立憲民主党内の総合政局スレッド586【常駐ニート(ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-agKx)異常なしつこさ】
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どうせすぐ埋まる糞スレ
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド583【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ e374-GR5V)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1645602570/
立憲民主党内の総合政局スレッド584【常駐ニート(ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-agKx)異常なしつこさ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1645786138/ >>1
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド585【常駐スップニート(ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-xeiY)異常なしつこさ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1646180017/
立憲民主党は本当に正念場を迎えてる 戦後左翼を今のまま放置すれば日本もウクライナの二の前になる。ウクライナは、
ソ連/ロシヤの圧政に苦しみ、必死で戦っているのに、日本左翼はウクライナ潰し
ロシヤ応援をしている！その証拠は、日ごろ日本の原発の些細な事故にも大騒ぎし
反原発を振りかざし国力弱体化に必死なのに、ロシヤのウクライナ原発へのあから
さまな軍事攻撃には無言と言うより内心正当化応援している。日本左翼の最終目標
はこの日本を中国、ロシヤ、朝鮮のような「自由で豊かな」人民民主共和国にする
ことだ。冗談じゃない、これが奴らの本音だ。 欧米がロシア産原油禁輸なら価格300ドル超え＝ノワク副首相
ワールド
2022年3月8日5:27 午前Updated 4時間前
By Reuters Staff
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N2VA40W
これでもまだ原発再稼働に反対するのかって話 >>7
冷戦期に行うべきだった左翼勢力の親露親中東側寄りからの親欧米西側寄りへの大転換
これをやり抜いて政界の正常化を図るべき時が来てるんだと思う
そもそも自由・民主主義・人権を尊重する勢力が
自由・民主主義・人権を踏み躙る中国やロシア側の陣営に属する事自体がおかしい
そしてそうした政界の不毛な状況で国民が不利益を蒙る現状は変えるべきだ 親露親中路線て安倍ら自民党路線だろ。
なに野党の側にしてるんだよ。 >>10
自民党内にも親露親中はいるが、立憲民主党内にも当然親中親露の人はいると思う
自民党の場合、党そのものが親欧米派なので問題ないが、野党は問題が起きると親露親中になる事が多い
なのでここら辺で野党側もきちんと親欧米で路線統一した方がいい だから野党で親露親中て誰なんだよ。
適当に言ってるだろ。 >>12
そもそも安倍元総理の岸信介氏は親米派だからね >>13
今更居直って何寝言言ってるか！！数え切れないほどだ。 >>14
まずはID隠して書き込むような卑怯な真似をするのを辞めような -4NGsのUA
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:97.0) Gecko/20100101 Firefox/97.0
なるほどな >>18
親露派と親中派の排除を提唱した途端、ID隠して卑劣な人格攻撃を働いてくるんだから立場がわかりやすい
こんな事をする一般人なんかどこにもいない >>19
俺が脅しに屈するとでも思ってるのか？
この真正ファシスト >>21
旧ソ連では共産党批判者を精神障害者だとラベリングし、精神病院に入院させたんだよな
中国でも未だに同じ事をやっているようだが
本当に判り易いね ドイツも北欧もネトウヨ化したいま、日本左翼はどこを見習う？ >>24
もうそういう時代じゃないんだよ
ウクライナに対する軍事侵攻があった事で、親露派と親中派に対する世間の見方は劇的に厳しくなっている
今までみたいに見逃して貰えると思っているんだったら甘い 立憲民主党もこういうID隠して恫喝してくるような奴らが絡んでくるような連中と付き合ってちゃ駄目だわｗ
彼の素性ははっきりしないから何とも言えないが、親露親中から親欧米に切り替えるべきだと提唱した途端にこれだからな
本当に党をきちんと親欧米路線で綺麗なしないといけない >>11
デマは不味いぞ。
訴えられるぞ。
親露政治家を誰か言わないと。
親中と言えば二階、林
親露と言えば鈴木親子と安倍元総理
立憲では誰ですか？ IP表示じゃなくなったのも、これが原因かｗ
こんなのが絡んできてIP情報から恫喝してくるようになったらアウトだからな >>30
きみの立場は立憲民主党を親中親露で固定したいって事でＯＫ？ >>33 >>34
もう一度聞くけど、きみの立場は立憲民主党を親中親露で固定したいって事でＯＫ？ なんか了解したｗ
この今ID隠してる奴が常駐荒らしなのかｗ
荒らし（ただの荒らしとも思えないが）だからワッチョイ隠してるわけね
こういう事をやって邪魔な人間を排除してきたわけか
相手にしない方がいいらしいな もう左翼野党とその支持者につけれ薬はない。「戦後左翼の総決算」あるのみ。 ID隠してる荒らしから次スレより出禁されたんだがｗ
卑劣な人格攻撃と嫌がらせをIDとワッチョイを隠してやり続けた挙句にこれかよ
こんな事ばかりやってるのを放置しておいたら、支持者が離れて行くのも当然だわ つかお前の正体コイツか
1 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ab74-1BFg) 2022/03/08(火) 10:04:31.44 ID:6zTQGCml0 立憲民主党も大変だなｗ
こいつがどこの勢力に属する奴なのか知らないが、こんなのに粘着されたら人が離れる >>43
もう隠す必要ないぞ
お前が保有するＩＰの一つが
＞ﾜｯﾁｮｲW ab74-1BFg
＞ID:6zTQGCml0
である事は判明済みだから
通常の書き込み時にはまた別のIP使って投稿してるよな 立憲民主党の人達も、今のやり取りを見たらいいよ
ネットの声、特にツイッター界隈の声は党によく反映させているそうだけど
ネット界隈なんて所詮、こんな事をやってる連中も含むものなんですよ
本当の国民の声をきちんと聞くようにした方がいい >>48
それブーメランで自分に突き刺さるって事を理解してる？
あと47みたいな書き込みするの今のところ君しかいないからね それに『ﾜｯﾁｮｲW ab74-1BFg＝ﾜｯﾁｮｲW ef4c-Ljxy（ID:6zTQGCml0＝ID:GrozE+WO0）』の手口って
中国やロシアによる国内反対派に対する口封じや弾圧の手口と全く同じだよな
つまり言論や思想信条の自由に対して中露政府と同じ思考を持った人間だと言える 安倍政権の時の外務大臣が岸田だったのに、
何でプーチンと会談出来ないの？ マスコミもいい加減だよね。
安倍総理とプーチンは仲が良いとか、安倍総理は猛獣使いとか
言っていたのに、こういう状況になった時に安倍元総理の出番とか
安倍政権時の外務大臣の岸田さんは直接ロシアと会談しろとか
全く言わない。
仲が良いって何なんだろうね。
マスコミは反省しろよ。 >>52-53
どこの国でも『外交的立場』というものがあって、
独自の路線を貫いて、核保有国のフランスあたりだとプーチンも会談するが
伝統的に米国と共同歩調を続けるしかない日本や豪州が仲介役になる訳もなく、
お前が外交オンチなだけ。 >>54
マスコミが馬鹿だと言っているだよ。
2014年から安倍の靴舐め外交を素晴らしいと評価したマスコミ。
結局、外交とはお前の言っている事だろ。
マスコミが馬鹿だと国民も馬鹿になる。
そして総理も馬鹿になる。
マスコミは反省しろよ。 元外務大臣、まるめる岡田を擁する立憲の外交力ｗｗｗ わろた
(ﾜｯﾁｮｲ eb96-4NGs)
(ﾜｯﾁｮｲ fb96-4NGs) 立憲民主党、安倍氏らのロシア派遣求める 政府は否定的
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030800825
立憲民主党の羽田次郎氏が、首相在任中にプーチン大統領と個人的な関係を
築いたとされる安倍晋三元首相らの派遣の検討を迫ったが、林氏は「現時点で
特使を派遣する考えはない」と語った。 >>58
>立憲民主党の羽田次郎氏が
ロシアと同じ軍国主義パヨク同士の「同志」なんだから、アホ丸出しの顔してないで
自分で行って仲裁してこい。「俺は羽田元総理の息子だ！パヨク政治家で世襲するのは
北鮮と日本ぐらいで、凄い事なんだぞ！」とアピールすれば、プーチンの心に響く
かも知れないぞwwwwwwwwww 立憲や共産党支持者すら国民民主の予算案賛成に対して適切だったと40％近く理解を示してるのはかなり厳しい状況と思った方がいいな
SNSで声のデカい支持者の声聞きすぎて失敗してるやろ… さすが菅直人
ある参院議員は「ボロボロになって維新に負けたら勢いが後退する」と危機感を訴え、
菅氏は記者団に「全国で維新とケンカをする」と強調した。
https://www.sankei.com/article/20220308-66XUX7DNRRLIZPTSMV6A5XDWS4/ ほんで米山さんって立憲の議員に成れへんのかいや
米山さんが立憲議員やったら、かなりレベル上がる思うで 知事現職時に買春は相当キテるからな
新潟が異常なだけで全国的なイメージが悪すぎる 予算案の事はイジらない方が良い
選挙は7月
選挙前には玉木のトリガーなんて忘れてるって状況に持っていけば良い
自民、維新、国民民主、全部右傾化してるから、ここは逆張りで左の護憲ポジション取った方が美味いかもしれん
世の中絶対に一定、右傾化なんか嫌だって人が居るから そうだね
極左票を立憲共産れいわ社民で奪い合いしてください 右傾化が嫌な人がいるのは事実だが、右傾化の原因になっているのが今回改選の問題児連中
コイツらを始末しようって考えると立憲は左側からもお灸を据えられるターンだわな（代わりに共産・れいわにはチャンス） 右傾化って何なんだよって話しだよな
ドイツが状況に即応して原発容認や軍備拡大を決めたのを見ても、欧米諸国の政治のダイナミズムを感じる
戦後のイデオロギーにまだ固執してる日本はどうしようもないね 衆院選や参院1人区ならまだしも、参院複数区や比例区で立憲に入れるメリットが元から無さすぎる上に、問題児も後者に集中しているからなぁ >>68
極論言えば安倍・維新的なものが主導権握らなければそれで良し
しかし安倍や維新を下支えしたのが民主党政権（特に後半）の悪政と、下野後入れ替わらなかった問題児メンバーというのが現実
特に16年参院選で下手に善戦したのが災いして問題児が今回改選に多いし、今は岸田政権だからこそ立憲にお灸を据えやすい ならず者国家から侵略されそうになったらどうするか？ って問に
戦争反対！って答えるアホはほんと話にならないが、
いままでこれに目をつぶってた似非保守連中が、宗主替えしても誰も信用しない
っていうのも事実
少しは自分たちが発言してきたことに責任を持て、これに尽きるわ 現実的な話をすると、安保や原発自体は「岸田体制のもとで」右派の言う通りにしても左派はそこまで怒らないと見る（多少怒るポーズは取るだろうが）
しかし維新が大阪でやってきたような「弾圧」が加わると話は別って所 もっと言えば「原発くらいは認めるから安倍・橋下・維新の復権だけは勘弁して」という方向性にさえなり得るレベル 安倍の再登板や維新の本格的な政権への参加を防ぐために
、岸田が総理に居座って蓋しててくれた方が左派にとってマシな社会になるのに
だから左派は岸田を叩かずに総理続けてもらえるように持ち上げとけよ
野党に政権交代するのはもう現実的に無理なんだからそっちの方がいい 安倍の再登板大変結構、トランプもだ。立憲民主党なんか誰が出てきてもダメだ！ 今回は「岸田体制延命による時間稼ぎ」＆「立憲の問題児淘汰」のために自民大勝させるほうが良いわな
時間稼ぎしている間に再編作業を済ませて、「民主党政権の中心メンバー」を排除した左派野党を作るのが最大の安倍・維新対策だし 参院選後に立憲民主党が真っ二つに分裂して党規模が縮小すれば、維新がいよいよ野党第一党になれるチャンスが近づくね
民主党が野党第二党に転落すれば、日本はようやく保守の国となり、売国左翼の夢と希望を潰せる >>79
むしろ一旦そうなる方が「重度の受け身体質」とでも言うべき官公労も覚醒して、「民主党政権と決別した左派新党」結成に動き出すだろうね
社会党→民主党の時も、村山が自民と組んだことに加えて、新進党が非自民第一党になったことが背景にあったし 立憲割れたらもう無党派からは愛想尽かされるだろうね 自民なんかそっちのけであんなに維新叩きしてたのに、橋下と維新結びつけて叩いたりはしないんだな 立憲が割れたら、維新は衆議院50議席ぐらいのしょぼい第一党になりそうだな
イメージ的に野党第一党は最低100ぐらいないと迫力ないわなんか 脱原発というのは野党第一党がバンザイ突撃するに値するものだろうか 電気代くそ高くなるぐらいなら原発動かしてくれやっていう層が結構いるからどうしようもない 災害対策をきちんと施した原発なら再稼働しても構わないのが大多数の世論
この世界的有事に突っ込んでいるのに地球温暖化とか反原発の動きは吹っ飛んでいる 最新
JNN政党支持率
2022/3/5-6 ※（）内前回2/5-6
自民38.1（－1.2）
立憲6.9（+1.7）
維新6.4（-0.9） ★★
公明2.8（+0.1）
国民1.4（－0.2）
共産3.2（+1.1）
れ新0.3（-0.3）
社民0.3（+0.2）
N党0.3（+0.1)
支持なし34.6（-2.4） ほんで核共有しないって点については岸田さんと立憲は同意みたいやし
この機会に自民党に寄せて行って維新と国民民主を叩き出せや
アイツら邪魔なんや せやけど米山さんてやっぱりスゴいやんのおw
最近ツイッターの読み方に慣れて来て、米山さんのツイッター見てるんやけど、維新のオトキタとか青柳て議員がロックオンされてて、シバキ倒されとるわw >>89
直後に散々貼られてるんで最新でも昔のデータのように見えてしまう これだとチンパンみたいなれいわ信者が妄想する立憲惨敗で右派追い出して立憲左派とれいわ共産の野党連合とか無理筋じゃねぇ
立憲よりもれいわ共産の削られ方の方が悲惨じゃん
立憲 共産 令和
*7.3 *2.2 *0.6 NHK
10.1 *5.1 *0.8 JX通信
*4.8 *1.3 *0.5 時事
*8.- *4.- *3.- SSRC
*8.0 *2.4 *1.8 共同
*8.6 *3.0 *1.2 ANN
*5.0 *2.3 *0.7 FNN
*6.- *3.- *1.- 朝日
*6.- *2.- *1.- 日経
*5.- *3.- *0.- 読売
*6.9 *3.2 *0.3 JNN 260議席の巨大与党にたいしては「ひとことも」げんきゅうしないところに
じぶんのみたいものしかみないというこんじょう
を、感じる 米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「、、維新は核共有の定義示せ！」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「、、加盟国がやってても日本がやったら崩壊する可能性が高い！矛盾じゃない！」
大人と子供ぐらいの差があるね
青柳はよく相手にしてあげてるわ 米山が必死に話題を逸してるけど、「矛盾しない」とか言っちゃった時点で勝負アリ
敗北宣言ですわ 青柳逃亡わろた
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
結局このTW後、「維新の核シェアの定義」の返信はありません。恐らく理屈としては私が最初のTWを消さないから返信しないという事なのでしょう。いつまでたっても100兆円BIの財源の説明をしない維新・音喜多氏と同様、維新の「議論する」は、自分達に都合のいい状況でだけ議論（主張）するという事です 青柳雑魚過ぎわろた
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
自分への質問には絶対に答えないという事なら回答します。今NATOが行っている核シェアはNPT条約の解釈上疑義がありますが、既成事実として是認されており、その意味でNPT体制は壊しません。しかしそれは、日本が新たに核シェアを行った場合NPT体制を崩壊させる可能性が高い事と矛盾しません。 >>102
核共有の定義も既に返答されてる
米山顔真っ赤にしてロジック構築中だろうな
青柳
永久にやりとりが終わらないので、おまけで最後に一回だけ返信します。維新が提言しているのは核共有そのものではなく「議論の開始」です。その前提で、現在党内で共有されている核共有の定義は、先日の代表ツイートにある通り、NATOの定義から地上配備を除いた想定です。 米山はNPT加盟国が核シェアリングをしてる事実すら知らなかったっぽいね >>105
なんだ結局は答えなくて「議論したいだけなんだあああ」で逃亡か
青柳雑魚過ぎるなw
お前と同じ ネットの見すぎで規制が強まったデマ維珍8c-
今日も一日中レス連投でまた規制される >>107
話題逸らしにまで丁寧に回答されてロジック崩壊
可哀想になってくるよな 米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
初撃でロジック壊れちゃった 米山としては、核シェアリングはNATO特有での話で、日本、それもアジア人の敗戦国とは事情が違う、配備できるのは戦術核で北朝鮮や中国の核には対抗できない、実質は日本独自の核保有を見据えてるとか言えばよかったのにな。 立憲派さっさと共産党と切れないともうダメだろ 小西が言ってるように政権交代したくないなら都合が良いのかもしれんが >>112
>>113
それも論破されてるのが青柳 >>114
それも言ってるよw
ハッシュタグガイジが必死に印象操作したいだけw 米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
通じないんでしょうが、通常「NATOの定義から地上配備を除いた想定」などというのは定義ではありません。中身が分かりませんから。善解するなら①地上に設置するミサイルは配備しない②航空機等で移動できる爆弾・ミサイルは基地内に常備する③使用はアメリカが決める④移動は自衛隊がする。でしょうか
で、青柳さんは「NATOがこれをやっている以上これから日本がやってもNPTは壊さない」と言いたいのでしょうが、すでに何度か説明した通り、NATOは既成事実として認められているのであり、日本が新たに②④を宣言したら、まず間違いなく中露がNPT違反を言い立て、米英仏もそれに異を唱えないと思われます
そもそもアメリカとして、わざわざコストをかけて④をやる意味がなく、核の持ち込みはありうるとして、それは真偽不明にするのが一番いいのであって、わざわざ②を公言する意味もありません。つまりアメリカには、そのような「核シェア」をするインセンティブはほぼありません。
アメリカが全く希望していな中で、そういった反対を押し切って①②③④の「核シェア」をやるなら、それはほぼ確実にNPT違反とされるでしょうし、仮にされないなら、ロシア、中国、北朝鮮が同様の形態で核シェアを進め、結局世界中の基地に核が公然と拡散する事になります。
そしてそこまでの犠牲を払いながら、この核シェアは、結局アメリカが核の決定権を握るのであり、日本の安全保障を如何ほども高めません。
自分たちに都合のいい意見だけを「議論」とし、都合の悪い反論はデタラメだの削除しろだのと言い募る「維新流」になられたことは、極めて残念ですが、まあ維新であるという事はそういう事なのかもしれません。
Adieu しかしさ、ハッシュタグガイジって橋下嫌いの維新支持者で青柳みたいな小者擁護してるって趣味悪すぎ頭悪すぎだよなw
核シェアリングだって高市が否定したから維新とネトウヨだけ梯子はずされてる状況なのに 左派路線で行くにしても下野後初当選を神輿にしなきゃダメだな
左派政党でありながら、「ウチらは民主党政権に関与していません」と堂々と言える政党が出来れば想像以上に前提条件が変わってくるし >>119
ロジック崩壊した人間の書く文章って何で回りくどいんだろうね
顔真っ赤になってるのが容易に想像出来るわ >>122
敗北宣言乙
ハッシュタグガイジみたいな知的障害者の言い分 米山「それ日本と関係ないよねw」「で、議論深めたいんだけど日本における核シェアリングの定義とは？」「アメリカにメリットがないのになに勝手にいきっちゃってんの？w」
青柳「………俺たちは議論したいだけ！この話終わり！」
岸田、高市「日本で核シェアリングはできません」 そもそもNPT加盟国が核シェアリングしてる中で日本だけ例外とか、その時点でロジック崩壊してるよな
グダグダとロジックにもなってない長文を書いちゃってるけど「やっちゃった、、」と思ってるんだろうね 核シェアリングはNPT主要国が実施してる核拡散防止策とも言えるからね
韓国や中国は反対するだろうけど、それでNPTが崩壊するとか的外れもいいところだわ >>125
いや揚げ足とって勝利宣言しようとしたら完全に論破されてる青柳を無理筋擁護しても意味がない >>126
ここまでのデタラメはいっそ清々しいな
立憲スレのテンプレにすべきだよ
一日中この板に張り付いてるとこうなるってw >>127
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど何で崩壊すんの？」
揚げ足取りというか命取り
まともに反論出来ない米山はNPT崩壊論を諦めて「核シェアリングは意味ない」という主張に軌道修正しちゃったね 朝8時からおるんやな
平日やで
472 無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aHiA) sage 2022/03/09(水) 08:20:29.83 ID:sEO5EbDVd
ウクライナ問題にしろ、橋下が一人で興奮して無意味なレスバ仕掛けてるだけ
いつもの見飽きた示威行動
こっちはお前のドメスティックなマウント語りなんてどうでも良くて、専門家の情勢分析が知りたいのよ
http://hissi.org/read.php/giin/20220309/c0VPNUViRFZk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220309/T2dtNUpMTlAw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220309/ODhqblVzRExG.html 米山っていつもそうだけどロジックで負けると別の論点に逃げるんだよな
橋下もそうだけど、弁護士病なのかね >>129
それ説明して論破され済み
NATOと日本じゃ事情が違う 参院近づいて来たし久々にココ来たけど、枝野さんと福山パイセン体制も良かったように思うけど、今の泉代表体制もサマになってきたし良かったように思うわ
泉さんはハナシ聞き取りやすいし丁寧な感じするし、支持伸ばすように思うし、ワシは次の参院選挙期待してる >>132
そら世界各国事情が違うのは当たり前でしょ
そんな指摘は何も言ってないに等しいよね
NPT加盟国で核シェアリングをしてる国はあるが、NPT非加盟国で核シェアリングをしてる国は皆無
この事実だけで「核シェアリングはNPTを崩壊させる」という米山の主張がいかにアホか分かるというもの 個別の事情を無視しつつチェリーピッキングして都合のいい話を連呼するのは低学歴の証拠
一日中発狂してるハッシュタグガイジは連呼すれば勝てると思ってる病人 あ、ワシが米山さんのコト書き込みして、それでスレ伸びとんかなw
すまんのおw
まあ、米山さんのツイッター見たら、普通に考えて、やっぱり米山さんてスゴい人やなと改めて思うた
アホ維新のオトキタとか青柳は逃げてスルーするしか無いしw
まあ、こんなアホ維新を支持しとるヤツも類友でアホ確定やw >まともに反論出来ない米山はNPT崩壊論を諦めて
これがまず嘘 >>140
ハッシュタグガイジが異常に食いついてきたからぶん殴れる材料になった
あなたには心から感謝したい 「核シェアリングはNPT崩壊させる」
はアホ過ぎて失笑したけど
「核スイッチを共有しないとシェアリングの意味はない」
更に意味不明だね
同盟国に核を持ち込ませる（とアナウンスする）だけでも抑止力として機能する >>143
理解力ないからなハッシュタグガイジはw
妄想そのもので逆効果 「そんなのは当たり前、何も言ってないに等しい」で議論から逃げるなら、それこそ何も言ってないw
総理大臣と政権与党の政調会長が無理だと言ってるのに妄想で持論をごり押しするのはお花畑 米山が完敗では信者がもまともに反論出来る訳がないわな
今まであった精一杯の反論が「事情が違う」だけというお粗末さ（笑） これを理解してないから青柳はバカなのな
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
自分への質問には絶対に答えないという事なら回答します。今NATOが行っている核シェアはNPT条約の解釈上疑義がありますが、既成事実として是認されており、その意味でNPT体制は壊しません。しかしそれは、日本が新たに核シェアを行った場合NPT体制を崩壊させる可能性が高い事と矛盾しません。
平河エリ / Eri Hirakawa
@EriHirakawa
ご指摘どおり、すでに行われてる核共有と、全く新規で行われる核共有が、NPTに照らせば別次元の話であることは当然。 NPTは基本的に核に関する既得権を認めた条約なので（その是非は別にして） >>147
どのレベルの核シェアリングを言ってるかによるな
維新が想定する核シェアリングは「地上配置無し（＝持ち込ませ容認）」だから過去に結んだ密約通り
出来ない訳がない >>148
青柳が完敗だからハッシュタグガイジが反論できるはずがないw >>142
ああ、いや、なんか、すまんのおw
ワシの書き込みで維新支持しとるアホ1～2匹がハッタリの書き込みしとるのお
アホな党の支持者はやっぱりアホやw
米山さんのツイッター見たらわかるけど、青柳はツイッター内のギャラリーからもボコボコにされとるわw >>150
それお前の持論ってだけ
誰も興味ないし無意味
そもそも論で核シェアリングと無関係 >>152
ええんやでw
ｽｯﾌﾟとｴﾑｿﾞﾈで発狂してるの同一人物だから一匹や
そのうち9d-もくるかもしれんw >>149
核シェアリングやりたくない連中が想像で別次元（根拠は皆無）と言ってるだけだね
現実はこいつらの妄想とは真逆に動いてる
北欧もNATO入りを進めてるが、それは新たに核シェアリング参加するという意味だしな
「核シェアリングNPTを崩壊させる」
さすがに素人すぎて失笑してしまうね >>150
住友陽文
@akisumitomo
青柳衆院議員（維新）は日本への核の持ち込みのことを「核共有」という独自の概念規定をしているようで、そのことを米山衆院議員（立民）に指摘され、さらに本来の意味の日本の「核共有」はNPTと矛盾すると指摘されるも、先の独自の「核共有」概念から「矛盾する」の意味を青柳議員は理解できず。
米山議員（立民）は、現行のNPT体制とNATOの「核共有」は微妙な関係だが、NATOによる「核共有」は既成事実となっているため、NPTとは必ずしも矛盾しないと説明したのを、青柳議員（維新）は、だったら自分が考えてる「核共有」概念（独自概念）も矛盾しないだろと米山議員に詰め寄っている。
完全な青柳議員（維新）の無理解と独り相撲なのだが、なんと松井代表がその青柳議員のおかしなツイートをRTしている。維新はいちおうNPTを今後も追求するということだが、彼ら維新の関係者たちは公式に言ってることとメンバー個人が言ってることは食い違うし、やってることも矛盾する。無茶苦茶。
青柳議員（維新）と米山議員（立民）による応酬はそれ以降延々と続いたが、青柳議員は自身が「核共有」とは何かを一向に明らかにしないまま「核共有とNPTはなぜ矛盾するのか」と微妙に論点をすり替えて米山議員に質問する側に回っているので、おかしなことを言ったまま訂正されないでいる状態だ。
もちろん日本が核保有、つまり「核共有」をすれば（核の持ち込みは核の保有に当たらないので、当然それは「核共有」ではない）NPT違反だし、非核三原則からの逸脱となるのは言うまでもない。定義が異なるなら、それを青柳議員（維新）は明らかにしないといけないが、一貫して定義付けから逃げている。 >>155
青柳が逃亡した時点で何の意味もない
引きこもりネトウヨ軍師が妄想を垂れ流してるに過ぎないw >>153
米山と同じで反論出来ないことは分かったわ
NPT加盟国しか核シェアリングしてない中で「核シェアリングはNPTを崩壊させる」は流石にコントだよな >>158
ハッシュタグガイジが議論から逃げてるのは理解したw 核シェアリングの定義から逃げた青柳が完全にコント(笑) >>157
北欧もNATO（核シェアリング）に参加しようとしてるのは現実ね
日本がやったら「別次元の話し」でNPTが崩壊するとか妄想でしかないよな
根拠ゼロの個人的な妄想域を出ない >>154
なんや、ちょいちょいアラシに来るアホ維新のアホ信者が来てるってコトかいな
アホな党の支持者ってやっぱりアホなんやなあwと、改めて思いますw >>162
だからお前の妄想を連呼しても青柳擁護にはならんw >>163
こいつ朝8時から発狂してる無職引きこもりなんよw
維新支持者なのに橋下嫌いだから維新スレも荒らしてる
結果、全スレ荒らしてるキチガイw 米山っていつも議論に負けてるよな
信者がムキになって食いつく理由も分かるわ
悔しいもんな >>164
単行レスがやっとか
スウェーデンやノルウェーも核シェアリング参加しようとしてる現実直視しようよ
別次元とか妄想逃げてないでね >>165
米山と橋下ってロジックに溺れてるところがそっくりだよな
つーか、米山は確か橋下に心酔して維新塾に通ってた橋下キッズだっけか スウェーデンやノルウェーも核シェアリング参加しようとしてる現実直視しようよ
↑
これも嘘なのが草 >>165 うわ～、16時間張り付いとるんかいなwガイキチのネトウヨやなw 自民党→橋下キッズ→民主→買春→無党派
ある意味すごい経歴よな
ロジックも節操ないけど、経歴の方が節操ないわ 明海大学の小谷哲男教授（安全保障が専門）は、NATOの核シェアリングは「防衛」を意識した概念だと指摘する。たとえば、冷戦時代の西ドイツがソ連の侵攻を受けた場合、西ドイツに侵入したソ連軍の部隊に反撃しせん滅するために使うというような想定だという。
小谷教授は「これをそのまま日本にあてはめると、例えば南西諸島が中国の人民解放軍によって侵略された場合に自衛隊がアメリカの核で応戦するというような概念だ」と解説する。つまり日本の領土内で核兵器を使うということを意味する。ただ、小谷教授は「今の防衛力の現状を考えれば国内で核を使う必要はないと思う。仮に日本国内に核を置くということになれば逆に敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうことにもなりかねない」と違和感を口にした。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6006133.html >>171 もう維新や立憲に絡むん辞めて、桜井誠ってヤツ支持したらどうや
ココでナンボ暴れても米山さんのツイッター見たら正確な答えが出てるんやし、もう、オマエには桜井誠しか居らへんと思うでw >>173
NATOに加盟するという事は、当たり前だけど核シェアリングに参加するという事だからね
米珍には理解出来ないのかな 北欧諸国が核シェアリングするのが現実
という嘘ついてまで必死すぎる(笑) お、レス番ずれた
>>179
それはお前の無理解であり嘘 で、引きこもりって、PC固定回線でカタカタやってるお前らのことか？ >>184
朝8時から一日中発狂してるお前のことだよw >>185
本筋の議論に負けを認めてくれてありがとう
北欧諸国が核シェアリングに参加するという
嘘
をね これから米山信者のことを
橋下キッズ信者
と呼ぶことにするか
>>186
引きこもりは朝８時に起きないだろ
考えろよ、橋下キッズ 米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」
大人と子供ぐらいの差があるね
青柳はよく相手にしてあげてるわ >>188
>引きこもりは朝８時に起きないだろ
えっ？w
俺は朝8時から荒らしてるから引きこもりじゃないって？
ちょっと何言ってるかわからないw >>189
ぐぬぬ、、とか書いちゃうところが駄目なんだよ
自分の主観で創った物語だと自供してるようなもの
頑張れよ、橋下キッズ信者 >>191
予想されてる通り9d-で登場して反論もできないのが惨めすぎるよね
素晴らしい >>192
いま帰ったからな
固定回線でカタカタやってる橋下キッズ（米山）信者が羨ましいよ ハッシュタグガイジはいっそ朝まで青柳擁護してりゃいい
引きこもりの証明となる うむ
反論できずに引きこもりを認めたのはあっぱれである
青柳ニート素晴らしい ハッシュタグガイジ維新スレにも書き込んでる
朝8時じゃなくて朝6時台からだから20時間以上書き込み続けてる病人 「核シェアリングの議論を」安倍氏の提起に米国で歓迎の声
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69188
アメリカも歓迎してるみたいね
非現実的とか言ってるのは、一部のお花畑だけだったか 青柳の話と無関係だわ統一教会だわでかなり追い詰められてる青柳ニート 深夜にログ漁りとかよっぽど悔しかったんだな
フィンランド、スウェーデンの核シェアリング（＝NATO加盟）も現実味をおびてきた状況を直視しようか
フィンランドとスウェーデン NATO加盟「賛成」の世論が初の過半数に
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164262 日本の左翼は反米なのに核武装の話になると「アメリカが許さない！」 >>58
この大事な時期に国会でこういう要求をするってことは、立憲はそれほどまでに安倍の外交手腕を高く評価しているってことで良いんだよな？
ふざけるな！
国会はてめえらが点数稼ぎのために与党に嫌がらせする場じゃねえぞ？
てめえらみてえなボンクラがどんだけ浅知恵絞ったところで選挙に負ける時はどうやったって負けるんだ！
だからせめて政治家として真面目に愚直に仕事しろ！
第三次世界大戦が始まろうかってこの時に、ふざけるのも大概にしねえといいかげん見限るぞ！ >>200
朝からまた米山が青柳をタコ殴りにしてるから見てこいよ無職w 議論に負けて粘着するところも橋下キッズって感じだね >>204
この板でもっとも恥ずかしいんじゃないか？
青柳みたいな小者をかばって永遠に晒されるって 橋下キッズ信者って、まさかNATO加盟＝核シェアリングという事も理解出来てないのか？ 米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 圧倒的な論破
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
①持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない。②NPT２条「核兵器その他の核爆発装置又はその管理をいかなる者からも直接又は間接に受領しないこと」なので、米が持ち込んで日本が管理すればNPT２条に反する。です。こういうのを「悪質」とか言うのは都合の悪い議論はしないという事でしかないですよ
今更ですが、維新の青柳議員が、「NPTは核兵器所有と製造だけを禁止している」と考えていたのは少々衝撃です。条約を見れば「管理」も禁止していることは明白ですし、「核共有」という言葉は通常「管理を共有する」事を意味するからです。そんな基本を理解せず「議論」と言われても困惑するばかりです
また、日本が全く管理に関わらずに、単に米軍が米軍基地に核を持ち込むだけなら、通常の日本語としてそれを「核共有」とは言いません。「核共有」というセンセーショナルな言葉で人々の耳目を引き、中身を聞かれると定義をずらし条約違反の可能性を言い逃れているのは、どう見ても維新の方でしょう。
「増税なき100兆円BI」もそうですが、言葉を正確に定義しないままセンセーショナルな打ち出しで人々の耳目を集め、突っ込まれるとあれこれと言葉の定義をずらして言い逃れる維新論法には、本当にげんなりします。議論は言葉をきちんと定義しなければできません。言葉の定義なき議論は単なる口喧嘩です >>209
ぐぬぬ、、、とか子供の作文かよ（失笑）
ロジック崩壊して発狂してる橋下キッズの擁護のレベルが分かるわ 91 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW df60-nrqX) 2022/03/09(水) 17:49:07.91 ID:81LYFtaC0
せやけど米山さんてやっぱりスゴいやんのおw
最近ツイッターの読み方に慣れて来て、米山さんのツイッター見てるんやけど、維新のオトキタとか青柳て議員がロックオンされてて、シバキ倒されとるわw
93 無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aHiA) sage 2022/03/09(水) 18:36:43.03 ID:sEO5EbDVd
>>91
青柳には完敗してたな
97 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fj5p) 2022/03/09(水) 21:09:12.57 ID:9aU0O7//d
>>93
維珍にはそう見えるのか >>211
一日中書きこんでる引きこもりの自己紹介乙 全スレ荒らしてるから共有テンプレにしてもいいレベル >>210
「持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない」
橋下キッズは最初の一言から馬鹿丸出しだな
ドウメイ国の核を持ち込むだけでも核共有の定義に含まれる
NATOのニュークリアシェアリングも加盟国全部で核兵器を配備してる訳じゃないんだわ >>213
ゴメンな
ぐぬぬ、、、は流石に失笑したわ >>220
>>221
哀しいほど無個性だな
煽りにも知能レベルの無さが伺える 論破されてからかわれて精一杯の煽りがそれとか必死すぎてかわいそう 煽りもテンプレートってまじで哀しいよなぁ
余裕が無いのは分かるけど、ちゃんと脳ミソ使って書き込もう
AIか？ これ自己紹介ですよね？
655 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-92pq) sage 2022/03/10(木) 06:56:05.62 ID:yxRVdUcN0
情緒不安定で議論に負ける事を異常に恐れる幼稚な人間、橋下徹
まぁ、視聴者も見てて面白いんだろうな
失笑しながら観察する対象になってる 出来ることは
・テンプレ煽り
・ログ漁り
・ぐぬぬ作文
だけかよ
こっちが悲しくなるわ >>227
完全に論破されて涙目
嘘と論点ずらしを指摘されて涙目
って感じやね >>226
どうした？
米山が心酔してた橋下批判されて悔しいのか？ >>225
>>227
基本的にお前が負け犬だからなw >>230
>>217反論してからイキリなよ
議論したいんだろ？
出来るのかなぁ、キミに 圧倒的な論破
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
①持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない。②NPT２条「核兵器その他の核爆発装置又はその管理をいかなる者からも直接又は間接に受領しないこと」なので、米が持ち込んで日本が管理すればNPT２条に反する。です。こういうのを「悪質」とか言うのは都合の悪い議論はしないという事でしかないですよ
今更ですが、維新の青柳議員が、「NPTは核兵器所有と製造だけを禁止している」と考えていたのは少々衝撃です。条約を見れば「管理」も禁止していることは明白ですし、「核共有」という言葉は通常「管理を共有する」事を意味するからです。そんな基本を理解せず「議論」と言われても困惑するばかりです
また、日本が全く管理に関わらずに、単に米軍が米軍基地に核を持ち込むだけなら、通常の日本語としてそれを「核共有」とは言いません。「核共有」というセンセーショナルな言葉で人々の耳目を引き、中身を聞かれると定義をずらし条約違反の可能性を言い逃れているのは、どう見ても維新の方でしょう。 >>232
>>233
追い詰められたやつって絶対に文末に単芝生やすんだよな
まじで無個性すぎて笑うわ >>236
イライラしすぎて手が震えて連投か
そんなにビビるなよ ひとりで大変やなw
(ｽｯﾌﾟ Sdbf-92pq)
(ﾜｯﾁｮｲW cb9d-92pq)
(ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-92pq) >>237
「持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない」
最初の一言から馬鹿丸出しだな
軍事同盟国の核を持ち込むだけでも十分に”核共有”の定義に含むことが出来る
NATOのニュークリアシェアリングも加盟国全部で核兵器を配備してる訳じゃないしな これビビりすぎて「ドウメイ国」とか書いてて草
217 無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-92pq) sage 2022/03/10(木) 08:05:56.02 ID:dobmixljd
>>210
「持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない」
橋下キッズは最初の一言から馬鹿丸出しだな
ドウメイ国の核を持ち込むだけでも核共有の定義に含まれる
NATOのニュークリアシェアリングも加盟国全部で核兵器を配備してる訳じゃないんだわ
244 無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-92pq) sage 2022/03/10(木) 08:28:35.88 ID:dobmixljd
>>237
「持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない」
最初の一言から馬鹿丸出しだな
軍事同盟国の核を持ち込むだけでも十分に”核共有”の定義に含むことが出来る
NATOのニュークリアシェアリングも加盟国全部で核兵器を配備してる訳じゃないしな ネトウヨって、橋下に心酔して維新塾に通ってた橋下キッズこと米山のことだよな？ 米山は頭はいいからな
政治信条ってのは無いけど。あいつ自民維新時代はえらいネトウヨ思想だったのになw 橋下キッズ（米山）ってまじで無知なんだな
”さまざまな立場の欧州諸国が、自国内への米軍の核兵器持ち込みを認める”
というNATOの核抑止政策が「核共有」という言葉の始まり
「持ち込ませるだけでは通常「核共有」とは言わない」とか、お前の勝手な定義なんてどうでもいいのよ >>253
自民党→橋下キッズ→売春→立憲系
下半身と同様、節操が無さすぎるんだよな 深夜1時半まで発狂して朝6時台からまた発狂って、よほど悔しかったんやね
青柳もろとも完敗して 核共有しても核の管理は米国がするのなら意味が無い。
ただ日本に核を置くと言うだけ。
これなら核の傘の方が良い。
日本が主体的に核を使用できるのなら意味もあるが。
ただそれなら核拡散の可能性があるから100％米国は許さない。
安倍元総理みたいにオバマ嫌いプーチン大好きとか言われたら大変な事になるし。 仮にウクライナが核共有したとしても、
ウクライナの領空をロシアに抑えられたから使えない。
ロシアなら原発と同じで真先に制圧するだろうけど。 米国は日本の核共有なんて絶対にしない。
核ミサイルが進歩しているから日本に持ち込むことも有り得ない。
本国からの核ミサイルで30分以内に国ごと消滅させられるだから。 >>254
ドイツ式の核共有の定義はあるよ。
核はドイツに保管。
核使用はドイツ米国の両国の承認が必要。
使用は保管場所から爆撃機に搭載使用。
ドイツも核共有を止めて核の傘への意向の議論が出たが、
鞘から抜けない刀でも一度手に入れたら手放せないらしい。 >>261
何にも分かってないね
核抑止力は心理効果であって核管理の実態は重要ではない
「米軍の潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）が日本に存在するかもしれない」というだけで日本を攻撃する側にとっては十分抑止力になる >>265
結局米国を信じられるかどうかだろ。
用心棒の先生と契約していても本当に来てくれるか分からないから、
用心棒の鞘から抜けない刀を置いとくいう事でしょ。
でもその用心棒は本来は銃で戦うのに。 石破すら核共有のメリットを言えない。
NATOがやっているから良いのだろうと言っていた。
核共有の素晴らしさを語れる専門家連れて来い。 >>265
それはバカの勘違い
一日中書きこんでる異常者 米山（橋下キッズ）は「日本が核のスイッチを押せないと意味がない」とか言ってるが、抑止力のことを何にも理解してない馬鹿の主張だよな
中国の立場になって考えれば分かるが、「戦争を仕掛けたら駐日米軍の潜水艦から核ミサイルが発射されるかもしれない」というだけで十分に抑止力になる 住友陽文
@akisumitomo
青柳衆院議員（維新）は日本への核の持ち込みのことを「核共有」という独自の概念規定をしているようで、そのことを米山衆院議員（立民）に指摘され、さらに本来の意味の日本の「核共有」はNPTと矛盾すると指摘されるも、先の独自の「核共有」概念から「矛盾する」の意味を青柳議員は理解できず。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
おっしゃる通りで、維新の青柳議員、どうやら本気で、単に米軍が米軍基地に核を持ち込むことを「核共有」とする独自の定義に基づいてこちらを「デタラメ！」と言っていたようで、非常に驚きます。この様な通常の日本語から乖離した独自の言葉を使われたら、凡そ議論など成立しません。 極論を言えば
「日本は米軍の核ミサイル持ち込みを許容する」
というコメントだけで核シェアリングになる
核の抑止力は実態ではなくアナウンスによる心理効果だからな
核のスイッチに拘ってる米山は単なる馬鹿だね >>274
キチガイ理論で爆笑した
定義以前の問題 >>274
ここまではっきりと負け犬だと清々しさすらあるな >>274
単純な話今までアメリカから飛んでくるのを警戒してればよかったのが日本から飛んでくるのも警戒する必要あるからな
レーダーやら迎撃用のミサイル配備だの撃たれた場合のシナリオ考えたり負担が相当増える 本質論で反論出来ないからって「本来の核共有の定義ガー」とか哀れだよな
例えば個別「自衛」権にしたって定義はそれぞれ
自民党の考える「自衛」と共産党の考える「自衛」で解釈の違いがあるのが当然で「自衛の定義が違うから議論になりません」とか言い訳にもなってないわ >>278
逆逆
論点ずらしして負けたのがお前と青柳 >>277
ミサイルの到達時間は抑止力にとって一番重要だからね 韓国は保守系が大統領職を奪還したけど
立憲民主党としては喜ばしいことなの？ 核共有の定義はないからアナウンスだけで抑止力
ハッシュタグガイジはバカを通り越して知的障害者 >>282
中国を軍事的に抑えるつもりなら日本にミサイル配備するってのはアメリカにとってもメリットあるね
まあ現状そこまでするつもりは無さそうだが 米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 ほんと維新てちょっとつっこまれると弱いよな糞ダサい声がでかいだけ 防衛に関してわざわざ「やらないこと」を宣言するほど愚かしいことはない ロシアの非友好国指定に対する官房長官の会見に対する松井一郎の反応
「松野官房長官、遺憾❓抗議❓プーチンの支配するロシアと友好的お付き合い出来ませんよね」
非友好国指定が何たるかも知らずに無知を晒すw 米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「、、維新は核共有の定義示せ！」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「、、他の加盟国がやってても日本がやったら崩壊する可能性が高い（私見）！見矛盾じゃない！核共有の定義を示せ！」
青柳「我々の想定しているのはミサイルの地上配備をしないNATOよりハードルの低い核共有の在り方ね」
米山「そんなの核共有じゃない！議論にならない！」
結局、米山って何が言いたかったんだ？
青柳はよくこんな暇人を相手にしてあげてるよな >>290
それな
わざわざ丸腰アピールは国防において馬鹿すぎる >>292
正解はこちら
米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 住友陽文
@akisumitomo
青柳衆院議員（維新）は日本への核の持ち込みのことを「核共有」という独自の概念規定をしているようで、そのことを米山衆院議員（立民）に指摘され、さらに本来の意味の日本の「核共有」はNPTと矛盾すると指摘されるも、先の独自の「核共有」概念から「矛盾する」の意味を青柳議員は理解できず。
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
おっしゃる通りで、維新の青柳議員、どうやら本気で、単に米軍が米軍基地に核を持ち込むことを「核共有」とする独自の定義に基づいてこちらを「デタラメ！」と言っていたようで、非常に驚きます。この様な通常の日本語から乖離した独自の言葉を使われたら、凡そ議論など成立しません。 ロジック崩壊して「言葉の定義が違うから会話にならない！」とか、米山って小学生みたいだよな
アメリカも歓迎してるし、どんどん議論を進めればいいわ
NPTはどうやっても崩壊しない（出来ない）しな
「核シェアリングの議論を」安倍氏の提起に米国で歓迎の声
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69188 >>298
置き論破されてるw
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
「増税なき100兆円BI」もそうですが、言葉を正確に定義しないままセンセーショナルな打ち出しで人々の耳目を集め、突っ込まれるとあれこれと言葉の定義をずらして言い逃れる維新論法には、本当にげんなりします。議論は言葉をきちんと定義しなければできません。言葉の定義なき議論は単なる口喧嘩です >>299
買春「維新考える核共有の定義を教えろ」
青柳「維新が提起してる核共有はコレ」
買春「俺の考える核共有の概念と違うから会話にならない」
ほんと米山って馬鹿だよな
確定した定義があるなら、そもそも「維新が考える定義を教えろ」と聞く意味すら無い
その時点でロジック崩壊してる >>301
なお現実
米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 >>302
その”ぐぬぬ作文”気に入ってるの？
小学生の書く感想文みたいで恥ずかしいよ >>304
恥ずかしいのはお前の存在そのものやろw ぐぬぬ、、とかマジで書いちゃうやつおるんだな
漫画だろ（笑） >>303
スレ立て乙
ハッシュタグガイジスレやな >>308
ワロタとか言ってるやつって絶対に笑ってないよな
反応すら小学生レベル 米山って見識の高い優秀な人材だと思うけど
何で立憲民主党は入党を認めないの？ 買春で辞職とかむしろ立憲支持層が一番嫌いそうなやつじゃないの 核を日本に持ち込むだけなら戦艦の給油でもあり得る。
しかし今の核ミサイルの時代に核ミサイルを戦艦や爆撃機に
乗せる必要が無い。
潜水艦なら発射位置を特定されないメリットはあるが、
日本まで来る必要は無い。 板垣恵介の漫画で「プロレスラーでも一度凶器を持ったら手放せなくなる。」
と描いていたが、核共有はそう言う事で、一度核を置いたらもう手放せない、
核の傘の方が優秀でも。
その漫画でもそのまま戦えば良い勝負できたのにナイフを持ったせいで
喧嘩屋にボコボコにされた。 安倍が核シェアリングと口走っただけで左翼界隈がこうなる、狙い通りだわ ひろゆきは保守なのに辻元とか蓮舫に共感しているんだな ひろゆきはリベラルだと思うが
蓮舫や辻元はただの守旧派だろ 泉で惨敗なら
辻元代表 蓮舫幹事長
須藤元気は立憲に戻す
社民とれいわは合併。
意見の相違は認め、投票も社民れいわには
自由投票を認める。
れいわの議席次第では山本副代表。
小沢は選挙本部長。 将来的には米山が立憲勢力のトップだろうな。
力量的にはベスト。
上智女子大生援助交際過去もある意味、隠し味。
米山本人は結婚意志あったんだし。 結婚の意志が合ったとか詐欺師が言いそうな台詞だよな
米山ロジックでも買春の言い訳は出来なかったから辞任したんだろ 小沢を選対本部長とかいつの時代を生きてるんだ
あの手法がもう通じないのは去年の総選挙で証明されたじゃないか
だからあれでさえ比例ゾンビになったのにｗ 防弾チョッキに反対した政党と土下座して謝って連携してるロシアの政党
泉はダメだ！枝野幸男を出せ！
おかしいと思わねえのか？泉！お前がSP、自衛隊に警護されるとき防弾チョッキ全部外すように要求しろ！
人でなしくそ野郎！ >>320
ひろゆきは維新に投票したとか言っていなかった？
これが本当なら、思想的には単なるネオリベだろう >>323
よかったな、完全に論破されてるぞこれで
米山隆一の永田町を斬る「核シェアリング論は現実的か？」
https://www.niikei.jp/op-ed/353068/ 米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
通じないんでしょうが、通常「NATOの定義から地上配備を除いた想定」などというのは定義ではありません。中身が分かりませんから。善解するなら①地上に設置するミサイルは配備しない②航空機等で移動できる爆弾・ミサイルは基地内に常備する③使用はアメリカが決める④移動は自衛隊がする。でしょうか
で、青柳さんは「NATOがこれをやっている以上これから日本がやってもNPTは壊さない」と言いたいのでしょうが、すでに何度か説明した通り、NATOは既成事実として認められているのであり、日本が新たに②④を宣言したら、まず間違いなく中露がNPT違反を言い立て、米英仏もそれに異を唱えないと思われます
そもそもアメリカとして、わざわざコストをかけて④をやる意味がなく、核の持ち込みはありうるとして、それは真偽不明にするのが一番いいのであって、わざわざ②を公言する意味もありません。つまりアメリカには、そのような「核シェア」をするインセンティブはほぼありません。
アメリカが全く希望していな中で、そういった反対を押し切って①②③④の「核シェア」をやるなら、それはほぼ確実にNPT違反とされるでしょうし、仮にされないなら、ロシア、中国、北朝鮮が同様の形態で核シェアを進め、結局世界中の基地に核が公然と拡散する事になります。
そしてそこまでの犠牲を払いながら、この核シェアは、結局アメリカが核の決定権を握るのであり、日本の安全保障を如何ほども高めません。
自分たちに都合のいい意見だけを「議論」とし、都合の悪い反論はデタラメだの削除しろだのと言い募る「維新流」になられたことは、極めて残念ですが、まあ維新であるという事はそういう事なのかもしれません。
Adieu
(ﾜｯﾁｮｲW cb9d-92pq)
(ｽｯﾌﾟ Sdbf-aHiA)
(ｽｯﾌﾟ Sdbf-92pq)
(ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-92pq)
http://hissi.org/read.php/giin/20220309/c0VPNUViRFZk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220309/T2dtNUpMTlAw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220309/ODhqblVzRExG.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220310/eXhSVmRVY04w.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220310/OVVuNlhjZ1Rk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220310/ZG9ibWl4bGpk.html
http://hissi.org/read.php/giin/20220310/VUhwaFVEd0pG.html >>327
非現実的かどうかは国会議論して決めればいいよ
国連職員だった青柳に国際関係の仕事を一切したことがない米山が非現実的とか素人の戯言でしかない >>329-330
議論に負けて論点ずらしとか雑魚丸出しですやんw なお現実
米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 ヤフコメなどで
リベラル岸田を批判したいが、それはもしかすると
左翼へのアシストになるのではないか
という
ネトウヨの怯え・逡巡が見て取れるのは面白い #立憲民主党 立憲民主党都連参議院東京選挙区予備選挙の結果が発表されました。
1位 松尾明弘さん 94票
2位 溝呂木拓也さん 47票
3位 柴田勝之さん 27票
4位 北出美翔さん 11票
5位 川本彗佑さん 9票
白票 1票
無効票 2票
https://twitter.com/takizawayasuko/status/1501872295643471876?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 核保有を止めたいなら憲法改正して条文を入れればいい 核共有議論、首相が容認の意向 「一般論として行われるべき」
https://mainichi.jp/articles/20220310/k00/00m/010/312000c
岸田が日本の核兵器保有の議論を始めるとのこと
潮目が変わった 岸田総理も確定シェアリングは非現実的だと言ってるだろ！
とか言ってたアホがこのスレにもいたけど、いま見返すと趣きがあるよな
ナデナデしてあげたくなる 政府としての議論を認めてなくて政党の議論は一般論として勝手にやれっていう答弁なのにはしゃいでる無能がおるねw なお現実
米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 共産党にも言えることだけど、議論に勝っても政治で負けてしまったら意味ないんだよね 立憲が拾ってあげないからTwitterで他人に絡むことぐらいしかやる事ないんだわ
可哀想だから、ジェンダー担当として拾ってやれよ >>342
議論に負けたのはハッシュタグガイジ定期 女子大生買春したからこそ分かるジェンダー感もあるだろ
立憲はヨネヤマを若年女性のワープア対策担当として拾うべき >>337
最初から変わってないよ
核の共有もトリガー条項の密約も
総理の答弁を額面通りに受け取るようでは
政治というものがまるで分かってない
質問する方もそれを分かって質問している 俺は広島選出だから無理だけど、国会での議論はドンドンやってくれって感じだな 正直「唯一の被爆国として～」「非核三原則～」とかいつまで言ってるんだって感じだけどな
「９条を世界に～」と言ってる馬鹿と同じでただのオナニー
世界に対して何の影響も与えないよね >>352
アナウンスすれば抑止力(笑)
だのほざいてる無職引きこもり 参院選惨敗 →泉引責辞任 →辻元か小川が代表になる →党勢さらに低下 >>353
素人丸出しだな
抑止力は心理効果に過ぎない
ハリボテの監視カメラ設置して「監視カメラ」とデカデカと書いておけば泥棒は入らないのと同じね >>354
夜中の1:30にログ漁りとか、論破されたのがよっぽど悔しかったんだなぁ、買春信者 >>356
>>357
なお現実
米山と青柳の論争をまとめてみたわ
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山「それと矛盾しないんだが？」
青柳「話を逸さないでよ。なんでNPT加盟国がやってる核シェアリングがNPTを崩壊させるの？」
米山「NATOと東アジアじゃ事情が違うからに決まってるだろ。そもそもアメリカが言い出してもないのに。日、中、韓、台、北朝鮮全部が核武装してにらみ合いするだけだから無意味。そもそも維新の核シェアリングの定義は？」
青柳「ぐぬぬ……俺たちは議論がしたかっただけ！！！！以上！！！！！」
米山「涙目敗走乙やで」 朝から ぐぬぬ作文 をコピペする人生か
よっぽど気に入ってるみたいだが、他人が見たらイタイだけの小学生の感想文 米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
通じないんでしょうが、通常「NATOの定義から地上配備を除いた想定」などというのは定義ではありません。中身が分かりませんから。善解するなら①地上に設置するミサイルは配備しない②航空機等で移動できる爆弾・ミサイルは基地内に常備する③使用はアメリカが決める④移動は自衛隊がする。でしょうか
で、青柳さんは「NATOがこれをやっている以上これから日本がやってもNPTは壊さない」と言いたいのでしょうが、すでに何度か説明した通り、NATOは既成事実として認められているのであり、日本が新たに②④を宣言したら、まず間違いなく中露がNPT違反を言い立て、米英仏もそれに異を唱えないと思われます
そもそもアメリカとして、わざわざコストをかけて④をやる意味がなく、核の持ち込みはありうるとして、それは真偽不明にするのが一番いいのであって、わざわざ②を公言する意味もありません。つまりアメリカには、そのような「核シェア」をするインセンティブはほぼありません。
アメリカが全く希望していな中で、そういった反対を押し切って①②③④の「核シェア」をやるなら、それはほぼ確実にNPT違反とされるでしょうし、仮にされないなら、ロシア、中国、北朝鮮が同様の形態で核シェアを進め、結局世界中の基地に核が公然と拡散する事になります。
そしてそこまでの犠牲を払いながら、この核シェアは、結局アメリカが核の決定権を握るのであり、日本の安全保障を如何ほども高めません。
自分たちに都合のいい意見だけを「議論」とし、都合の悪い反論はデタラメだの削除しろだのと言い募る「維新流」になられたことは、極めて残念ですが、まあ維新であるという事はそういう事なのかもしれません。
Adieu 朝から他人の言葉と低レベルな ぐぬぬ作文 をコピペか
見てて悲しくなる人生だな 買春「アメリカには核シェアリングのインセンティブはありません」
現実
「核シェアリングの議論を」安倍氏の提起に米国で歓迎の声
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69188
ヨネヤマってほんとアホだよな >>363
見てて悲しくなるのはハッシュタグガイジ定期 立憲民主党所属でもない買春の話題はスレ違いか
党内政局と一切関係ないしな >>366
涙目敗走したければご自由にやけど、これもはやテンプレやからw 圧倒的な論破
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
①持ち込むだけなら通常「核共有」とは言わない。②NPT２条「核兵器その他の核爆発装置又はその管理をいかなる者からも直接又は間接に受領しないこと」なので、米が持ち込んで日本が管理すればNPT２条に反する。です。こういうのを「悪質」とか言うのは都合の悪い議論はしないという事でしかないですよ
今更ですが、維新の青柳議員が、「NPTは核兵器所有と製造だけを禁止している」と考えていたのは少々衝撃です。条約を見れば「管理」も禁止していることは明白ですし、「核共有」という言葉は通常「管理を共有する」事を意味するからです。そんな基本を理解せず「議論」と言われても困惑するばかりです
また、日本が全く管理に関わらずに、単に米軍が米軍基地に核を持ち込むだけなら、通常の日本語としてそれを「核共有」とは言いません。「核共有」というセンセーショナルな言葉で人々の耳目を引き、中身を聞かれると定義をずらし条約違反の可能性を言い逃れているのは、どう見ても維新の方でしょう。
「増税なき100兆円BI」もそうですが、言葉を正確に定義しないままセンセーショナルな打ち出しで人々の耳目を集め、突っ込まれるとあれこれと言葉の定義をずらして言い逃れる維新論法には、本当にげんなりします。議論は言葉をきちんと定義しなければできません。言葉の定義なき議論は単なる口喧嘩です 核シェアリングにアメリカが反対する理由はゼロだよな
アメリカにとっても中国を牽制するのに軍事上のメリットしかない
ヨネヤマってどんだけ外交音痴なんだろうな
まぁ、知事の現職でありながら出会系買春をやってたぐらい世間知らずな人間だから驚かないけどな >>370
おっと論破されて涙目敗走したのは覆えらない
あとは晒し者になるだけだ 左翼野党のウクライナ事件に対する主張は；
【ウクライナはＮＡＴＯに加盟しようとしたからロシヤに攻撃された。ロシヤの攻撃は自国防衛の為で正しい。】
今、日本が中露から攻撃されれば；
【日本が日米安保を持っているから攻撃されるのだ。日米安保から自国を守る中露
の日本攻撃は正しい。攻撃される日本が悪い！戦争が嫌なら日米安保を即刻破棄し
中露軍を迎え入れることだ‼】
というだろう。 核兵器の実際的機能の１０割が抑止力
こういう当たり前の実態を把握していれば「核を持ち込ませるだけでは核シェアリングではない」という的外れな議論は出てこない
ヨネヤマは更に
「日本が核のスイッチを押せなければ意味がない！」
とか意味不明な事を言ってるが、相手にとってはスイッチを押すのが誰であろうと関係ない
核がすぐそこにあり、攻撃したら報復されるかもしれないと思わせることだけが重要なんであってね >>374
それアホの独自理論だから
リスクも糞もないこどおじの発想 明海大学の小谷哲男教授（安全保障が専門）は、NATOの核シェアリングは「防衛」を意識した概念だと指摘する。たとえば、冷戦時代の西ドイツがソ連の侵攻を受けた場合、西ドイツに侵入したソ連軍の部隊に反撃しせん滅するために使うというような想定だという。
小谷教授は「これをそのまま日本にあてはめると、例えば南西諸島が中国の人民解放軍によって侵略された場合に自衛隊がアメリカの核で応戦するというような概念だ」と解説する。つまり日本の領土内で核兵器を使うということを意味する。ただ、小谷教授は「今の防衛力の現状を考えれば国内で核を使う必要はないと思う。仮に日本国内に核を置くということになれば逆に敵国からそこが先制攻撃を受けてしまうことにもなりかねない」と違和感を口にした。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6006133.html そういや埋め立てに2時間もかかるポンコツスクリプトは壊れたのか？
最近見かけないが >>374
ロシアと中国なら、一撃で日本を地図から消せるのだから、関係無い。
核共有なんてしても日本に置いてある核ごと一撃で消滅される。
北朝鮮もそのレベルに近づきつつある。 北朝鮮ミサイル「ICBM級」。
そのなか日本は核共有でB29爆撃機に逆戻り。
そりゃ日本は外国から忍者、アニメと笑われるわ。 親露親中非現実主義で一貫しているからむしろ清々しいな
韓国ですら新米現実路線に回帰しようとしているのにな 維新は最近親北朝鮮でもあるよね。
客観的に見るとあの国小さいのになかなかすごいことしてるんだよね。
核開発だけでなく、軍事衛星まで自前で開発して大国とタイマンはろうとしてる。
むろん立憲民主党は変わらず批判して、お金はもっと生活を豊かにする別のことに使うと主張すべきだけど。 ttps://twitter.com/M08039564/status/1498647754146721794
今月最初のプライムニュースでコルスンスキーウクライナ駐日大使が
「ウクライナは過去に核武装を放棄済みだが現在でもその選択は間違っていないと確信」と発言ｗ
さあ反論よろしくｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://twitter.com/takenoma/status/1501540059958312960
竹田恒泰 @takenoma
全電源喪失なら、東日本の福島原発に次いで、人類史上2度目の事態。
戦時に原発は人類にとっての弱点となることが今回よく分かった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 参院選、東京2人目を本当に立てるとはね。。。
かの衆院選・東京2区で敗れた男性候補と。 >>386
チェルノブイリ事故から20年経ってることもあって崩壊が進み、仮に電源喪失で冷却出来なくても70℃程度だと言われているけどね。 立憲のファインプレーｗ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164656
原子力規制委員会の更田豊志委員長は９日の衆院経済産業委員会で、日本国内の原発がミサイル攻撃を受けた場合「放射性物質がまき散らされることが懸念される。
現在の設備で避けられるとは考えていない」との見解を示した。
立憲民主党の山崎誠氏に対する答弁。 日本の構造物のほとんどがミサイル攻撃を前提にしてないだろ
ダムも禁止、高速道路も禁止、空港も禁止ってのが立憲の主張なの？ >>378
一撃で？
そんなにスゴイのなら日本が核武装をしても何も文句は言ってこないだろう
だが現実は逆だ
プーチンとキンペーは日本が核武装することを、この世でもっとも恐れている 「核シェアリングの議論を」安倍氏の提起に米国で歓迎の声
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69188
ちなみに米国では日米核シェアリングを歓迎している
いっそ日本が独自で核兵器を持つことも
日本が核武装することで中国の脅威から米国を守ってほしいとのこと 米保守系に一定数そういう意見があることは否定しないけど
政府レベルでは慎重に扱わないと不信感持たれるだろう この期に及んでまだ全原発廃炉をするなと言っている日本人はロシアのスパイｗ 日本の原発に中朝露が一発ミサイル打ち込めば
日本の第一次産業は壊滅し経済に大ダメージｗ ロシア－ウクライナ戦争を経てもはや時代はいかに核ミサイルを核ミサイルを以て防ぐかではなく
いかに速やかに全原発を廃炉し原発攻撃による放射能悲惨による自国の経済的崩壊を防ぐかというフェイズに完全移行ｗ https://news.yahoo.co.jp/articles/92266dac0db2e7b0363380d00ac0440b121cf8a1
専門家も「もはやプーチンはウクライナを経済活動が可能な領土として併合する事ではなく
ウクライナ国内の原発を確保して欧米を恫喝する時限爆弾として活用するつもり」と指摘ｗ
今や原発を所有している事こそが国家にとって最大のリスクとなったｗ 原発にミサイルを撃たせないようにするために核武装をしろと言っている
ウクライナが核兵器を所有していたら、間違いなく今回のロシアの侵略はそもそも無かったよ
核武装をした反撃能力のある国には、ロシアも中国も絶対に手が出せない
プーチンもキンペーも自爆する勇気と覚悟なんて無い >>399
相互確証破壊は相手国がヤケクソでない場合しか成り立たないよｗ 「原発を全基廃炉する代わりに核兵器持たせろ」
と言うならまだ分かるがねｗ
核武装賛成派はなぜか絶対に原発もなくすなと言うｗ
単に原子力が好きなだけじゃんｗ 今回のプーチンの暴挙はプーチンが率いるロシア政府が
国際的な非難や経済制裁のリスクを受け入れてでもウクライナを手に入れた方が得という論理的帰結によるものという指摘が既に専門家からも出ているｗ
そういう相手に核武装なんて無意味ｗ 原発廃炉にしたって使用済燃料は残るんだから根本的な解決にはならないんだよね
だったら有効活用した方がいいよね ttps://twitter.com/show_murano/status/1497033764022759424
Masashi Boosted MURANO @show_murano
Japan Chair Fellow @HudsonInstitute
ロシアとウクライナ、米国、NATO諸国には首脳レベルの対話チャネルがあった。
危機はコミュニケーション不足で起きるのではなく、ある国が確信的な現状変更意志を持っているから起こる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いつまで米山でシコってるんだ？
このままだと参院選ボロ負けになる
何とかしないと
大阪は比例辻元、選挙区こーたろーですみわけか？ 大阪と京都は棲み分けられないね
京都が共産が強くて、立憲は大阪が強いとかなら棲み分けられるけど
どっちも僅差で競ってるから難しい
福山の為に共産党がおろすわけないし
一番ベストは京都は立憲が共産に譲って、大阪は立憲に集約が一番良いんだけど 大型水爆でも平野部に落として壊滅するのは
半径40キロ程度
山岳地帯の多い日本の完全破壊は大変
人類が生み出した兵器は恐竜を絶滅させた
小惑星に遠く及ばない >>408
そうそうｗ
実は核兵器落とすより通常兵器で原発爆破する方が
はるかに広範囲を放射能汚染できるんだよなｗ
現状地球上で最も危険な兵器は原発ｗ 我々リベラルが核保有や核シェアリングの議論に応じる条件は
国内の全原発廃炉ｗ プーチンは最終手段としてウクライナへの
大型水爆完全破壊も視野に入れているだろう
戦術核や科学兵器で都市ゲリラを壊滅できない
なら地形効果のないウクライナを全面破壊する
可能性はある
それでも他国は核武装を急ぐくらいで
ロシア本土への攻撃はロシア原水がある
以上不可能だ といっても大型水爆一発で関東人
3800万をほぼ全滅できる
放射能の問題抜きにしてもだ ここに叩きに来てるアンチや
核共有とかに立憲が同調する必要はさらさらないが
世界史レベルのパラダイムシフトが起きてることにちょっと無自覚なんじゃないの
そこんとこ
国会議員より一般国民の方が敏感だよ
ちゃんと世論みてるのかな 世界史レベルのパラダイムシフトは
本当の意味で起きるのはプーチンが戦術核を
使ったとき
そうなれば大型水爆まで一直線
米国もベトナム、アフガン、イラクで
ソ連もアフガンで中国もベトナムで戦況が悪化しても
核の封印だけはとかなかった そういう現実を直視しないモラトリアムは
ウヨの匹夫の勇と変わりない 現実を直視すればウクライナ戦争は
アフガン化の可能性が最も高い
プーチンが暗殺計画をヒトラーのように
何度もすり抜けて戦術核を使えば
全てが変わる 時代が完全に違う位相に動いてるのに
旧態依然とした価値観から
あれはダメこれはダメと言ってるだけじゃ
国民に見放される
およそ国民の不安に応えられない
これでもまともに政治や歴史を学び
知能と教養を持った人間なのかとさえ疑われる挙動がリベラルに多過ぎる
清く正しく美学を貫くのもいいですが
世界のリベラルはあなた達ほど愚かでも無責任でもありませんよ プーチンは臆病ものだよ
自分が死ぬことを1番心配している
ウクライナの国民や、ロシア軍や、ロシアの国民が死のうが大して気にしてない
ただ自分が死ぬことは絶対にイヤ、それがプーチン
だから西側諸国が狙うべきはロシアに徹底的に経済制裁をしてロシア軍やロシア国民にクーデターを起こさせること
西側諸国がプーチンの命を直接狙わなければ、プーチンは暴走しない 中国 露航空機への部品供給を拒否
https://news.yahoo.co.jp/articles/44a133370daa51ef58b5f6db722ec4ba004ff266
ほら、現状を見て、早速中国がロシアと距離を取り始めた
アメリカという共通の敵がいるという理由だけで結束していたわけだが、元々仲は悪い
日本の左翼つか、立憲も共産党も、安倍という共通の敵がいたから結束していただけだからな
左翼の本質は、内ゲバ、お互いが実は大嫌い
自分が大好きで、他人が大嫌いなだけの個人主義の末路 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zMaX)は異常にしつこいからまもなく規制 なんかしらんが数日前から規制を受けている
他の板でも書き込み出来なくなった(ー_ー;)
だから普段と違う別の5ちゃんアプリを使って書いている
はよ規制解除されないかなあと、、、 >>421
それはこのスレを荒らしているから通報されて規制されたということ
ここから完全に撤退しない限りどんどん規制は強まる 小川が国民生活を犠牲にしてでもロシア制裁すべきと言ってるのか ロシア制裁はもう我慢比べになると思うけど野党第一党の政調会長が国民生活守るための策も出さずにただ耐えて下さいは無能としか言いようがない >>423
アメリカでは生活を犠牲にしても
ロシア制裁はしっかりやれという方向性を国民は支持してるけどな
国民生活を守る政策は普段から出してる
それを理由にするのは論点のすり替え 世界史レベルのパラダイムシフト＝
核保有より原発保有の方が危険化という変化ｗ
この変化を経ても日本の原発をなくそうと言い出さない連中は日本の敵国のスパイｗ 世界は原発推進に動き出した
これが現実だね
よく「原発を狙われたらどうする」とか言ってる馬鹿がいるが、敵だって都心にミサイル打ち込んだ方が手っ取り早いだろ >>425と>>426
なんでこうも両極端の奇形の反応が出てくるんだろ
お前ら漫才師かw >>426
米山「核シェアリングはNPTを崩壊させる政策！」
青柳「そもそも核シェアリングはNPT加盟国の政策だけど？」
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
通じないんでしょうが、通常「NATOの定義から地上配備を除いた想定」などというのは定義ではありません。中身が分かりませんから。善解するなら①地上に設置するミサイルは配備しない②航空機等で移動できる爆弾・ミサイルは基地内に常備する③使用はアメリカが決める④移動は自衛隊がする。でしょうか
で、青柳さんは「NATOがこれをやっている以上これから日本がやってもNPTは壊さない」と言いたいのでしょうが、すでに何度か説明した通り、NATOは既成事実として認められているのであり、日本が新たに②④を宣言したら、まず間違いなく中露がNPT違反を言い立て、米英仏もそれに異を唱えないと思われます
そもそもアメリカとして、わざわざコストをかけて④をやる意味がなく、核の持ち込みはありうるとして、それは真偽不明にするのが一番いいのであって、わざわざ②を公言する意味もありません。つまりアメリカには、そのような「核シェア」をするインセンティブはほぼありません。
アメリカが全く希望していな中で、そういった反対を押し切って①②③④の「核シェア」をやるなら、それはほぼ確実にNPT違反とされるでしょうし、仮にされないなら、ロシア、中国、北朝鮮が同様の形態で核シェアを進め、結局世界中の基地に核が公然と拡散する事になります。
そしてそこまでの犠牲を払いながら、この核シェアは、結局アメリカが核の決定権を握るのであり、日本の安全保障を如何ほども高めません。
自分たちに都合のいい意見だけを「議論」とし、都合の悪い反論はデタラメだの削除しろだのと言い募る「維新流」になられたことは、極めて残念ですが、まあ維新であるという事はそういう事なのかもしれません。
Adieu そもそも憲法9条があれば敵は攻めてこないという設定はどこ行った？ >>429
そんなんキチガイれいわ信者が言うてるだけやんｗ
我々リベラルが９条護持を求めるのは日本の外国への侵略を防ぐためｗ 憲法9条は日本政府に対する枷ではなくて日本国民に対する枷だよ
憲法により制限される対象は政府と国民だからね
例えば民間人が他国の侵略から家族を守るための自警団を作るとこも禁止している 9条改憲が必要な理由は、先制攻撃をしたいから？
撃たれる前に敵基地を攻撃するのは自衛とは言えないの？
だとすれば今の情勢では改憲もやむなしかな。
と思う一方、それだとロシアとやってることが同じな気もする。
泉はどう考えているのだろ。
党内で議論はきちんとしてもらいたいもんだ。 立川雲水が福一がどーのこーの言ってたから「地元民も作業員も使わないフクイチという造語を未だに好んで使うのは何故？」と聞いたらブロックされたわ 変化したってのは一部界隈だけに該当するなｗ
我々冷戦後左派は元々９条があれば日本が外国から愛され侵略されなくなるなんて妄言は元々言ってないし信じてもいないｗ
そういうのを言ってきたのは冷戦時に東側に与しようとしてた社会党系勢力とその残党ｗ
９条はあくまで外国を日本の侵略から守るため日本の軍事力強化を防止するためのものｗ 北朝鮮の拉致を見て見ぬ振りしてたような日本人が嫌いな社会党系左派と
我々冷戦後左派は全く別物ｗ 日本が他国攻めるなんて誰も思ってない時代に
9条があってよかった（ロシアのようにならなくて）
って言えばいうほど左翼の評判下げると思うよ 日本国の安全保障に対する最大の脅威は国内の原発ｗ
tokyo-np.co.jp/article/165117
日本の原発がミサイル攻撃受けたら…放射性物質「地中深く埋める以外ない」原子力規制委の更田委員長 >>440
原発を馬鹿みたいに造るから防衛だけでどれだけの予算が居るだよ。
核共有の議論するのなら、廃炉決定の放射性物質の処分が第一優先。 今核保持なんてしたら中露に攻め込む大義名分を与えることになるだけどね。
米国も許さないだろうし。 JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
https://jdsc.ai/mission/
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
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MISSION
この国は変えられる。
わたしたちは、日本をアップグレードする。
この国の未来を憂えるのではなく、変えるために、私たちは、日本の英知を結集する。
大学で培われた知見、企業が有するデータ。
それらを組み合わせ、掛け合わせ、知のめぐりを巻き起こす。
その先に描くのは、データ時代にあるべき強い日本の姿だ。
知の死蔵により停滞した市場を、知の開放によって覚醒させる。
データサイエンス、テクノロジーを駆使し、生産性を高め、産業の仕組みを革新する。
一個人、一企業ではなし得ない。
だからこそ、あらゆる制約・枠組みを解き放ち、人、企業、社会に、革新の連鎖を起こしていく。
東大の知を擁するAl企業として、私たちJDSCは、日本をアップグレードする
東京大学の知を社会に還元する
ビッグデータ、機械学習、IoT、ロボティックスなど、デジタル領域で東京大学は膨大な知見を有しています。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。
また、東京大学エッジキャピタルを株主に加え、大学とのより強力なパートナーシップを推進してまいります。
2022年 テンバガー候補
ＪＤＳＣ 4418
AI銘柄で、東大からみ
AI分野の成長は、まだ始まったばかり
半導体株の成長が何年も続いたと同じ
今後のAI分野の成長、楽しみです ロシアはいまもウクライナを攻撃してないと言い張ってる、大義名分とか無意味 >>442
放射性物質の処分を決めたところで防衛力の強化にはならん 北のカリアゲが物乞いミサイルを打つだけで選挙で負ける弱々野党
親玉が侵略戦争仕掛けてどうなるかなんて選挙をしなくても分かるな
カリアゲとキンペーの子分どもは何も言えず、何を思うのかね 蓮舫大麻解禁早くしろよ
国会でトイレ盗撮されちゃうぞ 北のカリアゲはその気になれば
日本を機能停止に追い込むことはできる
日本人を絶滅するのは地形効果で
米国、ロシア、中国でも難しいが パソナ ｹｹ中会長 （元ＫＯ大学教授 → 現東洋大教授）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 私や南部社長の様な偉人は、常にいわれなき批判を受ける。
| そう、福沢諭吉の様にね。
| で？
| 立憲なんてもう先がないでしょｗｗｗ
| そもそもバカだらけじゃないですか。存在価値ないでしょ？
| ところで、私は世の中カネだと思ってますよ。でもそれがなにか？
| 貧困世帯が増えようが自殺者が出ようがそれがなにか？
| すべては本人の問題なんですよ。弱いやつは死ぬべきですよ。
| ９８％ピンハネのどこが悪いのかわかりませんね。
＼ 私はパソナの会長ですからね。カネさえもらえば何でもしますよ。
. ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.／￣Y￣￣＼
/ ／＼ . ﾍ
| / ｹｹ中＼＿｜
| 丿 =- -=ヽ.｜
Y .ノ ･ ) ･ヽ Ｖ
| (_ ._) | ﾎｼﾞﾎｼﾞ
ヽ ｍj !人_） ./ ⌒ヽ ／⌒＼ .
〈＿_ﾉ.｀ｰ' _／ 〉 〉 ,､ ）= ﾌﾞﾘｯ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ おえ～っ。くっさあ～
.ノ ノ. カネ命 (__ﾉ └‐ｰ< 壱 ／.万 ／ |
／〈＿／＼ 大嘘つき＿＿＿＿ﾉ／／万 ／.|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／.|彡|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万.／.|彡|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|／
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|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|／ 宗男爆弾がまたまた炸裂ｗ
さあ維新信者擁護よろｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c283f20e530bb60d0177c34d0ed06ab4fc4211e
日本維新の会の鈴木宗男参議院議員が１０日、公式ブログを新規投稿。
宗男氏は９日のブログでは「日本はロシアの非友好国となってしまった」とつづり、
「『プーチンとは付き合わない』と日本からカードを切った訳だから、相手は『そうか、俺も付き合わない』となるのは当然である」とロシアに理解を示している。 でも俺がプーチンだったら、このタイミングで二島返還をちらつかせるがな。
で、強硬策として漁船を拿捕する。 立憲民主党は青いバッジをつけた人が代表になって、連合の意を汲んで自民党と協調したいけれど、
野党共闘の世論もあり、一応はアンチ自民的な発言をしている。
しかし、これに騙されてはいけない。何故ならば、自民党が強行した戦争法に協力したのは
立憲民主党の枝野だった事実があるからだ。
２００３年の有事法制に賛成させるべく、当時の民主党左派を口説いたのは枝野だった。
２０１３年に後の戦争法に繋がる９条改訂案を出したのも枝野だった。
また、連合が共産党との連帯を苦言を呈した衆議院選挙でも、ハッキリと野党共闘の意義を連合に
伝えなかった党の代表が枝野だった。
今の青いバッジを付けた代表がコンニャクのようなグラグラした党運営をしていることで、
立憲民主党の支持率が伸びないと言われているが、それ以前に党として憲法を政治の現場で活かす努力をせずに
『社会党の様な何でも反対はせずに、自民党をアシストする対案』を出して、結局は自民党の政策を
実現して来たのが、今日の立憲民主党だからだ。
枝野は今、党内のサンクチュアリに所属しているが、サンクチュアリを以前の有事法制の時のように自民党の
アシスト・グループにすべく、前党代表の肩書で陰湿に連合の支援の有無をちらつかせて活動しているのだろう。
こんな政党が自民党のカウンター政党と笑止千万である。 >>453
プーチンは戦争してまで領土拡げるぐらいだし
北方領土は色丹も歯舞すら返す気ないかと
経済協力だけプーチンは日本に引き出しておいて
金だけむしり取って土地は返す気0だった。
おまけに経済特区だし北方領土は竹島と同じく
二度と日本には帰ってこないだろうな。 ウクライナがロシアにやられたのは「非核保有国」に90年代に転じたからであることは間違いない
「核保有国」に対して全国土侵略なんてロシアみたいな国でも怖くてできないわけで
だからこそ日本も「核共有」をという意見は理解できなくはないけどアメリカは日本のような自前の軍事力がない国に核兵器を共有することはない
一足飛びの「核共有」よりもちゃんと自前の軍事力を持ってNATO諸国のように「当たり前」の国になる議論の方が先 >>456
そのウクライナが非核保有国になった選択肢は間違っていないと現時点でも明言している件について反論よろｗ >>457
ウクライナが核保有国から侵略されても自国の非核化を望んでいるのであればそれでいいんじゃないの？ 侵略され蹂躙されても自分たちの核廃絶の選択肢は間違ってなかったといえるのは立派 北方領土はもういいよ。
そもそも国民の100%は返ってこないと分かってたよ。
安倍以外は。
竹島も返って来ないだろうね、実効支配されたらしたもの勝ち。
されないようにするしかないんだよ。
尖閣も何か建てといた方が本当は良い。 日本国と仮称台湾共和国が連邦制敷き、中華人民共和国と対峙するしか道はない。 安倍晋三の様な大アジア主義者を連邦政府初代大統領に
台湾民進党主席を連邦政府首相に。 >>454
社民党とともに終活に専念してください。 >454
枝野が立憲創設当初まで現実的な憲法改正派だったのは意外と知られてないんだろうか
だけどそこまで列記するのなら現在の自民党政権の有様や維新のような衛星政党の台頭の現状では変えるべきでないっていう枝野の誠実さも無視するべきではなかろう_φ(・_・ 海江田民主党の頃、幹事長だった枝野が、緊急事態宣言くらいだな、自民党の改憲案で賛成なのは。
と言ってたよ。
いつの間にか立憲民主党は反対みたいに共闘派様方に押し付けられてるけどさ。
政権時代に原発事故の国難を経験した民主党の本音は改憲だろうね。 結党の理念が護憲、脱原発、反辺野古
いつの間にか押し付けられたわけではない 自民党が寄せ集めの党であるように立憲も寄せ集めの党。
ともに共通の理念があってできた党ではない。
違いは政権担当能力があるかないかだけ。 池袋暴走事故の遺族が誹謗中傷されていたことが報道されているけど、
誹謗中傷した加害者を処罰するだけで終わらせていい問題ではない
この事故は平成時代の刑事司法の問題点が凝縮されていると思うから
平成時代の厳罰化は、冷戦終結でソ連という脅威がなくなったことにより、
国民が犯罪という内なる脅威に目を向けるようになり、
警察も対ソ連のために肥大化した組織を維持するために新たな敵を設定する必要に
迫られたことが大きいと言われている
ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は日本の刑事司法のあり方も変えるのかな （どうでも良い）保守分裂の
（どうでも良い）石川県知事選挙を
云々する者がこのスレで「一人も」いないのは安心させられるが、
たぶん、
「真にどうでも良い」地方選挙である町田市長選挙のけっかを
「何故か」引きずっている者もいよう かつよちなどひとつもなかったのに
いっしゅんかてると思ってしまったどうでもよいちほうせんきょ
たる
町田市長選挙
の結果は、やはり、
悔しい、ものであったのだろう 長崎といい石川といい
保守分裂の中で地元の事情から推薦した候補が接戦とはいえ落としてばかりは
なんかついてないな 兵庫県知事選での支援行為の、あの適当さは
忘れようにも忘れられませんがね・・・ ttps://twitter.com/konishihiroyuki/status/1502963091822489600
小西ひろゆき （参議院議員）@konishihiroyuki
鈴木宗男氏は「原因をつくった側にも責任がある」などと述べたという。
ロシアの侵略行為は「国連憲章第２条４項の武力の威嚇及び武力の行使の禁止」に反する国際法違反だ。
私の質疑で岸田総理も国会答弁している。
国際法違反の侵略戦争にウクライナの責任など一切ない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 4b-もアンチだから燃やさないと
93 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 824b-zEOV) 2022/03/14(月) 00:41:28.61 ID:GILv7OtN0
>>88
ｗｗｗ
名護市長選挙はご愁傷さまでしたｗｗ 石川でも負けててワロタ
立民推薦という最強のデスノートｗ >>474
ついてないんじゃなく
立民の推薦が最後の決め手になってるんだろ
立民推薦には−5万票の力がある 文字化けしたな
立民推薦にはマイナス5万票の力がある てか執行部も立憲の看板がマイナスにしかならん事理解してるから無所属出馬の政界産地偽装作戦やってるんだろうしな…どのみち無所属でも立憲会派だぞって言われた方が燃えそうな気がする 政党名出さずに無所属のほうが都合がいいってよくよく考えたらすごい話だよな 選挙は比例区以外は無所属でいいよ後で追加公認すればいいだけだし
民主系無所属の衆院選での結果を見れば立民の公認とか推薦はマイナスにしか作用してない
特殊な注目選挙区であればプラスにもマイナスにも作用しないんだろうけど
党首である枝野の選挙区ですらマイナスにしか作用してなかったと思う >>477
そう思ってる立憲関係者は小西だけなんとちゃうか？ 党生存のための「共産党共闘」の語句が出なくなった所を見ると
ある種の諦念と美学に基づいた
滅びの道を探りつつあるようにも見える
貴方が １０年前維新に盾ついて大阪自民と共産党と共同戦線張ったあげく自滅して消えて行った
大阪の民主党と同じ道をいま国政・立憲民主が全く同じ道を突き進んでいる。
もう無理だろうね止められない、自民は立民と相乗りすることがマイナスと気づきだした 最近は自分の生活優先して地元は維新入れて比例は自民の赤松に入れようかなって感じになってきたな
こっから巻き返しってたぶんなさそうだし中途半端に持続するより新党出来るのが一番良いのかも 今日が最後の集中審議か。
あっても採決前に半日程度だろう。
野党が見せ場作るどころかウクライナで全てが吹っ飛んだな
維新の攻勢も小休止になったが、替わりに国民民主が暴れ始めた。 選挙結果の現実からおまえらにげすぎ
このままじゃ参議院選挙まずいぞ 山形選挙区
舟山（国民民主党現職、自民公明推薦）
これに勝てるの？ >>497
惨敗するだろうが、さすがに辻元と蓮舫は当選する。 弱腰泉
なぜ民民の潰さない？
犬にほえられたのだから殴りかえせ。 立憲の「推薦」候補が、共産市民様系の「弱者貧困左派臭」する奴ばかりやん
共産市民様ではなく自前で中流にウケる改革系を出せば？ 泉さんが「冷たい改革はダメ！」とか言い出して、いよいよ真性左翼共産主義者と区別つかなくなってきた。 蓮舫、辻元は別にいらないし落選でいいんだけどな。
こういうタイプは立憲民主党である必要なくて社民や共産に十分いるし。
国会で政策議論できる人材が欲しいのだけど。 >>506
ゆ党は民民に行けよ
立憲は対決野党であり反自民の改革政党 >>507
法案8割以上賛成している立憲の悪口はNG
「野党は反対ばかりして対案を出していない？」客観的にデータ検証してみた 【2021年版】（立憲民主党 中谷一馬氏ブログ）
https://go2senkyo.com/articles/2021/10/20/63494.html >>500
山形の自民公認候補発表見送りになったぞ
自前で立てるか舟山に乗るか揉めてる 堕ちるとこまで堕ちないと分からない人ばかりなので参院選楽しみ NHK
立憲7.3→5.9
維新5.2→4.5
勝負あったか。立憲勝利、菅直人勝利。 >>506
国会で政策議論するのはゆ党になるのかよ。
だいたい改革野党とかそれ維新のことじゃん。
立憲民主党は保守系野党でしょ。
右翼という意味ではなくて、今のしくみを大事にするという意味でね、憲法しかり。 ぶっちゃけた話、左派・容共側の神輿こそ「民主党政権下野後に初当選した議員」を無理矢理にでも担ぎ上げなきゃ話にならないし、そういう意味では今までと違う奴を表に出さなきゃ何も始まらんわな >>515
どいつもこいつも小粒で神輿に値する存在が居ないからだろ >左派・容共側の神輿「民主党政権下野後に初当選した議員」
具体名を挙げて提案せよｗ >>505
泉そんな事言い出してたのかｗ
後は憲法９条絶対死守を明言したらアジア民族左翼だけど泉立憲支持に回るわｗ 道下とか良さそうじゃん
あの横路後継でありながら、民主党政権に一切関与してないし 看板の問題ではなくて中身の問題だという認識を共有しない限り何やってもダメ >>523
はいはい無職お疲れ
93 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 824b-zEOV) 2022/03/14(月) 00:41:28.61 ID:GILv7OtN0
>>88
ｗｗｗ
名護市長選挙はご愁傷さまでしたｗｗ >>526
でも、脱原発の女性候補が出てますよね。
（１）現知事が当選時に掲げた「慎重に」が仮面であったことが判明
（２）ウクライナ情勢で原発の危険性が広く周知
という情勢を考えると、彼女のほうが通る可能性はそれなりにありますが、
もし立憲推薦なしで勝ったらどうするんだろう(^^; 石油天然ガスを握ってる国の危険性が日本でも周知されて脱原発はコア支持者しか残っていない >>529
民民ニートは統合失調症
一時間1レスポエム老人 立民は議席減間違いないし、かといって維新もたいして伸びないと思う。
民民は元々泡沫。
今は有事だから、日本は政治体制をしっかりして欲しいというのが大方の世論だろうから、岸田一人勝ちの予感。 岸田は安倍や菅よりマシと左翼の脳内では完結してるし
普通に5年くらい総理やりそうだな
次の参院選が終わったら岸田を追い込める選挙がなくね？
都知事線も小池百合子が続投したら打つ手ないし
その前に過労で死にそうだけど >>533
核保有国から攻められてるのに核なしで応戦してるウクライナに感動したｗ
やっぱり日本にも核は要らないｗ >>535
そもそもウクライナが核持ってたら戦争にならなかった 我々は現時点でも核は要らないと明言している
ウクライナの姿勢を見習うべきｗ >>523
維新から多額の金をもらって記事を書いている読売新聞ｗ >>534
そうなんだよ闘争心がもうないんだよ
左翼はむしろ岸田でいいとすらおもってる
だから選挙でまける 今の情勢からすれば左派にとってのベストシナリオが「自民対象で岸田政権長期化、立憲大敗、れいわ躍進で野党再編」だからなぁ
逆に最悪なのが「立憲が中途半端に善戦して岸田自民敗北、そのまま安倍・菅・維新復権」という はい支持率ゼロのれいわカルト
817 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b99d-W4zD) 2022/03/14(月) 22:32:47.43 ID:g23nH1wi0
今の政治情勢だと岸田政権を消極的支持しつつ、参院比例ではれいわに入れるみたいな構図が普通に成立し得るな
逆に言えばそれだけ安倍・菅・維新が復権しかねない脅威と、今の立憲のクソっぷりが度が過ぎているワケだが >>542
なおｗ
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647304095/
れいわ新選組NHK世論調査で支持率0.6%(±0)読売0%(-1)JNNで0.3%(-0.3)と三連敗いったいなぜ？ 欧米に１００％ベットする事の危険性
＆アジア重視の鳩山ビジョンの妥当性が急浮上し始めたぞｗ
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645802859/
欧米によるロシア経済制裁が強化された場合、ロシアは中国などとの取引における使用通貨を人民元で
決済する比率を上昇させることで制裁の影響を低下させるだろう。中国政府系のメディア「環球時報」が報じた。
すでにロシアと中国の間ではロシア産の資源の取引の一部を人民元で決済しているが
欧米がロシアへの制裁を強化した場合、こうした傾向に更に拍車がかかることも予想される。
これは将来的に人民元の基軸通貨化を目指す中国の利益にも合致した動きと言える。 日本を社会主義、共産主義化することを最終目標とする左翼野党にとっては今回の
ロシアによるＮＡＴＯ加盟を目指すウクライナ攻撃は、極めて当然な正当な行為と
言わねばなりません。同時に、日米安保堅持の現日本の自民党政権も攻撃対象とし
てロシア軍の攻撃を受けねばなりません。左翼野党は挙ってロシアや中国の日本攻
撃を断固支持するものであります。日本の社会主義、共産主義化達成に向けて避け
て通れない道であります。津軽海峡や宗谷海峡でのロシア軍の行動、尖閣での中国
軍の行動は正当なものであります！これが日本の左翼野党の主張であります。
左翼野党にはもちろん社民党からの避難民で占領された立憲民主党も入ります。 立憲が民民を攻撃するのとロシアがウクライナを攻撃するのは文脈がとてもよく似ている >>547
今の民民に、併合の口実となるような親立憲勢力っていましたっけ？ ウクライナが西側に入ってロシアより豊かで民主的な国になって国民が「いい思い」をするようになってしまったらロシアが崩壊する、歴史民族安全保障はプーチンの口実にすぎない >>546
社民党からの避難民なんて数える程度しかいないだろ。 >>550
民民ニートはまともな文章書けない知的障害者の引きこもり 泉はゼレンスキーの国会演説に首脳会談と共同声明が必要との見解みたいだが
立法府のことなのに行政府での交渉が必要ってのは変じゃないの
政府の姿勢と演説に齟齬が出たら与党は困るだろうが、野党が気にすることじゃないやん 維新が民民にブチ切れている今がチャンスでは？
立憲は、維新と秘密議定書を結び、独ソのポーランド分割のように民民を左右から併合・割譲すべきだ。
維新には前原一派の併合を許すw 当時対立していた独ソですらポーランド分割できたのだから、
立維による民民分割協定は容易だ。 また立憲と共産だけがゼレンスキー演説にゴネてるようだな
どんどんあぶり出されていくな >>553
筋論から言っても、泉の主張は筋が悪いわ
野党なのに何を躊躇っているのか… どっちかというと、ウクライナにそこまで肩入れしてしていいのか、
みたいな理屈のほうがまだしも理解はできる。
泉が言ってるのも、代表自らツイッターでクギを刺さず
国対で言えばいいことだとも思うが まあゼレンスキーは徹底抗戦を訴えるだろうけど
それを拍手しないのは具合悪そう 立憲共産党、ロシア支持を明確にする。
ゼレンスキー大統領の国会演説、立憲と共産が嫌がってる模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1647410554/ >>550
すでにロシアより良い生活してるんだけど 慎重な理由がなんだかわからねえが
とことんセンスねえな。
こんな事ぐらいサクッと決められないもんかね。 松野明美に続いて市井紗耶香も維新から出たら面白いな いや松野明美、もう皆知らないでしょ。
しかしなぜ日本で国会演説。
これが韓国、台湾とか日頃から繋がりのある国だったら受け入れもしやすいのだが、ウクライナはあまりに唐突。
日本てロシア敵に回せるほど大国じゃないし慎重でいいと思うのだけど。
岸田も野党が反対してくれれば断りやすくて内心助かってるんでないの。 共産フェミ化して避けられて人減って共産フェミの意見が通りやすくなり
共産フェミ化して避けられて人減って共産フェミの意見が通りやすくなり
行きつく先は・・・ >>566
英国議会に続いて、EU議会でも演説したし、今週は米議会でも演説する
日本で演説するのは、「こんな遠くの国もウクライナを応援している」という全世界へのメッセージになるからね 今更、ロシアを怖がってもしょうがない
この戦争でロシアの国力は弱り、プーチンの求心力も落ちるだろ
ロシア軍のポンコツぶりも露呈したし、政治的、経済的にもロシアの地位は下がる
回復するのには10年かかるかも
まして、プーチン政権が存続すればするほど回復も遅れる 杉尾の対抗馬が文春砲喰らってるけど本人否定してるし、選挙も先だから大勢に影響なしか
https://bunshun.jp/articles/-/52726 泉は馬淵に梯子を外されたな
自民党の高木国会対策委員長と立憲民主党の馬淵国会対策委員長が16日午後、会談し、打診を受け入れるべきだという認識で一致しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220316/k10013534221000.html 玉木に反対してるのが立憲共産等だけだとバラされた途端に賛成は草 立場が人を変えると言うけど枝野にしても泉にしても変な電波を受信しているように思えてならん
代表になる前はこんな馬鹿な事を言い出す人じゃなかったろ >>570 週刊文春が確たる証拠もなく
何故、此を記事にしたのかその思惑を知りたい やっぱり運も実力のうちだよな
大事な参院選が数ヶ月後に控えているのに予算委員会が参院に回ってきたら戦争が始まって見せ場を完全に失うし
参院選の争点に憲法＆安全保障問題が急浮上するし
しかもまさか国会の主役がゼレンスキー大統領になりそうだし
もはや努力すればどうにかなるとかそういうレベルではない >>573
枝野が代表辞めてから明るくなったと話題だったが、やはり立憲の代表になると胡乱な勢力がいろいろ刺してくるんだろな
そう言えば総選挙前に、枝野が政権交代の確率は大谷の打率ぐらいとか発言してたが、こういうことを吹き込む輩がいるんだろ
プーチンと同じで、取り巻きからの情報だけなので判断が狂ってるわ 熊本県議・松野明美氏 参院選比例出馬へ 維新公認で最終調整(熊本日日新聞)
断られた立憲民主党ｗ >>571
立憲民主党の党是？の「言論表現の自由」「多様性の尊重」
と真逆の行動だからね。泉健太自身、説明がつかないだろう。
国益＞言論の自由 だとしたら、今まで自民党を批判してきたのは
一体何だったんだ？となる。 >>570
網浜直子のダンナだろ問題ねえよ、駅前テレビの降板は不倫じゃ無くて経費削減だったし 泉は発信力ゼロだな。
驚くほど発信力がない。
ここまでオーラないとおもわなかったよ。
本当に市議会とか県会議員どまりの人だった。
参議院惨敗なら辻元代表・蓮舫幹事長で
立て直すしかない。
辻元は大量得票目指すべき。 泉がウクライナへの兵器提供を否定しないなら参院選で立憲には一票も入れないｗ 泉代表が事前に首脳会談だのすり合わせが必要だの言ってメチャクチャ叩かれているな
戦争中の一番の暗殺対象にそんなこと要求するのは無理
これでも党の中で一番右というんだから恐れ入るな >>542
「形式だけの決議は必要ない、意味がない。」
といって対ロシア非難決議に反対するような政党は日本維新の会と同じ穴のムジナ
他党の心配する以前に、れいわ自身のことでも心配していろ このすれのげんじょうのにんしきとしては
「なぜか」いっしゅん勝てるとおもってしまった
町田市長選挙の惨敗
にうちのめされているフェーズから、
まだ、
一歩も進んでいないはずである。 >>582
お前まだ立憲激減→左派野党復権とか夢見てんの？
維新に総取りされるだけやぞ 明らかに「どうでも良い」と思われる自治体が、
貴方にとっては
自分の予想を超えて、重要だったのだ。 >>583
泉良い事言ってんじゃんｗ
ウクライナに中露を敵に回す過大な要求を離させるのは損失ｗ >>566
領土問題抱えてるからじゃないの？
遠交近攻は古来より兵法のイロハ。 ウクライナには無理筋なNATO加入を求める(加入させたら欧米との全面戦争になる)
など明らかに戦争を長期化させる過大な要求が見られるｗ
ゼレンスキーの演説がそれらを垂れ流す独演会なら断固反対しないと日本も巻き込まれるｗ >>574
ここ数年の文春は自民、維新をネガキャンするためならなりふり構わなくなってきているな
ここの立憲を愛する住人にとっては味方だ 日本には中国の生産力と購買力とロシアの資源に大幅に依存している苦しい実態があるｗ
日本はその立場を考えればウクライナ寄りと見なされない立ち回りが必要ｗ
ゼレンスキーに具体的な事を言わせないために事前に首脳会談と共同声明をせよという泉の要求は当然ｗ ウクライナへの募金は共産党を通さず直に日本赤十字へ ちなみに共産党はウクライナへの兵器提供は認めない旨を既に表明しているｗ
やはりしっかりしているなｗ
立憲も後に続くべきｗ 安定して党代表と真逆の主張をする松原仁さん(立憲民主党所属)
ゼレンスキー大統領の国会演説を堂々と受け入れるべきだ。ロシアや中国の脅威を考えれば日本に日和っている余裕はない。
極東のロシアの隣国がウクライナに寄り添っているというメッセージは国際世論への影響も大きい。
#ゼレンスキー大統領 #国会演説
#ロシア #ウクライナ
https://twitter.com/matsubarajin731/status/1504052363341950981?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 津田ですら国会演説断る理由ないんじゃね？って言ってるんだから
普通に考えてこれに反対するのは悪手だとわかりそうなもんだがな >>592
事実を書いたならネガキャンとは言わない。立派な報道だ。
それだけ自民も維新もスキャンダルまみれってこと
特に維新は不祥事の宝庫というぐらいの件数があるのに
大阪じゃないことにされてるんだろ >>583
イギリスはネットで首脳会談やすり合わせをしたうえで、
ゼレンスキーの演説を認めているが
暗殺対象というなら、イギリスがやる時点で殺されている
立民議員というだけで鬼の首を取ったようにに騒ぐ>>583がアレなだけｗ 左派陣営ではロシアは悪だがウクライナにも非はある
日本はロシアを排除すべきではない
エネルギーなどでマイナスが多い
正論だが今あえてこういう論調を取る人が結構いるからなあ >>595
共産党て募金ネコババしてんのか。
統一教会みたいだな。 >>601
右派陣営にもいるけど
宗男とか橋下とかｗ >>603
いるにはいるけど全然その規模が違うんだよね 橋下が右派とか言ってる奴がまだいるとはな
同性婚、夫婦別姓、女系天皇、外国人参政権と全部賛成だぞ
どう見てもリベラル陣営なのになぜかリベラルから強烈に嫌われてる
東浩紀とか橋下とか三浦とかこの辺を排除してるリベラルは意味不明 >>601
英仏だって黙ってロシアからエネルギー買ってるし
日本が自国の国益優先して何もそしりを受ける謂れはないよｗ なんで党首が意見を出したと同時に党幹部が逆の内容で合意してるんだよ
ガバナンスは全く進歩しないな >>605
「日本に一番必要なのは独裁」とほざいていたことのある橋本のどこがリベラルなんだかｗ
民主主義の手続き、プロセスや過程というのを嫌っていて、
それを崩壊させたいのが橋下の本音 今見てるリベラル系メディアのデモクラシータイムスの山田厚史氏も
ロシアが悪いのは当然だがゼレンスキーも悪いしNATOもアメリカも悪い論
病院とかウクライナが蹂躙されているなかでその論調は共感をえられにくい面がある >>606
もちろんそれはt正しいのだがこの今の状況では感情面では大衆には伝わりにくい面もあるんじゃないかな 演説を認めれば世論は一気にウクライナ支持に傾く。
そうなると今度は自衛隊派兵とか憲法改正、核武装が出てくる。 >>605
三浦瑠麗も歴史認識が滅茶苦茶ｗ
太平洋戦争中まで日本には言論の自由があっただとさｗ
治安維持法、特高警察の存在、小林多喜二の獄死や
斎藤隆夫の反軍演説後の国会除名という出来事は全く無視 そもそもロシア支持してる一般人なんて皆無だろ
演説しようがしまいがウクライナかわいそうとしか思わない ゼレンスキーも悪い論は独裁国家を除くほぼ全ての国がウクライナ支持に傾くなかでは選挙を考えると悪手だと思う >>614
ベネズエラやキューバですら「棄権」でロシア支持なんぞしてないからな ゼレンスキーを全肯定は出来ないが今はそれを議論してる時ではないっていう津田スタイルが珍しく俺は支持出来る
そもそも左翼がロシアもウクライナも悪いとか言うなら日本の戦争も肯定する事が出来るだろ ネオナチゼレンスキーの演説を妨害するために国会内でバリケードを築こう！ なぜこうなるかというと、左翼は暴力全否定ではないから >>617
立民スレで言うのではなく、橋下や宗男のような親プーチンの維新か
対ロシア非難決議反対のれいわのスレで言え >>616
結局戦争はどちらの国にも問題があるから始まる場合がほとんどだしね
ただ仕掛けたのはどちらの国か・無差別攻撃したかなどでも感情面では違ってくる
日本はアメリカに仕掛けたとはアメリカはその何倍も日本の都市を無差別爆撃したし原爆まで落とした
感情的にはアメリカはやりすぎの誹りは受けて当然 左翼にとってロシアや中国は心の祖国だから
だから明らかにロシアや中国に非がある場合でも欧米や日本にも問題があるとかどっちもどっち論に
持っていこうとするから気をつけろよ 真面目な安保専門家とかがかなり激しく泉ツイート批判してやや驚くほど。
上で誰か書いてたけど、別に代表がTwitterで言わなくても
与野党協議で政府に要請するよう申し入れる程度で良かった気はする
彼は国対経験が長いので、一家言あるということなのかもしれないが。
結局は玉木に自公維国は賛成で立憲共産は慎重と書かれてるわけで
ここでも立憲共産党になんでも反対というレッテルを綺麗に貼られる事になる
でも今回は全然擁護出来ない さあゼレンスキー演説リスクが早くも顕在化したぞｗ
白桃母 @pinkpeachmama1
ウクライナのゼレンスキー大統領、アメリカ議会でオンラインスピーチ。
ロシアの侵攻を真珠湾攻撃に例える。#NHK ひょっとしてゼレンスキーの演説に立共は反対するなって書いてる奴って中共のスパイか？(笑) Twitterでも右派を中心に急速にゼレンスキーへの違和感が広がっているｗ
これ国会演説に賛成した方が後々マズいぞｗ 藤見 @fujikun000
真珠湾攻撃と9.11は、全然ちがう。
ゼレンスキー大統領は歴史認識を誤っている。これには共感できない。
タルタル @trtr22391
ゼレンスキー、ロシアの侵攻と真珠湾攻撃重ねたらダメだろ
国会演説白紙かな ロシアは先制攻撃したうえに都市大空襲＆原爆投下みたいなダメ押しする危険があるしな
いまのところウクライナはスカッドとかでロシアの都市を爆撃してるわけでもなく国内のロシア侵攻軍を排除してるだけで
基本的に戦争が始まってからはロシアしか責められる部分はないように思うが 日本人として到底承服できない妄言ｗ
512 風吹けば名無し 2022/03/16(水) 22:11:32.55 ID:t6OMepfE0
日本の真珠湾攻撃
ビン・ラディンの9.11
ロシアのウクライナ侵攻
ゼレンスキー「これが世界三大テロや」 >>627
Twitterゼレンスキーに同情してる奴ばっかじゃん 日本の真珠湾攻撃は先制攻撃じゃないの
思惑などあったとはいえあれを正当化できないと思うが これひょっとして国会演説が岸田の命日になるなｗ
こんな演説許可したら安倍ちゃんが大ハッスルして大喜びで岸田と立憲叩き始めるよｗ 真珠湾攻撃はアメリカに誘い出された部分があったとはいえ先制攻撃には違いない チンパンもこれでネトウヨ落ちかw
ゼレンスキー支持（国際協調主義で戦後レジーム支持）
プーチン支持（国際関係無視の単独行動主義で戦後レジームからの脱却を目論むネトウヨ）
これは安倍ちゃん大喜びですわ 岸田政権と同じ船に乗るのは危ないｗ
ゼレンスキーに演説させる＝日本の右派が何よりも嫌いな自虐史観を岸田政権と立憲が認めるという事ｗ >>636
実際にはそういう右に尖った人少ないからね >>624
各国の歴史や現在の国際情勢の中で、最もその国の愛国心を呼び起こす出来事に例えて「今ウクライナはその状況なんです」とやってるだけでしょ。
日本に来て「お前らロシアと同じだからな」とやるわけではない。 40 ジドブジン(大阪府) [GB] 2022/03/16(水) 22:23:47.12 ID:+f49FcW60
日本を敵に回すつもりか
46 エムトリシタビン(静岡県) [GB] 2022/03/16(水) 22:24:12.88 ID:9zLj1M/l0
マジで言ったの？
控え目に言って馬鹿じゃないの？
54 ダサブビル(愛知県) [US] 2022/03/16(水) 22:24:44.93 ID:z863cz5R0
どんな顔して日本に演説依頼してるんだこいつは だから言っただろ
ゼレンスキーに好き放題やらせるのは危険だって
泉の発言自体は妥当だよ 演説させたくない、でも立憲共産だけ反対してるのが晒されるのも困る、そこで手続き論でブツクサ 橋下は昔から思想はリベラルだけど、独裁志向が危険なんだよね。
トップにしてはいけないタイプ。
最近は維新からも嫌われてるようだし、政治家はもうないといいけどね。
戦争のツイート見てると未練あるのな、と思う。 真珠湾がどうたらで怒る人って日本の中でもよほどの右派だけでしょ
そこに忖度する必要がどこまであるのかという話 演説させたいならさせたらいいよｗ
勿論自国維の独断でなｗ
右派が激怒して岸田政権の終わりになるだけｗ 安倍ちゃんが復権すれば対立軸が作りやすくなって好都合ｗ 右派が怒ってるというよりウクライナよりの世論を変えたい人でしょ >>646
右派が激怒してるよｗ
ニュー速(嫌儲じゃない方)見てみｗ でも極端な右派って実際の社会では本当に少ないからな
そこってあんまり忖度する必要ないんじゃね 水晶獣 @CrystalBeast96
真珠湾攻撃と9.11を同列に語るとは...日本で演説したいのなら、ゼレンスキー氏にその真意を問いただす必要がある。
騙し討ちされたと言うのは完全なアメリカのプロパガンダ。納得がいく説明が得られなければ、日本で演説する資格はない。 普通に維新と天秤にかけられて、負ける程度の立憲民主党という自覚を 普段立憲共産党叩きに大半を費やしているネトウヨTwitterアカウントが
真珠湾問題で一気に反ウクライナに変わっていってるのが面白いｗ
これは安倍政権支持してた右派は国会演説させたら一斉に反岸田反立憲に変わるなｗ >>652
ウクライナを見習えと書くのに
ウクライナが核武装せずに核保有国に立ち向かっているのは見習えとは書かないんだなｗ
相変わらず日本の右派は外国の自説に都合の良い部分しか見ないｗ 右派も左派も持論に都合のいい部分しか持ち出さないよ
憲法9条なんて安全保障でどこかの国の属国にならないと困難な代物だし
米軍を否定しつつなおかつ自前の安全保障（鉾・打撃力）も否定するいうのはガンジーとかトルストイと大差ない >>654
つまりウクライナを見習って徹底抗戦しなくてもいいんだなｗ >>622
>>655
はいはい無職お疲れ
ブラウザ変えてるから規制でもされたんかなw
93 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 824b-zEOV) 2022/03/14(月) 00:41:28.61 ID:GILv7OtN0
>>88
ｗｗｗ
名護市長選挙はご愁傷さまでしたｗｗ 連合会長麻生と会食したようだな。あのおばちゃんの心はもう自民で立憲なんてもう知りませんなんだろう 理屈や建て前じゃなく本能で使える人をタイプなんだろう タイミングの良い地震でゼレンスキーとか吹っ飛んだｗ
これ参院選はまた原発が争点になるぞｗ >>660
やっぱりゼレンスキーやウクライナがクローズアップされると
具合わるいと思うから必死で真珠湾ガー言ってたのね笑
残念ながらあっさり来週演説行われるし
泉の印象低下も確実よ そんな大きな被害出る感じでもなく
話題はウクライナに戻るだろうが
被害が一定程度出た場合、政治的には大規模な補正がやりやすくなる程度の効果はあるか 熊本の松野明美は初めてから維新で出馬する予定だったけど立憲が寄ってきて面白いからちょっとその気にさせてやっぱり無理です。みたいな感じだったのかな。立憲は人を見る目が壊滅してる 泉は党首討論会で玉木の積極財政がいかにインチキか、しっかりと指摘するべきだと思う 連合ってマジでもう要らないと思う
120万票しか持ってない
連合ごときに頼らないとポスター貼れないような奴は政界引退した方が良い ゼレンスキーを盾にして「立憲は言論抑圧するのか！」と立憲叩きしてたウヨが真珠湾攻撃発言で梯子外されててワロタ 今回の地震でフクイチで何かあったとしても、エダノンがいるから『直ちに健康への被害
ない』んですよね。♪これで日本も安心だ しかし最近ウヨからの岸田叩きが激しくなってきたのに内閣支持率ちっとも下がらない
ネトウヨ世論は所詮ノイジーマイノリティだってわかったよね そのネトウヨのおこぼれを狙ってる国民民主なんてロクに票増えないと思う
前回より全国比例減らすんじゃないかな？
前回は小沢一郎とかそこそこ業界団体票をまとめられそうな大物が居たが、今の国民民主のサラリーマン連中に集票能力あるのか？ 「適切か否か判断する類いでない」立憲民主CLP資金提供 福山氏が主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd41d96cef5d7c43cb9cabc4790405c6e8241f7d
＞幹事長時代、政府・与党の不正などが起こるたびに「説明責任」を求めていながら、なぜ会見を開かなかったのか。
＞「私は会見してもいいと執行部に言ったけど、執行部に止められたと言わざるを得ない」 >>667
ゼレンスキーの演説が批判されてるとか声のデカい少数意見を真に受けて失敗したのが前回の選挙
狭いとこだけ見て分厚いとこに刺さると勘違いしてはいけない 立憲のグダグダはいつも通りとして、共産はなんで反対なのかね ウクライナやゼレンスキーにも責任があるという論調には違和感あるな
それを敷衍すると、例えば蒋介石も日本の要求を飲まなかったから日中戦争になったという史観に正当性を与えることになる
まあ、そういう主張をしている人たちならまだしも、リベラル陣営が普段と真逆の主張を展開することは如何なのだろうか それと、ウクライナは「負けない」だけで、ロシアに勝つことはないのだから、停戦を協議するのは最初から想定されていること
しかし、ウクライナが善戦奮戦することによって、ロシアも痛い目に遭ってるのだし、国際社会もウクライナを支援しロシアを孤立化させている
これによって停戦協議の条件が大きく変わってくる
戦わなければ、丸裸にされて奴隷になる所なんだよ
欧州はこうした苛烈な歴史を経験してきてるから、ウクライナを助けるし、戦うことに何ら疑問を抱いてない
日本で呑気に「さっさと降参すれば人死がなくなるのに」なんてのは平和ボケに過ぎない >>677
>>678
橋下がそれ言ってるから維新スレでやってろ >>677
反米思想が強い人が多いから
そこから転じてNATOが悪いゼレンスキーが悪いになっていく
もちろんその面はあるけどその罪の重さはロシアの全土侵略やら無差別爆撃と比べると意味をなさない小さいレベル いや、立憲内でも意見が対立しているからな
党としての正式コメントを待ちたい >>681
お前が言ってるような話をしてるのは橋下ぐらい
統合失調症 日本を１９４５年アメリカが占領したとき
日本語を禁止した？
ウクライナはロシア語を禁止しようとした。
それがドンバス戦争のきっかけだよ。
２０１４年から始まり、ロシア語の広告禁止は２０２０年ウクライナで可決した。
つまり、民族浄化だという虐殺をゼレンスキーは先頭立ってやったのだ。
知らなかった？知らない人は知性がないんですよ。テレビはお前らに毛生え薬や
気持ち悪いサプリメントするための洗脳装置でしかない。 >>680
「反米思想」って結局は、エモーションであってロジカルな話じゃないんだよね
9条と表裏の関係だが、日本が戦後平和であったのは「9条」があったからでなく、アメリカとの同盟があったからに過ぎないが、
それを9条の効能だとすり替えて反米思想だってのは、どう転んでも合理性がない 原口 一博 @kharaguchi
米議会でのゼレンスキー演説。（空母の件についても。）
日本の国会でも真珠湾攻撃を思い出せと言うのか？ありえないだろう？
ウクライナ国民への支援とウクライナ政権への支援は、同一ではない。 どっちが悪いかがはじめに決まっていてそのための理屈を後付けで作るだけだから主張の一貫性はない、一貫してるのは反米 >>684
お前は学歴は小学校卒？
今は中学校でもダレスの軍備要求を9条を理由に突っぱねた吉田茂のことを習うから
ちょっとやばいと思う。 朝鮮戦争に日本が参戦してたら今のような豊かさはない。
戦争は十数年続き日本がGDP２位になることもなかったよ。
吉田ドクトリンを勉強しろ。その上に同盟がある。ベースは吉田ドクトリンその核心は
９条を盾にすることだ。 今回ゼレンスキーとNATOが悪い論を展開してる人はロシアは悪だという前提はとりあえず付けてはいるけど
ほぼみんなアメリカがロシアをけしかけた戦争で最終的に得をするのはアメリカという論理が背景にある人がほとんど
いわば陰謀論とも言えるんだけど 吉田茂は終戦直後は共産党を泳がせてアメリカの援助を引き出した。時々の情勢を見て巧妙に交渉する術に長けていた、思想や教義に殉教する人たちとは真逆。 >>688
どっちも悪いよｗ
日本としてやってはいけないのは日本とは異なる歴史観を持つ外国に自国のゆがんだ歴史観を
一方的に語らせる国会演説をさせる事ｗ まあ、誰もが義務教育を終えてるはずだからな
それよりなんとか君は、山本太郎から橋下徹に乗り換えたのかな？
「勉強しろ」とか口調がまんまだぞ >>690
いやいや「先制攻撃」「無差別爆撃」
結局ここが大半の人の焦点なんじゃないのかな
たとえアメリカがウクライナをけしかけたように見えたとしても
「プーチンあんた21世紀に19世紀の戦争を持ち込むのはあかんやろｗ」
そう感じる人がほとんどなんじゃないの 政治家だから、ご当地トークで聴衆の心を掴むだろ
英国議会では、チャーチルのダンケルク演説やシェークスピアを引用した
日本で演説したらしたで、日本人に刺さる事をいうんじゃないかね どんどんバラバラ感が出てくる、やはり外交安保は鬼門だ もしかりにウクライナがモスクワなどにイラク戦争みたいにスカッドミサイルとかで無差別反撃してたら印象は相当違ってたはず
でもそれをいまのところウクライナはしてないんだよね
自国の領土内での反撃だけで相手国には一切タッチしてない
ロシアは印象悪すぎ ウクライナ支援にかこつけたゼレンスキーを利用したバカサヨの自虐史観強要を許すなｗ 日本に対する不当なバッシングを黙っていろ！ とにかく１００％ウクライナにつけ！
と喚く>>692みたいなバカサヨ共は宗男より酷い売国奴ｗ 76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 613a-WCXV) 2022/03/17(木) 09:04:04.30 ID:tTW6h+Gb0
真珠湾の話はしないけど
原爆の話はどうだろうな
反米の話になるから今度はアメップがキレる可能性あるし
そこらへん調整してから喋らせた方がいいよって当たり前の話を泉はしてたけど 自民がもしゼレンスキーを突っぱねたら
共産党や立憲とかリベラルの人は自民を叩きそう
なんか常に逆の意見言うからリベラルがネット右翼みたいになってネット右翼がリベラルみたいになってきた
なんか政治思想なんてなんもねーな >>697
別に100％ウクライナが善なんてまったく思ってないよ
明らかに大統領就任してからのゼレンスキーの行動には非があったし責任はあった
しかもそれを補って余りあるくらいの今回のロシアの非が大きすぎて話にならんレベル
戦争になる以上双方の国に非はあったと思うけど「今回のロシアのやらかし」は国際法上も21世紀では許されない
日本はアメリカに先制攻撃したけどそこを考慮したとしても日本の大都市爆撃や原爆投下は許されないわけで >>699
そもそも共産、立憲がリベラルじゃないからなw >>700
ウクライナ棒で自虐史観を不動の物にしたいんだねｗ
もう正体バレバレですよ左翼さんｗ 反戦と国際連帯という美名で歴史修正を最も強力に行おうという反.日歴史戦略を
右派主導で行おうという凄まじくグロテスクな愚行ｗ
これじゃ一応自虐史観脱却しようとしてた安倍ちゃんの方がまだマシという話になるなｗ
立憲はこんな企みに絶対乗ってはダメｗ チャリ男 @uberokayamaman
返信先:
@UKRinJPN さん
真珠湾攻撃発言はあかんわー 日本人はウクライナもう応援しない 消えろ >>702
左翼の要素どこにもないと思うのだが
真珠湾は民間には空爆してないしゼレンスキーが言うみたいなロシアの先制攻撃とは別物
日本の諜報活動が未熟だったとはいえ先制攻撃した事実は存在するわけで
でもだからいって日本に何をやってもいいわけはなかった
原爆投下など論外 53 ホスカルネット(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2022/03/16(水) 23:12:10.96 ID:JM5i2Pck0
日本でも多くの人がウクライナ支援してる中で
「日本による卑怯な奇襲攻撃を思い出せ！！」とか完璧に馬鹿にしてるだろ
90 ホスアンプレナビルカルシウム(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/03/16(水) 23:16:45.52 ID:HK362UAY0
なんか冷めたわ
ウクライナ消えて当然 >>642
まだ懲りずにいたｗ「橋下リベラル」を振りまいているネトウヨ
橋下とその手下どもの松井、吉村、馬場といった維新の会の面々はファシスト
菅直人の「橋下はヒトラーを彷彿」という発言に、維新の会があれだけ騒いだのはなぜ？
そのせいで馬場は菅直人から散々な目に遭って恥かされたやろｗ 最近の左翼は目標が「ネトウヨに負けるな」まで後退している 112 風吹けば名無し 2022/03/17(木) 10:22:31.12 ID:6J7/Jcaar
立憲「国会で演説させるのちょっと慎重に考えた方がええんちゃうか？」
↑これをロシアの手先と叩いてたネトウヨ 息してんのかな
118 風吹けば名無し 2022/03/17(木) 10:22:56.67 ID:0/iDMTddr
>112
泉が健常者やったな 結局、なんかの思想的、イデオロギー的な根幹があっての右翼や左翼界隈の言論じゃないからな
単に「左が言うから右」と「右が言うから左」なだけで、こうした想定外の事態になると右が左に左が右に入れ替わったりと混乱する
まあ、日本の政治や言論界なんて平和ボケそのものでしょ >>709
民民ニートの妄想
引きこもりが今日も一日中発狂 >>711
対露は対中韓より利害や好悪が左右固定的じゃなくて入り乱れてるから、
その人が本質的にどこに重い価値を置くかが露見してくるという意味で面白いと言えば面白い。
左なら反米より親リベラルデモクラシーか、右なら西側陣営の結束より伝統主義(反同性愛や反移民・反難民)か、
リバタリアンなら個人的自由より反自国エスタブ(反軍産複合体・反大きな政府)か、等々。 >右なら西側陣営の結束
これが右の大前提になってるのがそもそもおかしい話ｗ
右は本来孤立主義ですよｗ
日本の右派が何でもアメリカの言いなりで自立心がないからこうなってるｗ >>714
保守と極右の違いと言えるかも、たしかに極右ならYP体制打倒、自主防衛路線もあり得る。
昨日のゼレンスキーの真珠湾発言で歴史認識の古傷蒸し返されたのもあり。
どのベクトルでも極端なほうが中道的な現体制に対して批判的で、結果的に親プーチン。 歴史的に見たら中韓の方が左右入り乱れているけどな
そもそも韓国の国家承認そのものに反対したのが社会党なくらいで >>716
冷戦期からの「歴史的」にはね。社会新報で韓国に「」付けられてたり、
共和国と言えば北朝鮮だったり。逆に産経が民団新聞の印刷請け負ってたり。
中国関係も中ソ対立や米中接近の影響があったし、
台湾と言えば右は「日華」で蒋介石先生ありがとうの国民党支持。 「歴史的」と言えば、アメリカの二大政党も公民権法成立以前は南部が民主党で
北部が共和党という地盤だったし、それを踏まえずに今「KKKは民主党起源」と強調しても
外形的にはフェイクでないが物事の本質的にはむしろ逆、みたいな話になってしまうな。 日本では右翼政党が壊滅していて、泡沫の中ではましな方だった赤尾敏が都知事選で約2万票、得票率1％以下。なのでアメポチ右翼みたいな意味不明な言葉が出てくる。 でもここやTwitterにいる頭いい人って混乱しないの？
俺レベルでもわけわからなくなる 例えばコロナ対策についたって安倍や菅が人権を配慮たやり方で志位さんが全員検査しろとか検査隔離をもっとしろとか維新やネトウヨが言いそうなこと言い出して全然リベラルどころか逆になっている それに頭いい人たちはおかしいと思わないのかね >>719
赤尾敏は「対米戦争はソ連の策略に乗るだけ」と反対して、戦時中の翼賛選挙でも大政翼賛会非推薦で当選したな。
戦後も日の丸と星条旗を一緒に掲げて街宣したり。オバマ訪日の時も大日本愛国党の街宣車が米国歌流して歓迎していたｗ >>720
リベラルは自由主義だから千差万別で当然ｗ
リベラルと一口に言っても安倍ちゃんや米民主党は好戦左派で日本共産党は反戦左派だしｗ
問題なのは左派＝全員親露親中反戦自由放任と思い込みたい右派の勉強不足ただ１点だけですよｗ 適当に欧米のトレンド掻い摘んで反自民やってるだけだもんな
エネルギー危機が高まったらクリーン電力なんて誰も言わなくなったし
ほんとしょうもない
流石に次は自民に入れるよ
バカすぎて 共産党は誰の目にも強権全体主義だからわりと明快、わかりにくいのは自称リベラル左派。いくつもの反○○を共通基盤にしているが、それらの間に矛盾が生じる、その矛盾のごまかし方に一貫性や統一性がないから部外者からは理解不能になりがち。 キモオタは好きにしたらええよw
492 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8533-pPbi) 2022/03/14(月) 10:55:50.80 ID:uMdl8Ztf0
最近は自分の生活優先して地元は維新入れて比例は自民の赤松に入れようかなって感じになってきたな
こっから巻き返しってたぶんなさそうだし中途半端に持続するより新党出来るのが一番良いのかも >>724
民民ニートみたいに数十年も社会から隔絶してるゴミが何を言っても無意味
引きこもりから脱することができない
殴られにここに来てる 声の大きい支持者や評論家が立憲民主党は自民党と戦う左翼政党です、みたいに自分の希望をネットやテレビで宣伝するんで、イメージ固定してしまったんだよね。
数年で結果を出したかった枝野がそれにのってしまったのも愚かだったな。
今からそれを払拭するのは困難。
確かにそろそろ反なんとかで話題をつなぐのはやめる時期。
選挙結果にはしばらく目をつぶって長い目で党の政策をアピールしていくしかないんだよ。 >>727
その割に民主党政権時代からの主要メンバーばかり表に出していたから攻撃にすらなっていなかったという…
政策を打ち出した所で議員ごと入れ替えなきゃ何も始まらないと言うか、入れ替えてからが政策を打ち出せるスタートラインでもある >>728
れいわカルトはお呼びじゃない
斉藤まさしの手下としてロシア擁護してりゃいい 【正論】岸田総理「核共有、認められないし議論は考えない」と明言 立憲・福山氏「今、岸田総理が総理でよかった」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647500937/
もう立憲も政権入りしようぜ プラスのスレ貼ったらそのうち規制されるので
よかったねﾜﾝﾄﾝｷﾝくん >>730
自立大連立→立れ新党→旧世代メンバーに排除の論理適用、というどこかで見た光景 日本がスタグフレーション化すれば
参院選は立憲にチャンスがあるかもね 自民党側にメリットがないと政権入りはできないよ。
例えば維新が大量当選するとかして、立憲民主党を入れれば自公と合わせて過半数になる、みたいな場合。
まあ、ないだろうね。 戦争は勝った者が正義
インディアンを民族浄化して日本に原爆を
落とした米国は表向きは何も言われない
ドイツはホロコーストと独ソ戦での残虐行為
日本は重慶無差別爆撃と八路軍支配地域の
ジェノサイドを延々と批判される 自民には連合を入れてメキシコ制度的革命党の
ような包括政党を目指すなら自立連立もあり
長い目で見ればその選択は自民分裂を招くだろうけど 岸田政権を誕生させたのは野党の連携を畏れた政局が背景にあってこそ
たとえ政権は取れなくても立憲の存在意義はある
そして立憲の退潮と維新の躍進によって
今度は自民党は新自由主義へシフトするだろうから
岸田政権はそう長く持たない
間違ってもあれが自民党の本来の在り方などと思わないことだ 基本的にデフレの日本は新自由主義は衰退を
招くだけなので自民が先祖返りして
岸田政権が長続きする可能性はある
インフレなら新自由主義、デフレなら
社会民主主義が経済学の常識 プーチンが短期決戦に成功していれば
やったもん勝ちだった
米国のベトナム、イラク、ソ連のアフガンと
同じで泥沼化すれば批判される
報復だった米国のアフガンは事情が違うが そうは言っても、宏池会は自民党保守本流だ
これが本来の在り方と言っていい
清和会の政権が長かったから、あたかも清和会流の政策＝自民党と思われているのかもしれないが 因みに、枝野も「自分は保守本流、自民党だったら宏池会だ」と言っていたが、所詮はモノマネ芸人
ステージで気持ちよくモノマネしていたら、後ろからホンモノが出てきて、ペコペコしたようなもん 維新の勢いが毎日新聞では止まらない
比例第一党まであるかも
参院選後は自立公連立あるわ
自民から清和会が出ていけば維新と組んで
二大政党へ >>739
そうだろうね
だから、電撃戦に拘ったとも言える
ところが電撃戦が挫折して計算が狂った
その計算根拠は、コメディアン最高司令官と弱兵のウクライナなどロシアが大軍で押せば鎧袖一触、水鳥の羽音で逃げ出した「富士川の合戦」だろと
ゼレンスキーとウクライナの頑張りはロシアにとって全て想定外だった ようするに安倍もいて岸田もいて河野や石破みたいなハグレモノもいる、これが多様性のある自民党の強みなんだよ。
状況に応じて対応できるから長続きする。
立憲民主党の支持者は自分と意見が合わないと出てけ、とかそんなことばかり言う。
これではだめ。 >>742
すでに数で安定している自公はそうした合従連衡に興味ないと思うな
むしろ、改憲において野党との連携は模索してるだろね
やはり改憲発議において、社共れ以外の野党は賛成したという建前は欲しいだろ 狂ったプーチンでさえウクライナに戦術核使えない
なら核は使えない兵器で山岳地帯の多い台湾は
難易度ウクライナ以上で中国も武力統一あきらめざる
をえないか
ウクライナを統治するのはもはや不可能で
大型水爆による完全破壊か妥協停戦の二択か >>739
そら一週間程度でキエフ陥落→ゼレンスキー国外逃亡→親露暫定政権樹立の予定だったろうからな
ここまで拗れると仮にゼレンスキーを殺害しても愛国の殉教者に逃亡しても抵抗のシンボル化で手打ちのしようがない >>744
まあ、悪い意味での左派独特の「純化路線」
「純化路線」大好きなのに、小池百合子のは「排除の論理」として嫌う
いやあ、本当は君たちも「排除」大好きやろ、と
アメリカの核は汚い核、ソ連の核はキレイな核という謎論理と同じで 放置しとけばメキシコ制度的革命党と同じで
右からの政権交代ありえる
維新は首都圏でも確実に勢力伸ばしている >>744
泉と原口がまさに多様性確保のためにゼレンスキー演説に待ったと言っているわけだｗ
これにうるさく難癖をつけているのはまさに反立共のクソウヨク共ｗ 日本の右派が１００％ウクライナ支持なのは
単にアメリカがそうだからというだけｗ
泉や我々左派の方が余程主体的に日本の国益について真剣に考えているｗ >>753
ロシア支持って事は関東軍やナチスの行為を全肯定するって事やな 米国議会でも、１００パー賛成の動議でも故意に反対するという風習がある
しかし、反対する議員としてはかなりの恥を覚悟している
自分のキャリアや有権者への説明も必要だし
泉と原口が「わかっちゃいるけど、多様性のために反対したった」って実にノーブルかつ献身的な反対なら立派だな かつて経世会の大部分が自民を割ったことは
ある
自民が割れることも外圧次第ではある >>754
そこ
プーチンが「ウクライナはNATOとのバッファーだから」って純軍事的な理由で攻撃を正当化してるが、
それを認めるなら、満州事変も正当化されてしまう
ロシア擁護の人たちはそれを理解してるのだろうか？
いまだにちゃんとした論理を聞いたことがないわけで これに1.7万いいねｗ
ナザレンコ・アンドリー @nippon_ukuraina
真珠湾攻撃は民間人を的にしなかったので、例えとして不適切だと思います。
残念ながら米国でもウクライナでも未だに偏った歴史認識を持っている人が多くいます。
とても残念です。 >>757
チンパンだってそれ指摘されると反論できないからシカトし続けてるからな。
「お前左翼の癖に日帝のやり方肯定すんのかよ」って言われりゃ反論できんから まあ、ゼレンスキーが国会の演説で「私たちはヒロシマ、ナガサキの悲劇を覚えています。いまこの瞬間もプーチンは私たちをヒロシマ、ナガサキにすると脅してます。
日本のみなさんならこの非道を許せるはずがありません。どうぞ私たちを支援して下さい！」とか言えば、泉はじめ立憲議員もスタンディングオベーションだろが 日本の右派は米国のイラク侵略は肯定して
ロシアのウクライナ侵略は全面否定
これも論理破綻だ 橋下徹 @hashimoto_lo
ゼレンスキー大統領やアメリカ議会は、９・１１テロや今回のロシアの暴挙と同列に日本の真珠湾攻撃を並べている。
日本の完全自衛戦争を主張している人たちはここで声を上げないと国内だけで勇ましいことを言っていることになる。
今回のロシアを叩くことはかつての日本を叩くことと同視。黙っとくの？ >>761
そもそも論として、アメリカにとってイラクは国防上のバッファーじゃない
サウジやクウェートという同盟国、あるいはイスラエルという戦略国との関係で語るべき
一方で、ロシアにとってウクライナは単なるバッファー論に過ぎない
論理破綻はお前なんだよ 右派も左派も論理は後付け
プーチンのいうNATOの脅威も後付け、ロシアにとっての脅威は軍事でなく経済 ネットで何騒いでもゼレンスキーに演説させることに、おそらく世論の７割は賛成、
演説後は多分その割合は上がる。
個人的には今の雰囲気はちょっと一方的すぎると思うが、政治的には立憲があえて水を差して得るものは皆無。
首相が特に前のめりというわけでもなく「慎重な前向き」、程度なだけに、逆張りの意義もあまり大きいとも思えない。
左派がいう、アメリカの侵略はどうなんだとかいうのは全く正しい。それを今正面から提起したら大したものだが、これまた
政治的に何も得るものがない。 細川政権から現代に至る離合集散において
リベラル左派が純化路線なんかとったことは無いぞ
野党において純化路線とは常に左派を排除する側によってなされてきた
もちろんそれは左派の頑迷固陋と現実離れした理想主義が原因であって
左派を排除する側の動機こそよほどよく分かるのだが
左派の方が純化路線をとったというのはどんでもない考え違いだ >>761
「大量破壊兵器がある」って無理やりな因縁すらつけずに攻め込んだプーチンよりマシ 泉も松原仁も許している我々左派のどこが不寛容なのかねぇｗ 純化路線で党内から右派を追い出したはいいが、その結果すっかり外交安全保障オンチと経済オンチだけが残ったという
まあ、これも第二社民党と思えばそれも良きかな良きかな >>765
別に左派が何言おうが「お前日帝のやり方肯定すんのかよ」で沈黙よ 当時サウジはイラク戦争にだんまりだよ
緩衝地帯であろうが同盟国との関係で
あろうが主権国家に対する侵略は
明確な国際法違反
イスラエルはイラク弱体化によってイランの
驚異にさらされやぶ蛇だが
まあサウジは9.11の黒幕だから米国から
報復受けても何の不思議もないが
石油の商売敵になっても米国がサウジ攻撃しない
のはスンニ派イスラムとの全面戦争を意味する
からか 民主党正史ではウヨが勝手に出て行ったことになっている >>772
アホ丸出しだな
少なくとも、イラク戦争は国連安保理決議688と1284を取ってるんだぞ
ロシアはどんな大義があるんだ？
え？
答えてみろって そんな欧米の騙る正義に同調しないのは主権国家として当然ｗ 大量破壊兵器がなかったのだから結果的に
明確な侵略
東部ロシア系住民の保護の方がまだ説得力ある
ドンパス地方だけはロシア軍歓迎だし
ハリコフがあれほど抵抗するのはプーチンにとって
キエフ以上に予想外だろうが >>775
それ、1941年12月7日（ハワイ時間）に言ってちょうだいな >>776
まんま万宝山事件だし、中村大尉事件だしで 結局米国は英国以外安保理から軍事攻撃に
何の正当性もえていない
総会でも新しい欧州以外はみな反対
当時サウジ報復は石油輸入の問題で
できないから変わりにイラクがブッシュの
個人的感情もあって標的にされた
フロリダの有色人種がまともに投票して
不正がなければゴアの元で米国は
大繁栄してた その安保理からすらもお墨付きを得ないでウクライナ侵攻したロシアがなんだって？ 調べてみたらペンシルベニアはフィラデルフィア
でさえバイデン8割強、ウイスコンシンの
ミルウォーキーは7割弱
アリゾナのマリコパは5割ちょっと
これで不正、不正と頭おかしいわ
郊外で得票減らしたのが全てなのに
日本の右派は何考えてんだ もう欧米も思惑外れなんだよ
バカ右翼ゼレンスキーも煽り過ぎなんだよ勝手に擦り寄りやがってよと
親戚同士の揉め事なんてさっさと終わってくれよと
お前ら干渉地帯だしどうでもいいし二州くらいやっとけよ
穀倉とエネルギーパイプライン大事で資本主義商売だしと
怒らせたならしょうがねえプロレス始めろや中国もﾆﾔﾆﾔしてんだしと
ところがタテマエ言うぶん盛り上げるプロレスと思ってて
ロシアも数日で押さえ込んで終わりだろと思ってたのが
変に抵抗されたりロートルレスラーが新人見誤ってしょっぱすぎ
そんでグズグズ
欧米の本音はヤベエな進行的にはベイビーウクライナ持ち上げて
ヒールロシアの方向しかないけど
膠着になるみたいな塩試合は時間かかりすぎちゃってどうすんだよみたいな
ゼレンスキーさあとっとと逃げたり殺されてりゃよかったじゃんみたいな
俺らはロシアと穀物エネルギー取引が大事だし二州くらいくれてやれよって
そういうアングルの筋書きだろと思ってるのに
ところがまたジャップはじめ世界のバカのパンピーどもは
ネットで戦争がとか核がとか勝手にガチになっちゃったりしてるもんだから
痛い情況のこれどうやって始末すんのみたいに
苦笑してるわかってるマニアたちの目線でヤベエ 安保理が米国共和党の軍事攻撃に何の
お墨付き与えたんだ
与えたのは大量破壊兵器の有無を調べることだけ
最後まで攻撃には中露仏は反対だった >>785
で、プーチンはなんか安保理からお墨付きを得てるんですか？ ま、かようにロシア擁護は筋が悪いというか、分が悪いというか
どっちに転んでも負け戦という 安保理から攻撃に関して何のお墨付きも
得ていないのは米国もロシアも同じだと
何回言ったら分かるのか
国連は大国の暴力に関しては無力だ
米国ならベトナムやニカラグアやパナマに
ソ連はアフガンにイラク以外でも勝手に
侵略してる >>788
いよいよ、「国連ガ－」っすか
その安保理の手続きすらすっ飛ばしてプーチンはウクライナに侵攻したわけで
どーすんのこれ？ ハシゲとムネオの維新の勢い止まらない
だからロシア擁護にも一定の理がある
と思っている日本人は多いだろ どうでもいいよ
米国もベトナムやニカラグアやパナマには
国連全く通さず勝手に侵攻してんだから 考えてみればアメリカと中国との関係を同時に悪化させた民主党政権の外交センスはシれたよな
昭和初期かよ
あのときの反省ってちゃんとやってんのかな？
ここ最近の言動を見ているとなんか怖いんだけど・・・・ 結局あっさり、ウクライナがロシアに譲歩してるから、国民を犬死にさせてるゼレンスキーへの批判も一定ありそうだな
もちろん、第一義的にはプーチンが悪いが 別に降伏なんぞしてない
国連に関係なく大国は動く
リビア攻撃したときの英仏もなんか
お墨付きとったか 別に降伏なんぞしてない
国連に関係なく大国は動く
リビア攻撃したときの英仏もなんか
お墨付きとったか >>797
だったら、満州事変も日華事変も正当化するんだな 昭和初期はソ連攻撃してれば勝機はあった
ヒトラーは日本人を他の白人同様に馬鹿に
しまくってたからドイツと最終決戦になって
米英は傍観してたと思う >>799
追い詰められて妄想に逃げるしかないんやな 満州事変は天皇も関与した日本の国策を
陸軍が早めたに過ぎない
中国本土に手を出したのは微妙だが
対ソ戦を想定するなら兵站の観点から
ありえる選択
批判されるのは負けたからだ
ソ連に勝ちドイツも倒していればユダヤ人の
救世主に今頃なっていた 泉代表の意見に賛同する議員が立民の中にすら一人もいない
誰からも賛同されない発言をする人物が代表の党と国民に認知された
立民にとっては大きなマイナスとなる 別に妄想でも何でもない
対ソ侵攻は日ソ中立条約の直前まで
プランだった
史実でも米英は独ソ戦に対し中々第二戦線を
開かず嫌いな者同士が戦ってくれるという
態度だった >>801
妄想に逃げるチンパン（笑）
これがバカ左翼の末路ですわ なにこの気色の悪い親ロシア発言の多さはw
さてはいつものご維新様ご一行か >>741
宏池会なら玉木の方が血筋が良いし、その血脈を最大限利用しているからな。
枝野は言うだけ。 当時の国際情勢から陸軍の北進策と
海軍の南進策が対立してたのは
歴史的事実なんだが
なぜ妄想と決めつけるのか意味不明 日本は結局米国のコバンザメになるしかない
それが負けたということだ
とはいえイラク戦争にはドイツは反対だった
あっさり賛成したのは情けないが
ドイツにはフランスがついてた
台湾は弱いし韓国はあの通りだし
日本の安全保障関係は脆弱 >>767
「大量破壊兵器がないなら査察を受け入れればいいじゃないか」
でもそれでないとバレると国内反体制勢力への睨みが利かなくなる
(かつてフセインは80年代末にクルド人に毒ガスを使用した)のまで見越して吹っかけてたのかと
後になっては思うが、当時は大義名分としてそれなりに成立してたわけだからね。 米国もイラク戦争に勝ってイラクが
平和的に統治されているなら
誰からも文句を言われない
事実上敗北してイラク内には武器があふれ
イランの影響が強くなっただけだから
批判される >>802
陰謀論にかかってそうな原口が賛同してたじゃないか NATO諸国も英仏はドイツを軍事的には抑えこ
んでる等色々あるしプーチンもゆっくり切り崩す
つもりだったんだが何を血迷ったかとも思うが
あっさりキエフを占領できると思っていたのか
住民の構成をみてもハリコフはともかく
とてもキエフは維持できない NATOの軍事的脅威は口実で、プーチンが恐れているのはウクライナの西側入りから波及するロシア連邦崩壊。NATOにロシアを攻撃する動機も胆力もないのはよくわかってるはず。 プーチンどころか全世界が
ウクライナが千早赤阪城の楠木悪党の如く奮戦するなどと想定してなかっただろ
それが全ての誤算 プーチンは結局独裁者になってしまった
ビジネス的観点からはロシアが民主主義を
維持してNATOに加盟というのもとれる
選択だった
オリガルヒがよほど嫌いだったのかな イスラム以外でもベトナムの例があるからな
ましてウクライナ軍は東部で常時戦ってたから
ある程度戦えるのは分ってたよ
ゼレンスキーの抗戦の意思の強さあってのこと
だとは思う
イスラムは大国にどんな形でも抵抗するが
ゼレンスキーはホーチミンになったと思う まあ現代の日本人はウクライナ人とは違うよ。
ロシアが攻めてきたらみんな逃げるでしょ。
実際には海で逃げ場はないけど戦う意志のある若者なんてほぼいないだろうね。
すぐロシアに占領されてしまうよ。
ぶっちゃけアメリカに金払って傘の下が一番便利。 >>806
ロシアが海外でネット工作始めたらしい
が、こんな過疎掲示板には来ないよな 平安末期から江戸前期まで戦闘民族で
明治にまた先祖返りした日本人は
根本的には戦闘民族
攻め込まれたら山岳地帯にこもって
ゲリラ戦だろ
人口1億2千万もいるんだから1000万でも戦えば
大型水爆何発いるか分からない
ウクライナは完全破壊するならできるが 
立憲何個あんだよ 泉健太??立憲民主党代表｜衆議院議員 @office50824963
ゼレンスキー大統領による日本の国会での演説。
他国指導者の国会演説は影響が大きいだけに、オンライン技術論で論ずるのは危険。
私は日本の国民と国益を守りたい。だから国会演説の前に『首脳会談・共同声明』が絶対条件だ。
演説内容もあくまで両国合意の範囲にすべき。それが当然だ。
このひとやっぱずれてる 首脳会談は行政府の話で、議会の意志など二の次みたいな話をする野党第一党の党首ってなんなのかな。 ゼレンスキー大統領に自由に喋らせれば日本の国益を損なうのかよ >>825
デマ維珍は橋下と宗男の売国奴コンビだけ気にしてろw
しかし統一教会は筋金入りのしつこさだな
さすがカルト 本当に立憲民主党が終わってしまう、なくてもいい政党になってる ロシアに配慮して日本がウクライナとともにあるというメッセージなんか出したくないっていえばいいのに
立憲共産党おしまいです >>829
おしまいなのは発狂橋下とロシアスパイ宗男を抱えた維新定期 日本が本当に日本人の国なら
保守やネオリベの旗手まで戦争になったら逃げろなんて発想はしませんよ
一方、左翼がお花畑と揶揄されるような非現実的な理想主義に凝り固まってるのは何故でしょう
それは日本という国が一部の守られた人達の国であって
本当に国民自身の国にはなっていないからではないですかね
若者が飛躍する翼を折り
老人がすがる杖を砕き
互いを憎しみ合わせるような国に誰が命を賭けるのか >>822
そこまで泉がずれてると思わんけどな
他国間の紛争において冷静な議論というのはとても大切
ロシア政府が悪党なのは間違いないがゴリゴリのウクライナ寄りの極端な意見にも注意する必要がある
橋下とバトルしてる例のウクライナ政治学者（アンドリーなんたら）とか在日ウクライナ大使とか要注意
日本は経済制裁みたいなもの加担するならあれだけど軍事力のない日本がそこまで深くコミットしていいものかどうか ウクライナかわいそうの感情論にすべて流される国会ではダメ
世論がそういう流れでも一旦下がって俯瞰することは権力を持つものには重要 そついうのは、ムネオの言う喧嘩両成敗とか、削除した社会新報の論説と何ら変わりはない。 喧嘩両成敗なんかじゃないよ
2月24日の侵攻以後に関してはロシアが100％すべて悪いわけで
だからといって侵攻前のウクライナとかゼレンスキーの言動が善というわけでもないということ
軍事力のない日本がコミットして良い範囲は限られている
そこを飛び越えることは危険と言いたいだけ ロシアに侵略されたウクライナという局地的な事象ではなく
パクスアメリカーナ終焉後の世界史が未知の領域にどう展開してゆくかで考えろよ
仕掛けた方もそれを待ち受けた方もそういう次元と規模で国策を選択してる >>835
ウクライナかわいそう＝だからゼレンスキーを国会に呼ぼう！ 兵器も提供しよう！
というのはヒラリークリントンみたいな好戦左派の野蛮な考えｗ
ちなみに日本共産党は兵器提供は明確に否定しているｗ >>837
心情右派(日本は未来永劫アメリカと一緒でずっと在日米軍に守ってもらいたいと考えてる、だから戦時中の日本への欧米の否定的評価には目をつぶる)
はそういった戦略的視点がゼロｗ 兵器の提供は皆反対だろうけど、防弾チョッキは身を守るためだしいいよって日本人が大半だと思うよ。
ウクライナにしてやれるのはその程度までだろうね。
なぜ兵器の提供に反対かというと、平和主義というよりはロシアが怖〜い、これにつきる。 別にロシアに侵略されてもよくね？ｗ
アメリカが何もしてくれない実態を見ないと日本人は目覚めないだろうｗ >>833
言っていることはわかるよ
もう少し丁寧な説明は必要であってTwitterだけで書くものではないよ。
あと党首なんだから党の意見になる以上、その後の馬淵や蓮舫が何で容認したかの整合性がない >>836
ロシアが侵略しているからロシアが非難されることは当然で制裁も当たり前だとして
ロシア悪、ウクライナが正しいという感情的な正義に溺れている感はあるわな。よりによって右左関係なく国会議員とかマスコミがみんな >>841
日帝の再来のロシアを支持するチンパン（笑）
やはり本性は排外主義のネトウヨですわ 相手が米帝なら一方的武力行使もあり、という相対平和主義が批判されている >>845
民民ニートの意味不明ポエム
無教養老人の成れの果て >>838
それを言うなら、ウクライナへの支援や援助そのものが戦争への協力だろw
>>841
池戸みたいで草。 まさか日本の国会においてもゼレンスキー大統領が主導権を握るとはね
立憲がんばれよ・・・・
戦争が始まってから色々と価値観が急変しているよな
左翼たちが突然一斉に「9条が日本を守るとは言っていません！9条は日本が他国へ侵略しないためのかせなんです！」とか言い出したり
大統領の国会演説が現実味を帯びてくると「どっちもどっち論」を持ち出して相対化したりさ ロシアの侵攻以前 立民の衆院選惨敗以降 に
旧民主党以来の支持者であるリベラルな私ですら
天皇制、自衛隊、日米同盟に反対する者は投獄したら
という感じになったので
ましてや自民党に投票するまともな一般人の思考は、言わずもがなだろう 第一次湾岸戦争のとき、アメリカが本当に戦争やる気なのを知ってあたふたする自民党政権を「ザマミロ」と冷笑していた左派。自民はそれから少しだけ変わった、自己変革できなかった左派がいま踏み絵を迫られている。 毎日新聞
欧州評議会がロシア追放を決定 国際社会からの孤立鮮明に
自由世界ではロシア制裁に躍起なのに、わが日本はまだ生ぬるいというか及び腰。
ウクライナ大統領のリモートでの国会演説もつぶされた。日本の社会主義、共産主
義化を最終目標とする反日、親ロの左翼野党の執拗な妨害による。こんな事では
日本は欧米自由陣営から見放されるが、それこそが左翼のねらい目でもあるのだ。
左翼野党は湾岸戦争の教訓も全く反省してないどころか、奴らの「信念」で同じ
愚を繰り返そうとしている。奴らにとっては愚ではないのが大問題なのだ。 >>851
自民党に投票する人がまともって、ネトサポやネトウヨってこんなに頭悪いの？ >>852
日本の野党に求められているミッションは
アメリカにNOと言えない日本人の腐った根性をたたき直す事ｗ >>854
自民党に投票する人はほとんどが一般人だぞ？他の政党もそう。
ネット暴れまわってる連中なんて左右合わせても日本国にたいする影響などハナクソほど。 アメポチ自民と対峙するには改憲、自主防衛路線というのもさんざん言われているが、なぜか絶対にそこには踏み出さない 結局立憲共産党で参議院選挙を戦うのだな。国民民主党は見向きもしないだろうし連合も支援してくれないだろう。待っているのは破滅だけか >>858
連合会長はこの前の毎日新聞の取材でも前会長と同じ事しか言ってないと話してたから参院選でも後方からバカスカと立憲を爆撃し続けるだろうな >>856
本当、ここの立民支持者はこれを分かってない。
日本国民はアホではない。
だから民主党政権も安倍、菅も無能と判断されれば世論に押されて適度に交代していき、プーチンのような独裁にはならないのがこの国。
立憲民主党が選挙に負けるのも国民の下した審判、なぜ自民党の方が優れているのかを謙虚に受け止めて考えないと未来はないんだよ。 >>861
いや欧米と比べれば相対的にアホやろｗ
だから３０年以上デフレ不況が続いているｗ 民主党政権の言う通り非正規雇用を増やさないようにしてたら
今頃欧米と同様デフレ脱却してインフレと好景気の好循環に入ってたのにｗ
全て自民党を選んだ国民の自業自得ｗ 自分の生活が欧米より悪いとか、思ってる国民ほぼいないと思うよ。
どういうのが望みなのか、知らないけどさ。 左翼はこういう見解みたいだね
立憲共産党はゼレンスキーの国会演説に参加しないのかな？
鳥越俊太郎氏、ゼレンスキー大統領の国会演説に猛反対「所詮紛争の当事者」「国民は許さない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3438360c4f054c75073ad6fe4ac7644585cb2c0 蓮舫が岸田にゼレンスキーの演説を要請したことも知らんこういうアホが
なんでここに来るんやろね
自分の巣でやれよw それをいうなら党首に担いだクルクルパーも居ったがなw 立 憲 民 主 党の原口議員に演説に反対してくれるよう鳥越さん頼んでますね しかしTwitter見てると反ゼレンスキーの左翼っていっぱいいるなあ。言ってることは鈴木宗男とそうは変わらないが。軍事力に軍事力で向き合うことが悪いようだ。 左翼っていかなる理由でも武力を使ってはいけない。という考えのようだ。ゼレンスキーの国会演説だって反対してる人多いし。これを認めると日本が大政翼賛会になるとか言ってるが、じゃイギリス議会も大政翼賛会だよね？と思うが。 もしウクライナは抵抗してよかったという顛末になったら「攻めてきたら降参すればいい」理論が根底から崩れる。ウクライナの人々や欧州安保体制より自分の主義主張が大事な左翼にとってそれは具合が悪い、ウクライナの武力による抵抗は「絶対平和主義」を脅かす危険行為。 >>875
暴力反対と書いてるプラカードで相手を殴るのが日本の左翼だぞ >>875
そこで右翼に聞きたいｗ
ロシアと戦う上でも核兵器は要らないと言っているウクライナについてどう思う？(笑) >>868
蓮舫は左派の味方のふりして左派に損害を与えるためのスパイと考えれば全てが説明がつく >>879
なんでロシア側に協賛する頭のおかしな人達の損害が
リベラルや左派と関係があるのでしょう？？？ >>881
この記事は何故ウクライナが非核国である事実には触れてないの？(笑) 泉だって「首脳会談共同声明が絶対条件」とか言ってて、共同声明ないままの国会演説は実施の方向とか。意味がわからないんだが。 池袋暴走事故遺族に対する誹謗中傷事件だけど、
犯罪被害者界隈には動揺が走っているのではないかと思う
今までは被害者を批判することが世間ではタブー視されていたから
それが厳罰化運動を進める上での自信につながっていたはず
しかし自分たちを公然と誹謗中傷する人が現れたことによって
被害者タブーが薄れて厳罰化に異を唱える市民が増える可能性がある
犯罪被害者は侮辱罪厳罰化を求めて与党を支持するだろうが
立民は被害者を軽視しているという批判を恐れて厳罰化容認に回るのではないかと心配になる >>876
「攻めてきたら降参すればいい」理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 軍事力（兵器）ではなく外交・対話こそが最強の武器論→大好きなドイツや北欧がウクライナに武器提供と素早い軍拡
憲法9条を持つ日本なのだから軍事侵攻されたら国際社会が見て見ぬふりするはずがない論
この辺の理論は今回のロシア侵攻で結構ダメージ受けてるよね >>888
老人ネトウヨ臭い藁人形論法
ニュー速とか東亜にいるタイプ >>890
こういう理論を賞賛してるの日本の左派だけだよ
世界は残念だけど軍事力を背景に外交をやっているし
軍事力放棄は1000年後を先取りした革新的なものではあるが
戦後75年以上経っても日本の後に続き見習おうとする国が現れないのも事実 >>891
それがまさに藁人形論法でしかない
仮想敵が軍事力放棄とかお前の脳内でやってりゃいい
統合失調症っつーんだけどw 8あったら余裕なのにバかなのかこいつ
317 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf89-9yE7) sage 2022/02/20(日) 02:08:55.78 ID:NwjFL/CY0
>>309
JAMの組織内候補まで参院の立民比例枠回ってこないんじゃないの
心配するほど今夏の参院選の比例取れんと思うがな
せいぜい8がやっと 「隣国を信頼して、すでにもってた核兵器を放棄した」
という日本国憲法前文の平和主義の精神を体現するウクライナが
その隣国に攻撃されてるという危機に対して
日本の左翼はロシアのプロパガンダに乗っかって
ウクライナはネオナチだウクライナが先にロシア攻撃したとか
罵る以外になす術がない
そうしないと日本国憲法の平和主義そのものが終わるから 何の非もないウクライナが一方的に侵攻されたという構図は無抵抗絶対平和主義にとってはとても不都合。なので重箱の隅をつついて「ウクライナにも問題ある」を強調したがる、ひどい話である。 憲法9条があれば世界平和になると訴えていけばいい、それで選挙勝てればいいじゃないか 知らんけど 与党は国会での多数を握る以上
国会で推進したことと内閣の考えにズレが出たら追及を受ける、だから先例主義になる
しかし野党党首の泉が首脳会談や共同声明しろと言い張るのは苦しすぎる
野党側から見ても議会のリードを失う悪い先例になっちまう 日本左翼って現実見てないよなあ
欧米メディアやリベラルを見ていたらそんな発言出てこないだろというものを連発してる
やはりルーツがソ連中国北朝鮮だから欧米とは親和性がないのか 立憲民主党はまたもや共産党や社民党と一緒になろうとしている！！危ない！！ >>896
デマ維珍の妄想
核武装連呼して自民にはしご外されたマヌケ 今までさんざん一方的な正義を振りかざしてきた左翼たちが一斉に「どっちもどっち論」を語りだしたのは草
で、これから新しい冷戦が本格的にスタートするけどそのタイミングで共産党とタッグを組むってどうなん？
凄くロックじゃん？ こいつか
850 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e508-9pEf) sage 2022/03/18(金) 09:27:57.42 ID:2oQATBbg0
まさか日本の国会においてもゼレンスキー大統領が主導権を握るとはね
立憲がんばれよ・・・・
戦争が始まってから色々と価値観が急変しているよな
左翼たちが突然一斉に「9条が日本を守るとは言っていません！9条は日本が他国へ侵略しないためのかせなんです！」とか言い出したり
大統領の国会演説が現実味を帯びてくると「どっちもどっち論」を持ち出して相対化したりさ いくらなんでも泉は野党第一党の党首という自覚がなすぎる
Twitterで語るほど簡単な案件じゃないだろ そもそも、行政府と立法府の立ち位置の違いも泉ってできてないよね。政府の共同声明がないと国会演説ができないとか。
議院内閣制だからわからなくても仕方ないか。 「立憲民主党には野党第一党担当能力がない」イチロー 泉は野合共闘を選んだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa11c0207361dbd2fd824441d52b3fe56c21132e
政策合意、条件とせず 共産との連携で発言修正立民代表
立憲民主党の泉健太代表は18日の記者会見で、共産党と参院選の候補者調整に進むには政策合意が必要とした自身の発言を修正し、政策合意は調整開始の条件ではないとの認識を強調した。 >>909
やっと腹をくくったか
でもこれじゃあ、なんのために新執行部になったんだ？という疑問が残るけど細かいことはもういいよな！ まぁ野党共闘はしょうがないと思うがね。
泉にしても見直したい気持ちも当然強かったはずだが、冷静に考えたらやっぱり必要だったという結論に至ったんだろう。
本気で解消したらシャレにならんレベルで大惨敗するからな
ただ、まーた自民から立憲共産党とネガキャンされるのは確実
もし俺が泉だったら「だったらあなた方は自民創価党じゃないですか！」と返すが、そう言い返せないのが今の立憲なんだよなぁ
お行儀のいい奴に政治は無理だよ
自民党の連中のえげつなさ、がめつさを少しは見習え 共闘と一口にいっても共産党は前回同様限定的な閣外協力を求めるし
泉は内政面で折り合えるとこだけの協力にとどめたいしで
あと3ヶ月でどう纏めるのやら 前回の負け方が悪過ぎたね ハッキリ失敗だっと言えない微妙な負け方だったし。本当なら増えてそうだったけど >>912
「立憲共産党」ってみんなが内心思ってたことを語呂のいい言葉で表したからウケたんで特に投票行動には影響していないと思うぞ >>916
共闘のおかげで勝てた選挙区もたしかにあったけれど
逆にいままでずっと眠っていた保守票が「立憲共産党」という呼びかけに突然目覚めてしまった選挙区もあったよね？
たとえば枝野さんの選挙区とか 衆院選は手術が必要だったのにみんなそれに気付かずお灸で済ませてしまった、50議席台まで減らしていたらもう少し再出発しやすかった 比例6の選挙区10で16議席取れば、御の字じゃなかろうか？
維新は20近く取ってくるかな 今までのシカトは共産党に全選挙区で立候補させて財政的に痛めつける高等戦術だと思っていた
共産党なんて真面目に相手にしなくていいのに
もう政権交代は完全に諦めて現有議席の維持に全力を尽くしますと言うことだよね 安全保障でれいわや共産と足並み揃わないのを突っつかれると厳しい
ウクライナ情勢があるから特に これだけ高まった安保の話は出来なくなるし
政権交代なんて一生無理だな 参議院の一人区の一本化は別に普通の事だから構わない
衆院で自民党が圧倒的多数を持つ現状では、政権選択選挙ではない参院選で、権力を監視するために野党を一本化するのは当たり前の事だって言っておけば良い 立憲共産党で戦うなら、せめて政権交代はあきらめますと
発表した方が良い 政策協定もないなら、本当に「野合」になる
枝野も「野合批判」を恐れてた
「立憲共産党」の方がまだ筋が通ってる >>894
そこで聞きたいのだが核保有国に核なしで立ち向かっているウクライナについてどう思う？ｗ
日本とウクライナに共通点があるんだよね？(笑) >>917
枝野の選挙区は自公がリソースをつぎ込み落選運動してるからな
野党共闘しても労組を切り崩されると反共が強い地域は危険だよ
泉だってガチでやられたら安泰ではない 憲法9条改正反対、非核3原則の維持、ベーシックインカム反対
↑この3つだけで政策協定を結べば良い 泉は
選挙大敗かな？
存在感ゼロじゃないか。
泉だけでなく執行部全体が空気。
幹部になったことだけで安心してるみたいだ。
馬鹿の極み。
なんかいえよ。
これじゃ枝野のお地蔵さんと同じだ！
空気よまないから菅政権は倒れた。
泉も空気を読まないととんでもないことになるぞ！！ 代表選挙で
さんざんいっていた公約政策はどうなったんだ？
いい加減にしろよ！
大敗なら
次は辻元で決まりだ。 >>931
> 大敗なら
> 次は辻元で決まりだ。
状況さらに悪化するよ。 >>932
れいわカルトのぷらら解散厨やんけ
犯罪者 比例議員が党の代表とかになるとれいわやN国レベルと思われてしまう
せめて参院東京選挙区の蓮舫くらいじゃないと せめて参院大阪で当選できればいいけど
大阪で勝てそうにないから比例に逃げてきてるのがな 立憲自身は立憲共産党と言われるのは嫌なんだろうけど、共産党及びそのシンパはどう思ってるんだろ 参院選は村田きょうこに入れるわ
産別だけあって、あまり左翼臭くないし、過度の反原発でもない
東大法学部卒の女性議員
こういう人材を増やしていかないといけない
米軍基地の前でプラカード持ってそうな活動家みたいな左翼女議員は要らない 「法務大臣とは良いですね。二つ覚えときゃ良いんですから」でおなじみの柳田稔と同じコースだな 鹿児島・鶴丸高校から東大 >>940
デマ維珍は発狂橋下と売国奴宗男を気にしてろ
他のスレばっかり気にしてるキョロ充老人 >>912
＞自民創価党
それ言い返しても
じゃあ共産党と連立政権組めるんですか？って言われるだけだと思う 西宮市長選 ２７日投開票
石井登志郎 50 元民主衆院議員 立憲民主党、国民民主党・自民党西宮支部推薦 共産（自主支援） 慶大（SFC） 叔父は石井ピン
増山 誠 43 前兵庫県議 維新公認 早大政経
吉岡政和 47 元兵庫県議 自民市議の一部支援 前回自公推薦 西宮高→近大 自民創価党、立憲共産党の対立軸になったけど
国民維新の会or国民ファーストの会は第三極にきそうなん？ てか立憲共産党て立憲議員がタグ作って拡散してたからな… 今回は東京都選挙区で蓮舫がトップ当選できるかすら怪しいレベルだからな
それくらいのことは覚悟しておいた方がいい 蓮舫の発言力が失われる方が野党の今後を考えると大きなプラスだわな
そもそもコイツは野党第一党にいてはいけない存在 蓮舫はこの6年でだいぶ嫌われたよな
二重国籍、不安や憎悪を煽る数多のツイート、非建設的でヒステリックな国会質疑
プライベートでは、ペット以下に扱った夫を切り捨て、母親とは絶縁、息子は自民に入党した上、フィクサーに養子縁組 しかし蓮舫もこの際、自民に行けばいいんじゃないの？息子さんと一緒にw
事業仕分け仲間の河野太郎なんかとは仲良くできそうだと思うけどな。
多分二階派なら入れてくれるぞ。細野ですら入れたし笑
あと政治家としての蓮舫の雰囲気って自民党が似合ってるって正直結構前から思ってたわ
自民に入って三原じゅん子のポジションを奪ってやれ 野党共闘じゃないって言っても無理だよ
各社メディアや志位、福島が野党共闘連呼してるし >>952
立憲で野党共闘言わないのは執行部と磐石の地盤の重鎮だけ
候補者や都県連幹部は連呼してんじゃん 蓮舫は発信力もあるし選挙も強いし、希望すれば自民党に入れると思うな。
アベガージミンガーも元々たいした思想を持ってるわけでもない、向うに行けば野党がーをやるだけだよ。 マジで泉は何がしたかったんだろうな 人によっては国民民主に残ってれば当選してた人もいるし
どういうつもりで立憲に合流したかったんだろうか…当時から共産党とガッツリ組む事は分かった上で合流推進派だったのに >>955
神津からすれば、旧立憲系のまともな新人の当選を妨害して野党第一党を腐らせるために国民系現職を無理矢理立憲に捩じ込んだって所だろう
この時点で立憲の存在意義が事実上なくなった 自分の力で党の議席を増やして政権交代を実現するという気概を持たない職業議員が大きな塊という甘言に乗って楽な方に流れただけ
やりたい事は自分の議席の死守 >>954
自民からの印象がクッソ悪いから無いでしょ
無所属で出馬して小選挙区で立憲の重鎮落として当選したらワンチャンあるかも >>958
松原仁と石原ひろたかの選挙区とか出たら面白そう そういや蓮舫ってネトウヨの素質あるよな。
煽るだけ煽って後始末しないし。 蓮舫、手塚の二連ポスターが出始めてる
しかし、学歴で手塚が早大、蓮舫が青学って並べるか？
手塚のためのポスターかよ
あと、蓮舫に「二児の母」とか、嫌味だろこれって 手塚某に訴求力があると思ったことは
これまで一度もない 手塚は山本太郎に野田豚の尻を舐めさせた功績があるw >>964
民民ニートは引きこもり歴を公表すべきだなw 橋下徹 @hashimoto_lo
ロシアの暴挙は許されない。
しかしウクライナも2週間の訓練で強制的に戦地へ。避難する者を非国民呼ばわりする風潮。 ウクライナの醜態を見てると
やっぱり緊急事態条項とか絶対反対！ってなるｗ 国外へ出る人の経由地となっているリビウなどの西部では、キエフや東部からの避難者を「非国民」だと敵視する住民も一部におり、
避難者の居場所を徴兵事務所に通報するケースもあるという。
↑なるほどｗ
右派がウクライナを絶賛するわけだｗ ロシアの陰謀論に食い付きまくるれいわと
日米安保破棄の共産がお荷物だなあ
支持率は低いのに声だけはでかいからなおさら 共闘なんてしたら社民共産の９条安保発言持ち出されて叩かれまくるだろうな
もうダメぽ 市井紗耶香にも松野明美にも逃げられた立民ｗ ダメに決まってる >>978
規制でがんじがらめのデマ維新が悪あがき >>954
衆院の小選挙区ならまだしも参院の東京選挙区なんていらないだろ >>983
立憲民主党内の総合政局スレッド587【引きこもり核武装ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ eb96-4NGs)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1646701471/
ここ使えばいいだろ 立憲が９条改憲阻止を掲げないのなら一票も入れないｗ
我々には共産党という避難先があるｗ >>932
>>983
ぷらら解散厨は荒らしのれいわカルトなのに自治りたがるのが謎
この板で最底辺なのに >>985
ひとり一票しかないはずなんだけど
こんなとこいる人が票動かせるほどリアルで影響力ないだろうし このスレの連中はバカなのか
先のこのスレを埋めてから次スレ使えや ぷらら解散厨は知的障害あるね
983 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-Sa1E) 2022/03/20(日) 17:21:55.15 ID:XgsFG+eV0
次スレたのむ
989 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8133-Sa1E) 2022/03/21(月) 06:37:01.61 ID:DrLpzN5S0
>>988
まあそうだ >>957
自民党も議席死守議員はいくらでもいるだろ 今の立憲民主党には、プーチンのような力強い英雄が必要だ！ >>994
世論調査スレでバカ扱いされてる民民ニート このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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