立憲民主党内の総合政局スレッド549【ガラケー社民おじいちゃん(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-pwBK)出禁】
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★出禁★
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
船橋ニートのデマ
550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね
575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート
自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422 船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)は約一年前からこのスレは出禁です
サムライアイコン&ケンモメンに植民地にされてもう終わりだよこのスレ
船橋ニートは小沢落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 5774-acBJ)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定
【固定回線で一日中発狂してる引きこもり、他人のレス盗用コピペ常習】串焼き(ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-+VBe)
【デマ連呼粘着維珍】金玉(ｱｳｱｳｴｰ)(ｵｯﾍﾟｹ)
https://be.5ch.net/user/561344745
【嫌儲追放されて馴れ合い豚維珍ガイジ、この板を嫌儲維珍で乗っ取り化】サムライアイコン(ｽｯﾌﾟ)
https://be.5ch.net/user/804298528
【365日24時間常駐しているれいわ支持者のネトウヨ】リッカルマン(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-fT5J)
【常に発狂している狂人、ゴキブリ捏造野郎、岐阜の固定回線引きこもり】100おじ(ﾜｯﾁｮｲ cf30-IdbN)
【ゴミ予想連発で板全体を荒らすネトウヨ】18区民(ﾜｯﾁｮｲ 12f0-+Epa)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-t1WE)(ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-/09x)※
【レス連投デマ吐き増税新自由主義カルト中国人】フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲW a59d-+svs)
【繰り返し浪人を焼かれ続けてる廃人】糞平(ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-E9US)
【意味不明な発狂芸をやり続ける病人】チンパン左翼(ﾜｯﾁｮｲW 579d-eZHh)(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-eZHh)
【統合失調症ポエムを書き続ける限界ウヨク】(ﾜｯﾁｮｲW 4b96-uIkb)
【吉田晴美は撤退するとデマを拡散し通報されたれいわカルト】ぷらら解散厨(ﾜｯﾁｮｲ a333-XdqU)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1633757293/
【吉田晴美をしつこく罵倒し通報されたれいわカルト】通報まとめありがとう(ﾜｯﾁｮｲ ○○e3-○○○○)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1634000323/
【発狂連投デマガイジ】(ﾜｯﾁｮｲ e391-lRA9)※
http://hissi.org/read.php/giin/20211117/Y2kxcEhtZngw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211116/bXhyNktKMmcw.html
【常駐粘着ネトウヨ】(ﾜｯﾁｮｲW 23f0-xoWJ)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-xoWJ)※
【NG推奨】
・粘着維珍(ﾜｯﾁｮｲ fb08-iAR7)
・ガラケー社民爺(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-pwBK)
・アークセーれいわカルト(ｱｰｸｾｰ Sxdf-7jK5)
・イムジン河、アダルトマン将軍、青森爺(ﾜｯﾁｮｲW 2370-tnKz)(ｽﾌﾟｯｯ)※
[59.140.188.62]KHP059140188062.ppp-bb.dion.ne.jp
・れいわシティ(ｵｯﾍﾟｹ Src1-kfT7)※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635764075/70
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-D258)※
・兵庫維珍(ﾜｯﾁｮｲW 89-)(ｱｳｱｳ)
・アニ豚(ﾜｯﾁｮｲW 2329-wmOU)(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wmOU)※
・田崎デマ郎(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9XL7)※
・富士山アイコン(IDのみ)(ﾜｯﾁｮｲW 5d-)https://be.5ch.net/user/426566211
・維珍ニート(ｱｳｱｳｴｰT Sa13-09aj)※
・浅野哲支持者(ﾜｯﾁｮｲW f989-b5Pv)※
・民民ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ b360-rbIv)※
・れいわカルト(ﾜｯﾁｮｲ 7148-yT1h)※
・ミンミンゼミ(ﾜｯﾁｮｲW 71-)※
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1632889974/594
・恵那ニート(ｱｳｱｳｴｰ)
・八王子ガイジ(ｽｯｯﾌﾟ)(ﾌﾞｰｲﾓ)
・関西弁煽りカス維珍(ﾜｯﾁｮｲW e9f6-UiPK)※
・流産キック(ｱｳｱｳｳｰ)
・ゴミ予想dionくん、徳田連呼マン(ﾜｯﾁｮｲW e3-)
・鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW 2300-fo1X)(ｱｳｱｳｴｰT)※
・反共愛知、創価信者(slip消し、IDのみ)7/14に浪人焼かれるもすぐ買い直す廃人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/925
http://hissi.org/read.php/giin/20210903/ODM5OGZ5RHI.html
【限界逆神糖尿老人】バカボンパパ(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-cyeP)
※は先週分 ＞野党共闘 選挙の総括 まちがえるな
＞11/23 09:00 北海道新聞
＞
＞これまで野党側は、二大政党制の幻想にとらわれていた。
＞しかし、衆議院では比例代表制が並立した選挙制度をとり、
＞参議院選挙が３年に１度、半数の改選を行う以上、
＞野党第１党が一気に単独政権を樹立することは難しく、
＞他党との連立政権になるのは必須である。
＞このことを踏まえると、
＞立憲民主党は共産党との連立内閣を視野に入れた構想を練り、
＞そのヴィジョンに基づいた選挙協力を展開する必要がある。
＞これまでの新進党や希望の党は、
＞共産党を除外した二大政党の樹立を目指して結党されたが、いずれも失敗に終わった。
＞民主党政権も、連立相手の社民党が政権から離脱したことが、崩壊に至る要因としてあげられる。
その通り >>5
全く正論。共産党無しでは存続出来ない立派な左翼政党なのに、「立憲民主党は中道左派だ」とか言う奴ハッキリ言って意味分かんない。 郷原が、候補４人に質問を出した模様
横浜市長選で山中を擁立したことについて問題だと思わないのか？と。 >>5
ここまで時流に逆らうのはスゲーな
流石媚びない北海道新聞 てか、共産党と組まないというだけならまだいいとしても
結局、反共を言い出すと次は維新と組もう、改憲やろうと言い出すだけだからな
共産党とは一切話しないけど維新とは絶対組まずに護憲やりますよというなら別にいいけど
そんな事にはならないし
突き詰めていくと、反共派の行き着く先は維新と合流というか実質吸収される未来しかないもん
そりゃ何のために立憲で戦ってきたんだよという話になる >>5
もう「死んでもラッパを離しませんでした」の世界 ガソリン隊長のツイート
川内 博史@kawauchihiroshi
「野党は批判ばかり」と言われ、自民党への批判が不十分な時には「野党がだらしない」と言われる。
どっちにせよ批判されるのだから、代表選４候補は、信念を持ち正々堂々と政権を批判すれば良い。
だって、駄目なものは駄目でしょ。 市民連合がウッキウキで北海道新聞RTしてたのが回ってきてそれ知ったわ >>12
>駄目なものは駄目
口調まで社民党化してきたなw もっとも北海道新聞じゃなくて、れいわ信者の中島岳志が書いたのなので念の為
しかもはるが引用してあるｗ >>14
どこかで聞いた言い方だと思ったけど社会党か
「話せばわかる」「問答無用！」←こっちをリベラルさんが口にしたらダメじゃね？ またまた創価に不祥事
自民「そろそろ公明は見捨てて良い頃合いだな」
維新「関西公明小選挙区殲滅の準備を進めるで」
広島トラック団体も出席者に現金 公明・斉藤国交相の演説会で
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5b9109e58c7474413aef12279e3f2af6e24f9fcd 岸田は温厚真面目だから政権批判したら、虐めに見えてしまう 自民党として反省を求めればいいだけ
コロナ対策の総括してないじゃん アベノミクスもだし
その他も解決したと言葉でいうだけで何もしてない
無責任の極みだろ 公約立案に金子勝を出してきて笑いものになったのに新党首がアベノミクスの総括とか言い出したらまた笑われるぞ 無理だって
今は自民党≒岸田だから
自民党を責めると岸田を虐めてるみたいに見えてしまう
まだ米山を維新にけしかけた方が盛り上がる >>20
もう総括されてるじゃん 失敗だったってｗ 立憲がアベノミクス総括をやって衆院選で完敗しましまよ 立憲民主党が連れてきた専門家の金子勝ってどんな人なんだろう？（検索ﾎﾟﾁｯ
【キシダッピ内閣はサギシダ】【ハギウダというアベネツゾウのパシリの嘘つき】 ネトウヨとか維新信者って孤独なんだね
リアルな世界で誰にも相手されないから他党のスレに来てウンコしてるｗ
薄汚い人間だわ ネトウヨは高市が負けて辛いんだよ
総裁選スレとか見てて馬鹿丸出しだったぜ、あいつら。 共産党と縁切れば躍進するんじゃないのか。
さすがに極左と連携するのは自爆だろう。
綱領で自衛隊解散と書いてあるんだから。国民から総スカン食らうのも自然。 維新国民がいるし社会党系統を抱えている限り保守系無党派は無理
右に余地はないから左に進むしかねーんだわ 共産党だけでなくこういうトンデモ学者とも縁切らないとどんどん支持者が減るだけ
勝手に応援されてるだけなら「立憲民主党酷い巻き込まれ事故だな」ってなるだろうけど公式に呼んじゃうんだもの呆れる >>27 共産党がどうこうではなく、立憲の魅力を高めないと仕方ない。 >>24
結論決めて御用学者アサインした検証に何の意味があるんだか
本気でアレが通用するとか思ってたんだろうか 反町「党首になったら何をやりたいの？」
小川「立憲民主党に一票を託してもらえるような魅力的な党にしたい」
反町「具体的にはどうするの？」
小川「自民党の嫌がることをやる」 よくウイングを広げろと言うけど、今の立憲の取れる選択肢って極めて狭い
候補者の4人の話聞いてると、政策や党内改革に具体例が出てこないんだよね 民進党のままだったら、時間が経てば党勢回復がありえたかもしれない。
立憲民主党は、時間が経てば社民党になる気がしてならない。 >>31 左派切っても、維新国民と競合して弱体化するだけで意味ない。希望の党の二の舞になるだけ。
左派を囲い込みつつ、勢力を伸ばす方法を考えるしかない。 >>35
何いってんだよ
何年も前からそのルートに完全に乗ってるやんけ 今日もさしたるニュースなく終わった感 ニコニコもまだあまり記事になっていない
外交ボイコットについては逢坂がありうると若干積極的、あとは微温的 社会党系列切ったら参院を失うし残りはただの烏合の衆だよね
選挙の弱い国民民主なんで維新に逃げ込むしかないが受け入れてくれるかは謎 誰か1人くらい超大型積極財政くらい言って政策論争にでもすればいいのにそれすらしないのほんまうんこ >>38
民進党は、まだ中道っぽさが残っていたと思うし、反自民の受け皿になってたと思うんだよ。
今や、完全に左傾化してしまって、少し戻ろうと思っても維新にその場所を取られてしまった。
枝野の責任は極めて重い。 円安止まらん
岸田は物価上昇への不満で来年退陣だな 考えてみると、一方では前年の安保国会以来の民共共闘で左傾路線を邁進するように見せつつ
東京維新を吸収したんだから、随分アクロバットに見えなくもないな。
まあだからこそ翌年の希望騒動であんなことになったとも言えるが・・・ 民主党時代はごまかせていただけで実質は変わっていないよ
立憲が左っぽく見えるのは右に元民主党の国民民主がいるから >>45
安保法案を反対すること自体は野党として当たり前だった思う。
日本で集団的自衛権が認められていないのは、社会の授業で習うレベルの「常識」だったわけで。 そもそもココで湧いてるウヨ意味不明
結論ありきのポジショントークで共闘NGとか書いてる以外は
総裁選低調・・・4氏ほぼ違いなし・・・・みたいななんで
脱力っぽい扱いはあるものの
まじめな分析で野党統一止めろって方向性のメディアほぼないじゃん BLOGOS 24日午後1:10 tweet
テレビ朝日の世論調査では、政党支持率で立憲民主党と維新が並んだという。
立民の代表選挙が盛り上がらないと言われているが、単に代表の首をすげ替えるのではなく、長期的に政権選択政党をどう作っていくかを真剣に考えないとまずい段階まできているのではないか。 まず辺野古を明確に容認しろ
共産党を斬り捨てろ
自民党への不満の受け皿になれるように立憲民主党は本気で変われ 外交や安保は自民党を継承する
しかし経済政策は自民党と違って弱者の救済
努力した者が報われる社会の構築
これが今、庶民が求めている理想の政党だよ >>48
てか
東京でファーストが候補者立てなかったことを
考慮すると小選挙区でも立憲共産共闘は
それほど成果を挙げていない。
それより立憲も共産も支持者が高齢化していく一方だから
野党統一やらないと仕方がないという事情がある。 >>53
でも10万円で差別つけたじゃん
金持ってる子持ちにまでカネ与えてどーするのよと >>55
いいんじゃねーか、子供は国の宝よ。将来回収できるし。 SDGsの「誰ひとり取り残さない」の呪縛だな
現実問題として何かやったら必ず誰かが取り残されるんだよ
それを少なくしようと訴えるのはいいけど「この場合はどうする」「あの場合はどうする」と重箱の隅をつついてばかりでちっとも前に進まない
挙げ句「そんなんだったらやらなくていいよ」とか言い出して嫌われる 子持ち家庭が優遇されるのは当たり前よ、国家経営としてね。将来利益生み出してくれるんだもん 弱者救済
と
頑張ったものが報われる社会
は矛盾してないか？
格差なくしたり金持ち叩きすれば、頑張って金稼いだ人が報われなくなる。 でも既婚女性1人当たりのこどもの人数は別に極端には落ちてないからな
落ちているのは結婚する人の割合
だったらこどもを増やすためには
むしろ現時点では結婚できてない人こそ支援するべき ＞経済政策は自民党と違って弱者の救済
弱者救済は、弱者以外の人が損をする。
経済左派は頑張っている人を虐める。 弱者救済なんて共産党と同じになってしまう
立憲は中間層富裕層にもっと寄せろ >>55
れいわは一律給付だったような気がしたが気のせいかな >>59
米共和党と民主党の違いだよ
機会の均等か結果の平等か
自民は岸田で結果の平等に寄った 討論会感想
・西村 共産党や社民党の候補みたい
・泉 小沢の臭いがきつい
・逢坂 見た目以外はまともか
・小川 落ち着け 立憲って自分たちの保身だけが目的の人間の集まりでしょ
国民の玉木はガソリンのトリガー条項とか北京五輪の外交ボイコットとか手を打ってるぞ 機会の均等を確かにするなら教育無償化ですよ
結果としてほかは削られますけど
あとは自己責任 台湾に核を落としてほしい。
蔡ババアは収容所でレイプしたい。 >>52
竹中教授やん
自民か維新を支持したほうが実現しやすいだろう バカウヨの騙りうぜえ
蔡英文かわえええ
ただのおばちゃん顔の国家元首で
中国と戦っとる
レズビアンだしｗ 西村だけど、本多の件はともかく、西村本人の過去の不祥事は誰も問題にしないんだな。 >>77
不祥事以前の問題だから
西村は能力的にありえない >>58
統合後の東ドイツでは出生率が急落したからな
ワンチャン金を取り上げたほうが出生率は上がるまである
https://i.imgur.com/HxhSBxs.png ID:EuKTliu60のような支持者がいる限り、立憲共産の浮上は無い
維新に喰われて、また解散だなｗ >>80
こいつの書き込みみて
ここに憂さ晴らしに来てるネトウヨだと分からないようでは
君の読解力はかなり低いな タイムシフトでニコニコの討論会観たが
仲間の議員が2分間、応援する候補者をアピールするって企画が面白かった
応援団
逢坂 柚木、岸
小川 塩村、大串
泉 荒井
西村 岡本 朝日の共産との合意の記事面白かった 要約すると
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15122147.html
・逢坂も共産と共闘した結果、一部団体の推薦が貰えなかったとこぼす
・共産党は当初連立政権を主張したが国会審議が持たないと立憲が反発
・枝野は共産と連合の間でギリギリのバランスを取ったつもりなのに
芳野会長就任と共産が合意を全面に押し出したのが裏目に出た
共産の連中、閣僚入りして国会審議が持つと思ってたのがさすがに浅はかすぎる >>83
総括すると、今回立憲も共産党も議席を減らしたのは立憲の野党共闘への覚悟が足りなかったからだな
具体的には共産党と連立政権を組むことを明言していれば議席は大幅に伸びた 立憲が政権を担うことさえ国民は望んでないのに
共産との連立なんて誰が期待するんだ
そんなもん支持率見れば一目瞭然なのに、サヨクのお花畑はどうしようもない 【悲報】立憲代表選、橋下と足立の維新プロレスより盛り上がらず
東国原英夫が盛り上がりに欠ける立民代表選に「橋下氏と足立氏の論争・演出を参考にしたら」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c814bbeb5ebb679db278cac4a6971b684018f879 時事も厳しい論調だな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021112400981&;g=pol
立憲民主党代表選では、今後の国会対応をめぐり、日本維新の会、国民民主党とどう向き合うかも論点の一つだ。
今のところ、出馬した４候補はいずれも、維新とこれまでより踏み込んだ協力関係を構築する姿勢は見せない。
立民主導の野党国対の枠組みから離脱する国民との具体的な連携の在り方も曖昧で、候補の違いが見えにくくなっている。
来月６日には臨時国会が召集される予定で、新代表は就任後速やかに自らの国会対応方針を打ち出すことになる。
とりわけ重要なのは維新との関係だ。先の衆院選で議席を４倍近く増やした維新の存在を無視することはできず、議員立法への対応などで調整が必要になってくる。 >>35
> 民進党のままだったら、時間が経てば党勢回復がありえたかもしれない。
いやー。それはなかっただろ。結局ジリ貧になったと思う。 >>87 >>88
てか何で維新が出てくんだよ？
一切関係ないし、絶対に組まない政党なだけだろうに
維新と組めとか、維新にやられるとか言ってる奴らは、維新に解体されて吸収される事は何も言わないんだよな！
維新の言う通りにしたら安泰だ？
ならねーよ！そんな事
結局維新でいいやと養分になるだけ
てか、むしろ積極的に維新に行きたいみたいな奴らだろうそんな事言ってるのは
そんな奴らのために我々左翼が議席を守ってきた訳じゃないんだぞ！！
維新に入りたいなら国民民主か直接維新に行けばいいやんか 維新って反労組色あったと思うけど、国民民主と組めるのかな？
これはこれで一悶着ありそうな。 維新が労組嫌ってるのは官公労やで
特に仕事せずに政治活動ばっかりやってる役所の労働組合関係
大阪は特にひどかった >>92
他の板でも、民間労組は許すけど官公労は許さないて人他にもいるな。
官公労が容共っぽいし、連合が分裂できるかかな。 >>87
色々と偏った記事だな
そもそもハシゲと足立のプロレスとかこの記事で初めて知ったし >>91
組めないだろな
連合はベーシックインカムに強く否定的
選挙協力まで行ったら連合はバラバラになるのは確実 愛知県で中学生殺人事件があったけど、
もっと教育への投資を、とうったえてる逢坂には、少しは有利な材料になったかな? 立憲と共産よりはまだ距離近いんじゃないかな維新と国民民主 共産はまだ労組から後援受けてるって時点で共通点があるが、
維新とは全くないからなぁ
政策的にも維新と選挙協力したらどう考えても末端の組合員からボコボコにされてまう しかしまぁ、マスゴミの維新持ち上げ、立憲叩きの報道は明らかにおかしいわな。
世論を強引にそっちに持って行って、維新を野党第一党、立憲を社民党化させたがってる。
立憲代表選だって盛り上がってないんじゃなくて、マスゴミが自民党総裁選のように取り上げないだけじゃん。
中立性を持って、良い面悪い面を報道しないと、もっとおかしな方向性に行くわ。 旭川いじめ自殺についての見解を各候補に聞いてもいいと思う。 >>100
まぁ良いじゃん
維新と立憲が潰し合って自民が勝つだけやし
マスコミなんてもう斜陽だからな むしろ盛り上げると党内対立が表面化して分裂に繋がるからわざと大人しくやっているんじゃないのか
全員の意見が同じというアピールも多すぎるし >>83
合意前の交渉段階のことで共産非難するのはおかしいし、共闘体制をそれをやってる人間が宣伝するのも当たり前。
結局問題なのは連合だろ、支持しないなら割りきって距離を取れという結論以外にはならないぞ >>99
ベーシックインカム、農家の株式会社化、水道民営化なんて絶対に呑めるわけがない。
これで得をするのはパソナ。 >>104
しかしトヨタも謀反を起こしておきながら未だに愛知立憲にもカマ掛けてるしよく分からん。 いつの間にか代表選の投票用紙が届いてた
自民党総裁選の投票用紙は転売が続出したらしいが立憲は出す人も買う人も居ないだろう 自民党以外の代表選なんて民主党系以外やっていない。
民主党系の代表選が盛り上がった事があるのか？ >>105
そもそも株式会社が農家やれないという規制に正当性あるの？本質は自由では？ 共産党が抱き付かせなきゃ棲み分けできないというなら
潰し合えばいいじゃないか
長い目でみれば
小選挙区制で現実政治のリアリズムに背を向けた政策を譲らないなら
歴史的にはそっちの方が最適解になる 木下ちがやが菅野完についてTwitterしてるから、立憲内での菅野の影響力が、かなり強くなってきてるんだろうな。 共産との「閣外協力」立憲新代表に重い宿題 ギリギリの攻防の裏側
https://digital.asahi.com/articles/ASPCS6V2CPCRUTFK00M.html
これ面白いな。
共産は「連立政権」で合意する気まんまんだったのに、立憲総出で説得して「閣外協力」で
妥協してもらい、さらに連合に配慮して「限定的な」閣外「からの」協力、まで押し切ったのが実情だから、
今更代表選候補が「閣外協力見直し！」なんて言っても、交渉は容易でないだろうという話 >>83 に既に紹介あったのね
上には「閣外協力」を巡るせめぎ合い部分について書いときました 留学生にも給付が炎上してるな
リベラルはこれを批判し日本ファーストになれるか？
リベラルはまずは外人優遇連中と手を切れ。 朝日の有料記事なので読めないが、そもそもスタンスとして「共産党との共闘ありき」というのがどうかと思う。 この朝日記事、共産党は沈黙する方かと思いきや宮本徹が嬉々としてつまみ食いしてRTし
連合批判に使ってる。代表選での見直し論への牽制なのだろうけど、いらぬ刺激を与えるのでは。 交渉が下手だな
共産党とは
連立組めるなら共闘
ただし安保や自衛隊については、政権を取っても持ち出さないではなく、明確に今賛成を表明するが条件と出せば、共産党から辞退してたよ >>114
日本人より外国人の方が希少価値が高いからな 立憲の代表選では視聴率とれないから扱い少ないんやろ。
候補者間でバトってたら面白い演出で取り上げられるやろうけど。
4人とも枝野と言ってること変わらんし。 立憲はこれから共産化するのだから、何もおかしな事はないな、朱に染まれば赤くなるだけの話さ。 立憲が岸田政権で終わる理由
岸田がコロナで全く困ってないナマポや年金老人に10万支給、外国人留学生に10万支給に中間層や労働者から批判殺到
しかし、岸田に輪をかけたパヨで怠け者優遇、老人優遇、外国人優遇の立憲にはこれを批判できない。 >>112
枝野のとしたら共産党とはもっと水面下での協力にしたかっただろうね。
共産党だって前面に出たらお互いにマイナスだって解っていると思っていた。
共産党への認識の誤算がこの結果。 結局、共産党だけのせいじゃないだろ
立憲本体が、弱者ナマポ外国優遇で日本人中間層を差別してるから
日本人労働者から税金搾取せてクソ怠け者や外国人留学生にバラマキ >>119
結構取り上げられているよ。
これ以上を求めてもしょうがない。
自民党は党員が100万人。
立憲は10万人なんだから。 立憲のダメな点
ナマポ優遇
無職優遇
反改革
財源なきバラマキ
低負担高福祉
高所得者バッシング
母子家庭優遇
弱者優遇
結果平等 山本太郎、東京都都知事選、衆院選と続いて毎回選挙の出馬で野党ともめているような。。。 元辛抱がやっていたウェークアップは毎回民主党系の代表選の特集を
やるだけど今回やってないな。
後はいつも程度報道されている。 立憲「中間層サラリーマン死ね」
30から50代の支持者が激減 ウェークアップは政治ニュースの合間にちらっと挟んでたけど短かったな
今週末はやるとしたら4人呼ぶしかないだろうし、告示後は尺的に難しいんだよな >>127
その人たちの意見は誰がくみ取るの？
そういう人をほっとくと他国では暴動が起きてテロが起きるだけどね。
そう言う事を提唱している評論家がプライムニュースに出ていた。 >>129
弱者というより、エスタブリッシュのノイジーマイノリティの声が政策の軸でしょう。 ちょいと前のBSの各候補者の岸田文雄評
小川「挑発しても激昂するイメージはない。国会論戦は盛り上がらない」
泉「論戦は戦わせられるが叩いても何も響かない。やりにくい」
逢坂「前任者よりも手強い。安倍政権となんら変わらないが、アベスガのような強面はみせない」
西村「アベスガとなにも変わらない強権独裁政権だが総理本人はそれをおくびにも出さない。それを暴くのは至難の技」 共産ガーじゃねえよ
おまいらの政策がクソなんだよ
弱者無職老人ナマポ外国人ぬ優遇をやめれ 自民党総裁選
一般人有権者参加のタウンミーティング
１回目
コロナ対策、経済財政、DX、社会保障
２回目
外交、安全保障、環境、エネルギー
３回目
防災・減災、国土強靱化、観光振興、農林水産
４回目
憲法改正、少子化・人口減少対策、地方創生、スポーツ文化振興、教育・人への投資
立憲代表選
１回目
参加型民主主義の実現
２回目
党内ジェンダー平等
３回目に
党の今後 自治体議員との関係
盛り上がるわけない 高齢者は、年金の物価スライドをするだけで、新聞が「高齢者切り捨て」って見出しを書くからな。切ってもないし、捨ててもないんだが。読者の老人はそう思う。野党がそれに乗るのも必然か。 パヨ「連合いらねえ」
パヨ「連合が裏切ったから負けた」
いらねえのは
お前だwwwwwwwwww >>111
なってるわけないだろw
周辺の政治ゴロなんて御用聞きの業者みたいなもんだから。
SNSでどうでっか？何か御利用の物はありまっか？ってアピールしてるだけだよ。 逆に立憲共産の働かないナマポ老人外人に全振りした政策でなぜ労働組合に支持して貰えるとおもった？ 立憲の政策
ナマポ優遇
無職優遇
老人優遇
犯罪者優遇
外人優遇
母子家庭優遇
怠け者優遇
障害者優遇
立憲信者「すげえ！政権交代だ！」 金持ちは金の力で国家を動かす事が出来る。
庶民は集団で声を上げないといけない。
小人数でやるには暴力になってしまう。
これを阻止するには低所得者に対して支援をする必要がある。
市民革命が起きた国では常識。 >西村「アベスガとなにも変わらない強権独裁政権だが総理本人はそれをおくびにも出さない。それを暴くのは至難の技」
なんか誰かが入れ知恵してそう 菅政権も強権イメージあったけど
国会では本人は低姿勢だったので、暖簾に腕押しみたいなやりにくさはあった気がする
でもあまり有権者の印象はよくなかったようだが、政権のイメージを悪くしてたのは二階幹事長では。 >>146
学術会議とかでアホな摩擦やらかしてたからな
岸田文雄はそういうのやらなそう
妙な安心感がある >>141
そうだね。ごめん。
木下ちがやがクソほど影響力無くなって、相対的に菅野完が影響力があるように見えてて、木下ちがやが嫉妬心で慌ててる、ってことが言いたかった。 そうそう
政権発足直後の学術会議は結構大きかった。「アベスガ」批判みたいなのが再び有効になった
あれが出る前は、「菅は安倍と違ってやりにくい」みたいな論調結構あったんだよね 議員が暗い
コアな支持者も暗いし性格悪い
日本の悪口をよく言う
若者が支持するわけない 今回は消去法にならざるを得ないが泉が一番良いだろうね。
元国民民主だけど、「是々非々の対応」とやらを口先だけの維新じゃなくて、
立憲が示さないとダメだよな。
国政維新なんて、与党の閣外協力状態なんだからさ。
鈴木宗男や片山虎之助が居る政党のどこが良いんだか。 安倍は議会圧倒的多数で本当なら野党なんかほったらかしでもよかったのにけっこうマメに相手をしてくれた、今になってありがたみがわかっただろう 岸田文雄が安倍晋三と党内で結構激しい鞘当てしてるから
アベスガも響かないんだよな >>151
若者は改憲からの徴兵で大変だろうし、まあ最終的には与党から離れるんじゃね？
そうなる前に気付くかそうなってから気付くのかはそいつが好きにしたらいいだろ >>143
>立憲の政策
>ナマポ優遇
>無職優遇
ﾜｯﾁｮｲW 579d-/0jm←無職ですw >>155
安倍晋三で変えられない憲法が他でも代えられるわけがない
憲法審査会が動くだけ
憲法改正も日本国民お得意の争論賛成各論反対なんで
やっても反対多数よ 昭和じゃないんだから
軍靴がーとか徴兵がーとか我慢しろよw 共産が連合批判しだすと内ゲバ一直線だから黙ってて欲しいんだけど
黙ってられないのが共産党と言うか >>155
それそれ
典型的サヨクジジイ
チョウヘイセイガーってやつ
ほんとワンパターン >>157
流石に維新が与党の味方したら改憲は完全に射程内だからな。
自衛隊員の離職率は上がる、自衛隊の守備範囲は拡がる、人口は減る、アメリカは兵員を要求してくる、そこから出てくる軍自費や内閣権限強化、改憲と右翼思想。
答えは徴兵なんだよ。
環境の外堀が確実に埋まって来てる >>155
緊急事態条項の内容によっては
総動員令を可能にするから
若者だけの問題ではないな >>163
ガチ反対者は牢屋にぶちこまれても協力しないから関係ない 安倍晋三ですらたどり着けなかった憲法改正に
やる気のない岸田文雄がたどり着くとは思えないんだけど？
憲法審査会は動かすけど 安保締結したら日本が終わる～
自衛隊海外送ったら日本が終わる～
改憲で日本が終わる～
もう昭和終わったよ 小室圭さんのこともあってし、婚姻は両性の合意のみ、をいじってきて、父母の承認が必要とかになるんじゃない？
左右問わず爺さん婆さん達は納得しやすいし。 憲法論議それ自体が与党側の都合のいいカードになっちゃってるからなあ
淡々と審査会は応じる、でも具体的な改憲には反対、というスタンスで良かったと思うんだけどね。
でもこれからそういう方向に修正出来るんだろか ここにも共産党との関係がからむ >>165
北風と太陽
穏健派の岸田の方が改憲のハードルが低い
当たり前の話 >>166
ちゃんと内容で反論しようね、ぼくちゃん 真面目な話
ほんとにチョウヘイセイガーじじいみたいな支持者のせいで嫌われてんだぞ
この党も支持者も
いつまでそんな幼稚な事言ってんだよ >>162
徴兵なんて効率悪い事しないよ、軍人を身分保障して優遇するだけだよ。
それで兵は集まってくる。 >>171
嫌うも嫌われるも実際に徴兵されるのは俺じゃなくてお前だから。 社民爺ちゃんが愛してた社会党すら
安保も自衛隊もPKOも全て認めたろw >>161
でもこの政党って、そんなのがコアの支持者でしょ
だから共産と組んで、本気で政権交代だ、とか言ってたわけで
このまま共産と仲良く朽ちていけばいい 社会党爺ちゃんが愛してた社会党の最終的な政策
安保 賛成
自衛隊 賛成
原発 賛成
消費税 賛成
自衛隊海外派兵 賛成
自民党と変わりなしw 現行憲法で国民の生存権を担保する兵力の保持は否定されてないのだから
自衛権の行使になんの支障もない な 言っただろ
立憲を社会党だと思ってる高齢者がたくさんいるってw 未来のために樹を植えるのが良い老人だと思うよ。足引っ張りまくるのは唯の反社会勢力。 >>183
憂さ晴らしで立憲叩きに来てる程度の手合だから
論理性の無い断定しかいう能力が無いんだよ 立憲は政権交代は諦めて、コアな昭和世代の皆さんが喜ぶような政策出せばいいんだよ
岸田政治を許さないとかプラカードかかけで、駅前でビラ配ってるような層がターゲットなw 老人って、資産があるんだけど、それを使おうとせず、国からの給付に期待するから、世代間格差が広がるんだよね。 徴兵制なんて現代のハイテク軍事力の中じゃ足引っ張るだけだぞ
専門知識と専門技術が必須だからね
きちんと教育受けた志願兵じゃないと戦力にならない お爺ちゃんだから 銃剣持った二等兵が闘いの主力と思うのだよ
悪の自民党が改憲したら、それを支持した愚かな肉屋を支持する豚である若者達が戦争に連れて行かれ、社民爺さんが正しかったと平伏すだろう
と壮大なオナニーなのである 中国には電磁波攻撃があるからね。人間では厳しいかも。 >>188
シンセキ対ラムズフェルド論争で
少数精鋭論はイラク戦争の兵力運用で敗退した 時間があったら見てやってね。立憲は長妻が出るらしいよ。
朝まで生テレビ！激論！与野党論客大集合 ド～する？！日本経済再建
11月27日(金)午前1:30～4:30
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1637738992/ 徴兵制とか何の話しやねんw
ボタン１つで大量破壊できるハイテク兵器時代に、二等兵徴兵してコストかかるだけでなんの役にたつんよ。 >>191
何年前の話だ？
ゲリラと地上戦だけの話と、海に囲まれた日本の国土事情を考えろよ
海軍や空軍に素人が役に立つわけないでしょ？ >>112
共産も、連立与党になりたいなら、
綱領みなおしするべきだとおもうね。
破防法適用団体のままでは政権取ることはできないよ。
そんなことは自分たちだって分かってるはずだけどね。 >>192
BSで、発言時間も多く、はるかにマシな司会で言いたいことが言える番組がある時代に
なんでこんな深夜の異常な番組に出るのかわけがわからないｗ 左派全般に顕著に見られるが
自分の意見が全く受け入れられないからといって、社会全体を腐したり、後で後悔する失敗するなど捨て台詞吐くなよ
知識がないだけならともかく、徳のない悪口ばかり言う高齢者を好む人なんているはずないだろ >>194
現代戦においおても兵力の規模は必要
ハイテク云々の少数精鋭論は笑止 >>194
銃剣か竹槍もって 敵を海岸で待ち伏せする要員やね？w 人間足りないなら移民入れるって手もあるぞ、お前らは怒り狂いそうだが >>199
防衛メインなのに徴兵が必要ってそれもう他国から軍事的に侵攻受けてる状況だから >>195
閣外協力の段階でさえ
自衛隊廃止や天皇制否定してる段階でアウトでしょ
もうちょっと現実的になってくれないなら
交渉の余地は無い
そこは潰し合って死ぬ覚悟を立憲こそすべき >>202
人いないのに守備範囲広げて誰が足らない兵隊やるんだよ、徴兵か移民いれて生け贄にするかの選択肢しかないぞ >>202
俺はお前の少数精鋭論が詭弁だと言ってるだけ
募兵制だろうがなかろうが
少子化社会においても兵力の規模の確保は必須 >>204
守備範囲をどこに広げるんだよ
そもそもより少ない人員で幅広い範囲をカバーできるように兵器の更新してんのに 集団的自衛権ともなると
防衛メインなんて言ってられないのに
何言ってんだよコイツ >>203
そうそう
共産党が明確に安保や自衛隊、天皇制で賛成を示せば共闘しやすいのにね
彼らは政権入る気なんかないから、持ち出さないとか誤魔化してるにすぎない >>203
さて共産の言い分では立憲は共産の方針に賛同してくれたようだが。 >>206
よくそれで新安保だの対中強化だの言ってたな >>210
だからどこまで広げるのか説明してみろよ
多正面作戦でもないし米軍との共同だから台湾含めるくらいなら現状の人員で十分だろ >>211
あんまりアホなこと言ってたら当の自衛隊から怒られるんじゃないか？ 逆にだよ？
憲法改正してみんな兵役について国を守る事を学んで平和の大切さも学んで今よりも抑制的に自衛隊を運用してアメリカの依存を減らして行ったら
国防に無責任だったジジイはどういう顔して生きて行くんだ？ 現状の人員維持は難しくなるよ
自衛隊の人員確保どんだけ難しくなってるか知らんのか >>212
想定敵国は？参戦国は？戦線はどこからどこまで？
前提すら全く想定できてないのにチョウヘイガーってw 日本の貴重な兵が
専守防衛以外で死ぬようなリスクを
可能な限り法制において排除してやることこそ
この問題の最も有用な打開策だな 共産党は連立入り出来ると思ってたみたいだけど
これまでに散々閣内不一致で辞任した大臣を見てきたハズなのに
何で大丈夫と思えたのか理解に苦しむ 戦は域外でするのが軍事的セオリー。本土からできるだけ離れたとこでやろうね。即本土決戦な専守は終戦時状態より性質が悪い。 チョーヘガー さんたちは
戦争期間中の国内経済や産業はどうするつもりなんだろ？
人手不足の時代に兵隊になれるほど体力ある若手なんて、どこも出したくないのにw >>213
どうもしないだろ、だから平気で過激な事言ってるんだから >>217
そりゃ共産が指導する立場だから立憲が従わないのはあり得ないからよ。法の上に超然と輝くのが共産党だからな。 共産党はハナから政権入る気なんかないだろ
社会党のあの惨めな末路見てて、本気で政権入りたいならアホだよw
候補者下げて節約する大義名分が野党共闘でしかない おかしな愛国論持ち出して軍事強化を吹聴したところで結局後始末は交戦隠しの日誌隠蔽だぞ、行くのが自分じゃなけりゃそんなもんだ 小選挙区制である以上、与党との一騎打ち体制を作らないといけないという点で、野党共闘は意味があった。
けど、対立軸がフェミやジェンダーとかになったら響かなかったんだよ。
アベスガが隠蔽してきたこと、不正してきたことを暴きます。それ以外は是々非々でします。
って、言ってたら、与党支持者の票も掘り起こせた。
戦術ミスだよ。 >>203
立憲民主党が天皇制自衛隊に反対する方が現実的にありそう。 報道1930「政治は金がかかる、新人議員はどう見る？」
鈴木英敬（自民）吉田晴美（立憲）小野泰輔（維新） >>225
知ってる
このスレに憂さ晴らしに来てる
立憲アンチさん達の願望がそれだよね >>224
ゼゼヒヒなんて政策でも何でもない
そんな事では枝野“チンパン”と何も変わらない
自民党をどう批判するかではない、自分達が何をやりたいのか出せ
山本太郎にはビジョンがあるから伸びた
私にもアジア民族左翼のビジョンがある
立憲民主に何のビジョンがあるのだ！？ 山本太郎が東京８区特攻してたら吉田以下だった可能性あるだろ
東京比例も取れず死亡してたかも しかし左旋回の失敗で代表が辞めたのに、誰も共産党共闘切りを打ち出さないなら、枝野が辞めなくても良かったし、代表選もやらなくてよかった。 枝野は顔が良くないから負けたのもある
もっとビジュアルが良いのに替えたほうが良い 憲法改正したら徴兵される～って人が立憲を支持してるの、まともな立憲支持者が可哀想になってくる
憲法24条改正したら戦争国家になるのかな笑 枝野「民主党政権で閣僚や政務官を務めた仲間がたくさんいます、だから我々にも政権担当能力は十分にあります」
自ら黒歴史掘り返して比例票めちゃめちゃ減らした責任がある >>98
立憲が候補を立てず
選挙区で自民党対維新の構図なら
迷わず自民党に入れるね
うちの選挙区の自民党は石破の推薦人になるような奴だから
今までは自維共の三つ巴で共産党に入れてきたけど
今回の共産党の立憲へのフレンドリーファイアで
ちょっと考えを改めようと思うわ
自分みたいな穏健保守が
共産党を実力以上に思い上がらせてしまったのよ >>230
そういえば、山本太郎出馬表明したら
吉田支持者がめちゃくちゃ怒って運動までやっていたな >>225
共産いないと勝てないならそうするしかあるまいね、共産は強固で考えを変えないから下駄の雪は立憲の方。 ゲーム理論ではどっちが有効なのかね
囚人のジレンマがあるにも関わらず
相手を損なわないと協力し合わないというなら
他罰的制裁を与えるべきでしょ
お互いを損なわない形で手を組むか
潰し合うか
下駄の雪で追随するという選択は一方的な自滅でしかないよアンチ立憲くん >>238
山本信者は吉田に感謝しとけよ、山本が選挙区ではなく比例で出たから全国で票が取れて結果が３議席なんだから。
こいつは本当に運がいい いやいや共闘相手と協議したうえでソレでヨシと締結したんだろ？
非協力ゲームではなく協力ゲームだから共産を裏切ったら罰が下るゾ。 市民連合や共産党と約束したんだろ
安保の廃止や日米同盟破棄を堂々と主張するべきだ >>240
共産党としてはたとえ議席数を減らしても
立憲が破滅して今の立憲左派の支持層を吸収する段階で右ウイングを伸ばした方が得策でしょ
まさに合理的な兵法だよ
維新だけでなく共産党も国民民主も自民党を倒すことより
野党の中のイス取りゲームで勝つことを優先している
れいわなんて特にそうだよ
そんなことは少数政党が生き残る上で当たり前のこと
みんなで協力して闘おうなんてフェアプレイに徹してたアホは立憲の執行部くらいなもん >>241
枝野とかどうすんだ？
あと衆議院は全国比例でなく地区比例だったはず >>244
比例は統一候補をやらない限り当たり前だ。
だが、選挙協力をやる以上しっかりと協力を選挙民に示さないと小選挙区も勝てない
山本が勢力を伸ばしたのは幾つか理由があるが組織内で足を引っ張る奴がいない事もその一つだな >>245
そんなことは関係ないよ、れいわ＝山本太郎ということを最大限生かすなら比例一位において、王様に選挙結果の傷を付けないのが一番なんだよ 来年の参院選は鞍替えしない限り山本太郎なしだからな
れいわの比例はそんなに伸びないだろ でも立憲も須藤元気案件から考えるとれいわに引き入れることもできる
参議院選は常にもう始まってるよ
要はそれが有権者のようになってくるのが本当の意味で協闘のコア
もちろん立憲にもその動機は平等にある
いずれにしろ須藤元気の投票者が比例の協力な助っ人になる
比例はれいわとはこういうこと 参院京都は共産党が候補出すから自民維新出たら福山落ちるな >>248
比例なら2議席取れるか否かだな
2取れたら勝利だろう 野党再編する破壊力は小川しかない
泉がやったら古巣への我田引水と反発くらうだけ 吉田に関しては個人として認められたのでれいわと連立政権すればいい
吉田の有権者もれいわに比例入れた可能性はあり、そこは無視できない >>252 代表選の討論を見ても、小川にそんな破壊力など到底感じられないぞ。 立憲は産業政策について一次産業への言及しか記憶にないんだけど
SDGsによる産業構造の転換について何の言及もないな
破滅的な失業を生む恐れのある危機を認識できてるのか 電力需要が増大する中で
今まで通り石炭火力メインで段階的に代替エネルギーに切り替えてゆくなんて言ってたら
世界中から後ろ指を刺されるぞ
電力事業者だけでなく
日本の基幹産業の全てを脅かすことにもなる >>239
明らかに左翼だった社会党の時代でさえ共産党とは距離を置いてきたのにここまで左傾化して歩み寄ってきたんだから、右派を追い出した後の実質的な二党統合は共産党も期待してるだろうな。 >>257
政権とって はい原発全て止めます
とかいえんだろうにね
だから 政権取る気ないと思われる 再稼働問題は、支持者の間でもざわつきが出る初めての論点という感じ
もちろんネットで見る限り、もっぱら西村・逢坂支持者のアピール材料になってるが 原発再稼働容認したいのならそういう党に行けば良いだけ。 ガラケー社民じいさんがむきになってて草なのだ
メンタルが小学生
なお社民スレは死亡 高度成長のころは社共共闘が普通だったかと。社会党も社会主義協会とか共産党よりも左だったし。あのころは「労働者がステーキ食える世の中に」とか、まあまあ貧しかったし、先鋭的だった。 温暖化と原発問題は省エネと自然エネルギーの充実をさせないと無理。
それには十数年かかるテーマ。
再稼働の審査は菅直人の成果なんだから、もっと誇ったら良い。
あれで質の悪い原発は弾かれているだから。
ただ避難経路と廃炉問題はあるが。 >>259
明らかに左翼だった時代は社共共闘してただろw 悪夢の民主党政権と言うが民主党系が黒歴史にしている。
政権取る前のマニフェストは今でも通用する内容が多い。
それを進化させたら良い。 消費税減税もムリだし
原発全て止めますもムリだろうし
辺野古中止もムリだろうね
票は取れないよね 2012年政権転落後にあまりに実現性が薄い政策は
結局自分たちの首が締まるだけと気づいて言わなかった時期があるんだが
立憲国民に別れて共産党と組むようになってから元に戻ってしまって
民主党の教訓が生かされてないと言うか >>266
横レスだけど地方選限定でな
国政ではやってない 変換時のロスなど全部考えたら
日本の異常なまでのエネルギー効率ての石炭が1番クリーンなんだけどね >>262
天皇制に反対とか言ってる貴方は
そもそも共産陣営の人でしょうがw >>271
それ民主党の政策じゃないけどね。
辺野古だとマヨネーズ地盤の明確な情報だよね。
辺野古は10年で出来るのか20年？50年？
50年なら軍事技術も発達して米軍は辺野古いらんだろ。
金額だって1兆年？5兆円？10兆円とかになったら、普天間周辺の住民から買い取れよ
と思う。 >>272
ノイジーマイノリティの言い分まにうけるから、明後日の方向にいくんだわ…何度やっても学習せんな ガソリン値下げなんて今タイムリーだからね。
ガソリンの2重税金なんてガソリン値下げ隊で話題になった話だし。
最低補償年金だって今ならどれだけ出来るかを出したら良い。
1人7万だと消費税が+10％だとしたら、2万円なら配れるのか3万なのか。
所得税と法人税をどれだけ上げたらいくら配れるのか。
もう一度計算して国民に提示したら良い。 >>280
マヨネーズ地盤でフェーズが変わった。
10年1兆円ならまだ許容範囲だけど、5兆円で20年以上かかります。と言われて
納得する国民はどれだけかなぁ。
これが増えるたびに世論は変わる。 >>283
それ関係ないよ
契約履行を破棄する理由にならない
費用が思ったより嵩むから契約破棄します が通用するかしないかフツーの頭あったら分かるはずだが >>284
それ誰に対しての契約？
普通の工事なら施工側のミスなら施工業者が被る。
予期しない事なら発注者が払うか工事を中止するか。
納税者が10兆でも100兆円でもOKと言ってくれれば問題無いが。 政権取るつもり0の市民さまが言う分にはいいが
与党になったら
履行せなあかんのやで ← 重要
出来なかったら鳩山コースで10年は非自民が死亡 辺野古中止と普天間の危険性の除去を政権とって1年程度で結果だすとか
ムリやでw >>285
OKって言いそうなのがな。
対米協調お題目にしたら中身は考えないのが昨今の日本人だから あと 辺野古中止派なら
枝野さんは 解決策あると言ってるから、その公表求めなよ
なんで魔法の解決策を出さないのか不思議だ そもそも市民連合ってどれくらいの票を持ってるの？
こんなの抜きで、大阪の維新と公明と同じ方式で共産と
握ったらどうだ。なにも表立って言わないけど、なんとなく
選挙区は調整されてたという感じで。 ガラケー社民じいさんは晒し者になってもしつこく荒らす病人
このまま固定やな >>290
当時はグアム移転とか嘉手納統合とか、本土移転とか言われてたな。
辺野古含めて基本嫌がってたわけだから何処かが我慢するという話 >>293
まあ我慢できないのが社民じいさんだけどなw 共産党は裏で手を組むとか出来ないからこの惨状なので... >>292
アホみたいなスレタイ立てて立憲スレの程度の低さを自分からアピールしなきゃいいのにと思う次第 あの当時は 連立入ってた社民党すら具体案ない県外移転は無責任だと探してたろ
まぁ テルカンが佐賀空港とか口に出したら、即社民党佐賀県連から猛攻議食らって二度と言わなくなったが
選挙でマイナスになるから移転はいえなくなり、案のない無条件返還論に落ち着いたのが情けない >>296
お前みたいな程度の低い奴が荒らし続けてるからな
社民スレにもいれてやるから安心しろ 社民じいさんはこのあと逃亡(笑)
886 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-pwBK) sage 2021/11/23(火) 11:22:07.59 ID:286T+H9eK
>>876
党と連合は別の組織なのに、直接的な対決の構図になってない相手に対して立憲に口を挟むのはおかしいだろうが、だから連合の傀儡なんて言われるんだよ
887 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e200-rS4b) 2021/11/23(火) 11:25:41.64 ID:n/M4qyqz0
>>886
まず読点の使い方がおかしい
選挙の実働部隊なんだからある程度の要求をするのは当然
もちろん丸のみするかは別にして
こんなの政党問わず支持団体、業界団体なんだから当たり前
バカに限って極論を喧嘩口調でわめきたてる 年金生活の独居老人で、社民支持者とかいう絶滅危惧種で、しかもガラケー
これで荒らし続けてるんだから、｢恥を知れ｣以外の言葉はないんだわな >>298
しかし、スレを私物みたいにして暴れるアホを放置してたら誰もお前の気に入らない事は言えなくなるね 多分こいつ意見が180℃合わなくて嫌いだけど
ピエロを叩いてるなりすまし野郎よりはましかな スレを私物みたいに荒らしてるのはまさにガラケー社民じいさんの自己紹介
まともな年の取り方してないから現実的な対応ができない >>291
数十万票がいいところだろうな。
体制に影響を与える力なんてない。 ガラケー社民じいさんって他人様にいちゃもんつけてマウントとりたがってるだけ
つまり実生活では底辺という証明 >>304
俺は思ってる事を書いてるだけで鍋奉行はしてないので、
私怨で突っかかられても知ったこっちゃない >>291
維新と公明の暗黙の協力は、維新に公明候補を潰せる力があるからこそできる。
立憲が候補を出そうが出すまいが、それで共産候補が当選するわけではない。
つまり、立憲に共産候補を潰せる力があるわけではない。
なので、維公協力を真似た立共協力など成立しないのだよ。 >>307
素でそれやってるからより迷惑
いずれにせよお前が死ぬまで続ける ガラケー社民じいさんって総選挙の祭りで勘違いしてここに出てきただけじゃん
処刑対象でしかない 社民じいさんは今日もイライラして過ごせよ
明日も明後日もな >>308
逆に共産が立憲の候補を潰す力があるじゃないの。
共産に多めの選挙区を渡すことで、裏でまとまれないかねぇ。 >>256
カーボンニュートラル
が結局産油国の反発を招いたんじゃないの？
欧米が進めた政策のせいかと
それに菅義偉が乗って・・・ >>308
それは立憲が喧嘩の仕方を知らないボンボンだからってだけだよ
囚人のジレンマにおいて譲るべきところを譲らないなら
死ぬ覚悟で刺し違える覚悟がないだけのこと
共産党に囚人のジレンマを共に生き残る誠意が無いなら
刺し違えて自民党を利しても構わない
それが喧嘩だよ >>314
共産側には一定の力があるよ。他にも、選挙協力のボランティアを提供するとかね。
問題は立憲側で、提示できる利点がほぼ何もないわけ。
共産に選挙区を渡したところで、それで彼らが当選できる可能性は低いのだから、あまり意味がない。
結局、政権交代した場合に彼らを政権に引き入れるくらいのメリットしか、
立憲が共産に提示できるメリットはないのよ。
それはつまり、暗黙の協力が成り立たないということになるわけよ。 >>319
例えばさ、前回の参院選の大阪で亀石を立てて
辰巳を巻き添えに落選させるようなマネをしないという
協力の方法があるわけでしょう。 立憲が代表選やるのは枝野の医療大麻問題（AKB問題）でもあると個人的には思うので、立憲は大麻解禁すると良いよ
国際条約で医療が解禁されるが、枝野のような使い方はいわゆる嗜好と言われてるやつ >>320
大阪を辰巳氏に譲る
兵庫を立民が貰う
で協力する
兵庫の自公維→自公立に
と >>276
もう今の立憲は共産とあんまり変わらんでしょ。下手に右にハンドル切っても既存の支持者が逃げるだけだし。 辰巳を無所属偽装させるなら棲み分けもできるだろうな
見た目もガチ左翼ぽくはないし >>320
大阪だけで納得して、共産が他のところを降ろしてくれるなら、
暗黙の協力も成り立つかもしれないけど、さすがにそれはねぇ…
京都や兵庫など、京阪神を共産に全て明け渡すというならまだしもねぇ… >>322
少し前なら共闘すれば自公立は成立したけど現在の兵庫ではいくら社民共産れいわと共闘しても自公維は崩れないと思う >>323
君の願望としてはね
共産側であるにしても
立憲を潰したい側にしても
それが死んだ立憲の肉を喰いたい側に一番美味しい >>326
関西の偏向メディアが支える維新はさておいて
自公はそれほど磐石ではないな >>322
4人区譲れるかプライド高い立憲が
兵庫の3人区は維新リード立自公で接戦だろ >>322
次回の参院選では共産は辰巳をなんとしても当選させたい
だろうから、大阪は立憲は引いて、兵庫に関しては、
https://www.nhk.or.jp/senkyo/archives/sangiin/2016/#!skh_2800
共産が引いてくれれば十分に勝算があるよね。
こういう交渉を水面下で丁寧にやるべきだよな。 関西では自民党より
維新と公明と共産党が癌
ここでは自民党を倒すより比例稼いだ方がいいお
関西人としては維公こそ悪の枢軸 >>322
４人区でおろすって、比例1つ減らすレベルの策だよ >>330
3人区以上でも最下位を争うようなところはきちんと
調整しないと自民や維新を利することになると思うが。 共産と調整したところで、複数区はれいわも民民も立てるんだからほとんど意味ないよ >>334
参議院でそこまでして選挙区１議席増えたとして、その後に何か繋がることあるの？ 比例区のこと考えてない
さすがに執行部もここのバカよりはマシだろ >>336
逆にこの前の参院大阪で亀石と辰巳が共倒れみたいなマネを
するとじり貧になると思うが。 維新にかっさわられた右の票はスッパイから左旋回、いや元々左だったとかどんだけ情け無いんだよと。 大阪で辰巳を支援しろって党本部がどれだけ旗降ろうと
大阪の立憲支持者は自民とか維新とかれいわとか国民民主に流れるだけだと思う
その辺共産は分かってない >>341
一万人ってネット配信者ですらいるレベル なんにせよ共産と話し合いなされ。それが共闘するということだ。 >>340
共産はそんな要求してしてないから
ここのアホが４人区でも調整とか言ってるだけ >>338
現状だと調整しても共倒れだね
選挙後の悲壮感ヤバそうだね ところでれいわと決別したんか？
れいわ信者は立憲は分裂するからうちに泣きついてくると言ってたわ >>338
三人区以上はミンミンもれいわも出してくるのでその手の調整は意味ない。
むしろ三人区や四人区で候補者出さなきゃ余計ジリ貧なだけだよ。 ３人区４人区でも調整とか小川ならやりかねんな
結局それでも通らずいろんなところから批判の嵐になる 複数人区で共産に譲ると
ますます連合が激怒して立憲共産党と言われる 立憲が生き残るとか勢力を伸ばすとかどうでもいいんだよ
ボリュームゾーンからやや左寄りの国民の為に
破滅を覚悟で身を捨てて未来に投機しろ
身を捨てない者には絶対に浮かぶ瀬は無い >>326 兵庫で狙うとしたら、公明落としだろう。 維新が自民票を食うのかかどうかの分析も必要だね
前回衆院選は本来なら立憲に入るべき浮動票食っていたように見える
保守リベラル極右極左等のイデオロギー問題、ノンポリはあまり知識としてない >>354 大阪の推移を見ると、まず旧民主党票を吸って勢いがあるところを見せて、その後に自民票を崩していくというパターンになりそうな気がする。 >>354
2017年総選挙の与党と野党の各投票数と2021年の与党と野党の各得票数を見比べれば一目瞭然
維新が食ったのは野党票 >>322
19年参院は兵庫で金田さんが出たのは京都で立憲共産の共闘決裂したから
19年参院の京都大阪兵庫静岡で共闘拗れた元凶は福山 >>273
「明らかに左翼だった社会党の時代でさえ共産党とは距離を置いてきたのに」に対しての書き込みだから国政地方選の話はしてないんだが 来夏参院京都は共産は候補出すから
来夏の参院は京都自維 大阪維維公自 兵庫 自公維だな
福山は与党サポーターとして有能 >>358
大半の無党派層はウヨサヨの前提知識ないんだよね
維新が極右ということも知らずに、テレビで橋下や吉村見て
何となく変えてくれそう、維新に投票。
軽い気持ちで入れてる 関西は2府1県で3人立てて0議席か2人立てて2議席取るのかとは誰も考えなさそうだな >>363
考えるんだろうけど、どこで降ろすか降ろさないかで各地の立憲も共産も合意できないから、
全体的視点で戦略を考えても、どうにもならんわけさ。 北海道とかも立憲が2人通す為には
共産が引いてくれると助かるんだけど
まあ現実的じゃない 北海道も立憲が2人通すには
共産が降りてくれると助かるけど実際のところ現実的じゃないわ 複数区で一本化とか比例票減らすだけ
有権者の審判を仰ぐしかない 玉木がこんな法案提出するみたいだな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211125/k10013361361000.html
原油価格の高騰を受けて、国民民主党の玉木代表は、本来の税率に上乗せしてガソリンに課税している措置を停止するための法律の改正案を、来月召集される臨時国会に、日本維新の会などと共同で提出する方向で調整する考えを示しました。
これについて国民民主党の玉木代表は、25日の記者会見で、原油価格が高騰していることから、凍結を解除するための法律の改正案を来月の臨時国会に提出したいという考えを重ねて示しました。
そのうえで、「日本維新の会とはきょうにも政務調査会レベルで調整に入る予定で、無所属の議員でつくる会派『有志の会』からも共同提出の意向が寄せられている。
賛同いただけるところには与野党関係なく呼びかけ、臨時国会に速やかに提出できるよう準備を加速させたい」と述べました。 >>327
中道票無党派票は維新国民に奪い取られて、経済成長のための現実路線にも戻る気のない立憲に左翼票の掘り起こし以外に伸びしろは無いと思うけどね。 玉木はまたしょーもないパフォーマンスしてるのか
国民民主はマグロみたいに動き回ってないと埋没して死ぬからな 衆院選でここまで負けると思ってなかったから
参院選の候補準備が全然出来てないのがとてもヤバいなと今更ながら思えてきた
しかも芝、郡司、柳田の引退と桜井、増子の寝返りがキツイ 改憲したら徴兵制とかたまらんなぁ。
そんな連中がワラワラとパートナーズにおって
立憲の政治家もふりまわされてんやろね
草の根とか言うからお花畑の自称市民どもが近寄ってきたんよね >>370
玉木は自分の意見と言うよりも誰かに動かされてるようにしか見えない。
連合からしても前の山が代表なのは絶対に避けたいし、前の山も玉木なら自分の思い通りに出来るからそこだけは利害が一致。 >>375
リッカルマンのそれも無効化されたな
西村Twitterのデマも本人が否定して終わりだし >>361
陳が消えるならそれは戦果と言えよう
ミンス京都組は自民にやってでも殲滅しておいた方がいい 福山“陳”も共産党と戦って討ち死になら本望だろう？ >>257
これで小川さんと泉さんは、代表選かなり不利になりましたね
立憲党員サポーターの多くは、原発再稼働容認する人なんか
支持しないと思います！ >>262
まったくその通りですね
小川さんと泉さんは、立憲の綱領熟読してほしいです！ スレタイ「政局」なのに政策の話ばかりだな、このスレ。
党首選やってんだから「誰が何票取る、とか、誰と誰の決選投票になって誰が勝つ」「何々グループは誰に投票するから誰が有利」とかの票読みとかやらんのかね。 >>379
自民党の政策に是々非々で対応しようという議員や支持者はもう既に立憲民主党には居なくて国民か無所属で出てる筈だから、自民党との最も重要な対立軸である反原発で軟化しても誰も支持しないだろうね。 議員票ほぼ4分割で決選投票確実な上に誰が残るか全く読めないから
票読みもへったくれもないんだわ >>257
泉が言ったのは立憲民主党の方針が現在そう(予備電源として原発を残す)なってますって説明しただけなんだけどな… 誰が勝ちそうなのか分かっている人は存在するのかな？
国会議員票も地方議員票も党員票も全く分からん
一番は党員票の動向によって同盟総評のどちらが優勢なのか分かるのを期待している >>381
そういう報道がないからね
読売がやったけどそれだけ そもそも野合政党で明確なグループがあるわけじゃないからな
民主のときは小沢と置石が参院を掌握していたから衆院議員が魚竿しようとこの二人の押すやつが勝つことになっていたけど今となっては誰が誰に投票するかなんて本人ですら決めてないだろ 別に脱原発妥協しても良いけど
なんか国民に擦り寄りか？という懸念が
まあ、今更脱原発取り下げても国民とかもっとハードル上げるだけだろうし
同盟系労組もそんな事で靡くようになるのか疑問ではある
立憲に〜を辞めろ、て引き算ばかり要求する奴らは引いていったあと何が残るのか言わないんだよな
自民への反対路線を辞めろ、合同ヒヤリング辞めろ、LGBTとか言うの辞めろ、辺野古反対を辞めろ、脱原発を辞めろ、野党共闘を辞めろ・・・
で、立憲になんにも無くなったら「ご苦労さん、もう退場して良いよwwあとは維新が二大政党作るからwww」てなるだけ
まあそんな言い方する連中はそもそも支持者じゃないんだろうけども！！ 誰が代表になろうが、政権交代時には共産党と連立政権を組むことを約束させられるのは既に確定しているからな
もはや共産党には誰も逆らえない 決選投票進出者
泉VS逢坂なら順当
泉VS小川ならやや荒れもよう
泉VS西村なら波乱
逢坂VS小川なら大波乱
逢坂VS西村なら奇跡
小川VS西村ならかなり大激震 泉と逢坂だと泉が勝ってしまう可能性が高い
泉と小川なら泉阻止は出来る 泉はjam（連合会長出身）の組織内議員が推してるから勝ちだろ、こんなもん なるほど、立憲民主党に詳しいこのスレの人たちでも、党首選の票読みや結果は全然予想できない状況なのね。
でもこの板なら「政策よりも政局、理念より選挙結果」のほうが面白いとおもうな。
どんな理念や政策も、政局や選挙に勝たんと実現できないんだから。 >>394
国会議員票以外が読めないからなあ。
地方議員票はやや逢坂に分がありそうってのはなんとなく感じるけど確定的なものでもないし、党員・サポーター票は全く読めない。 まあ結果が最後まで読めないという一点においては、マニア的には面白い。
盛り上がった自民党でも、最後の数日くらいは結果見えてたからね。ただし岸田1位というサプライズもあった。
12年は本当に最後までわからなかったし、紙一重だったが 地方票も困ったことに殆どの都道府県連は自主投票にしてるせいで
どうなるかちっとも読めない あと、議員票の投開票前に、地方票等を開票するので
その数字が与えるインパクトは自民党の時より大きそうか。
自民では報道を通じて傾向はわかってたとはいえ、開票は同時だったからね 泉は一石投じたね
世間はともかく、支持層や共産党には波風を立てる
他の候補者は原発についてどう考えてるかも聞かれるだろう 泉は一石投じたね
世間はともかく、支持層や共産党には波風を立てる
他の候補者は原発についてどう考えてるかも聞かれるだろう この前の読売だと、泉39人、小川27人、逢坂23人、西村21人で
今回の共同通信は、泉41人で残りはまだ20人台か >>400
とはいえ、泉についても読売調査から殆ど変わってないな
小川などは推薦人25人だったことを考えると、ほとんど議員票を積めていない https://www.asahi.com/articles/ASPCT65T5PCTUTFK01P.html
志位氏はこの日の会見で共通政策と政権枠組みの合意について
「公党が公式に結んだ合意。国民への公約になる」と強調。
来夏の参院選に向けても「誠実に順守していく立場で次の選挙にも臨みたい」と語った。 泉が代表になったら、来年の夏までに大政局やって立憲は消えて無くなるだろう
泉自身が生きる道もそれしかないし
奇跡的に泉代表でも改憲政局も国民や維新との合流話も起こらずにこのままの形で参議院選迎えたら
敗北の責任取らされて潰されるのが目に見えてるし >>405
共産からすると当然だが、
今朝の朝日の記事からしても、誰が勝ってもこれから大変そうだな >>386
同盟系は大きいところが民民についてるから 総評系のほうが強いとは思うが
それでも逢坂が振るわないなら衝撃的だな 植草一秀がブログで代表は逢坂or西村にするべきって書いてるな 今回、権力闘争だとやたら張り切ってるサンクチュアリの実力が試されるわけだ
枝野氏も加勢するのかな 民間労組は立憲に党員かなり加入させとるだろ
国民民主を支えたって先が知れてる そもそもツイッターあたりで声の大きい野党支持者はたいてい逢坂or西村で、人によっては
小川・泉をかなり厳しく批判してる印象。
もっとも植草は小沢と同じじゃないのかよという感じもあるがｗ >>146
安心安全ロボと言われてたが
質問に答えない 国民民主を応援しても先が知れてるのはその通りだが
だからと言って共産と組んでる立憲を応援する気になれないから
この有様なんですが >>411
国民民主支持を鮮明にしてる労組が 裏で組合員を立憲党員に送り込んでるとも思えないんだが >>416
いや、普通にあり得るでしょ
民間労組の方が官公労より組合員数はずっと多い。
サンクチュアリから野党第一党を奪還するには、立憲に党員を送り込むのが一番簡単。 泉になりそうなのか。
いいんじゃないの。
逢坂だと代わり映えしないし。
今の立憲に必要なのは変化。 小川一本化で泉を落とすか
参議院選挙敗北の責任を詰めて泉を潰すかだ！！ 1回目の投票は敢えて逢坂3位の方が確実に泉に勝てる >>320
大阪を辰巳候補に譲って
兵庫を立憲民主党が貰う
でバーターすればいいんじゃないか？
狙いは兵庫の自公維→自公立にすること 共同のもうちょっと詳しい記事来てた
https://www.nikkansports.com/general/news/202111250001154.html
泉氏は自らが率いるグループ「新政権研究会」（約20人）と、15人ほどの小沢一郎衆院議員のグループを中心に支持を固めた。
いずれも旧国民民主党出身者が多い。小川氏は約10人の野田佳彦元首相のグループや、特定のグループに所属しない議員など28人から支持を得た。
西村氏は15人ほどの菅直人元首相グループ「国のかたち研究会」を軸に24人の支持を取り付けた。
逢坂氏は党内最大グループ「サンクチュアリ」（25人程度）を中心に22人を固めている。
両方のグループともリベラル系議員が名を連ねる。 逢坂は共産との共闘関係を解消するみたいなことほざいているが、コイツはないわな
大半の立民支持者の逆鱗に触れてるわ この前の読売だと、泉39人、小川27人、逢坂23人、西村21人で
今回の共同通信が、泉41人、小川28人、逢坂22人、西村24人で
やっぱりと言うか様子見が多くて当日まで分からんね 赤松が出てくると余計に票が上積みできないというジレンマ >>423
やはり決戦投票で小川に纏まるしかない
小川！小川！！小川！！！
巻き起こる小川コール
♯小川辞めるな 仮に決選投票が泉vs小川だと
逢坂と西村のリベラル票は泉より小川に行きそうな気がしないでもないが 固めたって言うほど団結しているわけじゃないし利害がぶつかるわけでもないからな
森ゆなんかは典型的で泉を支持して左派を切ったら新潟で根強い社会党系県市議の支援がなくなるし左二人の支持者も似たようなもんだろ 枝野のAKB大麻事件、これは辻元が立憲で解禁を話し合うべきだ 取りあえずつなぎで逢坂、参院選後に泉という展開を期待してたんだが、ちょっと難しそうか…？ 国民民主に乗っ取られるのはまずいと逢坂と西村が手を組む可能性は大いに想像できるんだが
下手したら3位と4位になりそうなんだよなあ >>425
逢坂は決選投票に行けると思ってたけど難しそうだね 討論会などを聞いてると新執行部での逢坂のポストは国対委員長が適任 >>433
小川が2位になれば逢坂も西村も小川に乗るでしょ
国民民主出身とはいえ一応サンクチュアリの構成員だし
泉よりマシだと思うしかない >>423
西村と小川はどっかから推薦人借りてるんだろ？
逢坂陣営が推薦人返せとか言いそうw >>416
地方議員でイオンの組織内候補が立憲という話や、枝野の後援会に民社協会の人間がいるとか聞いた >>430
森ゆとかは小沢の指令だからそう言う計算もクソもないわな
小沢が左翼切って国民とか維新に行くぞ！てなったらついていくしかない しかし、小川代表になっても来年まで生きのこれるビジョンが全く見えない
コイツは一番訳のわかんない事言って空中分解しそうだもん
小川の喋り聞いててもとても50男に見えないし
小川が30代とかだったら元気いいなー、若い力に託してみようか、とか思えるかもしれんけど50歳やでこの人と 小川とかマジなのか？
選挙強い人はマスト条件。
そうでなければ自主再建は放棄になる。
いつまでも他党べったりの寄生政党のまま。 小川が2位通過すればもうそれしか道がない
下手に逢坂が2位になるより、泉代表阻止の一点では計算出来る >>437
小川さんは、維新と連携するとか言い出したり
出馬会見で死に場所探してるとか言い出したり、不穏な感じなんで
サンクチュアリも小川さん強く推すてのは、大いに迷うんじゃないかと思います！ >>445
かと言って泉押す訳にいかんから小川しかないだろ
小川が弱すぎて「維新から相手にされない」事を願うしかない 小川は思ったよりつまらん。
これでは、いい意味でも悪い意味でも、注目されんわ。 自民党みたいに
党員票無視して議員の論理で決めたら
もう誰も支える者はなくなるだろうね >>446
原発再稼働反対派としては、小川さんも泉さんもどっちも無しですが
小川さんが代表になったら立憲自体が右往左往して不安定になりそうなんで
究極の二者択一なら、泉さんの方が安定しそうな気します！ 逢坂がダメってことは赤松がダメっとこと
良いことだよ >>167
ありえない、改悪だろ
ここ10年ぐらいで毒親だの親ガチャだの言われるようになってきてるし、たださえ親権が強すぎる現状なのに
そもそも自己決定権に制限を確定させる条文に改変できないでしょう
そもそも紀子皇太子妃毒親説がでてるのに >>443
衆議院選で4人の中で一番ギリギリだったのが逢坂
小川は平井相手の間は選挙は勝てるだろうよ >>167
両者の合意にすれば同性婚は憲法違反だと言う人もいなくなるね 小川代表、大串代表代行、岡田幹事長、野田政調会長、江田国対委員長、小沢選対委員長で >>452
無難なとこ選んだ感じだろ
笠とか馬淵は誰かわかってたっけ？ >>451
サンクチュアリがそこまで小川に対して怒り心頭ならもうしょうがないんじゃね
泉になったら安定して党を売り飛ばす前原路線だと思うけど
泉自身が立ち行く未来がそれしかないから
泉にとっては、国民民主（及びそれをテコにした維新方面）への大合流政局か
憲法審査会採決容認して改憲政局突入かで立憲をバラバラにリセットする道しかないよ
小川の支持者の奴らが期待してるのはそれだと言うのはメンバーみても一目瞭然だし
逆に泉が黙って野党共闘継続しても、参議院選挙の敗北の責任負わされて潰されるだけだし
小川ならそう言う党を売れる程の力もないからまだ安心だと言う程度の話だから >>405
市民への公約にはなっても国民への公約にはならんやろ やっと政局スレぽくなってきた。
選挙（この党首選挙も）は勝ったものが正義。
理念や政策の正当さは後から貨車でついてくるw
せっかくこの板にいるんだから。 >>457 小川がどういう変化をつけるのか、全くわからんのだが… 小川になると維新馬場への行動がまた蒸し返されて
各マスコミに散々突っつかれて小川が半泣きになるのが目に見えてなあ >>466
そう言うお笑い路線で行くしかない
枝野“チンパン”や蓮舫だったら、あいつらがキレ気味に追及してるのに対するブーメランみたいな「笑い」だったけど
小川ならもうブーメランを待つまでもなくそこら辺歩いてるだけですっ転んで取れるようなお茶の間に優しい「笑い」を
お届けできる 国民は自由民主党Aと自由B民主党の
二大政党があったらいいと思ってるのかな？ 本命と目されてた逢坂の支持が思いのほか広がらんねえ
多分地方議員票と党員票もこんな感じになりそう >>469
国家主義Aと国家主義Bってどんな自殺行為だよ
はんげんぱつなんて言ってるおかしな連中を除いて
立憲は十分に保守だよ 左翼の2人はとにかく地味
なんで一本化しねえんだよ 赤松がしゃしゃり出るから→泉か小川
決選投票 小沢が泉についたから→小川 まあ、泉だろ
後々まで残してくれてええんやで、このレス 代表選だというにあまりスレが伸びていないのか
>>441
森参院幹事長なら西村と泉どちらにするかだそうな
立場上いたしかたなし >>471
やはり逢坂西村小川の三者で食い合いになってるんかな >>471
逢坂さんは、野党共闘見直すとか
野党共闘反対派に媚びるようなこといって、なんかブレてしまった感じします
逢坂さんはそんなことに気を回す前に
見た目の老け加減に早く気を回した方がよかったと思います！ 野党の代表選なんて興味ないよ。
下野直後の自民総裁なんか誰も興味無かったし うるせえな！
そんなことより、新型ふぁしずむがまさに進行中だ！
「防犯」青パトや、雇われ反社による司法巡査代行者による付き纏いや行動での妨害活動が酷いよな！
ま、区道はもちろん狭い私道にも無数に付けられた監視カメラの映像なんか、誰がいつ見ているか分からないし「区民」に見せかけたスパイ挑発分子がスマホで撮影していたり、連絡しているからな。
あんたらが与党の自治体でも凄いよな、気分は中国か北朝鮮並みだ！ 参院選、2016年に獲得した議席数と同じでも惨敗なんか？ >>484
改選過半数いかないなら基本的に負けだからな そもそも１６年とか出来すぎじゃん
こないだの衆院選もっと勝って勢いあっても簡単ではなかった 西村擁立は自民党のスパイ、菅直人の嫌がらせだから仕方ないとしても、
小川擁立はサンクチュアリが阻止すべきだった、立候補するなら退会させるべきだったな あくまで「高野孟」の私見
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/297832
高野孟
なぜ立憲民主党の代表選が盛り上がらないのか？
立憲民主党の代表選挙がなかなか盛り上がらない。
保守対リベラルという基本構図の下で、“リベラル第1党”として何を旗印に対抗するのかがハッキリしない。
リベラルとは何ぞやをハッキリした上で“左翼第1党”の共産党と当面喫緊のどの課題で一致して政権転覆を目指すのかを鮮明にしなければならない。
共産党を含む野党協力で政権を奪いにいくのに、すべての基本政策で一致していなければならないなどということはあり得なくて、「この選挙で勝って4年間にこの2つか3つの課題は何としてもやり遂げるので、我々に政権を取らせてください」というのが連立政治の時代の基本。
それが、政権を取った場合に共産党は閣内か閣外かというさまつな話に矮小化されてしまったのが先の総選挙での失敗の原因の一つである。
リベラルと左翼は違うと明確にした上で、「共産党と共に政権奪還を図って何が悪い」と正々堂々、開き直れるほどの指導者でないとお話にならない。
第3は、驚くべき足腰の弱さの克服で、私はこれについて各候補者がどんな具体的かつ切実な提案を持っているのかに注目している。
その土台がなければ、どんな戦略目標を掲げて選挙戦術を繰り出したところで何も実現しないのである。 >>492
そうなったら立憲の世間からの当たりがまた厳しくなるぞ 16年レベルなら2028年まで参院は自公で抑えるのが確実だから
2025年までにある次の総選挙で仮に勝てても何も出来ん 身も蓋もないが、００年代みたいに自公相手に参院２連勝なんてまず無理だから
衆院優先の慣行を与野党で作っておく方が良いと思う
あるいは同日選を原則にするとか >>490
共産党のフレンドリーファイアで
自民維新を崩すことより
立憲に抱きついて支持基盤を奪うことが明白になったからな
現実の日本政治のリアリズムに寄り添う譲歩を拒絶してる段階で
立憲側に共産党に対して何もしてやれることはないよ >>469 細川護熙は元々そういう考えに基づいて日本新党をつくったんだわ。その延長線上に旧民主党も生まれた。つまり、旧民主党が第2自民党なのよ。
ただ、右翼層を取り込んでいる自民党に対抗するためには、ある程度は左翼層を取り込まざるので、完全な第二自民党はなかなかできないよ。 政治学者とかが言う通り、結局共産党の方が変わってくれないとどうしようもないのでは。
綱領とかに関わってくるけど 2016年参院選 民進党
32/121=約26.4％
2019年参院選 立憲
17/124=約13.7％
合計
49/245＝20％
1/2にするだけでも100人近く当選しないといけないのか。。。
2021年衆院選 立憲
96/465=約20.6％ 共産も立憲にしがみつくしかないだろ
それしか生き残る選択肢が無いw >>490
ちょっと「盛り上がる」の意味が
立憲党内と党の外の人とで違うんじゃないかと思います
党の外の人からみたら、あまり立憲や候補についての情報もないし
盛り上がってないように見えるのかもしれませんが
立憲党内では誰が代表にふさわしいか
ちゃんと真剣に活発な議論されてると思います！ 政権取って政治課題2，3個やったところで
他にも政治課題は山積みだし、それが共産と組んでことごとくうまくいかなかったら
前回の民主党政権以上に厳しい評価を下されそうなんですが 視聴者少ないなあ
候補者も知名度なさ過ぎだし
応援に来ても誰もいない電気屋で焼きそば配ってるコピペみたいになりそう 2、3の課題に絞るのは何をしたい政党なのかはっきりさせるためでしょ
あれもしたいこれもしたいでは実質何もしないと言ってるようなもんでただの目くらましにしかならん
100個政策並べて後は信者のフォローにお任せなんて通用するわけねー 友軍を装って背後から撃たれたことをちゃんと認識しよう
彼らは自民維新勢力に対向することより
立憲を喰って「確かな批判勢力」という基盤だけを独占したいだけ
国民生活のリアリズムへ
一歩も政策を変更する気が無いかぎり
そういう目論見にあると判断すべき >>496
それが参院の重要性だよなあ
解散はないんだから
2010年、菅直人は突如として消費増税を言い出して勝てる参院選で負けた
あれで一気に自公が勢いづいた 代表選最後山場になる金土を前にしてこの静けさ
当の立憲自体が興味無いんじゃないか
大袈裟な演出でも良いからもっと盛り上げる雰囲気を作れよ >>490
そもそも、池上彰の話じゃないけど「リベラル」とは「左翼と言われたくない人達の自称」という感じだからな
今逢坂議員の応援でハッスルしておられるらしい赤松大先生ですら、議員引退するときに言ったのが「環境」とか
でやっていけみたいな事だったらしいし
左翼の長老達自身が左翼の「本質」から逃げてるやん？
護憲とか安保反対とかそんな日本左翼の「本題」をなぜ掲げられない？
共産党さんを除いたド左翼の最右翼（謎）の人物が左翼から逃げようとしてるんだからそりゃ「リベラルとはなんぞや？」とかに答えられるわけがない
因みに、私はアジア民族左翼として護憲をする理由も明確にあるからな？
だからリベラル（）なんて日和った自称はしないｗｗｗ 与党にとっても参院選があるせいで、ほとんど毎年選挙に追われてるような状況になってるし
じっくり政治やるにはよろしくない気はするんだがな もう少し参院の権能とかを整理しないと >>511
>2010年、菅直人は突如として消費増税を言い出して勝てる参院選で負けた
いいけど、その後の民進党や立憲民主党は結局どうなんだよ？
消費税についても結局総括できてないやん？ 玉木が躍進躍進言ってるのが本当にわからん
負けなかったとは言えるかもしれないが、躍進って言えるのあれ。
「躍進」ってことにして立憲から譲歩引き出したいようにしか見えない
立憲支持者も冷静に考えんと 左翼と自称したくないのでリベラルといい、果ては「私は保守」「保守本流」「我こそ宏池会」
とか言ってたら、自民党の総理が宏池会になってしまったという >>513 日本にリベラルなんて無いからな
左翼が逃げ道に利用したのはその通りだと思うよ >>516
玉木はいいんだよ
思想云々はともかくとして、調子に乗れるときに乗っとかないと勢いがつかないというのはある
そして強気に乗ってきたから、いままで相手にされなかった維新からも色い良い返事をもらえているわけで
あの連中の戦略としては分かるよ >>518
だったら、共産党さんの方がまだ潔いじゃあないか？
なんだかんだ言って資本主義に反対だと言っておられる
左翼の本質からブレない発言！！ 衆院は完全小選挙区制二回投票制501議席(決選投票は一週間後)
参院は非拘束名簿方式特定枠なしの全国1ブロックの完全比例代表制251議席(5%条項あり)にしてほしい 高野孟なんて10年ぶりくらいに名前見たな
存命だったんだ 共産は欲しい小選挙区を10選んでそれ以外は引けと。
それが嫌なら共闘しなくて良いと、それくらいの態度で対峙しないといかんで。
枝野は交渉が下手すぎなんだよ。
外国に足下見られて譲りっぱなしの無能は総理にはなれん そうかな
左翼とリベラルはほぼ同義で、
右翼もそう呼ばれたくないから保守と自称する感じがするから、
そのまま保守・リベラルの呼称でいいとおもうよ リベラルとか市民とか使う奴は勝てない
保守と革新なんだよ。
有権者は改革には反応するが、リベラルは何？リベラルって？だよ 泉は党割って玉木の国民と一緒に維新に合流し希望の党パート2をつくる。
左派は立民に残り枝野がまた再登板w
それでもいいような気がしてきた。維新とかありえんから >>521 その点だけは評価してるさ、野党共闘には反対だが >>525
選挙区に候補者を擁立しないと選挙用はがきやビラ、ポスターの数が制限されるため、選挙活動が制限されて比例代表などや地方選挙など他の政治活動へのデメリットがある。
比例は公明とやる自民と違って立民は比例は共産やらないし >>523
完全同意。
現行だと衆参が似てしまうから、それやってほしい。政権選択の場面は、小選挙区制がいいね >>529
まあそうなったら枝野大勝利だな
野合政党は軒並み潰れているので維新国民は鎖国するだろう >>529
官公労票と共産票足したら馬鹿にならないから政権交代出来ないと思うよ
パヨク票を舐め過ぎなんだよネトウヨは 東京12区、神奈川10区、大阪3区、大阪5区、沖縄1区
共産党が欲しそうな選挙区5つ思いついた >>526
いや、ウヨは大日本帝国とかナチス時代のドイツとかでもガチで擁護するし問題ないとガチで言うけど
リベラルがソ連や中国を擁護するか？
日本の「リベラル」はどこまでも逃げの姿勢だ！！
私はアジア民族左翼として、朝鮮半島の正当な統治者は朝鮮民主主義人民共和国だというし
中華人民共和国が台湾と呼ばれる「島」も統治すべきだとハッキリ確信しているがな？ >>526 右翼もいろいろ居るからなあ
鈴木なんたらは左翼思想なのに自称右翼だったし（存命かは知らない） >>531
知らねえ、だったら共産は勝手にやれ！で良いじゃん >>537 それ民族関係無い、アジア共産主義左翼だろ、キンペーの尻舐め 寛容な保守とか穏健な保守とか使わずに革新で社会主義って開き直っていいんじゃないって思うけどな
下手に言葉遊びするからややこしいわけで >>538
極右と右翼の違いが重要な気がする。
保守と言うと、中道右派のイメージ。
もっと言うと、極左・左翼・右翼・極右の4分類が有用。
極左と極右は権威主義体制を好む点で似てくる。
極左と左翼(中道左派)を区別しようとしたのが、
革新とリベラルの違い。
個人的な感覚だけど >>538
鈴木邦男でしょ 一水会だっけ？
現代の感覚で言えば天皇万歳、という事以外ほぼ左翼な感じもするが
ある意味アジア民族的というか、戦前というか明治・大正当たりの頭山満とか
あの辺のガチで王道楽土を夢見てたような人たち
ちょっとずれるけど、60年代安保闘争とかの時代までは
右翼の立場から安保反対みたいな頭の中が大東亜な右翼もいたんだけど
それ以降は親米保守というような形態しかウヨは生き延びてないよなあ ソ連解体とかイデオロギー対立の時代が終わり、
かつ、小選挙区制が導入されて、
中道層が重要になってきた。
そこで旧来型左翼との差別化を図るべく、
中道左派がリベラルを名乗るようになった。
中道左派は、自民党にとっても重要な層だから、
話がややこしくなる展開になっている >>544
国家社会主義的な感じだろうか。
社会右派かつ経済左派。
それに安保も加わると、イデオロギーもバリエーションがあるんだな、と 欧米の中道右派は政治右派経済右派だけど日本の場合は経済右派とは言い切れない部分もあるからなあ >>543
>極右と右翼の違いが重要な気がする
ああいう人たちを「極右」て言うのはちょっと酷いと左翼の私も思うがね？
70年、80年ぐらい前までは
中国とも五族協和的な大アジア主義的な理想こそ日本国の目指す道だと国民にも指導してきたわけじゃん？
いわばそれが「右翼」の保守本流だったのに
戦後になっていきなり、反中反共親米こそが右翼でありそれに異議を唱えるのは「極右」の異端分子だと
それはちょっと酷い。 >>545
そういうのって今政治勢力としては殆ど息してないやん >>548
日本の場合、経済については保革がねじれていて、リベラルが経済右派 アジア主義と脱亜入欧こそがある意味二大政党制のテーマとして相応しいんだろうけどね 日本の有権者のイデオロギー分布は、
右1.0、中右3.0、中間3.5、中左2.0、左0.5
こんなもんか？ >>552
大統領制の導入を提唱したら勝てるんじゃね ウヨサヨのイデオロギー論争なんか政治に関心ない無党派層には響かない
無党派層の投票行動決めてるのはいまだにワイドショーなどのテレビ。
維新が大阪で最強なのはテレビが放送法違反レベルで維新押し立ててるから
左派もツイッターで頑張ってるけど政治に関心ない無党派層には届かんのよ 551のつづき
リベラルのほうが経済右派の場合があって、保革でねじれていて、
自民党が保革を包摂していたから、リベラルな経済政策をやらざるを得ず、ねじれが生じた。
だから本来的な保守は経済右派なのかなとおもう 中選挙区制に戻しても、
自220公50維80立120共30
これぐらいで安定するだけになりそう >>550
そりゃ、戦争世代が消えていけばそうなるよ
逆に中韓に異常に譲歩的なのも
同時に中国であったり、韓国右派との戦前からのパイプも消えてきた あとは左派のメインって海外だと若者なのに日本だと高齢者だからなあ
じゃあ日本の若い子が右傾化しているかと言われるとそういう感じはしないし まとめサイトの影響で、若者は野党が悪だと洗脳されている。 >>558
中選挙区制に戻すと、自民党の中で保守リベラルの対立が生じて、
派閥対立だけで政権交代と同じ機能をもつことができるから、野党が要らなくなりそう。
それを止めるために今の選挙制度が導入されたはずなんで。 ツイッターのフェミニストやしばきなどがセルフネガキャンしてるから仕方ない >>560
そもそも自民党が右派かというと疑問。
自民党は左派色が強いところもあって、
中道に近いのではないか。
そういう意味で、若者は右傾化していないと言える つーか、立憲の共産党ガーの党首選見て、自民よりマシな政党だと誰が思うよ >>560
だから、なんどもいうように日本での左右の定義は外交防衛にしかない！！
そしてその定義で言えば日本の若者は十二分に右傾化している！！！
右傾化を止めなければならない！！！！ >>564
自民党は維新を除くほとんどの政党より外交安保が右にある
だから日本の中では右傾化が進んでいる！！！
右傾化を止めろ！！！！
右傾化を止める言論の自由を認めてください！！！！！ >>561
悪というよりは口だけ煩い無能と思われているんじゃね？
立憲支持層すら立憲に政権担当能力はない、と半分くらい思っている
ましてや、無党派層ならもっとね 自民党と比べた時の最大の問題は宣伝戦略がカスすぎる事だろ
国会で大声で与党批判するのがアピールだと思ってる奴のせいでなんでも反対野党と言われるんだから
実は7割賛成してるという反論は的外れも良いところだ 自民党は包摂の幅が広いからね
こんな保守政党、外国に無いだろう >>568
ぶっちゃけ政権担当なんて全くしなくていいから
護憲議席だけ取っとけよと
それが立憲民主党支持者の最大公約数ぐらいだと思うで？ >>545 そんな右翼はどんどん少なくなってるよ。
三島由紀夫なんかはそのタイプだけど、彼みたいに日米安保に疑念を投げかける右翼など、ほとんどおらんくなっとるやろ。
一水会とかは例外かもしれんが、勢いを持っているとは言えない。 564のつづき
例えば、アベノミクスはリベラルな経済政策だったと言えるが、
若者の職の就きやすさは、そういう経済政策によるものという認識はあり得る。
若者からすると自民党は支持しやすい
実際は、労働人口の減少で、そんなのと関係ない可能性はあるが。 >>1
【喚き散らかすだけでURLも貼れない鳥頭小沢信者】ですますバカ (ﾜｯﾁｮｲW 57f0-k3Ys) 自民党が強いのはその気になれば、社会党とさえ連立出来てしまう権力への執着心。
立憲維新国民民主にはそれが無い。
あれは嫌だ、これが嫌だじゃ自民党には勝てないよ >>569
反対してる3割が的外れで
賛成してる7割の中にこれは反対しろよってもんがあんだよ 仮に維新が政権を取ったら、大阪が首都となり、真の大阪都構想が実現するのかな？ 仮に自民並みに党首選をテレビジャック出来た所で、支持率上がると思うか？
共産党と組んでいるけど組んで無いみたいな押し問答な話題で 今回の総選挙は、コロナ終息と岸田新政権ハネムーンによる自民の作戦勝ちと、立憲と共産の閣外からの協力合意による失速 >>580
失速というが組まなきゃそもそも勝負の舞台に上がれてない
ようは立憲に魅力がない まずは自民の嫌がることをしなければならないという甘い考えから脱却しなければならない。自民がどうのこうのじゃなくて、立憲をどうしたいかである。 自民の嫌がること＝移民政策を批判されること
労働者の雇用を脅かす移民に沈黙する左翼は
生態系に占める自身のポジションの放棄 >>569
ワクチン接種とか政府が結果出したことは無視して批判ばっかしてるからな 政党不支持率で見ると、自民党の不支持率は高いから(共産党も高い)、
国民は自民に対抗できる勢力を望んでいる。
だから、立憲の代表選もそこそこ関心を呼ぶが、
対抗勢力は別に立憲じゃなくてもいいから、
国民はわりと立憲が対抗勢力になり得るか見ている 元々立憲民主党は単独では衆院50議席程度しか取れない弱小政党
それが共産党との野党共闘で100議席は取れるようになった経緯がある >>583
国籍、人種、性別の区別なく優秀な人材が活躍できる世界こそがリベラルの目指す社会で
自国民優先雇用は極右の言うことだろ 共産党の身になってみれば、代表選の帰趨は気が気でなかろう
誰が勝っても見通しづらい 小沢は当てにならんから、やっぱり枝野の影響力が
強い人がいいのかな 共産党は必死に負けてないアピールしててワロタで
ありゃ、簡単に選挙区譲るだろうから強気に行くべきだな >>588
そういう理想的理念と
労働者階級の利益が必ずしも一致しないのよ
お前みたいな考え方こそ
極右の台頭する土壌になる
大衆の本質的要求の前に立ち塞がれば
本来左翼が占める立場が極右に取って代わられる
それをソフトランディングすることこそリベラルの使命 >>590
まあ枝野戦略もそういうものだった
ギリギリまで待ってりゃ共産は下ろすしか無いと。まあ正しかったんだけどさ・・・
>具体的な選挙区調整についても、枝野氏は「選挙ギリギリになってやれば何とかなる」と周囲に語った。
>立憲ペースで調整できるとの自信もあった。
https://digital.asahi.com/articles/ASP976SDLP97UTFK006.html >>591
>>591
その大衆の本質的要求からすると、
足元の人手不足のために移民を必要としているのでは？
票を読むと、そんなものではないだろうか
そこを批判しても票に結びつかない可能性がある >>594
それは経営側と連合の立場でしょ
移民を制限した英国は深刻な経済危機に陥ってるが
賃金上げて週休３日にしてまで企業は雇用を確保しようとしてる
俺はそんな状況は拙いことは百も承知だけど
企業の為に移民を入れるのは自公や維新側の仕事でしょ
労働者側の政党がそこでフェアプレイに徹して与党を助けてどうするんだよ >>596
国産牛肉と外国産牛肉があったら安い外国産牛肉を買うだろ？
商品価格は安い方が正義なので労働力も安い外国産がいいわけ >>596
言っていることはわかるけど、
それで票が取れないと意味ないから、
移民については現状肯定(つまり反対しない)が、いいのではないだろうか。
移民排斥の声が強まれば、政党もそれを主張するようになる >>596
あと、直感的には、移民が職を奪っていく感覚を持つかもしれないけど、
実際のところは、職は奪われていない。
これは科学的な議論に委ねられているけど、有権者も冷静でしょう。
失業があるのは、移民がなくても失業がある。 >>598
移民排斥と移民政策の反対は全くの別物な
外国人の人権を尊重しつつも新たな移民政策へのチェック機能という使命を履行することによって
欧米みたいな極右の台頭を醸す土壌を絶対に作るなということ >>599
消費者は純粋に安い商品を求めている
100円ショップの商品があったら
これに200円払えば製造に携わる労働者の賃金が上がるから200円払いたい
なんて消費者いねえだろ？ >>596 外国人も含めた労働者を保護するというのが立憲の基本スタンスだから、そういう方向には行きづらいね。
それに、移民が日本人労働者を排斥する存在なのかどうかもはっきりしないし。 >>601
移民排斥を訴える政党が現れることを想定した話だよ。
現状なら、移民抑制という言葉が適切でしょう。 移民排斥というかガチ戦争は最初はインディアンが起こした
むしろ建国は戦争の歴史 >>603
誰がそんなスタンスを決めたの？
国民の生理を無視して我が理想ありでは
そりゃあ無党派層から背かれますよ
現実離れした理想主義こそリベラルを駆逐してるリベラルだと何故気付かないのか >>603
そこなんだよね。移民が日本人労働者を追い出さないという主張が有力だから、
移民抑制で自民党と争うのは、得策じゃないんだよね。
票に結びつかない。そこでも反対すると、本当に何でも反対になってしまう 移民が移民したのがリベリアという国。ただあそこは白い黒人とか訳わからんことになってる >>609
票になってるよ
移民政策に反対のウヨパフォーマンスで大衆の心を勝ち取りながら
その裏で実質的な移民政策を進行させてきたのが安倍の政治
お前等みたいなフェアプレイに徹するボンクラの陳余がリベラルだったおかげで
こんな芸当が成立するのよ >>612
自民党は、経営者からの人手不足の現状を見ているから、移民政策反対とははじめから考えにくい。
これはウヨパフォーマンスとは考えにくい。 >>612
なんというか、自民党ははじめからネトウヨみたいなのをあまり相手にしていない。
というのは、そういう層はあまり票と結びつかない 保守の移民政策によって
左翼が退潮して極右が台頭する
お前等がフェアプレイするお利口さんだから
必ずこれと同じ道を辿るだろうな 党首の発信力の影響を舐めてるよな
泉や小川がなるくらいなら山本太郎がなった方がマシだぞ
それくらい党首の発信力は大事なもの
蓮舫があの時都知事選に出ていればな
そしたら日本の未来は変わってたのに >>612
つまり、移民抑制が票になる面もあるが、移民政策推進にはもっと票となる面が強いのではないか。
自民党には人手不足の観点から、リベラル的社民的には少子高齢化における社会保障の観点から移民を必要とする。
もちろん、今後、移民排斥を訴える政党が現れることを否定しない 右翼はどうせ自民党に投票するから移民問題や拉致問題、尖閣問題を雑に扱っても自民党は安泰なんだよ
左翼も同じでどうせ立憲か共産に投票するんだからもっと雑に扱えばいいのに
中道に寄っても別に立憲の得票は減らない >>615
いやだから、極右が台頭すれば、新しい政党あるいは既存の政党がそれを取り込むべく、移民排斥を主張するでしょう。
それが何が問題だと言うのか >>608 外国人に寛容だから立憲が無党派層に支持されなかったかのような言い方だが、だったらどうして、外国人労働者の受け入れを明言している維新が躍進するんだよ？ 維新の場合、家畜として外国人を受け入れようとしているイメージがある
日本人が嫌がる仕事を外国人にやらせようというか
立憲の場合、日本から日本人を排除して外国人がのさばる社会にしようとするイメージ まず無所属偽装をやめるべき
熊谷とか山中とか国政選挙じゃ何の役にも立ってないだろ >>615 ところが、自民党政権が外国人労働者の受け入れをいくら進めても、右翼層は自民党に寄生してばかりで、極右政党はちっとも台頭しないんだよなぁ… >>612
てか、政局の話と政策の話を混同してないか。
政党は、票を得るべく、有権者の選考にひたすら合わせるだけの存在だよ。
自分の信じる個別の政策があれば、堂々といろんなところでそれを主張すれば良い >>623
国民としては、まだ許容範囲ということなのかなと思う。でも今後はわからない。 運動制限緩和、外国人参政権…自民は慎重、野党前向き 公選法改正アンケート
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb260588202eb225fd8931e0ec690369b583b76c
自民党だけが外国人の参政権に猛反対
悪い言い方をすれば、自民党は外国人を労働奴隷として受け入れると明言している政党
この政党に日本人が1番投票しているのが日本の実情 外国人は安く働いて欲しいが権利は与えたくないのが最大公約数的な考えでしょうに >>627
外国人参政権については、国会マターだけど、
労働環境・条件は司法に委ねられるね。
それで調整という感じかなあ。
政治部門(立憲も)は、あまり首を突っ込まなくてもいいかも >>628
経営者的にはそう考えるけど、
あまりに権利を与えなさすぎると、日本人の権利もないがしろにされるようになるから、
結局は自分ほどほどに権利が認められるようになる 630だが、途中に「自分」という要らない言葉が混ざってしまった。
要は、権利一般の性質として、誰かの権利を否定すると、やがて自分の権利も否定されるようになるということ。 >>621 維新の選挙公約など見ずに、貴方が勝手に作り出したイメージなんだよねぇ…
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaiki/20211022-00264283
＞外国人が「労働力の需給調整手段」として使われてきた状況を抜本的に改善して適切な受け入れを推進します
＞外国籍児童・外国出身児童を含めた外国籍住民との共生を図ります
どこから「家畜として外国人を受け入れようとしているイメージ」が出てくるのかな？ 旭川いじめの第三者委員会の委員が加害者と関係があったというニュース流れてんぞ
立憲民主党どうすんだ、おめーらが公認した前市長が設置した第三者委員会。
北海道2議席ではなく1議席死守レベルだろこれは >>490
日本ではリベラルと左翼なんてほとんど同義でしょう
なにが違うのか説明できない
あえて説明すれば左翼と言われたくないから冷戦終結以後に「リベラル」と言い換えただけ
それ以前は「革新」とか「進歩」という具合に普通に言っててリベラルなんて使わなかった
政治的スタンスとしてリベラルなんて使うのは米民主党とか自民党穏健派の一部くらいだった >>627 なんで、社民党に聞いて、維新に聞かないんだ…？ >>504
自民党の総裁選は盛り上がったし、結果支持にもつながった
立民は支持者だけで盛り上がってるんかもしれんけど、ただでさえ低い支持率増加につながらないのは問題なのでは？ 横浜市長選で山中応援演説やった逢坂と小川を犯罪者扱いしていつまでも粘着してる連中気持ち悪いな
山中がどうしても許せないんならリコールでもなんでもやれよ 日本のリベラル政党は自民党だけ、左派政党が自由、民主を自称し始めたのは冷戦後 >>641 民主社会党とか社会民主連合とか知らない人か。 >>618
>左翼も同じでどうせ立憲か共産に投票するんだからもっと雑に扱えばいいのに
>中道に寄っても別に立憲の得票は減らない
いやむしろ民主党政権時代からその左派を雑に扱い続けた結果が今の状況なんだがな？
辺野古反対も、消費増税反対も捨てて自民と談合までした結果
民主党に投票してくれていた左派寄り無党派層が消えて
それまでは、共産党の票は計算外で自民と渡り合えてたのについに共産党票を当てにせざるを得ないところまで追い込まれた
もっと言うと、歴史的に社会党が崩壊して小選挙区になってから寝るようになった左派票はもうずっと戻ってこないまま消えてる
自民より左、共産党より右、の左派層をストレステストでもするようにゴリゴリゴリゴリ削り続けてきた結果が今の状況なのに
自民に入れてる奴らは利権団体だから一定数は投票続けるけど、左派は寝たまま帰ってこないんだよ >>593
枝野が放り投げたのは維新やれいわの台頭が理由だろうな
彼らはコントロールできないから 辺野古反対も
消費税反対も
与党になるとムリと分かりましたw ノー天気な市民さまたちは
なぜ社会党が惨めに消滅したのか、民主党政権が哀れな結末迎えたのか考えたことあるんだろうか？
せいぜい 野党の頃の政策を実行しなかったからだ！程度だろうが 野党は消費税アンチに固執しすぎ
社会党・共産党がむやみに反対して（一時的には）票になったので薬物中毒みたいになった トンちゃんやおたかさんが
消費税？？安定財源の為に必要です！
と転換したあたりで、見切りつけられないのがダメなんだろw
有権者で野党が政権取ったら消費税廃止でハッピーハッピー！とか思ってる馬鹿はいないだろう ４候補のなかで税制だけみれば西村と泉が左すぎる
西村は社民枠だからしょうがないけど泉は左派に媚びすぎ
特に、泉の「直間比率再是正（消費税下げて所得税上げる）」は現役世代サラリーマン虐め
泉は絶対ダメ 泉はオザワの亡霊に憑りつかれたのもダメだな
民民とオザシンの合作が泉 俺は今回の選挙で初めて旧民主系と縁を切って無投票だったわ
政治厨から離れて冷静にみると立憲や共産やれいわや民民が支持されないのは当然なんだよな
・働かない人、努力を怠った人をバラマキで優遇
・働いている人から税金を分捕って怠け者に分配
・外国人優遇
・不法滞在者優遇
・現役世代から分捕って老害に分配
・弱者、無職、ナマポを優遇
・消費税減税という老害優遇
・所得税増税というサラリーマン虐待
そりゃ支持されんわなw 菅原琢教授「立憲は共産党と住み分けしたのに中流階級向けにシナジーをとれず、逆に貧困層左翼層を共産党と取り合っただけになった」 菅原琢先生は山口とかこたつみたいな偽物じゃない真面目な政治学者ね
立憲はこういうアドバイスしてくれる識者にヒアリングしたら？ 入管問題については潮目が変わるかもしれんな
アメリカさんを怒らせてしまったから
岸田と林と古川で土下座することになるだろうねえ >>646
そうやって支持層を見下しても左派票は戻ってこないからな
戻ってこなくていいよｗｗｗ左翼無視して中道（）で政治やるから
それはそれだろうけど、立憲民主党は存在意義がなくなる
少なくとも>>618の主張する
>中道に寄っても別に立憲の得票は減らない
なんてことはない
確実に立憲民主党というか民主党独自と言える票は減り続けている >>653
それが因果関係が逆
村山政権で社会党が崩壊したのと小選挙区制で左派票がなくなった 政権取るつもりなし
政策は実現性なし
しかも支持者は小汚い高齢者（低学歴）ばかり
共産党社会党を支持するのはムリだよw 土井や小沢は分かる
人間性酷かったから
村山だけが理解できんのだ 枝野さん自ら保守と自称してる安保も自衛隊も賛成してる党に
なんで左翼は粘着してくるの？
共産党で思う存分 安保反対とか税金廃止とか言えばいいのに 与党が法人税下げる代わりに賃上げしろと言ってるけど
こっちは法人税上げる上に賃上げしろじゃそりゃ勝負にならんわなあと思う >>642
どちらも「社会党より右・中道」をアピールするための「民主」 >>649 泉だけが、分配重視の経済政策に具体的に踏み込めたと思うが。 >>664 そうだとして、>>641が嘘であることに変わりなし。 過剰に維新を持ち上げ、立憲を叩こうとする報道をどうにかする事が最優先だな。
無党派層と言う名の「大手メディア報道に流されやすいバカ」の思考回路を変える方向に持って行かないと。 >>406
潰れるなら早い方がいいな、存続するにせよ野党協力やめるならもう国民民主と合流してくれ、別れてもくっついてても誰も得しない連中だしな 「コロナ」すっかり過疎った。あべのマスクはじめ、自民党の繰り出す対策に悉く
異議を唱え、だめだだめと妨害し、自民党政権下の日本は世界一無能な国と決めつ
けた立民、共産党は日本の現状をどう見るか？？枝野が辞め、新党首になっても
この事実をしっかり「総括」しなければ多くの国民の支持を得られない。国民も
野党の強烈なコロナ対策妨害というこの国賊的事実を未来永劫に忘れてはならない。 >>670
別に良くね
維新持ち上げても票を割り合って岸田が勝つだけやし >>670 マスゴミガー言うてるだけでは、ネトウヨと変わらん。
自民もメディアに叩かれながら、それを乗り越えてるんで、立憲もそれを見習わないとな。 >>675
電波オークション導入してマスゴミを踏み潰せばいい
電波オークションの収入は再分配すればいい >>675
岸田は安倍、ガースーと違ってマスコミと会食とかしてないからマスコミは割と自由奔放になる。 維新と立憲が概ね支持率がイーブンなら2017みたいに潰し合いだから岸田にはアシストなんだよな コロナ対策で頑張ったのは自民党だけではない。小池知事もよく頑張った！
妨害したのは立民、共産だけではない。本来自民側であっても大味噌漬けて知事を
追われた「国際政治学者」とかも意趣返しに何くれとなくイチャモン、ケチを
つけ妨害に狂奔した。こうした「インテリ」ずらした奴らも忘れてはならない。
国民もこういう胡散臭い奴らを見抜く能力をよーく養わねばならない。 >>673
妄想と捏造が酷いわこれ。
茨城、栃木、群馬の関東北部3県が感染爆発したのは政府が関東南部1都3県至上主義の失敗もあるが。 >>677
自民党自体が電通
安倍の爺さんは3代目電通社長が暗殺された前後に死刑免れて電通に関与してる >>681
現状では電通が最悪のブラック企業だが、政府は放置。 >>679
小池はさっさと電柱の地中化と満員電車解消しろ >>683
上野東京ラインで京浜東北線の混雑が緩和されたらしいが、元が多いから不十分。 だから在日は安倍の爺さんが、連れてきたと言われてるし、この間統一教会に安倍が参加してたのもそのツテだ 安倍の爺さんが死刑免れる代わりにGHQが在日に目をつけてこいつらを日本人のフリさせてメディアを支配させるようにした
岸（安倍の爺さん）はそのエージェントとして命令がくだされ在日を日本につれてきた
それからさまざまな事件、革マル派中核派がやりたい放題になって日本国家解体が始まった >>670
しかし、野党共闘辞めて
外交安保：安保法とか辺野古とか
経済：消費税反対とか社会保障充実とか
この両面の「左寄り」を止めると言ったら
もう維新しかないで？
現在の立憲の在り方に関するアンチの言うとおりにしたとして
立憲というか民主党の売りや特色は何かあるのか？
もう維新でいいやん？という事になって
政局的にも自然と維新に吸収されていく形になると思われる 自民にも維新にもなくて立憲にだけある特色は左派の存在だからな？
左派を切ってしまえ、と言ったら完全に自民か維新の劣化版でしかない
左派を切れと言う連中は左派を切った後どういう党として立憲民主を押し立てていくつもりなんだよ >>693
左派が支える右派代表が一番良いんじゃねﾊﾅﾎｼﾞ 一度共産の毒票を体内に取り込んだが最後もうそれなしでは生きていけない 一昔前の話だがこういう仕組みがあったということだよ
今革マル派なんていってもわからないだろうが
だが今でも枝野が献金受けたとか言われてるように関与してる
これがタブーかというとそうでもない
だけどまずいことではあると思う
アベガアベガ、ブーメランなんだな
安倍の投げたブーメランでそのブーメランが蓮舫
蓮舫は自分が安倍に利用されてることに気づいてない
辻元が落選しても記憶喪失なわけだ 親を知らないこどものようなもの
親知ったときそれは安倍が作ったものと知る
それでアベガアベガ言ってた
これは異邦人の極みである >>694
そのためには左派に支えられる程度の政策をだせる右派じゃなきゃならないが？
>外交安保：安保法とか辺野古とか
>経済：消費税反対とか社会保障充実とか
この辺やれる「右派」は居るのか？ だから蓮舫がやることは自衛隊の機体で電通に突っ込むことが自分の犯したケジメを付けることになる それにいち早く気付いて岸をぶっ刺したのがあの右翼ということになるだろう 安倍は左翼に叩かれることが自分の人気の源泉だとよくわかっていた 立民の右派ってもほとんど立民左派と主張変わらんのじゃないかｗ
実務で米軍と自衛隊の連携が法律制定の2016年当時と比べて格段に進んでても「安保法制廃棄」だろうし辺野古にも反対だろうし
憲法論議はやぶさかではないが「改憲を前提とした議論には反対」だろうし あえて違いがあるとすれば「野党合同ヒアリング」で西村だけ継続というだけで他は見直しという程度 国民と維新の連携にしても同じ
国民はもともと自分たちの身内で積極的・維新は方向性が違うから反対
どこに違いがあるのかよくわからん >>692
その通り、維新の政策は民主党右派のそれだからな。
近畿以外の立憲支持者に、構造改革支持者が多いのは、立憲こそ真の構造改革派との自負があるからだな。 そもそも野党合同ヒアリングって誰が発案したんだっけ
国対委員長だった時の辻元か？ 消費税反対とか原発反対とか
民主党はおろか社会党すら投げ出した政策なのに、何頑張ってるんだw
そもそも左派の政党ってどこ？ 今回代表選の候補者はただの仲良しクラブで、政権交代を目指す気概も見識も感じられない」(長老)
この代表選は候補者同士お互いの意見に違いがないことの確認作業にしか見えないよ 消費税反対や原発反対を左右の党派対立で語る頭の悪さ
こういう低レベルな奴はここに来るな 社会党時代からあの手のヒアリングは行ってる
テレビを意識して官僚を怒鳴り付ける議員と
小一時間我慢してればいい官僚の茶番劇なんだけど 正直、候補者同士の差異どころか自民党との差異もあまり感じられない・・・・
候補者たちが主張していることは究極的には現状維持でしかないし、すごく保守的 茂木の方がよほどパワハラだろうに
野党は歯ブラシ渡さないから 民主党民進党時代に「バラバラ」と言われたのは「政策を議論したりする過程」のことを指していたわけではない
そこでは喧々諤々の議論が必要
問題は決定した後のこと まあヒアリング組が集中して撃墜したからな
見直しってそういう意味もあるんだろ
選挙ヤヴァイ奴らがスタンドプレーしてた しかも「バラバラ」を強調するように民主党民進党時代は党内で分裂して離党して新党
そういう流れがあったから「バラバラ」と言われたわけで
自民党総裁選では河野太郎の社会保障論を候補者が詰問したりしたけどそういうのがこの代表選にはないよね
バトルがない 4選で立憲が更に支持率落ちて議員減ったら枝野どころじゃなくなるが、それは枝野は承知なのか？ >>668
政権取った時には連立入りしても良さげ
外交も悪くない
志位和夫＠shiikazuo・11月24日
ベトナムのファム・ミン・チン首相と会談。
核兵器廃絶、気候危機打開、国際法にもとづく平和秩序づくりなどで協力していくこと、
日越両党で１０回目の理論交流を行うことなどについて話し合いました。
心が通うとても良い会談がもてたことを喜んでいます。 党内バラバラでも、いざというときは自民党は纏まるのに
野党は遠心力が働くって民主党時代からの課題だよなあ
地に足のついた議員が少ないのが問題の根底にあるんだけど >>720
重点選挙区には安倍も石破も応援に入るからねえ 安倍は株価操作するからな
景気良い時を利用して強姦する
安倍の発言には気をつけろ >>720
それは地方議会の大半は第一党と言う権力があるからだよ 自由民主党 という党名 がなあ
実際はこっちの方が監視社会で
共産党は
マイナンバー反対、共謀罪反対、盗聴法反対、児ポ所持規制反対
で世の中の自由度の高さは高いんだけどね >>720
課題というより政権と対立という旗印で無理矢理一つに纏めてるだけだから、危機になったら個々保身を第一に考えるんだよ、民主党の中身は。
だからあいつは嫌だ、俺達の利益を優先しろと言い始める 自民党は自民党という看板で選挙に勝てる実績があるから強い
意思決定後に1つに纏まるのもその実績があるからこそ
石破氏が離党しない理由もそれ
逆に言えば立憲民主党という看板を背負って選挙をしても所属議員に勝てないと思われてる時点で党の言う事に従うメリットがない
だから決定後もゴチャゴチャ文句を言う人が出てきて結果的に世間から呆れられる >>724
言い方変える
児ポ映像画像所持規制反対 >>719
ベトナムたった一国との交流だけでその認識は短絡的過ぎる 安倍は表向き万歳して即位式やってるけど裏側は総理大臣の癖に助言をして勅令を聞かなかった
つまり上奏しなかった
だから首になった >>725
それはガラケー社民じいさんの言いがかり
いつものヤクザ的な手法 だからもういっそ国民民主と再合流して自民党と対立しない提案型野党とやらをやってみればいいんじゃないかな、
今の日本で権力と対決しない連中が野党第一党でいられるか興味がある
まあ、翼賛政治っていうんだけど >>733
それならいっそ政党なんて無くして全員が無所属になった方がいいね 自由 民主 党
党の名前と実際に成立させた法案が真逆だからな 最近見かけない枝野支持者のガラプーと社民じいさんガラプーは別人だよな？ 橋下徹
@hashimoto_lo
·
16分
足立よ、切腹場として代表選を選ぶなら、維新代表の仕事や視野をしっかりと松井さんに教えてもらってからにしろよ。国会議員をやっていない維新代表が国政のことを知らないのかどうかしっかり確認しろよ。 >>736
権力ってのは常に誰かが批判してなきゃ腐るんだわ、通貨が流動してないと経済が動かないのと似てるね。
そういう基本すら知らない人間ばかりの国になってしまってるので、そろそろ国その物がどーんと沈むんじゃないかな。 >>739
多分違うんじゃね？
誰か知らんがそいつの名誉の為にも言っとくわ >>733
いいね、それでいこう
それで悪くなっても民主主義は有権者の自己責任だからな >>739
別人
ガラケー社民じいさんは明らかに頭が悪い 基本俺達は悪くない
国民が馬鹿だからしっぺ返しが来るという態度が気に入らない >>746
言われた事が気に入らなかろうが因果は変わらんのだわ。
自民党がいくら野党を攻撃して支持を集めようが、結果として出てくる無能な諸行が変わらないのと同じ >>747
ガラケー社民じいさんはまずまともな日本語が書けてない いい加減時代が変わったのを理解すればいいのに
もう着実に世代交代は始まっていて選挙結果にも現れている
老人たちの政治はもう落ち目 >>749
どう見ても時代が逆行してるからな。
過去からくる警告が、第二次安倍政権以降尽く当たり始めてる >>750
社民支持者の自己紹介乙
今日もイライラして過ごせ 威勢のいい支持者向けの無意味な対決アピールはもう終わりだろう
あんなの死にかけ老人の脳みそを刺激するだけで現実には何の成果も産み出せていない
野党合同ヒアリングがなんの効果も産まなかったのが象徴的だ >>750
あの世で言ってろよ
これからは若者が求める現実主義政治が始まる 立憲の代表は小川、維新の代表は足立、こうなりゃ面白い >>755 自民党が盤石になりそう…(;´･ω･) >>755
実はお互いインテリ官僚上がりだし波長がピタリと合って立維共闘が成立するかもな 何故、提案型やりたいならやれと言っても、政権批判は大事だと言っても怒るんだろうか、自分が何をしたいかも分かってないのかねぇ >>751
維新の支持拡大は京都市の財政問題。市政与党の立憲＋自民に問題があるのであり維新と共産に指示が向かうのは当然。立憲は来年の参議院選挙で今のところ福山は維新・共産にも抜かれて4番手だよ。 泉は高確率で2位までには残るんだが
もう一人が混線すぎて誰になるかが全く読めない >>656
人権擁護局の法務省からの分離は避けられなくなってきたと思う
>>720
自民党の政策決定の全会一致原則は見習うべき >>762
立憲は不法移民を税金で養うことに賛成なのか。。
入管が不法滞在者に優しくなって不法移民が殺到し、それを養う財源を日本人労働者に増税とかw >>758
それはガラケー社民じいさんのここでのふるまい
構ってちゃんで喧嘩売りまくって殴られたら逃亡
支離滅裂 >>632
どこの世の中に「外国人を奴隷として処遇します」なんて公約を掲げる政党がある？
それ、アウシュヴィッツの設計図に「ガス室」と書いてなかったからガス室はなかったと
主張するネオナチとまったく同じ。 >>760
共産党は「無駄削減反対、公務員天国維持、老害優遇維持」っていう立場だぞ
財政破綻したから共産支持なんて、財政破綻後に極左を選んだギリシャ人なみに狂ってるわ 共産党とか、「京都が財政破綻したのは大企業のせい」と本気で言い張る奴らだ
そりゃ若者や労働者は左翼から逃げるよねえ 立民の代表が交代することで
性犯罪厳罰化を推進しようとする勢力との関係がどれだけ変わるのか興味がある
左派系市民団体はメディアから批判されることが少ないから
運営に問題を抱えた所が意外と多いのではないかと思う 某代表候補者の集会
若者「（立憲は）働かない人や外国人の政党に見える」
労働者「働いて稼ぐことより分配ばかりで期待できず。維新に入れました」
立憲民「有権者なんて愚民だから反自民やってりゃ入れるだろwwww」←見事に外れました 立憲が普通の日本人に好かれるためには？
・性犯罪含むあらゆる犯罪を超厳罰化
・精神障害とかを免罪符にすることを禁止
・死刑維持。むしろ拡大へ
・性犯罪者の再就職を禁止
・前科持ち外国人の一律国外追放
・不法滞在者を一律国外追放
・生活力のない貧困外国人の帰化や定住を禁止
・日本の死刑制度とか入管にケチつける外国人勢力に断固反論 >>770
性犯罪厳罰化はレイパー山口のせいだな。
あいつの逮捕を揉み消しさえしなければ。 非自民は多種多様だから、永久に自公に勝てない
自公の議員以外は民主主義の体面を守る為だけに居るだけ >>763
不法滞在者は厳しく取り締まる必要があるけど
入管は彼らを人道的に扱うよう
政府から独立した人権行政機関が監視しなければいけないと思う
また不法滞在を報道するメディアの意識改革も必要
事件報道をする社会部は政治部に比べて批判を受けにくい分
旧態依然な体質が残っているはず >>773
性犯罪厳罰化に大賛成。
そもそも左翼や日弁連やリベラルは犯罪者に甘すぎる。
応報刑を原則とし、性犯罪を超厳罰化せよ。
>>775
帰国を拒んだら強制退去させる法律を立憲らが廃案にしたやろ
日本人の血税を守るためには虐待するしかないんや 白人リベラル「日本人は不法移民や凶悪犯罪者の人権を侵害している」
中韓「そうだ、そうだ」
立憲共産れいわ「そうだ、そうだ」
そりゃ、日本人に支持されないのは当然だろう。 >>772
中国が厳罰主義なのは軍事大国だからだよ
そうでない衰退国の日本が国際世論に反してまで厳罰化を進めることは難しい >>670
ムリ。維新はメディアにきちんと広告料を払っている。
大阪城公園の運営企業を見てみればよい。何故維新が
民営化を進めるのかがわかるはず。立憲が何か利益を
メディアに提供できる？ 幼稚な主張をする厳罰主義者が多いようでは
犯罪被害者・遺族が気の毒だと思う 立憲はシロアリみたいなもんだからな
支援組織のリソースを食うだけで何もリターンがない >>692
と、言うか維新は事実上大阪清和会なのだから、
大政翼賛会で良い。マスコミや識者もそう言ってる。 立憲は薬剤師や介護施設の経営者が支援していることも多い。後者は、外国からの介護士いないと成り立たないから、敏感なんだろね。 >>783
長妻や山井はそれらの業界から個人献金をもらっている。 >>781
連合も大概じゃろ
連合よりも安倍ちゃんの方が賃上げ熱心だったし >>785
連合はクソとかいうけど奴らのやってる保険とか一般企業より割得だったりするからな
政治的な仕事以外でもいいことはたくさんやってる >>708
敦賀原発が爆発したら福井は一部が居住不可とはなるが、
琵琶湖にセシウムが降り注ぎ、滋賀全域と大阪の水源が壊滅する。 レンポーさんツイッターやめればいいのに
ネット発信が切り取られてマイナスにしかなってない典型例 >>786
いやぁ、連合なんか労働貴族としか思われてないんじゃないか？
連合は駄目、役立たず、自民党の方が労働者の為に働いてるというイメージ植え付けも自民党の戦略だがな >>789
というか自民と連合が接近してる気がするんだけど >>790
連合も2017年から今に至るまでの騒動で烏合の衆だと露呈して、選挙で戦う力も最早無いのだろう 連合の上層部の発言って
自民信者とほとんど同じだしな >>791
野党からしたら上積みのない票だけど
自民からしたら1票奪えば2票差になるからな
小選挙区はそうやって議席をとりにいくもんだよ 誰が代表になっても、来夏参院選で非改選含め自公過半数割れに追い込むとか
大言壮語を掲げちゃって、また辞めそう・・・
また、フルスペック代表選を来年GW明けぐらいから準備しなきゃ。 野党支持者はアンチ巨人よりサカヲタに似ている、彼らは日本社会を牛耳る野球という巨悪と戦い続けている >>744
枝野支持者のあの人は時系列とか丁寧に列挙して荒らしに反論していたからなあ。 今の立憲民主は末期の武田勝頼だ。
周りは敵だらけ。身内だった連合にも裏切られ、
周囲から足元みられて崩壊間際だ。 泉「消費税減らして所得税を増税すべき」
西村「所得税増税する」
もうダメだねこの党
りっけん「サラリーマン死ね」 民主党、民進党、立憲民主党、と崩壊は何度目ですか？
学習能力は0ですか？ 悲報・立憲代表選4候補全員が『現役世代の所得税大増税』を公約してしまう 所得増税で消費税減税賄うってどんだけ上げる気なんだよｗ 泉「所得税増税」
西村「所得税増税」
逢坂「所得税増税」
小川「所得税増税」
連合「」 所得税増税・消費税減税
労働者よりも、働かない年金ジジイババアとニートのための階級政党になったかのようだな。 まあ立憲の支持層が年金老人なんだから仕方ないのかな まともな給料貰ってる現役世代なんてもはやマイノリティだから仕方ない 死刑廃止論者とか糞フェミとか反日帰化外国人とか一部のヤバい人たちの受け皿として
立憲民主党は確かに存在価値があると思う。 消費税の物品税化(生活必需品は引き下げ、ものによっては引き上げ、贅沢品の新聞は30%)と800～1000万以下の人間の所得税減税
この手の税制改革って無理なんかね 資本主義と敵対するんだったらいっそのこともう共産党と一緒になれよ。 >>808
逆にそれら全部辞めて、経済も脱原発も安保法も辺野古も全部辞めたとして
立憲民主党の価値は何かあるのか？自民党でも維新でもない立憲民主党の独自性は何があるんだ？！
その問いに誰も答えられない
答えろや！答えてみいやあ！！ 高給サラリーマンの味方ばかりするなら連合は最早労働組合とは呼べない
そんなもん普通に経営者側と変わらない支配階級だ
所得増税が気にならないぐらいの非正規労働者や労働争議の出来ない公務員、非正規公務員のために動く政治が必要だ 高所得サラリーマンとアメポチの代弁者ばかりの政治はおかしい！
共産主義者ではない低所得者や反米活動家の選択肢も必要だ >>815-816
それやってるのは共産党とれいわ。立憲民主党は公務員労組の味方で非正規など底辺労働者にとってはむしろ敵。 りっけん「正社員死ね。大企業死ね。勤務医死ね。教師死ね。看護師死ね。専門職死ね。研究者死ね」 年収1000万までは所得税捕らないとかいってたのに
今度は増税いってんの？
ホントその場その場の思いつきでやってんだなリッケンって。 >>819
所得増税ってのは累進性の強化なので、
増税対象になるとしたら年収1000万以上だぞ。 ほんといつもながら
悪意のある文脈の切り取りするよな
所得税率の見直しは累進性の見直しなのに >>820
そうなんだよ規制されちまったんでスマホから書いてんだよ 立憲民主党はやってることが韓国の文在寅と同じ。
低所得者層のルサンチマンに訴えて点数稼ごうとしてるが、
日本の低所得者層は馬鹿じゃないから経済がぶっ壊れたときに
誰が真っ先に被害を受けるか知ってるからムダだと思う。 西村ひろゆきに相談してしまうとかどこまで落ちぶれるんだよ 大企業労組正社員はいつも下請け叩きまくったんだから、自分達が調整される側になった自覚ぐらい持て
大企業の開発部長とか、中小の社長から接待される側だろ >>824
日本には再分配を成功させたGHQという偉大な先人がいるからな もともと立憲の存在価値なんてほとんどない
有るとすれば団塊老人の自己満足程度 >>828
そう言う人がこのスレに何の御用ですか？ 福山が落ちることはまあ、ないとは思うけど、そうなったとして自業自得だと思うな。
国会議員の立場を利用して、あちらこちらに怒鳴りまくってる映像ばかりお茶の間に流れている。
コロナの専門家もやられているし。
それでコロナ対策が良くなるわけでもなし。
何年も幹事長やってるのにそんな記憶しかない。 顔が良い奴を代表にしたら勝てるかもよ
ブサイクはダメ >>827
GHQとしては日本を弱体化させるつもりだったんだが、
池田勇人という天才がこれを逆手にとって、日本人の
高生産低消費により資本が加速度的に積みあがったのが
1960年代の高度経済成長。
今は緊縮財政のせいで停滞してるが、マクロ政策変えれば
あれは再現可能。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/144802
立憲民主党、自公批判票の2割弱しか取り込めず 衆院選の投票行動分析 早大・日野愛郎教授が分析
2021年11月26日 06時00分 立憲側はともかく共産側にメリットなんてあんのかね？ 政権交代起きなかったんだから閣内もくそもないけどな。
政策協定は国政選挙のたびに結びなおすのが当たり前なんで次の選挙まで適当にあしらっておくしかない。 >>817
公務員労組でも改憲反対ならまあ
存在価値がある 4野党共闘といいながらいつもマスコミに名前を出してもらえないれいわと社民。。。 >>839
れいわはどっちでもいいけど
社民は絶対必須だと思うぞ
立憲的には
だってそうしないと… そろそろこいつらを訴えてもいいんじゃないか？
ここまで来ると名誉毀損レベルだと思うが
加藤清隆 @jda1BekUDve1ccx:
立憲代表選候補の西村ちなみ氏が「私は政治の役割は理不尽を許さない、なくしていくこと。それが政治の役目だと思ってます」。
ならお尋ねしますが、あなたの夫・本多平直氏の「５０歳近くの自分が１４歳の子と性交したら」という発言は理不尽ではないのですか？しかもあなたは擁護しましたよね？ >>843
自民候補の無理ゲー選挙区に立てられまくってましたやん。。。
立憲はそろそろ真面目に無理ゲー選挙区自民幹部を倒しにいけよ。。。
北海道4区と岐阜5区くらいか？そんな感じだったのは？ 共産党はデメリットしかないのによく文句も言わずやってるよ。
選挙区立てないと比例票も減るからね。
それにしても国民民主党にも負けて野党第4党まで下がってよく党首への不満が起こらないな。
こういうとこは怖いね、やはり。
民主的ではない、全体主義が徹底されてる。 >>842
現行法が14歳だろ。
この人は立憲が主張している16歳引き上げに賛成なのか？ >>836
立憲の議員全員で日米安保、皇室制度、自衛隊の存在意義に反対させる。
文句言う奴は次は推薦しない。
メリットだらけ。 立憲4候補は
「立憲の政策に賛成ならどの政党とも共闘します。」
と言えないだろうね。
維新だって立憲の政策に賛同してくれるのなら共闘したら良い。 >>846
逆に共産党が小選挙区に候補立ててもメリットがない >>848
立憲に軸が無いから共産党に引っ張られる。
維新と共闘しても維新に引っ張られる。
共闘の前に立憲の軸を作れ。 >>852
名誉棄損では無いが、
ほんこんの「中国テニス選手の問題を立憲が解決しろ」と同じぐらい意味不明。 >>851
既に軸はこたつあたりの奴らだろ
ああいうのがかなり支配してるし
お前らが必死に右にウイングをと言ってもじゃあ自民行けばいいやん
て言われて終わり >831
デイリー新潮の妄想記事で維新信者大喜び
自民のネガキャンしても大外しした前科があるのに 場末の学者を根拠なしにフィクサー扱いするリテラシーについて 民進党の西村智奈美議員が女子中学生はねる 新潟市内の交差点 「深くおわび申し上げる」
https://www.sankei.com/article/20160425-FG6HBBFPTZKV7FL3Y3HRN2ZQCM/
２５日午前７時２０分ごろ、新潟市西区松美台の市道交差点で青信号の横断歩道を渡っていた同区の中学３年の女子生徒（１５）が、
民進党の西村智奈美衆院議員（４９）が運転する乗用車にはねられ、病院に運ばれた。生徒は顔やひじに軽いけがを負った。
新潟西署によると、女子生徒は西村議員の車のボンネットにはね上げられた際に右のほおに傷を負い、ボンネットから路上に落ちたときに左ひじを打ち付けた。
救急車で病院に運ばれたものの、命に別条はない。同署で事故の詳しい原因を調べている。 >>853
まさかアホウヨ化するとはなぁ＜香港
本業がさっぱりだからか？ 旧民主党支持者でリベラルを自認する早大卒の自分ですら
天皇制
自衛隊
日米同盟
に異議を呈する者は身柄を拘束したほうが良い
ぐらいの感覚になっているので、
自民党に投票する「普通の人達」の、対野党への感情は今
もっと苛烈になっているのではないかと思う >>862
運転はド下手だ。つまり空間把握能力がない。 >>864
事実だろ？
文句あんのか？
どうせ安倍が人身事故やったら止めろ止めろ騒ぐんだろ？ >>861
与党側としてはそういう思想の人が非合法団体を結成して地下に潜らないために
共産や立憲があるという認識だと思う。そういう意味では世の中の役に立ってるな。 共産のくだらん固定票にすがらないと当選できない者は落ちたらいいと思うけどね
それより無党派層に受ける自民支持層を切り崩せる中道路線を目指すべき
反共に切り替えるべき志位にもNo突きつけろ >>861
自分は天皇制は必要ないと思うね。
特に昨今の小室圭さんや眞子さんに対する人権侵害なんか見てると、もう終わりにする時期にあると思う。
女系とかもいらないよ、廃止でいい。
国政政党がそんなこと言えないだろうけど、一般国民でもそう思う人はいるよ。
自衛隊や日米安保は必要と思う。 泉氏が国会議員票でリードも決選投票の見方強まる 立憲民主代表選
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4413833.html
ＪＮＮのまとめでは立憲民主党に所属する国会議員１４０人のうち、泉政調会長が４０人以上の支持を集めてトップを走っています。
これに小川衆院議員が続き、さらに逢坂衆院議員と西村衆院議員が追う構図となっています。
読売や共同通信の票読みとほぼ同じだな 何というかゴミ箱に手を突っ込んで引っ付いてきた屑を代表にするって感じだな 国会も働きアリ法則の例外ではない、1割のエリート、7割の普通の議員、2割の落ちこぼれ >>874 まぁ、出すやろな。
立憲は、また安田真理ちゃんかな？ 天皇制は後50年ぐらいでほっといても崩壊するから、天皇制反対論者はここ20年ぐらい
一切表に出てきていない。 こんなのに出るのか 断れなかったのかな
ABEMAニュース@News_ABEMA
どうなる立憲民主党？
ひろゆきに代表候補が生相談
逢坂誠二さん
小川淳也さん
泉健太さん
西村智奈美さん
なぜ若い世代は自民に投票？
立憲がグッと刺さるには？
候補者＆ひろゆきさんとわいわいがやがや考えます >>879
色々な所に出て討論したら良い。
ゴー宣道場だってそこまで言って委員会だって正義のミカタだって出て論議したら
良いだよ。
そうやらないと知名度は上がらない。 >>867
中道路線なんか目指したらますます国民民主との差別化がなくなる
左派路線を堅持して共産ともつかず離れずのほうが政治の立ち位置的にも得策 ウイングを広げるのならひろゆきみたいなリバタリアンと討論も必要だし、
ネトウヨ番組だって出ないといけない。 代表選討論 経済偏
泉「所得税をあげていく」
逢坂「法人税、所得税 これをもっといただく」
西村「社会保険料ももっと取る」
小川「全部上げる」
連合「」
サラリーマン「」
労働者「」
中間層「」 代表選討論 経済偏
泉「所得税をあげていく」
逢坂「法人税、所得税 これをもっといただく」
西村「社会保険料ももっと取る」
小川「全部上げる」
連合「」
サラリーマン「」
労働者「」
中間層「」 >>880
そうか「知名度UP」ね
厳しい現実だな ひろゆきとホリエモンが若者の声を代表しているという思い込みの件について 青汁と対談した松原の方が若者の心を掴むセンスがあるよ
4人とも松原青汁の対談動画のコメント欄を見てみろよ Q 若者・現役世代の心をつかむには？
泉・逢坂・西村・小川「所得税を増税する」
老人「よっしゃ引退しててよかったわwwwww」 代表の顔が重要なんじゃね
イケメンだったら支持率上がるんじゃねﾊﾅﾎﾞｼﾞｰ
政策なんて誰も見てねえよ >>888 所得税も保険料も累進性を強化するという点をスルーするのは、よほど都合が悪いのか？ >>886
ほんとそれだなｗ
５０近いおっさんじゃねえか >>891
日本の最高税率はすでに世界２位なのでこれ以上上げるには不可能
なので累進課税強化は中間層増税になる
かつ、左翼は所得税を昭和に戻せというので年収600万から1500万円の中流サラリーマンが大増税になる。 顔重視といってもスト値1に満たない爺さん議員集団で、たまにスト値3のおっさんが居てもイケメンと呼べるのか？ >>886
若者の意見を代弁はしていないがリバタリアンの意見を代弁はしている。 何言ってるんですか
政治の世界で40代はナウなヤングなのですよ 50そこらの(実際は56才)が14才と恋愛して何が悪いんですか
憲法違反じゃないですか 立憲が現役世代に不人気なのは所得税増税して怠け者や老人に配ると言ってるから
政策が反若者、反現役だからだろw >>893 600万ならまだしも、1500万なんて中流じゃねーわw >>893
消費税が上がるのと所得税が上がるのどっちが厳しいですか？
と言う話だろ。
立憲ももっと数字で消費税5％にするのなら、年収300~500万円で所得税を
どれだけ上がるか試算したら良いだよ。 >>881
つかず、離れずしようとすると強引に左の泥沼へ引きずるのが代々木レッズ >>898
違うよ。
消費税減税と所得税増税どちらが得かが分からないだよ。
高所得者は所得税増税の方が厳しいが、年収500万円ならどちらがお得か解る人居る？ >>897
現実問題女としては、べつに50のおっさんでも金持っていて、イケメンとの子供を育ててくれるならありじゃね？ >>900
年収600万円以上の教員や看護師や大企業正社員が大増税になるなw
勤務医や製造業技師や研究者レベルなら働いたら負けレベルで増税
そもそも、稼いでいる奴から奪っていいってのが左翼すぎてダメ。
勤労意欲がなくなるやん
消費税は老人からも取れるから、所得税で現役イジメは不公平。
>>899
勤務医や研究職を否定する立憲
左翼は頑張って稼いでいる年収1000～2000万円の中流に厳しい
まじで努力が報われない社会主義にして医者を殺そうとしているのか？ >>903
年収700万円以上の中間層が大増税になる
頑張って年収増やした現役世代が立憲にイジメられる。 実際重税感が強いのは年収800～1500のあたり
重税感が強いというよりかなり重い負担敷いてる
岸田の言った1億円のカーブ解消すべき 年収1000万から2000万が中流って、シリコンバレーにでも住んでるのか？ >>903
老人はほぼ所得税非課税なんだからマクロでみれば現役世代が損
努力して稼いでいる人を虐めるのがおかしい
頑張ってる人を妬む立憲イズム >>869
これは泉で決まりか?
>>881
共闘は国民とだけにしておけということ共産みたいなオールドアホ左翼の時代はもう終わり >>907
それやるにはOECD各国で歩調合わせてやらんと日本から金持ち逃げるだけやで
1億稼ぐ奴らは大抵の国で大歓迎されるからね >>908
立憲はコロナと戦う勤務医に大増税する悪党 >>869
泉 vs 小川なら、逢坂票、西村票は小川に乗るから、まさかの小川代表かww
野田豚大勝利だな。 日本の金持ちなんか下請け叩いて利益出してる無能なんだからどこにでも行けばいいんだよ >>905
年収1000万円って労働者の5％以下だっけ？ >>905
国民のボリュームゾーンとしては年収400万以下が圧倒的に多い
年収600万以上をいじめても得票的には問題ない 立憲の消費税減税、所得税増税って
庶民生まれで頑張ってる年収800万円以上の中間層は大増税になる。
勤務医、研究者、技術者、大企業正社員、幹部自衛官らは日本に不要なのか。 >>912
もう既に各国で歩調合わせ初めてる
日本も当然財務省主導で合わせてる
あとは国内の世論醸成のみ まず働いている人口が少ない上に、その中での高収入なんてジェンダー以上のマイノリティなんだから無視すりゃいい 子供が居る世帯は消費が多いから消費税減税は嬉しいだろ。 >>919
はい立憲左翼の本音ね
年収600万以上の中間層を大増税
まさに働く人の敵 >>922
働かないナマポや老人の党ですからね～リッケンはw
働かないでお金もらえてうらやましいっす
>>923
子育て世帯の世帯年収は中央値で750万円 1000万超は２割以上いる >>905 600万から増税になるなんてのは、お前の勝手な決めつけだな。
この前の時限的所得減税は1000万がきじゅんだったから、このあたりから増税ラインに入ってくるだろうが、分配から成長へという主張が実質を持つには、こうするしかないからな。
上級国民の方々は、がんばって納税して、お国のために尽くしてくれ。 リッケンってシルバーデモクラシーや嫉妬社会主義の権化みたいな党やね
大企業や正社員を叩きまくってる文在寅とそっくり 5000万台はともかく1000万で増税はやめたほうがいい
代表選 泉と小川なら泉 泉と逢坂ならどちらがなっておかしくない >>921
あとは使い道だな
住民税非課税世帯などの弱者様に使われるなら中間層は反対するからな
一度与えた給付は取り上げにくい >>926
努力が報われなくなってみんなが貧しくなるな
立憲はコロナと戦っている勤務医を増税して虐める鬼畜 >>878
崩壊するも何も自民党とネトウヨが皇室破壊に血道をあげてるじゃん。
男系男子で側室設けずとか小室さん見れば養子の成りてもいるわけないし。
ここで政策がどうの言ってるけど、国民の大多数は気にも留めてないよ。 ノイジーマイノリティな高収入は煩いから黙って維新にでも票いれとけ >>927
非正規叩いて自分らの身分守ってた正社員見てたら叩き返されてもしゃーないだろ
非正規に処遇改善手当渡すなっていう正社員がいるぐらいだしな 立憲の支持層って老人と弱者様だから
勤務医や大企業正社員みたいな中の上あたりを叩くと支持者ウケするんだろうね
あーヤダヤダ 天皇制なんて、k君とk子さんがもう一人づついれば終わりだし 今日の1930は候補者と田崎のスシが出る。スシは伊藤惇夫ほど優しくは無いが司会の松原が立憲に優しいからぬるくて面白く無さそうだ この政党の内輪感をなんとかしないと支持は得られないだろうな。
庶民が入り込む雰囲気がないこの感じ。 立憲民主党の政策（候補者４人が完全一致）
・所得税大増税
・法人税大増税
・社会保険料大増税
・反富裕、反中流
・反大企業
・頑張ったものが損をする社会へ
・反労働、反サラリーマン
・生活保護優遇
・老人優遇
・外人優遇 年収1000万以上増税は法案出せば岸田賛成しそうだな 一番増税しやすい年収は800〜3000万円の層の勤め人、会社の看板で仕事してる奴ね リベラルの内向きで上から目線やめないと支持増えるわけないからなあ >>941 >>942
こういう意見ばかりが支持者から出るので、すでに立憲は
「大企業サラリーマンは悪、敵」と認識しているのだと思います！
連合は、年収800万円以上を大増税の立憲と手を切らないと、組合員が殺されてしまう！ >>944
そもそも連合は後から来てでかい顔して喚いているだけだし
最初からいらない >>942
もう中流サラリーマンは立憲に虐められるだけだし、みんなで維新に移ったほうがいい。 朝鮮半島はキリスト教圏だけど日本は遠藤周作の沈黙の国だから資本主義は向いてないよ。
韓国のキリスト教は言わずもがな金日成も出自はキリスト教家系だぞ。
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神で日本には資本主義は向いてないって100年前に答え出てるだろ。脱成長。 年収400 から 600の中流サラリーマンには増税されませんはアピールしないとな BS~ TBS 報道１９３０
▼迫力なき代表選を問う、立憲は政権狙う野党か、共産「協力」どうする
迫力なき代表選を問う、「非自民・保守票」とどう向き合う？▽自民支持増える若者▽立憲は“政権狙う”野党か
4候補＋田崎史郎 >>948
頑張った稼いでいる勤務医や幹部自衛官や技術者や大学教員や研究者は日本に要らないってか？
まじで社会主義者は頭悪い >>946
維新は維新で雇用の自由化だけどね
賃金体系をジョブ制に移行したいのを滲み出してるよ 立憲は年収800万円以上の中間層に大増税するみたいなので、
勤務医や技術者や銀行員や研究者や大企業総合職はみんなで立憲を叩いたほうがいい。 >>935 年収1000万なんて5%程度だから、圧倒的多数が弱者層なんだわ。
それに、富裕層を叩いてなどおらぬぞ。お国のために、誇りをもってたんと納税してくれと言っておるまでだ。 >>950
文系の大学教員はいらんやろ
憲法安保でよーくわかった >>952
医師や技師や研究者や幹部自衛官は最初からジョブ制ですね
立憲はその層から大増税する鬼畜やね
日本に高度人材は要らぬと弱者に媚びる アメリカのニューヨーク市だと年収1000万だけど所得税高くて手取りが年650万だな
その上で家賃も物価も何もかも高いから意外と貯蓄できないという >>950
そう言う極論芸ではもう左翼は騙されないよ
高い給料は下々の日本国市民（日本人だけとは限らない）の下支えがあってのものだ
皆が苦しい時には高い給料を貰っている人が払う
これが左翼の考え方だ！！ >>954
努力して稼いだカネを国に奪われて喜ぶ奴なんていないと断言できる。
お前は頑張ってる高所得層を虐待することにカタルシスを感じているだけのクズ。 >>920
所得統計から考えると「実際」に自民や維新、国民に投票しているのはその層だよね。
自民は立憲に投票している高齢者、低所得者の処遇を悪化させてきたのだから、政策的
には極めて正当。 医者なんか職業訓練で医者育成コース作れば数百万人増やせるしな >>949
報道１９３０は一度も候補者呼ばずにスシローと欠席裁判始めるのか >>958
頑張って稼いでいる有能な労働者から奪って、努力しない奴らに配るのが左翼。 >>960
とうとう立憲が老害とナマポの党だと認めたなw
中流政党は維新と民民と自民だなw ノイジーマイノリティ高収入は、数が少なくて自分達の政党が既にあるのに、敵対する立場の政党まで操ろうとするからろくでもない 資本主義が社会主義や共産主義勝ったんじゃなくて資本主義発展は世俗内禁欲、カルヴァン派の予定説の結果
日本に資本主義は馴染まないよ >>962
そうだそうだ！維新に行け！！
>>964
底辺で社会を支える人々を守るのが左翼魂だ！！！ 悪夢の民主党政権といい、
武蔵野市といい、
静岡県知事といい、
リベラル()のほうが怖いわ。
無駄とされてきた民主主義の制度って
これらを想定してのことだったのかと
たまに思う 立憲は年収800万円以上の所得税を大増税して高度人材を虐め、その財源を高齢者に使う老害政党
だから中間層は維新や国民に流れる（もちろん自民にも）
働かない貴族階級（ナマポとか）が立憲共産れいわに結集w 立憲は「勤労」と「努力」が大嫌いな政党なんだよ
だから大富豪とか特権貴族よりも、むしろ庶民上りで苦労して年収800万～2000万円稼ぐ中間層を苛烈に憎むわけね NHKも「泉」リード
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20211126/k10013363321000.html
来週30日に投開票が行われる立憲民主党の代表選挙は、これまでのところ、国会議員票で泉政務調査会長が最も多くの支持を固めています。
ただ、4人に支持が分散し、混戦が続いていて「地方票」を合わせても1回目の投票では、いずれも過半数には届かず、上位2人による決選投票にもつれ込む公算が強まっています。
NHKでは、国会議員や地方議員などに意向を確認したり、全国の各放送局を通じて都道府県連などに取材したりして、情勢を探りました。
これまでのところ、国会議員140人のうち、泉氏が最も多い40人程度を固める一方、小川氏、逢坂氏、西村氏は、20人台の議員から支持を得て混戦が続いています。
また、およそ20人の議員は、態度が明らかになっていません。
一方、地方議員と党員・サポーターの投票による、いわゆる「地方票」は、4人の候補が、それぞれの地元で支持を固めているほか、推薦人の議員の地元で一定の支持を集める見通しです。
ただ、国会議員などの投票と「地方票」を合わせても、1回目の投票では、いずれの候補者も過半数を獲得できず、上位2人による決選投票にもつれ込む公算が強まっています。
地方議員などから 目指す党の姿などでさまざまな声
今回の立憲民主党の代表選挙でNHKが取材した地方議員などからは、目指す党の姿や、4人の候補への期待など、さまざまな声が聞かれました。
今回の代表選挙に対しては「4人の候補者が出たことで『立憲民主党も人材がいる』という印象を広げたい」「批判するだけというイメージを払拭してほしい」などと、党の立て直しの契機につなげたいと期待する声が上がっていました。
一方で「4人の主張が似通っていてぱっとしない選挙戦だ」といった冷めた見方や「内輪の選挙で党内の溝を顕在化させたくない」という声もありました。
また、代表選挙の争点の1つにもなっている、共産党などほかの野党との連携については
「共産党などとの連携が衆議院選挙の大きな敗因だ」などと見直しを求める声の一方「与野党一騎打ちの構図に持ち込む方針は間違ってなかった」と評価する声も出ました。
さらに「ほかの野党との連携がなぜ必要なのか、有権者に伝わっていなかったのではないか」という指摘もありました。 >>969
武蔵野市が覚醒したからな
東京18区の住民として、武蔵野左翼の意地を見せた 立憲共産左翼が庶民上りの中の上のサラリーマンを憎むのは、
庶民が努力して少しばかり裕福になるという実例が、彼らの階級闘争史観を否定してしまうからなんだよな
だから学生運動時代も過激派は大金持ちよりも「プチブル」を虐殺したわけだ >>964
頑張って稼いでいる有能な労働者＝労働者からの搾取に
励むアウシュヴィッツの看守。でしょ。 >>977
じゃあ立憲は医師や教師をブルジョア認定して抹殺したポルポトだなw 底辺の庶民を食い物にして踏みつけてきた既得権益者が庶民に逆襲される！21世紀はそう言う時代だ！！
この国で移民と極右の最終戦争が起こった時、移民側に立って戦う覚悟が私にはある
それがこの国にできる最後のご奉公だ >>975
庶民がどの層を指すかはわからないが、
大企業のホワイトカラーに親の職業聞いてみ？ 大失敗の元は市民連合と結んだ「野党共通政策」だろ
ドイツでも連立政権樹立の最中だが、議会で多数派の枠組みが完成したときに政権合意書をまとめる
選挙前から「共通政策」なんて画餅なのに、それが見事に足を引っ張ったという
山口二郎とかはアホの極み 少なくとも立憲に投票した1150万人のほとんどは年収1000万の味方しないから巣に帰れ 移民に反対してるのは極右だけでなく、底辺国民全般だよ。
欧州でもそう。
富裕層やインテリはむしろ安い労働者歓迎の立場。
労働者が移民を歓迎するわけがない。 そもそも論として、共産党が2015年から打ち出した「国民連合政府」構想に乗ったのが間違い
これは共産党の常套手段「統一戦線」方式を言い換えた代物で、こんなもんに枝野がパクついた
まずは、選挙区調整は共通政策なしでやること チンパンと他の政党の支持者しかいない地獄へようこそ！ >>978
逆、ポルポト一派は上層階級。殺されたのは
字の読める程度の反抗的人間。今自民や維新が
実際やっていることと同じ。 まずは逢坂が共通政策はリセットすると言ったことは、さすが実務家を誇るだけあって評価できる
総選挙の結果、政権が取れなかった以上、あの共通政策は反故にするのが正しい
あと、市民連合なんて胡乱な輩と手を切ることを明言して欲しい >>983
りっけん「年収1000万円の勤務医は悪」 立憲は年収800万円以上を大増税するので、
製造業や大企業の労働者が組織する連合はみんなで団結して立憲をボコったほうがいい。 連合は共産とつるむ立憲に見切りをつけているが。
国民民主の躍進はそういうこと。 立憲は市民連合としばき隊、ツイフェミの言うことだけ聞く党になる。 共通政策をやめた所で立憲に政策がないのは変わらない訳だがな！
というかむしろ枝野に訴求力のある政策がなかったから共通政策に逃げ込んだだけだし
市民連合や共産党さんはずっと立憲や枝野に譲歩して来た
19年参議院選挙後に枝野が山本太郎と揉めた時も、山口二郎は枝野の肩を持って
「消費税率を共通政策にするのは止める」とまで宣言した。
直前の選挙では消費増税凍結を言って選挙したにも関わらず、だ。
もし枝野が野党のリーダーシップを発揮して経済政策を打ち出せば共産党さんも市民連合も受け入れてくれただろうよ
それなのに枝野は何ら政策を出せない“チンパン”だっただけで。
そのせいで負けたのに、常に立憲に妥協して譲歩してくれていた共産党さんや市民連合を逆恨みしている！！！ >>991
農村にベトナムの大卒連れてきて奴隷労働
させているのはどの党？ >>994
リッカルマンの脳内にしかないやろそれ
西村のTwitterは菅野完が管理とかいうれいわカルト発祥のデマ流してお里が知れたし >>992
そう思うなら国民民主支持すればええやん
立憲民主党スレに何の御用ですか？ >>995
チンパンはれいわに投票したんだから発言権ねーよw
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