ノーマルで30mで一番集弾性がいいトイガンは
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集団性 的に10発撃ち最も離れた2発の距離のこと
あくまで30mなので使ってみた予想など感なのでもおk
トイガンダイジェスト2012より
掲載された20Mの集団性のデータ(室内、マルイバイオ0,2使用)
マルイ 参考に
L96 54mm
PSG-1 82mm
M14 socom 88mm
G3 SAS 73mm
M4 crw HC 70mm
次世代 M4 カービン 68mm
レシーライフル 50mm
VSR-10 G 74mm SCARに89式、フルサイズのM14を比較対象に加えたい所だな >>4
M14はフルサイズ(ノーマル)とSOCOMでバレル長違うんじゃなかったか? レシーってそんなに当たるの?
てかVSRとL96って箱出しでそんなに変わるか?
むしろVSRのが当たるイメージだったんだけど… >>7 構えた感じで「もうコレ当たるわ、絶対当たる」って感じのあのパないガッチリ感が全て VSRとL96を室内15m程で打ち比べた時があるがどちらもピンボン玉ぐらいには
集彈する。が、VSRのほーが扱いやすいしぶれが少ない気がした。
ま、重さが違うからしかたないか レスト射撃みたいに、ちゃんと固定するか、バイポットつかって計測しているからその差かもね?
VSRは立射でも苦にならないのもいいね トイガンダイジェスト2012より
雑誌情報だが記録に納得できない銃の集弾性20m
マルイ
SCARーL 90mm
89式 110mm
AK74MN 85mm
M14 ウッド 106mm
G3 sg-1 124mm
AK47 117mm
ステアAUG 旧 98mm レシーバはどっちか不明
P90 旧 145mm
G36C 115mm
G36K 85mm
MP7A1 85mm
>>12 初速はともかくG36Kと一緒って意外じゃね?
G36CとKの差は恐らく作りつけのスコープの威力だな。
万力に挟んで撃ってるとかじゃない限りは光学機器がちゃんと載ってるかどうかでこのぐらいは効いてくる
MP7がSCAR-Lよりいいってデータ的にどうなんだろう
置き型じゃなく地面にポンチ打ち込んで使う万力でやってもらいたいな 集弾性のテストならレスト射撃が普通だと思うけれど
でも考えてみると、MP7をレスト射撃ってなんかイメージ違うねw まぁアジの開き一枚でも車一台でも徹底的に調べ尽くして、予算の許す範囲内から最良の品を選んで安心を買った自分を誇りたいって時代なのかね。 ちなみに89式小銃型訓練用電動エアガン(軍事訓練電動ガン)は例外とします。
ちなみに中華がんは0.989ina以下に抑えた国内ネット、国内店で買えるもの
射手の問題か・・・
たまの問題か・・・
若しくはその両方かwww
マルイって公式発表してないんだよな<集彈 APSカップ用ハンドガンやGR1000シルバーなどの競技用のKSC
など情報をお待ちしてます。
イサカM37ポリス初速97,集弾性60(8m)
などのショットガン(弾が一つ出るもの)は30mは通用するのかなど >>20 当たる面白い銃を活かせるだけの絶対値がない人には
あとはもう安心感しか無いからしょうがないな >>23 自分のAPS1GMとAPS3は、sgm弾の大きさを揃えて10mなら20mm以内に纏まるよ。
2丁共カスタムしてるけど、箱出しなら良くて30mmぐらいかな?
10m以上は屋外になるから、撃つ気がしない。 今回のデータアームズと同じ編集者らしいが矛盾点あったりします
スレとずれた話になるがいいかな?
>>2
最初にテストに使用した弾はマルイ0,2gは間違いないがバイオ弾
とかいてなかったので誤字です。 完全バイオ弾の集弾性
次世代M4A1カービンを使用し20m室内のテスト
0,2
イーグル模型 70mm
UNION 84mm
ダイアモンドリング88mm
G&G 89mm
ファイアーボール90mm
マルイベアリング90mm
ICS 94mm
MISSION 98mm
アングス98mm
SUS 108mm
エクセル 113mm
0,25
イーグル模型 60mm
マルイベアリング 66mm
ICS 72mm
SUS 74mm
G&G 75mm
UNION 77mm
MISSON 85mm
ダイアモンドリング 92mm
ファイアボール 95mm
エクセル 95mm おまけ
マルイ 最上級スペリオール0,28g
60mm まとめ おすすめのみ情報ご了承を
マルイベアリング025g1300発1050円
高いがどこにもある
ICS 025g 4000発1380円
安いがザラザラするバトンしかみてないあったら買い
イーグル模型0,2g 1800発 0,25g 1600発 840円
驚異なデータ安いしなんとボトル入り
しかし入手困難 変形な弾があるみたい
UNION 0,2g 1800発 0,25g 1600発 1050円
UNIONのみ?安いしデータもいい
ダイアモンドリング0,2 3500発1890円
0,2の方がデータがいい 雑誌の誤字じゃないことを祈る
ファイアボール 0,2g1750発 1050円
安いし割とあったりする0、25がデータは謎だ
SUS 0,25g2300発2100円
割と見る300円足せば8mmもデータがよいマルイと互角なので悩む
イキナリインプレに入るんじゃなく例えばグランドマスターをリファレンスにして合わせた銃でやった結果こうなりましたって方が解りやすいかもな ノーマルよりカスタムすべきノーマルの飛距離じゃ使い物にならない。 >>39
思いこみと愛情の差なんじゃね?
それと、たまたまその結果が出ただけかと。
2chでは89式とかM14を語る奴に、この傾向が強いが。
HOP方式も形状も旧製品と変わらないのに、
集弾が良いとかいう意味不明な理屈も聞き飽きたよ。 レシーとsopmodの差は知らないが
89式やM14の精度が高いといわれているのは剛性の差だろ
ノーマルの初期のM16なんか首周りグラグラで
ハンドガード持って撃つだけで着弾が上にずれる
HOP方式や形状が同じでも
それを支える部分が弱いと全体に影響を与えるんだよ >>41
そんな極端な例挙げられてもなぁ。
じゃあMC51くらいの剛性あればOKだよね?
G3 SASなんてもうガッチガチですし。
でも、M14や89式の信者は、そんな旧式糞銃より集弾高いって主張してますけどね。 極端な例というが
剛性が精度に影響を与えているのは納得できるだろ
89式やM14が、MC51やG3SASよりも精度が高いのかは知らないが
実際、数あるマルイ電動ガンの中では精度は高い部類だろう
あとは精度が同じでも、人間が使ったときの印象じゃね?
MC51もS3SASも銃の全長が短いのに対して
89式もM14も銃の全長が長い
これで単純なイメージで精度がいいと思われているとか
実際に構えやすさ狙いやすさに違いが出て
精度がいいといわれているんじゃね? 最初に買ったのがG3SASで2挺目がM14だったけど
M14はG3よりすごい当たる印象だったな
なんでこの結果は意外
集弾性が劣るなら何であんなに印象が良かったのか謎だ
初速の差?? 個体差とか射手の慣れとか、気温とかBB弾の誤差とかHOPのかかり具合とか・・・・
つっこみどころはいくらでもあるけどね。 スレ主は30mチャレンジをやりたいのか?
10発だけじゃデータ的には足らんよ。
ガンジの所は10発x3セットで合計30発の平均値を出してるぞ? 現実問題、ノーマルでいい銃はカスタムするとバランス崩れてイマイチな銃になるよな… ちゃんとイジれて、それをちゃんとしてるかどうか確認できない人には無理だ
やめたほうがいいと思う ちゃんと弄れるなら、ノーマルでいい銃じゃなくてもいいかもしれんw 『ちゃんと』を実現する為にまとめなきゃいけない要素は少なくないんだよ
限りなく完璧に近い純正品=マルイ次世代を1台買って
自分が弄り倒した1台と比べて、それでも俺のがスゲー!って思えれば
弄りつづける価値のがる人間だと思っていい
弄るのが好きで撃つのが得意じゃなければ撃てる仲間を見つけてくるのもいいと思うし
全部一人で出来る人って余り居ないと思うんだなこれ 射撃ってスポーツの1ジャンルだから才能あるやつには勝てないし
そういう人のインプレってホントに貴重だよ。
自分より視力の良い人を探すだけでもいいんだよ
着弾位置の確認してくれるだけでも凄くありがたいですから サバゲーは所詮、遊びだからカスタムしてばらまいてればいいと思う。 弄ってハコダシより当たるようになればそれだけで嬉しいわ APSの場合グランドマスターBB使えばダントツじゃないかな マルイのスタンダード電動ガンの集大成である89式だと思う 集弾率はスタンダードの方が上でしょ
リコイルエンジン無いし 長い銃と短い銃でアイアンサイトだとサイト間の距離で精度変わるんじゃないの? アイアンサイトに問題あるなら光学サイト載せればOK。 マルイのM14考えてるんだけど集弾性はどうですか?
SOCOMではなく、ファイバーストックを考えてます。 スゲーいいよ!
と書かれれば買うの?
2ちゃんの情報を鵜呑みにしちゃうの?
個人的に、カスタムベースには良い銃だけどって感じ。
ノーマルで十分って言うほどの銃じゃない。
次世代よりは劣る。 鵜呑みにして買うつもりなんだが悪いのか。
すまん。
次世代も考えてみる。 M14と89式はいいらしい。リコイル機能も無い。俺は持ってないけどw タナカの新型M40A1も思い出してあげてください。 M14はいいよ
芸人がTVで射撃実射やってるけど
いつもスナイプはM14使用 30mも離れると少しの横風で外れるから、よく当たると言われている銃でも状況によるとしか言えない。
当たっても30mも離れる気づかないくらいパワー落ちているからゾンビやられることもあるし。
サバゲーで使うなら集弾性より装弾数や連射サイクルを重視したほうがいいかも マルイのM14か89式を推すな。最早カスタム要らず。
このレベルで旧世代が新規出し続けるならまだまだ売れるよ。
是非、今話題の64式を出して貰いたいね。
ハンパない物が出来ると思う。 金属パーツが多く、剛性が高いから
スタンダード電動ガンでも、精度が良いといわれている物は
金属部品などで剛性が高い フルサイズM14 > M14 SOCOM≒89式って認識だが実際どうなんだろ? >>67
一番離れた男根間の距離
なんかアメリカあたりの小説にありそうなタイトルだなw ↑
すまん
一晩離れた男女間の距離
なんかアダルトあたりの小説にありそうなタイトルだなw
そう見えた。 何気なく覗いてみたら、まさかのホモスレだったでござる。 弾との相性やカスタムのできもあるだろうし0.2で30メートルならどれもそこそこいいんじゃね?
40メートルぐらいからGスペがいいと思うけど >2>11の順番を良い順に治した
レシーライフル 50mm
L96 54mm
次世代 M4 カービン 68mm
M4 crw HC 70mm
G3 SAS 73mm
VSR-10 G 74mm
PSG-1 82mm
AK74MN 85mm
G36K 85mm
MP7A1 85mm
M14 socom 88mm SCARーL 90mm
ステアAUG 旧 98mm レシーバはどっちか不明
M14 ウッド 106mm
89式 110mm
G36C 115mm
AK47 117mm
G3 sg-1 124mm
P90 旧 145mm
エアガンのバレルの長さと命中精度は関係が無い、ってのは
昔から言われているわけで 今更驚くものでもないけどな 実銃と違って低圧低容量の瞬間的な空気圧だけで
せいぜい0.3gしかない超軽量の弾を押し出すわけだから
実銃とは全く違うバレル理論になる。むしろ長すぎるバレルはマイナスに働く
バレルが長いとバレル内の空気を押し出して進まないといけない
この分の空気抵抗もBB弾に影響が大きいし
バレルが長いとバレル内壁に弾が接触して弾に微細動が発生して
弾道が狂うってのも昔から言われている テーパードバレルの効果が命中精度に大きく影響するのは知ってると思う
あれは銃口から出たBB弾を追い越して先に進む空気の量を増やして
気流の流れを作って弾道を安定させているわけ
だからテーパードバレルでなくてもBB弾を追い越して進む空気の量が多ければ
テーパードバレルと同じような効果がある
銃口からBB弾を発射してしまうとバレル内の空気は急減圧するから
バレルが長いとバレル内の空気が銃口から出て行かない
当然BB弾を追い越して進む空気の量が減るわけで
そうするとテーパードバレルのような効果が発生しにくくなる
逆にバレルが短いとBB弾の後ろから勢いあまった空気が押し出されて
気流が発生するからテーパードバレル的な効果が大きい
以上のさまざまな理由から
M14 socom 88mm M14 ウッド 106mm って差が出てくるわけです 気流を作るって信じててわろた
流速のルーズバレルも気流を生むと思ってんの?
そもそも流速ってのは、初速規制後にその値を超えないようにカスタムしてたら偶然できたものだぞ。
HOPをかけたら初速が上がる不可思議な現象の説明として、てきとーに考え出されたものだ。
本当にBB弾を気流が追い越して発生していることを確かめたやつはいない。 >>98
>そもそも流速ってのは、初速規制後にその値を超えないようにカスタムしてたら偶然できたものだぞ。
極悪パワー時代の改造を知らないニワカ丸出し >本当にBB弾を気流が追い越して発生していることを確かめたやつはいない。
それなら、空気がBB弾の後ろを永遠に追い続けることになるぞ
キャスバル兄さんを追いかけるアルテイシアみたいに
「まってー行かないでー」ってな
スカスカのバレルでも空気が律儀にBB弾の後ろにくっついてな
同じ圧力ならBB弾より質量の小さい空気が先に進むって
物理の基本中の基本の常識
ただし距離があると空気より質量があるBB弾のほうが先に進む
理由は空気より質量があり慣性が働くからな
それともエアガンには証明済みの物理法則を裏切る珍現象が発生するってか?
まあお前みたいな馬鹿の脳には珍現象が発生するけどな それからなぜバレルの中をBB弾が進むか解ってる?
BB弾の前の気圧<BB弾の後ろの気圧
気圧は高いほうから低いほうへ流れる
だから可動弁であるBB弾は前に進むんだよ
お前の言うとおりBB弾より先に空気が行かないんだったら
BB弾の後ろの気圧はバレル内径がスカスカでも変化しないことになる
圧力が同じなら初速も変わらないぞ
それともバレル内径をでかくすると
BB弾の後ろの空気が謎空間に消失するってか? リコイルが駄目とか言ってる人は贅沢だよ。
オモチャとはいえ、ほんのわずかでも実銃に模したリコイルに感謝してください。
えっ?当たんない?それは腕の問題じゃないの? おいおいw
まるでリコイルが有るかのような事書いてるな。
ピストンや重りが動く反動や気体を吐き出す反動はあっても、弾を発射する反動は無い。
原理的にリコイルじゃないんだから一兆分の一すらリコイル皆無だよ。 ノーマル限定だと中華銃がまったく評価されない
でもちょっといじると相当化ける
メタルフレームとかナイロン樹脂の非モナカで素体としては優れた面もある
中華銃に限らずサバゲや射的競技をやれば内装外装に手を加えていくのも普通
ノーマルランキングは初心者が箱出しで使う最初の一丁の参考にしかならない
んで最初の一丁は何がいいかというと、多弾マグ付きで軽くて小さめで安いSASとか薦めるのが定番
集弾性はマルイスタンダードで及第点だし 落ちずに残ってしまうスレは
たとえクズスレであっても有効活用w
晒しあげ >>100
BB弾が空気より加速した瞬間って音速突破してんじゃねーの? >>95
トイガンダイジェスト(カタログ)とか雑誌の測定値は信用ならん
毎回数値が大幅に変わるし、そもそも誤植の可能性もあるからな
実際に俺の持ってる2012年版のMEUピストルは初速が5.9m/sになってた
本当は75.9m/sのつもりだったんだろうけど
あと間違って、他のエアガンの計測値を書き込んでる場合もあるだろうし、
個人で10発分ぐらい計測してる人のネット情報の方が信用に足るよ 大事なのは自分が構えやすい銃!
まあお座敷シューターかサバゲ使用かでも話変わるしデザインの好みとかあるから「これが一番!」って決めるのもなんだかね・・・ 数百発くらい撃って中央値の群を抽出してサンプルにしないとダメだよな
数発撃って集弾性を測っても誤差比率が高すぎる ノーマルで集弾性って言われても
箱出し?調整済み?
一度バラして丁寧に組み直すと違う銃見たいに
良く当たるよね(中華は除く
あとノーマルで使うことが無いw
組み直すついでに何かしら変えちゃう ガチなら次世代m4系のリコイルキャンセル。スタンダード電動ならm14、89式、あまり知られてないけどUZIが素直。89式はメカボが純正でミリネジ、割れ対策のヌスミ、メカボからバレルに繋がるクビ剛性upの補強バーがあって一線を画す。ただしそれでも次世代の方がさらに上。 首回りの剛性強化、メカボずれ対策が施されている最近のロットのPSG1 マジレスするならステアーaug
ブルパップによる驚異のロングバレルは伊達じゃない
しばらく使って他の撃ったらら散りまくって壊れてんのかと思った
形と重さ気にならないなら買い 個体値デカすぎてどれかなんて決められないわ。
そんなことよりノーマルのパーツひとつひとつを吟味して量産にありがちな「バリ」とか「キズ」を見つけられるスキルのが大事かと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています