ガスガンの寒さ対策スレ [転載禁止]©2ch.net
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寒くなって来たので今年も立てました
みなさん語り合いましょう 秋から冬までは高圧ガス、冬はCO2
スライドは耐えられるようにきちんとメタル化
以上、文句あるならフィールドで直接文句言ってこいバカども みんなガスボンベはどこのメーカーを使ってますか?
10年ぶりくらいに見たら各社はほとんど作っていませんね?
昔はWAのスーパーガスなんてありましたが。
今は純正はマルイだけ、他は2、3社しか製造していないのでしょうかね?
(゜-゜) ガスもそうだけど
冷えたプラスティックは割れやすいとも聞くね 長物ガスブロで1年中サバゲやってるが
マガジンケースとガスタンクの間にわずかな隙間があるから
冬はそこにフィルムヒーター差し込んでる
流石にフルオートはダメだがセミなら夏ぐらい元気がいい
バッテリーはモバイルバッテリー使ってる
5Vしか出ないがホビー用のバッテリーより容量があって安い >>8
バッテリーはマガジンにくっ付けてるからマガジンチェンジも問題ない
ただクソ重い >>10
ちょっと違うな
これはグリップの中にヒーターを貼り付けてるが
俺はマガジンのガスタンクに直接ヒーターを貼り付けてる
そんでバッテリーもマガジンに付けてるのでこんなコードがゴチャゴチャする事もない 俺はふつうに腹とマガジンポーチの間のマップポケットにホッカイロだな
カンガルーポーチにカイロでもいい 前は1日持つ大容量のバッテリーだったからクソ重かったな
バッテリー1つがマガジンと同じくらい重さがあったから
ダブルマガジンみたいな感じだった
今は小さいバッテリーで半日で交換してる 重さを我慢するか、コードの煩わしさを我慢するか
どっちかなんだよな
俺はサバゲの激しい動きででコードがゴチャゴチャしてるのはあり得ないと思ったから
前者を選んだ スクエアだったけ?
ポーチタイプのマガジンウォーマーってもう作っていないのかな? 外部ソースOKの定例会やってるフィールドって関東で2箇所しか知らない トータルで8万mAhのバッテリー持ち込んでる
電動ガンナーもビックリだろ VFCのM4系が冷えに強いらしいけど冬でも問題なく使えるのかな >>21
やりたいけどセーフティで火を使ったら怒られないかな? 冬問題なく使えるガスガンはない。比較的強いけどセミはまぁギリ使えるがフルオートは無理だねぇ MP7のマガジンの伸びてる部分に、ホッカイロ内蔵で靴下みたいに履かせる袋を作ろうかと考えてる。
ホッカイロだと熱量が足りないかな。 ホッカイロは低温下では化学反応が起きなくなる
靴下程度では外気に晒されてるのと一緒だから全く発熱しないよ
かと言ってガッチリ外気から遮断すれば今度は酸素不足で反応しなくなる
ホッカイロ使いこなすのは難しいよ
一番有効な使い方はズボンのポケットに入れる事だ
体温が補助的な役割をするので冷えて反応が止まるという事はない 電気アンカ丸めて保温バッグに入れ、その中にマガジンを入れる。するとホカホカになる。
これいけるんじゃね? >>26
まあ、そうかもなあ。
保冷バッグの銀色のを内張りにしたりとか考えてるんで、いろいろ試してみるわ。 >>23 嘘の様な本当の話〜
「気分を盛り上げる為」…と花火や爆竹を持ち込んで点火した馬鹿が昔いてな と言うことはマガジンポーチの回りに張るほっカイロ入れてもあまり暖まらないでOKでしょうか? ライラクスのマガジンウォーマーって使ってる人いますか? ホッカイロよりベンジンだかベンゼンだかを燃料に使う白金カイロのが有用やで >>34
それ駄目だったよ
冷えすぎちゃってgbbのscarhマガジンと一緒にマガジンポーチに入れてたら冷えて反応止まってた >>35
それ火口にベンジン付いて湿って反応止まったんじゃないの?
こっち普通に暖かいで? >>33
いるよ〜
使い勝手は良いけど意外と電気を食うよ
1日使いっぱだとミニSを2〜3個消費する位かな ホビー用品はどうしても高いから
ヒーターもバッテリーも一般品を流用するのがコスパいいよ マガジンを股間に入れて暖めるのオススメ
金玉も冷えて一石二鳥 >>38
やっぱニクロム線で自作するのがいいんですかね
バッテリーはどういうのを使えばいいでしょうか? >>40
ニクロム線でヒーターを自作しなくても電子部品でフィルムヒーターってのがあるからそれを使う方がいいんじゃないかな。 フィルムヒーターってオーダーメイドするならいいけど
規格品?ならサイズがマガジンに合わなくて折り曲げる事になる
それにニクロム線なら長さや太さを変えるだけで温度調節出来るが
フィルムヒーターでは面倒だと思う
コストについてはたくさん作るならニクロム線が圧倒的に安いが
1個とかならフィルムヒーターでもいいんじゃね 酸素、保温要らずのエネループカイロが一番良さそうなんだが熱量足りないかな
使ってる人いる? 電気ポットでお湯沸かして、ジップロックにマガジン入れてポット内で温める。
保温材もポット内で温めてダンプポーチにマガジンと一緒に入れる。
これを毎ゲームやれば冬でも問題なく使える。 ダンプポーチにDAISOなどで売ってる弁当の保温袋を仕込んで、熱々カイロをタオルとかフリースにくるんで入れといたら一月の寒空でもパンパン撃てたよ。 屋外フィールドでコンセントもない、電子レンジもない、火は使ったらダメみたいなとこは最悪
都内の某所とか >>39
マガジンを股間に挟みながら撃つのおすすめ
金玉冷えるし振動が気持ちいいから一石三鳥 >>49
お前は小便するときサイティングするのか? 電気からガスに乗り換えて初めての冬を迎える
正直とっても不安
MWSセミ運用限定でもセーフティで温めるだけじゃ1ゲーム持たせるの厳しい?
ちなみにMWS使ってます うちの兄貴がwam4の多弾装マグ作ってたよ
ソースはグリーンガスだった 雪が降るレベルの寒さだと、ちょっと温めたくらいじゃどーにもならなかったぞ >>56
乗り換えるんじゃなくて両方持つべきだぞ
12月に入ったらさすがに騙し騙しにも使えなくなる 俺はガスガンの動かない季節は自分も動けないことに気付いて諦めたよ フィルムヒーターの仕様次第かな。
どのぐらい大きさに自由度があるのか。 ケムシっての効果あるの?あるなら最初からメーカーが付けてると思うのだが。 エアダスターを空缶に入れ替えるのやってみたけど、
暖めたときのしゅーって音、マガジンから漏れてるのかと勘違いしてた
色々やってみるもんだね、おかげで気づけた エアタンに繋ぐ
グリーンガスのレギュレーターとかまだ売ってんのかな? >>66
店頭では売ってるけど
ゲームだと外部ソース禁止にしてる所多いからほぼ使えない
家撃ちならエアタンの方が大きさ気にしなくて良いから経済的
まあコンプレッサーが五月蝿いが ウォーマーなんて時間が経てば数発程度で終わるからそんなに意味がない
ゲームに使えることも考えるとフィルムヒーターが無難だろうな
あとは電源や温度調整、ダブルカラムかシングルカラムかとかの問題かな? スプレー缶と同じ要領でガスタンクの中に小さい鉄球みたいなの入れてる人居るけど
あれってどのくらい効果ある? 効果がある理屈が思い浮かばないなあ・・・
ケムシってやつはなんで冷え対策になるんだろ
同じく思い浮かばない 中に球入れて振ればさらに攪拌されて気化しやすくなるってことじゃね? スプレー缶に入ってる鉄球は、中に入ってる塗料を攪拌させるためであって
鉄球入れて振ったらガスが気化しやすくなる訳ではない
ガスガンのマガジンには当然ガスしか入ってねぇ、ガスが気化する条件は温度と圧力だ
マガジンに鉄球入れても全く完全に一切何の効果もないぞ もしかして、多孔質なものを入れたら泡立って気化しやすい…なんてことはないだろうか。
サンゴみたいな。 ケムシはタンク内の液化ガスの表面積を増やす事で気化効率上げるのを狙ってるのでは?
つけた人によると効果はあるみたいだけど。
水槽用フィルター加工して代用品考えた人もいるね。
インドアフィールドで良く使われてるマガジンウォーマーは、撃つために暖めると言うよりは、使って冷却されたマガジンを復旧するのに有効。
真冬の外フィールドみたいな使用用途には向かないね。 >>84
>ケムシはタンク内の液化ガスの表面積を増やす事で気化効率上げるのを狙ってるのでは?
・・・これは登山に使うガスストーブの冬用ガス缶に同じような加工がされていると聞いた事があります。
缶の内側に布が貼り付けてあるのだとか。 ガスが気化すると気化熱を奪う、というのは、液状でひしめきあっているフロン液が周りから熱を奪って熱の翼でひよひよとフロンガスとして飛び立つ、と言い換える事ができるかと思います。
だからフロンをガスにした分だけ残りのフロン液は冷えていきます。
ですので断熱は元々のフロン液の温度が空気の冷たさで冷えていくのを防げますが、撃ちまくって冷えていくのはふせげません。
やったことは無いですが、断熱材を使ったポーチにマガジンとカイロを入れておくのはどうかな、なんて思ったりもします。
もちろんカイロは水分や酸素などで発熱する使い捨てカイロやハクキンカイロは使えず、バッテリーを使う充電式カイロを使わなければいけませんが。 普通のマガジンポーチだとダメだわな
まずマガジンを個別に収納するタイプだとマガジンの本数分ヒーターが必要で
手間も金もかかるし電気も食う
さらにポーチは外気が浸入しないある程度密閉性のあるものでなければならない 外でガスきっついわー
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6CO67 マルイ1911マガジンにケムシを突っ込んだので、今週末のサバゲーにノーマルと合わせて運用してみる。
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税関との戦いが待ってるけどw ホッカイロもハクキンカイロもダメだって何年も言い続けてるのに
何で分からずに挑戦してしまう人が後を絶たないんだ 20000mahくらいのモバイルバッテリーとUSB熱電シート買ってマグポーチに貼り付ける方法なら真冬でも使えそうだ
逆にアッツアツで危ないけど とある怪しいミリタリーショップで冬用のガスが売ってたんだけど、詳しく知っている人いる?
外見はウッドランド(勿論外装も日本語表記)なんだけど、そのお店ではマジックで「冬用」と書かれてた。
値段も横にある普通のウッドランドが1350円に対して「冬用」と書いてあるのは2900円、「冬用」に二本線が入ってるのは3800円だった。
なんでも、ガスの種類は同じだが、圧力が違うとか言っていた。 8キロで詰めてもらったガス缶3本あるけど、夏場の保管恐ろしい。 >>104
違うガスなのか聞いたけど、同じく134aとの事
また今度行ったら聞いてみるが、過充填してるのか、混ぜ物でもしてるのかな? 高圧で詰めたとしても、ガスそのものの性質が変わるわけじゃなし、リキチャしたら普通のボンベ使うのと同じじゃないの? >>108
それが分からない、常識的に考えてそうだから、何か混ぜ物でもしてるのかな?
自分は職業がエアコン屋だから冷媒はよく扱うけど、単純に圧力を高めたいならボンベに対して過充填すれば圧力は上がるけど、気化する温度は変わらないからなぁ
そもそも過充填した物を手でガスボンベからマガジンに直で入れることが出来るかよく分からんし、普通に危ないはず エアゾール式スプレー缶に35度で16気圧のガスを許可なく再充填した時点で違法だね
一般的なスプレー缶の耐圧超えてるし爆発して指無くなっても失明しても悪いのは購入者だけど >>111
トップガスそのものは違法ではないらしい。
だから冬場にサバゲーで使う人は稀にいるらしい
ただ、圧力が高すぎるから、夏場使うと法定初速を超える
そもそもマルイのマガジンとかって安全の為に一定の圧力を超えるとガスが抜ける構造だった覚えがある 25度で初速オーバーしない&35度です8気圧未満じゃないとその理屈は通用しない
冬だからOKとかどんだけ法律知らな過ぎなんだよ
店も利用者も警察にチクれば即罰金刑確定事案だよ? なんでウッドランド缶やサンダーシュート缶をわざわざ使ってるの?
そう言う事が分からん奴がトップはOKとかアフォ過ぎだわ >>114
まぁガス自体は合法でも、銃のパワーソースとして使うのはあかんわな
なんか誤解されてるけど、銃に使ってOKなんて言っとらんで
俺が言っとるのはガスの所持の事や ガスの所持って言ったけど勿論ガスガンの缶みたいな圧に耐えられらいので所持するのは論外やけど 知ってる限り茨城県のお店とトレポン屋さん2店舗の計3店舗。
最初は冬ガス使ってたけど、co2をフロンと混ぜて使うようになってからは買わなくなったな。 それと冬ガス使うなら、Oリングは毎シーズン変えた方が良いかも。
ガスでゴムがふやけて気密取れなくなるから、使い捨てな感じで、何個かストックしておくと良いかもね。
2シーズン目とかのマガジンに冬ガス入れると抜けて行っちゃって使い物にならない。 この流れだから聞くけど、結局冬用ガスとか呼ばれてる16気圧程度のガスをマガジンにリキッドチャージするのは合法なの?
よく高圧ガス保安法で容器の移し替えが規制されてるから駄目だと言われるじゃん?
もし合法だと言うならどうして各トイガンショップやメーカーが販売ないし使用を奨励しないのは何故?
初速がーって言うなら高圧ガス保安法で規制されてると言う説の方がまかり通ってるのは何故?
ガス自体に違法性が無いから販売や所持するのは何ら問題無いのは分かるけど、誰もユーザー側がリキチャする事の適法性を説明してくれないから結局どっちなんだよと なんか面倒くさそうな奴。
普通に入手できて使えるんだから、それで良いじゃん。
一応法的なこと言うなら、高圧ガスは容器の耐用検査を受けないと行けないってこと。
つまり、製造元がその検査をパスしてるから、市場に出てる。って俺は解釈してるよ。
リキチャがダメなのはco2 。これは容器を移し替える行為がガスの製造に当たるって言う解釈。
混ぜ混ぜする奴は、高圧ガス保安協会の資格を持ってる人なら問題ないよ。
何もかもが違法なわけじゃなく、容器の検査を受けてるか、容器を移し替える人が資格保有者か否かが問題では?
もちろん、ユーザー側の悪意も論点に挙がるとは思うけど、あからさまに使わない限りは良いんじゃない?
フルメタルのハンドガンと同じ感じ。 隠れてコソコソやればセーフwww
容器の検査云々も20気圧近く詰める事が前提なのかよ?
特定のガス類を除いて缶に詰めて良いのは35度8気圧って決まってるべ?
よほど大事にされたくないからから言い訳に必死
CO2混ぜてる時点で力茶なの自覚してる? >>123の考え方も悪質じゃね?
この書込み自体通報してもいいと思う >>123
いや普通には入手出来ないでしょ
ヤフオクとかでしか売ってるの見たことないんだけど
検査を受けてるのはボンベだけなんじゃない?マガジンも検査受けてるの?
co2だけがダメって言うソースは有る?
混ぜ混ぜについては一般ユーザー側にはあまり関係の無い話だから聞いてないです
>>容器を移し替える人が資格保有者か否かが問題では?
という事は資格持ってない一般ユーザーがボンベからマガジンにリキチャするのは製造行為に当たって違法になるって事だよね?
あと法律に関する事なんだから面倒な奴認定して現実逃避しちゃ駄目だろ
完全に合法で全く問題無いと言うのならその根拠を示してくれよ
てか拳銃のフルメタはユーザーの悪意とかあからさまに使うとか一切関係無く完全に違法だろ
フルメタハンドガンと同じ感じと言うって事は高圧ガスリキチャが違法である事を認めた事になるんじゃない?大丈夫? まぁ冬用ガスとうたってる物には手を出さない方がいいわな
絶対夏場とか危ないし、法的にもかなりグレーな訳だし co2ガスガンスレより
779 名無し迷彩 sage 2018/12/11(火) 17:00:28.93 ID:FtOe5GJ70
CO2ではないけど代替としてのアイデア(既出か)について質問
プロパンだかブタンだかわからないけど、海外にあるようなレッドガスやトップガスに似た10気圧以上のガスでも、容器がちゃんとしている上で10気圧以下不可逆的に解放するならただの消費行為として問題ないんだよね?
となるとちゃんと産業用として市場に流れてるそのような高圧ガスとHFC系をブレンドしてギリ10気圧切るようなガスを作り上げて使う分には問題ないのかな
パッキンへの影響は知らないけど あ、そうだアウトドアストーブのOD缶にアダプター噛ませてガスガン用ノズルにしてだ、逆さまにリキッドチャージ...おっとこんな時間に誰だろう レベルの低い話で恐縮ですが
152エアーダスターをカラのマルイガス缶に直接充填して使ってますが耐性は大丈夫でしょうか。 書き忘れましたが充填するときにエアーダスター側をお湯で温めてマルイ缶へ移しています。温めている時の圧力が心配なのですが。 圧力気にするならエアダスター缶はそのまま、マルイ缶を冷やせばよい。俺はこの方法 >>132
確か圧力自体は134aより若干低いんじゃなかったっけ?
ただ、152を入れたらパッキンが傷んでガス漏らしたとか言うエピソードを何度か聞いたから、俺は使わない なるほどマルイ側を冷すってウロコでした〜
152はだいぶ使ってますが今のところガス漏れは大丈夫ですね。AZのエアーダスターは安いんで重宝してます。 ガスの詰め替えは、供給する側を温めて供給される側を冷やせばよい。
温める温度は人肌が目安。簡単には破裂しないけど40度以上にはしないほうがいい。冷やすのは冷凍庫にしばらく入れとけばいい。 >>134
それは都市伝説かデマ。
エアダスター缶自身のノズルにゴムパッキン着いてるし、
劣化するなら製品にならないのでは? 強いて言うなら冷めやすいことから熱衝撃が134より大きくて早めに劣化するとか?
そもそも台湾だとLPG使ってるんだからヘーキヘーキ 冬ガスとか意味不明な事言ってるが
警察は35℃で初速計測するの忘れるなよ 彡 ⌒ ミ
⊂(#`・ω・) 寒いっ!!
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ モノタロウで冷媒用R410Aが10kgで16000円...
これをHFC152aと混ぜれば... TOPガスとかは法的にも入手性的にもアカンからなぁ... TOPってプロパンだっけか
混合比が整わない限り燃えないし安いしいいよなぁ ガスは消耗品だから良くても安くないと使い続けられない co2も価格がネックでゲームでバリバリ撃つの躊躇してしまうんだよな メルカリとかヤフオクで売ってる詰め替えはどーなんだ?? 許可を得てない物が高圧ガスをマガジンに充填するのは高圧ガス保安法違反 その許可証さえ持ってれば初速超えなければ良いって解釈でおk? 車エアコン用134aサービス缶をマルイ134aとかのガス缶に補充するのって違法なん?
あとサービス缶から直でマガジンに使うのもアウト? >>151
マガジン側が高圧ガス保安法の承認を受けていないとダメなはず ガスタンクの強度計算とかしないといけない気がする
まず素人がやるのは無理
誰かに頼まないと 夏の屋外にマガジン放置したらかなり熱くなりますが、もし高温によりガス圧がマガジンの許容圧力を超えたら爆発しないんですか?安全弁でも付いてるんでしょうか?
だとすると安全弁が作動する圧力はどれぐらいなんでしょう? ググったら一発でわかることを何故か書き込むキチガイは犯罪者予備軍 ワタクシ、マガジンを脇の下に挟んで温めております。 ガスタンクだけ温めてもガスラインで液化してブシューってなってた人居たな DOUBLE BELLのウォーマーの50度設定でマガジン暖めたら込めてたマルイバイオ弾のワックスが全弾飛んじゃってモンスターボール化したわ
弾道も散らばって使い物にならんレベル 今まで普通に弾入れて温めてた!
どうもなかったけど考えてみれば変形確率高いよね(^-^; 弾道かま散るくらいならいいよ
変形したままバレルに詰まったら最悪
くっついてバレルと一体化したんじゃないかってくらい取れない >>168
それかー!あったわー弾詰まり〜
三発くらい詰まってるのに撃ってしまってそのまま三発バレルん中でふん詰まりよ よくガスガン壊れなかったと今は思う
でも普通にメンテナンス棒で押したら取れたけどな 電熱ポーチじゃないけど、チェストリグ の上から電熱ベスト着れば数ゲームはイケるよ。もちろんセーフティで予備マグを加熱前提だけど。 教えていただけないでしょうか?セーフティでマガジンウォーマーがありその中にマガジンを入れて温めていますが他の方はBB弾も入れたまま温めていました。設定温度は何度かは見てないのですが過熱により影響とかないのでしょうか? ありまあす
温度設定にもよるけどBB弾が変形して弾詰まりして最悪ノズルをぶっ壊します
必ず温めたあとBB弾を入れてね プラ弾ならともかくバイオ弾は熱で簡単に変形する
変形しすぎると弾抜きにも苦労するから気をつけろ
弾が四角く変形して苦労した経験者からの助言だ ありがとうございます。身近の人も同じ様にされてたら伝えたいと思います。 今日丁度マガジン入れて温めたせいで弾詰まってた人見たわ。知らないでやっちゃうと怖いね PLAが変形するような温度までよく温められるなぁ…
50度くらいになるフィルムヒーターで5分位温めて30度にならないくらいだけど、何使って温めてんの? 俺は冬場に30度位になるよう調整してるから
暖かい時期だと40〜50度位行く ある程度経済性考えるならarmyから出てるco2チャージキットでco2 12gボンベを134a満タンのマガジンに3秒<マルイグロック >程足して素手で軽く温めてやれば1マグくらいは持つ ただし判例出てないのに違法と決めつけて騒ぐ人が居るからフィールドでやるなよ? USBで温める奴色々試したけどすぐに撃てなくなるので
結論としては諦めてCO2外部ソースにしたら幸せになった ヒーター系はガスタンクを直接温めないと効果薄いよ
外側から温めても間にマガジンカバーがあるわけだから このスレ見て自分もweのscar-hのマガジンにフィルムヒーター内蔵できないかなと思って
分解してみたら意外とピッタリ作ってあって隙間なかった。
この企業他にこだわるべきところあるだろ!内部の素材とか塗装とか構造とかさぁ! マガジンに電熱線ってマルイソーコムみたいな安全弁つけた上でやらないと危ないかもね
メーカーがやってくれりゃ一番いいのに 温度センサー(ノーマルクローズ。30℃でオープン)を電熱線につけるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています