長物ガスブローバック総合48 [無断転載禁止]©2ch.net
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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！
○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。
○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう
○前スレ
長物ガスブローバック総合46 （実質47）
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1465095136/ >>1乙
気に入った
家に来てM4をファックしていいぞ >>1
いちもつ
CAのマイクロガンの話題はここでもええんか？それとも海外スレ？ バトンがwellのAK74 CO2ガスブロ売るっていうんで話題になってるな
悪い意味で バトンのブログ見たけど大草原だわ
co2ボンベ1本で最大25発しか撃てないとかなんだよ
調整もできないクセに海外co2ガン売ってんじゃねーぞ何がガンスミスだよ
マジで事件起こされそうで嫌だわ マルシンのボンベなら1マグくらいは撃ちきれるんじゃないの。
新品ボンベねじ込んで少しも吹き出しがないというのがおかしい 超上級者以外は買ってはいけない産業廃棄物
安いからとかスナック感覚で手を出すと窓から投げ棄てる粉とになる 燃費悪いのはフルストロークだからじゃね？
ショートストロークにすれば倍近くになるんじゃね？
それでも悪いけど プラスライドのハンドガンで70～100発くらいだから
金属ボルトで50発くらいなら妥当か？ 20～25発だと一発あたり250mlもガスを使う計算
気密が取れてるとしてどんなでかいシリンダー使ってんだよと バトンのCO2AKマガジンは加工してあるって書いてるけど
そのままだと国内で売ってるCO2カートリッジ入らないの？ KSCスレでMATENの悪口書いてるやつがいる
おれのは全く何でもない
売れちゃうと困る人が書いてるのかね
初期型のMWS持ってるが付属のマガジンがおかしいのか弾割れしまくった
ある時期幻のマガジン化して（KSCかっつうのｗ）再販が掛かるまで結構時間掛かり入手出来なかった
幻のマガジンはKSCの特許なのにさ
おれはリップを狭くしたが分解組み立てもやっかいな色んな意味見でダメマガジンだった KSCスレでMATEN叩きが始まったな
今まで全くひん曲がり書き込み無かったのに急に出て来るのって不思議 army forceとかいう名義で出てるwell用のco2akマガジン、
ショートストローク化したweのakで撃ったら1カートリッジで65発も撃てた
ただガス圧低くなる50後半くらいからガス漏れし出しす
動作は快調でボルトストップなんか純正マガジンよりキッチリかかる >>24,25
ここに愚痴言いにくんな
KSCスレで戦え小心者 HFC134aに対応したガスガンでも、グリーンガスに対応したマガジンに切り替えれば、HFC134aに対応したガスガンでもグリーンガスを使えるんですかね？
今後グリーンガスに切り替わってくと思うんですけど、HF134aに対応したガスガンが時代遅れになるんじゃないかと疑問に思いました。 >>29
表現が間違ってました。時代遅れではなく、HF134aが廃止になったら、対応のガスガンは使えなくなるのかと疑問に思いました。
せっかく買ったのに使えなくなるのは嫌なので、グリーンガス対応のマガジンに切り替えれば使えるようになるのなのかと。 動作機構は一緒だけど134用の強度で作られてるのが少なくないからマガジンが対応するからと使って破損ってのが多そう。特にマルイのハイキャパとかは現状CO2マグで起きてる問題だし。
長物はボルトとリコイルスプリングをガスに合わせて変えればいいけどハンドガンはスライドが耐えられないんじゃない？ ハンドガンだと134aでもスライド壊れる機種がいくつかあるしね
長物はマルイ以外は海外製だからスプリング関係のみ交換で良さそう ＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b いやです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊ >>31-32
とりあえずHF134a対応のガスガンが無駄にならずに済む事が分かりました。
ありがとうございます。 HF134aは当分なくならない。トイガン市場は我々が思った以上に小さい。良くも悪くも
色々なモノから相手にされてない。だからこのまましばらく続く・・・・・・・といいな。 全く話題に上がらないHFC製のm11買ったけど意外といいな しっかし、日中共々全くナガモノ新製品皆無だな。
出てもＭ４系列ばっかりでもういいわ。
電動はうらやましいほど出てるのに、。 >>39
あれってコブレイの認識でいいのかな
なかなか魅力的なんだよねあの形 超初心者な質問で申し訳ないんだが、ライラクスのモリブデングリスを誤ってパッキンに吹き付けてしまったんだけど交換した方がよい？腐食しないか心配で。 >>43
細かなところまでは分解できなくて見えてるところは拭き取ったよ 皆さんありがとう
気合い入れて分解して途中半泣きになりましたが元通りになりました。
ありがとう 新型出ないね。G3やSIG552あたりが出たらうれしいんだけど。
UMAREX UMP9 はなんか既視感あるんだよねー。 89式もあったな
今月発売予定は無理になったが、ショットショーでの新情報に期待ってとこかな 89式はマガジンがオリジナルになるそうで。
特許等回避のためは理解するが、不安を感じる。 >>56
マジで？
まあそうなるだろうなあとは思ってたけど
もう情報出てんの？ weのm16a3カスタムしててジャムの原因がやっとわかった
ローディングノズルの玉押し出す部分とマガジンリップの幅が合ってなかったのが原因
アルミローディングノズル使ってて新品のショートマガジンに変えたらジャム頻発
ノーマルローディングノズルに戻してもダメで古いマガジンと新しいマガジン比較したらわかったよ
古いのはアルミノズルで削れて幅ちょうど良くなってた
よく聞くノズル先端カットでは駄目
マガジンリップの幅広げれば確実に解決するわ
weのakもおんなじよ
適当に作ってるから精度甘いんだろうな 皆さんにご質問。
ピストンの気密についてなんだけど、ピストンを伸ばした状態でガスの入口と出口を指で塞いで、勢いよく縮めてもあまり抵抗なく「シュッ」って音がする状態です。
ピストンとシリンダー共にどノーマルですが動かすと程よく抵抗はあり気密は取れてそうな気はしますが、耐水ペーパー&ピカール等で研磨した方が良いでしょうか？ パーツ買い換える覚悟あるなら試しにやってみれば？
手動でローディングノズルとボルトの動き渋くても作動に問題ないならやらないほうがいいと思うけど
まめにシリコンオイル吹きかけたほうがいいかも 研磨イコール寸法が縮むってコトだからリスクもデカイよ 出雲のブログ更新ｷﾃｨﾙ･･･
89式は来年1月発売予定、ショットショーではなんも新情報はなし
冬でも動くようにあるプランがある
CO2マガジンくるー？ >>64
延期した分資金貯め込んで予備マガジン沢山買うからヘーキヘーキ 出雲死ぬだろ、DASもこけたし
地雷に突撃して資金ショート待ったなしw 89式のガスブロか
和物は興味ないなあ
マルイのにGHKのガスブロキット組み込んでるのあったね
トンプソンも出る出る詐欺で未だに出ない
G3の木ストとかfalの木ストガスブロ出たら買うんだけど >>60
ノズル先端カットは昔あった弾ポロ対策だから
それにカットして治ったって奴もいるんだから否定するのは違うな 海外製ガスブロって現地だといくらくらいなんだろ？
wellのakは中華サイトで150ドルだったな
そのう台湾行って買い漁ってみたい ローラーロッキングを再現しつつのガスブロって可能なのかな S&Tのスポーツライン9月下旬で2万ちょいだってさ ただでさえ地雷のスポーツラインが秋冬という季節を経て初心者キラーとなってしまうな 長物ガスブロ用の不等ピッチリコイルスプリングってどこも作ってないの？
ブローバック初期の抵抗を下げつつサイクルはそこまで下がらないから使えそうなんだけど。 今度出るマルイのm4かkscのマテンで悩んでるんだけど、kscの長物って初速と弾道どんな感じですか？
m93rより良ければkscにしようと思うのだけれど PISCONのバネは不等ピッチじゃなかったっけ
かなり弱くて組み込むと機関砲気味になった&vfcのm4でフルオート不調になった
フルオート不調の原因は力が弱くてフルオートシアーが押しきれなかっただけだから、ハンマー、シアー、ボルトキャリアの接触箇所を研磨したら治ったけども >>87
matenはわからんけど、KSCのM4ver.2はマルイと合わせたかのように同じ初速
ver.1の後期はもっと初速高いかも（ver.2で少し落としたっぽい）
精度もマルイと変わらない
ただハンドガンの93Rも同じくらいな気がする マルイもM4ばかり出してないでガスブロでAK出してくれないかな
そうすれば皆のマルイに対する評価も上がると思うんだけど >>90
AK好きは大抵マルイに興味ないし
GHK、WE、KSCじゃなくマルイのAKなら買うって層は多くないだろうね >>91
https://youtu.be/NU6VC6vmbaY
マック堺さんのM4A1カービンレビュー見ると、マルイに対する世間の評価が一目瞭然なんですがね >>92
カジュアルな層はマルイだから買うんだろうけどM4とAKじゃ市場もファン層も全然違う
フィールドやAKスレに長いこといれば
AK好きはマルイに余り興味ないってのがよくわかると思うけどな なんだかパワー無いな 前は80以上はあった気が ガバメント辺りと初速変わんない 長物なのに >>92
マック界のキッズがお前の世論なんだな
くっさ(笑) >>97
キッズが18禁エアガン買ったら違法なんですけどねぇｗ 夏休み終わってイライラしてるんだよ、察して差し上げろ
ただAR系統は腹一杯ってのは年齢関係無く一定数いると思うがね 二十歳以上ならキッズじゃない、って勘違いしてる子多そう アダルトチルドレンて言葉も使われなくなって久しいな スターリングはどうなったんだ、電動買わずに待っていると言うのに >>107
スターリングってどっかで試作してたっけ？記憶にないな
P90みたいに本体に気化室無いと無茶だと思うけど スターリングは無理だろ、本体ホースなら出来るかもしれないけど、
WAのバルブ周りの方式ならいける？ P90をガスブロで撃ってみたいんだけど、ダミーカートを再現しつつ気化室も確保するのが難しそう
（リアル志向ならむしろダミーカートってあってもなくても良いんだけどね）
WEのは外装が微妙だったからWAやマルイあたり出してくんないかな
アサルトライフルって訳じゃないから、M4と住み分けが出来なくもないと思うんだけど P90のガスブロは大して面白そうじゃない
電動とさして変わらぬトリガーフィーリングらしいじゃないか
排莢ポートもダミーなんだろ？ GBBは年代の新しい銃程ツマラナイ製品になる印象
MP7やベクターみたくより低反動になるようにデザインされているから当然か 反動が欲しけりゃWESCERとM14とSVDのイメージ
俗にいう円高ミンス時代やね >>113
分からんではないんだけど、P90はボルトキャリアが目立ちにくいから
M4とかに比べれば内部機構を造りやすそうなイメージがある M14はいいぞ
あまりに良すぎてノーマルとMCS2挺揃えてしまった P90とか一過性のブームで流行った銃で拡張性もないし今更出さんだろ。一時期フィールド行けばあちこちでマルイ電動P90見かけたが最近じゃ持ってるやつ探す方が難しい >>119
そう？かなり初心者ホイホイな銃だから今年からはじめました！みたいな初心者がよくもってる銃てイメージなんだが
実際今年仲良くなった初心者五人のうち四人は持ってたw マルイの電動ならいいんじゃない？
電動というカテの中でサバゲ目的ならマガジン以外非の打ち所はないだろ
ただガスブロとしてはなんか良い印象がないな
ガスルートがひ弱そうだし >>119
賛否別れるけど割りと持ってる人多い
ただ、ガスブロでP90出して欲しいとかいい出したら他の人も本当は
ガスブロで出して欲しい機種とかあるはずだからP90ネタは控えるようにするよ
まぁ、M4のように各メーカーで内部機構をそこそこ再現するモデルと
トイガンはトイガン、と割り切ってブローバックエンジン周囲の再現度を低くして
バリエーション展開に力も入れて欲しい
別にバラして内部機構見るわけじゃないけど、電動の飾りチャーハンが切なくなってきてね…… 長物GBBでも一応M4が嫁みたいなもんだからな……愛人探しは気長にしていきます まぁ電動と同じくらい種類が増えてくれればありがたい。
渇望は続くんだろうな。 >>126
リコイルいいけど真鍮コンニチワやしょぼいリコイルの変換キットで良ければ
電動と同じくらい種類が増えるだろうけどな 長ガスはマガジン集めるの大変だから
金持ちの道楽なんだよなあ マガジンの関係や命中精度の問題で長物はインテリアになりがち
部屋に飾って時々取り出してはガス入れて撃ってニンマリしてまた戻す
そんな楽しみ方が長物ガスブロ
たまにテイクダウンして整備するのも実銃の雰囲気が楽しめてGOOD 俺は底辺労働者だけど、
去年末にKSCマサダ手に入れてから、
予備マグ2本だけ買ってガンガンゲームに使ってるが…？
命中精度はまぁ電動に比べりゃアレだけど、
困るほどひどいものでもないですね。
それよりリコイル含む撃った感触や、
ボルトリリース等の操作感と音、
もう楽しすぎてもう電動使う気になれない。 ま、サバゲでもお座敷でも雰囲気に浸るならガスブロライフルだよね そうだねえ
昔マルイの電動M16持ってたけど
チャージングハンドルやダストカバー、ボルトフォアードアシストノブなんか
プラプラ動くけど何の意味がある部品なのかマルシンのモデルガン作るまで
知らなかったもんな
やっぱガスブロがいい具合にガンへの探究心に応えてくれるね >>132
> チャージングハンドルやダストカバー、ボルトフォアードアシストノブなんか
ボルトフォアードアシスト以外は漫画、ゲーム、映画でも動作するシーンも多いし
流石にそこまで知らんのはどうかと思うよ
作るモデルガンで理解が深まるのはトリガー、ハンマー、シアの動作だろうか >>130
サバゲやるとどうしてもロマンより実戦的な方を重視しちゃうわ
途中で生ガス吹いたらどうしようとかガス切れたらどうしようとか、そういう他の要因に左右されてゲーム中不利になるのが嫌で電動かエアコキしか使わない
それにガスだと精度が電動に劣るし
遊びとはいえそれに自分の身を任せられるかと言ったら心許ない
ガスブロは撃ってて楽しいのは確かだけどね 軍事考証に相当力が入ってでもなけりゃ、そんなシーン滅多にないがな…
それなりに有名な映画ですら銃に関してテキトーな描写も多いし、どれだけ作り込まれてようと気付きにくい些細な演出に過ぎない場合が殆ど
そういう情報があまり入らなかった頃のマニアにとって、モデルガンは間違いなく良い教材だったよ >>135
いくらなんでもこの趣味やってりゃ基本中の基本のプラトーンぐらいは見てるだろうよ しょぼいBLKでいいから電動対応ガスブロキットたくさん出してほしいよ。
どうも電池とモーターってヤツがキライでさ。 >>136
プラトーン見ればチャージングハンドルを引く動作があるね。
しかしあれが何をしてる動作かは、構造を知らなきゃやはりわからない。
なんせ電動はマガジンさしてトリガー引けば弾が飛んじゃうわけだから。
そしてダストカバーはマルイのM16A1は常に閉じた状態にバネのテンションがかかってるけど
プラトーンの作中でダストカバーが開けっ放しになってるのをみると
やはり手元の電動ガンしか物がなかったときは意味がわからなかったね。
なんせ20年も前のことだよ。
今みたいにネットで実銃の動画を簡単に見れるなんてことはなかった時代だよ。 確かにほとんどの人は演出としか思わないよね。プラトーンも別にそういう知識がなくても理解できるし。
後、他のアサルトライフルについてるコッキングハンドルは、知識がない人でも見たで用途が直感的に推測できる。でもＭ１６のチャージングハンドルとダストカバーは分かり辛いかも知れない。 エアコキライフル使った事があるとチャーハンはなんとなく使い道がわかる >>139
ガンナッツでも薬莢ごと飛ぶと思ってるレベルならば
プラトーン、T1（AR18）,T2のロックンロールシーンで
装填するとポートカバーが開くのを見ても理解できないかもね
確かにプラトーンやコマンドー以前はオートの装填シーンっておざなりな物が多いけど
でも昔のアクション映画で主流だったSMGならコッキング動作がある映画も結構多いんだけどね 薬莢が銃口からでなく排莢口から出るのが理解できていれば
オートは拳銃、長物問わずコッキング動作が必要と理解できるわけでな
そうすりゃAR15のチャージングを始めてみたとしてもそれとわかるわけさ >>134
精度が劣るガスで電動倒すのが楽しいんや ロマンはいいけどヒットの基準をより厳格にしてくれよ。
自称ガスブロ使いは勝手にハンデ設けてくるから >>148
お前がカスって自己紹介したかったの？
用が済んだら帰ってくれ コクサイのスーパーウェポンを知ってれば両方の疑問は出てこないよな WAM4持ってる人教えてくれ。
WAM4素人がゼロからパーツ集めてM4製作したんだが、
内部パーツに関しては純正のほうが動作スムーズだったりする？
できればIRON製にしようと思ってるのだが。
スレ違ならスマン >>153
一番いいのは実ビレットアッパー含めて精度の高い実パーツをふんだんに使う方法
IRONパーツを使うのはHOPチャンバーとロアと内部のファイアリングピンブロック・トリガー周り（実トリガーを加工して使うのもよし）くらい >>154
実KAC ＦＦ ＭＫ１２
実DD アッパー
ＯＰロアレシーバー
ＯＰバレル
他内部パーツ、トリガー以外は実で組んでます。 >>145
スタート地点でマガジン刺して初弾をコッキング！の儀式からしてもう盛り上がれるんだよな >>153
構造とかわかってるんなら０からでいいけど
知らないならWOKとか買って練習してみたら安いしこまいパーツの予備品代わりになる
M4が何本か生えてくるかもしれないが、、、 モババの昇圧回路が数百円で買えるね
これで温度調節してみる WEスレでも話題になってる。また被害者がでるかな、、、。
トイガンはおわってるがWEガスガンの落札履歴を見ると出てるよ。
妙に安価な落札で。 身内とも限らんぞ
100円アマゾンギフト券で安く評価を稼いで詐欺出品で大きく儲けるから
たとえ身内が買わんでも痛くも痒くもない出費だな マジレスすれば確かに名誉毀損になるから詐欺認定は出来ないが、
入金しても音沙汰無く評価ランが荒れて、しばらくして出品IDが消える。というパターンが
おこる可能性が有るのかなぁ～、、と。 つかオクスレでやればいいじゃん
マルチしすぎ、俺が見てるスレにことごとく同じレスを書き込んでやがって
荒らしかと思ったわ WEスレでマルイがAKガスブロ出すリーク話出てるけど、、、可能性あると思う？ リークじゃなくてチラ見せの中にAK47があるから
ガスか次世代かまさかのボーイズ！？って話題になってるだけだよ ホビーショーすっかり忘れてた
G19発表後から忘れて焦らされる時間すっ飛ばしたから得した気分だ
んでG19は無しか… マルイさんマルイさん
74Mのガスをお願いします・・・ ぶっちゃけ欲しい奴は海外物買ってるから今更感
マルイはアメリカ物優先だと思うし だよなぁ……ただ最近妙にAKネタ（しかもマルイ希望）を聞くようになった気がする
個人的にはクレクレ厨を黙らせてほしい、って意味でマルイには出してもらいたい
もちろん中長期的に見て損益が望めないのは確かなんだけど VFC HK416でマガジン空の状態でチャーハン引くとチャーハンが元に戻らないのって実銃でもそういう仕様なんですか？ >>179
ボルトが戻らないのにどうしてチャージングハンドルが戻るの？？ >>181
ガスブロスレでそれ言う？
何しにここにきたの？ マイナー銃出せ出せ言ってるここでそれ言うのか(困惑) あの共産国嫌いのマルイが
いくら人気のAKとは言えガスブロで出すかね？ 機構はともかく問題はAKMや74でなく47がどれだけ売れるかってところでしょう それこそネットだと小口径化した74はやだやだAKと認めない～！
みたいなのしばしば見るけど実際どぉなんだろうなぁ？ >>190
君にはバトンのキメラAKの購入権利をあげよう(AAry EB-techのマガジンを買占めて転売するショップの話題はNG なんで中華メーカーは、95式自動歩槍とか出さんのだろ？
国産はムリだろうが、海外なら(今更感のＭ４やAKより）売れそうだが。
待ってるのに。 >>195
RSの電動がどれだけ売れたよ？
SVDコピったのに95式はどこもコピーしないのは売れないからだろ >>184
>マイナー銃出せ出せ言ってるここで
言うほど語られてないでしょ……むしろ煙たがられてるように見えるけど
>>187
海外（中華）が出すっぽい。良かったね やはりマルイは売れるAR系だけ作ってろよ
ってなるんだよなー結局 現実的にネットでいくらブーブー言おうが売れるのはM4
それこそ海外メーカーもM4ばっかだ ハイキャパみたいに
ありそうな架空M4バリエ出そうぜ ほんとに電動ガンにおけるAR系は異常
毎年毎年、国内メーカーも海外メーカーも高級メーカーも低級メーカーも
新商品ですといってハンドガードとストックを変えたAR系をどんどん出してくる
何種類のAR系が売られているのか？もはや不明
一体誰が買ってるのか？どこで消費されてるのか？
わけがわからないよ 「やっぱりAR」ってイメージを持ってる人が多いんだろう
世界的に見てもライトユーザーが殆どだろうし、二の次になるマイナーな銃を出すよりも、ARの選択肢を増やす方向性なのか >>201
M4はヘビーユーザーからライトユーザーまで買うし
一人で複数所有するからね
それでもあれだけあって飽和しないの凄いけど サード製パーツも多くて
ザクやジムみたいに俺オリジナルが作りやすいからな で、弄ったあげくに｢やっぱ素のM4がかっこいいわ｣ってなるんだよなw
鮒かw ガバもさんざんカスタムして素にもどってくるからなｗ 俺にとって素の1911とはウィルソンLEだったから、結局ウィルソンに戻ってきたわ
ARの場合は戻ると言うよりも、新しいのを追っかけるのが熱心なマニアの傾向だろうな
マニア心を擽る売り文句が多いから、ようつべのレビューとかに簡単に触発されてしまう… 「素のM4に戻る」ってか「何本も持ってるM4の中に素のM4も2,3本ある」って感じじゃね？
刻印違いや光学違い、電動とガスブロとか いやあ別にアメリカでFAMASが大ブームになって100社以上のメーカーがオリジナルFAMAS作り出したらトイガン業界もFAMASで溢れるというだけと思うけど？ もうHK416Fに代わるってなってFAMASは死んだしなぁ 映画・ゲームの影響は有ると思う。+マルイはタクティコー。 >>216
となるとアーマーライトの圧勝ではないか 特にマルイがM4ばかり作るのは「M4が売れる」「製造ラインが同じで投資少ない」のもあると思うけど、「M4だと他の光学機器とかのパーツも売れる」からだと思ってる >>221
ビジネスが成立するからだよ
ロマンや嗜好ではやってないよね 言っても現状マルイは光学機器に特別力を入れてる気配も無いしなあ…
今度のミニドットサイトなんかは分からないけど、現状殆どがOEM品だったよね
他社だって多くは自社ブランドの光学が無くてもARのバリエーションを展開してるわけだし ARとAKが2大ライフルだけど、人気に差がありすぎる >>220
G&GのSG550でも溶接ミスでレシーバー曲がってるのがあるからな
GHKの技術で作るならできるだけ短い方が曲がってるのが分かりにくくていいだろ >>221
なんでマルイばかり気にするのかな……AR系しか作らないのはWAとかも同じだし
逆にマルシンやマルゼンなんかはマイナーモノやSMGばかり出してる
自分の欲しい一丁なんて探せば出てくるし、外観あたりは改造でカバーできるよ >>220
在庫抱えても倉庫のスペースにダメージの少ないカービンだからかな
それと同じカービンでも552は鬼っ子だから 実銃だって世界中ARとAKばっかりだろ
別にマルイが好きだから出してるわけじゃねーよ マルイ見下せる俺は脱初心者だと思ってる厨二病が多いと聞いて 何だかんだで好きな銃はマルイに出して欲しいんだなぁ……
とりあえず自分はM4好きで良かったわ。選択肢が色んな意味で多い とりあえずは満足に遊べるように好きな銃種はマルイから出して欲しい
ゲームで使える性能と使いツブせる値段と最低限の外観クオリティ
その上で他メーカーからマルイ製を超えるモノが出てくれればもっと嬉しい
個人的にはKSCのM９・HWがそれ
スマン長物スレだったわww さり気なくマルイマグ互換の海外勢が増えることを期待 S&T M4スポライ７月中とかいいながら出ないね。
年内も怪しいかと。 AR系の長物ガスブロは触ったことないんだけど
同モデルの電動と比べるとやはり精度はお話にならないのかな？
30mで単発ヘッドショットできる程度なら実用域と見なして買おうかなと考えている あ、海外物は知らないゴメン。
マルイかKSCの話ね。 >>239
寒かったり調子のってバカスカ連射したら使い物にならないのはさすがに予想できるので
20~25℃くらいでバースト射撃メインの運用と考えてくだちぃ >>243
トリガーハッピーはそもそもガスブロに向いてないと思うよ
装填できる弾数も少ないし、マガジンを鎧のように着込んで対応すれば問題ないか ゲームではセミしか撃たない
バースト、フルは弾の無駄なんで ガスでセミ以外は実際いろいろキツい
初速がバラけるしそもそもリコイルで散るしマガジン冷えるしフルオート必要な場面なかなか無いし
20－25℃なら調整済なら各社ARは問題なく運用できるだろうけどね 実銃だと撃ち過ぎの熱がトラブルにつながるのに、ガスガンは撃ちすぎの冷えが
不調になるって皮肉だよね。 パワーソースからの熱移動が問題という点では一緒やね そろそろガスブロマガジン用フィルムヒーターをどこか出してください 電動ヤダヤダって言ってガスブラーになったのに
ヒーターに電圧調整に温度調整に
何故か電子基板てんこ盛りで矛盾を感じてきてる今日この頃 電動がヤダって言うよりトリガーレスポンスの遅さとか
初弾装填が出来ない、動作がリアルじゃない――そういうのが理由でしょ 電動はヤダ
あんなものには貴重な軍資金を一円も投入したくない ジッポカイロみたいにオイルでマガジン温められればな ｳｨﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ！って音がダメだな
あれで萎える TOPのebbはガスブロよりうるさいんだよなぁ
ガシャガシャ中の金属が擦れる音がするから
喧しさだけならweのSVD超えるんじゃないかな ウィッって言ってまま止まったら
分解してギアを解放しないとならない 最近主流のリポでモーター回せないほど放電させたらヤバいしラッチ解放できる機種なんて腐るほどあるでしょ
ｳｨﾎﾟﾎﾟ音かシア落ちる感じ(ほぼ)ゼロのトリガーフィールかのせいで電動あんまり使わんけどTOPはがんばってると思う トリガーフィールはなぁ。
電動はどうにもならんよね。 電動でトリガー云々言い出したら
KSCの電動コッキングしかないと思う プリコック化でレスポンス改善は出来ても、トリガーフィールはどんなFCUでも「ｽｶｯ」って感覚だもんな そこら辺こだわるなら小さくともシアとハンマーでスイッチ叩くようにするのが早道だけど
空間がないわな シア式はDASが倒産してG&Gあたりが買って廉価改良してくれるのを待つわ そのG&Gが企画中の新型3Dモデリング
https://youtu.be/7E6_z4cwW9E
実現すればリコイルが無い以外はパーフェクトになる？ デブレシーバーデブグリップならまだ最強とは言えないね >>275
それポシャってない？
G2に取って代わられてるし、そのG2はボルトリリースの動作も出来ないみたいだし
結局は馬鹿高いDASが一番GBBっぽい そもそも電動にGBBっぽさなんかを求めると中身は尚更グロテスクなモノになるしリアルサイズからも遠のく
お座敷にガスブロ、サバゲーにトレポンで事足りる話 まぁメーカーもBB弾以前のつづみ弾時代から試行錯誤して現在に至ったわけで
構造・耐久性・コスト等の問題で現在に至るって感じなのかな。 電動に求めるリアルさって中身ではなく
ギミックだと思う
だからオートストップとかボルトリリース操作
が出来るのは結構重要な訳で．．．
ガスブロ同様の操作の出来る電動とか欲しいなぁと
そういう訳で、トップ カートレスM4が欲しいけど
そもそも売ってないけど >>280
次世代M4とかでも十分じゃね
チャーハンはどうか知らんが GBBユーザーとしたら弄りやすさも求めたいな
俺もTOPが手に入らないという理由で結局次世代に手を出したけど、対応パーツが少なくて理想の形にするのが非常に難しい
マルイGBBですらあんなにパーツが充実してるのに 確かに道具としていかにシンプルであるかというのも魅力ではある
もういっそ機能しない飾りは全部モールドにして・・・ >>283
冗談じゃない
最近ようやくモールドだった外部エキストラクターが別部品で可動するようになってうれしいのに
機能しなくても再現してほしいんだよ >>268
昔PSG-1持ってたがあれがそんな感じ
パスッ!!ウィッ!!って音 トレポンは外見までだけど内部パーツも実パが使えるのがGBBの醍醐味 >>286
犯罪になりそうなことは出来ても言わないほうがいい >>288
内部パーツと言ったら俺にとってトリガーハンマー周りのイメージだから
実弾撃てるようにって意味にとらえられる可能性があるじゃん >>289
そこに思い至らない可哀想なキッズなんだよ 内部パーツといえばボルトグループや激発機構のヤバイ部分を指すもんな
マグキャッチやピンやチャーハンなんかは内部パーツってイメージ無いわ WEのロアレシーバーで組んだ実物がシリアで出回ってるらしい アメリカでは違法かもしれないが日本では普通に実フルオートシア売ってるよな 普通じゃないからオクとかでしか売ってないんだと思うよ マガジン1本1本温めるより全てのマガジンを1つのポーチに入れて温めた方が効率いいと思ったんだが
・5，6本入れてゲームしても重さが苦にならない
・体にフィットして行動の邪魔にならない
・ある程度密閉して外気が侵入しない
・素早いマガジンの出し入れが可能
この条件を満たす物がない 軽自動車あるし日本で日本人が撮影したんでしょうな。 こういうのが中古品としてショップに流れてくると思うと怖いわ 今まで、KSCとマルイのガスブロしか
買った事がないのだけども
GHKのAUG A3が欲しいの
調整って、何をすればいいの？調べたけど
AUGの記事って、調整とか箱出しでの弾道とか
記事になってないしで
調整とか何をしていいのやら(なんていうかガスブロって電動に比べ調整とかあんまりネットにないっすよね)
多少高くても電動ガンみたいにガスブロの調整してくれるショップとか存在しないんですか？ 中古は不用品処分の換金手段なんだし品質を最終的に確認して納得するのは買い手
売る前にどー使おうがユーザーの勝手だろ >>306
日本人だろ。ツイッターで見たことあるわ。
ミリガイジには絶賛されてたが。 Twitterのミリタリー界隈でタクトレで有名な人だね
何かのインストラクターにそっくりで海外じゃクローン扱いらしい 動きが一々キモいから
なんだ？と思っていたけど
あれはタクトレのインストラクターの動きだったのかw まあ日本で独自にタクトレ開発してる人なんて居ないし
海外のインストラクターの猿真似だよ >>309
調整記事が見つからないということは大した調整は必要ないってことだ >>318
タクトレ興味ないから知らなかったけどキモイな
有名インストラクターを持て囃す行為って宗教の教祖さまを崇めるみたいに感じる
KACだBCMだLVOAだSAI GRYだってなんか客観的に見るとカッコ良くもないしさ ベガスの銃乱射でまたタクトレ界隈が犯罪者扱いされる生き辛い世の中になりましたね こいつ肘張る癖あるんですけどwww
ただ指切りの速い素人ですやんwww
鉄砲振り回す前に身体鍛えろヒョロガリwww >>321
興味無いものをそこまでこき下ろす辺り、なにかコンプレックス抱えてそうで気持ち悪いよお前 いや、俺も興味ないけどこれはなんかキモって思ってしまったよ。
なんでなんだろな。 タクトレ嫌いじゃないけど>>303のは撃った後あごをしゃくりながらのどや顔が最高にキモい
RWAはよくない見本としてあげてるようだけどミリガイジは絶賛なの？ 興味ないものがキモく見えるのは器の小さい奴によくあること
興味ない宗教に熱心な奴
興味ないアニメに熱心な奴
興味ないジャンルに熱心な奴
自分と属性が違う奴がキモいから争いが絶えない いや、キモいキモくないってのは器どうこうじゃなくて直感だからさ。
それを表に出すとか批判するかどうかは器どうこうかもしれないけど。
まぁ器の小さい俺はこういう場所だから書いたけど、
現実じゃ何も言わず争わずにそっと距離置くだけだし。 >>321
＞KACだBCMだLVOAだSAI GRYだってなんか客観的に見るとカッコ良くもないしさ
半端に流行りを知ってる辺りコンプ丸出しじゃん
ネトウヨが韓国大好きなのと一緒 過剰に反応する方もする方だろう
相手は煽り立てたいだけかも知れないのに、大人気なくムキになってコンプだなんだと返す方も器小さいとは思わんか？ 真冬でもMWSでサバゲしたいので
ボルトキャリア軽量化
NPAS化
バッファスプリング弱化
してみようと思うのですが
さらに動作を安定させたい場合
なにか方法はありますでしょうか NPASは、規制値内・国産ガスモノには合わないからやめた方がいいよ。 >>337
マガジンのガス放出量を絞る
ハンマースプリングを弱く
全体的な気密の見直し
かな 参考にさせていただきますってものすごい失礼だよな。 参考にさせていただきますの何が失礼なのかさっぱりわからない件 参考にします(やるとは言ってない)みたいな
やらないけど義理でお礼は言っとく的な使い方もあるから？ まだ日本人のフリをするのに慣れていないんですう＞＜ 出なくていいよ
初心者が安易に手を出して泣きをみるだけ >>353
予約してるショップから代理店への入荷が10月下旬になった
てメールが来た マガジンどっかと互換性あれば
マガジンだけ買いまくりたい
純正の半額以下で買えるだろ マルイの新しいノンフロンガスってどうなんだろう。10％低いって
152aでも動く機種なら、いけるのかな？
134a買いだめしとくか、、、。 134aで動いて152aだと動かないなんてのあるか？ 新ガスの話はマルイガスガンスレで盛り上がっているからそっちが詳しいぞ 買いだめといっても手に入らなくなる頃には使用も制限されるんじゃないの?
134aに切り替わるときはどうだったんだろ 動く動かないは問題じゃなくて耐寒性が問題
1234zeは152aよりも沸点が高い
あとは分かるな? エアコンの状況考えると、ただちにって事は無いだろうけど海外長モノにはキツイ未来が待ってる感じ。
アホが安易に高圧ガスや無調整炭酸に手を出しそう。 お座敷用途なら外部ソース使えるから楽観してる
ゲームで使うなら軽量ボルトキャリアやら柔らかめのバッファスプリングでどうかな そうなればある程度理解をしなければいけないわけだから
逆に外部ソースを許可せざるおえなくなるんでねえの フィールドでCO2や外部ソースが使える時代が来るまで
俺は自作のヒーターシステムで頑張る 自作ヒーターっても、50度維持しても9気圧とかのガスで楽しい？
素直にCO2マグでノズル側流量絞った方が楽しいぜ？ ちなみに俺ばCO2許可のフィールド以外はGBB持って行かない派 CO2はカートリッジが高いからな
直にマガジンに注入するのが合法になればいいんだけど >>372
変換噛ませば36g100円クラスで使えるじゃないか >>370
9㌔出てれば十分ってか134aも152aも50度なら10㌔余裕で超えるんですが 気化熱ですぐ温度落ちんだけど？
50度に加熱してたら一発目は9気圧かもしれんが、その後ダダ下がり
たのしくねーわ >>376
いや、温度維持とかの問題じゃなくて50度あったら134aでも15気圧くらいになるってことだと思うけど
よく知りもしない奴が楽しくねえとか批判だけしててちゃんちゃらおかしいwてことだと思うけど 50度能力の自作ヒーターでマガジン内温度を25～30度に保つシステムならスゲー。
ボンベに40度以上にするなって書いてあるのにマガジン内温度・50度を企ててるなら
別の意味でスゲー。 心配しなくても国産ガス風呂なら15気圧とか撃てないから
ボフッて言うだけで弾は出ない
お前こそ無知晒してるよ？
15気圧余裕っすて言うなら犯罪者予備軍って事でFA 40度以上は止めておいた方がいい
強度の問題ではなく弾が変形する >>369が自作のヒーターシステムでがんばると言っただけなのに
勝手にそれを50度維持して9気圧出ても使い物にならないと決め付け
9気圧所か10気圧以上も出るぞと突っ込まれれば気化熱で連射はできないと言い出す
更に自ら設定した50度では15気圧になるぞと突っ込まれればガスブロは15気圧では動かない無知乙と言い
15気圧で動かしたら云々と指摘した人を犯罪者扱い
完全に異常者ですわ なにも間違ったこと書かれていないのに何が問題
反論されるのが嫌ならチラ裏に書いとけよwww どっかに書かれてたインナーバレル23cmにするってのやったら初弾の初速は変わらずにガス消費量減ったわ。1マグ撃った後の初速低下が結構減った。 インナーバレル短くするとガス消費減るって、
どういう原理なの？ >>389
作れんの？何を元にするかどっかに載ってりゃやるけど。 消費量は減らないよね
バレル側へのガスカットタイミングが早まるからそれが言いたいんじゃない？
早まった分ブローバック側への流量が増えるだけで消費量は変わらんけど >>394
ブローバック側はバレル長に関係なく同じ使用量だけどバレル側へのガスカットが早まるからそっちに出て行くガス量が減るから総合的にはガス使用量は減るよ
出ていく量が減るなら冷えもマシになるから結果的に長持ちするのと安定性が得られる >>393
MWSのマグとPマグを組み合わせるんだよ MWSマグは外装がタンクだからタンク容量削ってインナータンク＋外装とかにしないとVFCの金属Pマグになっちゃうよね >>395
なんでやねん
ガスの放出量を左右する要素はバルブがどれだけ開いていたか
そこを調整できるのはバルブもしくはノッカー周りだわ
放出されたガスをバレルとブローバックどちらにどれだけ使うのかはバレル長でも左右されるけど
ブローバック側は常に一定ってのも違う
一体どんなふうに構造を理解してんの？ バルブノッカーor放出バルブをロックする機構の有無でガスの総放出量は変わる
よって機種次第
マルイハンドガンやVFCMP5はノッカーロックあり
WAは放出バルブロック
WAM4はロックなしの定量放出 ロック機構ありはブローバックに使うガス量が一定で正しい
攻撃的で間違った発言は恥ずかしい 詳しいなら結論を教えてくれよ
なんで低燃費同初速が実現できるんだ？ >>398
バルブて、マガジンのバルブのこと？
今話してるのは、負圧バルブの閉鎖タイミングに関わることのはずなんだけど。。
①バレルが短いほうが負圧バルブが早く閉じる
②負圧バルブの閉鎖が早ければ、ブローバックが早く始まる
③バレルの長さを変えても、ブローバックそのものに要する時間とガスの消費量に差はない
④しかし結果的に、バレルが短い方がハンマー打撃からブローバック終了までの時間を短縮できるので、省燃費
こういうことでしょう？ >>402
③が違う
ブローバックに必要な量のガスが流れたらバルブからのガスの供給が止まるわけじゃない
ガスカットって言葉を間違って理解してないか？バレル側へのガスの流れをカットするだけで残りば全部ブローバック側だ
だからノズルのバランスを極端にバレル側へ降れば十分にブローバックしなくなるし
逆に極端にブローバック側に降ればブローバックが強くなる
ブローバック側で消費するガス量も可変なんだよ
なので④も違うって事になる >>401
仮にバレルから弾がでた瞬間の初速が同じだとすれば、バレルが長い方がより多くのガスが必要なのは、感覚的にもわかるよね？
バレル容積+ロスの分だけ余計にガスが必要になるはず。
あとは、所定の初速を出すために必要なバレル長は、、、ということになるけど、これは試行錯誤。
いろいろやってみた結果、ホップパッキンとか、負圧バルブのスプリングやリフト量をうまいこと調整すれば、200mmあれば0.9J出せて、それ以上の長さは無駄。
長いバレルは無駄にガスを使うだけなので、結果的には同初速で省燃費になる。
因みに、銃はweのm4です。他の銃はしらん。 >>399
煽りとかじゃなくて純粋な質問なんだけど
そのノッカーをロックする機構ってなに？どんな仕組み？ ここ長物スレだよな？
長物でノッカーロックあるやつってあるの？ 理屈は分からんけど燃費は上がったよ、事実だからしゃあない >>407
WAM4ならマガジンの放出バルブについてるアーム。
VFCならロアレシーバーに組んであるファイリピンロッカーが同じ役目果たしてる。
っていうか長物拳銃問わず近年のGBBでロック機構のないのってあるのか？俺は知らん。 ああ、WAM4の場合ノッカーロックというよりマガジンバルブのロックだな。ハンマーが叩いた後、バルブをロックしてある程度ブローバックするまで放出をしつづける機構だが、それがマガジン側にあるか本体側にあるかだけの違いだ。 >>410
マルイM4にはロック機構がないと風の噂で聞いた >>403
＞③が違う
バレル側へ流れてる時間が短くなってんだし総合的にガス使用量は減ってるでしょ？
＞だからノズルのバランスを極端にバレル側へ降れば十分にブローバックしなくなるし
＞逆に極端にブローバック側に降ればブローバックが強くなる
＞ブローバック側で消費するガス量も可変なんだよ
それNPASとかの自分で可変出来る奴の話になってね？
純正状態なら負圧バルブはバネで抑えられてるだけの一体成型なプラ部品で可変の余地は無いじゃんか
純正のあの手の負圧バルブで打つたびにブローバックへのガス使用量が変化してるっていうの？ みんなそれなりに正しい理解をしてるけど、短文ゆえに前提や論点がずれてる感じだな
自分の中で理解できてりゃいいよな マグナブローバックってブローバックとバレルに同時にガスを流してるって聞いたからこれはバレルを短くしてもガス消費は変わらんだろ
WEはまずバレルの方に流すらしいから短くすればその分減るんじゃね バレル、ブローバック双方にガスが流れる
バレルから弾が出る
フローティングバルブがバレル側を閉鎖する
ブローバックが始まる 発射時にバルブロック/ファイアリングピンロックを固定して、ガスがバレル側→ブローバック側に切り換わりブローバックが下がり切るまでガスの放出を続けさせる
下がり切ることでロックが解除されガスの放出が止まる(下がったボルト/スライドがロックを解除する)
ガス圧が変わらない限りブローバックさせるのに必要なガス量はほぼ変わらないから、バレル側のガスカットが早まればその分一発射あたりの必要ガス量は減る
て事でしょ
403が言ってる《一発射あたりに放出されるガス総量はバレル側ガスカットのタイミングにかかわらず常に一定》が前提として間違ってる >>420を一点補足するとガスの放出停止はスライド又はボルトの最大後退地点ではなくてそれよりもっと早い機種がほとんど。
実際は初動の十数ミリ位で力を伝えて後は慣性力で後退が持続する。それ以上は個性付け等のセッティングだよ。 ガスカットのノッチorカムも割と早めに設けられてるし
マグナは割と特殊で、弾なし空撃ちだとバレル側にはガスが(基本的には)流れない設計 これから寒くなる季節。部屋撃ちなんでドライヤーでマガジン温めてる。
ハンドガンと違ってデカイし２重構造が多くて、手で温めるなんて無理。
フロン134a派の人は、どうしてる？ 余ってる革巻きですね？
清潔にして下さい。クチャイ(*´y｀*)σ ⌒ ξ~ そんなに温めなきゃダメ？
冬でも特にヒーターとかも使わずガス入れてそのままサバゲに使ってる。
まぁ夏みたいに元気じゃないけど、それでも次世代とかより俄然楽しいし。 日本は南北に長いんだから冬ってキーワードだけじゃなくてどの地方住みかも記載してくれた方が分かりやすい
冬でも沖縄ならガス余裕そうだけど北海道網走あたりじゃガス凍ってそうだろ スマン、東京サ。セミはいいが、フルで夏並にバキバキ撃ちたいから。
友人は部屋ごと常夏にしてる。
外部ソースも検討してみます。 https://i.imgur.com/sL9ZZ8g.jpg
マルイの新作がガスブロの89式
M712に続きいずもカワイソスwww 今公式でマルイフェスのチラ見せやってるけど
89式の画像があるから出るでしょ 自衛隊員専用と言うことはフィールドに持ってきている人は現役か退役自衛官ということになるな
いつの間にか始まる狐狩り そうなるんじゃない？
訓練用の自衛隊仕様とそこらへん違ったりは流石にないか むしろ８９やられそうになって黙ってる会社があるか？
特に自衛隊に訓練用教材として納入実績まである会社が。 >>448
マルイフェスでの展示がモック程度なら潰しにかかってると言ってもいいだろうけどバリエ展開だけでも一年半かかるような会社なんだから結構前から開発してたんじゃね？
それにいづものは当初の予定だと今年９月発売だったのに未だに製品版サンプルすら出来上がってきてないんだから自業自得かと
実際９月に発売できてたらかなり売れたろうに 出雲は倉網のMP446(日本向けは443？)にもう全てを賭けるしか…… マルイ89式はノンフロン使用も一つの前提とする発売ってことだろうから
134aならもうメチャクチャ快調！…ってなって欲しい
少なくとも134a使うとすぐ壊れちゃうとかは勘弁 >>452
自社で両方のガスを売ってる企業として
圧力の弱い方に合わせて開発して初速や強度にリスクを残すのはありえない
(134使ったくらいで違法初速になるとは思えないけど)
マルイが134の販売から撤退し終えるまでは134前提になると思うよ いずもヤられたな
人参89の時と違ってまだ発売前なんだから大人しく引き下がった方が良い
人参89は散々待たされた挙句にマルイが半値以下で実物採寸、ダイキャストレシーバーと来たもんだから
ユーザーが「ディテールは人参の方が上！」とか「マルイには愛が無い！」とか喚いてて見てて可哀想だった いずもは、Twitterにて開発状況の説明あったけど、大阪ショットショーの書き込みにスルーしてたからおかしいとは思ってたよ。ちなみに、未だに89式（マルイ）をスルーしてるが痛々しい。 人参は外装も中身もマルイ以下だったからなぁ。
オクタゴンのは中身のリアルさとかでアドバンテージはあるかも知れんが、MWS発売前にWAM4勢がしきりに中身のリアルさで勝ってるから住み分けできるとか言ってたものの、いまや殆ど駆逐されたのを考えりゃ撤退が賢明だな。 WAM4系は実銃に部品転用できるくらいリアルにし過ぎてアメリカで売れなくなって墓穴掘ったイメージ >>458
＞MWS発売前にWAM4勢がしきりに中身のリアルさで勝ってるから住み分けできるとか言ってたものの、いまや殆ど駆逐されたのを考えりゃ撤退が賢明だな。
ごく少数の実パてんこ盛り勢は相変わらずWAM4だけどライト勢の中のリアル派はVFCに移ったでしょ
住み分けはできてるし駆逐されたわけでもない 俺もそう思う
VFCのM4は売り切れ再入荷繰り返してるしね
本家のWAがマイナーになっただけで系統的には住み分け出来てる のおかげでWAとその互換品が値崩れして安くなってるのは嬉しいなぁ
after MWS だけで4丁買ってるわ VFCとかMWS発売以降取り扱いどんどん減ってんじゃん。WAみたいに絶滅寸前じゃないって程度 S&TM4GBBスポーツライン来ないねぇ～7月って言ってたのにもう11月だよ というかwaのガスガンってどこで買えばいいの？
直販かAmazonしかないの？
．．．そもそも売ってるの観たことないから、買うかどうかの判断すら出来ない >>467
あっマジでそんくらいなんだ
有難うですー WAは昔トラブル起こしてショップから総スカン食らって
直販しかしなくなったと聞いた WAは殿様が祟ったんだろ
6～7年前だかに渋谷のショップでM4のRASありますか？って聞いたらへ？RAS?
RISならあるけど。って言われたしな。 最近はリアル派の意見を聞かなくなったようにも感じるけど実際どうなんだろ？
マルイのM4が出たときはしきりに内部機構が叩かれたよな……
そういうのを気にしない自分は多分少数派なんだろうけど >>472
叩かれそうな推測
この10年位でミリタリーが様々な層に浸透して
エアガン界隈もライトユーザーが爆発的に増えた事と
元々リアル派は経済的に豊かな高年齢層が多くて歳で引退したのと
中間年齢層が結婚して財布を財務省管轄にされて減少 あれこれ欲しいモデルはあるんがだデカノッチが嫌で買えない
左利きだから手に持つと目に入らないんだが、刻印を堪能しようとするとどうしても目が入る
あのノッチが目に入ると「ああ、これはオモチャなんだな」って一気に冷めてしまう
PBシステムの良否は個々人の好みだろうけど、自分はPBシステムのモデルをもっと出してほしい 何で長物スレでガバのノッチの話ししてるのかw
まあこの趣味には適性というか素質が求められるんだろうね ＶＦCが前より売れ出してるのは事実。ＭＷＳでガスブロの魅力とリアル思考に流れはじめた奴らは皆ＭＷＳを売り払い、ＶＦCに走ってる。実際、最近のＶＦCは、ちょっと弄るだけでＭＷＳ以上の実力となる。 そうなの？
ハンドガンは相変わらず見た目だけの糞だけどな VFCはマイナーチェンジ多くて買うタイミングに困る･･･
2015M4持ってるけどファイアリングピン周りだけ更新したい
ハンドガンも動作性はめっちゃいいし命中精度も及第点だと思うけどなぁ
VFCレベルで弄ってどうこうできないやつはそりゃ海外製GBBは向いてないよとしか VFCは、動くモデルガンだよ！
とだけ聞いていて
難しいとか、簡単とかの判断したことすらない。
ガスガンって、まともにいじった事が(長物はKSCとマルイのみ)
まだないから．．．
だからどの辺に手を付ければまともに飛ぶのかなぁと
調べてみようかなぁ VFC mp5は集弾性あげるならパッキン交換
作動性あげるならクルツならリコイルスプリングカット必須だけどその他のモデルはちゃんと動く（クルツは内部の長さ短いのに他のモデルと同じ長さのスプリングが入っていてこれがクルツがまともに動かない原因、カット量は単純に比率でok）
ただしバッファが個体によって長さが微妙に異なるから短い時ブローバックがたるい
俺は径の合う塩ビパイプを薄くスライスしてビニテで固定して調整した
今のロットがどうなのかは知らないけどな あと残念だがレシーバーは少しデブだから実マウント載せようとするとレシーバートップがズタボロになるトラップ
VFC純正マウントでもそうなるから注意
てかこういうとこ詰めが甘いVFC まあVFCは値段の割には品質悪いって話だよな
これが2,3万の安物ラインだったら誰も文句言わない そもそもVFCのレシーバーは22口径モデルのサイズ
実マウントもそっちを選ばないと付かない >>487
それは初耳
誰も欲しくないモデルアップでしかも9mm刻印とは。。。VFC大問題すぎて草 >>487
22口径ってアメリカのメーカーがMP5模して造ってるヤツ？
そんな怪しいの採寸してたらそりゃマウント付かないとかなっちゃうわ ワルサー製の.22MP5だってマウント選ぶらしいけどな
HK純正レシーバー以外は全部微妙にサイズ違うんじゃないか？ MP5の実マウントは乗るのもあれば乗らないのもあるので運だな
HK純正、MFI、hensoldtはそのまま乗ったが、B&Tは乗らんかった
こだわりなければVFCの使えばok
長いのがほしけりゃMFIのロング 今年の冬も全裸待機継続やなぁ、、今時内外装のFNCとAR-18はいつになったら出してくれるんかのぅ、、ｺﾞﾎｺﾞﾎ、、 秋発売予定のM1カービンEXBは一向に出ないじゃないか FALやAR18もいいがアーマライトのAR10が欲しいよ
オランダで作ってた頃のワッフルマグの初期の奴ね M16A1の完璧なのどっか出してよ
あの悪者感漂うハンドガードのAR欲しい >>493
マルシンは予約者が我慢出来なくてお姉さんに問い合わせてからが本番 素朴な疑問なんだけど
M4だと「いやこれ実銃(Real Steel)のハンマーじゃないんすよ…ほら見てくださいこの起き上がり全然撃叩くとかそんなんじゃないでしょう？」
みたいな感じで各社あんまりハンマーが起き上がらないのに
AKだと「オラッ！ ケツ出せこの淫乱ボルトキャリア！ この俺がぶっ叩いてやるぞオラッ！」
みたいな感じでバチコーンってケツ叩くけど
この差は何の？ ロシア女の方がアメリカ女よりケツがでかいと言うことか
悪いがロシア女は12歳までしか興味がないんだ あっち系は美少女が一定の年齢越えると
いきなり朝青龍になってしまう謎 マルイの89式本当だったんだな
あと20連マガジンのAR-15の民間仕様を出すようだ はい、いずも脂肪www
どんだけ見通しの甘い経営者なんだろね
DAS M712 89式全てコケてもう首括るしかねーんじゃねーの？
日本独自企画物は金型代とか請求来るだろーしやべーわ マルイは実績あるしな
バーストだけが心配だが
でも自衛隊の訓練で使えるように耐久性はかなりあるだろうな >>505
20連つー事は、おっさんﾎｲﾎｲなA1やXM(またはこれらの派生型)発売にも期待したいな ショートマガジンだけでも先に発売してくれたらオッさんいっぱい買っちゃう
今持ってるM4もショートマガジンにしたくて堪らなかったんだ いずもはもう後戻り出来ないとこまで来てるの？
だったら今からでもAR18に設計変更だよ、ZEKEも出すらしいけど マルイ89結構ボルト周りもリアル作ってるな
リアルと作動性で住み分けできないだろなあ
ガチガチのリアルなモデルガンならいいかもな マルイ89は自衛隊納品だから実パ盛りが可能なようにBCGとかをWA/VFC系みたいに作っているのか？ >>515
もはやTOPみたいにライブカートにするしかない程に入り込む隙がないと思う マルイ89で引っ掛かるのが上下レシーバーの材質が
亜 鉛 ダ イ カ ス ト
また白サビ地獄ですか…… さすがにプラよりは良いだろ
今回、フレーム新造みたいだし
あとマルイ刻印をどこに入れるのか気になる >>520
でも小傷ならガンブルーで手軽に補修できるぞ
というかマルイがよく使う亜鉛パーツって塗膜が薄いから酸化しやすいと思うんだよな
さすがにフレームにはそれなりの塗装施すのでは？ いずもはマルイより先にレールつけたり
ショーティー化すればワンチャンあるで
こうなったら架空バリエばんばん出そうぜ 自衛隊納品してるから重量を実銃に合わせるためとか？それ以外亜鉛にするメリットなんてなさそうだけどそもそも実銃の素材って何？
サバゲ用のオモチャとしては軽いしアルミにして欲しいところなんだけどな そんなにリアルなのか。
これで分解結合の練習が居室でできるな。
目隠しして20秒でばらして30秒で組む。 89式のバレルって何インチなの？
AR15以外はあんまりバレルの長さは聞かないけども．．．
そしてOTSやライラクスのハンドガードは付くのだろうか？(ライラクスは少しダサいなぁ) どうせ目立つところにTOKYO MARUI MADE IN JAPANて鎮座するんだろ 亜鉛ボディにしたのはほぼリアルサイズだから脆いのにしたと予想 >>532
今はメイドインジャパンが少数だから逆にメイドインジャパン刻印のがうれしいかも
昔は嫌だったがここまで周りがメイドインチャイナで溢れるとは思わなかった >>533
違うよ防衛省の圧力だよ
防衛庁じゃなく防衛省な、時代は変わったのだよｗ >>532
TOKYO MARUIはまぁしゃーないとして89式はMADE IN JAPANで文句ないだろ >>513
> だったら今からでもAR18に設計変更だよ、ZEKEも出すらしいけど
マジで!?
ググってもわからん
顔本登録してないから読めない・・・ 亜鉛ボディは民間向けトイガンで自衛隊納品モノは亜鉛ボディじゃないと予想 >>538
六研リスペクトのオヤジ向け真鍮モデルだよ
真面目な話し、いずもはプラで設計してるんだったら、思い切って発火モデルガンにすれば大逆転ある
トリガーメカも完全再現で快調作動のやつね、別人種のマニアが大枚叩いても買うよ
ただ中国・台湾はモデルガンの製造と輸出は厳しいんだったか >>540
真鍮かよorz
とりまサンクス
オヤジだけど真鍮はいらんわ
中国はモデルガンOKだけど、台湾は10年ほど前にモデルガンの製造・販売は禁止になったよ 台湾89式、ガワ変えてSIG551のGBBとかにしてくれんかな いずものツイッターがもう一週間ほど更新止まってて心中お察しします😓 >>542
既にGHKが552ないし553を発表してるからそっちも先は無いな
つーかホントにいずも可哀想ではある >>541
プレス品だけど材質未定で予価50万らしい、まあ多分真鍮だろうと思う
中国はOKなの？
何か定期的に工場摘発くらってるよね >>546
どこに書いてあるの？なんて書いてあるの？ 中国本土は玩具銃自体が違法
なので派手にやってるのがバレると摘発されて潰される
そのイタチごっこだよ 89式EBRストックが付くかな？
ついてなおかつ在庫が残ってるなら欲しいな >>546
広告の画像観る限りは
マルイ以外であると主張するのは厳しいけどね
道楽もマルイに違うと言われたら、おかしいと思っても違うらしいと書かざる終えないのかねぇ >>537
徴兵されたのは64渡されると思うなあ。M1カービンかも。 訓練でガスブロなんか使わんだろ
動作不安定だし手間掛かるし冬は使えないし >>552
体育館にヒーター持ち込んでCQB訓練
なんていう時代じゃないんだろうなあ。
マルイが勝手に作っただけでガスブロが欲しいなんていう要望は防衛省からあったわけじゃないんだろう。
作ったからまた売れればいいな程度なもんで。
パーツ盗む奴いるのかなあ。あえて分解結合をこれでやらせるという。 >>555
あまりに思いがけないことで、いまだにまさかという気持ちでいっぱいでございます。
おつらいこととは存じますが、どうぞお気持ちをしっかりお持ちくださいませ。
心からお悔やみを申し上げます… M4だとZシステムや作動音が散々コケにされVFCのM4ヨイショされてたのに
89式だと逆転するのは89式は国内メーカーであるべきという事なのか
それともZシステムが受け入れられたという事なのか
個人的には後者なんだが 元々VFCなんてプアマンズWAM4じゃんw
MWS選ぶ層とは全く別物
馬鹿にされてるのはVFCを喜んで盆栽してる奴ら ないものだから。比較対象がないから。
VFCやWAベースでガキンガキンいってる89があれば、命中精度よりそちらを選ぶ人も多いと思う。 ゲームに使う立場としては私的にマルイ一択だなぁ
とりあえず動いてガスブロの中では当たる方。 >>557
後者の方も少なからずあるよね
発売前はボヨヨンと馬鹿にされてたけど今そんな人ほとんどいない
フィールドでの知り合い達も他社ガスブロ持ってたのにMWSになってた、元のを手放した訳ではないようだったけど
みな一様に「使いやすい」と言ってたよ MP7のほうが精度も飛距離も出るんだけど、あまり話題にならない。 俺もガス長物の真価はサブマシクラスだと思うぜ
でもまあサバゲーで見る銃の主流はＡＲ系だから話題が出にくいのは仕方ない 箱出し性能で言えばマルイMP7は全てのガスブロのトップ ガス長物の真価は露出したボルトが射撃と同時に動く物こそだろう マルイmp7はボーイズサイズだから敬遠してる人多そう マルイのMP7は、サイズ以外は傑作だと思う。
KSCが好きだが、MP7に関してはマルイの方が良いと思う。
AR15系のガスブロで、ガスブロ欲しいと言ってる友人がいて
こちらはKSC、もう１人の友人はMWSを奨めて
お互いにマルイとKSCをHOP調整がやりにくし面倒臭い。
と言って、ガスブロ欲しいヤツを多いに混乱させた事あるなぁ >>562
MP7は動作に大きな差がなく且つVFCはリアルサイズだからなあ >>557
あの動作性は魅力的だったけど、同じ価格帯で各部の材質がほぼ実銃と同じ物が有れば個人的にはそっち買うわ
マルイのは一応フルメタなんだけど、アルミや亜鉛合金ばっかで小綺麗すぎて逆に安っぽいし重量バランスも微妙、長期的に見た場合にも強度に不安が有る
ただゲームで使い倒したりするには現状一番適してるとは思うし、
なんだかんだ言っても動作性や精度、アフターとかは流石にマルイって感じ
んで89式なんて海外メーカーからはほぼ絶望的だったからマルイのが出るのは素直に嬉しい
まぁ上でも言ってる人いるけど、仮にvfcとかが出してたら出来にもよるがそっち買うかもしれんけどね てかMP7はマルイぐらいが丁度良いのに実銃がデカすぎだと思うんだよw だってそうしないとM10みたいに連射速度が上がるんだもん >>568
動作に大きな差があると思うなあ。
鬼ホップ、高すぎる初速、それをクリアしても安定しない弾道。
マルイのは箱出しで電動並みに弾道は安定してるからな。
当然季節には左右されるけど。 >>570
ああ？
じゃ9mmのシングルカラムでいいのな マルゼンのGBBMP5用、50連マガジンってもう生産中止？
どこにも売っていなさそう。
最近MP5Kを引っ張り出してきたんで、ちょっと見た目チューンしようかと思ったんだけど。 89式は手に取れば自衛隊様はこれ持って日々訓練してるんだな～という万感の思いに浸れるだろうけど
銃としての魅力には欠けるから買うかどうかわかんないな
ロマンが足りない マルゼンはM11の50連マガジンも手に入りにくい。
・・細々経営なんだろうな。なんか活気がない。 >>577
生産中止かは知らないけど再販の話も全く聞かないね
オクの中古でもえらい高騰してて本体より高いし >>578
その万感の思いとやらに浸れるのがロマンというものではなかろうか？ >>581
いや武器としては実戦投入され、戦果を挙げないとロマン成分がない 64はFFで何人かやってるはずだけど89はなあ。
実弾で撃ち合いしてヒットでなかったという。絶対誰かゾンビやってる。 >>580パワー的にインドア専用みたいなものだから需要が少ないからあれなのかも マルゼンは今はシグの下請けで忙しいんでしょ
MPXとかP320の話とかチラチラ聞くし >>586
マルゼンがSIGの下請け云々ってどういう意味？
なんか関係あるの？ 海外で売られてる実銃扱いのエアガン作ってるのがマルゼンらしい
という話はよく聞く >>588
それワルサー社がP99を公認レプリカ認定したからの間違いでは マルゼンとシグの話は最初にサバゲ板のマルゼンスレに「マルゼン社屋でシグのMCXを見た」って話から始まって調べると海外ソースも出てきてちょっと話題になってた
ttp://www.muzzle.de/N5/Reportagen/IWA_2015/iwa_2015.html
探せば外人がショットショーでマルゼン製って言ってる動画も出て来る筈だよ
p320はメイドインジャパン刻印があるってツイッターで話題になってた
ttp://hardairmagazine.com/wp-content/uploads/2017/05/HAM-P320-Cutout.jpg
今の国内製品のペースで会社は維持できないだろうし輸出してんのは本当っぽいけとね 問屋とかショップの間だと良く聞く噂だけどね>sigの下請け パワーソースCo2の4.5mmや金属鼓弾の国内で売れないヤツか…… おおマジでマルゼンって書いてあるー
もしかして、KSCが海外向けフルメタルモデルガンです儲けてるって話も事実なのだろうか？ >>594
KSCのフルメタルモデルガンは昔のGUN誌に載ってたよ
国内での取材用に金色になったガバが載ってた記憶があるけど何時の号だったか忘れちゃった
マルシンの刻印違いモデルといいWAのエクスポート仕様といい何処のメーカーも輸出してんだろうね >>591
MPXむちゃくちゃ良いじゃんか
なぜフロン国内版を出さないのかマルゼン・・・
過去製品の再販とかいらんわ 89式アナウンス出始めたね。5万代か～。日本人なら一丁いっときたいが、、、
オールド銃が好きなんだよね。トンプソン待ちなんで。 >>601
ワイ貧民やけど久々に胸がときめいたからIYHする事にした >>601
G3も89式も好きなので悩んでる。
少し前までの状況考えると、ぜいたく過ぎる悩みだがw
89式は折曲銃床待つか… トレポン以外にもチャージングハンドルで初弾装填できる電動があれば解決するのになぁ…… DASのM4が10万くらいなら迷わず行ったんだがな >>609
トレポンってチャーハンで装填できるんじゃないの？
自分は知り合いからそう聞いたけど >>613
テイクダウンしてシリンダー引き抜くだけの飾りだよ
加工しなけりゃ引くこともできん トレポンでチャーハン触るのはテイクダウンしてシリンダー抜く時だけだよ。普段は5センチくらいしか動かない トレポンでチャーハンが5cmも動くかよ
持ってないのにしたり顔で語ってんな はぇ～ガスブローバックって意外と貴重だったのね…… しかし韓国エアガンユーザーは悲惨だな
たったの0.2jでは10禁よりちょいまし程度の代物だもんね アメリカはアメリカで銃口をオレンジにしなきゃいけないのもなかなか悲惨だわ >>622
アメリカはアメリカで実銃所持できちゃうから
見て楽しみたいなら実銃買っちゃうのでは？ >>624
実銃で撃ち合うわけにはいかんやん
サバゲーするならオレンジを我慢するしかない 撃ち合うことに楽しみを見出してる人は実銃要らんだろうしな 真剣で斬る練習するより竹刀で打ち合うほうが好きな人もいるしね。 スーパーに行けば実銃が手に入るアメリカで
オモチャのリアリティなんてどうでもいい
それなりの形しててきちんとゲーム出来るだけの性能があればいい 実銃が手に入るとは言え民間人じゃ所持出来ないモデルも山ほど有るんだから、その手のトイガンはある程度の需要有りそう ていうか銃口オレンジでもトイガンなら普通に割りきれるでしょ なんというか多少なりとも実銃が民間に出回ってる国は大変だなぁと思うわ 州によるが、銃口オレンジは売る時だけで、個人が黒に交換する分には問題ない場合が多い
アイオワのエアソフト屋では新品はオレンジ、中古は大半黒銃口だった 昔のプラスチック感丸出しな時期は実銃に憧れた時期もあったけど今は長物はフルメタルが基本なので実銃とかどうでも良くなってきた 的撃ち競技の外国人で
所有の実銃と同じセットアップのトイガン持ってるみたいのあったと思う。
実弾だけだと、お金掛かるし
トイガンならお家での練習も簡単！
とかってそんな理由で。 日本人だってガチガチの実銃再現してる奴から
アウターバレルもバッファーチューブもないBB弾発射装置に特化させた奴までいるんだから
メリケンだって人によって違うだろ フルメタルっつってもvfc mp5くらいのレベルから、亜鉛をきったねぇスプレー塗装した金属ゴミまで幅広いので一概に言えない 今の中級以上のM4系なんてトイガンと実銃の区別なんかつかないレベルだしな、どっちもオモチャっぽいというレベルでw
逆に言うと、M4系のフルメタルと比べて
ショットガンやSMG、鉄と木の銃のフルスチールは全く違う
とくにノリンコ関係のトイガンは異様 えっ？ 鋳物のレシバーと鍛造/削り出しの見分けもつかないの？www >>641
＞今の中級以上のM4系なんてトイガンと実銃の区別なんかつかないレベルだしな、どっちもオモチャっぽいというレベルでw
お前の目が節穴なだけ >>638
アウターバレルがないって、インナーバレル剥き出しってこと？
それは逆に見てみたいな これバッテリーも剥き出し？なんかの拍子に破損したらヤバそう
あとマグウェルの穴は何？ バッテリー剥き出し、配線剥き出しをむしろカッコいいと思う人種も居るからね >>651
スカチェーンだな。あれはバイクの方をたまに見るが…微妙だな >>643
そうか？M16なんて出た当時はおもちゃ呼ばわりされてたが 今の中級の、の話であって出た当時のM16とは関係ないんじゃね アメリカのレンジでAR15と他の5.56mmライフルを触り比べるとオモチャ感が際立ってるんだよね
同口径の中ではこれくらいの感覚
実Mini14>実AK101>実SCAR>>>>実AR15>=中華M4トイガン AR15と言ってもピンキリな訳で、安っぽいフィニッシュな事も当然ある
高級ライフルのSCARに見合うクラスのARならハードアノダイズドやミルスペックコートで精悍な見た目だよ SCAR−Lで27.5万円か
エアガンで10万とか考えても安く見える >>655
なんとなくわかる
ただ最近の出来の良いM4触り過ぎて感覚おかしくなってんのかなと思うわ >>657
売れ線は1000~1500ドルクラスでガスピストンAR15も選べてよりどりみどりだし
大手の軍用銃の民生品は大抵はヲタやコレクター向けにブランド料込で
かなりふっかけた価格設定されてるからそら高いよね
大手では安い部類のCZやカラシニコフブランドですらも結構するし
それでも規制が来ればさらに価格が跳ね上がるからコレクターは高くとも買うんだろうけど >>660
市場が飽和状態のAR15市場だとFN、コルトなんかの超有名メーカーのでもお買い得な価格設定がされてて
700ドルから1500ドルぐらいのがゴロゴロしていてマッチモデルでも2000ドル程度で買えるけど
民生品のSCARや416なんかは指名買いするファン向けだから安売りはしないってだけ
コルトもコレクター向けに出してるM16A1の民生版は2500ドルと高設定だしね >>657
SCARは一時期プレミア付いて6000ドル超えてたらしい 軍に正式採用されるだけで知名度が上がるからあんなにトライアルに必死になるんだろうな そして運用が開始された途端フェードアウト
SCAR既に空気じゃんw >>660
http://www.nico video.jp/watch/sm28077609
ピンキリですよね ZEKEはGBBじゃなかろ
ならまだ隙間はあるかもな
ZEKEが買えない層のニーズも取り込める >>625-626
アメリケン王国にはペイントボールっていうはるかに競技製の高いスポーツがあるから
撃ち合い好きな人はそっち行くねん 日本でやってるペイントボールも0.989J以下なんだよな？ ペイントボールは弾がでかいから1ジュール超える
法律では弾の先端から3mmの位置での断面積あたりのエネルギーを規定してる GHKのAKMのチャンバーを某狐おすすめの紫色のエアシールパッキン(ソフト)に変えたら初速50ぐらいだった私の銃が75m/sぐらい出るようになりました
本当にありがとうございました
50発ほど撃って取り付ける際に塗ったグリスが飛んだら元に戻りました
本当にありがとうございました ず～っとグリス塗り替えて続けりゃオケ！それかZローション >>673
エアー漏れならパッキンとインナーバレルの漏れそうな所をシールテープとかで密閉してみたらどうかな? マルシンの９mmも本当は超えててもいいのにそこの辺りでもったいないと思う hera armsのストックとフォアグリップカッコいいからレプリカ出回ると思ったら全然無いね まだ1年も経ってないでそ
あんま早くレプるのもさすがに可哀相というか 電動ガンのインナーバレルがポン付けできることを今更知った冬 >>682
S&TスポーツラインガスブロM16A4の入荷メールきたぜ >>684
届いたらレビューよろしく
俺は7月に予約したけど待ちきれずにキャンセルしてWEのHK416買っちゃったんだけど
M16A4は気になって仕方ないんだよね >>684
俺もA4の入荷メール来て予約してたの思い出した。タイミング悪くて来週末以降着に変更入れたわ
先届いたらレビューよろ s&tのスポーツラインにCQBRもあるんだな・・・予約するとスペアマガジンもついてくるとかでなんか気になってきた なんかJingGongのWA M4コピーを思い出す。どっちかつうと、マガジンよかスペアのボルトアッセンブリー欲しいな(笑) >>685
M16A4
￥22528
M16A4RAS
￥25704 jgのとか一時期一万円切ってたからな
パーツ取りでも余裕だった S&T M4のテイクダウン画像を見た感じでは基本構成はWA M4コピーだな。
もしかするとモロにJG M4だったりしてな(笑) 楽しみだ。 S&T m4はマガジンを見てもWAコピーっぽいぜよ 当時のJG M4はマガジンやリアサイトに＋ネジ使ってたんだよな
S&Tも画像みると＋ネジ使ってる
つまり・・・ 4星からS&T M16A4発送完了のメールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
明日には届くはずだから楽しみ～ マイナスネジならナイフでも回せるから軍隊ではよく使われるってのは本当だろうか 今年の春辺りから、エアガン熱ぶり返してボルトアクションやらハンドガン買ってイジッてたが、マルイのMWS知って欲しくなった……
長物GBBは初だけど、楽しそうやし付けたいパーツやなんか含めると10万近くなるやないかーい
尼で欲しい物リストに入れて買った気になってますよエェ…… サバゲするならMWSいいと思うけどお座敷なら金属音ガッキンガッキン言う海外製のが楽しいと思う >>700
ふーむ、確かにそれも一理あるんよねぇ…
俺自身はサバゲもしないし、どっちか言えばお座敷寄りだけどお座敷オンリーでも無い
されど実銃さながらのリアリティは確かに魅力的、でも実射性能なら安定のマルイ……
ガチのリアル追求派でもなく、実銃は持てるワケも無いから、どっちか言えば実射性能派なんでその辺はマルイでも満足感あるんですよね(^-^; 春～秋ならWAでもセミ縛りとかcqb的なゲームだとフツーに戦えるよ。バキャンバキャン言わせながらヒット取れたらケッコー脳汁出る >>701
リアリティーと作動性と実射のバランスなら
KSCオススメよ
pマグにすれば作動性もマルイと大差ない
精度だって同じようなもん >>702>>703
お二方、ご感想ありがとう
前に熱狂的にハマってたのは2005.6年辺りなんだけど、色々見て廻ったら各メーカーの出来の良さに驚いてるよー、迷うワケだわ KSC/KWAが、撃ち味、命中精度、外装部品の豊富さで良くない？
国内ではあまりアフターパーツないけど、海外だと結構マニアックなパーツもあるし なんか今月中にWEのトンプソン
来月にWEのG3
あとSVUのガスブロが出るらしい
急にきたな S＆TもFG42のガスブロ出すって台湾イベントで発表したらしいよ WEのことだから3～6ヶ月はずれこむかもな
特にG3なんて発表から発売予定まで早すぎ weのG3に対抗してLCT/GHKのG3を…って思ったけどGHKはSIG552で忙しいか >>706
G3ええなぁ
LCTを迷ってうだうだしてたのが
結果としては良かった。 赤風呂でマルイ素m4安く売ってるな
mwsあるけどカスタムベースにポチろうかな コクサイのM16のガスブロのマガジンってもう流通ないよね？本体だけジャンクで手に入れたんだけど >>705
日本ではともかくやっぱ大手だから海外ではメインだろうね
PTSとかもKWA製だし
パーツ手に入ればKSCのにつけたいよ
性能と撃ち味、リアルさのバランスでは一番いいんじゃないかな >>707
日本に入れられる構造だと良いなぁ。
Stg44もパクられて久しい松栄が今度はFG42もパクられたら可哀想すぎだろ？ >>705
マジな話し
どこでKWAのパーツ手に入れてるの？
アンビチャーハンとアンビセレクターくらいしか
入手出来てないのよ
ストレートトリガーとかアンビマグキャッチとか欲しいねん
MWSはAmazonで売ってるのが余計に悔しい そういやもうＳ＆ＴのＭ４ＧＢＢ届いた奴いる？
もしいたらちょっと気になってるから使用感とか聞かせてくれさい！お願いします何でもしますから >>717
台湾とか香港から買ってる
あとヤフオク ステンのガスブロが出るらしい
AGMベースのカスタム品は過去にあったけどこれは嬉しいな
ttps://youtu.be/zi32RJB2-nA >>721
向こうの製品はフリーダムで楽しいな
国内は同じのばっかり何回つくってんだよ S&T M16A4届いたぜ
ただ今バラシ整備中
ざっと見た所JGの奴だな
基本WAベースの負圧式でホップもWAブルズアイ
手持ちのG&Pホップ一式とバレルソケットはほぼポン付けOK
ただしガスチューブは省略されててバレルナットも電動みたいなのが付いててアウターバレル基部の
フランジが厚くなってる
一旦報告終わり 壊れたときに絶版です、パーツもありませんと言われるよりマシだ >>721
気化室の関係で無理だと思ってたから驚いた
ボルト部分に気化室があるのか
NLSやKSCのGP100みたいにして気化スペース稼いでんのかね もしくはハンドガンに付ける12gタイプのCO2ボンベって液化ガスじゃないと聞いてるから
それ使えば気化室いらないのかもしれない？ >>727
え？あれって気体の状態で入ってるわけ？ >>723
じゃあレシーバーはリアルサイズじゃないのか
残念 S&T M16A4続き
ロアレシーバー周りもWAベースだけどトリガー・ハンマー・フルオートシアーのピンはローレット止めになってる（！）
なので抜き方向があり注意
うちの個体は左から叩いて抜く物だった
ストックは画像と違ってQDの無い普通の物で一安心
だけど中のバッファチューブはM4サイズが入っておりストックは長いキャップネジで止める驚きの構造
しかもフレームに対しフランジで位置が決まるとかの処置が無く適当に締めこんで組み立てる様になってる
バッファーはプラ製で高反発ゴムとかバネが付いてないのでフルオートサイクルはゆっくり
続く 同じくM4スポライ来た。上の人みたいに詳しいことは解らないけどマガジンや
撃った感じがWAっぽい。材質はマルイ電動スタンダード同様+キャリハン部
レールがプラなくらい。
注入バルブが音のする国産仕様で交換の必要ない。
マガジンリップが狭硬くて弾が入らん。WEやマルイのローダーじゃ入らないよ。
削るの怖いし。どうすんべ。 >>728
違うと思うよ
使ってるとマガジンつーかボンベがキンキンに冷たくなってるし >>731
マルイのローダーで出来るよ
ローダー小で付属のハンドガンアダプター付けてマガジンに対して直角にすればおｋ S&T M16A4続き
マガジンは基本WAコピーでNLSも装備だけどはずした方が若干動作がいいような？
本体付属の物は銃に刺すのが硬いのにスペアの物は比較的軽く刺さるが自重では落ちてこないと若干ばらつきあり
実射はしていないので弾道は評価できないがチャーハンの引きは重く、ブローバック動作も遅くて
セミオートは5発以上からあからさまに弱ってくるしフルオートは言わずもがな
うちにある2丁のVFC M4とは比較にならない動作性で悪い意味で2流以下メーカーのスポーツラインという位置付け通り
まだノズル周りに手をつけてないけど先は長そうだ >>735
これ以上自分が無知でアホなのを晒すよりは黙ってる方がいいと思うよ
ちなみに12gボンベも極端な使い方すれば凍るからね >>737
VFCのアッパーがS&Tのロアーにつけれるか試してくれないか >>737
レビュー乙、ストックは普通の固定ストックに変わってたのか。嬉しい様な少し残念な様な
そういやハンドガードはちゃんとM5RASになってた？写真では普通のRASを延長した様な物だったけど >>738
以前他スレで液体か気体かで論争になった時
自分も当初は液体だと思ってまして、それにしては容量が少ないかもと思ってる人が多くいて
誰かが12gのは振っても音がしないので液体では無いとの結論に至ったのですよ >>739
WAサイズなのでVFCアッパーは付かない
それどころかVFCトリガーハンマーフルオートシアー全てポン付け不可というすばらしい仕様
>>740
すまない、M5RAS仕様じゃなくノーマルハンドガードの方なんだ
ノズル後端についてるOリングはP14のはずなんだけど
手持ちのP14に換えたらスカスカだった気密がしっかりした
それでも極端に冷えに弱いのはどうしたものか >>733 ありがとう。直角アダプター探してみます。
このM4はマガジンささりにくいは同じだけど暖めれば
セミフル快調に発射できたよ。 >>743
どうも、セミフル快調なのはいいね
こっちはVFCと比較してしまうのが悪いのかも
VFC M4だと特に暖めなくてもセミフル余裕でガッキンガッキン動くから余計ね >>742
マジか、わざわざありがとう
ストックも変更あったしハンドガードも変更されてる事を期待して待ってみるわ 液化ガスを密封した容器に入れて振っても音なんてしねーよ
若干の隙間は気化ガスが高圧で溜まってる訳で液体が暴れないのも想像出来ないのか？
12gで気体になった時に何Lに相当するかも分からん奴がCO2使うとか恐怖だわ
そらマルイは絶対CO2は使わないって断言するのも納得 >>745
インナーバレル長は250mm
初速は0.2gで整備無しマガジンで45～60m/s
整備済みNLS無しマガジンで65～75m/s
暖めればもうちょっと上がるはず >>747
容器を上下ひっくり返したら気体が下になるの？ >>747
自分は当初普通に液体だと思ってたし、今でも少しは疑ってたから
>>727で> 12gタイプのCO2ボンベって液化ガスじゃないと聞いてるから
って書いているしどちらか断定は出来ないって論調なんだよ
だから液体なら液体でいいんだよ
で、話をステンに戻せばあなたはどんなマガジンや気化室構造だと推察しますか？ >>745
別の者ですがS&T M16A4箱出し
でマガジン30度くらいまで温めたら
初弾のみ90くらいでその後７０くらいでした 周りの気温が低けりゃ初弾で一気にマガジンが冷える
夏場のチェックしたいのならだんぼうで部屋をガンガンに暖めてマガジンも加熱 sig552
ステン
M1A1
FG42
89式
買わなきゃいけないものが続々と
金が足らん >>742
ありがとう
リアルサイズプラフレームどっか出してくないかなあ 気体だったら気化熱ねーんだからボンベ冷たくならないってことすらｶﾝﾀﾆﾔｦﾔｦﾔﾏノルハラ、ラﾀ >>747
ヒント
大型の液化二酸化炭素ボンベと他の小型ボンベの内圧調べてみるといいよ
恥の上塗りは嫌だろう? うわぁあああもう分けわからなくなった...
忘れてくれ 知識自慢はどうでもいいから液化してんのか気体だけなのかさっさと証明して終わらせてくれよ >>760
液体でいいよ、そもそも懐疑的だったしね、仮に気体ならサイドマグの設計が楽だろうってだけだしね
GP100みたいにガスタンクが隔壁で別れてるなら中華だとガス漏れが怖い S&T M4 欲しくなって来たわ
年内＋1ﾏｸﾞか福袋入るか
う～(-.-)y-~ M1A1とG3と89式があるからいまさらM4に回せない A&KのガスブロM249て全く音沙汰なかったから開発中止か頓挫でもしたのかと思ってたけどまだ作ってたんだな
楽しみではあるけどいい値段しそうw sig552
ステン
M1A1
FG42
89式
m249←NEW!!
全部合わせても30万程度だろうし余裕余裕 ミニミGBBとかいくら中華と言えど売値6万程度で収まるのかね
10万前後を予想してる s&tのスポーツラインガスブロM4、
から撃ちモードのレバーが硬すぎて動かせないんだけど、皆もそう？ S&Tの現物しらんがフォロアー下げずにやろうとしてるとか？ >>769
770さんが解答している
waコピーマグならBB弾1～2個分下げてレバー操作してみて。 >>772
酸楠。やってみたらほんのわずかにレバーが動き、ほんの僅かにキャッチ押し上げるパーツが下がって、一応から撃ちになった。これで本当に良いのかというくらいに各パーツ僅かな動き。。
この時期だからしょうがないのだろうけど、フルは勿論セミでも続けて撃つとアッという間に息切れのようにリコイル鈍くなる。
ガスの調子が良いときはリコイル其なりに強いけど、切れ味は無くボワァンという感じでサイクル遅め。 WEのM4用のドラムマガジン出ないかな
俺のPLR16に似合うと思うんだが M4Wマガジン出したんだから次はドラムマガジン出してくれ ガスブロのナガモン、一気に種類増えるなぁ
ステンガンとか即買いだわ
日本で売るのかわからんけど ミニミは日本のガス規制下ではまともに連射続かないんだろうな >>781
どうせベルトはダミーだろうから普通のライフルと同じだろ
オープンボルトになるかどうかだな 海外のガスだって無限に撃てるわけじゃなし内蔵タンクじゃしれてるでしょ
ミニミとか外部ソース専用でいいよ >>783
ミニミって普通ベルトを紙や布やプラのBOXに入れてるもんだから
あれを外部ソースと呼ぶかは微妙な所 >>783
アサヒのCO2レギュ入れる方式が復活するとは PLR試しにM4マガジン挿してみたらリコイルの勢いもフルオートの持ちも全然違って笑ってしまった
もっと早く試せば良かった >>780
ステンガンってどこからでるんですか?
鉄製だったら国産は太刀打ちできんな。 グロックのマガジンが使える機関けん銃どっか出してくれないかな vectorにアダプタ付けてマルグロマガジン入れたいよな >>797
よしんば付いててもまともに動かないだろうし、ぶっちゃけA&Kにそこまで期待はしないけどさ ガスブロでキンタママガジン出して欲しいな
片方が弾入れ、片方がガスタンク UMAREXのMP40どうなん？co2ボンベ2本マグに入れるって強度的にちと恐ろしなんだが 4.5mmと6mmだけど日本に入ってきてるのは6mmだけ？
あれマガジンにチャンバーが引っ付いてる(うまく表現できない)からポーチに入らないんだよねぇ
あと動画見た感じリコイルしょぼそう
まあマルシンの8mmよりは実用的なんじゃないか 予備マグの確保が可能そうだったらボチって人柱になります。ありがとう！ co2ボンベって使い切らないでマガジン入れっぱだとやっぱまずいんか？ co2ボンベとマガジンの接点のパッキンが劣化するよ
かなり高速で いれっぱなしにしてるとパッキン傷んですぐガス漏れするようになって気が抜けて結局カラになるよ フロン系とは本当の意味で桁違いの速度でパッキン劣化させるからねぇ マルイのノンフロンガスは圧が低めなんだよね
バレルの長い長物のほうが、ハンドガンより初速低下の割合少なくなるだろうか よし、MWSのインナーバレルをフルサイズにして対抗する さすがに汎用性高いM4は売り切れるのね。マグプルの
ハンドガードとストックあるから交換したかった。 やっとA4手に入れたけどM5RASはナンチャッテだったわ。ハンドガードキャップはM4用のヤツだしまんまM4RASの長さだけ長くした感じでネジ切りがとにかく酷いw
コッチのはガスチューブは省略されて無かった >>813
M203取り付け用の切り欠きが無ければM5RASじゃないよね
WAが出してたみたいにRASってだけの商品名なら良かったのに M5RASはd-boyにも付いてたしゴミ中華界ではありふれた物だ
わざわざ長いRAS新造したなら手抜きのように見えて余計に手間がかかってるぞ S&T M16A4のダサいフロントに耐えられなくなったのでG&P WA用M16A2ハンドガードキットをインストールしてみた
全く加工無しのポン付けおｋだった
定価ベースでM16本体と大差ない所は目を瞑りつつ格段にかっこよくなって大分愛せるようになってきた
本当コレWAの丸コピーなんだな、まんま部品が使える スポライM4で初長物ガスブロデビューしたんだが、長物ガスブロってこんないいものだったのか…
もう電動には戻れん >>817
あの初段装填やトリガーフィーリングを味わっちゃうと電動にはホント戻れないよね…… >>817
サバゲで使うと更にいーぞ！
スタートでマガジン叩き込んでチャーハン引いて初弾ジャキーンの時点で脳汁出る!! サバゲフィールドに鈍器マガジン大量に持ち込んでマガジン全部あっためてちまちま弾込めして初速測ったら思ったより高くてフィールドレギュ超えて使えなくなったり1ゲーム目でチャーハン折れたりハンマー折れたりボルト割れたりしてただ重たいだけの物になるまでがセット 大体ロアーが故障するからニセット
アッパーも短いのと長いのでそれぞれ一本欲しい
つまりは二本持っていけば問題ないってことだよー STスポライM4、もれなく付いてくる予備マガジンが
ガスもれだったでござる。
分解するの好きだから自分で直してみる。WAと同じかよ、やれやれ。 STスポライM4買った人教えて、ボルトキャッチは鉄？ 亜鉛？ >>824
鉄のような何か
黒染めしようとしても全く染まらなかった
ステンレスかな？ ベースにするに微妙な価格なんだよな…
メタルフレーム奢ってやるとマルイM4系より高くつくし。
俺はそんなで悩み中ですw vipertech のCO2GBB M4興味あるんだけど、 動画見たら集弾率悪すぎてゲームには使えないのかなと思ってます。
お座敷とか所有感だけならいいのだろうけど・・・
持ってる人います？ >>830
持って中に入れる時点で使えてる
酷いのは使う前に使えない 前に弾が出てるんだからゲームでも十分使えるよ
遠距離で当たらないの分かってりゃ近づくだけよ >>831
M4の形したシャッガンとして使うんですねw
>>832
なるほど、撃てるだけマシということですか WAベースだから色々蓄積されたトラブルシューティングあるだろ 今日やっとS&T M16を屋外で試射してみた
手持ちの5KUステンレスバレルソケット、G&Pメタルチャンバーに交換した以外バレルとホップチャンバーはノーマルなので基本変わらないはず
0.2g適正ホップで素直な弾道を描き良い感じだった
ホップ最弱でも弾ポロ無しでフルオートもバラつき無しと実射性能は良好でした
トリガーとボルトストップがスチールでボルトキャリアは当たる面に補強の部品も付いてスポーツラインとしては良いと思う
ただハンマーはスチールじゃない（磁石が付かない）みたいなので少し不安 kingarmsみたいに、ハンマーローラーでボルトがガリガリ削れるよりマシだと思う。 フロンなんかガス圧下がれば集弾率どころの話じゃなくなるしな
CO2ってだけで価値がある >>830
INOKATSU M4相当の外観だそうだから部屋でカラウチとかは楽しいんじゃないでしょうか イノカツの旧金型の預かりを差し押さえて作っているのがVIPER
修正されていなければピボットピン周りの造形がおかしいまま トンプソン早く届かないかな
凄く楽しみだ
木製ストックに換えたいがパーツ発売の予定はあるのだろうか トンプソンはレシーバーがなんでスチールじゃないのか。
木製部分もプラだし、G3が控えているのもあるが、アレには3.5kも出せないな。 専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
最新トップYoutuberの年収は10億円、1億円の時代はもう古い
http://www.himatubushisp.com/entry/2017/05/10/224945
Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc
第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&;t=61s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&;t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&;t=118s
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画か
街頭インタビューか過激系か金を湯水のように使うって面白チャレンジするのがオススメ
禁断ボーイズやしばたーやよりひとやkunやぽんちやラファエルやヒカルやジョーブログやカリブラなどを真似すればいい サバおかさんのCO2のWAM4動画も
セミオートで撃ってるのに酷え弾道だったなぁ… CO2かどうかと弾道はあまり関係ないね
いかにホップの掛かりを安定させるかと初速をぶらせないかが大切
WAM4の放出バルブは大きいから初速はブレるしホップの掛かりもバラツキやすい構造だから弾道は諦めろ >>830
まともに使いたいならホップシステム全交換が前提
どっかの会社が削り出しだ長掛けだ言ってぼったくりしてるが大前提でホップ周りの自体が糞
ただちゃんと弄くればそれなりに飛ぶしそれなりに使える
サバゲーで使って遊んでるけどまぁ楽しいよ WEトンプソン出始めたね。フルストロークならありがたいがAKみたいに作動をキビキビさせるには
ショートストロークキットみたいなモノが必要だし、適合する木スト出てないし。他社のモーター幅のグリップ
じゃ加工無理だし、、、、 >>850
ストック自作する楽しみ残してくれてるんだよ！優しいWE最高！ でもパルスライフルってボルト稼働しないんじゃね？設定的にw 設定というよりプロップの再現じゃないか
スパスも組み合わせれば十分 カートレスなのに映像では廃莢される不思議ガンwww ＞CO2ってだけで価値がある
ハンドガンは単発だしスライドブローバックも楽しめるんでいいと思うが長物に関してはどうだろう
海外を見てもマガジンがデブになるからだけでは無い気がする
フルオートとバッファが絡むと普通に注入ガスの方がいいんだろうね 海外はグリーンガスがあるかえらよほどの理由が無いとCo2ボンベなんてガスブロに使わない
固定ガスには使われているのは見るけどCo2はOリングへのダメージが本当にヤバイ
一日ゲームすると大体二本くらいリークしてモノタロウで買ったリングと交換してる 1.5倍ぐらいの圧力のガスが普通に使える海外はいいよな… 確実にシールして、ダメージもほとんど受けない
という意味でco2に対応したoリングってなくね？
NBR系、シリコン系、ウレタン、FKM系 どれも膨潤するし 高圧やco2耐性高いoリングは高い上にロット注文だから一般的なnbr系統を使い潰して行くのが現実的だと思ってる
実際にリークしたバルブ外すとoリングが1.2倍くらいに伸びてる 適応品もあるからロットでマルシンは買ってるだろうし大丈夫じゃないかなぁ
ただ基本的にCo2は冷媒の侵食性なんか比べ物にならないほどパッキンを侵すって事を忘れちゃいかんっつうこと 熱帯魚水槽のCO2添加してる100均ゴムチューブは全然劣化せずに10年使ってるけどな そういえばサンプロレギュレーターの開封針のとこのパッキン劣化した人いる？
あれ部品販売するんだろうか 水薬のco2レギュレーターの交換パッキンじゃあ駄目なのか？
小型 co2 ボンベ接続口用 パッキンA 20mmレールにマウント出来る可変レギュレーターが欲しい パツキン、パツキンと連呼しやがって…日本の黒髪マンセー！ 頭パツキンでも眉が黒かったら下も黒だからな
騙されるなよ リサが笑っていいともかなんかでそんなこと言ってたな リコー離職激しいらしいよ
あと十年だね、又はシャープ路線 リコーはリコージャパン込みで考えないと
悪い数字と余剰人員は全てジャパンに背負わせてるから
さらにリコーロジに追い出して首切りも進めたし 医療用内視鏡で食べて行けてるから
あとレンズ設計の請負でも稼げるし >>882
ペンタックス拾った企業は皆不幸になるな。
HOYAとかサムスンとか サムスンはセンサー卸しただけでしょ
まーそのセンサーがゴミ過ぎてペンタの塗り絵技術が格段に向上した訳だがw >>890
ペンタックスのデジタル一眼レフを自社ブランドでOEM販売したり
その際にキットレンズをシュナイダー・クロイツナッハ銘柄で売ったりしてたよ！ S&TのマガジンってWAで使えるか試した方いますか？ オクで安かったのとフルメタルフルストロークという言葉に釣られてweのak買いました
1マガジン100円は高いですよね？co2ボンベ安いとこってどこですか？ >>894
それ初速大丈夫なの？下手すると捕まるよ 説明文には初速0.9J調整済みとありました
バトンのボンベが1本85円なのですが相場このくらいですかね？ WELLではなくてWEのAK?
WEでCO2なの？ バトンボンベおすすめだよ
大量に買って放置しとけばいつでも使えるし安全対策もバッチリだから破裂したり中が錆びてたりしないしいっぱい買っとくといいよ ガスガンの日本仕様ってバルブスプリング交換して初速調整してんのか？ マルシンCO2ボンベあまりにも使わなさすぎて今では水槽のCO2供給用ボンベとして活躍してる ボンベ高すぎだよね
あれ9割くらい容器の値段だろ
空になったら買い取って欲しい >>896
バトンだけは止めとけ>>898の言ってる反対のことが起こる
ボンベケチってマガジン駄目にするぞ
あと海外製品の初速証明書なんて鵜呑みするな 問題起きてCo2潰させる口実を与えられちゃ困るからな 初速計すら持たずに海外製GBB買っちゃうのは怖いなぁ バトンCO2って臭いするらしいので買ったことない。
マルシンの3000円くらいの箱1つずつ買ってるわ。 CO2ガン売ってるオクの説明とか信じる方がどうかしてる
ボンベの心配する前に初速計買っとけ、室温35℃で測定して規制内じゃなければ
警察のお世話になるぞ すげwww
速度：115m/秒って...弾速？
フルメタルって書いてあるし >>910
とりあえずアマゾンに通報してきた
バカが買ってバカやってCO2潰されたらたまらんから トイガンの醍醐味は樹脂にあり！トイ（おもちゃ）銃なんだから金属外装なんかいらねー！
プラスティックの本体をいかに金属に見せるか塗装したり磨いたりメッキしたりするのが楽しいのであって
手間と時間かければいろんなスキルが身につく、それをすっ飛ばして簡単なほうを選ぶゆとり共にはわからんだろう哀れなり 規制されてるから我慢してるだけで合法ならプラ外装なんて選ばない うむ、合法で何ら問題無く持てるならわざわざプラなんて選ばねぇよな
樹脂がトイガンの醍醐味とかは全くもって同意しかねるわ >>910
そこの転売屋はAmazon.comの商品出品して
売れてから発注してるだけのチャリンカーだから
国内在庫持ってないよ。注文してもアメリカからエアガン類は輸出出来ると思えないし
無知な転売屋ってのを自分で晒してるだけ 警察さんは準空気銃の取り締まりは本気出してくるから絶対やめたほうがいい
ヤフオクで0.98J以下として出品されてたCo2UZI（実際は1.5Jオーバー）で捕まったやつがいる MASADAのPTS MAGPUL/BetaProjectバージョンなんてあるんだな
しかし高い、、、 ghkのm4 2017 coltライセンスバージョンのフレームは鍛造なのかな？
vfcくらいにマトモに動くなら欲しいが、なんせghkのm4 自体の情報が乏しいからなぁ。 実互換性微妙だし
社外コンプリ以外鍛造じゃないし
VFCやVIPERあるのに今更GHK買うことないと思うが そっか、だよね。
リニューアルしたみたいだから気になってさ。
ありがとう。 GHKも高圧ガス使う海外なら、作動でマルイに比肩するって話だけどな…
基本実サイズWAなのに他社マグが付かないんだっけ？ IRONのマグロマグを使った9mmARはAngstadt ArmsのUDP-9に確定したみたいね >>929
高圧ガス使って作動いいとか当たり前だろ... 某店のセールでモシンナガンのガスガンがあるんだけどメーカー名がないのね
国内流通してるのってS&Tだけだよね？ マルイM4CQBR BLOCK1ｲﾔｯﾎｵｵｵｵｵｳ
初のガス長物なんだけど、冬でもセミ運用ならゲームいけますかね(関東) >>935
お昼の比較的暖かい時間ならどうにか．．．
性能は悪いよ？(12月に、暖かくなってきた時に何人かがKSCやマルイのガスガンを(車から)持ち出して使ってた)
持っていったけど、全く使わない可能性を考慮に入れる必要はあるがギリギリイケるかも知れない。 >>935
10mくらいの交戦距離が多いCQBかインドアならまあ使えるよ。当日が晴れか曇りかでも格段に変わるけど。
あとウォーマーでマガジンあっためて、ゲーム毎に一括入れ替えられるくらいの数は必要、正直手持ち6本以下では相当弾数制限しないときつい。 マガジン内にヒーター貼り付けてるが
違和感なくかつコンパクトにバッテリー付けるのが難しい
タンクスペース減らして
その分18650みたいなバッテリーを収容するスペース作って欲しいわ グリップ内にでもバッテリー仕込んで
配線伸ばしてマグウェル内に接点作っておくとか？ 銃にバッテリーとか配線とか、そういうのが嫌だったからガスガン買ったのに
なんで俺はまたバッテリーいじってるんだろう モバイルバッテリーをマガジンに貼り付けてる奴が居たら俺だから声かけてくれ 例えばマガジン6本用意してヒーターで暖めてても
ゲームで3本しか使わなかったら残り3本は無駄に電気食ってるだけなんだよな
そういうの何とかしたい マグポーチにウォーマー仕込んだらいいんじゃないの
サーモスタット付けて温度管理できるし 134をつかって温暖化させて、冬でもガスブロで撃てるように >>947
その頃には夏場はマガジンが破裂しそうだな あっしはデイ・アフター・トゥモローの世界を信用しとるで っていうか、寒すぎでしょ。
夕紀じゃなくて雪、降りすぎでしょ。 >>936
>>937
先輩方回答ありがとうございます
やっぱメイン1本だけだとリスキーかぁ予備持っていくか半日ハンドガンナー覚悟でがんばってみます wellのak74co2ってどうなの？
バトンへの憎悪は抜きで感想を求める wellじゃないメーカーのマガジンが海外にあるけどあれは何なんだろう？
装弾数が違う >>955
AKスレではゴチャ混ぜのキメラAKって評価で買うに値しない物だと言ってたよ そもそもガス消費量の多い長物で12gボンベのco2ってあんまり合ってないと思うんだよな。
1マグ毎に半端にガス残ってるとかめんどくさすぎんか そこいくとUMAREXのMP40はボンベ2個がけってところ興味深い。
作動性高そうに思えるけどどうなんだろ？ >>959
省エネ化ってマガジン側のガス噴出量を抑えたってこと？
銃の方いじってもブローバックに大半のガス使っちゃうから省エネできる気がしないんですが ガス風呂の弄り方を何も知らないのな
バネ屋でもなきゃマガジン側なんて早々弄れないだろw
本体側の調整でガス放出量なんてどうとでもなるがな >>962
不勉強で申し訳ありません
マガジン側を抑えて通常ガスとco2ガスを交互に使えたら便利だなと構想してましたが難しいようですね 連投すいません
その省エネとはフローティングバルブのバレル側とブローバック側のガス配分を調整するだけで実現するものでしょうか？
それとも何らかのパーツを交換または加工することでガスルートを細くしたり抵抗をつけることで実現するものでしょうか？
例えばマガジンと銃の結合部分に金属板を入れガスの入り口の広さを半分にするなどでも可能でしょうか？ 流入量が減る→カットオフのタイミングが遅れる→放出量が増える
根本的に気化スペース弄れんCo2だとガスルートの密着の見直しやバルブ切り替えのバネレートの変更（Co2だとほぼ意味ない）
バルブ位置の見直しやボルト内部の研磨、リングの国産化やサイズの見直しみたいな小手先しかできん マガジン放出バルブの可動域を少なくする
これで60発から120発になった
これ以上可動域減らすとガス出てこなくなるんで
バネレート変えようかと思ったけど中々最適なバネが見つからない そういう手もあるんですね
ということはco2ならば多少というか噴出量を半減させても充分な圧力とスピードがあるので
フロンガスのようなブローバック遅れて余計に放出量が増すという心配も小さいとなるのでしょうか
しかも銃側をデチューンせずとも規制内に抑えられフロンガスマガジンとの併用も可とも取れるのですがどうでしょうか？ 物によっては可能ってだけ
元々バルブの可動域の小さい物もあるしファイアリングピンとの兼ね合いもある >>969
電動タボプロのガワに仕込む気満々だなw マルイのmwsに実マグ無加工で挿さる？
盆栽だから撃てなくてもいい 手放したから詳しくは忘れたけど実マガジン加工したトレポンマガジンは全く入らなかった記憶がある 短期間にレスたくさんありがとう
挿さらないか。
実射もするけど、家で飾ってる間は実マグ挿せたらいいなと思ってね。
VFCならいけるかな？ 基本的にファイアリングピンがロアーについている時点でそのままだと刺さらない
実マグそのまま刺すにはファオアリングピン外して後は削った切ったの世界 なるほど
本体そのままならマガジンは要加工なんだね。
随分前にどっかのGBBが
「装着するだけなら無加工でいける」
って説明されてたのを読んだ気がしたんだけど、うろ覚え。
記憶違いだったみたいだ
ありがとう。 >>971 ＳＴ.ｇｂｂの中身はＧＨＫ？だったかな。うちのスポライM4良く動くから先が楽しみ。 S&TにはPPSh41やスターリングのガスブロも出して欲しい ghkの逃して全然中古も見なかったから純粋に嬉しい
svdのブルパップ版のも早く出ないかな >>980
M4系はWA系だったか、ボルト周りに強化品使ってあってかなり良かった。個人的にはTAR-12もWA系でマガジンが同じなら助かるが 夏発売予定か...クリスマスプレゼントになりそうだなw ヘパイストスが今度はPから始まる名前のガスブロを開発中らしい
なんじゃろね >>992
今の季節は、外部ソースのco2でもフルオートだと冷えて駄目だけどね Co2もボトル自体の熱量の小ささがネックだからね
資格持ってれば海外のグリーンガスとかのほうが動くだろうね VFCが2018年度のカタログ公開してG3のガスブロが記載されてるみたい WEトンプソンのフォアグリップのスクリューが斜めに入れるタイプだった。
これはシカゴタイプのフォァグリップを付けられる為かも。
なんちゃってでいいから出して欲しい。 赤風呂で安くm4a1カービン買えたので光学機器をどれにしようかと検索してたらキャリハンのままのアイアンサイトで良いのかな？という気待ちになって来た。何か違っちゃったのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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