国産 vs 中華

**名無し迷彩** · 2017/12/31(日) 16:34:19.66

優れているのはどっち？

**名無し迷彩** · 2017/12/31(日) 17:58:08.94

M79は海外のが良かった

**名無し迷彩** · 2017/12/31(日) 19:45:20.32

技術力⇒中華、努力度⇒中華、耐久度⇒国産、コスト面⇒中華、梱包面⇒国産、センス⇒中華、飛距離⇒中華、命中率⇒国産、満足度⇒中華、時代の流れ理解度⇒中華。よって総合面で中華の勝ち。

**名無し迷彩** · 2017/12/31(日) 20:18:06.66

ほしい機種をモデルアップしてくれるなら中華だろーと日本だろーとリオデジャネイロでもどこでもいいよ
とりあえずS&Wの3rdを台湾でも日本でもスペインでもいいからさっさとよろしく

**名無し迷彩** · 2018/01/01(月) 19:14:05.77

S＆Tが三八式歩兵銃につづいて九六式軽機関銃をだしたらKTWはどうなってしまうのだろう

**名無し迷彩** · 2018/01/01(月) 20:26:57.64

>>4
最後だけどうして都市名なん？

**名無し迷彩** · 2018/01/01(月) 20:53:56.86

国産はほぼマルイなんだろうか？

俺は中華といっても９７で見た限りじゃVFCとICS　ちょっと落ちるがG＆Gだな。
後は中華じゃないがクライタック。

他選ぶぐらいならマルイだな。

**名無し迷彩** · 2018/01/01(月) 20:58:31.00

VFCもICSもイカも台湾だよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 11:45:51.29

福袋流れの品でヤフオクが中華だらけｗ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 14:51:59.12

>>3
いや、技術力ってマルイの丸パクリだろうがよｗ

技術力⇒国産
努力度⇒引き分け（何をもって努力とするのか？）
耐久度⇒国産
コスト面⇒国産（中華は分解調整が必要で余分なコストが掛かる）
梱包面⇒国産
センス⇒中華
飛距離⇒国産（中華は箱出しで当たり外れが大きい）
命中率⇒国産
満足度⇒引き分け（人による）
時代の流れ理解度⇒中華

実用分野では国産の圧勝
中華は種類の豊富さしかアドバンテージがない（これも日本よりもメーカーが多いので当たり前）

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 15:12:12.84

>>10
現時点ではまだ国産が勝ってるよな
間もなく逆転されることに疑問の余地はないけど

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 15:13:55.98

>>10はクソマルイの社員w

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 15:25:45.15

>>12
じゃあお前は中華ショップの店員かｗ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 15:55:27.17

>>11
無理無理ｗ
俺がサバゲー始めた４年前から中華の脅威とか言われてたけど何の変化もない
むしろそれまで中華ガンで我慢してた欧米でマルイの存在が認知されて売り上げが伸びてるぐらいじゃないの？

まず中華がマルイを追い抜くための条件を考えてみようか？

１.中華が箱出しで使えるマルイ並みの組み立て精度を出す
２.サバゲーファンの熟練度が上がって、自分で分解調整できる人の割合が増える

１はもう不可能。中華はサバゲーで使いたかったら自分で何とかしろってスタンス
これはもう改善される希望はない

２についてもサバゲーを引退する人、サバゲーを始める人が常に流動的なので熟練者と初心者の割合が変わる事はほぼ無い

納得できた？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:02:11.06

>>14
サバゲー歴4年の初心者さんにはマルイが向いてると思うし、無理に中華に手を出さなくて良いと思う
そういう意味では君の書き込んでいることに納得しました

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:10:29.36

>>14
4年程度でよくデカい顔できるなぁ、釣り？
せめて次世代が出る前のエイリアングリスが当たり前の頃を知ってないと

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:11:09.99

>>15
やっとかｗ

分解調整をショップに出さずに趣味感覚で自分でやれる人の割合を考えれば中華の時代になる日なんて永遠に来ないと分かる

中華オタは分解調整は自分で出来て当たり前と思い込んでるから馬鹿にされる

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:12:46.81

>>15

４年って初心者か？
初心者っていうのは今日初めて電動ガン触りましたって人かと思っていたよ。

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:13:25.70

>>16
エイリアングリスぐらい知ってるよ？
最近は使われていないのも

でもグリスの品質が悪いのも、組み立て精度が悪いのも何も変わっちゃいない
どのみち分解、洗浄、調整が必要なのは同じなんだから

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:17:11.29

>>14
ほらほら貧乏ニートさんは次世代スレから出たらダメですよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:18:01.89

>>18
どの分野においても4年程度でドヤ顔されても戸惑うレベルなんですが…

>>19
下に見てた後輩に追い抜かれるタイプだろ？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:20:23.36

>>20
４年で次世代５丁にM4スタンダードとガスブロを全種コンプリートしてる俺を貧乏扱いするとはお前面白いなｗ

そうやって妄想で勝手に人を貧乏人扱いするから中華オタは嫌われる

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:26:41.92

>>22
中華も買うけどマルシンやKTW等々、国産品も愛用してますが？
お前はネットで得たそれも古い知識で書き込むだけのエアガンなんか一挺も持ってない貧乏ニートじゃんw

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:28:58.45

>>22
ID付きで写真うp、とか、廃盤のやつとかよく手に入れたな、とかも言いたいがとりあえず
なんでマルイのAR15系ばっかり買ったんだよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:35:47.60

>>24
最初はカスタムとか面倒だから最初からレイル付きのを重点的に買ってた
でもなんか物足りなくていろいろ買ってしまった
M16系もVN、A2だけじゃなくゴルゴ13モデルも持ってるぜｗ

こないだプレーンのM4A1買ってコンプリート達成
あれだな、素のM4買うとハンドガードとかストックとかいろいろ変えたくなるのって本当だなｗ

お前も人を貧乏人扱いするぐらいなら、自分で分解調整とか貧乏臭いことせずにショップに依頼しろよな

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:38:57.31

ID:kJ1VLNw+0はエンターテイナーだと思えてきたｗ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:49:20.12

４年で初心者といわれると俺も一年と３ヶ月ぐらいだから初心者の部類になるのか。
最初の一年は次世代が２丁とG＆Pのミニミ　マルイのM40とVSRを持っていたが次世代はセミロック
でマルイは今一俺には合わなかったり他は使い勝手が悪かったので結局全部手放した。
今、錦糸町で組んでもらったトレポンと９７にVFCのAVALON調整してもらっている。
トレポンに関してはバッテリーの燃費が悪いぐらいでセミロックがなく不満はない。次世代の代わりだな。
VFCのやつは箱出しで５０メートル有効射程とか書いてあったのでM40の代わりになるのを期待している。

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:51:05.95

>>25
俺は貧乏人だとか言った覚えはないのですが？
まぁ好みだけどそこまで同じの買ってて純粋に無駄だなぁと思うだけ
それとマルイのフレーム、ハンドガード等々で満足できないからカスタムパーツを買うわけで
それと煽り抜きで写真待ってるよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:53:44.01

>>25
自己調整できないん？ASGG&Gあたりはもうマルイより総合的に上だよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:56:18.21

>>28
部屋を見せるのは嫌だな～

ユーチューバーみたいに壁にきれいに飾ってないのよ
サバゲーで使わない分は箱に入れたまま積み上げてるだけだから

そもそも写真を見せたところでお前は俺の部屋だと信じないだろ？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 16:59:56.54

ID書いて画像晒せば嫌でも信じるかと
それが出来ないとイチャモン付けられても仕方が無い
それが2chってもんですよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:00:02.59

>>30
言い訳せず取ってみろよマルイ全種類コンプならトリップかID書いた紙そえてとれるだろjk

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:01:04.21

>>27
俺は初心者とは言ってないですが
4年程度で昔も知ってるみたいなデカい顔されても戸惑うだろ？

>>30
だから>>24で言ったようにIDが基本でしょ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:03:17.81

>>27
どんな趣味でも1年ちょっとじゃ初心者扱いされても仕方なくね？
逆に1年ちょっとで熟練者認定される趣味ってあんの？？？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:08:31.81

>>33

一年ちょいしかやってないから者からすると４年というのは十分に経験者だと思う。
書いてある事が本当ならkJ1VLNw+0は相当エアガンを購入している。

俺は手放した物も含めて　ここ一年ぐらいで次世代が2丁　軽機関銃が一丁　エアコキライフルが2丁　
トレポンが一丁　調整待ちのVFCが一丁しかない。

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:11:42.33

ID変え書き込みパターンが次世代スレと全く同じだねwww

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:12:12.66

>>34

熟練者とは思ってないが運転なら車の免許取って一年で初心者マーク外していいんじゃなかったっけ。

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:18:49.48

>>37
お前その例えで通じると思ったならすごいな
この趣味以外の趣味や部活だってやってたでしょ
それで考えてみなよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:19:13.03

>>36
ん？　誰がID変えてるんだ？

俺ならずっとこのIDだぞ
中華オタも変えてないし

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:20:43.46

>>38
サラリーマンは３年同じ会社に勤めれば一人前扱いされるが、サバゲーは違うの？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:24:43.38

>>38

部活は一年どころか夏休みで一年の部員が１/４ぐらいまで減ったから入って４～５ヶ月ぐらいが初心者の目安だと思う。

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:25:01.85

>>40
いやその例え方部長クラスにしてみろよ
主任クラスなら笑ってくれるかもな
あと自分と違う意見は全員敵って考え方は生きるの辛くなるぞ
まぁ国産が一番だね(相手するのめんどくせぇ)

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:27:14.38

>>42
サバゲー始めて２年で分解調整できる知り合いが居るんだけど、そいつはどういう扱い？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:35:07.37

>>43
じゃあこれだけ答えとくわ
分解調整ってその言葉でどこまで出来るかわからないけど、4年やってて全部ショップ頼みの人に比べたら上なのはハッキリしてるかな

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 17:58:18.23

>>44
あんた、そこそこ爺さんみたいなのに”時は金なり”って言葉を知らないのな

イチローも俺らも１日24時間というのは同じなんだぞ？
それが仕事ならまだしも、プライベートをエアガンの調整なんかに使ってらんない
それだけ時間というのは貴重
金で買えるなら買った方が良い

ショップに頼らず自分で分解調整できるから上？
ほんと馬鹿馬鹿しい
人生は一度きりなのだから、そんなことに時間を使ってる暇は無いのだ
もっと有意義に使わないとな

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 18:17:28.69

いい加減スレ違だし面倒過ぎるし最後なw
>>45
弄ったりするのも合わせて「趣味の世界だから」
それに>>43もなんで、始めて２年で分解調整できる知り合いを引き合いに出したんだろな

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 18:47:19.51

>>46
はあ？

「趣味の世界」と自覚して好きでやってるのならそれでいいだろ
お前の勝手だ
何でそれを他人に強要したり、出来ない奴、やらない奴を馬鹿にするんだ？
ちょっとおかしいんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 19:01:22.95

面倒な奴がいるようだが元々暇人しか見ないし書き込まんだろう。

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 19:03:20.53

法規制が厳しい我が国は質感では逆立ちしても勝てない
台湾メーカーやっぱすごいよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 19:19:42.39

>>49
ん？　お前も言ってる事がおかしいぞ
台湾メーカーだって規制が厳しかったら質感に力を入れられないだろ
それは台湾メーカーが凄いじゃなくて台湾スゲーじゃないのか？

国産だって日本の法規制が緩ければもっと頑張れるよ

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 22:28:38.62

ID付き写真はまだなの？

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 23:40:19.65

俺もサバゲ初めて3年位だけどマルイは数丁しか持ってない
中華ばっかりでカスタムなんかも含めて数百万円使ってしまった
でも自己満足の世界だから自分的には全く公開ない

**名無し迷彩** · 2018/01/02(火) 23:40:45.41

俺もサバゲ初めて3年位だけどマルイは数丁しか持ってない
中華ばっかりでカスタムなんかも含めて数百万円使ってしまった
でも自己満足の世界だから自分的には全く公開ない

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 00:07:27.07

数百万とかマジ？

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 03:45:43.80

自分で分解調整やカスタムできない初心者を蔑視したり、初心者御用達のマルイを馬鹿にして中華マンセーする奴は二度と掲示板に書き込みするなよ
日本のサバゲー文化発展の妨げになるわ

それはサバゲーフィールドが倒産して減ったり、結果的に自分の首を絞めてるのと同じだと自覚しろ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 04:18:46.13

ププッ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 04:58:48.87

今更>>14読んで思ったけど、中華がマルイを追い抜く可能性よりマルイが中華に追い越される可能性もありそう
・労働者減少がマルイにも及び技術継承が上手くいかなくなる、もしくはマルイ社員の士気が下がって不良品率が上がり製品のクオリティが下がる？
・景気悪化による売り上げ減少でコスト削減により製品がデチューン化されていく、チープになる？
・サバゲー人口が減り、知識のないゲーマーが安い中華製に騙され低クオリティの製品でも満足してしまう？先人達が追い求めた品質や精度を知らない初心者が増える？

ここに中華メーカーがKSCやらマルゼンを買収とか加わると国内メーカー危なくなりそう。まぁサバゲーというニッチな市場に限ってそんな事無いと思うけど

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 07:21:57.36

なんか急に伸びてると思ったらナニココ状態になってた

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 07:35:28.75

KSCってKWAの…

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 09:34:45.57

中華の場合はショップ選びも重要だとは思う。
５千円のベーシックだけで済めばそんなに余計な費用もかからんし。
箱出しでロングレンジがマルイだとM40しかないからな。
目的によっては安上がりで外装もいい。
ロングレンジカスタムはどこのショップも２万ぐらい取るところが多い。

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 10:31:16.59

>>57
>ここに中華メーカーがKSCやらマルゼンを買収とか加わると国内メーカー危なくなりそう。まぁサバゲーというニッチな市場に限ってそんな事無いと思うけど
お、そうだな
買収とは違うがOEMで製品開発に一切口出しできなくなったが会社があったな

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 12:05:17.28

>>57
そんなことになったら日本のサバゲー文化終了だろ

中華しかユーザーの選択肢が無くなったらサバゲー人口激減は必至
初心者は箱出しで実用レベルじゃないとすぐに逃げていくぞ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 13:03:48.33

エアガンに興味持つのってだいたい10代後半からかな。そこで中華はお薦めできんわ。どう考えてもマルイSTDをススメルでしょう。
ハイサイクル、中華、次世代はその後でね。
良く知ってる人から調整済みを譲り受けるならまだしも、最初の銃が中華じゃ可哀想。
モデルコースはこれ
18 STDマルイ
19 ハイサイクルマルイ
20 エアコキマルイ
21 次世代マルイ
22 高級中華
23 クソ中華調整
24 リアルウッド散財
25 イロモノAA12,SGR等
26 機関銃爆裂　minimi
27 タナカ、ショウエイ探し
28 サバゲー用四駆を買う
29 サバゲ女子の奴隷になる
30 破産

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 13:19:03.74

ま、国内エアガンメーカーって言ったら、ほぼマルイだけになるんだろうけど
マルイ製のエアガンでメーカーはどれだけ採算取れてるのかな？
海外があの豊富なバリエーション（中身じゃなく〝外側”ね）と、フルメタルやら木製パーツ
でのラインナップの市場価格とマルイの〝ほぼ”中身の性能だけでの市場価格。
海外製で採算取れてるなら、マルイはお高いのかね？

もっと言っちゃうと、海外が１～2割程度価格上げてさ、中身を頑張って来たら
どうなっちゃうのかね・・・・

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 13:30:50.81

中身も部品単体で見たらそう悪くないと思うけどね
パートのおばちゃんのスペックの差がもろに出てる感じ
安物は知らん

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 13:35:26.63

>>64
10年前から同じこと言われてたけど、あいつら全然頑張らないなｗ
短気で怒りっぽいしコツコツやる細かい作業に向いてない人種なんだよ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 13:56:38.07

台湾メーカーが出てきてからフィールドで国内メーカーと同じぐらい見るようになってきたのですがそれは

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 14:12:30.05

>>67
台湾も内部調整しないとサバゲーじゃとても使えんよ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 14:18:58.29

>>68
煽りじゃなく交戦距離が40mとかの長距離前提のフィールドでもなければ箱出しでもいけるぞ
まぁ外れ個体の率はマルイより高いけどな

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 15:29:55.51

LCTのAKとか給弾不良が当たり前とか聞くけどな

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 15:45:36.43

>>66
現状だと海外製エアガンって日本の販売メーカー、エアガンショップが
いわゆる「転売」してるだけだろう？
一部海外品を調整して販売するエアガンショップも有るけど、生産側のメーカーは
日本向けには何もしてないんじゃね？

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 15:53:04.23

>>71
マルイだって何もしてないぞｗ
でもあれだけの精度が出てる

中華は現状で満足してるっぽいから調整はショップ任せ、顧客任せで良いと思ってるんだよ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 16:13:32.05

>>71
何もしてない～精度が出てる

良く判らんｗ

海外製が日本市場で出始めた頃、１０年前くらいか？
その頃はおろか、初電動ガン以来マルイは中身に関しては十二分に仕事してると
思うがね。
初期ノンホップの頃の電動ガン～M14、８９式～次世代、とこれだけ比べても
各段に違うんじゃね？

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 16:44:22.32

>>70
一応LCTは2本ほど持ってるが給弾不良が当たり前ってことも無かったけどな
元からゲームにはノーマルマグを使ってるから付いてきた多弾マグは全く使ってないがあれは微妙
あれを使ってたら給弾不良の可能性は高くなるだろうな

>>72では落ち着け
>>73はもっと落ち着け、安価が自分だぞ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 19:02:00.37

今は知らんが以前のLCT多弾マグはマジでゴミだったぞ。3本買って全部一切給弾しないとか呆れたわ。

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 19:58:45.39

やっぱ多弾はだめか
俺はノーマルマグは5本程買ったがそっちは問題なかったぞ、まぁそのロットがよかっただけの可能性は否定はできないが
それと一応>>74の2本ってのは電動ガン本体のことね

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 20:13:53.51

久々にエアガン買ったけど、中華って連射速度が遅いけど、それ以外は普通に使えるんじゃね？
サバゲーで使えないって何故に？

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 20:34:54.79

というか中華製も大概高くないかい？あれ中華でなく台湾か。

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 20:49:55.96

>>77まっすぐ飛ばないとかじゃね？というかきみは当たりを引いたんだ。

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 21:06:09.87

>>77
とりあえずサバゲー持って行けよ
お座敷じゃ何も分からないぞ

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 21:24:02.49

>>77
何を買ったかぐらい言わんと

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 22:15:46.35

>>81
S&TのM4A1
弾道も、うちにあるマルイのMC51より遥かに安定してる。
発射速度は遅いけどね。

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 22:16:35.63

>>80
そういう抽象的表現じゃなく、具体的あげてよ。

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 22:42:11.79

>>82
スポーツライン？
S&TはMG42しか持ってないからわかんね
スポーツラインならいい話は聞いたことないけどモデルによったら安定はしてるみたいだが

**名無し迷彩** · 2018/01/03(水) 23:13:44.11

>>84
スポーツライン
9800円のやつ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 08:02:52.86

今は調子よくてもすぐにダメになる可能性たかし

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 09:22:12.80

なにを評価するかで全然ちがってくるからなあ
一概に言いようがないだろ
初心者にとっての使いやすさ、アフターサービス
箱だし性能、個体差の無さはいまだにマルイだし
多分、この点に関してはこの先も中華に越されることはないと思う
反面、中級者以上にとってはリアルな外装
電子トリガーなどの最新技術をすぐに取り入れてくる
中華商品のラインナップはマルイより魅力があるものも多い
総合評価するとやはりマルイだけど
もう国内といえど、マルイ安泰ってほどでもない
もって最新技術盛りこんで頑張ってほしいとこ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 11:58:11.55

マルイは安泰だろうけど、WAとかKSCはどうなるんだろうね
マルシンとかあそこらへんはやっぱり中華に負けるんかな

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 12:02:28.31

トレポンも仲間に入れてあげてよ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 12:33:02.80

>>88木スト鉄部品とか使うからなあ。38式とか見ちゃうとタナカも危ないと思う。
今まで旧軍装備を製品化してきたところはまじで危ない。値段が倍違っちゃう
んだもん。100式の電動ガンをやられようモノならタナカ死ぬ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 12:59:19.68

>>89

トレポンは工場完成品じゃないと評価できないんだよね。
持ってるのは錦糸町で組んでもらった物なのでショップカスタムみたいな物だし。
トリガーロックしないリコイルレスの次世代って感じで気にいってるけどね。
工場完成品持ってる人はどんな感じなんだろう？

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 13:21:39.59

>>91
やっぱそうなるか
システマも完成品の販売やめたらしいし評価は難しいか

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 13:55:35.81

>>85
出回った当初は安かろう悪かろうでアタリ個体でもゲームに通用するってことは思えないしましになったのか？
まぁ>>87の言ってる通りばらして簡単なパーツの取り替えができる程度でもゲームに使えるからな
外れ個体があるといえど今じゃフィールドでLCT,ARES,イカを当たり前のように見かけるし

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 14:12:53.60

お前ら釣られ過ぎｗ

MC51なんてマニアックな機種を持ってる奴が海外製の何を買ったイマイチ理解してないわけないだろ

ただのマルイアンチの戯言だ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 14:26:11.10

>>93
お前の仲間内じゃ、海外製が当たり前なのかも知れんがフィールド全体で見れば海外製なんてプレイヤーの２割ぐらいしか使っていないよ

海外製を持って来てる奴も大抵は長物のサブでマルイ製も持ってきてるから実質１割程度だな

キッズじゃないんだから１割程度でまるで五分五分みたいに言うのはやめろよな

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 14:50:25.73

>>94
昔、電動ガン出始めの頃まで、ずーっとサバゲーやってて、それから25年位お休みしてたのよ。
MC51は昔から欲しかったので、復活を期に購入したのよ。
だから、中華がなぜサバゲーで使えないと言われてるのか、よく分からんのよ。
俺が買ったM4に限れば、MC51より集弾性もいいし、発射速度以外になんでダメなのか本当に分からんのよ。

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 14:54:13.17

そもそも、当時中華なんてなかったし。

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 14:54:53.37

>>96
脊髄反射でレスしたお前の負けだよ

どうせ、このところ常駐してるマルイアンチの中華オタだろ
レスすんの早すぎｗ
もしかして正月休みの間ずっとこのスレを監視していくつもりか？

下手すると比較するまでも無く中華が劣るのにこんなスレ立てた本人かもなｗ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 14:57:59.08

>>98
なにいってんの？
アンチとか、どうでもいいから。
中華がそのままじゃ使えないって理由を教えて欲しいんだけど。

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 15:01:49.00

マルイアンチとか、中華アンチとか、そういうのどうでも良くね？

中華は箱出しで使えないとか、色々言われてるけど、具体的に何がダメでどうして調整無しでサバゲーで使えないかって説明できるレスもあまりないよね。

人によっては、マルイよりは劣るけどゲームで使えるという人がいたり。

どっちが本当なんだ？

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 15:03:48.78

>>95
当たり前のように見かけるって文面を半数は持ってるって勝手に脳内変換してるけど頭大丈夫？

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 15:09:00.13

>>100
中華つってもピンキリだしな。
最近はマシになってるけど、おかしなグリス使われてたり材質がアレだったりでそのまま使ってると壊れやすいものが多々あるのは確か。
一昔前は特にそれが顕著ですぐぶっ壊れる物が多かったからそういうイメージが定着してる。そんだけ。

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 15:11:09.72

使えるには使えるよ
でも以下の点が主に悪い
①HOPパッキンがゴミ
②内部のどこかしらにバリが残ってて給弾不良や動作不良を起こしやすい
③ギアがまともに調整されていない
④気密がどこかしら取れていない

カスタムベースにはええんやけどね
俺は自分で調整してるから中華ばっかりだし
でもマルイはノズルのガタとかノズル長とかチャンバーの精度とかバレルとか分解するとこれらは圧倒的に中華より優れてる
最近の中華はギアの精度は高いけどここら辺が欠点やね
中華しか出てないモデルだからな買ってるのであってマルイで出てるならマルイ買うよそりゃ
あとARESの電子制御はカスタムしたら化けるからマルイで出てるモデルでもARES選ぶね

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 15:56:07.65

>>103
フィールドで見かける海外製つったら、ARESのハニーバジャーぐらいだわな

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 17:48:18.11

>>104
フィールドで見る海外製がARESくらいってどんなフィールドなのよ？
どこ行ってもイロイロなメーカーの見掛けると思うよ

>>100
箱出し(一部のメーカーではあるけど)で、別に劣ってると思わない
ほぼほぼ同等だと思ってる人間もいるけどねぇ．．．

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 17:48:43.05

AK好きはLCTに流れ
ver2から更にイカ製LVOA・PDWが増え
ハニバモドキでARESが出回り
マルイの416と思ったらVFCであったり
そんなことが増えてるけど海外製は見ないな()

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 17:53:41.66

秋くらいはARP9とか556もチラホラ見かけたよ
電動じゃないがSTF12もいたな
AKは知識が乏しいからわからん

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 18:40:15.94

まぁ実射性能だと最初はマルイ安定だが正直それ以外はうーん…
国産という括りだと中華と大差ないよな
壊れやすいって意味でもな

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 19:08:29.29

>>104
は？どこでサバゲーしてんのお前w

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 22:58:37.13

>>108
マルイが壊れやすいとか変な言い掛かり付けんなよ

10年前に中古で買ったM4がノーメンテで未だ現役だわ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 23:22:28.10

国産という括りだと、と前置きをしてるのにタナカやマルシンが無視された件について

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 23:25:28.76

>>110

108はマルイは良いが他の国産は中華と大差がないと言っていると思うぞ。

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 23:30:54.49

>>112
>>108は俺なんですがIDも見れないぐらいなんですか…
実射性能と壊れやすさってのを見たら中華の上位と大差ないでしょ

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 23:45:14.15

>>113

マルイも含めて大差ないって事？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 00:24:30.32

ＭＧＣ、ＪＡＣ、アサヒファイヤーアームズ、トイテック、
ＬＳ、グンゼ、ファルコントーイ、マルコシ、マスダヤ、コクサイ、タニオコバ
マルイ、ＫＴＷ、SYSTEMA、マルシン、マルゼン、クラウン、タナカ、
ＫＳＣ、ウェスタンアームズ

CYMA、G&G、ARES、E&L、LCT、DoubleEagle、kingArms、
S&T、VFC、WE-Tech、Real Sword、JingGong、 ICS、D-boys、CLASSIC ARMY、
BOLT、A&K、

（KRYTAC、CYBERGUN)

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 00:49:44.65

>>114
>>111で遠回しに言ったことだけ言っとくと
国産と言ってるがマルイしか見てないよな
あとはそれぐらい自分で考えれるだろ

>>115
今は亡きメーカーも入れていいのか？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 01:27:20.08

>>115
ＭＧＣ、ＪＡＣ、アサヒファイヤーアームズ、トイテック、
ＬＳ、グンゼ、ファルコントーイ、マルコシ、マスダヤ、コクサイ、タニオコバ
マルイ、ＫＴＷ、SYSTEMA、マルシン、マルゼン、クラウン、タナカ、
ＫＳＣ(ＫＷＡ)、ウェスタンアームズ

CYMA、G&G、ARES、E&L、LCT、DoubleEagle、kingArms、
S&T、VFC、WE-Tech、Real Sword、JingGong、 ICS、D-boys、CLASSIC ARMY、
BOLT、A&K、

（KRYTAC、CYBERGUN)

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 01:58:56.92

>>113
じゃあマルイ以外の国産って書けよ、紛らわしい

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 02:09:47.15

>>115
TOP、CAW、それと悪名高いデジコンも抜けてるぞ
>>117
追加するならさらっと海外グループに移動させとけよ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 02:12:13.70

>>118
はいはい釣り乙

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 11:32:22.85

外身は中華
中身は日本向けじゃない中華を自分で弱める
インナーバレルとかは国産
モーターは電圧低めなら国産
高めなら中華
自分は色々試してみると結局こんな感じになる

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 12:16:52.75

>>121
＞外身は中華
Ｓ＆Ｔのスポーツラインでも軽くて丈夫で結構良いよね

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 12:58:21.87

ちょっといいかな？

マルイVS中華って視点だと、勝負するまでも無くマルイの圧勝じゃないのか？
中華は分解調整が前提になってるじゃないか

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 13:03:58.58

中華銃を分解調整パーツ交換のカスタム前提なら
マルイをフルメタル外装に換装するのも有りってことか

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 13:08:01.92

中華一括りにするからおかしくなるんだよ
マルイ以上とはいかなくてもいい勝負するものもあるし勝負にならんものもある
重要視するポイントも人それぞれだからね
お座敷で実射性能二の次の人もいるかもしれんし

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 13:12:37.14

>>124
そういうこと

スレ立てた奴は削除依頼して来いよ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 14:37:37.33

最近の中華は分解整備なんてしなくても使えるの多いんじゃないか？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 16:16:22.74

>>125でもさそういうのってマルイ以上に高いよね。だいたいマルイの同級品に比べ
2万くらい高かったりする。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 16:16:34.72

>>127
具体的にどれがとも言わないし釣りにしてももうちょっと捻れよ

あ、ID付き写真はまだかい？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 16:49:36.21

>>128
そういう事だな
それでも分解整備が不要というわけではない

海外製でマルイと同等のスペックを求めたら、マルイの次世代が２丁買えるよ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 16:50:59.39

>>130
ちょっと間違えた

最上級の海外製でもマルイと同等のスペックを求めたら、マルイの次世代が２丁買えるよ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 16:52:54.79

そもそもメーカーサポート有り部品供給あり再販ありのマルイと、大半のメーカーが売りっぱなし投げっぱなしの中華を本体価格だけで比較する事自体ナンセンス。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 17:26:34.28

一方安物中華を買うと日本向けにカスタマイズされないで初速が100行く奴が売ってたりする。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 17:30:27.83

>>132
KSCとか台湾製やけど
企業が日本だから、パーツ供給もサポートもあるよ？

ホントに海外のメーカーでもパーツ供給は豊富なメーカーも少ない。
使ったことないけど、代理店経由でサポートやってるメーカーもなかった？
割りとその辺の状況も変わったと思うけど。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 17:49:12.95

>>131
買えねーよマルイ信者様々だなオイ
次世代のすぐツルテカになる外装が好きならいいんじゃねえの

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 17:51:48.18

>>129
何言ってんだこいつ？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 18:17:20.30

自分で弄れるならまともにするのなんて1万掛かればいいほうだろ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 19:06:24.71

箱だしじゃ、マルイ次世代に実射性能で勝つのはないね、中華は
総じてチャンバー回りがくそ
箱だしでつかえる

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 19:08:33.26

どこぞのバトンじゃないんだからショップに頼んでも次世代2個分なんてありえるか？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 19:09:06.79

チャンバーとゴムパッキンは本当にダメだな中華。知識ないなりにえらい苦労してばらして
二か月かけて直した経験あるけどそれでも弾がまっすぐ飛ばない。アローダイナミックとい
うメーカーマジで糞

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 19:36:04.41

メーカーのせいにするくらいならマルイ買っとけばいいんじゃないですかね

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 19:39:55.31

>>139

97で調整頼んでるがBASIC５４００円　初速微調整３２４０円だな。　
８６４０円じゃガスブロハンドガン買えるかどうかだな。

銃本体はAvalon CALIBUR CQC BK ５２１４２円

これがまともに使えれば次世代デブグル＋ガスブロハンドガン　が買えるかどうかだな。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:06:37.21

>>135
AK74とかM4A1とかレイルハンドガードじゃない次世代なら２丁買えるな
実売３万円台後半だから
いや、SOPMOD M4も組み合わせ次第で買えるかも

>>137
パーツ交換したら１万円じゃとても無理だ
３万円コースもある

というか初心者が買う場合を想定して、自分で分解調整するんじゃなくショップに依頼する前提じゃないの？
そうじゃないと議論する意味が無いと思わないか？

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:24:20.60

議論もなにも答えはとっくにでてる
箱だし性能ならマルイ

最新技術なら中華のほうが取り込みがはやく
いじれる人なら、マルイ性能並の
マルイにはない最新機能つきのエアガン化が可能
いじれない人ならショップ依頼で可能だけど
より割高になる可能性は高い

それを中華が上とするか
国産が上とするかは、個人の見解でかわる

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:29:01.15

>>143ショップでAKS74Nの調整頼んだら何だかんだマルイのAKMをまるごと
中にぶち込むという方法になって24000円かかったな。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:30:42.82

>>142
沖縄のBASIC調整コースじゃ、マルイ並みの精度は出ないな

最低でも”グングニル”以上で注文しないと

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:37:12.63

>>144
この場合、個人の話はどうでもいいんだよ

完全な初心者からショップやれるぐらい弄れる奴、
家族持ちでエアガンに使えるお金が限られる人、独身で際限なく使える人とか様々なんだから

マルイ並みの精度と耐久性を持たせるほどお金を掛けた中華を初心者～中級者に勧められるかって話

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:40:25.66

国産じゃＬＣＴやＥ＆Ｌの値段でＡＫの質感と素材を再現する事は多分出来ないから海外製を買わざる負えないんだよなぁ
そして一々ショップに投げるのは金も時間も掛かるから自分でそれなりにいじれる様になると

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 20:41:20.21

>>146

どちらかというと飛距離が欲しいんだよね。
精度に関してM40までは望まないがパーツを交換しちゃうと元々の最新機能の意味がなくなってしまう。
次世代クラスの精度に関しては別の銃で補うつもりだ。
次世代をカスタムしてロングレンジにすると次世代の意味がなくなるし。
目的が人によってあるから　まともに使えるの意味が変わってしまうな。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 21:20:26.52

3万も掛けて一体何交換するんですかね
使えるパーツも捨ててごっそり中身入れ替えてるだけだろそれ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 21:39:55.30

>>150その方が手っ取り早いからだろ。違う規格の物をつなぎ合わせるとかそれこそ面倒だぞ。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 22:02:00.03

やはり初心者にはマルイがお薦め。
特に技術が無い、調べる気が無い、軍ヲタでも無い人はマルイハイサイクルのSASやCRWがお似合い。
内部を弄るのが苦手だけど精度を求めるなら次世代だろう。で、そこそこのお値段ですよね。

外装に拘るくらいの物欲ヘビーな人は中華を買うだろうし、中身もマルイ、下手すりゃ全とっかえするのも躊躇しないだろう。
手を加えた人ほど案外中華もいけるんじゃね～か?というドラマを求めるもんだ。

ただ貧乏やケチでやっすい中華買いますってのはね。
それなりの覚悟とやる気があればだれも止めないよ。
初心者から「オススメは?」と聞かれたら、無難にマルイを勧める。
ラインナップ数でもマルイ以上のメーカーはないしね。

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 22:10:44.71

サバゲしないお座敷の俺にはマルイよりWEとかのが魅力的だ

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 22:18:52.84

>>145
それ調整ちゃう
移植や

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 22:31:22.94

てか145もそうだけど、どこのメーカーが性能は良いか何を交換したらいいかを調べて買ったのか？
国内メーカーだってマルイみたいにゲーム向きなのもあればそうじゃないメーカーだってあるだろ？
それを調べてなかったらハズレメーカーを買う羽目になるのも当然といえば当然

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 22:46:33.79

>>152
マルイみたいな初心者の入り口になるようなメーカーが無いと始まらないよな

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 23:07:45.50

それは絶対必要
マルイ潰れたらサバゲの存続が怪しい
マルイのラインナップの穴や質感に満足出来ない人向けに中華もやっぱり必要だと思うんだよね
ゴミみたいな安物中華は知らん

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 23:15:57.99

初心者がマルイ安定なのは言わずもがな
情報を入手しにくい昔ならまだしも今でもろくに調べもせずに買って性能が性能がと喚くのも同じくマルイ安定

**名無し迷彩** · 2018/01/05(金) 23:26:11.62

中華っていうか香港と台湾だからなぁ
香港の1国2制度も年々締め付け厳しくなってるし
台湾への武力行使もちらつかせてるし
中共に完全統一されるとあの辺のトイガンメーカーは壊滅する
中国本土はトイガンすら法律で禁止されているし

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 00:21:42.45

LCTは最高のメーカーですぞw

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 00:32:43.91

中華を必死にダメだと言ってる奴らは何を買ったのか？
どうせ低級中華(大陸製)を買ったんだろ？
そはりゃ御愁傷様だがネットでもうちょっと調べてから手を出せよ
こっちはわかった上でARESやLCTを買ったので大満足です

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 02:17:37.09

>>143
それさ
ARESAMOEBAproに13:1でロネ巣組したのと
次世代に電子制御組むとかそういう比較じゃねえの？
外装で海外内装はマルイだとして両者カスタムするなら総合的に海外弄った方が安くなるんだが？
スポライVSスタンダードならマルイの圧勝でいいよ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 02:19:51.24

>>156
ラジコンだとタミヤみたいなポジションだな
ラジコンより遥かに平均技術が低いトイガン界だがどうすれば自分で組むようになるかね…

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 02:33:20.86

>>147
弄った事ないの丸出しだけどミニ四駆弄れりゃ出来るよそれさえ出来ないレベルって仕事もお粗末な奴だよそれは論外だし

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 07:45:42.11

結局中華といっても色々あるから一概にいえないな。

人によって目的が異なるのでそれによって優れているの基準が変わるだろうし。
中身全部マルイに変えてでもマルイにない銃が欲しい人もいれば
俺みたいに機能優先みたいなやつもいる。
調整は必須と考え　ショップで分解とか掲載してるところを参考に買うのがいいんじゃないだろう。

購入したやつとほぼ同時期　同型のモデルなんだけど中華がそんなに言われてるほど悪いとも思えない。
http://cyma.militaryblog.jp/web/Avalon/VFC-Avalon-SABER-CQC-M-LOK-FET.html

自分で弄れないないから弄れる奴からしたら全然ダメなのかもしれんけど。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 08:34:35.94

>>163
タミヤというより組み立てる必要のない完成品な気がする
ま、マルイから入っていずれは高級中華に行きのが面白いね

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 08:36:20.45

×行きのが
○行くのが

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 08:54:43.72

いじれない人を馬鹿にするつもりはサラサラないが
いじれる人はメカボバラして、実際にいろんなとこをチェックしてるからこそ
中華のマルイに対する欠点も、逆にマルイにはない部分を判断出来るってのがある
ハニーバージャで人気のでたアレスなんかも
普通につかってる分にはわからないが
メカボバラすと、ギア歯が１つなくなってたり
ベアリングの穴が玉子みたいになってる個体がある
それでも中華を買うのは、マルイない部分がほしいから
そういうことを実際に知ってるからこそ
初心者にはおすすめしないっていってるわけで
中華によい商品があるのも知ってるが
逆に初心者にはおすすめも出来ないのも痛感している

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 09:15:39.01

機関銃シリーズ、二次戦物、７０～９０年代の各種突撃銃
この辺がマルイが弱いからね。
機関銃は今後も無いだろうし、二次戦物はトンプソンだけ
７０～９０年代の各種突撃銃では、M16、AK47、G3くらいか？

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 10:33:25.98

マルイ一社と海外メーカー全体で比べるのは酷
海外メーカーもニッチモデル専門みたいなところ多いしね
まぁマルイの品質や精度で○○が欲しいってのが大半だから仕方がないんだろうけども

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 11:55:30.00

マルイの精度は実際すごいよね
初心者や不器用はマルイしか買っちゃいかんレベル
でもカスタムする人にとってはカスタムベース（中身取っ替え）と考えると限界低いし結局ほぼ全交換だからカスタム費で考えると中華とそんな差はないんだよな
加えてARESの電子制御なら半端ないコスパと性能だし、そりゃカスタムベースにARES買っちまう
マルイで電子トリガー化すると+2万だからね
そして中華は珍しい機種も多いからマルイバリエーションに飽き飽きしてる身としては多少のリスク負ってでも中華がいい

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 12:03:45.61

>>168
そもそも自分でバラして弄れる必要性があるのか自体が疑問
自分で出来た方が経済的には良いんだろうけど、じゃあ何のために分解調整やカスタムしてくれるショップがあるのかと

というか、４～７行目は要らない
単なる知識自慢
そういう余計なことを言ってると、そのうち>>164みたいな独りよがりで他人を貶すだけの馬鹿と同類になってしまうぞ
エアガンを弄れないだけでお粗末とか全否定して何様だよｗ

中華に手を出すかどうかはあくまで個人の判断

自分の技量を鑑みて、マルイからのステップアップとして捉えるべき
熟練者がああだこうだ言って他人に勧めるものではない
個人で決めるもの

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 12:43:05.81

工業製品として問題ありだからなあ。そんなものいくら何でも擁護できんわ。
完成品買ってjきて調子が悪いのは当たり前だから自前でもう一丁買える
金出して調整しろとかさ。どんだけ殿様商売なんだと。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 12:46:09.11

>>172
お前が他の誰よりも、一番余計なことを書きまってると思うが
ここの書きこみのほとんどが、初心者には
おすすめしないと書いてて
熟練者とやらが、お薦めしてるか？

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 12:55:11.91

そりゃARESはマルイメカボのポテンシャルある意味越えてる代表格だから引き合いに出すのはなんらおかしくないと思うが？
弄れるの前提ではあるがあの価格帯で電子制御は画期的だぞ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 12:55:24.68

>>174
つスレ主

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:00:08.94

>>168
最近のCYMAとか、メカボックス結構きちんとしてないか？
ARMY FORCEのメカボックス買ってきたんで、余剰になったCYMAメカボックス再整備したけど、グリスアップも丁寧だし、クリアランスもシムで調整されてたよ。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:04:34.93

>>171
それ言える。
どうせメカボックス自体弄るんだから、結局マルイである意味なくなったり。
外装とか中華の方がリアルだしね。。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:11:48.95

>>159
中国本土で作ったパーツを香港や台湾に点在する完成品工場で組んで、それにCymaとかJGとかのブランド付けて売ってるんでしょ？
同じブランドでも、どの組立工場で
組み立てたかで品質違うんだろうな。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:12:08.00

中華マンセーしてる人はこういう考えだから、まず会話からして成り立たない
感覚がマヒしてるんだな

工賃：自分でやるから無料
パーツ：家に何かしらあるから無料

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:27:09.48

でも競争相手が出てきてマルイもふざけた商売できなくなったよなあ。
今やあそこもフルスチールだし。あとは木ストくらい

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:44:26.52

特急ガンは売れたのか？

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 13:57:28.19

>>180
全然違う
どっちにしろ中身弄るからどっちも変わらん

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 14:05:30.02

>>172
罵ってるお前が言うなよ謎空白なんなん？馬鹿の証明せんでいいよ
マルイ純正でも良いとこは精度だけで他はボロボロなのが分かってないんやな
次世代の首回りは良いとしてスポライとSTDでも剛性雲泥の差があるし高級中華と次世代だと外装が次世代はオモチャ感が強いそこんとこ加味して評価しろよ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 14:22:25.59

>>177
CYMAとか買うなら別の買いますわ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 15:20:16.43

近接格闘もできない腰抜け共が調子にのるなよ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 15:20:29.47

>>180
まぁ、逆にある程度気になる部分が明確になってると
マルイ買ってもある程度お金かかるしね．．．

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 15:23:20.65

>>186日本軍コスの奴らはやたら銃剣突撃をしてくる。最近中華38式のせいで増えてる。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 15:45:54.51

>>188
デタラメ書くなよ
ゲーム外での撮影の時以外は着剣も抜刀も禁止だぞ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 15:47:44.25

>>189「銃剣」と書いたのは悪かった。ただの突撃だ。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 16:59:30.99

>>180
家に何かしらパーツがあったとしてもカスタムパーツを組み込んだ後に残る純正パーツなのですが
同じもん組み込んだとこで変わらないぞー

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 20:03:21.07

サバゲーで銃剣突撃は草
怖すぎるわ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 20:28:41.33

旧軍=万歳突撃な思考が多くて嫌になる

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 21:07:08.41

>>193というか不謹慎な気がする。日本軍コスの連中ってやたらあれをやってばたばた倒れるパフォをやる

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 21:15:31.76

日本軍なら、徹底した潜伏からの背後からの一斉射撃くらいやって欲しいものだ

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 21:44:39.36

え？日本軍のお家芸だろ万歳突撃は
硫黄島の栗林みたいな例外中の超例外を出すのは禁止な

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 21:58:20.51

>>172
つか技量が足りてる足りないは別として、この界隈で弄れないのを棚にあげてやんやん喚くのってバカらしいぞ
それに精度精度と煩いがその精度を生かせる程の腕もあるのか？

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 22:48:54.23

>>197
そいつは相手にするだけ無駄
偉そうなだけで、具体例をあげりゃ知識自慢と
食ってかかるし

他人の話しもまるで理解してないしな

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 22:49:35.55

栗林だって万歳突撃はやってるし
アメリカだって万歳とは言わないけど突撃は結構やるし
日本軍の潜伏していた兵からの狙撃とかは結構嫌がってた。

**名無し迷彩** · 2018/01/06(土) 23:29:39.30

>>198
たしかにそうだな
家に何かしらあるから無料とかワケわからんこと言ってるのもいるぐらいだしな