【EFCS】ARES総合PART3【AMOEBA】©2ch.net

2017/02/23(木) 17:30:57.54

香港メーカーARES/AMOEBAのスレPART3です
某FPSで有名になったHoneyBadgerをモデルアップした際に搭載した電子制御システムEFCS (Electric Firing Control System) で一躍注目を集めるようになりました。
EMGなど他のブランドにOEM供給も行なっています。
基本的にARES関連なら何でもいいと思うので、情報交換や質問などお気軽にどうぞ。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW af58-LqKA) · 2017/02/23(木) 17:31:52.88

前スレ
【EFCS】ARES総合PART2【AMOEBA】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1476622012/

関連スレ
【中華】海外エアガン総合スレ 41【欧米】©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1486087017/
【DTM】電子制御トリガーFCU総合2【ASCU】©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1478122197/

ARES HP
http://www.aresairsoft.com
Facebook
https://m.facebook.com/AresAirsoft
amoeba HP
http://amoeba-airsoft.com/

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA) · 2017/02/23(木) 17:46:51.12

乙！
俺と違って有能！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffc-cMhp) · 2017/02/23(木) 18:55:40.50

>>1 乙！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 2f98-DOf3) · 2017/02/23(木) 20:20:53.66

お疲れっす

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW afb9-8inO) · 2017/02/24(金) 06:49:01.76

因みにARESのメカボで電子制御の物って総じてEFCSと読んでOK？

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA) · 2017/02/24(金) 10:00:47.30

ARES側のFCU呼称名だから良いんじゃないでしょうかね。

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8inO) · 2017/02/24(金) 16:17:01.63

前のスレの
>>935
>>932
>>931
>>928です。
ARESのメカボは海外電動ガンの電子制御メカボのスタンダードになってほしいって思ったよ。
これなかなかいいのね。
プリコックとか電磁ブレーキとかに（今のところ）こだわらない俺みたいなのにはとても良い教材兼素材だと思った。

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-NqGB) · 2017/02/24(金) 17:19:56.47

>>8
電子トリガースレでも話題になってたがサイクルコンプリーションも備わっているのがイイね
久し振りにカットオフ付きのマイクロスイッチメカボ弄ったら面倒臭かったわ

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-NqGB) · 2017/02/24(金) 17:20:24.52

>>8
ちなみにアクティブブレーキはついてるよ

**名無し迷彩** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-1Q3f) · 2017/02/24(金) 19:52:18.40

CAも電子トリガーにするらしいな

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8inO) · 2017/02/24(金) 20:28:51.73

>>10
え？マジで？
ただカットして終わりじゃないんだ…
とんだ知ったか失礼。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-ehdK) · 2017/02/24(金) 20:38:34.31

>>12
最近のだと付いてるみたいだけど
古い機種は無いし日本での明記がないから知ったかって程でも無いかと
ただ良い教材なのは同意

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW afb9-8inO) · 2017/02/24(金) 23:06:02.97

>>13
そう言ってもらえると安心するよ。
てかこのメカボ俺の友達に使わせたいわ。
次世代のG36をよくガスブロの癖でセミでロックさせてたからなぁ。

電子制御を手に入れると戻れないって気持ちよくわかる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2fa9-AoQP) · 2017/02/24(金) 23:33:03.00

緑基盤と青基盤前期？と青基盤現行でちょっとずつ違うんだよね
海外銃スレがそれで前に大荒れに荒れた

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-LqKA) · 2017/02/24(金) 23:40:28.23

磁力センサー制御なのが良いよねEFCSは
トリガーも磁力センサー制御だったら更によかった気がするが、安さも魅力のひとつだから仕方ない
だから、いろいろアップデートした高級版「EFCS-PRO」とか出せばいいと思う
フルオートサイクルコントロールや弾切れオートストップ機能が搭載されたら最高

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2fa9-AoQP) · 2017/02/25(土) 00:04:52.02

俺はあのマイクロスイッチのｶﾁｯって感触が好きだけどな
お安いから好きな外装でM4を生やすのにいいメカボだと思う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW afb9-8inO) · 2017/02/25(土) 00:43:46.63

>>17
>>16
ちょいと高級なメカボ買ったらフルセットでQDで電子制御だったとかあれはどんな厳しめに評価しても安いよね。てかお手軽
マイクロスイッチのカチカチ感はUMAのG36で味わったけど、ありゃクセになるね。
ARESのメカボいいよあれは

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ af37-8lb6) · 2017/02/25(土) 12:40:45.92

ARESのカッチリいうトリガー、引く分には心地良いけどメカボ閉じるときがストレスやばくない？
といってもARESはL1A1しか持ってないのだが、他は違うの？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-LqKA) · 2017/02/25(土) 16:50:35.83

いろんな人の銃をさんざんいじって慣れちゃったからあんまり感じないかなあ
ネオジム磁石とピックツールをうまく使うと楽だよ
最終的には回数こなして慣れるしかないが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f3a-NqGB) · 2017/02/25(土) 18:51:12.13

>>19
M4系のVer.2メカボはストレス少ないよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-W6ha) · 2017/02/26(日) 03:11:16.22

amoeba proの純正モーターってZCのハイスピードハイトルクモーターなの？
見た目は一緒だけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-LqKA) · 2017/02/26(日) 04:06:47.13

ZCは間違いないと思うけど型番M144のハイトルクかどうかはどこにも情報ないね。
グリップ分解しなくてもネオジムなんでレンチとか簡単にカツーンと引っ付く。ノーマルZCだとふわりとするだけ。
誰かpro持ってる人いない？

**名無し迷彩** (JPW 0H8f-LqKA) · 2017/02/26(日) 05:55:25.57

>>23
amoeba PROはZCハイスピハイトルクモーターだよ
普通のamoebaはZCスタンダードね
amoeba PROに関しては無理にモーター交換する必要を感じないよ
11.1V運用するならなおさら

まあ予算あるならLONEXをどうぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-LqKA) · 2017/02/26(日) 07:32:33.56

>24
おお、素晴らしい。
モータもグレードアップしてたか。
proと名乗るだけあるね。
メーカーももっとアピールしても良いのに。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-W6ha) · 2017/02/26(日) 13:26:57.41

あーやっぱりそうなんだー

でもアメプロ刻印無しとM4ピストル()を去年9月頃買ったんだけど、どっちも見た目同じモーターが入ってて、どちらもM100スプリングを入れて7.4リポ15Cでトルク不足を感じたから、両方G&PM140モーターに変えちゃったんだよね。
ここの人たち的にはM140モーターってどんな評価？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-LqKA) · 2017/02/26(日) 18:00:04.75

>>26
初期ロットのPROはZCスタンダードが入ってる個体もあったみたいね

あとG&Pのモーターだが、全般的にあまり評価高くない印象
総じて価格の割に性能(特にトルク)が低い
数年前にM120がかなり流行ったが、あの頃は安いカスタムモーターが他に無かったから仕方なく使われていただけ
AIP・DA・SHSあたりのネオジム系モーターが流行った頃から廃れていったね
たまに今もM120を使ってる人を見かけるが、その頃に書かれたブログ読んで今でも良いモーター扱いなのかと勘違いしちゃってるor当時から情報が進歩していないかのどちらか

今はLONEXがあるし、他にも安くて良いモーター増えたからね

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA) · 2017/02/26(日) 21:15:14.67

ところでamoebaPROのkeymodハンドガードってアッパーから取り外し可能ですか？
ネットではダメみたいなこと書いて合うけど実際どうなんでしょう。
マルイのレシーみたいに一体型かな。

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 21:30:59.32

>>28
アッパーと基部が一体
同様に基部がアッパーについているのがヘルブレイカーとAM016
購入時気をつけてなお剛性はその分跳ね上がっている

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 21:31:40.24

>>28
追記だけど同じくハンドガードなら長さ変えて遊べるバレルはだめ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW bf3b-ycWh) · 2017/02/26(日) 22:29:00.35

>>29
ん？ってことはハンドガード替えて遊べないのか…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-LqKA) · 2017/02/26(日) 22:29:16.50

>29
写真上、PROのハンドガードの左右(下)のネジ緩めると外れるように見えるけど無理なのかな。
単体で同じハンドガード売ってるみたいなので長さの違うハンドガード付け替えは可能かしら？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 22:31:19.05

>>31
つまるところそういう事バレルも同じく

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 22:32:00.39

>>32
長さを変えて遊ぶのは出来る
後規格が同じなのがあるなら付けられるな

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 22:37:49.22

これはam016の基部
http://i.imgur.com/JkITSiv.jpg
http://i.imgur.com/nzrc97d.jpg
こんな感じでアッパーと一体になってるヘルブレイカーも同じくでKMシリーズもヘルブレイカー同様と思われる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f3a-NqGB) · 2017/02/26(日) 22:43:32.49

>>35
うぉ～貴重な情報ありがと
シールドクラッシャーのストックがイイなぁ～と思いハンドガード変えて使おうと思ってポチッとするか迷ってるとこだった

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA) · 2017/02/26(日) 22:45:35.86

アウターバレルも分解不可？ほんとっすか。
普通に専用のバレルナットで閉めてるのかと思ってた。
まあ、初めから本体7インチの短めモデル買って、後から別売り長めハンドガードとエクステアウターバレルでなんとか行けそうですね。

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA) · 2017/02/26(日) 22:49:09.75

>35
サンクス！
分解画像は初めて見た気がする。

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 22:49:43.29

>>36
TROYM7A1モドキしたく同じ考えだったがそれするの結構面倒だよ
必要なのがam016とam007～9のアッパーのニコイチか
am007-9+ショートスプリングガイド+ストックパイプカット+PDWストック
どっちにしろ結構費用かかる
am016でメタルフレーム組もうかと思ったがメカボのけつ出っ張ってるから加工必須とかなり面倒
しかしあのハンドガードの長さと樹脂フレームでアッパーの強度を確保してるのはすごいと思った

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW bf3b-ycWh) · 2017/02/26(日) 23:02:35.85

>>35
おー、ありがとう
本当だダメだなこりゃ

M-LOKのNSRハンドガード積んで、無刻印のフレームにノベスケ刻印入れて仕上げようと思ってたが…

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6mCv) · 2017/02/26(日) 23:08:27.27

>>40
ちなみにヤフオクで出てるmagpulモドキのM4なら基部取っ替え出来るしオススメ
ヤフオクいやならam006系買ってきてG&Pとかのメタフレ組むしかない

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-y5Il) · 2017/02/26(日) 23:20:13.44

>>41
マグプルもどきかっこいいよー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-W6ha) · 2017/02/27(月) 13:00:57.90

俺もPRO買ってみてからハンドガードもアウターバレルも変えられないのを気付いたわ。気に入ってるから良いけど

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-t355) · 2017/02/27(月) 21:28:33.04

>>35
分解図みた？
別にアッパーと一体になってるわけじゃないでしょ
アッパーがモナカ構造で、バレル基部を挟み込んでるだけ
だから分解できないわけじゃない
まあ、バレル基部が専用だから、同じアレスの
パーツしか交換きかないのが難点
ハニバのアッパーに挟まれてる基部ならバレルもハンドガードも変えられるんだけど
proはほんとに一体型で遊べないのが残念

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-6mCv) · 2017/02/27(月) 21:38:27.45

>>44
それは知ってるけどパーツバラで売ってないしあったら欲しいぐらい

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-t355) · 2017/02/27(月) 21:45:52.27

マルイみたいにパーツ買えればなあ
かなり遊べるのに
メカボは買えるが、かなり高くつくから
本体ごと買うのが結局一番いいんだよなあ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-1Q3f) · 2017/02/27(月) 21:48:15.39

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**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-W6ha) · 2017/02/27(月) 23:44:57.57

>>27
ありがとう、最近AEG弄り始めたから参考になります。

EFCSってセクカしても大丈夫なんでしょうか？
引き側2枚カット、ZCのギアでプリコック、サイクル25/秒、フルオートで撃つと初速がかなり落ちます
セミではキチンと飛ぶのですが、セクカしてから症状が出てるような気がして…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f3a-NqGB) · 2017/02/27(月) 23:54:33.06

>>48
セクカ自体は問題無いよ
引き側カットならノズルとのタイミングもズレないと思う
インナーバレル長かったりしない？
あとピストンヘッドは後方吸気？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-W6ha) · 2017/02/28(火) 01:07:10.89

>>49
バレルは285mm6.20のルーズバレル
ピストンヘッドは穴が空いてるタイプですね
フルシリンダーでACE1のチャンバー、とシーリングノズルも入れてます。
セクターを純正に戻したら治るんですが、秒25だとクラッシュしそうで怖いですね…サイクル落とすか…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f3a-NqGB) · 2017/02/28(火) 07:10:05.81

>>50
ちょっと待てｗ
カットしてないセクターの方がクラッシュし易いでしょ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA) · 2017/02/28(火) 08:19:12.64

両方ともギヤ比、セクターチップ、磁石位置も同じなのかな？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-t355) · 2017/02/28(火) 08:27:44.60

>>51
もうちょっとちゃんと読んでさしあげろよ
純正に戻すとクラッシュするからかもだから
サイクル落とすって書いてるじゃん

つか、そのうちメカボの頭がもげそうな気もしないでもない
ルーズバレルでどのくらいの初速かわからんけど

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-Xs1W) · 2017/02/28(火) 08:29:18.96

>>46
evikeで込み込み90ドルだぞ、急げ

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-aANl) · 2017/02/28(火) 08:49:42.17

>>54
前に注文したけど売ってくれなかったぞ！

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-NqGB) · 2017/02/28(火) 10:05:42.81

>>53
セクカが問題だって言ってる時点でギアは同じでセクカの有無だけが問題だと思い込んでるとも読み取れる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-8lb6) · 2017/02/28(火) 11:32:00.88

EFCSで遊んでて気づいたことがあったのでとりあえず。
EG1000、11.1VでセッティングしていたメカボにLONEXのA2突っ込んでみたところ、初速の低下及び不安定が出た
またバッテリーの状態や種類によっても初速が上下。電圧下がるほど初速が上がる。
恐らくトルクが有りすぎて、ピストン待機位置がブレまくってると思われる。ちなみに7.4Vでも同じ症状
A2に換えたときのレスポンスは確かに上がるものの、ほんの気持ち程度で先の症状を解消してもメリットは薄いな、と感じた
モーターの発熱は当たり前だがA2のが抑えられる（というか本来レスポンス以上にそれを狙って組んでみたのだが…）
試行錯誤を続ければ最適なセッティングもあるのだろうけど、めんどくさいのでEG1000に戻しました

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-LqKA) · 2017/02/28(火) 12:31:13.85

タペットとノズルとチャンバーの関係が問題のような気がするが。

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-NqGB) · 2017/02/28(火) 12:41:44.60

ん～俺も同じ様な事あったなぁ
EG1000にLIPO7.4のDSG組んだ時、色々試したが初速が出なかったなぁ～
それこそセクター、タペット、ノズルのタイミング？バランス？と思ったが追求するの面倒かったから
13：1、ZCハイスピハイトルクに変えたら安定して狙った初速が出るようになった
タペットのタイミングとか気にしないでも大丈夫だった
もちろんサイクルとロックタイムは悪化したがマ○イのSTDと比べダンチのレスポンスになったので満足して妥協したわ
って事で25rpsくらいならあまり気にしなくてもいけるはずだけどなぁ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-W6ha) · 2017/02/28(火) 12:43:24.82

毎度ageてしまい申し訳無い

>>52
ギアは恐らく純正と同じZCの18:1
磁石は解放側３番目
セクターチップは純正を着けてます。
セクカした方も同じ仕様です。

セクカはフルオートの初速低下には関係無いのでしょうか？
何かバレル長が原因な気がしてきた…

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-DOf3) · 2017/02/28(火) 12:49:33.50

>>57
俺のも7.4vだと安定してセミフル共に90位で安定するけど、11.1V突っ込むと途端にセミフル共に55～90位で安定しない(´･_･`)
仕様としては
バレル250mm
ロネa1
DSG
shs130バネ位
予想としては電圧が上がった事でセクターが少しオーバーランして解放中にタペットを引いてしまうのではないかなと思うので削って様子見てみます

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-W6ha) · 2017/02/28(火) 12:51:06.04

しかしこのメカボックスは面白いですね。
2000円でプリコック出来るし

>>59
13:1のギアってどこの使ってますか？
プリコック出来ます？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-llxt) · 2017/02/28(火) 13:05:38.17

>>62
zcリューポルドが品質安定しててオススメ

**名無し迷彩** (ｱﾒ MM93-Q0aY) · 2017/02/28(火) 13:35:58.83

やっぱあのセクターチップの形が早くノズルを後退させ過ぎるんだろうな
ある程度のハイサイでない場合、ちゃんとノズルを引き切れてるのであれば
回転方向の出っ張りが余計なお世話になってると思う

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-LqKA) · 2017/02/28(火) 14:25:45.03

あの青いセクターチップは長いね。
25発までは安定したが30超えると初速落ちたので前後削ったら安定した。今はビッグアウトの真鍮製で様子見だがサイクル31で給弾も初速も問題ない。13:1 マグネットは解放ギア付近のプリコック仕様

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-NqGB) · 2017/02/28(火) 14:27:40.95

>>62
SHSを3セットほど使ったけど特に不具合は無かった
と言いたいとこだがベベルとスパーの噛み合わせ部が欠けたことがある
11.1vでも他の2セットは問題無いので品質のバラツキはあるのかも

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-W6ha) · 2017/02/28(火) 15:29:37.82

皆さん親切に教えていただき有難うございます！

取り敢えずバレル、セクターチップ辺りをを見直していきたいと思います。
直ったらまた報告します！

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-LqKA) · 2017/02/28(火) 15:37:15.97

>60
そういえばバネは？
セクカギアもノーマルギアも同じもの？
セクカした場合エア容量も減るしピストンスピード落ちるし抜弾のタイミングも変わる。そこがノズルの前進後退と合わなくなる場合初速に影響出るしね。フルシリンダならなおさら。加速シリンダ導入やチップの形状見直しで治るかも。

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-LqKA) · 2017/02/28(火) 16:29:42.67

とりあえず、物理的なお話を
まず、ピストン停止位置が安定しなくても、初速は変わらないよ
セクターギアの歯が欠けたりしない限り、どこからピストン後退スタートしたってピストンリリース位置は一定してるから
次に、マルイモーターを11.1V運用はやめたほうがいいよ
コミュ焼けやブラシ導通不良が起きるのも早いし、モーターの軸受もすぐガタガタになる
ただモーターが死ぬだけならいいけど、電気的物理的な悪影響が出る場合もあるから注意
EG1000はやめたほうがいい

次に初速変動のお話
モーターやバッテリーの種類により初速変動が起きてしまうパターンのほとんどが、ノズル閉鎖タイミングのズレ
ピストン停止位置は初速変動に影響しないが、オーバーランの増大によるノズル閉鎖タイミングのズレは初速変動を招く
AMOEBAシリーズは最初からセクターチップ付いてるので、さらに悪影響を助長する
ノズル交換もしくは先端加工・セクターチップ撤去もしくは形状加工・タペットプレート交換もしくは羽根加工などを行い、ノズル閉鎖タイミングを調整すれば初速変動を抑えられるよ

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-NqGB) · 2017/02/28(火) 17:20:16.86

>>67
直ったら、と言うか自分のカスタムの方向性とか狙ってる数値的な結果をある程度決めておかないとグダグダになるし、ここで聞くにしてもアドバイスし難い
俺ならルーズバレルを活かす飛距離アップと精度の両立とサイクルアップ、レスポンスアップは別に進めたいな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-8lb6) · 2017/02/28(火) 18:03:36.65

>>69
ありがとう
やってみる

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-MkFE) · 2017/02/28(火) 18:30:47.73

ここのスレ住人は初心者多いから難しいかもなー
自分のレシピが確立できたら秒35発程度ならノントラブルで出来るようになるから経験だと思って頑張れー

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-LqKA) · 2017/02/28(火) 18:34:15.82

ワッチョイなってからみんな優しくなったねww
良いことだ。
他の板ならEG1000に11.1Vなんて速攻叩かれるとこだもんね。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ef58-6d9j) · 2017/03/01(水) 16:40:29.83

>>37
頑張ればアウターバレル変更出来るよ。
おれは他のM4にマッドブルのDDハンドガード買った時付いてたアウターバレルに替えてある。
逆ネジにしたかったし。
バレルナット？が細いから、ナットが通る様にグラインダーで削りまくったり調整すれば入るよ。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-q9UI) · 2017/03/04(土) 10:32:19.41

商売的に美味しくなさそうだけどここにもMP5シリーズ出して欲しいな

3バーストするのもここなら無理なく再現出来るだろうし

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 66fc-Q+Uj) · 2017/03/04(土) 12:38:46.50

>>75
GSG G14で2点バーストさせてるから「チップ一つ変えれば3点だってできるだろ！」って我侭な期待してる俺がいる
MP5も良いけど、SG550系とかFNC系をEFCSで出して欲しい

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-Hsv8) · 2017/03/04(土) 12:56:54.56

と言うかver2以外のメカボで展開してくれれば良い

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM55-C3F4) · 2017/03/04(土) 13:06:59.01

チップっつうかセクターでカウントしてるんだろうからコントローラーで2～5バーストくらい選べてもいいようなもんだが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 11b0-Lnb6) · 2017/03/05(日) 06:50:43.77

amoeba proのマグプル風タイプってハンドガードの付け替えとかできそうですかね？シールドクラッシャーのストック使ってm7a1pdwつくろうかとおもってたんですが

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-re10) · 2017/03/05(日) 07:13:35.09

>>79
マグプル風のM4のハンドガードはアウターバレルも交換すればいけそうだね
推測だけどアウターバレルが流用っぽいから
ストックは単品で購入？シルクラも買ってニコイチするの？

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-re10) · 2017/03/05(日) 07:57:00.65

>>79
ってか、それproじゃないよね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 11b0-Lnb6) · 2017/03/05(日) 08:33:11.58

>>81amoeba pro ax1 amssって商品名だったんでメタルフレームのproかと思ってたんですが違うんですかね？
てかそもそもどこにも売ってない…

**名無し迷彩** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1e-G4bc) · 2017/03/05(日) 08:46:23.76

ヤフオクのマグプル風のAMSSってやつ今注文中で発送済みだから届いたら見てみるよ

aresのホームページで見ると
proのグリップとストック
的に書いてあったから勝手にプロだと思ってた
KMと同じ書き方だったし

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9964-iS6T) · 2017/03/05(日) 09:11:32.89

2点バーストできるAS01はよ

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-re10) · 2017/03/05(日) 09:55:42.07

>>82
ヤフオクのヤツだよね
値段的に樹脂フレームにproのグリップとストックが着いたモデルだと思ってた

>>83
詳細気になるのでレポートお願いします

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdba-OHK/) · 2017/03/05(日) 13:30:18.91

>>79
マグプル風はPROで間違いないが
PROのストックはGBB規格だからシールドクラッシャーのは付かないんだよなぁ...
m7a1風ならシールドクラッシャーG&Ptroyフレームtroyハンドガードアウターバレルインナーバレル諸々必要

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c537-xyRo) · 2017/03/05(日) 13:44:24.66

ヘルブレイカーも同じストックか

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-prdN) · 2017/03/05(日) 15:19:27.72

>>85
メタルフレームだよ
間違いなくamoeba proだ

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-re10) · 2017/03/05(日) 16:26:22.76

>>88
マジすか～
そう言われればハニバよりちょい高いんだっけ
再出品されたら買っちゃいそうだ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW cec1-pwD1) · 2017/03/05(日) 20:49:02.82

proのマグプル風7インチ持ってるけど、
発射音が恐ろしく喧しい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW b558-G4bc) · 2017/03/05(日) 20:54:09.22

今届いた
もしかしたらPROではないのかも
箱にも本体にも一言もPROって書いてない
ハンドガード一覧に１つだけPROって書いてある
http://imgur.com/2lbnGMa.jpg
http://imgur.com/tzIrOcx.jpg
ハンドガードの付け根は今しばらくお待ちを

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW fd3a-re10) · 2017/03/05(日) 20:57:37.55

>>90
インナーバレルの長さってどれくらいですか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW b558-G4bc) · 2017/03/05(日) 21:36:47.34

もし何かの役に立てば

AMSSのアウターバレルの付け根
http://imgur.com/SzmUWxB.jpg

そのあたりの展開図
http://imgur.com/IFQb51f.jpg

KM7のアウターバレルの付け根
http://imgur.com/5tOoXbW.jpg

>>74で書いたKMに社外アウターバレル
http://imgur.com/SXjNM31.jpg

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdba-OHK/) · 2017/03/05(日) 23:23:49.57

>>93
proの定義がメタフレだからproで良いよ
こういう情報は助かる

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdba-prdN) · 2017/03/05(日) 23:29:56.11

>>91
proかどうかの基準は公式で特に明言はされてないが、メタルフレームとガスブロ方式のねじ込み式バッファーパイプ(ストックパイプ)ならば間違いなくproだよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 961e-prdN) · 2017/03/05(日) 23:34:59.62

ほほう
こりゃ助かるよ
結構色々構造変えてきてるね
チャンバーはガンとして一緒なのもすごいけど。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW b558-G4bc) · 2017/03/05(日) 23:42:32.44

年末にKM買った時に、ボルトキャッチの爪が刺さってなく、排莢カバー？が閉じなくてアッパーが外れなかった時にココで助けて貰った
せめてもの恩返し

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 5a3b-Xh3x) · 2017/03/05(日) 23:50:16.56

>>91
いいなこれ
鈴友あたりに刻印入れてもらいたい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW e5b0-xU5u) · 2017/03/09(木) 04:03:23.49

誰かシールドクラッシャーのストックの基部がどうなってるかわかる人いませんか？amoeba proのkm7に取り付けていた人がいたのでもしかして互換性あるんですかね？

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-tQCn) · 2017/03/09(木) 12:36:15.08

>>100
両方持ってるから言うが
互換性はないぞ
直接その場で聞くべきだったな
クラッシャーはハニバのけつと同じ

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd03-NMN6) · 2017/03/09(木) 12:44:57.04

>>99
proはGBB基準
シールドクラッシャーは電動基準
恐らく取り付けてた例はPDWストックのGBB用取っ付けた

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-pXJL) · 2017/03/09(木) 15:51:55.42

なるほど～
シールドクラッシャーのストック単体売りしてないかな。
AM007に是非つけたい。

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd03-NMN6) · 2017/03/09(木) 16:16:45.78

>>102
SAMURAIにそれっぽいのあったぞ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-pXJL) · 2017/03/09(木) 18:07:17.98

あるね。メーカー名書いてないけどいけそう。マルイ準拠だし。
FDEがあれば買っちゃいそう。

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-tQCn) · 2017/03/09(木) 18:46:19.78

>>102
知ってたらゴメンだが
ポンつけとはいかんよ
ケツの出っ張り短くして、ショートタイプの
スプリングガイトかいる
ぶっちゃけ、シールドクラッシャーごと買って
アッパー付け替えるほうが、色々ど遊べる
フルシリンダーになっちまうけど、変えなくて
そこそこ初速でる、できれば軸受けのチェックついでに、加速シリンダーに変えたらいい
気分によって付け替えできるし
amoebaは部品単体だとかなり高くつくよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW eb1e-pXJL) · 2017/03/09(木) 19:51:33.17

>105
そうですね、AM007のロアーのケツはちょっと飛び出てますね。
AM001やハニバのロアーは共通で5mm程度出てるだけ。
ヤフオクなんかにARESのパーツたまに出るけど結構高くなるんで本体新品で買ったほうが後々便利ですね。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 63a7-pXJL) · 2017/03/09(木) 20:06:20.07

ハニバってもともといい製品と聞きますがカスタムするならどの部品を交換したらよろしいでしょうか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 63e9-xX7A) · 2017/03/09(木) 20:29:22.43

>>107
推奨:モーター/スプリング/ホップパッキン
オススメカスタム
・インナーバレルを短くしてサイレンサーをライブ化
・シリンダーを加速シリンダーへ
・シリンダーヘッド交換及びシーリングノズル化
・チャンバーをzc辺りの樹脂チャンバーへ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 454b-NMN6) · 2017/03/09(木) 21:10:57.65

>>107
コスパとかの観点で
チャンバー、チャンバーパッキン、スプリング、軸受交換あたりでソコソコ使える
できるならシム調整も次点でノズル、シリンダー、パッキン類
モーターはeg1000に近いスペックだからそのままでもおｋ
それとほぼ必ずやるべきはインナーバレルのガタ取り初期だとガタつくから集弾性が他上げてもクソ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-nXFA) · 2017/03/09(木) 23:41:09.19

元のチャンバーは気密まあまあいいんで、押しゴム追加してやればそこそこ行ける
細身の棒ヤスリ一本買って頑張れ

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd03-7UNQ) · 2017/03/10(金) 15:57:18.07

あのクソみたいな黒インナーバレルをマルイ純正インナーバレルに交換することをお勧めするよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-13QG) · 2017/03/11(土) 02:51:52.65

amoebaのｍ４ＣＣＰって現行のモデルもスプリングガイドはフラッドヘッドタイプですかね？
加工前提としてもストック基部がついてるタイプのメタルフレームに移植できるのはフラットヘッドタイプだけと聞いたので。

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-7UNQ) · 2017/03/11(土) 02:58:19.20

>>112
残念ながら最新ロットは全てねじ込み式に変わってるのよ
ナット側のへりを削れば何とか収まるよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 55a9-wmKb) · 2017/03/11(土) 06:49:22.35

フラットヘッドのEFCSメカボ欲しかったらバラ売りの奴買うしかないのか。pro買うかメカボとG&P辺りのメタフレ買うか悩ましいな

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Dxyt) · 2017/03/11(土) 12:20:51.32

さて、そろそろ今の仕様にも飽きてきたしギアを13:1くらいに替えるか
coreのセクターギアの穴って何mmかな
リポ３セルで回したら秒間何発くらいまでいくか、試した人はいる？
配線がそのままなんだけど…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW eb1e-pXJL) · 2017/03/11(土) 15:51:30.03

coreは5mmだよ、ZCも5mm。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW eb1e-pXJL) · 2017/03/11(土) 15:58:24.49

11.1vだとフジクラのミニs互換リポで
A1+サイクル37ぐらい
ZCハイスピ31ぐらい
オプワンの3セル1100だとそれより5発ぐらい落ちる。

**名無し迷彩** (ｶﾞｯｸｼWW 064b-Dxyt) · 2017/03/11(土) 16:38:13.44

ありがとう
モーターがZCハイスピハイトルクだからZCにあわせとこうかな
今のところAPSの16:1ギアを組んでネオテックのストックイン３セル（20～40C）で27発/秒ほど出てる
13:1にしたらなんとか30発に届きそうかな

**名無し迷彩** (ｶﾞｯｸｼWW 064b-Dxyt) · 2017/03/11(土) 16:41:00.69

打ち損じ
ギアは18:1の純正ギア比ですね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 55a9-wmKb) · 2017/03/11(土) 17:14:12.51

こないだ買ったZCは5.5mmだったから5mmの磁石にアルミテープ巻いてきつくなるようにした

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW eb1e-pXJL) · 2017/03/11(土) 18:14:52.00

>118
バレル長によるが13:1の場合セクカ3枚はしといた方がよろし。サイクル30を超える場合300mmインナーで90m/sぐらいを出すバネレートならセクカ3枚が安全パイ。

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Dxyt) · 2017/03/11(土) 18:27:20.98

>>121
色々とありがとう！
今のセッティングで２枚だけどさすがに30目指すには足らないのな

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/11(土) 19:29:30.18

安牌セクカ数
秒26～30 セクカ3枚
秒31～35 セクカ4枚
秒36～40 セクカ5枚
秒41～45 セクカ6枚

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb9-7UNQ) · 2017/03/11(土) 20:14:46.46

前スレのラストの方で給弾不良について相談した者です。
VFCのチャンバーに変えたところ給弾不良が無くなりました！ありがとうございます。
まだ押しゴムを変えてないので散るようになってるのでマルイの押しゴムに変えて様子見たいと思います。
色々教えて頂いてありがとうございました。

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/11(土) 21:55:55.69

>>124
良かったわ
押しゴムマルイにしたら完璧やであとVFCのパッキンは抜弾抵抗デカくて初速10ぐらい下がる事あるから変更後はオーバー注意

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/11(土) 22:01:24.89

>>118
モーター負荷によるから絶対ではないけど
純正ギア比から16:1は１割、13:1は２割程サイクル上がる
18:1から13:1なら32発程になるかな
安牌はセクカ4枚だね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW a33b-Dxyt) · 2017/03/11(土) 22:58:53.55

>>126
本当に勉強になります！
ついでに質問だけどコードもとっかえるならこのメカボは太さは何Gまで取り回せますか？
18Gのシリコン被膜とかいけるかな

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/11(土) 23:50:26.01

>>127
なぜそれにしたい？
純正でテフロンG16ぐらいだからなぜワザワザ変えたいのかがわからないよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW a33b-Dxyt) · 2017/03/12(日) 00:29:45.52

>>128
レス見て開けてみたら本当にテフロンだった恥ずかしい…
中華でハイサイクル→とりあえずスイッチと配線とっかえ
のイメージでいましたすみません

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW eb1e-pXJL) · 2017/03/12(日) 00:32:53.47

俺も配線はそのままで良いと思うよ。
変えるならモーターのとこのファストン端子を良いのに変えるか丸端子。
ARESのはかなり折れやすい。

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-7UNQ) · 2017/03/12(日) 18:02:49.58

>>125
ありがとうございます！問題が解決すると嬉しいですね！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 3d3a-nXFA) · 2017/03/12(日) 19:11:17.39

こうして沼にハマっていくのである（ちゃんちゃん）

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW cd3a-bvDp) · 2017/03/12(日) 20:09:52.83

>>131
てか、ちゃんと解決してレスしてんのか？
アドバイスもらえたからって、それで万事上手く行くとは限らんぞ

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Dxyt) · 2017/03/15(水) 15:35:05.72

EFCSコントローラーに2セルモードと3セルモードがあるけど何が行われてどう変わるの？

今までコントローラー使わずに3セル運用してたんだけど3セルモードにするとピストン停止位置がずれたりする？

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/15(水) 16:38:11.26

>>134
停止位置関係みたいだね
恐らく停止位置が短縮されるかと思われ

**名無し迷彩** (ｶﾞｯｸｼWW 064b-Dxyt) · 2017/03/15(水) 17:10:38.04

>>135
ありがとう
ってことは2セルモードのままで磁石位置調整したなら下手にコントローラー使わない方がいいのかな

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/15(水) 17:16:53.84

>>136
短縮側に働くから体感的にはほぼ変わらないと思うけどね
そのままでも良いと思うよ

**名無し迷彩** (ｶﾞｯｸｼWW 064b-Dxyt) · 2017/03/15(水) 17:20:22.22

>>137
じゃあこのままでいってみる
セッティング変えて調整が上手くいかなくなったら買ってみよう

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-pXJL) · 2017/03/15(水) 18:05:04.83

電子ヒューズの作動条件も見てなかったっけ(うろ覚え)

ところで今オクに出ているARESの超高速モーターって
どんなもんだろ

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/15(水) 19:59:32.02

>>139
変わったとしてもそれによるトラブルが現状ないからね

ZCのハイスピハイトルクモーターじゃない見てないけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW eb1e-pXJL) · 2017/03/15(水) 20:22:39.57

http://www.saba-navi.com/2014/08/21/ares_new_motor_speed_torque/

これか発表は2014年だな
AIPのにすごく似てるな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW a33b-Dxyt) · 2017/03/15(水) 21:58:47.13

ダイソー磁石を流用しようとしたけどはずれねぇぇぇ！！！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW cd3a-bvDp) · 2017/03/15(水) 22:32:59.27

>>142
外すんじゃない！割ってもぎ取るんだ！
ワリとマジで
プラスチックにハマってるヤツなら除光液に一晩漬ければ楽に割れるよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW a33b-Dxyt) · 2017/03/15(水) 22:42:48.34

>>143
ありがとう！
明日コンクリの上で叩いてみる

厚さがどうにも足りなさそうだから二枚重ねかなこりゃ

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/15(水) 22:51:50.50

そんな時はダイソー磁石を10枚重ねて接着するんよ
そして磁石くっつけたらあら不思議
簡単に取れるよー

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Ifyn) · 2017/03/15(水) 22:52:41.85

磁力の強い方に引き寄せられるという簡単な原理なんだけどねw

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 91b0-Z/uQ) · 2017/03/16(木) 06:23:56.68

amoebaに互換性のあるアッパーフレームってstarのやつだけですかね？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdba-CJUg) · 2017/03/16(木) 07:39:25.38

>>139
あの値段なら、LONEXにしておきなよ
多分すべての面でLONEX A1+やA2が上だよ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Safd-rdGI) · 2017/03/16(木) 09:32:56.88

SR-25 ECRが再現したくて部品調達もできそうなんで、アンビレシーバーになってるARESのSR-25K(かM110)をベースにしようと考えてます
ハンドガード基部ってマルイやGPなんかと取り付けは同じような寸法なんでしょうか？

アウターバレル基部が独特って事みたいなのと、どこかで外装周りの互換性がって情報を見かけたので・・・

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-6Pcq) · 2017/03/17(金) 10:26:49.26

>>149
独自だお
アッパレシーバーに出っ張りがあってそれが回転止めになってるお
G&P、ka、vfcのバレルナット試したけど全部入らんかったお
もう売ったからアレだけどバレル自体もスタンダード用だとスカスカだったような記憶があるお

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Safd-rdGI) · 2017/03/17(金) 14:23:13.20

>>150
ありがとう
頑張るにしても一苦労ありそうですね・・・どうするか

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰT Sxa5-8k8/) · 2017/03/19(日) 02:53:00.39

>>151
スレチになるけどクラアミのSR-25にはアンビ仕様があるよ。
ECRに近い奴は従来型だけど。

ttp://www.arsenal36.com/44_3621.html

ttp://www.arsenal36.com/44_3882.html

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 6dca-rdGI) · 2017/03/20(月) 01:09:40.28

>>152
CAもアンビになってたんか・・・ありがとう

でも公認の彫りマーキングが素敵すぎるからARESでなんとかしてみようと思ってるよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-mFGr) · 2017/03/20(月) 18:31:04.61

EFCSメカボ突っ込もうと思ってマッブルのNoveskeメタフレ買ったらメカボのセンター出しの突起がセレクター部分に
突っかかって入らなかった．．．リューターも壊れるし散々だ．．．

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 3998-2LBX) · 2017/03/20(月) 20:56:37.49

どんまい、、

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3ab0-59kE) · 2017/03/21(火) 11:27:38.28

ARES Amoeba am-014 を使ってるんだけれども、オススメのインナーバレルとホップパッキンがあれば教えていただきたい。

自分でいろいろ探しててもなかなか見つからなくて・・・

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa5-pJh8) · 2017/03/21(火) 12:13:23.27

ノーマルにzcのハイトルクハイスピードモーターでレスポンスすごいなって思ったんですけどDSG入れると体感的にどのぐらいレスポンス上がりますか？

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CGWf) · 2017/03/21(火) 12:22:43.79

>>156
パッキンはマルイ純正
ただしホップアームは押しゴムのないプラタイプだから削って押しゴム付けるかチャンバーを変えるのが吉
インナーバレルはメカボのセッティングや初速をどの程度にしたいか、サイレンサーをライブにするのかで変わるから何とも言えないけど
とりあえず変えたいだけならマルイの長さが合う奴で良いかと
というかバジャー系のカスタムなら散々過去スレにも出てるから見直して来ると良いよ

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-xc9G) · 2017/03/21(火) 12:25:41.34

>>156
その条件ならどちらもマルイで十分

>>157
もっと細かい情報もないと何とも言えないけど
俺ならDSGよりも11.1Vの方をススメる
ただ、7.4VのLIPO、そのモーターで13:1ならセミのレスポンスは十分じゃない？

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-q0jq) · 2017/03/21(火) 12:31:47.29

パッキンだけ変えるなら同じ作業だからACE1のチャンバーごと変えた方が楽だと思う

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CGWf) · 2017/03/21(火) 12:32:52.11

>>157
数値上は倍と言いたいところだけど初速調整で強いスプリング入れるから倍はないか…
元々zcのハイトルクハイスピ入れてるならサイクルは18～20くらい？？
それが32～36位になるんなら結構違うかと
ただ今の状態でレスポンスに不満が無いなら無理に入れるもんでも無いと思う
初速調整、タペット、磁石、スプリング強くなる事へのメカボの補強とやる事は多くなる

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Safd-2LBX) · 2017/03/21(火) 12:41:23.65

DSG＋EG3000＋2ｾﾙ1400mhで使ってるけど、これ以上は必要ないってレベルでレスポンス良いと思うけどなー
3ｾﾙも使えるようにはしてあるけど俺は2ｾﾙで良いや(個人的に)

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa5-pJh8) · 2017/03/21(火) 12:54:22.64

おお、みなさんありがとうございます。
現状レスポンスに対して不満は無いので11.1vとかギア比でちょっと遊んでみます
DSG憧れるけどもうちょっと勉強してからやってみようかと思います

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd5-PrI3) · 2017/03/21(火) 12:56:19.45

>>157
さらに上がるけどDSGは素人にはオススメ出来ないよ
皆が言ってる通り13:1と11.1Vのリポで恐ろしくレスポンス上がるし
トリガーをショートストローク加工してないなら併用する事でかなりのレスポンスになる

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdba-CJUg) · 2017/03/21(火) 13:03:53.07

DSGかなりメジャーになってきたけど、ちゃんとフルセミ稼働して給弾も初速もバッチリ安定してる人がまだまだ少ないのが実態
せっかく組むんだから、機能をまともにフル活用させる技術と経験を身につけてからのほうがいい
おすすめは、まず13:1や12:1のハイサイギアを導入してみること
サイクルアップさせることの機能的リスクや調整必須事項を体験できるから、DSG組む際に多少なりとも役立つからね

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdba-CJUg) · 2017/03/21(火) 13:11:24.75

あと、リポ3セル11.1V導入は効果抜群だけどモーターの寿命が極端に短くなる
特にマルイモーターだと瞬殺だから厳禁
ZCのハイスピハイトルクならマルイより全然もつけど、それでも寿命が短くなるのは間違いない
たまにコミュ磨いたりブラシ交換するなどのメンテナンスを行えば多少長持ちするし、LONEXみたいに分解できてラジコンブラシ使えるモーターなら更に長持ちする
それでも熱による磁力低下やモーター軸受の消耗は免れないのが現実

モーターは消耗品だと割り切れるならば、3セル導入は効果抜群だから積極的におすすめするよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-12+v) · 2017/03/21(火) 13:44:05.68

てか11.1ｖは積極的にすすめる気にならんな
コネクター交換ちゃんとやって使ってるやつがどのぐらいいるのかと？
配線はアモエバ機種なら一応大丈夫だろうけど
モーター寿命は極端に縮むし、トラブルの火種内部に抱え込むようなもんだ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3ab0-59kE) · 2017/03/21(火) 13:55:20.26

＞＞158
＞＞159
早速の回答ありがとう
消音化させる予定はないから東京マルイの長さが合いそうなインナーバレルにして、チャンバーも変えてみる
あと過去ログ読み漁ってくる！

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd5-PrI3) · 2017/03/21(火) 14:16:02.53

>>167
改造できる前提さ
11.1V対応モーターならそんな言うほどモーター寿命縮まんやろ
プリコックを併用とかするからモーター死ぬだけで

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-xc9G) · 2017/03/21(火) 15:05:36.32

>>167
そこ勘違いしてる人が多すぎなんだけど
コネクターとか配線の許容量って電流だけなんだよね
一応絶縁抵抗用に耐電圧設定はあるけど交流も直流も上限同じだから
直流だと電圧は気にしなくていいはずなんだけどね

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdda-TAUS) · 2017/03/21(火) 15:08:20.15

>>166
マルイモーターもラジコン用ブラシ使えなかったっけ？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdda-Ulki) · 2017/03/21(火) 15:09:20.88

かなり削るぞ
めんどいぞ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa5-pJh8) · 2017/03/21(火) 15:17:43.57

ほんと親切で勉強になります。
一応コネクタ交換トリガーのストローク等は終わらせてるのでハイサイクルにしていく方向で色々やってみます
モーターも用語分からないの多いんで勉強する所いっぱいでワクワクです！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 3a2a-MuOx) · 2017/03/21(火) 18:29:43.57

ARESのEFCSってヒューズも兼ねてるの？
ヒューズレスのやつはつけれるならヒューズ付けたほうがいいのかな？

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-aZn0) · 2017/03/21(火) 18:46:14.28

EFCSは電子ヒューズ搭載、デジタルヒューズという言い方する人もいる。
搭載しても煙ふくとかあるから後付けええんとちゃう？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-Rv69) · 2017/03/21(火) 19:21:17.76

クライタックのチャンバーが好きな同志はいないのか？
あのカチカチクリック感あるのが好きなんだけど、あとはレトロアームの新しい金属の奴しかないんかな？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 5a3b-zBI3) · 2017/03/21(火) 23:52:02.06

磁石の厚みの問題も難しいなあ
厚すぎると穴から頭が飛び出しててタペットに当たりそうだし短いと感知しないし…
100均磁石ってダイソー以外でも磁力足りるの？高さ調整だけでいけるだろうか

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdda-CJUg) · 2017/03/22(水) 01:35:39.76

>>169
現行EFCSはモーターブレーキついてるから元々モーター消耗が早め
リポ3セルだとそりゃ酷い消耗度だよ
>>166
サイズが全然違う
削って無理やり入れてもマルイモーターは3セルだとすぐ死ぬのに変わりはない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3adc-12+v) · 2017/03/22(水) 07:06:29.44

>>178
軸受とか基本設定が高電圧高電流に耐える作りになってないからな
マルイモーターもそうだが、分かってないのに限って11.1vとか無茶な設定使いたがるんだよね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7d3a-xc9G) · 2017/03/22(水) 07:10:31.40

>>177
セクターギアから飛び出さなければ大丈夫
若干凹んだ状態でもセンサーを軽く曲げてちょっと押し込めば感知するよ
ダイソーのΦ5もハイキューパーツのΦ4も問題無く使える
ちなみにセクターギアの穴の深さは4mm
ダイソーは厚さ3mm、ハイキューは２枚重ねて3.5mmくらいのやつ使ってる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7d3a-xc9G) · 2017/03/22(水) 07:20:33.24

>>179
11.1Vで放電量が小さ目のLIPOと
7.4Vで電流タップリ流せるLIPO
同じくらいの出力を得られたとしたら
それでも11.1Vの方が負担が大きいの？

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-aZn0) · 2017/03/22(水) 09:58:09.36

買ったらSBDつけなきゃな。

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-xc9G) · 2017/03/22(水) 10:04:55.25

>>182
なんで？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9655-LaI6) · 2017/03/22(水) 10:13:38.29

EFCSにSBDはやめとけ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-aZn0) · 2017/03/22(水) 10:38:43.16

しかしこの手の話題ループするね

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-aZn0) · 2017/03/22(水) 10:55:05.71

EFCS使用のモーターにはコミュにタミヤ接点グリス塗った方がまだましな気がする。やったことないけど。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 5a5e-PrI3) · 2017/03/22(水) 11:00:21.91

>>186
あんな高回転なら中で飛び散るし
摩耗したブラシの粉が接触グリスと混じってショートして電子制御全損する可能性すらあるから無しだろ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-8YZg) · 2017/03/22(水) 12:32:52.40

>>181
まーたそういう下らん屁理屈を
普通サイズの近いバッテリーしか同じ銃には使わんだろ
サイズが近いと容量は三セルの方がずっと小さいが、ウナギやミニクラスのサイズだと、経験的には三セルの方がモーターや電気系統へのダメージは圧倒的に大きいよ
ラージサイズとかだと、使ったことないからわからんが
amoeba何てどれも、バッテリースペースには余裕ないし

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMca-xc9G) · 2017/03/22(水) 15:05:46.78

>>188
知ってるふうに語ってるから教えて欲しくて聞いただけ
11.1V選ぶ時は放電容量の小さ目のLIPO選ぶようにしてる
セミのキレは欲しいけどフルのサイクル要らないし

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-aZn0) · 2017/03/22(水) 18:08:08.05

実際どうなんだろね
2セル大容量(ZIPPYの5000とか)と
3セル小容量(オプ1100)比べたらレスポンスの違いとかモーターへの負担とかは。
amoebaでもPEQとかハニバの延長バッテリケース使えば入るしね。

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd5-PrI3) · 2017/03/22(水) 21:07:29.43

>>190
難しい問題だね
まず低容量でどこまでモーターの要求に答えてるのかによるし
モーター負荷が最高50Aの場合
3セル容量1200で50Cなら60Aだから既に足りている計算になる
そうなると2セルで容量5000に増やしてもただ電圧だけが下がる事になるから2セルの方が低負荷になるだろう
当然サイクルやレスポンスも30%程低下する計算

3セル容量1000で20Cとかのゴミバッテリー以外は超容量2セルより基本的に3セルの方が高性能だし高負荷となるだろうね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7d3a-xc9G) · 2017/03/22(水) 21:26:02.22

>>191
実際には電流を流せる量とモーターが消費出来る流れる量は同じじゃないからね
例えば7.4V、良いモーター、デカイバッテリー、ハイサイギア、強スプリングと
11.1V、並モーター＆バッテリー、ノーマルギア、並スプリングで
同じ様なサイクル、レスポンスで撃てれば機械的な負担は同じでコスパは11.1Vの方がいいからモーターを早いサイクルで変えてもそう割の悪い話じゃない気もする
結局は何を求めて何を犠牲にするかのトレードオフな状態にはなるんだろうけど
一概に11.1Vをどうこう言うのは浅はかな気がするんだよね
内部が軟弱なら7.4Vの弱いバッテリーでもピスクラするんだし

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MMd5-PrI3) · 2017/03/22(水) 23:17:24.46

>>192
すまんがズレてる気がする
ギアやモーターなどのカスタムでは足りないなら11.1Vに手を出すのであってそれ以外で賄えるならその方がいい
説明すると長くなるから今後経験して学んでくれ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW e13a-l8W9) · 2017/03/23(木) 00:34:37.22

>>193
いや、そういうことじゃないんだが
それじゃ話が戻ってますがな
まぁ、人がどうカスタムしようがいいんだけどね

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-KD7n) · 2017/03/23(木) 08:10:19.81

中華銃買ってると机モーター的な物が増えるから
ノーマルギアセッティングに中華余りモーター入れて11.1v運用してるなぁ
モーター死んでも惜しく無いし、サイクルも20～21付近と使いやすいし

**名無し迷彩** (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-qLFe) · 2017/03/23(木) 08:17:18.68

>>195
あれ？俺いつの間に書き込んだんだろ？
コミュメンテとかもうメンドくさくてブラシ減ったら使い捨てで交換してる
楽でいいよね

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-LYfQ) · 2017/03/23(木) 09:33:54.49

俺も使い捨て前提で3セルプリコック13:1ギアで回してる。
約1万～1万5千発でモーターダメになるね。
lonexならブラシ交換コミュ磨きで復活するけど性能ガタ落ち。
フィールドには必ず予備モーターは持っていく。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7140-Rtrb) · 2017/03/23(木) 11:43:47.30

俺も3セルDSGで、モーターは分解可能中華ネオジム系を手入れしつつ使ってる

ARESに限ったことではないが、メカボの割れ対策しとかないとDSGとかハイサイとかはすぐに吹っ飛ぶよ
間違ってもメタルシリンダーヘッドとか使うなよ

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sd73-+7yd) · 2017/03/23(木) 12:58:29.43

>>197
ん、書いたおぼえないんだが
G＆Gのモーターとか、低速だから
3セルで調度いいんだよね
ZCのハイスピハイトルクは2セル使ってるけど

**名無し迷彩** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-l8W9) · 2017/03/23(木) 17:13:07.82

結構気軽に11.1V使ってる人いて安心した
昨日の流れで、そんなに敷居が高いものかと驚いてたから