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立憲民主党内の総合政局スレッド547【常駐鳩山連呼爺(ワッチョイa76c-0EZc,C1KD,iAR7)出禁】
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0001無党派さん (ワッチョイW 9f24-R93E)
垢版 |
2021/11/22(月) 14:22:13.13ID:gnjfDIkU0
船橋ニート(ワッチョイ 5774-acBJ)は約一年前からこのスレは出禁です

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【メディア出演】11月22日(月)、日本記者クラブ主催「立憲民主党代表選候補者討論会 」討論会をNHKで放映
https://cdp-japan.jp/news/20211122_2604


★出禁★
常駐して大量レスしてる鳩山連呼爺
(ワッチョイ a76c-0EZc)
(ワッチョイ a76c-C1KD)
(ワッチョイ a76c-iAR7)
http://hissi.org/read.php/giin/20211122/elBwM0xZQ3Uw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211121/TTBGM0EvWkcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211120/UXp0YWhDQlAwSEFQUFk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211119/UElic0xhVWIw.html

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド546【船橋ニート(ワッチョイ 5774-acBJ)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637471296/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004無党派さん (ブモー MMfe-A7HZ)
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2021/11/22(月) 14:40:31.81ID:zHakI3R/M
民主党に戻した方がいい
立憲なんて投票所でゲシュタルト崩壊して
書けないケース少なくない
ふりがなも小さくて読めない
0005無党派さん (ワッチョイ 5f9d-+VBe)
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2021/11/22(月) 14:50:15.28ID:sTLRNBf90
希望崩れを入れたのは
そうしないと枝野が2019で吹っ飛ぶ危険もあったから
あれで何とか回避できたんだぜ
0006無党派さん (ワッチョイ 36e3-Klv4)
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2021/11/22(月) 14:50:56.57ID:mRgOdQQw0
速報 
大谷翔平 国民栄誉賞辞退

大谷にも見透かされてるか笑
0007無党派さん (ワッチョイ cf30-IdbN)
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2021/11/22(月) 14:55:33.08ID:ke3OXmPZ0
野党支持者が100万人あたり死者数がベラボウの欧米の感染対策()を称賛し
中国の感染対策を見習えと言わないのは
強力な私権制限の話になるから都合が悪いからだろうな
0008無党派さん (ワッチョイ 1b9d-+VBe)
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2021/11/22(月) 14:56:59.82ID:W0A9qw080
>>6
そんなことで溜飲を下げてるなら一生政権与党にはなれないぞ
一生確かな野党でいるつもりならそういう書き込みしながらホルホルしてりゃいいだろうけど
0009無党派さん (ワッチョイ ff84-VGyB)
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2021/11/22(月) 14:58:37.45ID:KqXYdcbZ0
>>4
さっきの代表選討論会で、党名を変えるつもりはないかという質問が出たけれども、
だれ一人変えるとは言わなかったよ。

泉健太は、前の代表選で「民主党」案を提案したけれども、
もうそのつもりはないっぽいな。(´・ω・`)
0010無党派さん (ワッチョイW e7c7-1mGW)
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2021/11/22(月) 14:58:43.07ID:yuOv41tR0
>>7
100おじが無職引きこもりの統合失調症だから藁人形論法大好きってだけやろw
0011無党派さん (ワッチョイ e73d-0EZc)
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2021/11/22(月) 15:00:09.58ID:rZDjKmMV0
与党のやることなすこと
全否定でなんでもかんでも叩こうとするからブーメラン食らうんだよ

認めるところは認めりゃいいのに
チンテツローが時間がアレばコロナもやりますって云っちゃってるんだからさ
0013無党派さん (アウアウウー Sa3b-SPOM)
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2021/11/22(月) 15:00:49.15ID:JrFmLyxBa
>>6
まぁ当人にしてみれば「まだまだ通過点に過ぎないのに頂点みたいな扱いされても…」だしな。
送るにしても現役引退後だわ。

だからと言って与党のダメージにはならんぞ。
0014無党派さん (ワッチョイ a76c-0EZc)
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2021/11/22(月) 15:02:31.79ID:zPp3LYCu0
大谷の辞退は「国民栄誉賞受賞はまだ早いから」であって単純に「大谷は謙虚だな」
でいいところを無理やり政権批判に結びつけるのは何ともさもしい性根だな。
0015無党派さん (ガラプー KK77-pwBK)
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2021/11/22(月) 15:03:10.07ID:BDXZKi1WK
>>9
略称問題があるから、それ解消しない限り民主党なんて変更はありえない
0019無党派さん (ワッチョイ 5f9d-+VBe)
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2021/11/22(月) 15:07:48.71ID:sTLRNBf90
ただ他のG7って結構適当じゃねえか?
日本より接種次期数か月早いのに日本より接種率低い段階でさっさと止めちまってるぞ?
0020無党派さん (ガラプー KK77-pwBK)
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2021/11/22(月) 15:07:50.37ID:BDXZKi1WK
>>17
党名フルネーム書いたら確実に何%か他の党に入るとか頭悪すぎだろ、現状では
0021無党派さん
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2021/11/22(月) 15:09:13.77
社民おじいちゃんは社民スレ破壊されたから意地になってて草なのだ
0022無党派さん (ワッチョイ 1b9d-+VBe)
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2021/11/22(月) 15:11:37.93ID:W0A9qw080
>>20
おそらく参院選では立憲民主党が「りっけん」、国民民主党が「民主党」だろうけど得するのどっちだって話
絶対略称「民主党」の方が得するね
0023無党派さん (アウウィフW FF3b-SPOM)
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2021/11/22(月) 15:12:47.14ID:MFuUneLbF
>>9
略称が重複するのは制度上問題ないというのが今回わかったけど、既に他党が略称使用してる名前を後から正式名称にするのってさすがにどうなの
0024無党派さん (ガラプー KK77-pwBK)
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2021/11/22(月) 15:13:12.39ID:BDXZKi1WK
>>21
ちらっと覗いて暴れてんなって納得して放置中。
頭悪い奴が頭悪い事やった所でお前らの心象が悪くなるだけで何でもない
0025無党派さん (ワッチョイW 6f17-ossJ)
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2021/11/22(月) 15:14:03.98ID:bw5JRmFp0
>>6
何でも都合良く解釈して日本政府批判に強引にこじつけるの韓国人みたいだからやめろ。
0026無党派さん
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2021/11/22(月) 15:14:12.58
>>24
なんだ、小心者だから現実逃避してたんだ
弱すぎ
0028無党派さん (ワッチョイ ef5f-b6az)
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2021/11/22(月) 15:15:46.56ID:eTVuD17H0
維新は自民党の補完勢力だって言うけどさ
立憲こそが自民党の補完勢力なんじゃないの?って思う
だってさ、史上最弱の岸田自民が圧勝できたのって立憲のおかげですよね?
自民党を支えてるのは立憲だと思うんです
0029無党派さん (ガラプー KK77-pwBK)
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2021/11/22(月) 15:16:23.42ID:BDXZKi1WK
>>26
労力の無駄だと気づくまで、まあがんばれ
0030無党派さん (ワッチョイ ff84-VGyB)
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2021/11/22(月) 15:17:03.26ID:KqXYdcbZ0
>>23 それは、前回の代表選の段階で既に存在していた話。

旧国民民主党が「民主党」という略称を2019参院選で使ってたにもかかわらず、
泉は「民主党」という党名を提案した。

なので、その点を泉が気にするはずがない。
0033無党派さん (アウアウウー Sa3b-AVUG)
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2021/11/22(月) 15:19:16.19ID:eemrCV4la
>>22
今回得したのはこっちだろ
立憲でも民主でも入ったんだから

立憲に入れるつもりの人はほとんど立憲民主と書いたよ
民主党と書いた人は、按配にするつもりで書いたか、国民民主党に入れるつもりだった人が大半
0034無党派さん (ガラプー KK77-pwBK)
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2021/11/22(月) 15:19:48.45ID:BDXZKi1WK
>>22
現状で民主党なんて改名がありえないって話。
何の特もしないだろ?
0035無党派さん (ワッチョイW 4230-1mGW)
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2021/11/22(月) 15:20:23.51ID:rsVblFhn0
>>34
社民支持者には無関係
0036無党派さん (ワッチョイ 1b9d-+VBe)
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2021/11/22(月) 15:22:05.59ID:W0A9qw080
>>31
このスレのコア層の人は「スリランカ人の問題は入国管理から移民の是非にまで広げるために取り上げ続けることが必要」と言ってたから
参院選の公約に入ってなかったら暴れると思う
0037無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
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2021/11/22(月) 15:22:37.42ID:f2Eb65bbd
今の立憲見てたら合流は失敗だよ、あいつら何にも変わってない
0038無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:22:43.69ID:lME0jZNf0
今日の討論会で面白かったのは連合との関係。
西村「お世話になっているから新代表と対話する。」
逢坂「お互いに労働者のための組織なんだからしっかり対話する。」
小川「連合も非正規とかについて考えて変われ。」
泉「連合に頼らない選挙が出来るようにする。」
0039無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:22:46.10ID:f2Eb65bbd
選挙終わったら協力ぶっ壊し屋が暴れて結局元に戻るのを見越してたから福島は合流しなかったんだから、判断は正解だろ。
0040無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
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2021/11/22(月) 15:22:53.36ID:f2Eb65bbd
立憲もとい民進は何も変わってないだろ
0041無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:23:01.13ID:f2Eb65bbd
選挙は平気でサボる癖に咎められたら反発するんだよな、幼稚なのは間違いないが、本当の事を言われたら怒るのが人間
0043無党派さん (ワッチョイ 1b9d-+VBe)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:24:13.86ID:W0A9qw080
>>33
それってあなたの感想ですよね?なんかデータとかあるんですか?
0046無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:25:03.76ID:lME0jZNf0
>>36
これについては移民も絡めて議論しないとね。
岸田政権は外国労働者の家族も許可をするらしいから。
そうなると社会保障の問題も絡む。
0048無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
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2021/11/22(月) 15:25:26.89ID:f2Eb65bbd
立憲の右往左往見てると社民のがましだよ。
0050無党派さん (ワッチョイW 97e3-SPOM)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:27:37.36ID:wtOKSq3N0
>>30
それはあくまで旧国民の話でしょ。
泉が前回代表選挙で党名変更の話をしていたのは新国民結党前かつ旧国民解党確実なタイミングだから玉木と擦り合わせする余地があったけど、今回は一度選挙を経てるから同じ事情というわけではないよ。
0051無党派さん (ワッチョイ ef5f-b6az)
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2021/11/22(月) 15:27:45.21ID:eTVuD17H0
>>38
泉>>小川>>>>逢坂>>>>>>西村
西村さんの「お世話になってるから〜」っていうのは受け入れがたい

まあ誰がなっても連合の支援は受けるんでしょうけどね
団体から支援を受けるのはまだいいとしても(自民も受けてるわけで)
連合の会長の発言を聞いてると、立憲も国民も連合のための政党に見える
0053無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:28:22.91ID:lME0jZNf0
>>45
西村以外は連合新会長には怒りがあるね。
俺も泉の意見に賛成だよ。
小川になって連合と喧嘩するのを見たい。
0055無党派さん (ワッチョイ 36e3-Klv4)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:28:58.32ID:mRgOdQQw0
小川淳也 涙のギリギリ出馬“舞台裏” 今も残る排除の禍根と立民特有の体質が浮き彫り に
/22(月) 5:59 YAHOOニュース
蓮舫→手塚仁雄「小川さんが代表選に出られないのは立憲民主党にとってまずいよ。実直で熱意を持った議員が認められないという悪いメッセージなる」
小川→手塚仁雄 「サンクチュアリには梯子を外されました。このままでは代表選に出られそうもありません」
手塚仁雄→小川「諦めるのは早いな。こっちも推薦人は揃っていない。僕はこの際、お前さんに賭けてみようかと思う。動いてみるから待っていてくれ。ただお前さんもサンクチュアリ以外から10人は集めてくれ」
0056無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:29:21.20ID:f2Eb65bbd
単純に規模を理由に吸われてるだけで
0059無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:30:29.11ID:f2Eb65bbd
その有権者を説得するのが党の役割だろうに
0061無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:31:59.48ID:lME0jZNf0
>>52
そうだね。
だから逢坂も新会長には怒りがある言い方だった。
泉はマイルドに言っているが脱連合選挙を言っていた。
小川の「連合は変われ」を直接新会長に言って欲しい。
0062無党派さん
垢版 |
2021/11/22(月) 15:32:41.96
維珍やなw

530 無党派さん (アウアウウー Sa3b-AVUG) sage 2021/11/22(月) 12:24:39.12 ID:Ci2bur9ma
小野が代表でいいよもう
0064無党派さん (ワッチョイ 1b9d-+VBe)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:34:20.33ID:W0A9qw080
>>60
その理屈だと立憲民主党が今回わざわざ「りっけん」じゃなく「民主党」にした理由は国民民主党に入る票を奪おうしたからということになるよね?
卑怯だよね?
0066無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:34:58.20ID:f2Eb65bbd
選挙協力して協力相手が選挙勝ったら困るから自分だけは手を抜くのが当然だって、よくそんな事が言えるよな
0069無党派さん (アウアウウー Sa3b-/0jm)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:37:11.95ID:PvuFB+ara
>>14
ブーメランって流行ってるんだな
0072無党派さん (ワッチョイ ef5f-b6az)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:40:12.44ID:eTVuD17H0
連合会長が立憲、国民への支援見直し示唆
立憲と国民民主が連合に捨てられそうな・・・
0075無党派さん (スフッT Sd02-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:42:03.25ID:f2Eb65bbd
そりゃ勝てねえわ
0076無党派さん (スプッッT Sd7a-Tu2U)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:42:45.99ID:w7z7xH2ed
革新系は協力相手には入れる、保守系は入れない。
0079無党派さん (ワッチョイ ef5f-b6az)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:44:02.58ID:eTVuD17H0
労組連合と手を切った立憲と民民には一体何が残るの?
あの国会でのダメダメぶりでも一定の支持があったのって
日本最大の組織である労組連合の支持のおかげでしょ?
0081無党派さん (ワッチョイ 36e3-Klv4)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:44:34.53ID:mRgOdQQw0
>> 55続き
手塚ら大串陣営→野田に一本化構想打診
野田「小川はすぐ玉木(国民民主党代表)と喧嘩するだろう。この時期の代表は務まらん」
手塚ら大串陣営→野田「大串さんを生かすには小川氏を代表に押し上げて、重要ポストを狙うしかありません。何とかご理解を」
野田「とにかくグループで結束することが大事だ。そこまで言うなら」
野田→岡田、安住、喜四郎らに「大串の好きにさせよう。党のために今何が大事なのか」
岡田は何も言わず静かに席を立ち、会議室を出ました。一本化の方針が決まった瞬間でした。この3時間後、小川氏は大串氏と並んで出馬会見
0083無党派さん (スプッッT Sd7a-+VBe)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:46:32.45ID:w7z7xH2ed
組織の思惑は何だったとしても今回野党に入れた有権者は野党協力に期待して入れたのだからそれに背を向ける立憲からは必ず支持者は剥がれる。
0084無党派さん (ワッチョイ 1b9d-+VBe)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:46:55.21ID:W0A9qw080
>>72
11月4日の記事じゃないか
立憲が減らして国民が伸びた選挙結果を受けてのコメントだから国民により支援の比重を置くという話だろ
0085無党派さん
垢版 |
2021/11/22(月) 15:47:23.01ID:ZSLRykF0
逢坂のリセット発言により、共産ベッタリなのは、
実はいわゆる“保守系”(安住、小沢、喜四郎ら、言い出したのは岡田)
であることが明らかになったのは非常によかったね

そもそも旧社会党出身議員は、化石のような社民党(旧社会党)を脱出して、
旧民主党の結党に参加したのに(容共の武村正義(新党さきがけ代表)は排除された)、
その25年後になって、よりによって共産党とつるんでどうする?って話よ(´・ω・`)
0086無党派さん (アウアウウー Sa3b-/0jm)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:47:50.83ID:PvuFB+ara
>>80
共産以外の自公維含めた全方位外交
0087無党派さん (ワッチョイ ff84-VGyB)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:48:02.21ID:KqXYdcbZ0
>>72 それって、この記事でしょ。
https://mainichi.jp/articles/20211104/k00/00m/010/176000c

ただ、「いい意味での緊張感を持つため連合は野党に付きたい」とも言っていて、
共産はアウトということになると、残りで意味あるのは維新との連携くらいしかないんだが…

ただ、記事の流れを読むと、公明はここで言う野党に含まれてる可能性はあるが。
0088無党派さん (ワッチョイ ef5f-b6az)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:49:31.29ID:eTVuD17H0
>>80
確かに労組連合も特定の支持政党がないと影響力は減りますね
だから、共産と手を切れば今まで通りに立憲と民民を支援していくしかないでしょうね
そして、立憲と民民もまた、労組連合がないとやっていけないので支援は受けるでしょうね

だから、要するに>>38ではいろいろ言ってますけど
現実的には西村さんの発言が正しいんですよ
「連合には、お世話になって、お返しする」それしかないんですよ
0089無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:49:38.67ID:lME0jZNf0
>>72
泉「こっちから願い下げだ。」
逢坂が代表になったら新会長に怒りをぶちまけそう。
0090無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:53:44.52ID:lME0jZNf0
>>88
逢坂や泉は選挙前のトヨタ労組の裏切りや新会長の発言に激怒している
言い方だけどね。
小川は評論家の連合評価を受けての意見に聞こえる。
0091無党派さん (ワッチョイ 0ea3-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:57:18.39ID:lME0jZNf0
>>72
泉「連合さんも選挙活動大変なんでしょ。だったらもう選挙活動しなくて
良いですよ。こっちは自分たちでやりますから。」
0093無党派さん (ワッチョイ ef5f-b6az)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:59:30.16ID:eTVuD17H0
>>90
裏切りに怒ってるっていう時点で関係は切りたくないし、切れないんだと思いますよ
だから、立憲は民民と一緒になって、連合に裏切られないような政党にしていくしかないと思うんです

維新は民民とは組まないでしょうけど、民民は今人気の維新にどんどんすり寄っていってる
立憲が民民と組めないとなると、労組連合にも見放される
だから、立憲は全力で民民を仲間に引き入れるべきだと思いますね
そして、労組連合の支援も受けると
0094無党派さん (ワッチョイ 063d-acBJ)
垢版 |
2021/11/22(月) 16:01:22.98ID:NmEFszgM0
選挙結果見れば与党票を削ることはできなくて野党票の奪い合いで維新が大量に奪っていったことがわかってるんだから
代表戦で議論すべきは共産党との共闘ではなく維新からどうやって票を取り戻すかじゃないかと思うんだが
維新が小選挙区で増やしたのが約300万票で比例区で増やしたのが約500万票
小選挙区で共産党からもらえた票は約200万票
維新から票を取り戻す方が優先なような
0103無党派さん (ワッチョイ e24b-fWJb)
垢版 |
2021/11/22(月) 16:14:50.68ID:WQXSNNQR0
そんなにサンプルあるわけじゃないが、
ツイッターとかみてると、真面目な立憲支持者で枝野ファン・共闘支持みたいな人が
逢坂一択だったのに、西村に惹かれる人が結構出てる印象
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