【お子様】ショットガン集合70シェル【大連射ｗ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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有志によるトイガン用シェルサイズ(参考値)
ハドソン モデルガン用
全長 55.95mm
ケース直径 19.82mm
ロンデル直径 19.94mm
リム直径 21.97mm
リム厚み 1.68mm
マルゼン
全長 59.64mm
ケース直径 17.89mm
ロンデル直径 18.20mm
リム直径 20.55mm
リム厚み 1.76mm
タナカ
全長 58.53mm
ケース直径 19.45mm
ロンデル直径 19.58mm
リム直径 21.72mm
リム厚み 1.57mm PPS
全長 58.44mm
ケース直径 19.27mm
ロンデル直径 19.52mm
リム直径 21.66mm
リム厚み 1.58mm
12番模擬弾（ASAHI SKB）
全長 59.17mm
ケース直径 約20.01mm
ロンデル直径 20.46mm
リム直径 22.41mm
リム厚み 1.43mm DOMINATOR（プラ）
全長 56.36mm
ケース直径 19.44mm
ロンデル直径 19.51mm
リム直径 20.95mm
リム厚み 1.50mm 〜今日も私立ショットガン学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！チンカス臭いＭ４使い共がシェルマガジンを指して『短小包茎』と抜かしやがったため ３バレル３ショットを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、ショットガンでサバゲに行くには１にも２にもクソ度胸だ。
フルオート弾幕をJ-POPくらいに感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だが３バレル３ショットを知らないオカマのM4使いでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではショットガン訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――ショットガンを撃つためだ！！
何のためにショットガンを撃つんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
ショットガンを何故選んだ！？
――散弾を撃つためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――３ショットラピッドファイア！！！
ショットガンは何故散弾なんだ！？
――M4のオカマ野郎がフルオートだからだ！！
３ショットとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
ショットガンとは何だ！？
――ガスブロハンドガンより強く！M4より強く！次世代HK417より強く！どれよりも安い！！
ショットガン使いが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――ハイサイ流速早漏野郎の電動ガン！！バッテリー終わればケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――エアコキ４バレルのKHCマーベリック！！ガスガンとは気合いが違うッ！！
我等ショットガン使い！ハイサイ上等！流速上等！フルオートが怖くてショットガンが使えるか！！（×3回） 乙
マルイは電動ショットガンなんぞに大金と手間かけるヒマあったら
ライブシェルのトレンチガンでも作ってライブシェルブーム起こしたほうがよほど儲かったと思う
社長がダメなのか社員全体がダメなのか知らんが株主から何か言われないんだろうか 昔ヤンチャしてた友人も言ってたけど
スパスやM3をガスか電動化して欲しいね ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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次スレに照準を合わせろ！
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life time: 50日 11時間 20分 2秒 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) マルゼンのM870(ライブシェル)に、S&TのM870ロングのメタルレシーバーとアウターバレルを移植したいんですが出来ますかね？
素直にG&P組み込んどけって話なんだけど、しょーじきG&Pは高いんで...
ご教授ください >>10
ライブシェル中身をG&Pガワに移した事はある
S&TにG&Pのマガジンを使ったことはある
三段論法的に使えそう、と言いたいがG&PのマガジンでもS&Tに使えたものと無理だったものがある 寸法の微妙なズレが原因
いけるかもだが、確実に入るかか怪しい、てのが自分の経験
見た所G&PとS&Tのガワは内側の構造はよく似てるけどね マルゼンM870と旧CA870のレシーバー/アウターバレルは共通なのでS&Tは使える >>11
>>12
御二方ありがとうございます。
安価なんで、とりあえずロングモデルのリアルウッドバージョンを買ってみますわ。 S&Tのアウターは独自アレンジしてあるからようわからんなぁ… >>14
銅ではないね、多分亜鉛合金？だと思われ
クリの1887ロング持ってるけど、ソウドオフのグリップが付いてきたのはありがたいなぁ。
木ストの塗装が残念だから、再塗装必須だね。 >>16
初速とかどんな感じ？
興味あるんだけど情報が全くなくて二の足踏んでる
ロングでもバレルの長さはショートと同じ？ >>12
かぶせた質問で申し訳ないんですが
マルゼンM870系のレシーバーってA&Kマルイシェル式コピーM870に使えますか？ >>17
初速は90前後だね。
バレルはショートと同サイズ。
マルシンのガーズガンより短いね
まぁフルメタなんで質感は良いよ 荒らし作っぽいスレタイだから建て直しもありかもね。
何ならこっちは付いてないからワッチョイ入りにすれば重複扱いにならないぞ。 今回マルシンのジャッジへの追加情報有るのかねぇ
ショットシェルのリボルバーは欲しいんだけど
ホントなんも続報ないなんてさぁ >>25
今週末の模型ホビーショーなら居ませんよエアガン関連はマルイとクラウン位
マルシンは初夏のおもちゃショー位しか出展して無いですし今年はそれも不参加でした 華山マッドマックス日本仕様買った人居ないのかな
買うか迷ってるからレビューしてくれないかな〜 >>29
あんたがレビューしてくれ。楽しみに待ってる。 >>29
長くしたの持ってるよ
シェルでかいのとバレルの繋ぎ目に目を瞑れば装填、排莢て軽くいける
実射はしらん トールハンマーは3発ともストレートホップだとぉー！！ トールハンマーをストレートホップにするなら最初からSGRも変えておけよとは思うが600連のマガジンに免じて許してやろう >>34
これ紹介文見る限り、今後AA-12やSGR-12は変更にならずに、トールハンマーのみストレートホップになるのかな？ 雷神のハンマー予価90000万円か
ショップ実売価格だと二三割引きになるだろうから
498.00万円くらいか?
ストレートポップになったしお年玉で買うかな?
バイオのDLC付いてくるし >>36
何その値段
トールハンマーて戦車か何かか？ ストレート化とか左右のチャンバーに押しゴム追加してホップバーを削るだけで直ぐ出来るから今更アナウンスされても困るね >>37
498万じゃ戦車は買えんやろｗ
戦車に載ってる誘導ミサイルならワンチャン トールハンマーでわざわざストレートホップに変えてきたってことは、電動ショットガンはまだまだ出るのかな？ 出したくても、メカボ入る銃がなさそうだけど
架空銃をどんどん出すのか？ usasとかorigin12、RDIストライカーとかなら入るんじゃない？ あーあー
ガス風呂ショットガン出してくんねーかなー VERP12やXTR21ならすぐGBBで出せますぜ！(ライブシェルとは言ってない) なんだよSGRストレート化しちゃったよ
まあマガジンに免じて許してやろう なんでだよ！
9億の2〜3割引きだったら498万だろ！
合ってるじゃん、何が合ってるかは知らんが マルゼンライブシェルシリーズをリニューアルするなら
ギザギザがすぐ潰れて白くなるショットシェルもどうにかして欲しい >>50
樹脂の応力集中によるマイクロクラック〜小さな隙間多数発生=白化はどんなのでも起き得る
マルゼンのシェルはタナカ、マルシン、マルイ(シェルマガジン)ハドソンなどと比較すると格段に丈夫なつくり
リムさえ気を付ければ作動不良は起きにくい印象
でもそんなに白化する？たくさんのローテしてるせいかあまり感じないな 白化は見たことないな
M1100で一度だけポートとボルトに挟まって砕け散ったことがあったが >>44
今度M1100再販されるじゃん
ワクワクだぜ 安く出てるからA&KかCYMAのM870買おうと思うんだけど
どちらが良いとかありますか？両方3発発射のモデル M1100が再販されたら海外のサドパがアルミやスチールCNCのボディを出してくれないかな？ １シェル8発装填楽しすぎぃ！調子が悪いと15m飛びまっせん。
飛ばなくたっていいじゃない シャッガンだもの みつお 母「たけし！ 日本に帰ってきたんだね！」
たけし「ショップまでお迎えかよ」
母「おとーさぁん！」
父「なんだ母さん……たけしっ！ 散弾賊になったお前がどうした！」
たけし「散弾賊がショップでトールハンマーとORIGIN12買っちゃわりーのかよ！」
父「ん？ なんだそれは」
たけし「ショップで買ったザ・ジャッジだよ」
父「ザ・ジャッジ……！」
たけし「リボルバーの癖に散弾ぶっぱなす優れもんだよ！」
父「ちくしょう！ どんな性能かレンジでためしてやる！」
たけし「これから沖縄イベがあるからできねぇ」
父「沖縄でもサバゲするやつは出ていけー！」
たけし「ああ、親父好みのエアガン、さがしてやっからなぁ！」
母「たけしー！」 >>61
G&Pが1100刻印のレシーバー出してくれるといいな >>58
好み
cymaはフレームが縦横におデブで見た目がちょっとあれだけど内部がほぼマルイなんで破損なんかのときマルイ部品が小加工でつけられる
A&KはCA870と同サイズなんで外装パーツがCA870パーツそのままつけれるものもあるけど内部ほとんどオリジナルだから破損した場合修理が厳しい >>58
>>65さんに追加するとコッキングはＣＹＭＡが軽い
Ａ＆Ｋは筋トレマシーン並ｗ（大げさ
弾の飛びは似たようなモンで両方とも悪くない（俺んち比ｗ 以降の電動ショットガンはストレートホップになるのかな >>58
m870が欲しくて買うならa&kがオススメ。ガスm870並みにリアルサイズ、剛性◎
スパスやm3の代わりに3発射のエアコキが欲しいだけ、サバゲー利用ならcymaじゃないかな。 >>66さんのコッキングの点は大切なので要注意。自分はa&kでもコキコキ楽勝。慣れじゃないかな。 >>69
ウホ？ウッホウッホ？
ウホウホホ！(ドコドコドコドコ) >>71
PrimeとかからベネリM2コンバージョンキットとか出ないかな？
実寸法でWA M4みたいに実パカスタムしてTTIのレースガンカスタムしたい アシュラでCreation ウィンチェスター M1887 ソウドオフ リアルウッド 6mm（排莢式）とショットセルで4万円分注文したのが悔やまれる・・・
あーマルゼンのが再販なんてしってたら当然そっち買ってたのに 2chが無くなったけど次スレはｓｃに立てたほうがいいの？ 名前変わっただけなんだから、何故移動する必要あるの。
scがこっち側のコピーなのは変わらないし意味ない。 >>73
届いたの？
俺も3月か4月くらいに来週入荷っていうからアシュラで予約したけど
そのあと延期でいまだに届かないし何の連絡もこないけど 今アプリで開いたら｢この商品情報を表示できません｣とか出てきた
どうなってんのこれ･･･
発送済みマークはついてないから決済はしてないと思うけど マルゼンショットシェル、色違いバリエーション出してくれんかなぁ…再販に乗じて。
青はなんとなーくチャチい…下手に塗って詰まらせたくないしなぁ…どうせチューブ内でこすれて
色剥げもするだろうし 俺、青が好きなんだけどなぁw
赤や緑はマルゼンにとって古いイメージあるし
ならば黒や白、黄色か？
間違ってもまた赤は駄目だぞ？
m1100なら以前の赤と混ざって本体壊れかねない 旧シェルってまだ手に入るのかな？散々探したけど見つからなかったけどな…
まあ、まだ持ってる人も多数いるだろうけど、赤の色調変えればワンチャン…薄い赤にするとか、ワンポイントいれて旧シェルと相違図るとか
なんか、こう…ショットシェルって赤！ってイメージある…個人的に。
凄く個人的な事だけど、色分け出来れば、この色のシェルには何発、この色には何発って
制限をつくれてますます弾込め楽しくなりそうなんだよ… 赤のシェルか、昔は農道によく転がってたなぁ
人もバンバン通るのによく事故が起きなかったもんだ
いや、事故は普通に起きてて俺が知らないだけかも、な >>82
サラコナータイプの旧M870持ってたんで赤シェル30発近く持ってるわ 分かる。
色にこだわると気合い入ってくるよね
昔族やってた頃からそうだった。 >>73
いいやん、フルメタなんやし。
俺はマルシンｍ1887の予約キャンセルしてcreation版かったよｗ 今年はマルゼンもマルシンも再生産モリモリしてて
来年一気に倒産しそうな勢いだな。 何故そうなる？
デカいハズレ連発してるマルイならいざ知れず
少なくてもマルゼンはここ数年caで手堅い商売しとったぞ？ >>90
本職が有るから、エアガン売らなくても平気で
エアガン販売は金の掛かる趣味+ある程度の儲けを見込んだ物
程度しかなくて、いざホントに会社がヤバければエアガンなんて作らないって聞いた事あるけど
マジなのかしらん マルシンは食肉加工業でこの先も安泰だろうけど
マルゼンはどうなんよ? マルイだって渋谷で馬鹿女にボロ布ひときれ10万位で押し付けとけば安泰だ
クラウンも本職は某企業に車を卸している
タナカが思いつかん
コナカで紳士服とか流石にキツい 木製品じゃなかった毛？
マルゼンは玩具卸問屋が本業、トイガンが売れてもそっちが不振になったらその方がヤバい。
タナカは木工屋で碁盤とか作ってる、業界との関わりはCMCのストックとか外注で受けてたとこから。 卸が本業はねぇわ
ワークスマンガバメントの頃で頭が止まってんのか？ >>102
ワークスマンじゃなくてマークスマンな
ちゃんと意味有るから調べてみな
煽るなら間違えないように
あっ顔真っ赤にして反論しなくて良いから マルイは電動ショットガンにいくら金かけたんだろう
まあこういう大きな失敗できるほど余裕がある証拠なんだろうが 余裕が無いからゲームとタイアップで架空ガン売ろうとしてんだろ 架空でも何でもいいからコッキングが軽くて10発ぐらい散弾が撃ててスマートで比較的軽量なショットガン出して欲しいわ STF12エアコキ予約始まるな
で、CO2モデルは？ ttp://tank.militaryblog.jp/e881455.html
7日に入荷
数が少なくショートする
だってお STFって塩飛ばしてハエを落とすあのオモチャの鉄砲に形が似てるから萎える https://www.amazon.co.jp/コムショット-The-Original-Salt-Gun-BS61/dp/B00AB88UDA
想像以上に似ててワロタ STF12って
中身はマルイ互換なのかな？
気になってはいるけど、中身はどうなのやら ツイッターかなんかでstf12のコッキングはかなり大変と見た なんかマルイスパスとパーツ互換性あっても違和感無さそうな雰囲気 STFよりフルメタルスパス出してほしい
セミオートも出来るようにしろとは言わないからｵﾅｼｬｽ どこもガスブロショットガンに手を出さないのは何故なんやろうね
未だにマルゼン1100がオンリーワンとは
別にシェルじゃなくてもええんやで
何なら単発発射でもいい 前から聞いてみたかったのだけど
M870とかベネリって、デカくてコッキングやり辛くない？
コッキング軽いとか重いとか云々より、それが辛くて引くのがしんどいんだけど >>122
M1100今度再販されるから楽しみで仕方ない
唯一のガスブロショットガンだもんな。ショットガンナーなら絶対に手に入れておきたい >>124
何がデカイのかがよくわからんが・・・
ストックが長すぎて使いづらいと言うのはよく見る（特にスーパー90
それならまあ普通にショーティーとかブリーチャー使えばいいんじゃないかな
フォアエンドがデカイと言うならどうしようもないが ミリブロで茨城のショップが紹介してるマルイ870のコピーって使いもんになる？ >>126
ストックが長いという意味で言いたかったんすよ(というかストック〜フォアエンドまでの距離が)
ストックがもっと短ければなぁと
ブリーチャーやショーティ使えば？ってのはまさにその通りね。
でも、なんとなくストック欲しくて今回のSTFはなんとなくコンパクトに見えるんで気にはしてるんだけどねぇ
ブリーチャーもショーティもアダプタとか使えばM4ストックで多少はコンパクトにはなるんだろうけど。 ストックはスーパー90に慣れたら他のは特に問題無いんだけどなぁ
それにm3はストックがあって初めて凶悪な力を発揮する
こいつとサラマンダーで乱射
これで電動動けなくしたりするのが楽しい
エアコキはこの肉体的疲労感が堪らなく楽しい
スレタイのお子様大連射を笑う奴等は電動に言っとけ >>110
そんなのが作れるなら、わざわざ架空にしなくてもいいだろ CYMAのM870がデカいことは確か
あれを使い慣れるとリアルサイズの11インチバレルなんか
子供用みたいな感じ STFは爆裂祭で試作品の展示があった
空撃ちもさせてくれたけどコッキングはマルイM3とほぼ同じ重さだった
店員さんは立場上言葉を濁したけどマルイショットシェルは使える
中身もマルイ互換と考えてよさそう
レールが樹脂製なのと架空銃なのがやや残念ポイント STF12のストックとスーパー90のストックはどっちが長いんだろうね 塩鉄砲高すぎるわSTF12買えるし
ネタ物で5000円越えとか無理 ゴム手袋とかコンドームで塩撃つほうがよっぽど飛ぶんだよな >>123
3点ノズルの真ん中に金属ピンを設ける
チャンバー側にピンを受ける穴を設ける
ようはガスで追加された対策をまんま施策するのよ 生産終了特価だってさ
バリエ待ってたのに・・・
ttp://la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=35977 CA870チャージャー再販
ライブカートはホントに来るのか？ >>143
来たら嬉しいじゃんwな気持ちで
いま現在、新品流通品が無いんだから何も失わない
でも再販来たらめっけもん >>140
サンクス
ガスの方持ってないからガスの方調べてくる STF12のFDEを購入予定だったけど、ストックが黒じゃなくなったのが残念。
レシーバーも樹脂だし、CIMAのフルメタルを買おうかな？ 今年度末はマルゼンm870を買う
我この想いに惑い無し
年末にして惑わず M870は欲しいな。。。新金型でない再販品だとしても、新品は魅力だ
1100はあるし、コッキング排莢…いいな… >>148
いいかい、ユリアン。トールハンマーは来年一月に発売予定だそうだよ
でも歴史上、マルイが発売日を延々と延ばすことはざらにあるから
そのことを覚えておいて、その上でなるべく落胆しないようにするといいね マルゼンのショットガン再販の予約受付ってまだどこもしてないですよね？ そういやイベントで再販って情報出ただけで続報がないな…後2ヶ月で今年終わるぞ そもそもマルゼンは時期については何も言ってないというね
もう赤羽のホラ吹きは信用すんなって てか個人のTwitter情報じゃん
イベントに行った時こーゆーことがありましたよー的な。
いろいろ調べてもイベントに関する情報はそのTwitterしかないし
公式な発表は依然としてない 再販に風呂がなんか絡んでるの？
まあ、あそことは色々繋がりあるのは周知の事実だが
そもそも再販はAPSカップでマルゼン自ら発表してるし完全新規の製品でもないが、この流れで立消えることは確かに良くある
ただ、これで再販しなかったらメーカーとしての信用問題に関わってくるだろうね
客がってより問屋とショップが騒ぐだろう しかし870と1100、自分ら一体どれだけ仕込んだのよ？
どうしても再販情報を無かったことにしたいんだな、ちょっと見苦しいぞ さっきマルゼンに電話してみたけど予定なしとは言わないけど再販はするかどうかわからないだってさ、こりゃ期待薄だな これはカッコ悪いw
まあ今回のCA870の再販も販売１週間前でいきなり予約スタートだし販売直前まで続報はないかもなぁ >>155
良く調べてみろ
APS系のブログ何件かで紹介されてたぞ
もちろんマルゼンのポスターの写真付で STF12発送メールきた
久しぶりのエアコキだから楽しみ >158
やっすい工作だよな
これこそ、まさにガキの浅知恵
このスレ度々マルゼンに電話したとか言う、エアーテレフォンマンがいたけど
どんな人たちなのか良くわかったよね >>164
マルゼンのM870は初期型の方がパワーある、だからそっちの方が価値ある…な人もいたなw 改修されてると嬉しいんだがなあ、可変HOP機構に。ストレートホップは好きじゃないけど。
あとは内部ガスチューブのねじれ防止とか…本格的にマルゼンに送るか…
ウッドストックの分解の仕方も見つからんし、なによりウッドはヘタにばらすと危険らしいし…
技術的な意味でｗ 再販決定前にも盛んにM870・M1100の部品供給切れと言ってる奴がいたけど
普通にマルゼンに10種類位部品注文して一個も欠品無く手に入ったからな
再販消滅のデマといいオクで高値で売ってる連中が犯人かな？ クッソあほな事書いてたわ・・・ｗ ライブシェル方式の時点で
可変ホップもクソもなかったわｗｗはーやれやれ…シェルマグタイプのと混ざりすぎ。
まあ、無知を晒したところで8発装填して腕に撃ってきます。痛いだろな… どれを注文したか知らないが俺がシェルキャリアー注文したときは残り少ないから1個だけねって言ってたぞ >>172
うそやん・・・マジで！？え、でもライブカートから弾射出すんのに、どこでホップかけんの…
０．２だと安定全くせんから、0.15使ったら鬼ホップになるわで、固定ホップだし、しゃーないか
って思ってたんだが。ホップ関係は調べたこともなかった…ちょっと調べてみるありがとう 詳しく説明する気は全く無いけど旧型可変ホップのCA870と同じような感じにする ちょっと調べてみたけどわからんかったわｗ 記事が混同してるのか、CAの記事は見つけたけど。
検索ワードが重複してんのかもね。ま、いいさ自分の1100はホップ云々以前の爆弾抱えてるしｗ
後々にそういう希望的見解があるって知れただけでもめっけものだわ。ありがとう 1100はバラしてメカボを見ると解るけど可変HOPにしようとした痕跡が残ってる
丁度インナーバレルの付け根上側辺りに意味の無い凹みがあるね
これ使って旧CAみたいな可変HOPにはできると思うよパッキンとネジやプランジャーも旧CAのを使えば多分想定されてた通りのものになる
でもカート式のガスブロで可変HOPったて無意味に等しいだろ >>167
ウッドストックはタンク側のチューブ止めてるeリング外すことにアレコレするより、φ6mmウレタンチューブ予備買っといて、さっさと切断してしまうのが早道 >>167
ウッドストックはタンク側のチューブ止めてるeリング外すことにアレコレするより、φ6mmウレタンチューブ予備買っといて、さっさと切断してしまうのが早道 熊が襲ってくる映像をいくつか見たが、あれは恐怖そのものだな
やはりマタギって人達はメンタルハガネだよ
たとえ初弾を当てても急所外したら手負いの獣が必死になって襲い掛かって来る
それを理解した上で熊と対峙してるんだから本当に凄まじい生業だ 自分に向かってくる猪の群れに散弾銃ぶっ放してるシーンを
ニュースで見たけどあれも相当怖くて学校にいけなくなったお(´;ω;`) ていうか普通はチーム制で相互にカバーし合うからね
クマとか危険な獣の猟は。
単独でやるのは無茶。 学園の設備って増えたりするのかな
本部？と病院と体育館があるけど 村を荒らす人食いヒグマを
村八分気味のマタギのおっさんが救う話好き 村じゃなくて熊を救うのか
そりゃ村八分にもなるわw >>180
マタギスタイルかっこいいし
村田銃や三〇式がモデルアップされたら最高だろう？ 村田銃スタイルなら
自作すりゃいいやん
アルミパイプに激発装置乗せて
ＰＰＳや火山のカート使えばいい トイガンの展示イベントでもマタギのコスプレは見た事が無いな
中国公安のコスプレを見た時は最初会場の警備員かと思ったけど >>164
オレが25年前くらいに旧エアコキシェルが欲しくて在庫確認の電話したのはホンマやで M870以外で猟友会が使ってそうな銃なんてエアガンで出るはず無いから
猟師になっちゃえよ >>192
リアル中坊の頃に？
とにかく、ここで>158みたいなクサい真似はやめとけ STF12の現物見たけどアウターバレル以外はマズルもプラスチックでガッカリな出来だった。
FDEもストックが黒じゃなくなってたけど実銃もそうなのだろうか？ STF12海外じゃ10k以下のスポーツラインだからそんなもんじゃね。S&Tの品質で妥当。 STF12買うなら国内より海外から輸入した方が安上がり
国内ショップなら2万くらい取られるの頭おかしい >>199
TANKで16000円位。海外ならフルメタルとかあるの？ BO Manufactureてあんまり聞きなれないメーカーだから調べたらMTO開発してたところか
開発資金尽きてエアコキで小金稼ぎでもするつもりかね？ リニア電動ガン、大方の予想通り無理だったんだろうな >>200
赤狼で70$弾速も310fpsになってるからデチューン無しで弾速証明とインボイス貰えばかなり安くで買えると思う フルメタル出るならVFCのガスかな
あれどうなったんだろう マルゼンのCA870シリーズの再販は10月11日予定とか ＣＡ８７０チャージャーポチッてきたわ
名銃と聞いているので楽しみだ >>206
そうでもねーよ？
引き金1回引いて1発しか弾でねーし >>206
自分は好きだよ ＣＡチャージャー(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
ダットサイト等、載せるの前提だけどｗ 【入荷予約】Creation ウィンチェスター M1887 ソウドオフ リアルウッド 6mm（排莢式）
これ4月に予約注文したけどもう10月やぞ・・・どないなっとるんや、通販ショップじゃページ無くなってるし >>209
不思議だよね
どこのショップページからも軒並み消えてるし入荷の目処もない
もしかして違法品だったりするのかねフルメタm1887って >>210
おれはヤフーショッピングのアシュラで注文だけど他のサイトでも消えてんのか
規制に引っかかったので輸入できませんとかなんかね、それならそれでちゃんとアナウンスしてほしいんだけど >>211
近所の中古屋でクリのフルメタM1887売ってるが、新品もう難しいならそれ買おうかな 規制どうこうじゃなくて単にメーカーがクソっていう話じゃないの
連絡よこさないとこが四つ星クオリティ 去年にチェイタック買ったけどあの時もこんな感じだったわ
趣味でギリギリな生活してるからいつ来るかわからないとかなり怖い マルシンが6mmに仕様変更するの
今更遅いとか誰も買わないとかイキってたやつ
ショック死するのかな 8mmが好きなお座敷派にはつらいとこだけどな。
やっぱり迫力が違うし。
マルシンは5-7のCO2タイプが圧倒的作動性で他社の追随を許さない
独自の地位確保してるから、あれの8mm版で再攻勢とかしねえかな。 >>216
せっかく6mmで実銃に近い口径なのに、わざわざ口径デカクしてどうすんだよ。 アシュラにクリエのM1887について問い合わせた結果
この度の御予約商品に関しまして、改めて代理店にも入荷の時期を確認させていただきましたところ、
海外の工場でやはりまだ製造に時間を要しているようでございまして、まだ数ヶ月は掛かる可能性も
高くございますとの情報が入ってまいりました為、御報告申し上げます。
商品ページの方は、只今お時間を要しております状況となっております為、これ以上の新規注文を
受け付けないよう非表示にさせていただいております。
この度は、引き続きお待ちいただいております状況となっておりまして、大変、申し訳ございません。
それでは何卒、宜しくお願い申し上げます。
だってさ 一生懸命丁寧な言い回しにしようとしたんであろうメールだねえ
中華で延期しまくりはお約束だし誰も怒りゃせんて 新品で現状で手に入るスパスって、マルイとクラウンだけ？ >>222
簡単に調べただけじゃ古いレビューとかしか出て来なくて。
ヤフオクに、中古すらない無いもんだから
同様してしまってます。
いやぁ、すっげ有名だから、有象無象含めて沢山有るんだと
思ってたのに．．． >>218
オクでクリの1887売ってるけど、それじゃダメなん？ >>226
オクでマルゼン1100や870て価格はともかく切れたことない位 潤沢に中古は出回ってる
だけど今回の再販情報に喜ぶ人がたくさんいる
価格は未だ分からないのに
新品で欲しい、は結構 大事ってこと >>227
オクのストアで新品が売ってるってことを言いたかったんだが、言葉足らずでスマン。
俺はオクのストアで買ったが、香港からの発送だったから1週間くらいかかったな。
いつ在庫が切れるか未知数だから、ほしい人は買っといたほうがいいかもね 早くPPSからフルメタトレンチガンが出ないか首を長くして待ってるけど一向に出ないな でても日本国内に流通させないだろうな
ロングバレルもあれだし >>225
Rem３１はモデルガンで有名だけど、実銃はかなりマイナーやで。
あんまり実物とモデルガン似てないけど、そんなの意識されないくらい実銃情報が希薄。 ほしい機種としては、個人的にはハイスタンダードのモデル１０Bがあればと思う。
マイナー機種だが…ブルパップのオートマチック。
ガワだけ変えれば済むから、マルゼンのM1100の発展で作れそうなんだけどな。
あと、戦闘用ショットガンとしてはやはり、ストリートスゥイーパもしくはストライカー。
フルサイズだと嵩張るからショートバージョンで。
ムリっぽいけど装填排莢できるカート式だったら理想的。 >>231
>>あんまり実物とモデルガン似てないけど
だよな ちょっと小さいもんな
もしくは20ゲージモデルなのか >>233
マルシン モスバーグベースのキットとか有りそうでないんだよね
不人気モデルなんだろうなあ、やはり >>231
ピストルグリップとスコープつけて渡哲也が持つ姿はあまりに有名だと思うぞ STF12買った人居ないの〜？
どんなもんか聞いてみたいんだけど >>237
見たけど買わなかったな。
FDEはストックもFDEになってて、外装はアウターバレル以外はプラ。ストライクチックなギザギザなマズルもプラ。
グリップとコッキングハンドルはベタつきそうなラバーコーティング。
レイルもプラだからT1載せてもしなりそうだったよ。 あのチープな外装にクソ重たいコッキングは買わなくて正解
しかもあのスポーツライン仕様で2万近いとか完全にボッタ 外装がチープなのは気にならんけど
もしあのクソ重コッキングで本体の剛性がなかったら致命的だな
その辺どうだろう？ >>236
そこそこの年寄りにわね
30代位だともうはピンとこないし知っててもネタ扱いだよ >>232
ハイスタンダードは欲しいな
オプションでライトも >>239
海外だと価格相応なんだけどな。代理店がぼったくってんだろ。あそこの絡んでる3Dプリンタスライドも海外と比べて異常に高いし。 寂れた模型屋でM1100売ってんの発見してしまった VFCのSTF12はガスショットガンなのかな？日本発売して欲しいけど。 >>244
万馬券と表現するらしい
絶版ハンターが滅多にないお宝見つけた時 >>248
そう、それそれ。
送料込みで12000ちょいならTANKで15000ちょいなら出してもいい気がしてきた。
まとめ買いなら送料も気にならないんだけど、70ドルに36ドルの送料払うのもな あれ高いのね
マルイのM3の長いのと同じか少し高いくらいだからそんなもんだろうと思ってたよ
普通なら、s&tのM870と同じような値段帯のものなのかね？ STFよりウィンチェスターやモスバーグにイサカ作って欲しいわ ケンカキックからのSTF!のムーヴが好きだったなぁ なにがケンカクイックからのKHQだよ！
カマホモクイック最低だな！ KSCのHK33で遊んでて
コッキングして、エアコキとして
電源入れてセミオートで撃って遊べる
ベネリやスパスみたいなショットガンって、
単発発射でも出来ないもんなのかな？って思ってしまった
バッテリーとか、固定ストックの中に入れちゃえば良いし．．．
それが出きるんならどっかがやってるんだろうなぁ
とも思うけど >>255
topのEBB応用出来れば、電動コッキングと手動装填、(バッテリーなければ手動コッキングも可能)、しかもライブシェルの排莢も可能な夢ショットガンも出来そうなのに… >>257
やっぱりそういう人多いのかね
自分なんかは欲しかった機種とか出ると
とりあえず、予約しちゃうけど... >>257
こいつ昔からこればっかりだけど何を言わんとしてるのか知りたい
同意してほしいの？
それとも買えなくて悔しいから同じような奴を蔑みたいの？ 買わない理由は探さない、最初から食指 動かない商品にはそもそも無反応だし
AA12は電動ショットガンの初物として興味あったので即買いしたが、トールハンマーは価格以前に好みでないので…かたちはカッコいいかもだけど架空は辛い >>262
いやただ単に知りたいんです…
ライブカート式のも出てきたんですけど、これだけエジェクションポートも開かないし、ローディングポートも他とは違うものだったので、知っておられる方がいたらなと思って… >>263
ありがとうございます。無知なものですいません。 >>262
どの辺が手の込んだ部分と思ったのかが謎 >>261
とりあえず画像のサイズでかすぎ
3メガとかふざけてんのか
1/10にしろよ きっと3MBの画像表示に数秒かかる古い端末なんだろ
そこまで怒る事でもない罠 そうカッカすんなよケツの穴貸してやるから(`ω( * ) 中古だけど
KTWのスパスをゲット！
で、取説の弾抜きみてて思ったのだけど
普通の射撃でも２回ポンプアクションすれば、４発同時に弾撃てるんじゃない？
壊れるかな？
にしても良くな当たるねぇ >>273
スパスの本体内の弾抜き方が
連続ガシャガシャしてから、撃つって説明だから、
平気なのかと思った >>272
チャンバーに保持できるのは１発だけだから押し出されてポロポロこぼれ出る 自分で答え書いてるゾっと。あくまで弾抜きならだよ
射撃時に連ポンしてから撃って良いと書いてない限りは、基本的に連ポン射撃はＮＧ >>264
局部アップばっかで何なの？って言われてもしゃーないわ
っていうかアップばっかじゃなくて全体像貼れよ
ケースレスガスのM870ってことはソードオフタイプのブルドックがあった頃かな
それだとするとウィングマスターって愛称付いてた頃の奴やね 海外だと安いのにな
代理店がボッタすぎんだよ
あそこ胡散臭いよなぁSRUでも南蛮堂とあったし マルシンモスバーグ8mmなんだけど、もうちょっと射程や集弾性伸ばせないかな
そういうカスタムしてる人いる？ ショットガンだけはポートが可動しないと買わない
個人的にはあれが顔だと思ってる >>285
ポートがモールドとかでよく買えるなと感心するわ
中華１０００円ショットガンと変わらん ヤフオクでマルゼンM1100のリヴィジョンが出品されているのだが、あのタイプのガスタンクはグリップ内に収納するのか？
何発くらい撃てるんだろう？
室内戦に使いたいので落札しようと思うのだが、使ったことある椰子いたら教えて。 オクでカートレスの古いM870が3万円超えてるか入札ミスったのか？
まさかtan様再降臨？ >>286
マルイのm3が良いよ
手を入れた分だけ愛着湧くよ STF12はCo2仕様の物が本命でエアコキは夜店ガン程度の物でしょ？
2万とか無茶すぎる。 >>288
4,50発は行けるけどメカ的に個人差が出そう マルゼンのショットガンの予約受付っていつごろ始まりそう？ >>295
拾いたいなら拾うんじゃない？
少なくてもサバゲーには使えるよ >>298
カートキャッチャーよりドリームキャッチャーつけたほうがいいだろ カートキャッチャー使うのが一般的だと思うけど、それじゃカート式の意味無い
飛ばない、当たらない、手間かかりすぎ
本来サバゲー向きじゃない
それでも使うってのは浪漫100％
まず勝てない。
本当にドリームキャッチャー付けた方が良いレベル
けど楽しんだ者勝ちだよ
そっちのメンタルでの使い道ならあるって感じ
勝ちたいなら電動ハイキャパ使っとけばいい
勝ちたい人は本来ショットガン使わないよ >>300
そのまず勝てない筈のライブシェル ショットガンにキル取られると、この上ないトラウマと化すんだよなあw
万分の一？な不幸を振りまくべく1100持ち込むのが楽しみですわ ライブシェル使いに会えたらむしろラッキーだと思うわ M1100WSを浪漫として使っている自分が通りますね M1100の在庫発見したから欲しくなっちゃったんだよなぁ M1100欲しいなら、マジで待て デマじゃないみたいだから。再販。
ただ時期が分からんだけで。 >>300
機種によっちゃ使えるだろう
ライブシェルは撃ちながら装填していけるし近距離なら散弾できたりとか
M1100ショーティ使ってるがCQBならかなり心強いぜ >>304
在庫が適正価格なら買っといて良いのでは
再販が以前と同じ額とは限らないし >>301
謎のボーイズ使いのおじさんに連続で撃ち取られた時に比べれば．．． 迷うな。中古でもいいし、メンテもできるなら買い。
メンテもできるし、中古でもいいけど、出来れば新品が欲しい なら待ち
新品で欲しいかどうかだね >>308
以外とニュー銀ダンが使い勝手好かったりする
でもあんなもんで撃ち取られたら嫌だよなぁ
ボーイズ以下だよ、ポケットハンドガン以下だよw 上手い人は何使っても関係ないってことさ。仮にまぐれとしても
そのまぐれに当たった自分の不運。しゃっがんと関係ないので終☆了 STF12の本命のガスショットガンになるときは
外装もマシになるのだろうか？
個人的にはプラでもいいけど
レールに弾力があるし、規格がおかしいってのはやめて欲しい 銃口から２０ミリで１メートルも広がるのか
ＡＰＳ
すげー散弾だな >>282
自分も最近8mm3発のモスバーグ買ったけど
飛距離は10メートル程度のヒョロ弾だね。
このスレで8mm3発発射のモスバーグは
バリケードに当たると激しい音がして
相手に与えるインパクトがデカイと書き込まれてたけど
自分の購入した物は、とてもそんなふうには感じられないなぁ。
発売された年代によって、初速のバラツキでもあるのかな？？ >>311
なに？ニュータンタンが美味かったって？
そうだろうそうだろう
寒いときにはニュータンタン、それ以外では崎陽軒
それがカマホモクイックの奴らにはわからねーんだよな
ホント最低だなカマホモクイックゥ！ >>318
あんた、川崎か大田(蒲田近辺)の人かなぁ？
崎陽軒の話してる辺り、川崎か鶴見の方が可能性高いか
ニュータンタンなんて妙にローカルなメニューを．．． ｖｓｒのプロスナを売ってスパスを買おうかと思ってるんだが、
命中精度や飛距離で物足りなさを感じるだろうか？
逆に面白いところは？
経験者の人、教えて。 >>316 じゃ、ウダウダ言ってないで買えばいいんじゃない？
そこまでの品なら本当に欲しいなら買っとくべきよ。
情報小出しにするから余計なレスがつく。欲しいのか欲しくないのか分からんのよこっちは。 それは初期型
今は銃にチャージ
いわゆるマルゼン方式 銃にチャージでもCO2は違法だしフロン入れてもそんなに飛ばないんじゃないの ＢＢ弾の代わりに
龍角散詰めて撃ったら
すげー
迫力だろうなあ
インスタばえしそうだ するとマルシンのＣＤＸも違法なんだな
お前の論理だと また些細な事でカリカリしてる奴が居るな
なんで他人の買い物にそこまで熱くなれるのか
情報を小出しにするなとか正気じゃないな >>326
リキッドチャージは違法だろ
APSの新型がボンベ入れるようになってるのならまだしも 装填用シリンダーが付属していて、
これにミニCO2ボンベを2本セットして本体にガスを注入する仕組みだ。
チャージではない
ＣＤＸと同じ装填方式だわさ
よって合法 >>313
あれ？これ台湾で実銃認定されたやつじゃないのか？ >>329
日本仕様そんなふうになったって情報どっかにあった？
少なくとも以前の情報だとmark２もリキチャだったけど
>>313の物もポートカバーに注入バルブぽいものあるし https://www.youtube.com/watch?v=BqSE2BH8zzQ
探したらメーカーの紹介動画出てきたけど日本でCO2ダイレクトチャージはまずいんでね？ そのうちAPS CO2ショットガン M870 BSPが出るんじゃね? >>334
ポートの横からボルト部分にダイレクトチャージ方式なんだけどちゃんと動画見てる？ >339
台湾で実銃認定して押収された物とは別の機構で、日本で所持しても問題無いの？ あの塩撃つアメリカのおもちゃの仕組みでいいんじゃないかと思えてきた >>340
機構的にはほぼマルゼン方式だから初速さえOKなら大丈夫じゃないかな
変更後は台湾でも大丈夫なようだし CO2をチャージする時点で高圧ガスの法律違反になるから日本では無理。
日本でCO2を使用するにはマルシンの様にボンベ直付けタイプじゃないと捕まるぜ。 CO2使わなければokでしょ
一般的なガスガン用ガスでも飛ぶんじゃないの
モケイパドックはCO2チャージガスガンとして売ってるみたいだし
それはアカンやろと思うけど 結局329の言ってるのは嘘なのか事実なのか
チャージ式ならCO2表記は良く無いんじゃ無いかな >>292
ありがとう。
あの小さなタンクでもそのくらい撃てるんだ？
競り負けしなければ落札してみよう。
M1100は前から興味あったんだけど、フルサイズじゃ室内は持て余すし、リヴィジョンならショートでレイル付きなんでCQB向きだと思うんだが。 >>349 なんか勘違いしてない？これが自分の勘違いだったらすまぬ
マルゼンのM1100リヴィジョンでしょ？
ライブカート式の。だとしたら、シェル7+1の、シェル1発につき1~5発装填(メーカー推奨)
だから5発装填時で、8回発射の計32~40発。改めてこちらの勘違いだったらすまぬねー リヴィジョンはシェル3発だったはず
変なマウントついてる短いやつでしょ？ CO2リキチャはアウトだと言う奴の根拠である高圧ガス保安法は事業者が対象であって
個人使用なら問題がない なんだ>>329の勘違いか
前に馬豚が日本仕様の目処がたったとか言ってたからそれのことかと思ったわ
>>343
あたまかたいって言われない？ >>354
DQNって言われない？
この趣味は頭がかたいと言われるぐらいでちょうど良い。
グレーな製品に手を出さないように慎重にやらないと趣味ごと無くなるぞ。 co2リキチャ出来る物を大腕振って国内で売ると
普通のガスガンに使おうとする馬鹿が絶対出るから止めた方がいいと思うがな。 冬なのにやたらよく飛ぶモスカートランチャーがいるなと思ったらco2リキチャで追い注入してたわ。
さすがにガスブロには入れてなかったみたいだが・・・。 昔グリーンガスのボンベに自動車のパンク修理につかう緊急用の空気充填ノズルを繋いで
改造ガスガンのCO2リキッドチャージ用具にするやついたなあ >>355
言われないねぇw
そうじゃなくてさ、使える使えないに関わらずマルイのガスガンだってco2を直に入れれば違法なわけじゃん
co2をリキチャしないと使い物にならない、じゃなくてco2をリキチャしないを前提にしてるわけさ
じゃないとリキチャ式ガスガン全部違法だよ？
あとあの機構で駄目ならマルゼンもアウトだよ
グレーとかいってないでその物をしっかり調べて白か黒か考えようよ >>359
馬鹿は見苦しいからもう黙ってなさい。
パドックがAPSのCO2 M870を堂々と売っているところからの流れでしょ？
本国でも違法認定されたシェル式は言語道断だし新型のチャージ式にしてもCO2使用タイプなら問題でしょ？
メーカーがフロン前提で売っている製品と一緒にして屁理屈並べるのはやめた方が良い。 >>350
4,50発って書きこんだ奴だけど"シェル1個を1発とカウントして"の撃ててる数だよ
BB弾1個を1発のカウントじゃないから懸念してる勘違いだね
でも直推しのメカだし絶対個人差出るよ
動きの軽い渋いも本体によりけりで振れ幅大きいしシェルへの装填数で使うガス量も変わるから少なめの発車可能数(動作回数)を考えてた方が良いかもね >>363
ありがとう。
とりあえず後3時間くらいでオクの終了時間だから、落札できたら試した結果を教えるよ。 マヌイの固定にリキチャしても撃てないよ
高圧対策済み こないだのセールで買ったAA12を初めて使ったが楽しいな
発射音大きくてフルで撃つと楽しすぎる
気分はエクスペンダブルズ M4ストックとか付けられるたくてぃこーなエアコキショットガンを探しとるのですが何処のがいいんでしょうか >>367
バキャッ!!バキャッ!!て派手な音でテンション上がる音だよね!
あとAPSCO2M870はシェルにかんしゃく玉詰めて撃つと面白そうだと思いました >>363
俺もm1100FS愛用だけど、グリップガスタンクは50ブローバック位が目安かな。少し漏れてたり、動きが渋い、冷え、指ハンマー式でバラツキあるのは既出の通り。あくまで参考レベルでね。 >>369
m3 ストック でググりまくると3Dプリンタでベネリ用とかのいろんなストックアダプタ売ってるサイトが見つかるよ 人柱となってパドックのＡＰＳ８７０
買ってみます
早朝ノックされたら即効
任意提出いたします ペコリ >>375の死を無駄にしない為にも
早朝ノック来る前に是非レビューを書いて頂きたい 早朝ポリスメン「パドックさんからお届け物でーす」 コンコン 今日、暫く使ってなかったベネリのベトベトグリップを無水アルコールで拭いてみた
ベタベタのとれたグリップはツルツルしていて心地良い
だけどまんまプラグリップになった
ラバー全部剥ぎ取った感じだなこれ >>378
放置してる
タクマスのグリップパネルはふき取った
シルバーの92Fも溶け始めている ウレタンなんかつかってるカマホモクイックガンだからな… マルイのエアショットガン欲しいんですけど、やっぱりストック合ったほうがコッキング楽ですか？ >>382
ストックがデカめなので人による
俺はグリップを押すようにポンプするのでショーティの方が楽だった
安心しろ
いずれを選んでも翌日は筋肉痛になる >>382
肩幅ある奴ならストック付きを選択する方がいいよ
ぶっちゃけベネリのストックは人を選ぶ
水泳やってた人みたいな肩幅持ってれば問題ない
なで肩の人はショーティ安定
それ以前に使用フィールドが室内か室外かで大きく代わる
外ならストック、室内ならショーティ
はっきり言って室内でストック邪魔w >>382
ストックを肩付けでコッキングが難しい場合に
ストックを脇に挟むとコッキングし易いのであった方が良いかも？
マルイに拘らなければＣＹＭＡの伸縮ストックのが使い易いし
コッキングも軽い。値段も安い（でもサイトがないｗ） m3ショーティって使い込んでれば自然にコッキング軽くなってくの？(筋力的な意味ではなく）
フィールドで会った人のショーティがめちゃくちゃコッキング軽くて
その人はバネ調整とか内部は弄ってないって言ってたんだが >>386
当然使い込んでいけばバネはヘタって軽くなる
その分初速も下がるが・・・
買ったばかりのショットガンはコッキングして一晩放置すべしって言う人もいる
ご利用は計画的に 楽しんで遊びまくっているとそのうち筋肉付いて来るよ
スプリングへたってきたら新しいのに交換すればいい
スプリング一本抜いて連射速度上げるより自然に筋肉付く方を選ぶべき
女の子にはちょっとキツいかも知れん
体力面とかじゃなくて、体が筋肉質に代わるから 変わるんじゃなくて体脂肪率が下がるだけな
2kgの銃なんて有酸素クイックだ
それで食いもしないのに筋肉増量クイックしたってやつはよほどのカマホモクイックガリ！
あるいは女の子並みのガリ！
普通の男子は2kg程度のダンベルでマッチョにはならねーよw
カマホモクイック男子はなるのかな？
ほんとカマホモクイックって馬鹿だよな！
少しは生理的に考えてみろよ？
文系クイック最低だな！ やはりいつもの馬鹿が現れたな、煽りに乗ってやるよ
アウトフィールド全力で走り回りサラマンダ装備のベネリで撃ちまくってみろ
早く撃つには当然息止めてラピッドしまくる事になる
全力疾走、瞬時に無酸素でポンプ連射、隠れて息を整えまた全力疾走
これを朝から夕方まで、2週間に一度ずつでも繰り返してみろ
2キロのアレイ？阿呆か？
それくらいの重さならこっちは平日仕事時にパワーアンクル付けて働いとるわ
お前引きこもりか？
頭の中にカビ生えてるんじゃねーか？
少しは外出て体動かせ クイックさんとの接し方を知らない悪のカモホモクイックがいるようだな
力抜けよそんなんじゃ入らないぞ >>391
2週間に1度8時間の有酸素をやってるわけだ
その間、弁当たべてドリンクを飲んで夕飯は焼肉クイックかな？
さて、二週に一度8時間の有酸素運動でマッチョになれるのか？
自らさらにダメ押しの答えを出してるからわかるよな？
有酸素は最終的には脂肪とタンパク質を分解してエネルギーとして運動してるのだけど8時間の有酸素運動となると必要なカロリーはいかほどかな？
タンパク質を分解せずに済むはどのアミノ酸を蓄えることはカマホモクイックには不可能ではないだろうか？
運動、運動強度、代謝、生理的な仕組み、相関するのはそれだけカマホモクイックであることはすでにもっと悪い要素だがカマホモクイックなど塵芥の如き要因カマホモクイックなど無視して構わん
ショットガン持ってカマホモクイックしながらのカマホモコックなどおちんちんぴろーんってだけだからなぁ
なあ？
カマホモクイックの考えることなど所詮カマホモクイック理論！
最低だな！カマホモクイックゥ！ マルイブリーチャーのマガジンキャップをタクティカルに付けれます？ >>393みたいに、（ほんとはどうかしらんが）
知識と実践をしているはずの人間がクイクイ言うようになる程度にはクソカテ類の趣味なんだな
サバゲーって…ほんま悲しくなりますよ。 >>395
よく見てみなよ
>>393の文面を
文頭から2週間に一回程度のサバゲーをしているという事以外は全てでっち上げだ
やれ毎日弁当と焼き肉食ってるだの何だのと、こいつの勝手な言いがかりだ
おまけにこいつの言い分だとサバゲー以外は全く運動していない事になる
日常的に運動している事等は無かった事になっている
こういう物の言い方をコリアンファーストストライクって言ってな、
物事の初っぱなから大きな嘘をついて、そこを起点に嘘を重ねる
馬鹿馬鹿しいから反論する必要も無いと放置していた
だが、騙される者がいるなら問題だ
コリアンがよく使う手口でな、知らないとコイツらに騙されるぞ >>396 よくは見てなかったわ。流し読んだ結果で書いた。
文だとこういう場合騙されるかもしれんが、話すと流し聞きなんてしないから大丈夫だ。ありがとう。
嫌韓なんて言葉も概念もない時代に、やられて信用するなと親から耳タコで聞かされた世代だからな。この時代になって嫌という程理解できるわ。 >>396
出たな悪の後出しクイックめ
お前のやってることを簡単にまとめクイックしてやったんだぞ？
おまえは情報をすべて出さずにカマホモクイックしてきたが
食事については運動中の消費や摂取から消化、吸収、再構成までをまったく理解してないクイックのようだし
カマホモクイックのやりそうな食事を考えてやったんだよ俺がな！
いやー言うに事欠いてカマホモクイックらしい反論できなかったなんていうカマホモクイックプロトコルで反論してくるなんてなぁ
カマホモクイックはそもそも韓国人が起源とかそろそろ言い出しそうだな！
お前悪いやつだなーシスターのカマホモクイック供がコリアンクイックだなんてアイツラ怒るぞー火病クイックかもな！
ん？火病クイックならいいのかもな？
おまえはやっばり悪のカマホモクイックだな！
仲間を火病呼ばわりとか最低だな！カマホモクイックゥ！ 一回ウケたからってカマホモクイック連呼してるの寒いわ >>399
お前もなにかカマホモクイック供が一生トラウマクイックになるほどの名前を与えてやれよ？
カマホモクイックゴッドと呼ばれるこの俺に嫉妬も仕方ないが言うに事欠いてつまらないとか最低だな！カマホモクイック！ >>399
族がどうこうと同じで
バカのひとつ覚えって言葉がよく似合う板だと思う あと「やるな」って言われたら嬉々として何度もやるの幼稚なリアル子どもによくあるパターン >>214
チェイタックじゃねーよ
シャイタックだこのボンクラが。 ショットガン使ってる奴らは大体カマホモクイックだから
俺がフィールドの悪カマホモクイックの現実をカマホモクイックたるお前らは聞きたくなかろうな！
自分たちがカマホモクイックであることを認めたくはないカマホモクイックだからな！
しかし、カマホモクイックは嫌われている
そしてカマホモクイックはショットガンを使っている
故にショットガンを使うものはカマホモクイックである
つらいな、辛い現実だな？
まさか自分がカマホモクイックだなんて思いたくなかった現実逃避クイックがショットガンクイック
カマホモクイックショットガンと呼ばれる現実だけでも受け入れておけよ
ショットガン使ってカマホモクイックとか最低だなカマホモクイック！ 友人からマルイのM870タクティカル譲って貰えることになった >>406
まじかよ！？
カマホモクイック爆誕じゃん？ >>406
俺もあげるって言われたけどガスダダ漏れだから遠慮しといたわ さすがに譲ってもらったモンそのまま売り飛ばすのは道義に反するだろ
少なくともそんな奴とは付き合いたくないな 同じくM870もらったが、素人加工ショートバレルで萎えて使えん
ささりっぱのサラマンダー外すのも分解みたいだし いや、サラマンダーの取り外しはシェルカバー開くレバー引くだけで良いよ
トリガーのちょい先辺りにあるレバーだよ
ただしガス漏れは手入れ出来た方が良いと思う
ガス式は冬場とこの辺がネックだよね ご教示感謝
マルイショットガンシェルすら持ってないからその辺りの構造わかってなかったわ
アウターバレルが社外から出たら直そうと思ってたけど出ないねぇ
純正アウター取り寄せもメンドイし困ったもんだわ >>396
あーあー後出し無知クイックだんまりですなー
あんまり悔しくてカマホモクイックショットガン口にくわえてカマホモクイック自殺しちゃったのかなー
ほんと死に際までカマホモクイックとか恥ずかしすぎて両親まであと追い割腹自殺するわ
カマホモクイック最低だな！ 再販されたca870買ったんだけどこれそんなバイーンっていう？
何か想像してたのと全然違うんだけど改善されたのかな。
KTWのフェザーライト並のバイーンシャラーンみたいなの想像してたから拍子抜け。 ショットガンナーってカマホモクイックじゃなくね？
どっちかといえばカマホモクイックがひょっこり頭を出したところを狙う
ダボハゼに近いイメージなんだが･･･ カマホモクイック連呼は発達障害が1人で面白いと思って連呼してるだけだぞ
cymaのM870のマグプル風の買おうと思ってるけどデブなのが気になるなぁ >>422
構造状、仕方の無い事ので外観重視なら
購入を見送った方が良い
また個体差が激しいのでハズレを引くと
手直しに手間が掛かる(初期ロット購入者)
仮に気密が良好な個体であったとしても
マルイパッキンへの交換をお勧めする >>375
870届きましたか?
どうですか?
レビューしてもらっていいですか? 6発固定発射のダブルバレルだったら欲しい
もちろんバレル2本同時発射も可能で まだカマホモとかやってるんだな
一人で何と戦ってるんだろう
バイーンってのはもう無いんじゃないの？
旧バージョンのみでしょ
自分のはバイーンってより
ベッ！
って感じに聞こえる
気密高い証拠かと そうなのね、じゃあやっぱりこれは改善されてるのね。確かにﾌﾞｨﾝｯて感じですごくいい感じの音してる。
わけんかんないままノンバイーンバネをセットで買わなくてよかった、サンクス ノンばいーん付けちゃうと
フィールドによっては90m/s規制になってて使えないのよね
カットしては測定しての調整もめんどくさいし
今回のは音がよくなってるようでよかった 大きい声じゃいえませんが
チャージ式でした
押入れに入れてます
やば〜〜〜〜 人に買いか聞くくらいの興味なら
本当に欲しい誰かに譲れ 複数同時撃ちじゃなきゃ嫌だって人には向いてないんじゃないかとは思うよ
なんでもそうだけど使い方によるよね
個人的には楽しい銃だと思うよ
良く飛び良く当たるのはやはり楽しい
サードからも色々出てるし撃って楽しく、いじくって楽しい銃だと思う 華山マッドマックスならフロンリキチャで20mぐらい飛ぶぞ フロンだと上蓋が抜けるのがやっと
弾は２，３Ｍも飛んだらいいほう
ありゃモデルガンだね >>440
ありがとう
まぁそんなもんかw
フロン前提の日本仕様にでもならないとどうしようもないわな 台風だったもんでKSGを部屋撃ちしてたんだけど
頬付してたらほっぺた冷たくなってふと気づいた。
貼るカイロを銃のそこんところに貼れば
頬もつめたくなくなるし、もしかしたら圧力もあがるんじゃね？ >>442
使い捨てカイロは体温位の温度が無いと規定通り発熱しないから
タンクに貼っても大した効果はないと思う
常に頬付けしてるなら効果はあるかも >>443
もしかして買おうか迷ってる？
悪いことは言わない買っとけ 「パトラッシュ、売ってないだろう。売り切れたんだ……。なんだか、新しいのパワー弱いんだ……、パトラッシュ……」
フロンダースの… 華山マッドマックスをロングバレルにしてストック付けた猟銃スタイルはよ 別にリアルウッドじゃなくていいからさあ
お座敷で取り回しのよい、カート式のショットガン（仮）が安価で欲しい訳よ >>425
二連発の速度はあらゆる銃の中で一番早い
アバカンやG11などの特殊なバーストは除く
熟練者ならそれらより早いかもだ
まあ早くてもあんま意味ないが まあ取り敢えずショットガン好きはBlitz armsのホームページ見れば一瞬でもニコっとできるよ。 実銃の話をしてんのかサバゲートイの話なのかわからんが。
実銃ならば二連銃は作動の確実性がまず選択される理由、機械的に故障やジャムの可能性が最も低い。
狩猟は大抵の場合は撃てるチャンスは一瞬しかないので信頼性が大事。
猛獣が相手なら命に関わる、アフリカ等ではダブルライフルとかよく使われる。
水平二連は単発銃を除けば最も軽い、猟で持ち歩きに向く、それでいて二発撃てる。
初矢を外してもすかさずカバーが可能。
上下二連は堅牢性が高く、競技で練習含め何万発も撃つのに適している。 >>450
くそ重いぞ
しかもバレルは継ぎ足しだわ
威力出したいなら
ハドソン初期金属インナーカート探せ
Ｇもろで撃てる ハドソンのカート持ってるが初速クソじゃない？
G直はあかんやろ あかんのはあかんけど
詰めて撃てるのは事実
但し初期カーとのみ マルイM3がコッキングが重く貧弱モヤシ君の俺には辛い
しばらくコッキング放置してスプリングをへたらせようと思うのだけど
手始めにどのくらいの期間がいいのかのぅ 銃が壊れるまで体力の限界まで毎日コッキングしてたら2丁目からは軽くなってるはず >>454
カマホモクイック練習も含めて何万発もカマホモクイック！ コッキングの魅力と精度が高いという情報に勝てなくてCA870買ってしまった
箱から出してずーっと眺めていられるくらいかっこいいなコレ！
精度はかなりいいそうだけどこの加工はやっとくといいぞ的なものってある？
あと大事に使っていきたいので耐久面でのワンポイントとか知ってたら教えてほしい >>461
基本的に加工も何も要らなくなったよ
以前こそホップに虫ゴムとか気になるならバネなり対策とかあったけどホップは現行型はAPSライフルまんまのものがついたしバネなりもスレに出てる通り気にならないレベルになったしね
後はホップはちゃんと説明書を読んどけ
締め込み過ぎてシーソーを折る奴がそこそこ居るってのを見かける
マルイエアコキとかも共通だけど半端にコッキングさせるのはシリンダダメにするから気をつけてな 半端にコッキングしてるわけじゃないんだ
ただ普通にコッキングしようとして
腕の力が力尽きてコッキングできなかっただけなんだ >>461
おめ
元の性能が良いから特に買っとく必要のある物は無いんだけど、ね
手始めに総弾数20発のマガジンでも買ってみてはどうかな？
性能も一切変わらないし総弾数も半分になるけどマガジン回りがスッキリするよ
で、遊びたくなって来たらレールとサイトだね
けどそんなもん無くったって全然遊べるよ >>462 >>464
ありがとう
戦民思想のサイト見てるとバレルがプラだから剛性がどうのだのインナーバレルの根元がぐらつくだの
色々書かれてて凄い気になってたんだよね
説明書熟読して慣らし撃ちして扱いを学んでからゲームにもっていくよ
あとレールとサイトは必ず買う予定
狙撃ショットガンって素敵やん >>461
何万発もカマホモクイックするには耐久性に劣ると言わざるおえない
これはカマホモクイック達も言っていた
大体1万回のカマホモクイックをする頃には鏡を見てもCA870の銃身が曲がって見えてくるそうだ >>466
まじかー
G&Pのメタルバレルも検討しようかな 高い＝ボッタ ってのは違うよな
価格に納得できなきゃ買わなければいいだけ マルイショットシェル30発をいっきに撃ち出す水平二連なら欲しい マルイM3のバネ1本外したわ
細い方を残して初速60m/sジャスト(0.2g)
インドアにはちょうどいいかな
何よりも連射が超楽 >>476
バネ拔かなくても二年も使うと初速は50位まで落ちるよ >>474
モスカートで30発以上同時発射ならある
リボルバーランチャーでアレ連射されてゲームが崩壊したわ
以後うちのフィールドでは使用禁止になった
落下して来るBB弾に当たり判定は反則過ぎた グレネードが着弾点で炸裂したと思えば、ある程度の範囲に弾が降るってのも悪くないと思うけどな
参考までにフィールド名教えて 同時発射ペレット数なんて9もありゃ十分だわ
バードショットよりもOOバックだよ >>470
トータル10万あればって事なら
送料と関税と手数料で5万くらいじゃね >>478
手榴弾の使用方法に、空中で炸裂させて破片を雨あられと撒き散らすのがあるから、BB弾が上から降ってくるのもありじゃね？ ヤフオクにＭＤＤＯＢＵＲＵ仕様の崋山
出てたぞ 前に >>477
それコッキングミスってノズル潰しただけだろ ttp://hobbyizumo.jp/shopdetail/000000000188/
今は売りきれてんな
ttp://hobbyizumo.jp/shopdetail/000000000190/
こっちなら在庫ある 香港ショップの華山ロング買ったけど、ストックもフォアエンドも丁寧な仕上げで気に入っとる
PPSシェル化はたぶんどこがやっても大差ないかな >>492
ブリーチャーニコイチカスタムでもいいですよね？ >>492
ハドソンと崋山しかないやんけw
あと中華エアコキもあったな 水平二連グレランがS-thunderだかから出てなかったっけ そう言えばブリーチャーのロングアウターバレルって出てないよね？ プリーチャーの用途を考えれば、出るわけねぇだろ。脳みそ使えや。 本来の用途考えりゃ人に向けて撃つもんでもないし
エアソフトとして出てて流用大好きなマルイとあれば、出てもおかしくないけどな フォアエンドを上手く使ってバリエ展開ならMCSが造れるんだけどやらないだろうなぁ STF12にスリングつけたら1ゲーム目で割れた
コレ何のためについてるんだ >>501
元々$70以下のエアコキだしハードに使う事は考慮されてないと思う >>501
花火や祭りの屋台で売ってる。あるいはくじ引きの商品レベルだからさ 新品でca870買ったんだけど首が僅かに左右にグラつく
でも、プラだし元々こんなもんだよね？ >>507
マルイはこれとウッドの２本立てで良かったのに、なんでタクティカルなんて中途半端なモデル出したんだろう >>508
リピーター式ショットガンはサイド、添え物やはり電動バリバリをメインに使えよ エアコッキングのM3やスパスを電動化ガスで出してほしいわ
昔族やってた頃いろんな作品で見てたから思い出ありまくりｗ セミ・ポンプ切替式のM3は普通に欲しい
てかどっか出してくれ ブリーチャーのガスタンクがボタン押しても押された状態のまま抜けなくなったんだけど
解決できた人とかいます？
これは送るしかない感じかな >>512
ＫＳＣがアップを始めました・・・なら良いけどねｗ >>513
タクティカルは完全にタンクからガスきれると抜けなくなるけどそれと一緒の現象かな
あれは無理やり抜こうと思えば抜けるけど >>515
KSCがアップを始めた場合
KSC「日本のユーザーから、こんな要望が〜。いかがでしょうか？」
KWA「ダメダメ、機構が複雑になるし無理だよ。」
KSC「うちのHK33シリーズの機構を参考に．．．」
KWA「お宅の持病あるじゃん、しかも単発。そもそもショットガンなんて売れるわけないじゃん」
KSC「そうっすよね〜。さーせんでしたー」 ショーティにサラマンダー付けてみた
凄まじくダサいなこれ
付けるならスーパー90かスパスじゃないと駄目だな >>501
関税と粗利益でぼったしてるけど
CYAMレベルだからなw >>517
ダメじゃんｗｗｗ
>>518
おめ！
このダブルイーグルのってマガジンチューブは外せるんかいな？
外れるならアウターバレル切ってショーティ作ってみたいｗ（ホップがダメなのは知ってる） >>518
マルイほどではないがまあまあ使えるよ
このスタイルカッコいいよな
海兵装備にも合わせられるし >>518
フォアエンドやグリップの加水分解が比較的早く起こるから要注意 今日発売のコンバットマガジン見たらマルゼンのM1100再販だってよ ↑今更かｗ 再販予定なのはかなり前から情報出てるよｗ
予定日の情報載ってたなら小出しせずに教えてくれろ！！ マルゼンの広告も出てた。
発売日は・・・未定だったような。
立ち読みだから覚えとらんｗ マルイは架空つくるくらいならジャックハンマー出して欲しい マルゼンがトチ狂ってライブシェルのKSG出さないかな いや、むしろマルゼンにはライブシェル仕様のトレンチガン出してタナカに喧嘩売ってほしい >>527 マジかー・・・まあでも、雑誌に載せたってことは
少なくとも出す出す詐欺にはならん可能性が高いな！気長に待つか！('Д')
M1100WSは持ってるから、購入するならBSだな！ ゲーム業界とトイガン業界の期日と予定はなにも信用してはならない
発売されるまでは広告すら出さないでほしい >>533
でも、来週発売するよ！
って言われても困るけどなぁ マルイM320方式の水平二連上下二連出せよと
中折れ式ならライブカートでもゲーム投入に全く支障がないのに >>537
中折れ式の最大のメリットはそれだよな
実銃と同じ操作でサバゲーできるショットガン欲しいわ M1100のコッキングが欲しかったんじゃないの？
オリジナルぶち壊しモデルだけど。
それか、バイオハザードのかな？870タイプなのに、M1100だってね、あれ
(バイオ2の強化前のしゃっがん） 個人的には最新技術でマーベリックを復活させて欲しい >>540
なにが中折れクイックだよ？
種付けクイック最低だな！ >>544
無い物探すより既にあるCYMAとかのでいいんじゃねえの？ >>542
最新となると、マルイ電動AA12かKSGガス方式か
本体への需要があればなあ 値段的に破格だし欲しいと思うなら安いうちに買っておくのも手だな。
SGRがここまで暴落してんのに、〇いは売れると思って作ったんかな、あれ・・・ｗ SGRは魅力だけどORIGIN発表されちゃったからなー SGRを定番のストレートホップで使ってるけどいいゾ〜
早く多弾マグ発売してくれマルイさん >>526
もう一度コンバットマガジン見たら12月発売予定と書いてあった そう、ただの再販。
でも価格は据え置きなので有難い >>553
リニューアルのソースが赤羽のアレじゃ信用性ねぇわな 再販は再販、以前と仕様に差分無ければ「同じもの」として扱えばよい
商品の仕様が同じでも、例えば金型の一部を新造した、あるいは物流、仕入先に変更があった、部品の製造先は一緒だけど生産工場が移動した…みたいな情報を「(生産体制の一部が)リニューアルした(なので安定供給が出来るようになった).」と吹いたのかもね >>555
ktwはマガジンがなぁ
マルゼンのcaはマガジン交換楽々で使い勝手がまるで違う
ただし、ktwのは加工すればマルイのシェルマガジン使える様になるとか
他にもワンショット6発だの8発撃ちだのが可能らしいね
加工技術持ってる人はktwなんだと思うよ
ぶっちゃけワンショット6発撃ち出来るならマルイのm870の立場が危うい >>558
某カスタム屋のだろ
ありゃあんまり実用的じゃなかったよ
発射数だけでマルイ870の立場が危うくなる代物でもないよ STF12タムタムに置いてあったから買ったけど、トリガープル重かった。
でも一番酷いのはコッキングの異常な重さ。
女性や子供はまず引けないくらいに重い。
さらにフォアエンドがかなり滑るのでフォアエンドの先に人差し指を引っかけないとコッキング出来ない。
射撃音もかなりデカイ
マガジンチューブとバレルだけ金属製
サイトの位置がハイマウントすぎて頬付けしながらの射撃ができない。
顎付けになる
おすすめしない… ハイマウントのせいであの当たりだったのか。（でめ流）
まあ、狙撃銃じゃないし、マンターゲットに狙いつけられりゃ良いんだろうけど。
ダットサイト必須だねぇ
しゃっがんのエアコキは、コッキングがネックだねー
弱くしたら初速も落ちるし、かといって重いと使い勝手が悪い…。
さらにフォアグリップつけると折れそうなんでしょ、あれ。 >>559
某カスタムも3発なら買ってた
KTWの問題はクソマガジン メタルレシーバーのm1100も出してくんねぇかなぁ。
オクじゃ高くて手が出ない つかアウターバレルくらい金属にせーよ
エアコキのＭ３でも金属なのに
つかつかロング継ぎ足しバレル辞めて ラピッドファイヤーしながら弾幕張りつつ接近するの楽しすぎワロタ >>563
それはさすがに…1100フォールディングストック自体が通常販売された時期も殆ど見なかったからなあ
油引くとブラックメッキのレシーバーが青虹色に光って綺麗なんだけどな ジェリコって無可動ショップ
やばいんか
８７０ウイングマスターＦＳ出てる
高いけど欲しい
ポンプがガシャポンできるらしい >>565
リヴィジョンならそれでもいいかな。
フルストックだと、あの2.9kgとそこまで重くないはずなのに
割とつらいってのに。長さがある分、バレルが金属になったらライブ式も合わさって
ますますサバゲで使いづらくなるから金属じゃなくていーや ライブ式をサバゲで使う方が痛いなあ
普通 お座敷だろ
だから金属 痛いんかな・・・まあ、痛くてもいいさ。
ネットを付けずに、ここぞで撃って、シェル回収。出来なければゲーム後。
あのギミックをゲームで使うからこその醍醐味もあると思うんだ。
だから金属じゃなくてもいい派
もちろん、金属だとしても使うけどもｗ 山でシェルなくして3年後ぐらいに泥まみれで見つかるまでがテンプレ 切り替えとか要らないから6発発射オンリーで安定して使えるの作ってほしい 久々にマクド堺のブリーチャーレビュー見てたんだけど
3発モードだと弾に給弾しそこねるのね
今のロットでも相変わらずなるのかな？ CYMAのフルメタm870とかってどうですか？
調べてみたらバレルが真鍮だと初速も速めでアタリ。逆にアルミだとハズレとか？ M3ショーティ欲しいけど現在売られてるのもM3初期のも同じ作りなのかな？
長い方のM3発売即購入して1ヶ月も経たないうちに弾詰まりでお釈迦にしてしまった。
最近ようやく修理方法知ったけど、もう手元にはアウターバレルぶった切った初期SPASしかない。 >>582
スパスの各種機能をオミットしたPA2だっけか >>570
は？
撃ちながらチューブに継ぎ足し装填できるしシェルで弾数撃ち分けられるしクソ便利なんだが？ >>581
10年くらい使ってるが、マルイの弾を撃つ限りは故障知らずだな
他社の弾は知らん、(エクセルはすぐジャムってノズル潰れた) >>584
それはもっと短くてフォアグリップ形状も違う。
写真はスモーキーの架空カスタムだよ。 >>586
装填したカートはどこ行くんやそれ．．． マガジンチューブの前から出てくるのでエンドレスで楽しめます・・・とか（＃ポロリもあるよ）ｗ 排莢なしの装填リアルだとしたら
チューブとポートを往復運動するとかか…？いややっぱ無理があるなｗ
それしたら入れたシェルどうやって排莢すんだってことになるしなｗBB弾の装填も… >>587
ありがとう。壊した当時はどこの弾使ってたかな・・・記憶に無いや。
マルイがマルゼンに対抗してガワはブリーチャーかM3ショーティ、マガジンは勿論ショットシェル型、中身はVSR+ラピッドファイア機能のショットガン型ライフル出さないかな。 マルイシェル使うボルトアクションのショットガンは楽しそうだな >>593
サベージのボルトアクションのショットガンとかマルイから出たらむっちゃおもしろいな >>594
https://s3.amazonaws.com/mgm-content/sites/armslist/uploads/posts/2013/10/10/2206771_01_savage_212_slug_gun_12_gauge_b_640.jpg
新開発のボルトアクションエンジンを搭載し、スナイパーライフルを大きく上回る3発同時発射を実現。
トリガーを引きながらボルト操作をすることで大迫力のラピッドファイアを味わえる。
アメリカ軍特殊部隊でも圧倒的な信頼を獲得している12ゲージショットガンの原点を再現したクラシックモデル。
エアーコッキングショットガン サヴェージ M212
対象年齢18歳以上 VSR系の機構でマルイがCA870作ったら3万くらいまでなら出すわ。
・・・やっぱ2万位でw ボルトアクションは連射遅くなるだろ物理的に
で、三発って事は当然あの飛距離だろな
実戦向じゃないが面白銃って感じかな？ バトンがAPSの870を日本仕様にして販売するみたいだな
ソースはバトンブログ
一応134aで飛ぶように改良している >>601
パドックで売ってる奴とは別物⁇ 予想どうりの物だな
だったらマルゼンでいいわって程度の物
シェルもマルゼンの５倍だし CAM870Mk2-J・・・いらんなｗｗ性能はマルゼンのものと同程度って言い切った上で
あのお値段ｗｗｗマルゼン待ちますねｗｗｗ エアコキブリーチャー欲しい
今はソードオフとg&pのグリップの組み合わせでそれっぽくしてるけど 自分もマルゼンのでいいなぁ
それに動画内で噛みすぎ てか高圧ガス保安法の第５条読めば分かるが
許可が必要なのは 1日100立方メートル以上製造する場合であって
それ以下は適用外
CO2チャージはアウトなんてデマ誰が広めたんだろ？ CAMでなければならない最大の特徴があのシェル方式だったのにインナーバレル仕様のリアル系870だとPPSで良いしもーちょい金出してDOMINATOR買った方が幸せよ >>608
PPS日本仕様だと
猛烈に、故障するとか聞くけど
そんなに壊れるの？Amazonだと数発とか書かれてるけど？
壊れても最悪、廃莢さえ出来ればモデルガンの代わりにはなるけど。 >>609
PPSはボルト含め中身は強化パーツに換装することをお勧めします黒モデルは塗装もし直すことをお勧めします マルゼンの、と言ってもcaなのかm870なのかm1100なのか
これで全然話変わって来る >>611
caは、ともかく
M1100とM870でも違うのかい？
(マルゼン再販待ち組) >>612
全然違うね
1100は多弾発射でも飛ぶけど870は全然ダメ
APSのノズルに弾数検知用の矢羽は無いしその構造考えるとマルゼン870と同程度って考えで良いんじゃ無いかと思うよ マルゼンm870は手動で排莢出来て、弾を複数発一度に撃てる！
しかも前に飛ぶ！
程度に考えとく方が吉
サバゲーやる人には実質無縁かと
だからm870で遊んだ後にca870撃ったらその飛びっぷりに感動する
ま、まるっきり別物なんだから当たり前なんだけどね
懷に余裕ある人ならcaもお薦めしとく CA870やそのコピーのS&Tのやつよく飛ぶし当たるよね お前らの飛ぶは３０Ｍくらいだろ
おっさん的には５０Ｍで
ボス缶がよく当たるのレベル 50m先のボス缶に当たるショットガンってなんだよ…
そんなもんあるのか？ >>619
おっさん、50mでボス缶ってコンスタントに当たるもんかい？
30mチャレンジのグルーピングだってボス缶何かより大きいのに >>619
ボルトアクションスレの5J粘着キチ再来か 今のヤングは法律で縛られた中で頭を使って最大効率を模索しているからな
ノウハウの練り込まれ方は脳筋時代の中年の比じゃない >>615
バトンが売ってる物買うような情弱がこのスレにいるのだろうか >>621
(フルオートで100発撃って20発当たれば)缶によく当たるとかなんじゃね？
今の人は30mでA3用紙にセミ100発撃って90発でよく当たるだから感覚としてだいぶちがうわな スカイスターでショットガンフェア！！
・・・といっても目新しい物は何もなしｗ
ＣＹＭＡ用マグプルフォアエンド再販してるから買おうかな＾＾ >>625
CA870のアウターバレルとか弄ればM7600っぽくなりそう >>623
お前のレスがどっち寄りなのかわからない。
最大効率で模索してるから今の縛りの中でも５０ｍボスヒットできて当たり前〜
のレスか？ 結局、モケイパドックのapsのm870は
摘発された仕様のままなの？ ガスブロはセミAUTOかフルAUTOだよね。大体は。 CO2のリキッドチャージが違法かどうかという点が
焦点なのかな。
違法だという人と、個人で使うには問題無いという人。 バトンの記事だからあてにならんかもしれんが、ガス管理協会かなんかに問い合わせたらガスガンレベルでもCO2をチャージすれば製造扱いになるから届けが必要との回答だったらしいよ。 >>630
A&Kのかい？推してた人じゃなく買っただけの人だけどちょっと困ったことになってる
ピストンヘッドとシリンダーの気密が３本それぞれバラバラで飛ぶ弾と飛ばない弾があって使いづらい
ガスブロハンドガンのピストンヘッドで使えそうなものないかなと模索しつつも放置中 このスレでブルドッグが絶賛されてたから興味が出てきて
買う寸前まで行ったんだけど一人が騒いでるだけだったのか
危ねぇところだった A&Kのブルドック自体は良いんだけど
中身が独自仕様だから使い捨てになるのが辛い するってーとスタスケ使って
パンクタイヤにチャージする事は
違法なんだな
だな
そうだな
絶対だな
責任 とれよ パワーソース用に別の容器に移し替えるのと
パンク修理やビールサーバ用に使う事の違い
パンク修理に使わずスタスケでリキチャは違法だろうな バトンがまた病院でショットガン乱射して愉快な出来事にｗ >>638
俺が分解しなければまともに使えてたかもしれなかったんだけどね
壊したとか無謀なカスタムしたとかじゃないんだけど分解したときにシリンダーから1mmくらいのビーズみたいのがポロポロ出てきたのよ
そのときはなんでこんなものが？ >>639
A＆Kのショットガンを複数持てば解決(｀･ω･´)q
予備銃でブルドッグ常備だけどグリス塗ってないとかネジ足りないとか色々あるから初心者向きではないな >>640
タイヤは圧力容器じゃないから良いらしいよ 新しいスマホにしたら途中送信しまくりだわ
今にして思うとそのビーズがピストンヘッドの凹に入ってシリンダー内で気密をとってたらしい 要はモケイバドックの８７０
買ったら総長ノックされるかどうかだな 上に書いてあるバトンの記事はこれだね。
個人だと高圧ガス保安法には引っかからないとか容量が少ないなら関係ないと書いてる人がいるけど、法令のどこにそんな記述があるのか教えてほしい。
ttp://gunsmithbaton.militaryblog.jp/web/CO2GBB/CAM870_MK2_CO2_charge.html
まあ、少しでも違法の可能性があるなら手を出さないのが得策だね。
昔からパドックはクソだからショップで売ってるなら大丈夫とか考えない方が良いな。 >>650
あのバトンがこの姿勢とるくらいだしねぇ ちょっと調べてみたけど、ガスの充填や詰め替えはその他の製造者扱いになるみたいですね。
ttps://www.khk.or.jp/publications_library/publications/dl/text_20170117-01.pdf
上の資料の5ページ目に書いてある。
上にあるバトンの記事によるとフロンは35度の圧力が0.8MPa以下だから免除されているのかな？ だから届け出たら合法なんだからなにも問題無いよね？
原則合法ただし届け出ないと違反
条文見た限りでは許可は不要。届け出のみ必要 届けを出して許可をもらうのがセットでしょ？
届け出したら相手の認可なしにOKとかありえないでしょ。
今回の議論発端はパドックで売っているAPSのM870だけど、そもそもの問題としてパドックは販売の際にユーザーに届けの必要性を告知をしないといけないよね。 あと、届けはいつにどれだけ充填しますと期日指定まであるから、ガスガンを毎回使う度に届けてください。 >>654
co2のリキチャが云々もあるけど初速の方でダメな気はするけどね 届け出と許可は明確に違うよ
例えば風俗営業は許可、古物商は届け出
リキチャは届けるだけ
ダイビングのボンベ屋と同じでいつ何時なんていらない 性能は無視して炭酸マグに134入れて使うことに何の問題があるのかってこと
よってパドックのはV2型なんだから商品自体に何の問題があるんだよ？パドックが糞なのは同意するが >>661
パドックが売ってるのは本体にCO2をチャージするタイプなの。チャージャーキットが付属してるでしょ？
説明文にもCO2用と書いてるし。
だから上で議論してる高圧ガス保安法の製造行為になるから届出云々が必要だよねという話になってる。
で、日本用にフロン対応に改良したのをバトンが今度発売するけど、デモ動画を病院か何かの駐車場で撮影してこれはこれで問題になってるw
まあ、パドック、バトン、ファーストと業界のガンは居なくなれってこった。 まあでも銃刀法には触れない訳だしリキチャしてるかして無いかなんてわかりよう無いからいいけど
まず商品を貶めてから自身が対策したと情弱客を囲い込むバトン商法が一番問題あるな >>635
おかしいな
「製造者」の定義は1日100平方メートルだと
保安法の第５条に書いてあるんだけどな >>652
許可が必要なのは第一、第二製造者
「その他の製造者」も許可が必要なんて保安法のどこにも書いてない バトンの知識元は基本このスレや他のスレからの物だし残当 第一種製造者
ガス製造能力が1日100m3以上の者
→許可、届け出が必要
第二製造者
ガス製造能力が1日100m3未満で、
製造を継続、かつ反復して行う者
→届け出のみ必要
その他の製造者
上記以外
→許可も届け出も不要 >>670
大丈夫、プロパン混ぜても燃えにくいから CO2チャージ式エアガンって合法品だったのかw
みんなが違法だ違法だっていうから、俺も法律とか全然知らないけど
違法なんだと勝手に思い込んでいたわ
常識を疑え？
しかし詳しい人は違うなぁ 法律の解釈の一階だからな
最近では金利の問題があったわな
貸金法と金利法の矛盾
あれみたいな感じ
ガス取締りでは合法解釈ではあるが
銃刀法では１３４Ａ以外のガス使用は
違法とある
ＣＯ２は実銃使用のガスでもあるから
玩具使用にはだめというお上の判断がある
チャージでもレギュ付なら判るが
ダイレクトチャージ式はね ＣＯ２ダイレクトチャージが合法とか言ってると
また デジコン狩りがあったようなことになるぞ >>673
君の法律の解釈が無茶苦茶だということはよくわかった 炭酸使う銃はフツーに国内メーカーから出てるのに銃刀法アウト？
そりゃ通るまい 134a以外は違法とか文盲にも限度ってのがあるだろ
幼稚園児でももっとまともに読めるぞ 可燃性ガスはダメ
Co2チャージも高圧過ぎるからダメ
って遊戯銃協会で言ってたような？ >>678
ハイバレットなんかの154aは可燃性ですけど？ KSG二本目買っちゃった
不人気だからか新品が２万前後で買えて嬉しいけど
他のガスショットガンより生産中止になりそうで不安になる だから担当司法の解釈の違いって言ってるべ
それに個別違法だからって絶対逮捕されるわけじゃない
逮捕されるのはみせしめの一罰 >>681
その見せしめ逮捕の結果トイガン業界が更に締め付けられるんですねわかります パドックの方はダメなら何かあるはずだから様子見して何もなければ買えばいい
バトンの勘違いだったという事になればうれしいんだけど ガスの協会でダメって言ってるからバトンの勘違いは関係ない気がする 個人の勝手な解釈はどうでもいいから総合的に見て違法なのか合法なのかどちらかはっきり汁 メタスラハンドガンと同じで、限りなくグレーだから
安全マージンを取ってアウトって解釈でいいんじゃない まぁそもそもフィールドで許可下りることもないだろうし御座敷でシコシコ楽しむ人ばっかりだろうから警察沙汰とかにはならないでしょう
メタスラと同じで早朝ノックされても諦めてね メタスラハンドガンは弾制限無しで延々撃てる基本の武器
強化版としてヘビーマシンガンがあるが、まんま強化版なだけ
それだけに使い勝手も良い
だが個人的にお薦めしたいのはやはりショットガン
射程距離も短く弾数も多い訳ではないが与えるダメージが違う
接近戦は確かに怖い
ならモビルサテライ飛ばしたりうーたんや百太郎にサポートしてもらえば良い お前ら漠然と語りすぎだろ
論点はCO2チャージが高圧ガス保安法の「第二種製造者」なのか「その他の製造者」なのかだよ
つまり「製造を継続かつ反復して行う者」に該当するかどうか
俺は週末ゲームに使う程度では継続かつ反復とは言えないと思う
経産省の見解でも継続かつ反復とは業者レベルだとしてるしね どこだ！悪のカマホモクイックめ！
隠れるとは卑怯なりぃ！
汚い！さすがカマホモクイック汚い！ 早朝ノックされても本人がここで
申告しないと世間様はわからないからな
新聞ネタは逮捕後だから >>696
旧SNKの名作横スクロールアクション・メタルスラッグ(通称メタスラ)を知らんのか？
このスレには一切関係ないけどな m1100再販か。
情弱のおれは今知ったよ
オクでメタルレシーバーのm1100買ったばっかりなのに
金はもう無い APSのM870の件はつべで、でめちゃんに聞くのが一番手っ取り早いっしょ 仮にCO2力茶の現地モデルだったとしてもそこにフロン入れりゃ何も問題ないだろ >>699
m1100 のメタルレシーバはマルゼン純製のブラックニッケルメッキ仕様も、ZEEKの1187刻印仕様も、現状は入手極めて困難
今回の再販でメタルレシーバが付くとの話は無いので、あなたが入手したモノは依然として貴重
正しい判断だと思います APSの奴って2作目のやつもフル金属で銃身ただの筒っぽなのかね？
力茶よりも実銃転用が可能な構造とかそっちでだめにされそうな気もする 警察が見るのは「何を撃つか」じゃなくて「何が撃てるか」だからな？ 警察が空気圧で起爆するプライマーとか作ったら全てのエアガン終わりじゃね？ オリジナルは入手困難なんで代替にマルゼンのm870系のコピーで良い奴ってある？
ソードオフでピストルグリップの奴が良い >>704
竹輪でも塩ビでも穴があって実弾撃てればアウトだっけ >>709
s&tのソードオフ買って
ピストルグリップを付ける ＣＡソードオフ 尼に１つ在庫あるみたいよ（PM1:40現在） >>709
それならS&Tが良いんじゃない？
ホップ周りが優秀だった s&tのホップはCA870のニューホップのコピー？ 日本の警察は鉄パイプにモナカのデリンジャーを
実銃と認定したバカだからな
なんでもありだろ
逮捕用件 警察がトチ狂ったら肥料や鉄パイプの置いてある量販店とか全摘発とか出来そう 有名なのはオームの時の
カッターナイフで銃刀法違反だって
むちゃくちゃやで
学生さん
みんな捕まるがな >>716
そんな面倒な事にしなくても銃底で窓ガラスを割ることができるから
特殊開錠工具に認定すればいいだけ。 極端な話パイプでも何でも警察としては摘発可能なのよ
今のマルイのトイガンだって摘発しようと思えば出来る。(やらないだけ
そもそも実弾つってももっと単純にパーカッション式の弾でもいいし
警察が改造して、実弾撃てるじゃないか！
ってのも良い。
起訴して有罪まで、持ち込めなくても
捕まえるまでは普通に可能。
そうできるくらいガバガバに、銃刀法は出来てる。
別件逮捕や本丸の事件のための任意同行とかを求めるネタとして凄く凄く便利やから ( ﾟдﾟ)ノ ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!
病院の駐車場でショットガン乱射動画あげるような人はどうなるの？ >>720
エアガンならモラルに欠けるだけで問題ないが
迷惑防止条例とかいろんな条例は引っ掛かるかも
仮に目に余るようだと難癖だろうがなんだろうが
罪状がついて見せしめとして捕まる。
ってので間違いないと思う。 工具とかも一緒に持ってたら凶器準備集合罪とかにも引っかかりそうだな >>720
どこのなんて病院なんだかわかればなあｗ 軽犯罪と迷惑でなんでもイケるクイックだよ！
だから安心してカマホモクイックするんだな！
悪のカマホモクイック供め！ >>725
お前最近よく書き込むな。書き方からよくわかるよ。成りきれないならクイクイ言うんじゃないよ全く…。 >>726
黙ってNGしといたらいいよ
一回ウケたからって同じネタ繰り返してる発達障害だから とりあえずカマホモクイックでNGしとくか
不快なゴミのレスはきっちり削除っと なんども言ってるけど
>>726-728みたいなカマホモクイック供はいつになったら学習クイックすんの？
さっさとNGにしろって言ってんのに毎回バカだからNGにしたっと！みたいなこと言ってんのなー
自らのことを言われてるからスルーすらできねーのな！
ほんとカマホモクイックってナイーヴで困るわー
ユニークエアソフトバカとかガイジらしい名称のカマホモクイック大会やってんじゃねーよ！
ほんと普通のガイジに迷惑だろ！カマホモクイックゥ！ サルボボ、適当な消音材入れて安く売ってくんねーかなー へっ？サルボボ？
なんであの赤い人形？
消音材の塊みたいな材料だよね
ネタフラッシュハイダーみたいなもん？ そうそうそういうハイダー欲しいんだよ
って違うわ
サルボボ9知らんの？
このスレに来てて？ >>737
お前それ風邪引いてんだよ
今日寒いからな
部屋あったかくしとけよ？ そういうのがスベってるって言ってんだよ
スレタイ見てレスしろ >>739
スベるのがいいんじゃないか
大爆笑必須だったら今頃吉本行ってるぜ >>739
じゃまたクイックん来たらそう言ってやって サルボボ．．．知らんかった
そんな名前のもんが、あの人形以外にあるとは。
ここに来てて知らんのか？って言われても
ショットガンは好きでも、そんなに知識はないのよ >>742
普通に考えればあの人形だよね
戦民のサラマンダーくらい知名度あるものなら商品名だけで知らんの？てのもわかるけどあんなニッチな物で知らんの？て言われてもねぇ… 流し見しかしてないけどあんなのここで紹介されたっけ？
見覚えないわ 混乱してる人用
岐阜の民族人形→さるぼぼ
実銃用のサイレンサー→Salvo12
Kホビーの試製トレーサー→サルボボ９ >>747
サンクス
スレ見てて意味わからんかった カマホモクイックホビーのサルボボのせいで経営が傾きクイックしたからな
やっぱりカマホモクイックホビーにはアホとカマホモクイックしか居ないからな
マシなカマホモクイックなど居ないということだな！
最低だな！カマホモクイックゥ！ >>750
バカを言え
カマホモクイックって言うよりカマホモクイックするのが普通に好きなのがカマホモクイック！
まだカマホモクイックって何ですか？健康にいいんですか？
もしかして彼女できます？
なんてしらばっくれて知らないふりしてるホモがいるけどカマホモクイックは修羅の道
カマからもホモからも狙われそれをかわす為に数千年掛けて到達したのがカマホモクイックだからな
一子相伝であったならホモに滅ぼされていたのがカマホモクイック
常に狙われる弱者のクイックだよ
それがカマホモクイック！ バカのひとつ覚えだからさっさとNGして放置すればいい
誰かがアンカー付けなければ気づきもしなかった タイムリーにTwitterでカマホモクイッカーの聖地シスターが炎上してて草 >>758
常連と運営が一緒になって他の参加者に嫌がらせしているようなフィールドだから仕方ないんじゃないかと思う。隔離フィールドの一つだと思う。 悪のカマホモクイックフィールドシスターだからな！
ほらな？やっぱりお前らみたいなカマホモクイック最低だろ？ フルメタル・パニックのアーバレストが使ってるボクサーってショットガンに1番似てるのってブリーチャー？ >>761
画像くらい貼ってくれよと思うが…
調べた感じスパス12を元にしたデザインにも見えるが、完全オリジナルの銃に似てるも何も言えん
ちなみに実銃ブリーチャーは2014年のMCSシステムの一環だから、これが元ネタって事はあり得ないな >>763
M870のメタルストックモデルを元にデザインしたんじゃね？ 折り畳みストックじゃなけりゃＳＴＦ１２にも似てる希ガス
（元ネタ云々は関係なく） 脱線するけどアーバレストは散弾使ってない気がする。 >>766
そうね
徹甲弾しか撃ってないよね
散弾砲とは名ばかりで。
一応、オートメラーラ製という設定
続編じゃ、ボクサーでHEAT散弾なるワケわからん
弾撃ってるけど 散弾銃に見えて実は戦車みたいな矢を飛ばす滑空砲なのかな そうっすよ
徹甲弾って言ってるのもAPFSDSだし、
57mmライフルとかってのと砲弾を共用してたりするし となると散弾は対人とか無人機落とすのに便利そう((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
ロボット兵器からすれば鳥撃ちみたいなスケールでも人からすればビー玉みたいな鋼球感？ 現実のアンチドローンは、散弾だったりネットだったり
或いは電磁波で回路を破壊するとか色々あるな。 >>768
滑空クイックすげーなー！
カマホモクイック最低だな！ ショットガンの中には手前半分だけライフリングが切ってある物もある
スラッグの精度を高めるためだが
全部ライフリングを切るとライフル扱いになるため、半分だけ >>776
それって元々ライフルなのを410番にコンバートする時に
法律で半分までがスムースボアなら散弾銃扱いになる事を利用した副産物的なものじゃなかった？
メーカー出荷時からハーフライフリングなのがあるのかな？ パドックにapsの原因が問い合わせたが
回答が全くない
クソみたいな会社だなぁ ８日午前６時１０分頃、北九州市八幡西区穴生のマンションの１室で、「６０代の男が自宅内で飼い犬を猟銃で撃った」と警察に通報があった。警察が妻に話を聞いたところ、部屋には６０代の夫婦が住んでいて、夫が室内で２回発砲したという。
男は元自衛官で、現在は会社員だが、仕事のことで悩んでいたという。男は７時間以上にわたり立てこもっていたが、午後１時半頃、警察官が突入した。福岡県警によると、男は室内で既に死亡していたという。 マルゼンm870再販情報、中々更新されないねぇ
もう日程とか決まってるんだろうか P99とサイレンサーセットもいきなり再販されたし油断は禁物
突然「明日入荷します」ってツイートくるかもしんない
つか、せめて予約くらいさせて欲しいなぁ
精神衛生上よくない M1100と同時掲載じゃなかったんか、すまんね。
1100再販なんだから、870も同時だと勝手に解釈してたよ。
別々にするメリットあるんかね…どっかで1100と870再販だぜって見た気がしたから
てっきり。 え？？？
m870再販無いの？？？？
マジで？
なんなんだよ！ いや、M870も再販あるって
今年の７月15日のAPSカップでマルゼン自身が広告うってる
ググればその広告ポスター出てくるから自分等で調べてみたら？ 前に電話で聞いたら1100のが先で870は後って言われたし広告も1100だけならそうなんじゃないの？ 分けてくれるのは正直ありがたい
さすがに二丁もいっぺんに送られてきたら嫁に誤魔化しようがないからな お前たちはこずかいで買ってるのか
昨今の株高きにしてないのか
今儲けないでいつ儲けるんだよ
国が大量に株を買い入れている以上
過去のバブルつぶしは無いんだぞ この1か月で持株が100万円値上がりしたからM1100とM870両方買うわ >>799
10丁ずつねw
(限定生産でなければ) さっきマルゼンに電話してみたけど予定なしとは言わないけど再販はするかどうかわからないだってさ、こりゃ期待薄だな >>801
オクで捌きたい人 認定されるぞ
暴落アイテムだからなw >>801
土日祝祭日は電話繋がらないはずなんだが… なんかショットガンスレてやたらとテレフォンマン湧くけどなんなの？
そして>>801みたいなわかりやすいエアテレフォンマンはネタなの？それとも純粋にバカなの？ マルイM870のショルダーストックとプリーチャーのピストルグリップは互換性ありますか？ >>804
オクで高値で捌きたいんだろ
わかりやすすぎて草 10人に1人、20人に1人でも
言うだけ言ってりゃ騙されるバカも出てくるからな オクなんて得体の知れないものでエアガンなんか買うわけないだろ
そんな博打に払う金ないわ >>809
博打に買った時はなかなかの爽快感がある マルイのガスＭ870のホップパッキンとインナーバレル接着部が前側の一部分だけにしてあるのは何か意味があるのかな
気密がとれてないんでホップパッキンとインナーバレル接触面全部に接着しようと思うんだけど大丈夫？ DEのM56C買った。
初ショットガン。
当たりだったのか割とまともに飛んで行くので、何か得した気分。
マルイのパッキンとかに変えるつもりだったけど、暫くはこのまま使ってみる。 DEのM56は結構いいよ、S&T買わなくてよかったね １本１０００円のガス缶
買うのって地獄なんだろうな >>815
思っていたよりまともに飛んだんで、びっくり。
当たり外れあるのが常だけど、当たりだったみたいで良かった。
>>816
エアコキ戦用だからガスガンの選択肢は無い。 >>814
マガジンチューブの中に、めちゃくちゃ重い重り入ってるから、それ抜くと取り回し楽になるよ
プラップラな重さになるから好き嫌いはあるだろうけど >>820
何かそうみたいだね。
今度バラした時に一度抜いてみようかな。
まぁ現状でも軽いからあまり気にはならないけど、取り回し良くなるだろうし試してみても良いかも。 プロスナをメルカリで売って、スパスを買ったんだがもう飽きた。
また売ってＧスぺ買おうか。。
ショットガンを併用して楽しんでる人いるの？ >>821
いやー、本当になんでこんな塊が？って位の重りだよ >>822
そんな貴方にＣＡ８７０・・・とかｗ
ライフルとショットガンのいいトコ取り 単発発射だからショットガンのいいトコ取りにはなってないだろ 物としては良くても、ショットガンとしては、どのショットガンよりも
劣化商品なんだよなあ。ショットガンなのに単発って時点で。
ショットガンの形を模す必要性のない銃だもんな ショットガン型なおかげでボルトアクションとかよりコッキングしやすいってのはあると思う 単発ショットガンを使うときは角刈りにして
レイバンの特大サングラスをかけなさい ８２５だけど８２９さんのが言いたかったｗ
ストック付でレイル付けてスコープ載せるもよし
ピストルグリップで団長ルックを楽しむもよしｗ ぶっちゃけ実銃のショットガンはサバゲーの交戦距離くらいでそんなに散らない >>817
クーラー用ガス詰め替えて使ってるわ
マルイのノンフロンとか買わねー DE M56C初速平均81前後だった。
屋内戦でも使える初速で一安心。
最新ロットでは無いみたいだけど(ストックの抜けどめが付いたとか付かないとか…)、思っていたより初速も弾道も安定して悪くない。 て言うかエアソフトの場合、弾6mmでバレル内径6mmなんだから
フルチョークとか言うレベルじゃないよね？ >>842
根本的に何について話してるのか理解できないのなら、知ったかぶりする意味無いと思うよ… 実銃の話になるけど交換チョーク付の散弾銃でスラッグ弾撃つとバレル壊れないの？ >>844
チョーク付けたままスラッグ撃ってもバレルが壊れる事は無いよ
スラッグ弾の方が柔いから変形して抜けるんじゃないかと思うけど、反動が強くなった感じはある >>845
常用できるのは1/4までで緊急時ならハーフまではOKでもフルチョークだと危険
それに鉛スラッグといってもフォスター型は中空だから変形するが、ブレネッキ型だと無垢なのでほとんど変形しないしね >>842
内径キッチリ６ミリのバレルだと
弾 出ないぞ
絶対 おちんちんフルチョークとかカマホモクイック最低だな！ うちの製品は６，０だ
ぎゃははｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ マルゼンCA870を8mm仕様に改造したら売れるかな？ 8mmだとよりスラッグの感覚に近くなるね
6mmだと当たっても気付かれない事も多いからこの辺は大きな利点かも
マイナス要因としては、弾大きくなる訳だから飛距離は犠牲になるかも
当たると気付かれるかも知れんが撃ってる最中に気付かれる事も増えるかと
でも単純に8mmのエアコキでこの精度なら面白いと思うよ 8mmって意外とよく飛ぶよ
8mmで1.6Jくらい出るスラッグショットガン欲しい 2mmとかちっちゃい玉を沢山詰めて飛ばしたいんだが >>858
8mmは1J以上出してもOKなのを知らない情弱君かな？ >>858
マジレスすると8mmは1.7Jちょいまでおkやで 情弱だったよごめんよ
周りで8mm使えるフィールドがないから調べようとも思わなかったよ >>859
マルゼンのライブカートならできるよ。
6mm弾で前後をサンドイッチして装弾すれば。 と、いうことは10mの距離でレギュぎりぎりの重量弾をギリギリの初速で飛ばしたら6mmと8mmはどちらが痛いの？ >>864
他人の痛覚は言葉では解からないから、服を脱いでソコに立ってみそw ８ミリ弾はマトリックスごっこが
できるからな
玉 遅い >>863
やった事無いけどバードショットおっかねぇw >>866
弾遅いって言っても
8mmなら 0.34gでも0.2g と同じくらいの初速で構わないと思うんだけど
減速しちゃうのも早いのかな？
8mmを観たことがないから分からんの 8mmは0.35gで初速100くらいが法定上限だったはず 法定速度での遠距離では重量のおかげで8ミリの方が速いんだろうけど誤解を避けるために初速絞ってる人多いからあんまり差はないイメージ 断面積で6mm弾の1.8倍近いからなあ
あっという間に減速するでしょ 友人の８ミリのオートマグ撃った時はデカイ弾がフワ〜と飛んでる感じだた
弾速遅いのにホップのお陰で宙に浮いてる感じｗ 某オクでマルイのガスショットガンであるm870を売ったんだが、届いた物がフォアエンドが固くてコッキングが出来ないって言われてしまった
当然だが、発送前に試射して問題なかった上で発送してる
原因あるとしたらなんですかね？
分かる方いたら教えてください ありがとうございます。
とりあえずそう伝えてみようと思います。 マルイのM3スーパー90をカスタムして0.20か0.25弾で有効射程40m位にしたいんだけど、良い案ありません？ マルシンの8mmショットガンにマルシンのカート入れたら超強いやん BB弾の断面積が大きくなれば空気抵抗が増えて飛距離伸びないって言うけど
かと言って極小BB弾がメチャメチャ飛ぶ訳でもないし
最適な直径はいくらなんだろ？ >>861
マジすか？
8mm仕様のエアガン教えてください ショットシェルにBB弾10発くらいとガスを直接入れる、っていうのは法律的にアウトなんだっけ？ >>887
ググれカスというのは
ググれのカスタムということですか？
メーカー教えてください >>886
その形式じゃ相当な高圧ガスでなかったらションベン弾になってまともに飛ばない。
だから使える初速が出せるようなら自動的にアウトになるだけ。
手で投げるような勢いで良ければサンプロの出してる40mmグレネードが既にある。 ふと思ったんだけどションベンってシュミベンに似てるよね >>886
ショットシェルというか
同じバレルから、複数の弾を撃つと当然１発辺りのエネルギーが減るでしょ？
じゃあ、10発をそれぞれ綺麗に飛ばすパワーを与えられる所に
１発しか装填しないで撃ったらどうなるの？って話。明らかに1jを越える。
だから、マルイはバレルを三本を束ねる事で複数発射と性能を担保した。
シェルへのガス注入は
シェル事態がエネルギーを持ち、そのお尻を押したり叩いたりすることでそれを解放する方式が
そこがガスシェルじゃなくて、実弾にしたら撃てるんじゃないの？っていう問題。
この辺タナカがリボルバーでイロイロ有ったのでショットガンもやめてしまった。
これその物にはなんも言われてないらしい。
だからPPSは出してるし。 >>891
>>894
なるほど、勉強になりました つまりマルイがバレルを10本束ねた変態機構を開発すれば良い訳だな >>894
何も言われてないかは分からない
カシオペアで色々あった後、結局はタナカの自主規制なのか、ショットガンの販売も辞めたしね
だからPPS(言っちゃ悪いが海賊版)出てくるまで、タナカのスキャッターガンは破格値で取引されてたんだよね
最高ま覚えてる限り15万くらい
PPSは自主規制とか無関係な海外から来たコピーだけど、改造対策も含めた再現なされてるし本家が絶版だし、消耗品のガスシェルが市場供給されるわと良いことが多かった 8mmがあるんだから2mmとか3mmBB弾があってもいいはずだよな。
なぜベストを尽くさないのか。 海外製で4.5mm弾あるけど
8mmが6mmより大幅に初速が高くても合法なのと逆に
4.5mmは6mmより大幅に初速が低くないと違法になる APSのMKIIをフロンガス動作で2mmとか1.5mmとかなら大丈夫なんじゃない？ 4本バレルで1バレル3発ずつ
計12発発射が最適解だろ 俺は４０ミリグレネードに
仁丹詰めて打ってるが何か？ >>883
最適が6ミリなんじゃなかったかな
むかしなんかの記事で読んだような SS9000のストック切り詰めて黒く塗ったSSオートマグのバレルつけてカート頭のほう削って仁丹詰めて半紙で蓋して葉っぱ撃ってた あんまり細かいと隙間から入ってえらいことになりそう CA870CQBstock見つけたけどもコレなぁ… 4.5mmは散弾銃のペレットと同じサイズだからダメ >>901
バックショットイメージなら
6発や8発の方が自然だと思うの
12 発って、ちょっと多すぎると思うの >>911 ダーティーな俺かっこいいだろう！？ｗな時代遅れのクソ自己満コメはいらんよ。 クソだせぇ。 昔は犬の散歩が面倒臭いと縄離して「ほら行ってこい！」ってやってたんだよな
んで翌朝には帰って来てた
今じゃ考えられないが 犬糞袋とかだれも持ってなかった大らかな時代だったなあ >>915
良いか悪いかはともかくおおらかはおおらかじゃね？
そんな時代は嫌だけど ガキの頃、時々馬にリアカー引かせて町にやってくるオッサンが居て
通った後には馬糞がボタボタと・・・ｗ >>917
長野県 白樺湖の周りに馬車遊覧のサービスがあった時代、道路にびっくりするくらい馬糞が落ちてたな
馬糞てのはまん丸とその時 知った
ああ、早くマルゼンのショットガン新たに欲しい 申し訳程度の一行加えてまで回顧雑談したいのか
いい歳してほんとお子様だな BOのマグネティックエアガンポシャってしまったな870フレームで電動ライブシェルが実現できそうなシステムだったのになぁ… >>921
スレタイにすら触れてないゴミに何も語る資格無し >>922
ソレノイドの直動で、エアソフトガンのスプリング圧縮するにはどれほどの電力がいるか？そんなこと手持ちサイズのオモチャで可能か？て指摘はされてたので、ポシャッたのは残念だが想定内 スレタイと関係ない話をするカマホモクイック最低だな…
カマホモクイックショットガンの話好きの無いやつはカマホモクイックショットガンスレから去れよ >>925
その指摘してたという人はおそらく相当なアホだと思うよモーター、ギアはおろかスプリングすら入ってないシステムで試作機も消費電力は現行の1/10程度なわけだし あれって前進を磁力で行ってるんじゃなかったっけか
試作機も動画上がってたし。販売コストかバッテリーの問題だろうけど悲しいね。 いやー怪しかったでしょ
イベントだとモックだし
動画と言っても銃は隠しててハッキリと見えなかった んー
だいぶ前に見た試作品らしい動画は
遠くから撃ってるやつで、作動状態の銃自体はよく見えなかった気はするな
確かに
あと完成してもないのにVRに対応させるためさらに延期みたいな話になって
なんでだよ！って突っ込まれたの思い出したw >>927
メーカー発表のその数字を本当に鵜呑みにして信じてるの？エネルギー効率の糞悪いリニア駆動で現行の1/10になると思ってるの？ 理科の電磁石実験で単１乾電池１個で先生持ち上げたから不可能ではなさそうと思ったり かりに発売したとしても、日本だけ妙に価格が高くなっただろうな
なんせ日本ではあのSTF12の代理店が扱う商品だからな >>932
静的磁場で磁束内で固定する場合と、離れた物体を磁束で引き寄せる場合での効率を比較してみると良い >>927
それでなぜポシャッたのか？
コイル巻いて磁力発生して何グラムの物を引き寄せるには、コイルのインダクタンスや電圧電流がどれだけ必要、と自ずと導かれるのだが
物理法則無視した何か?なら別だがなw >>934
3倍近い値段だからな…
プレオーダーがたしか800ユーロだったから日本に入ってきたらいくらになってたのか 上でも言ってるが
肝心のエアガンが未完成なのに、ARやVR機能を組み込む為に無期限に延期
こんな事を言い出したのは、明らかな時間稼ぎでしょう
うまくいかなかった可能性が高いかと 単純にパワーが出せていないんだろうな
Vショーの時の動画でほんの何メートルから向こうのダンボールすら貫通出来ていなかったから現状十禁未満と考えていいな ガスやエアで十分楽しいショットガンいっぱいあるのに…新しい電動求めるとは貪欲な奴らだ
m1100 貸した先輩が、マルゼンの再販狙って毎日楽しみにしてる姿見てると、嬉しいが少し不安になる
再販、大丈夫だよね？ 冬のボーナスが入ったらブリーチャーＩＹＨしてしまいそうだ
誰か俺を止めてくれ・・・ A&KのM870買った
マルイメカのやつ、アクションロックバーも改修されてて不満ないわ
安いし重いし >>942
人間の欲望とは際限がないからねぇ
でも、上の人らの言ってるのとは違う
セミオートで撃てるショットガンは欲しい
でもまぁ、ガスブロの方が嬉しいけどねぇ マルイシェルのセミオートガスブロショットガンは欲しいやね
何よりゲーム向きだし >>943
予備でM3も買ったほうがいい。
マガジン共用できるし。 >>947
あのショットシェル型マガジンは結局装填排莢するわけでもないし
30発しか入らないことでBB弾消費の多い散弾システムの足枷に
なってるとしか思えないなあ。
初期の３発エアコキにとっては中々気の利いたシステムだったが
連射命の電動やガスにはあまり…。 シェルマガジンをチューブに複数装填出来て、ワンマグ打ち切ったらボルトストップか何かを押しながらのポンプで排莢・次マグ装填…
KSGにはそんな感じを期待したんだけどなぁ… エクステンションチューブに変えて10+1または12+1のライブシェルセイオートベネリM2が欲しいよね >>950
といっても
ベネリとかのセミオートなり電動なりのショットガンが出たとして
シェルマガジン以上のマガジンってあり得るのだろうか？
ca870のタイプのマガジンでも
s&tとかみたいな出っ張らないマガジンだと
結局シェルマガジンと同じくらいになってしまう。
他となると、KTWみたいなのはマガジンチェンジが現実的ではない。
となると、やはりシェルマガジンで我慢するしかないのかなと シェルマガジンだと実物(準拠)のシェルポーチとかホルダーに入るしね
マルシンモスみたいに大量に入るなら本体直接装填もアリだろうけど
ライブシェルはキャッチャー問題とジャムがあるしなあ >>956
モスバーグ、1度ゲームで使ってみたいんだがあのマガジンだからセーフティエリアだとやっぱマガジン出しっ放しにしないとダメだよな？
その内ポッキリ折りそうで怖い
そして地面にダラダラ落ちる3本中1本の残弾 転売屋にm1100 が目をつけられてるな。
melmel3322
って奴は転売屋だから買うなよな。 あー早く1100の情報ほしーわ
まさかの再販中止とかになったらマジ泣くわ。
昔族やってた頃の先輩に馬鹿にされそうだけど俺にとってはそんぐらい重要。 >>948
Ｍ３はすでにショーティを持っているんだ
ちっちゃいショットガンが欲しくなったんだ・・・
>>949
マルゼンだがＣＡ８７０チャージャーはすでに持っているんだ
ちっちゃ（略 おもちゃの中古屋さんに行ったらマルゼンのエアコキのカート式で出したやつ売ってたよw >>965
caはソードオフがちっちゃいよ
あとマルシンだったかな？
ハンドガンタイプのシェル撃ちガスガン出てなかったっけ？ >>959
m870のなら接着してt0.5アルミ板で補強したら問題なく使えたけどm1100もいけるかな？ >>968
M870の方が形状が複雑。それを直せる貴方の技術ならM1100シェルキャリアの方が多分簡単。
でもそれは一般の誰もが出来るかどうか…頑張れ、としかw 中古で買ったよ、漫画、これからコンバット
作中でAA-12っていう凄い伝動ガンが出てきてた
今後はこの伝動ガンがサバゲーという世界を変えるかも知れないってさ
浮かれてたよなぁ、当時は
まさかこんな事になるとは AA-12「なんだ弾散らばりすぎまっすぐにしろ」
トオルハンマ「なんだ弾集まりすぎもう少し散れショットガンの意味なし」
こういう未来が見えます >>965
ブリーチャとKSGをカートに入れておきますね ユウジロウハンマ
ジャックハンマ
バキハンマ
トオルハンマ←new 何故マルイは6発撃ちガス式m870を作ってエアコキ版は作らないのか？ いい加減ショットシェルマガジン止めりゃ良いのに
ショットガンなら6発くらいは一度に発射されて欲しいし、それやると5連射までしか出来ないってクソ萎える
せめてフルサイズは実銃と同じく7〜8発撃てればなあ >>984
ショットシェル使い切れば自動的に次のショットシェルに移行、空マガジンは排莢するシステムなら神扱いだったかもね
現物見てるとまあ無理と思うけど >>984
48発のシェルマガジンあれば良いのだな。でも5発撃ってシェル装填（チェンジ）なんてショットガンなら普通。何故ロングチューブの装弾数が基準なんだw
でもKSGみたく外観が機能とマッチしてないのは萎えるのはわかるわ。 ベネリ6発発射の改造内容を、イサカ改造してた人がブログで上げてた
でもあれ素人には無理だろ
モロ金属加工入ってるし
リューター加工したって書いてたけど普通のリューターなら金属加工無理だわ
せいぜいガラスに絵書いたり物を研磨したりとか、その程度だ >>984
マルゼンみたいな箱タイプも本体からはみ出ないサイズにすると
シェルマガジンと大差ない容量だし
かといって、容量大きい
マルシンやKTWみたいなのだとマガジンチェンジが現実的ではない。
シェルマガジンは、ベストではないかもしれないが
ベターな選択だと思うのよね〜 >>988
遊び方やゲームのレギュ次第。
自分の用途には、マルゼンもしくはタナカ式の1トリガーで、発射と排莢のライブシェルか、マルシンモスバーグな、1ゲーム補充不可なタイプの使い分け
好き嫌いでなくて、そういう決まりでのベスト選択すれば良し
マルイ式が合ってる人には、マルイのエアコキやガスどちらも外れないし マルイシェルは軽くてポケットにたくさん入るからマグポーチとかいらんし貧乏人には助かるんよ
ショットガンとシェルだけ買えばゲーム行ける 少なくとも低価格ならプロクソンMM50とかせめてドレメル位の普通のリューターなら
アルミ真鍮亜鉛程度は問題なく掘削できるけど
流石にスチールだとMM50とかだとかなり時間かかるかしドレメルの箱入りでもキツイ
大体はサンダーで大まかに削ってリューターで仕上げるって感じになる
普通を3.4kぐらいのリューターのかっこうをしたトイツールの事を言ってるならそら無理だ
普通にちゃんとしたの使ってダメならビット選定がなってないか使い方を知らないか不良品だな >>987
アクションバー削るだけならだいぶ時間は掛かったけど手作業で削ったよ
フリップじゃない人のを参考にしたからピンの埋め込みはしなかったけど
Let's手作業 ステーション型のリューターあるといろいろ便利だよ
最近は超硬バーとかもモノタロウで気軽に買えるし ハードル高いなぁ
でも6発撃ちしたいならそうすべきなんだね
これはジャンク入手が第一条件かな
いや、でもハードル高いわ 6発イサカの改造法かと思って探しちゃったじゃないか
ベネリのはバー削るだけなら根気でなんとかなるがシリンダーを2回前後させる機構がうまくできる気がしない
できてもすぐ磨耗しそう >>995
最近の工具は凄いから案外簡単だったよ。
むしろ、アキションバー加工する時の固定が大変。 一品や
崋山はめっちゃ重いぞ
プラシャッガンマニアの小学生には重すぎ このスレッドは１０００を超えました。
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