89式5.56mm小銃 47丁目
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Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
前スレ
89式5.56mm小銃 45丁目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1487679966/
89式5.56mm小銃 46丁目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1529760588/ はい、立てたよ
テンプレートは誰かやって
89式5.56mm小銃 46丁目 >>1
お疲れ様であります！
>>3
… なんといって良いのやら… >>3
左の人な
前知事も中国の侵犯とかスルーでそっち寄りだったが >>8
前スレから居る人？
レイル延長するかT-1みたいな小さいダットじゃないと載らないよ
だから使ってる人の意見はそうそう出て来ないと思う 中古のサイトロンtr-x買えたから暫くは20発弾倉付けてマークスマン風89式でサバゲ行く 電動の８９式なんだけど基本教練の練習で脚勢いよく畳みまくったら被筒部割れる？ >>13
腐す訳じゃないけど普通に考えるんだ
君が持ってるのは玩具だよ
教練真似してエアガン壊す自衛隊ヲタめちゃくちゃ多いから、馬鹿の仲間入りしない様に大事してやんなよ 実でもフォアグリップをトンファー持ちした挙句破損させた馬鹿が居たから丁寧に扱え
物品愛護な バレル持って素振りしても壊れないはマルイ信者の誇張だったのか
>>11
レイル延長したけどサイトとブースターが真ん中に来るか、使い勝手知りたかっただけ
ノーベルのブースターが調整できるみたいだから買う
ごめんね >>17
被筒部だから銃身は大丈夫だが国民からの預かり物だからなヤバイだろう >>17
10年ぐらい前に滑って土砂持った山から落ちた時
地面に叩きつけちまって終わったと思ったけど
ダットが吹っ飛んだ位で変な歪みとかも無かったで
流石に首根っこに負荷掛け続ける動きはマズいだろうが
歴代電動ガンの中でも上位に入る剛性は間違いないで 国民は撃ったり乗ったり出来ないのに国民からの預かりモノとは…
小銃、戦闘機、戦車など… >>20
税金で買ってるから
シビリアンコントロールなので国民が主権でありスポンサー
だから国民からの預かり物
旧軍だと陛下からの預かり物 銃の攻撃力も精神力で桁違いに跳ね上がる >>23
「精神力とかw」「ちょw 時代遅れwww」
などと言われますが… 戦いとかは最後にモノを言うのが精神力だと思います。
「根性じゃ！！」とか言われてしごかれ生き残った人達の粘る事粘る事…
38式みたく89式にも桜より菊の御紋を！ >>25
たしかに
俺が知ってる女性自衛官（スレンダーなかなりの美女）もアナルセックス好きだと言ってた 電動の８９なんですが2.0でもホップアームをライラのに代えたほうがいいんですか？
今のとこホップの効きが足りない感はないんですが
直進力が上がるなら代えようかと 別に欠陥でも無いんだから代える必要があるかどうかは自分で判断しろ ホップ力が上がるだけ。
結果、上昇弾道で飛距離は上がる。
使いやすいかどうかは人それぞれ。
ちなみに俺はノーマル。素直な山なり弾道の方が俺は当てやすい。 >>29
日本語ちゃんと読め
>>30
僕もあまり浮くのは好きでないんで代える必要ないみたいですね
ありがとう クレクレ君で喧嘩まで売ってくるとか何様やねん・・・ ちょっとした疑問にわざわざケチつけて言い返されてるのを脇から文句つける
ってお前何様やねん
喧嘩売ってるんじゃなくて買ってるの
日本語勉強がんばれ
普通に答えてくれる普通な方もいるんだから
お前らみたいなネガ反応しか出来ないコミュ障はだまってスルーしてろ うわ・・・
そんなに発狂する事じゃねぇよ
同じ穴の貉になりたいの？ そんなことより俺の89式インナーバレルをひん曲げちまったんだけど
ライラクスか真参式滑空銃身どっちがいい？
ちなGBB ひとつ言えるのは
タイトバレルはやめておけ
マルイでもG&Gでも環境起因で
1発でもモンスターボール状態に変形した弾撃つと
バレルの内側コーティングに変則的なライフルリング状の傷が入って
それ以降弾道めちゃくちゃになる 確かにタイトバレル使うなら安物の弾とか絶対使えないな
マルイとかg&gの高級弾つかっててもダメになるときはあるが >>35
マルイ純正か在庫無しならPDIの6.08 FET+モータノーマルのままなら
neoxのスティックが一番レスポンスいいわ
サマコバに変えた場合、3点バースト壊れたりする？ LAスタジオでガスブロ89式買った人はマルイも買うのかな？
リコイルの違いとか気になる >>36
電動だとおすすめ言われたけどな真参式滑空銃身
ガスだと余計なエアーが傷つけるんだろか
>>38 >>39
ありがとう純正にするわ >>45
新参式滑空銃砲はコキコキVSR Gスペでしか試していないが
30mぐらいなら明らかに左右の散りは収束される。
俺の腕で指三本から手のひらサイズに。
弱点は価格とどこでもは売っていないってことやな。
タイトバレルを電動に使うと、フルの時に詰まったりするんかね？ オルガのボルトキャリア魅力的だわ
入荷予約とか入荷通知とかないから待ちだなぁ 電動89のマガジンキャッチが折れた
発売日に買ったやつだけどこれで２回目
またパーツ注文するのもなんだしお座敷だから陸自のように黒ビニテで巻いとくかな GBBにMTRのショートマガジン、中々似合ってる。
折曲式、早く出てほしい・・・ GBBにMTRのショートマガジン、中々似合ってる。
折曲式、早く出てほしい・・・ GBBにMTRのショートマガジン、中々似合ってる。
折曲式、早く出てほしい・・・ >>47
とりあえず庭バッファ入れてるけど、オルガのは庭バッファと重さ違うのかな >>57
お互いが公表してる重さの誤差が1gだから本当誤差の範囲内じゃないかな 89式もSCARライクな次期小銃も野戦を想定したライフル長のものになっているけれど、
それなら7.62mm非減装弾を扱うSniper Support Rifleとかでも良いのでは？と思ったが
防衛省が仕入れている高威力弾、つまり対人徹甲弾なら5.56mmの有効射程が強化されるからM27みたいな銃火器を採用する意義もあるという訳か スナイパーというのは「先取攻撃」であり「自衛」としては重要視してなかった模様
対人狙撃銃は2002年からレミントンM24SWS（7.62mm）採用と遅く、一応対テロ用として採用とウィキに
ライフルとしても89式は使われてたので自衛隊としては万能な長さなるのではないかね
時期小銃、モジュラーライフルシステムだったりしてｗ 7.62のセミオートライフルはマークスマンライフルであり、セミオートでの弾幕を貼るのはアサルトライフルと変わらないと思うが
個人的には専守防衛だけではやっていけない次世代で主力となるカービン仕様も採用して欲しいし、SCARや折り畳み式は互換性も定点制圧射撃もボディアーマーとの調整のし易さも欠けているのがなあ
コストを掛けられないからこそ各都道府県にレール・光学スコープごと配備しやすいものだと有難い
そういや二脚はLMGが付けるものって元自衛隊員から批判もあったなあ… >>60
自衛隊での狙撃手の任務が「敵指揮官の排除」だか何だかで
野戦運用前提だから時代遅れも甚だしいって
としあき達から指摘されてたのは見た 日本の地形は中距離射撃が必要な場面が少ないしな。海の向こうの敵は風圧の影響とか受けない対物ライフルやマークスマンライフル等があるし 何で日本にはセミオートで連射出来るまともな7.62mm自動小銃が無いんだ？64式は減装弾使ってる上に元の精度が良い部類じゃないので論外で 某大会で日本だけ光学スコープを使わせなかったのは酷かったなあ。「自分達だけ使うのは良くない」って、事実一部だけしか配備させていないし全地域にレールと光学スコープを支給させるのは当然の義務だろう！ >>65
レールは別に・・・
レールは今、国が作るよりよっぽどマシな社外品沢山あるし
そもそも付けるもん無いからギザギザしてたら邪魔・・・
ACOGは89じゃ使い辛いからいらないけど、4倍スコープ自体は使ってみたい 89式は現代戦で必要不可欠なACOGを使い辛いといった拡張性の弱さが致命的だ
そして防衛省は信頼性に欠けるAR系統の89式を拡張せずSCARみたいな信頼性に優れた次期小銃へと置き換える計画に舵を切ったという訳だ
個人的に野戦・防御前提にするなら折り畳みを廃し伸縮するだけの奴が命中精度の面でも良いとは思うのだけどな >>68
なんか曲解されてて非常にキモいんだが
ACOGはM16/M4系に最適化されてるから
適切なアイリリーフまで顔近付けられない配置の小銃では漏れなく使い辛いぞ ぶっちゃけACOGに合わせて小銃作るより、小銃に合わせてスコープ作った方が安いんじゃないの？
国内技術だったら兵器開発よりノウハウありそうだし 今は世界的にM4系小銃の採用の流れだからそれに近いデザインにすればアクセサリーの選択肢は増えて良いね。 スコープとかいらないよ
どうせバンバン言ってるだけだし
あと100年はこのままでいい レールや光学スコープも無しとか先進国として時代遅れも甚だしい
5.56mmは負傷までしか与えられないと言われたのもアイアンサイトじゃまともに狙えなかったからという訳だし
100年後だと？その頃には人類そのもの、良くて日本はとっくに滅んでいるだろうな そもそも消費税を上げさせ続ける様な状況にしたのは誰の責任だと思っている？ >>78
全て労働しない人達の責任だと思います>< もう小銃はこれでいいよ。脚付いてる。よーく狙えば当たる。世界稀に見るブラテ巻き巻き。品格のあるフォルム。完成されてるよね(笑) でも何故かおいらは64の方がよく当たるのよねぇ。なんでじゃろ。 取扱に習熟しているから
適度に緊張していながらもリラックスできているから スコープなんてふいんき(何故か変換出来ない)だけだからなあ >>85
64はしゃーないけど89は完全に伝統 悪しき文化だわ
89なんて部品外れないのに
ただし切替軸部のバネだけは別 しゃーないじゃん
万が一億が一ピン一つでも紛失したら大捜索させられるんだもん
ビニテぐるぐる巻きで大捜索が回避出来るなら巻けるとこまで巻くわ 野戦を想定しないならアサルトカービンの性能でも事足りるし、幾ら銃を伸ばしても米粒みたいな標的をアイアンサイトで狙うのは腰だめで弾をばら撒くようなもの。CQBと機動力が前提のサバゲーと実戦は違う むしろ官品はペリカンケースにでも入れて奉納しといて私物でM16とかM4とか持ちたい
レイルや光学類ツケッパに出来るし
供与の弾薬使えれば同じじゃね？と思っちゃう >>75
どうせ口でパンパン言って訓練だし
銃剣着剣突撃とビニテ巻きだしレールとか邪魔だろw
特殊な人達だけはしっかりやってほしいけど
一般はPXの即売会のシュークリームとかワッフルとかダッツとか毎日ジャンケン大会のスイーツ脳だろw ハードな人は糧食にデザート付くしな
夏場にアイスとか付いてて嬉しかった
カロリーもヤバかったが >>85
ﾏｯｸ・長田のﾃｰﾌﾟ巻き講座でその辺も語られてる
64程じゃないが、使い込まれ尚且つ分解時の扱いが多少雑な個体は部品が外れる可能性があるそうな >>75
フィリピン軍「口でバンバン言うのはダサいから右手で銃をペチペチ叩くぞ」 🍔 📷👨
🏩⬅👨👩
👩🍔⬅📹👨
🏩➡👨👩➡🏠
👨📹🍔➡💻
💻🍔
💦 ↗
👨 💻🍔➡💻🍔
↘
💻🍔
👩😭 ケツと股間周辺が当たる音VS袋とマンマン周辺が当たる音 トリガー連動で
バキュンバキュン音出るオプション位
簡単に作れるだろうに
ハローマックに売ってたぞ 自衛隊はリアルに銃撃戦が発生した時でも薬莢やスプリングやサイト落としたら戦場に戻って皆で探すんですか？ >>104
当たり前や
天皇陛下から賜った装備をなんと思ってる >>105
アｆホか。それは平時の事であって有事はそれより優先すべきことがある 戦地で重要なのは「向こうから撃ってきたから仕方がないよね」という口裏合わせ 輸送部隊とか道の舗装する土方部隊の人達って
年間どのぐらい実弾使った訓練するんだろ >>105
それ痛めの連中が良くネタで言うけどさぁ
違うもんは違うからノりようがないんだよね >>108
せめて輸送科・施設科と書いて
この部隊は平時こそ影が薄いけど災派なると大活躍
有事でも輸送科は兵站には重要な輸送手段の確保や需品科と連携して物資の補給管理
施設科は普通科より前に出て進路を作り時には敵の侵攻を妨げ遅らせる役割も
輸送科は後支だからあまり撃たないけど施設科は前線部隊だから普通科より少し少ないくらいかも すまんな
組織名詳しくなかった
アメスナでコンクリートの壁工事してる工兵が
敵スナイパーに狙い撃ちされてるの思い出したわ
確かに前線で仕事してたわ >>108
何発かは言えないけど、サバゲーで例えるとフイルムケース2本レギュ的な感じね >>108
輸送は空包と実弾間違って撃ち合うレベルと覚えよう >>110
一戦卒業組で元遊撃とか空挺とかとんでもないのも混ざってるぞ
「回転翼と固定翼の着陸以外なら出来るよ」なんて言う運ちゃんとか
特技が敵後方での爆発物製造＆爆破な土方さんとか
弾だけが強さじゃない 有事の際に落とした空薬莢だのセレクターのバネだの拾いに戻らされて敵に殺されるなんて絶対嫌だな。 おまいら自衛隊は戦闘集団やぞ！一応…
バカにしすぎw 災害救助で出動して命がけで働いてても左翼ババアに「殺人集団は帰れ！」とか言われるんでしょ？
隊員さん頑張ってるのに全く報われない仕事だよね。
ところで土砂災害の片付けの時に官給スコップ無くしたりしてもやっぱり皆で見つかるまで探さなきゃいけないのかな？だとしたらある意味戦前の帝国陸軍より不合理な組織だよね。 >>115
スレチになるからあまり言いたくないが有事の際はそんなのしないからな？
平時の訓練に過激な程物品愛護を叩き込むことで、イレギュラーが常に起きる有事の際に誤ちが起きるリスクを少しでも減らすのが目的だから
副次的な目的は横流しや悪用防止だけどな
だから実際に有事前提でやる海外演習や有事が起きる前提のイラクやジブチ派遣時にはそんな薬莢受けなんて付けてない >>118
税金で買う官品と言っても小銃や大砲みたいな数を細かく管理してる員数管理品と員数外の消耗品等があるからな
1個2万円しないのは消耗品ということで定期的に買い足してるぞ
草刈り機の刃とかボールペンとか工具とかブルーシートとか
2万円超えるようなの欲しいときは要求上げて入札かな
あんまり高いの買うと管理番号振られちゃうから面倒だぞ わかる。
国有物品ステッカー貼ってある錆びだらけの文書ロッカーとか転がってるけど
捨てたら大変なことになるんだろうな。 まず防御という発想が時代遅れであると考えるがな
ミサイルを撃たれれば一発で勝敗が決する程テクノロジーが進歩している中如何に素早く攻撃を仕掛けるかが重要であるからこそカービン銃の方が柔軟に対応し易い
スイスは攻撃を捨て他国と一切連携しない永世中立国であり防御及び山岳地帯に適したSG550が主力小銃となっているが、
それ故他国の助けは得られないし徴兵制で兵力を補ってる故経済活動も不安定になり平穏に程遠い情勢になっている いやぁ… まず政治…
小銃が活躍出来る状況ってテロを除いて… だろ。 >>123
ぶっちゃけそんな時代だから小火器に金掛けてもしょーがないよねってのが今の潮流な訳だが >>123
他国との連携どころか世界中のVIPの財産を預かってて指導者層とオトモダチだから
ヴァチカンにも警備傭兵を派遣してキリストさんともツーカーやで
仲悪いのは銀行を使わないISくらいじゃない？ どっちかといえばアメリカはイラクからISとなったグループを追い出した方だから元イラク利権主のユーログループじゃね？ >>118
北海道の先っちょに行ったときは、毎回必ず名物親父がいるんですってよ。ほんと勘弁してほしーって言ってたすよ。 核ミサイル全世界が一斉廃棄か
各国一発ありゃ済む話よ ＞アメリカはイラクからISとなったグループを追い出した方
イラクにいたISをシリアに誘導した、じゃね？ / / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちんキッ！キッ！キッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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私には家族がいない。恋人も友人もいない。
居るのは従業員と犬だけだ。
パンに名前をつけて妄想の世界で敵と戦わせるのが唯一の楽しみだ。
そんなパン工場も先月不渡りを出し次で倒産となる。
酒の量は増え妄想の世界に逃げる時間も長くなった。
もうだめかもわからんね。
この前私の妄想がＴＶ番組になったものを子供が喜んで見ていた。
地球が粉々になればいい。 缶ビールとネコのまぐろ缶持ってレジに行ったら
「こちらネコ用ですがよろしいですか？」と言われた
俺が食うんじゃねーから そんなお爺さんのためになる本「もう騙されない」を購入すると抽選でガスブロ89式小銃が当たる！ 二脚を付けるマークスマンライフルはHK系やアメリカが開発している次世代弾薬を扱うM16のが使いたい身としては自衛隊のを使う気にはなれん
折り畳み式は互換性やアーマーとの調整、命中精度の安定性が伸縮式のそれに欠けるとして米軍主力小銃では採用されていないが、考えれば自衛隊での事情はどうなっているのだか >>138
爺さんや、LAの89式の事はもう忘れんさいな >>142
AR15系はそもそも銃の構造として折り畳みは出来ない。 折りたたみにしたかったところを妥協であのスライドストックになったわけだしな 416やM27は構造が変化し折り畳み式も可能になった。だが折り畳み式は大して必要が無いしそれなら他の銃を利用する >>147
416もm27も折り畳み式が可能になったとか初耳なんだけどどういう事？ 作動方式が変わって折り畳み式の構造にする事も可能になっているという事だ。とはいえ伸縮式オンリーの方が都合の良い部分もあるし折り畳み式の必要な場面はそうそう少ない >>149
作動方式は従来のダイレクトインピンジメントからショートストロークピストンに変わっただけでバッファーやボルトは大差ないからそのままでは折り畳み式はほぼ不可能なんだけど
つーかAR系統にストック折り畳み式が無い理由は理解してる？ そいつは自分の言った事絶対曲げないから喋るだけ無駄 ごめん、俺が>>142にレスしたのが悪かったようだな。
この人相当脳がやられてるな。
電動だけの脳だとこうなるんか。。。恐ろしい。
マルシンのM16モデルガンかWAM4でも手に入れて勉強しろやw 横槍入れるつもりは無いんだが…
ツイッターの海外垢で降りたたみのARのストック展開動画があったよ
ボルトが短くてロアレシーバーと面一に見えるサイズだった
その動画を探しようがないから載せられないのが申し訳ない >>153
折り畳み式のストック自体は数年前から有るよ
折り曲げた状態では絶対射撃禁止な苦肉の策感溢れる代物だけどね >>154
あ…そうだよな
折りたたみのワードだけ気にして畳んだまま撃てるのかって事すっぽかしてた
スレ汚しスマン 自衛隊は任務に応じて銃火器を組み換えるモジュラー・ウェポン・システムに対応した次期小銃を開発しようとしている様だが、組み換える事自体が金の掛かる要素であるし、それなら初めからライフルとカービンで別々に生産した方が安上がりだ >>157
最低限半年は経たないと生産しないからな＜新製品
そんなに待てない(M45は待ったが89式は無理)から分納時に少々高くて(それでも定価よりは安いのは間違いない)も良いやと赤風呂通販で買ったわw
なお、数日後いつもﾒｲﾝに使ってる四星でも出た模様(白目)
>>159
安上がり・間に合わせばかり追及すると救急ｷｯﾄみたいに適当にやられるぞw >>160
器用貧乏という言葉を知らない詭弁だな。どうせ戦場で組み換える事なんて出来ないしライフルの適さない状況であれば組み換えるコストをカービンの強化に注ぐのが効率的というものだ 只でさえ防衛省は金を掛けられないのにモジュラー・ウェポン・システムなんて時代遅れのシステムよりそれぞれ特化させた武器を揃えるのが引き換えと見合った成果を出せるというものだ 小火器スレとか自衛隊板の本職、濃厚ヲタ集まるスレじゃ全く歯が立たないから
エアガンスレでドヤろうとしたら世の中思ったよりミリタリー知識が広まっててフルボッコ
もうどうしようも無いからひたすら口からクソ垂れるだけ
さっさと死ねよ老害 ああ、MWSは二脚付ライフルをカービンに無理矢理組み換えようとするものじゃないのか
ならCQBも視野に入れた7.62mmセミオートライフルとカービンがそれぞれ独立した銃火器として開発されるだろうな
それぞれの武器で分野に特化した性能を持たせるのは モジュラー・ウェポン・システムとマルチキャリバー・ライフルは違う存在か >>164
>>165
>>166
小火器スレとか自衛隊板の本職、濃厚ヲタ集まるスレじゃ全く歯が立たないから
エアガンスレでドヤろうとしたら世の中思ったよりミリタリー知識が広まっててフルボッコ
もうどうしようも無いからひたすら口からクソ垂れるだけ
さっさと死ねよ老害 89式や自衛隊次期小銃がM27やM16系6.8mm小銃と違う所って何なんだ？差別化のされていないものを扱いたくは無いね M27 LAR、M38 SDMR、そして6.8mmを扱う米軍のM16タイプの次期小銃とどういう違いがあるかというそのままの話だ
89式はM27と比較して継戦能力に劣るがSCARライクな次期小銃ならどう変わるのかというのに関心がある
防御寄りにするならどの様な性能が自衛隊の銃に求められる？ 継戦能力と有効射程はどの位必要になってくるのか？
攻撃的な戦闘を必要としないのなら距離を縮める必要性も薄れる分有効射程を伸ばす必要が出て来るのでは無いのか？
SG553の様な狙撃銃寄りのアサルトライフルが自衛隊に必要な銃であるのか？ SCARライクな信頼性を重視した次期小銃なら89式の欠点であった継戦能力の改善が期待出来るが、
フルオートをまず扱わない戦場で攻撃性を必要としない自衛隊なら継戦能力より狙撃精度に重点を置いた火器になるのでは無いのか？ 日本でのモジュラーシステムの利点は、コストダウンに尽きるんじゃないの？
自動車業界でやってるような土台部分の流用やパーツの共有化を行なって量産によるコストダウンで調達価格下がるんじゃない？知らんけど AR180の件があったとはいえやはり輸出して欲しいものだ
フルオート改造しにくくした上で ライフルじゃなくても二脚を付ける事が出来たのか、UZIライクなCBJ-MSまで…
まあだから何なんだと一蹴されるだろうが 数十年経てば二十式？自動小銃で6.8mmを撃つ時代になるのだろうか…
MWSはMSBSとか他国でも採用されている仕様だしやっぱ他にも差別化要素があって欲しい所だなあ。狙撃系を目指すのか、汎用性を目指すのか… 次期小銃のモデルであるSCARについて、6.8mmを扱う時代は確実にやって来るので良いとして、
性能面で他小銃と具体的に比較したデータが少なくてどういう銃か分かり辛いのと、
ポリマーフレームの多用による信頼性の面で部隊から不満が上がっているという声もあるようでどうにも評価し辛い M4採用したらキャリハン無くさないようにテープぐるぐるだな 89式の後継話も出来る掲示板は凍結されていなかったっけか 新小銃は、HK416/SCARと試験してるとのこと。これで新小銃が採用されれば他の二つよりもいい小銃を自衛隊は手に入れることになるのかなあ。 >>186
いい人いい人ってどうでもいい人みたいというフェイレイの歌詞のとおり、
日本の産業にとっていいのか、使いやすくていいのか「いい」というのは難しいっすよね〜 >>188
自衛隊が試験して使うんですから、自衛隊としていい銃ということでしょう。
M16系が自衛隊の使い方では今一つだった様に(M16系自体は悪くはないけれどこの使い方はできないな的な) 上層部は何も考えてないから予想の斜め上の決定をしてくれると信じてるぞ よし、カヤバ君が免震ショック偽装で大変だから38式改自動小銃を作らせてあげよう アンパンマンスレじゃなかった
寝起きに書き込みなんてするもんじゃなかった フロントサイトやレシーバのスチール製は発売されるかな？ というか、子供向け番組スレはどこも闇が深いような
ハム太郎スレとかシマジロウスレとか 防衛省への納入実績あり マルイ89
「トレポン」はまたぞろ防衛省に送りつけて正式採用名乗るのかな。 コスタおじさんがサバパーでトレポン
ポッキリ折ってたし
実パそのまま使えるオモチャなんだよな 89の実物パーツ出回るのは無理じゃない？（あんなにビニテ巻いて万が一にも落とさないようにしてるくらいだし）
精々ostとかの89式用を無加工で使えるようになるだけで 過去にすり替えようとしたβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬは居るけどな >>212
紛失した部品が出回ったら大事だろ
廃棄品なら銃床とか握把がたまに出てくるぞ
数年前から用廃始まってるからその内出回るぞ 89式電動ガン、首元ってかバレル基部辺りからぐらついて弾がぶれるようになったんだが改善方法おせーて アウターバレルにパッキンテープ巻いて挟み、各部のネジまし締め。 背骨とﾛｱのﾈｼﾞ締めてもﾀﾞﾒなら基部のﾊﾟｰﾂ変えるか本体買い換えるかだろうな
ﾏｳﾝﾄﾚｰﾙﾍﾞｰｽは前にｽﾚに出てたﾈｼﾞﾛｯｸ使って固定する方法も、載せたｻｲﾄに横から負荷掛かったらやっぱｸﾞﾗついちゃうね・・・
まぁ寝床の横に置いて寝落ちした自分が悪いんだが(小声) バレル基部と合わさる背骨部分をペンチで挟んで少し窄めると見違えるよ
上下レシーバー結合させるときキツキツな位が良い
結合大変だけどね 昔派遣で土方したけど辛かったわ
休憩の時に「親方からこれでみんなのジュース買ってこいっ」て財布渡されて耐えられずそのまま電車乗って帰ったからな
親方の財布は今でもおれの宝物だ 最近の普通科以外は20連ﾏｸﾞが多い気がするな
固定に20連はちょっと新鮮w >>228
俺想定野戦特科だから２０連弾倉でゲームに参加してたよ
見た目のバランスが好き
ダブルカラム弾倉だからジャラジャラ音しないでソコソコの装弾数で意外と使い勝手も良いし >>229
うっかり弾倉が地面に刺さると ｳﾍｪ(´Д｀) ってなる 89式は連射も単射も命中精度が高く他の分隊支援火器の存在意義を食っている所が嫌いだ。次期小銃で信頼性が上がれば日本でそれ以外の分隊支援火器を利用する意味を失う 89式のMOAが2.5でM27が2？この差は一体何なのだ？ 語り口面白くて草
M27は多分2.0MOAなんだろうけど
どの情報見ても2MOAとしか書いてないな
桁を揃えてほしいね >>236
2019年冬アニメかな？
立てる板間違えてんよ〜 ACOGスコープを搭載すればMOAも良くて1.5まで縮んで世界最強の分隊支援火器になるのかもしれない…20発弾倉に6.8mmがどれだけ入るのかは気になるが >>243
最近M27でも破損が話題になったけど
M4系は首根っこどうにかしないと精度は望めないだろ 89式にRASとSCARみたいなフォールディングand伸縮ストックつければ(できればだけど)それで良くないか
あとアレ3タからアタ3レに改修されたバージョンのあれがよき >>242
スコープつけたら精度上がるわけでMOA値は下がる
馬鹿なのはお前では？ >>246
技本の89式バージョン違いでそんなあったな
個人的には3もレもいらんと思ってるけど AASAMで使ってたね。アタ３レという改造を施した銃を。じつに卑怯もんだ。 単価下げるためにセミオートバージョンの89式をアメリカ民間とかに売れないかなぁ...
でもAR180の件があるからもう無理か
もし売れるならどんな名前になるんだろう、Howa 556とかかしら >>251
軍用より先に人殺しそうだからやめてくれ 僕「あ、あぁ〜ッ！」 ドピュドピュドピューッ！
チノ「はい、今日の搾精は終わり。お疲れさまでした」
僕「うぅ……あ、ありがとうございました……」
数週間前、念願のラビットハウスに就職したのだが、『女性ばかりの街で若い男を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、チノちゃんが定期的に僕のオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかしチノちゃんはなんだか
僕のことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった。
僕「トホホ……チノちゃん可愛いのにオチンチンシコシコはイタイイタイなんだから……あーあ、どうにかしてチノちゃんの精液ピュッピュをやさしくて気持ちいものにしてもらえないかな〜、ん？」
深夜なのにチノちゃんの部屋から明かりが漏れている。
チノ「よいしょ……よいしょ……」
僕（ち、チノちゃんが、自分の部屋でおちんぽディルドを相手にオチンポシコシコの練習をしている！？）
チノ「ふぅ……こんなものですかね……。もっと気持ち良くなってもらえるように頑張らないと……」
僕「チノちゃーん！」 バターンッ！
チノ「ひゃあッ！？」 トレポンはもうマルイから電動がでているだろう。
正式に予算化されて継続的に訓練用資機材として調達されている。
あれ以外はトレポンとは呼ばんだろう。89式小銃においては。
システマの89式小銃と呼びましょう。 あれは部隊で買いませんかって部内向けカタログの端っこに載るだけじゃねぇの？ 閉所戦闘訓練用教材
というCQBの変わった訳し方をした調達文書を見た。
ソースはない。
公文書の画像を見た。それだけです。 >>260
もう10年以上前から既出
そもそも訓練用教材が一般より先に納品されて
SATマガジンで大々的に特集された 自衛隊だって懐具合気にするからマルイの電動ガン以上に
メンテナンスやメカの複雑さの故障を含めた
ランニングコストがかかりそうなシステマのトレポンの採用は厳しいでしょ 閉所戦闘訓練用教材(訓練用89式)の調達開始は2005年、一般に市販されたのは2006年7月。
マルイの電動89式は防衛庁(当時)から提供されたデータを元に作られている。 >>264
マルイの公式垢からデータ提供はないと断言してるよ >>264
マルイは自衛隊HPで公開されてた3面図を基にモデリングしたと当時のSATマガジンでイティローが書いてる
それと記事になってないから記憶が曖昧だが、マルイが作ってるから買えと自衛隊に打診したのがイティローだったはず
自衛隊のCQB訓練推進派と仲良くて、謎の力持ってた >>247
馬鹿かどうか人に聞いてる時点で相当頭悪いな >>244
あれはM4A1に最適化されたM855A1がHK416やM27で撃つと耐え切れず破損するという話でACOG等を整えたM4なら730m当てられるという話も無かったか？
強度さえ整えれば国産分隊支援火器はそれより精度が伸びるであろうが(防衛省が意欲を示す国内テロにはCQBで適さないが)、
米軍は強力な弾薬とそれに耐える銃といった一定性能さえ確保すればそれ以上は必要だと考えないのかもしれないな… >>268
皮肉だってことが読み取れない時点で認知能力がおかしい
MOAはただの単位であって測定方法は定義されてない
照準器つけて人間が射撃する前提なら当然MOA値は下がる
つまり別問題とは言いきれない
わかったか？
はっきり言っといてやるよ、お前はバカw 銃器自体の精度は変わらないけどアイアンサイトより倍率のある光学照準器つけた方が見やすくて当たるよってことなんじゃまいか >>270
横からだが、普通は銃器のMOAと言ったら機械的な精度の話だぞ。
勿論射撃において光学照準器なり着ければ単純な命中精度は上がるが、
そうなると射手の技量含めた外的要因が多すぎて、MOAでは表現しない。 うろ覚えだけどMOAってマシンレスト測定じゃなかったっけ？
そんでその平均値とかで算出じゃなかったっけ？
まぁ、個体差やなんや考えるとどこまであてにできるのかって気もするけど。 >>272
まあ普通そう思うだろうね誰でも 俺も感覚的にはそう思う
でも測定方法の定義なんてない(少なくとも簡単には見つからない)でしょ？
俺は軍みたいなところが銃を完全固定した状態での精度だけで性能評価するとは思えないんだよね
ある程度実践的な人が撃つ要素も加味して評価するはず
だからM27が2MOAっていうのが銃が持つ機械的精度だけを考慮して出してる値なのか疑問なわけよ
そんなもん要求元のRFPに書かれてるから調べればすぐわかるんだろうが
>>242は照準器は別問題だと言い切ってて
まあそこまでは良いとして、バカすぎるとまでのたまってるから
シッタカくせーし傲慢でムカつくから暇つぶしに吹っかけたってわけよ MOAとかどーでもエエわ。当てりゃいいんよ。あまちゃんども いや、吹っ掛けといて結局>>276みたいなこと書いてるなら、
お前はバカだと思うぞ。 もうさあ、89の実銃のこと書くときに職種と階級書くの必須にしない？
素人さんの意見じゃねえだろ。 >>278
MOAという表記には照準器使用による命中精度の向上は含まないとする普遍的な定義を見つけてきたら
俺が馬鹿だったと認めてやるよ
だが残念ながらそんな馬鹿な話はお前の脳内でしか有り得ない
それが銃を固定した際の機械的精度だなんていうのは
通常は別途指定される前提であって、
普遍的だと思ってるのはお前が勝手にそう思い込んでるだけ
2016年にUSMC内で行ったM27の性能評価のレポートがあるが、
生身の人間が撃って得られたデータでMOAという表現を何度も使ってるんだよねえ
まあ普通調べなくてもそんなの当たり前にわかる話なんですけどねえw
無知で馬鹿で更に厚かましいとか最悪よなぁ
アッホくっっっっさ >>281
英語のwikiから持ってきたぞ、満足か？
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minute_and_second_of_arc
Sometimes, a precision firearm's accuracy will be measured in MOA.
This simply means that under ideal conditions i.e. no wind, match-grade ammo, clean barrel, and a vise or a benchrest used to eliminate shooter error,
the gun is capable of producing a group of shots whose center points (center-to-center) fit into a circle, the average diameter of circles in several groups can be subtended by that amount of arc.
For example, a 1 MOA rifle should be capable, under ideal conditions, of shooting an average 1-inch groups at 100 yards. それで満足すると思えるんですか？w
「銃の精度をMOAという単位を使って計測することもあるでしょう」
そういう使い方もします、ぐらいの説明でしかなく
測定方法の一例を上げてるだけで定義ではないんだけど
本当に正しく英語や文章を読める方ですか？w
下の海兵隊のレポートで使われてるMOAをどうやって説明するんですか？
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/04/M27-DMR-SYSCOM-Test.pdf
The shooters were encouraged to keep the same point of aim for each round fired within a group.
なんて書かれてるテストでMOAが使われてるんですが
そのwikiに書かれてる一例ごときでどうやって説明するんですか
馬鹿でもわかるように説明してもらえませんかw https://3l7kb31imsvt46ma5w2ehzzm-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/11/m27_productsheet.pdf
M27のスペックシートにM855弾で2MOAという説明があるんだけど
M855ってマッチグレード弾だったっけ？w
違いますよね？
MOAで精度表記する際にマッチグレードを使った結果を記載しなければならないなら、
少なくともMk262ぐらいは使わないといけませんよね
引用してきた一文の測定方法が絶対だというなら、このHKの説明はおかしいということになりますが
実際にはそんなことは考えられないので、やっぱりオカシイのは>>283の頭なんでしょうねw
せいぜい>>282みたく安価だけつけて鬱憤を晴らしてくださいなw めずらしくスレ盛り上がってると来てみればスレ間違えたかと思ったぞ
雑談スレ行こうぜ 現役も元もこんなところでうんちくたれてる時点でファッション自衛官だよ
現職から見てもゴミの部類 今月89式GBB再販されるぽいですね！
近くのショップで予約したけど、ちゃんと入荷されるか心配だわ〜 89GBB年内発売
KSCの417GBBにぶつけて来たか？ 出荷予定自体は問屋に今月あたまにきてたしたまたまだろ
もともとは11月末に89gbb出荷だったし >>297
４１７の情報が入ってきたから問屋に出すのを遅らしたんじゃね？
この業界は狭いんだから大ボスのマルイ様ならKSCの動向くらいわかるだろ >>300
何度も聞いてたけど、いやー情報ないっすねー、な解答だったから別のとこのはず。どこなんや？ ﾏｯｸ雑談では20日入荷と言ってたな＜89式GBB
この再販で流用可能部品確保してからの折曲発売と予想するが、やるかやらないかはﾏﾙｲ次第(小声) やばい
この子、スゲーかわいい
名前知らんけど、生活一般板でミリドルって聞いたわ
名前知らん？
https://i.imgur.com/3ozLCTr.gif しかしそんなに417購入層と被る気はしないが・・・
まぁ、夏に89式買い逃した長物ｶﾞｽﾌﾞﾗｰならありえるかw トレポン89は情報なしか…
夏の情報はカマッテチャン情報だったのかな… マルイガスブロ89に嫉妬したのかな… >>307
前に誰か書いてたけどマルイ電動89式がそもそもトレポンなのに今更出す意味が分からん
M4みたいに実パ装着OK、極細グリップみたいな恩恵も受けれないし
コケたんだとしたら当然だと思うし、出ても注目度低いから情報なんかそうそう出ないと思うぞ 逆に、M4意外で
トレポンの影響が大きいのは
既にあるMP5と
それ以外何がある？
AKMとか？ 89式ガスブロ手に入れて感じたんだけど
使い辛い、使い辛い言われるセレクターも
左側セレクター有れば割と問題ないね
個人的にはHK系より好きだし
寧ろ、右側セレクターとの角度の違いで
セーフティから射撃に入れて、またセーフティに戻す動作がM4系より個人的にはスムーズとさえ感じた。
セレクタの順番がアタ3レまたはアタレ3の順番だったら……
アレ3タとかどうしてこんな順番にしたんだ自衛隊
タが遠すぎで辛い……
あんなに遠い場所オマケのバーストか待ち構えて待ち構え使う必殺なフルオートで良いやないか
普段使いのセミオートが遠いのは……
89の自分所有トイガンを触ってようやく感じられた。
それまで人に少し触らせて貰っただけでは
前情報のアンビになっても使い辛いセレクタというのと、割と問題なさそうなのでギャップがあったけど
これは確かに使い辛い。 普段使いのセミオートが遠いって当時の仕様目的考えたらセミオートぼほうがおまけだわ >>312
だからって無い方が良いかと言われたら、ｽｲｯﾁした時に更にやりにくくなるのであった方が良いかと思うw >>314
左利きじゃなければスイッチするときには安全装置解いてるだろ >>313
改良レシーバーが登場した以上、時代にそぐわなくなって来てるのが結論なんだよなぁ
ただし、こんなもん影響出るの競技会レベルとかタクテコ厨、ヲタぐらいのもん
撃つ瞬間に安全装置外す事なんか部隊レベルで考えたらそうそうねぇから 連とか3とかいらねえから単にシュバッと切り替えれるようにしてくれればいいんだよ
あんなの飾りです、えらい人にはそれが分からんのですよ AR15使っても左セレクター使いにくい...ワンチャン右だけでいいかも 保管時以外どうせ安全装置かけっぱなしだし。
どうでもいいよ >>319
M4とか89式って撃鉄起こしてないと安全装置かけられないんだけど。
実銃ってどうしてるんだろう？
撃鉄起こして安全装置かけるのか
撃鉄落としてほかのポジションにしてるのか ８９式にライト付ける場所はバレルより被筒のがいいのかね >>326
バレルに固定するレイルが5960で売ってた >>327
エアガンだからバレルでもいいかと思ったけど曲がりそうだから
ハンドガードにつけるわ ダサいのは我慢して >>329
個人的には被筒に着けた方が一体感あった抜群に格好良いけどな スーパーのレジで
買い物する額分だけチャージして
支払いしてる糞ババアは
後ろから蹴り倒して良い法整備頼むわ
要領の悪い店員と説明が下手くそなババアの会話が噛み合わず
現金支払いより時間掛かってる
まじで殺したくなる そのヴァヴァアと89式に何か関連事項があったのか？？ 要領の悪い店員が即応予備自衛官の陸士長だったんじゃない。
スーパーでも部隊の識別章と階級章付けてたんだろうね。
ホントに2年で抜けたような奴はどうしようもない。 明日くるよー
ガス風呂楽しみ。
いじっといた方が良い所ってある？ 今のところオクに出てる庭ボルト組むぐらいしかなくね 早くロングレイルハンドガード(MLOKでも可)とM4タイプストックチューブあくしろよ >>341
最近はバレルに着ける人居ないな
2年ぐらい前の派米演習じゃ集団でインフォースのライトを被筒に着けてたぞ >>342
操作しやすいのと やはりバレルが曲がるからかね？ マルイのガスブロ89に関し、今後のロットで細かな仕様変更や改良の可能性はありますかね？
これまでの他製品での事例などから教えて頂ければありがたいです。 マルイは息の長い製品は市場の声を受けて改良する事があります
例 PSG-1 強度不足を改良
しかし重大な問題でない限り最低でも数年後の話な上にされない機種の方が多いので現状特に大きな問題の無い89式ガスブロが改良される可能性は低いと思われます 一日サバゲーに使ったら、ボルト内部の弾を送り込む突起部分が変形したわ
弾が変に挟まって閉鎖不良起きたんやけど、薄暗かったから確認せんとボルト操作してたんが原因かな
マガジン温めすぎるんもパーツ変形に関係あるんかなぁ >>346
マガジンに弾込めてウォーマーに入れたんなら弾変形するよ >>347
ですよねー
弾変形して給弾不良で閉鎖不良、無理に操作して使い続けて、ローディングノズルが変形したぽいかなー
マジ残念ですわ。 入荷連絡きた!!!!
ついに来るんだ。オレの嫁www ＞ライト
田村装備の奴、けっこういいぞ
ライトの径を選ばないし着脱も簡単
しかも（一部の）自衛官が実装してるんだから
一応「実物装備」ｗ gbb結構出回ってるね。
夏ボー冬ボーにあまりに合わせて出してるのかしら？
次のロットは夏？ >>353
動画で見ただけだが、
ライトに被せるゴム系素材のアタッチメントが肝だな
良く考えられてるね >>356
現場の人間の試行錯誤の結晶だからよくできてる
あのアタッチメントもずれないし、ライトに合わせて切って調整も出来るし
あのゴム部分はホームセンターで買いなおしできるｗ
それに取り付け場所（左、右、下、その角度、手の長さでの前後）が自由だから
一番使い易いよ >>357
マウンテンバイクに乗るときに
LEDライトをベルクロ式のサイクルアタッチメントで固定しているんだけど、
雨が降ると微妙にずれるのね
早速真似しようと思うｗ >>357
でも溶ける可能性もあるって長田さん言ってたよね。 ＞溶ける可能性
ゴム部分がライトの放熱で？
でもまーゴム部分はホームセンターで安価で買えるんで消耗品扱いでもいいかも
バレル放熱無しのエアガンで化け物ルーメンでないライトをインドアでちょこちょこ使う分には十二分な耐久性はあるみたいですよ 昔プラスチックのシュアファイアをつけっぱなしにして変形した人が居た
今のはLEDだけどあんまり明るいのは溶ける前に回路が焼き切れるね 激しいﾄﾞﾝﾊﾟﾁした場合じゃなかったっけ？＜溶ける云々 ライトとサイドマウントはＯＴＳのにするわありがとう
フリーダムアーツのアンダーレイルってどうかね ちょっとまった 田村装備のやつってベルトみたいなやつか
これも買ってみる
（田村とＯＴＳ一緒だと思ってたはずかしい） 実銃の話でしたか
実銃だとバレル放熱でやられるかも どっちかでいいと思う。
俺はOTSのレイルと実物のライト購入がいいと思うが。
田村のはあくまで保管なんかで規則に縛られている隊員のためのものだから、
固定できるならそっちの方がいい。 >>1
なんか、精神異常者と会話している気分になってくる
まとめ
日本「お前んとこの船がウチに火器ロックオンしてきたんだけど？」
韓国「民主党みたいになかった事(非公表)にして」
日本「ダメです」
韓国政府「レーダーなんて使用してない」
日本「証拠あります」
韓国「任務の範囲内」
日本「国際規定のＣＵＥＳ違反です」
韓国「実は北の遭難船を探してたから仕方ないよね…？」
日本「捜索に使われる物と明らかに違う上ロックオンする必要ないですよね？」
日本「おまけにこちらは上空の哨戒機なのですが遭難船は空に消えたのですか？」
韓国「北の遭難船を探す目的でレーダーを使ったが、FCSは作動させていない」
日本「してました」
韓国政府「天候が悪かったため全てのレーダーを使った」
日本「当時は快晴です」
韓国「一瞬だけFCSのビーム上に海自の航空機が偶然入った」
日本「5分間ピンポイントに当てっぱなしでしたが」
韓国「P1哨戒機が威嚇してきたのでFCSレーダーを照射し続けた」
日本「哨戒機は能登半島付近飛んでただけです」
韓国「てかこんな事で7日も韓国を非難するな。安倍政権が支持率挽回のために反韓感情を利用しているのでは」
日本「そういうのいいから。てかなんで無線無視したんですか？」
韓国「無線の感度が悪かった」
日本「だろうと思って緊急周波数、3つの周波数でも呼びかけたんですけど」
韓国「なら証拠出してみろ！出せないんだろ？」
日本「そこまで言うなら、この映像を公開しますよ」
韓国「その映像は証拠にはならない」
日本 映像公開（英語版含む）
韓国「一方的な内容を盛り込んだ映像を公開、深い憂慮と遺憾を表明」←今ココ 火器管制レーダー照射とか専門用語を使うと一般人は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「自衛隊の航空機が韓国海軍艦にロックオンされて撃たれる寸前でした」
の方が伝わる うちのは冬眠中だが、ﾏｯｸ動画だと室内とは言え寒くても思いの外動いてんね ライラックスのハードバレルベースって使ってる人いる？
首が安定するようなら導入しようかと思ってんだけど あれ設計不良で加工しないと使えないってこのスレか前スレで見たよ ライラの89式アフターパーツで
使ってるのチャンバーレバー？ぐらいだわ ノーマルの皿ねじの受けが潰れてノーマル買うかハードバレルベース買うか悩んでる。 ヤフオクで89見たけど何かタムタムで買うよりも高い値段でみんな入札してるね。 >>380
あそこのネジ受けどうしてもアレですよね
ハードバレルベースの設計不良は最新ロットでは改善されてるとの話も
と言ってもツイッターでの情報なんで
買う前にライラに確認した方が無難ですね
もし買ったらレビュー教えてください
ttps://twitter.com/ssgt_lighter/status/995614431483609088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タムタムより高く入札しているようには見えないが……（というかタムタムガス89もないし）
少し前までを含むなら、市場に89が欠乏してたからねぇ（再販前日に新古品を新品と同じ価格で買った人間的感想） 89の電動ガンだろ。たしかにヤフオクで4万とか出てる。タムタムだと3.5万あればお釣来るので新品買った方がマシだな。
中古なんか2万以下が相場だよ。ショップに持ち込んだら5000円以下とかなるし 89式人気だから再販されても瞬殺だからな
というか89式の次世代まだかなーって思ってたらガスブロは意外だった GBBでたから次世代は無さそうだなー
通年出来る次世代が出たらありがたいんだが >>388
ﾏｯｸ動画でも今時期の屋外で動くにゃ動いてるがﾎﾟｺﾝ音の方がでかい位だし、ほぼｾﾐだけだったからなぁ＜GBB89
一応ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝはしてたけど通年使えるかは微妙な所かな 店員「おまちかねの折り曲げ出ましたよ！」
>>387「あー なんか色合いがねー待機かなー」
店員「皆さんにも不評だったみたいでいい感じの次ロット出ましたよ！」
>>387「あーなんか違うんだよねー待機かなー」
店員「……」 そういや89電動ってただの発泡スチロールの箱のやつとかODの布をひいてある奴とか
自衛隊迷彩の布が敷いてある奴あるけどどれが一番新しい生産ロットなんだろうか。 部隊で見たのも相当前だったから詳しくは忘れたけど
専用ケース入りだよ しかしすげーエアガンだな
寒くても最後まで撃ちきれるしフルオートで撃ったらレーザのように線に見える精度とか箱出しでこれかよ >>389
だよなー
お座敷シュートも出来るモデルガンとしてはＧＢＢ魅力なんだけど
サバゲのメインアームとしては躊躇してしまう GBBなんてそんなもんだろ。
安定しないのでパワーが上げられないから飛びはヘッポコ
擬ミックは本物と同じ様にガスを使うのでｶｺｲｲ ガスブロを通年使おうとしてるっちゅーのは
幾ら何でもアホやろ いやいや
それ故、「８９次世代でないかなー」言うてるんやないですか
「通年で使える＋リコイル有り」の８９ >>384ヤフオクを覗いたけど中古に3万近い値段が出てるね。あんなの買うならファーストで税込み33000の
89式を新品で買った方がいいな。俺ならファーストカスタムで5万の遠距離の奴買うわ。 MWSが通年使えたから89も大丈夫でしょう
冬場は自作マガジンヒーターとマグポーチにウォーマー仕込んでやってますよ 89に8.4V のバッテリー使ったらどうなるんだろう？ いやウィンポって感じでもっさりした動作
固定ストックなら加工して後方バッテリーにしてミニSリポ入れれば解決 アンビセーフティの脱落防止ホースだと何mmがオススメですか？ マルイが電動ガンに代わる電磁ガンを開発との情報が入る。メカボの問題で出来なかった89、64がこれならできるらしい。なおお値段 電磁ピストンは難しいって話よ
そもそもとしてリコイルを付けるのにも向かないし >>408
スリムステップ３入れてプリコックで使ってるんだけど
リポってそれ以上の効果を体感出来るものですか？
リポ使ったことないから教えて欲しい >>417
スリムステップ入れてないから分からない
とりあえずミニSリポ繋ぐだけならハンドガード閉じないまま試射してみたらすぐ分かるよ >>411
メカボの問題で出来なかったの意味がわからん
89式は出てるし、64式は売れないから出さなかっただけだぞ >>420
その電磁というのは次世代電動ガンを代替するものなの？
411の説明じゃそんなのわからないよ 海外メーカーのリニア式電動ガンだよね。
ピストンがリニア駆動じゃなかった？
振動が少なくなりそうだよね。
耐久性はかなり上がりそう。 電磁弁、2008年前後にも見かけたけど
結局ポシャっちゃってるんだよね >>422
２０年以上前から机上の技術としてリニア式は存在していたけど
サイクル＝初速になりやすく見送られてきた
>>424
改造が容易で改正銃刀法の制限もあったから >>424
電磁ピストンと電磁弁は別物でしょ
そして電磁弁は今でも普通にある
珍しいだけで。
某苺屋とかが輸入代理店してる なんかファーストから中古の89買ったけど見た目新品同様で期待したけどホップがあまりかからない。
最大ホップにして0.２５弾使って３０メートル届くかどうか。いくらスタンダードとは言えこの低性能はひど
い。 元々チャンバーに持病抱えてるので
より押し込みできるパーツか加工するまでがお約束 >>430
ストライクは89式お決まりのパーツだね
面ホップはお好みで ホップパッキンはノーマルでも十分かな、ユーザーのお好みですねー
ストライクはライラクソ、89式向けパーツで唯一おすすめするやつ
89式、元々ノーマルではホップの効きが悪いから
強めにホップ掛けて、他のモデルより早めにホップの掛かり悪くなる
はお決まりパターンかな ちなみにストライクアームを付けてない電89の人って居るの？ やはり好きな銃をカスタムして最高の物にしてサバゲで使いたいよね。使い勝手とかはM4系に劣るんだけどさ。
おれには89しかない。 >>433
買うまでの繋ぎと思ってホップゴムの切れっ端で嵩増ししてそのまま数年経つ
もうこれでいいかなと思いはじめてる 0.2だとノーマルアームでいけるよね
ホップ８割ぐらいで自然な直進弾になる
パッキンはＰＤＩに換えたらいい感じになった 自分が試したなかではライラのストライクアームにメイプルリーフの押しゴムの組み合わせなら
マルイの0.28ｇ使ってもホップにも余裕があって一番安定した弾が撃ててしっくりきてる 俺はストライクアームに参式の組合せだけど飛距離のバラツキが少なくなった このカスタムを真似てみようかなと思ってる。射程55で狙って当たる距離が40。初速が95とか 分解のしかたを調べると必ず見る事になるブログだけど、カスタムレシピは非公開だからアテにならないよ。 89式のセミのキレは元々いい部類だからサマリウムぶち込むと快適
ただ89式のモーターとメカボが特殊だからポン付け出来ないのが欠点 3点射安パイ用のBTモーターのせいもあって
セミのラグは悪い方だと思ってたけど違うのか 某ショップでカスタムを頼むと3.5万するが高いのか安いのか判然としない。高初速長射程化
高命中精度化の3点セット。3.5万の他に送料となると4万か。近場のKホビーだとそんな技量
ないと思うしなあ。 カスタムの内容次第としか言いようがないねぇ
初速アップをタイトバレルへの交換とピストンヘッドにグチョグチョのグリスアップだけで済ましてたショップが昔あったわ
プリコックとかレスポンス絡みの電装系以外で89式いじるなら
スプリング交換かスプリングガイド交換で初速上げるぐらいで十分だと思うけど。。。
モータもサマコバに交換した人で
ピストンのギア部の磨耗が異常に早くなって
OHレベルのメンテナンス周期が早くなったってのがあったから
やってもやらなくても >>447あそこ持ち込みだといい加減な仕事するので有名だから。
>>446部品交換代だけで1.5万くらいかかってる感じで技量代で
2万くらいな感じだからケーホと同じかな。 自分で組めば良いんじゃない
軸受けメタル＆芯出し
シム調整
ピストンヘッド
９０スプリング
スプリングガイド
ゲーム仕様ならこれぐらいで充分
欲出しても配線交換くらい >>446
自分もサマコバ入れてるがメンテしてもらってるショップでメカボ開けても
「中はすごくキレイだった」と言われたよ。
そのショップのベテランのオジサン曰く、リポ使ってないからだとか 89って滅茶苦茶バラスのが簡単だからな。カスタムに向いてると思う >>452
慣れの話だと思うよ？ver2にバーストカウンターが付いただけで簡単に感じる
フルサイズのMP5とM14方が面倒くさい 89の問題点はホップの持病と塗装がやたら剥げやすい事かな。あれ剥げたらどう直せばいいんだろう。 89式はセクターギアの問題あるからあまり負荷かかるのはなー
バレル、チャンバー、配線、リポ、ＳＢＤぐらいかな
ゲーム使用ならスプリングノーマルでもいけるし 一通りカスタムしてたどり着いたのは
ノーマルバレル径が一番扱いやすい
まだ沼から這い上がれていないのかもしれんが タイトバレルはタイトになるほど
初速アップのメリットと集弾性の低下のデメリットをかなり経験した
6.08が一番扱いやすい、どうしても替えたいならPDIの6.05ぐらいまでですかね
6.01はマジヤバい、おすすめしない
あと、タイトバレルで
マルイバイオ弾でたまに見る
モンスターボールみたいに変質した弾使った時
内側のコーティングに傷が入りやすくなるってのもある
少しでも傷が入ると
弾に滅茶苦茶な回転かかるようになって
ナックルボールみたいな弾道で飛んで
まともに使えない状態に陥る
ルーズバレルは流速のお約束のまんまなので
特に書くことないかな 丁寧にありがと！
今ちょうどそのPDIの6.05（89のショートアウターバレルについてた）入れてるんだけど
どうもフルで前より散るようになった感じがしてて
やっぱ6.08に戻そうかな？
ちなみに6.08でお勧めのバレルあります？ 海外銃やマルイバレルが無い時はBCブライトバレルにしてる
可もなく不可もなく無難なマルイバレル代用品 >>464
腕プルプルさせながらか？
ゲームの練習にいいかもなw ん？誤爆？
バレル交換ぐらいなら
そこまで難易度高くないし
一度は.01とか買ってみてもいいかもね
数捌けてるのか、妙に安いし 俺も01バレルとか使ってみたけど結局は純正に落ち着いたわ
バレルで初速上げたところでたかが知れてるしね 初速88くらいならバネをワンランク上のやつにしても法定こえないからな。経験だと初速が95になる。 スプリング変えるのも
マイルのノーマルのピストンだと
分離めんどくさくなるから
いつもSHS14歯買ってきちゃうわ
評判いまいちだけど
安くて今のところトラブル遭遇もないからこれでええわ
89式のマガジン、分解するとリカアンに設定できるみたいだね
知らんかった >>472
ﾏｶﾞｼﾞﾝは電動用30連かね？
20連(だいぶ前のﾛｯﾄだが)にゃそれらしきのは無かったが・・・
GBB用も念の為見ようと思ったが、片方の六角穴嘗める勢いでｶﾞﾁｶﾞﾁだったので断念したw >>474
電動のノマグ
blog類で結構公開されてたネタだった なんか89の欠陥ホップの交換とパッキンを変えたら弾が出なくなった。メカボの異常はなし。 弾はチャンバーの中に装填はされてる？
マガジンからチャンバーまで弾が動いていれば
パッキンとかの組み付けとか見直しかな
チャンバーもう一回分解して組み立てしてみるしかないね マガジンさして
セミでトリガー引いて
しばらくしてポロッと弾が出てくるとかなら
組み立て時に何らかの不具合でパッキンの押し付けが強すぎる。
とかありえる
弾がまともに出ないほど鬼ホップにしてるとか >>480>>481マガジンがおかしいかなと思ってチャンバーとバレル外した状態でマガジン指したら
弾がちゃんと出てきたからマガジンではないと思う。ファーストで中古で買ったんだけどノーマル
の状態では弾が出てたんだけど弾が出なかったりしたので多弾マガジンのゼンマイをあまりま
いてないのかなと思って何度も巻いたけど弾が出なくなるのが早すぎる感じはした。来週の日
曜にショップに出して見てもらう予定。 ホップを変えて不調になったのにマガジンを疑うとか意味不明 チャンバー外してる状態でマガジン刺して
弾出てくるのはなんだろ。うーん( ´〜｀)
なぞなぞだな
自力で無理そうなら悪化させる前に
ショップ持ち込みが正解だねー >>484
ロアフレームのマガジン挿入口よく見てみろ
マガジンのフォロアー解除する黒いプラパーツの給弾口がビス2本で止まってるだろ >>485
そのパーツを外さないとバレルが抜けないと思い込んでいてつい最近まで
バレル外すときに一緒に外してたのは私だけか？
もしそうなら、すまんがみんなには内緒にしておいてくれたまえ GBB折曲出るのは相当先かなぁ
もしかしたら出ないかもなぁ >>490
鉄板で売れるから出すだろ
固定銃床式がいい加減売れなくなってきた頃に発表だろよ サードパーティーもうかつに折り曲げ銃床出せないよなあ どこかが曲床89計画していて結局固定に変更して
アレ当初の通り曲にしておけば良かったんだ ｻﾄﾞﾊﾟこそ源文ｶｰﾋﾞﾝを・・・
流石のﾏﾙｲもそこまでやってこないだろw ひと昔なら風呂オリジナルパーツでロアフレームからストックセットで出てそうだが、今はもう無理だろうし
一塁の出番だ >>495
マルイ「ヲタの馴れ合いにゃ付き合いません^_^」 スラムダンクで今でも目に焼き付いて鮮明に覚えてるのは 
県大会だか地方予選だかでどこのチームか忘れたけど小暮くんと肩ぶつかって「小さくて見えんかったわ」 
って挑発されて小暮くんが「おい、帰りの飛行機の予約しとけよ」って言い返すやつ 
思い出すと今でも鳥肌たつ 今日初めて89使ったけどいい銃だねえ。以前は次世代使ってたが遜色ないな。あと三点バーストのギミックが面白い。 スプリングがへたってきたっぽいんで交換しようと思ったんだけど
８９ってスプリングも専用品？
マルイ純正の汎用ピストン＋スプリングのやつにしたら支障あります？ 真意は解りかねるが長さ違うから？か別物と判断したのかな
あと一枚目にスプリング単体写真あるしピストン分解もして社外スプリングいれてるな
純正入れるならその辺はそのまま組み込んでいいよ JVS-V1レプ欲しいなぁ
オクに出るのは程度悪いのに数万円だしどっかまた作ってくれないか >>504
すてんがん工廠が出すのツイッターで見た
今出回ってるレプリカ作ってる人はもう作るの止めたよ >>503
ありがとう！
８９は専用部品が多いから躊躇してて
とりあえず汎用ピストン入れてみます >>505
うぉー本当だありがとう
幾らだろうと買う！ 調べたら一般販売は33,000円だそうで
中々だけと新品なら買うしかないな TERCEL89式ってどうなんだろう。見映えはマルイと変わらないけど。 >>508
前の人が作ってたの6000円だぜ
まさかレーザー機能するヤバいもんじゃないの？ >>512
ハートフォードのレーザーサイトを内蔵出来る作りで金属パーツ多用だから高いとか
これ自体はただのケース
まぁメーカーが製品として出す物じゃないし高いのはしょうがないでしょ >>513
ほ〜メタルなのか！すげぇ
でも小ロット品とは言え3万越えは正直思い切ったなと思うわ
拘りの逸品だな
フィールドで装着してる人見たら頭下げて見せて貰う >>514
すまん金属パーツじゃないようだ
他と見間違えてた >>518
マルチするわ説明読まないお前の頭がガラクタ 動作するのはAって説明欄で言ってんだから合ってる
お前が勝手にAは美品とか思い込んでるだけだろ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼＿_ :::! こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
. .|`:::| " ノ/ i＼`ヽ|＿_|ノ 暴君め、これでも喰らえ！必殺ｴﾋﾞﾌﾗｲｱﾀｯｰｸ!!
i ″ ,ィ____.i i (ﾜ‘ヽヽ
ヽ i / ,.、,､,..,､ノ_ ＞､,.., ／i
l ヽ ノ . ';'｀;、､:、､:、＜ :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 三二一
| ／|、 ヽ '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
l;i´ l ヽ ｀ "ー二ﾌ.,'
ヾ| ＼ ＼__ ／ |＼ むむっ！これはジューシー！！
.! | ゝ、 ｀/-＼ | ＼
| / ヽ／i / | ＼
｀ヘ / ＼ )-┘ | ヽ, '{_
/ ＼ | | ｀i´ ＼ 某二人組芸人の動画をみていたら右側に左面セレクターが付いていたんだけどそんな事できるのかね >>524
あたり
あの89式もらったらしいけどもらったときからあの状態なのかな >>525
自衛隊の銃って事で紹介してた過去の動画の頃から、左側ｾﾚｸﾀｰが右に付いてたぞ
GBBや9mm拳銃を補給するﾌｧﾝはおらんかw >>523
あれ電動ガンだろ？
電動のセレクター根元の形は同じだから入れ替え出来るよ サンクス
なるほど電動なら交換できるのか
変えてみたいとは思わないが不思議だったので >>526
自衛隊ネタしかやってないのに
大事な89式が貰いもんですとか情けないね ホンモノの自衛隊だって89式は自費購入じゃなくて支給品だし。 今日のﾆｭｰｽ(合同訓練にｵｽﾌﾟﾚｲ参加)で見間違いでなければﾄﾘｼﾞｺﾝ？の集光ﾀﾞｯﾄ載っけてる隊員が映ってたな
最近ﾒﾃﾞｨｱで見るのは官品ばっかりのｲﾒｰｼﾞだったから新鮮w 画像検索すれば官品以外を付けてる隊員が沢山出てくる 昔は個人が89式を勝手にサイトやらグリップやら追加レールとかやりたい放題だった
黙認されてたけどメディアに批判されて支給品以外着けちゃ駄目ってなったくらいだし 今年のアイアンフィスト画像にライト固定してる画像あるけど
アレも官給品なのかねぇ
まぁ確かに個人装備は大人しくなった印象。 >>535
フロントレールは銃側の耐久性に問題があってダメになった 国民から与えられたもので最大限戦え。
足らぬ足らぬは工夫が足らぬじゃ！ 自衛隊員「銃？渡された銃で戦うよ。弾？渡された弾で戦うよ。装備？与えられた装備で戦うよ。手当てはキッチリ付けてねw」
こんな感じやないの？ 市役所の職員がパソコンお釈迦にしたら烈火のごとく叩くだろうけど、
自衛官が官品壊したり、使えないだの喚いても同情論が強いのは何でなんだろうか。 では、
消防士が不可抗力で消防車で事故ったら叩かれるけど、
自衛官が強度の関係を考慮せず勝手につけて壊したのが同情的なのはなぜだろう。
自衛隊って、過剰に甘やかされてないか。 やろうねぇ…
現場で汗流して仕事してる人と
空調完備でカタカタやってる人と…
どちらもそれなりに苦労あるんだけどねw いや、サバゲーマーと一緒で色々付いてるより一周回ってそのままの方が使いやすいと気づいたのかもしれない。 >>542
アメちゃんが進みすぎてるからな
歩兵はロシア中国より遅れつつあるし ハンドガードくらい4面レールに更新してもいいと思うけど
さすがに不便やろ ツイッターでマガジンのブルーイングやってる人居るけど頼んだ人居る？
頼むつもりだったけど錆びてたり細かいとこまで染まり切ってない画像見て迷ってる >>550
欠け防止でビニテぐるぐる巻きで全部のレール潰すから一緒だよ >>542
それで私物PCで業務を行ってお持ち帰りでイージスのデータ流出させて官品PCがデルとかだったじゃないですかー結局国産メーカーに戻るという デスクワークでも
現場仕事でも
自衛官でも
あからさまな
バカやって壊したら怒られるし
叩かれる。
普通に使って壊したら別に怒られないし
同情される
別に自衛官だから特別どうこう無いでしょ
自衛隊の哀れな点は他の公務員よりも注目の的だから
表にお話が漏れ出安い点 なんかマルイのフォアグリップつけてて訓練中に折れてから装着禁止になったみたいな話は前に聞いた事がある 取り付けたハンドガードが破損したんじゃなかった？
マルイ製ってのは聞いたことがない。 フォアグリップをトンファー持ちしてハンドガード壊した奴が居たそうな 防衛省幹部A「現場の兵隊さんがああいうのが使いやすい言うとるわ」
防衛省幹部B「ほかほか。現場がええ言うとるんやからそれがええんやろ。金もそんな掛からんしメーカーに言うてキッチリ作らしたろ」
こうはならんのかな？ 民間の中小企業なら現場の意見多くて予算許せばすぐ動くんだが…
大手とか国の組織は無理なんかね？ 批判できる要素が少しでもあれば、全力で叩くことに命賭けてる連中がいるからねえ >>561
自衛隊ではない所からの一般論としての感想だけど
難しいとは思う
現場単位で少額の消耗品とかの予算で特別な申請なしで買える程度なら
現場で「アレが欲しいねん！」って言えば割と簡単に買えるけど
それよりも規模大きくなると
根拠やら理屈やらそれによってどうなるか？とか
そういったの用意しないといけないし
民間から難癖付けられないように、かなり気を付ける。
当然身内からの反対勢力も出る。
あっちにお伺いを立てこっちにお伺いをたてしないといけない。
そこまで情熱を持って、必ず必要とも言えない物に頑張れる人がどれだけ居るか？
情熱持っててもそこに準備に時間掛かって年度またげば異動で担当を外れてしまう事もある。
さらに他よりもどうしても目立ってしまう自衛隊ではさらに難しいんではなかろうか。
お役所は外から文句言われると簡単にルールが変わってしまう。
国民のお金使ってるというところから
そういう風に使い方には理由付けが必要になってしまう。
一般の企業の用には出来ませんって……
自衛隊の個人装備を充実させたいなら
「こんな装備で国防させているのか！可哀想じゃないか！もっと装備を充実させろ！」って外圧を与えてあげないといけない。
と思う。 >>561
↓
技研「ここはこーでこれはあーでそーなるとここがこれだからあそこはあーなってこーなって・・・はい！お待ち！」
↓
実験隊「なんやこれ・・・」
こんなもんやで
採用されたけど部隊に渡しとらん装備もあるやで(白目) アメリカ軍のM4のカスタムって一応軍の支給品もあるけど個人で買って使いやすいようにカスタムはOKだからね
自分の命を預けている銃だから使いやすいようにするのが当たり前らしい >>563
共産党が同情したレベルの人権無視な隊舎だったとか >>556
タスコのマウントベースが懐かしいな
電動８９買って最初にやったのがタスコのマウントベースを付けるために本体の取付基部を削ったな 1000歩譲ってカスタムしてもいいけど、一部でも破損させたら30万払うという誓約書
にサインさせろ。
与えられた装備で日本を守れと言っているわけで、改造とかそういうのは
個人の責任でやってくれ。
壊したものは新品に戻して返してくれ。 ＭＤシリーズ以外でなに乗せてるんだ
Ｇ８９レプ微妙だしホロはいいのないし ただでさえ自衛隊は人不足なんだからせめて個人個人の能力を最大限に発揮できるようにしてやってくれ
>>570
くっだらね
そんな端金にケチつけて、結果「国を守りきれませんでした」「戦争に負けました」で何百億何十兆円分もの損害出してたら本末転倒も甚だしいわ 国を守るための装備は国民の代表である国会議員が予算つけて配置してる。
守り切れないのは組織の怠慢だろ。装備が足らんのなら国民の責任だ。
日本は戦争すんのか？戦争放棄って小学校で習わなかったのか？
んじゃあさあ、お前がどっかの普通科連隊に行ってOTSのカタログから私費で買い与えろや。
小銃で国が云々なると思ってる程度だからな。 >>575
なにこの知恵遅れ
組織がいちいち個人に合わせて何万通りもの装備を用意できるわけねえだろ
外野がケチつけて支障が出たならそれは怠慢じゃなくて、足を引っ張った外野の責任だわ
あと戦争放棄したら戦争がないと思ってんのかよ
脳ミソ花畑も甚だしいわ
隣国が宣戦布告してきたら、こっちがいくら9条だのなんだのと唱えても問答無用で戦争突入だわ >>566
OKだからね(ﾄﾞﾔｯ じゃねーよ
まぁ勘違いしてる米軍持ち上げ厨も多いから仕方ねぇけど
米軍は個人カスタムした銃で敵を殺したら
テメェはただの人殺しだから何か言われても守りませんってスタンスだぞ
そしてもう書かれてるが海兵隊は基本支給品以外の使用禁止
パーツの装着位置まで指示される 海兵隊が支給品を徹底してるのは「使うな」って意味じゃないぞ
「自分に最適化された武器に甘えず、武器ならなんでも使えるように」教育されてる
なんせ最も死亡率が高く危険が伴う上陸部隊だからね
味方の死体から装備を拝借するのはもちろん、必要に応じて敵兵の装備をも奪って使うことも想定して訓練してる >>578
2007か8年頃から支給品縛り始まってるよ
前線で官民の装備が混在して米軍の偉い人がブチ切れたっぽい
シールがカスタム銃で事故起こしたりしたのもこの頃
アクセサリーは条件付きで認める事もあるらしいけど
とにかくお偉いさんが認めてない装備についてはダメになった
P-MAGが良い例 >>577
そういやM27の動画やM4の訓練動画見ても大体アクセサリー同じだな
自由なの見たことがない 時代に応じて上からの指示で組み替えられる程度でええやろ 日本の兵器と言えば97式戦車や零戦とか61式戦車とか64式小銃とかダサカッコイイ、モサカッコイイのばかりだったけど70年代あたりから洗練されたデザインのがでるようになったな。89式も洗練されてる。マルイ89式いつ見ても飽きない。 >>560
ザクマシンガンみたいにフォアグリップを横向きに取り付けて構えたらやっぱブレやすいのかな >>583
M240で横にフォアグリップつけてるのは動画で見たことある。
パトロール中に銃撃された時に咄嗟に腰だめで撃つ時には良いんだろうね。 ラビットハウス
★☆☆☆☆ 1.00
・水色の髪をした愛想の悪い店員が不快でした
・バリスタにコーヒーの飲み方の文句ばかり言われて味わうどころではなかった
・単純にコーヒーが不味い。この味であれだけ自信に溢れているのは滑稽
・バリスタの知識自慢が鼻に付く
・飲食店なのに店員がペットのウサギを頭に乗せていてとても不衛生です
床にうさぎのフンがいっぱい落ちていました。
衛生的にも心配ですしとても臭いです。
店員さんも子供ばかりでした。
肝心のコーヒーの味も素人同然でした。
店員の私語がペチャクチャうるさい。 うつ病で医者から休養加療の診断書が出て会社に伝えたのに
上司から
直前まで元気だったよね
いきなり休むのは無責任だよ
来週は出勤しようか
言ってる意味分かるよね
って言われたわ
休養加療の意味わかってないみたい システマ89トレポン 開発進んでるみたいよ♪トレポンフェスタで何らかの発表があるやしい。 超合金で作られた柔らか玩具丸出しの89より硬いの欲しいなー マルイの89式（陽炎4型改入り）数ヶ月ぶりにバッテリー繋いだら、うんともすんともいわねぇ・・・・
前回使ったときは快調だったし、その後ぶつけたりしたわけでもないのに・・・ バッテリーが終わってるか
セレクター読むセンサーの隙間が広がったか…
その辺見てみたら？ ＞596
バッテリーは充電したばっかりで、繋いで最初の起動音すらしない・・・・
もちろんヒューズは確認（涙
組んでもらったお店に聞いたら、もう1つ似たような症状が出たと・・・・・
修理にかかる金額によってはB型に交換するのがいいのかもね。
「素直にトレポン行けば？」って言われてるけど（笑） >>594
トレポン信者らしい気持ち悪さですな
その超合金の柔らか玩具を自衛隊がトレポンとして採用してる事についてのコメントを頂きたいですね その信者というインターネット用語使う奴が語るな。
マルイのエアソフトを使っている部隊は仕方なく柔い超合金のエアソフトを気を使いながら使ってるんだよ。わかったかね キミ(笑) >>606
統失感はよく分からんがおじいちゃんなのは間違いないな 先月のSATマガジンにマルイ89使ってる訓練画像あったよな ベテランなんだよ。どーせシステマ89が発売されたら 気になって記事読みあさるんだろ？で買うんだろ。そーだよな このスレにわざわざ来るくらいだからな(笑) それか買えないから 自分慰めの言い訳するか。のどちらかだよな。俺は買うよ。 >>610
ごめんなさい
システマには興味ありますが
単純にあなたには興味ないんですよ >>610
>ベテランなんだよ。
笑わせようとしてるんですか？
>どーせシステマ89が発売されたら 気になって記事読みあさるんだろ？
読み漁る程記事にされると思ってるんですか？
やっぱりおっさんただの信者じゃないですかぁ(^^)
>で買うんだろ。
いやぁ・・・買いません
>そーだよな このスレにわざわざ来るくらいだからな(笑)
このスレはおっさんにとってなんなんですか？
>それか買えないから 自分慰めの言い訳するか。のどちらかだよな。
いやぁ・・・ソーデスネ(粉みかん)
>俺は買うよ。
どうぞ システマがトレポン89式の内外装をどう仕上げるかは興味はあるよ
本当に良い物なら買うけどこの"トレポン"のネーミングは違うと思うな
自衛隊はマルイの89式をトレポンとして正式導入してる背景がある訳で、自衛隊内のごく一部の人数が個人的に使う個人トレポンと同じラインで話す内容じゃないよ
噛み砕いた文だけど分かるよね？ >>614
自衛隊でマルイ89を『トレポン』と呼んでいるのは居ない。残念ながら。 トレポンとはSYSTEMA 製 Professional Training Weaponのこと。 >>617
噛み砕いた文でも分からないなら静かにしてた方がいいよ >>607
俺は不審者役で全身黒尽くめにベネリM3とmp5で武装して演習場を駆け抜けたぜw >>616
>>617
ツイッターでデカい顔してる裸の王様のおっさんやろなぁ
もしかして元自かなぁ SIG550やらFNCやら89式は
独特の色気があるよな。
AK系の武骨さとはまた違ったものがある。
89式、一度撃ってみたい。
お金取っていいから一般国民にも撃たせてくれないかなぁw 豊和工業は
民間向け89式ベースのライフルって売っちゃいけないの？（もちろん米国市場へ）
豊和工業自身はライフル造って売ってる訳だけども。
89式は豊和工業の銃を自衛隊が採用しているのではなく
自衛隊の89式を豊和工業へ開発と生産を委託した
という物なの？
その辺良くわかんないの >>626
ライセンス生産したAR180が回りまわって、IRAに使われてたことが国会で問題になってから自粛してるんだよ。
ついでにいうと
89式は技本との共同開発なので豊和が勝手に売ったりできない。 >>628
昔から米国市場で
ゴールデンベア等と言ったボルトアクションライフルは販売してるよ
アサルトライフルならAR18もライセンス販売してた。（それをIRAが使って、難癖付けられたりもした）
最近も数年前にショットショーで新作ボルトアクション発表してたし 銃というと武器だと思いがちだが、国内メーカーが輸出してる猟銃なんかは武器じゃなくてスポーツ用品扱いなのよ。
基本的には武器ってのは軍用銃とか初めから対人を想定してる銃なのよね。 フルはもちろん、セミだろうとボルトだろうと、
軍用銃とその系統はNGとかいう意味わからん規制のせいで、
好きな銃を所持できない悲しみ(´･ω･`) 元陸自で準特持ちだったんだけどこないだグアムで色々撃ってきた感じでは89より良い銃だと思ったのはM4
個人的にM16はなんか違った 意外にもM14が良い銃だと思った
あとAK信者だったけどあれは撃ち味っていうのかな？凄い扱い辛い銃だった
軽いから跳ね上がり凄いしトリガープルがフェザータッチ？仕様なのかわからんがあれで300mで入れれる気がしない
ただ人に撃ったり戦場で使って初めて価値がわかる銃なんだと思った
M4は誰でも扱えるわあれは >>620
制圧する時にボコボコにされたりはしないの？
やはり陸自は機動隊とは違うかな ハマーン:シャアのオチンチン大好き
チンネキ:ゆうちゃんのオチンチン大好き
ハマーン=チンネキ >>635
警戒監視の訓練だったから接触NG
ゲリコマだったらどうだろ？
捕虜の訓練では拘束時、膝で関節ロック入れて来ない奴と照準して来ないコンビだったら返り討ちにして小銃奪って、拘束返したら怒られた。 >>635
今はポリカ盾だからそういうのは少ない
昔のジュラ盾の時は一匹ずつ引き込んでケチョンケチョンに踏みつけた >>640
暴徒鎮圧なのに「ギラギラしたジュラは威圧感があるからダメ！手の内が見える透明なポリカ使いなさい！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶ!!」というのも意味不明だよね
しかも「この盾は拳銃弾を防げません」とかシール貼ってるし構えてて萎える >>642
そんなこと一切書いてないぞ。そんなこと言われたこともないし。
両方で対応できるようにしか訓練してない。
プラ盾の悪いところは頭上構えで頭にのせてサボれないくらい。 >>625
予備自補とかから予備自に上がるシステムなら本職未経験でも行けるルートがあったと思う。
鉄砲撃てるよ君も自衛隊に入らないか？ ＿
.（ ）、
￣ヽヽ、 ＿＿＿__
＼ ~´ ＼
/ ,-ヘ、 ,へ＼
| / ,-、ヽ /,-、ヽ|
| ゝ ｀( O| || | O)´ |
|（. ο o ο|
＼. ∀ ノ
＼＿＿＿__／
せっかくだからちんシュに参加したら良いのに。明日車にひかれるかも知れないよ。
死ぬ直前にやっぱりちんシュしておけば良かったななんて思いたくないでしょ。
別にオーソリスティックなオートプラスティを仮説形成しろといってる訳じゃないんだし。
贄の消息を知るための己の観測位置から発生した主観に関する
誤謬を認知することを可能にすることが何よりも肝要なんだから。 >>771
/ ヽ
_/＊+*`、
＜＿＿____フ
/ (_ﾉL_） ヽ お前は強いか？この俺スナフキンははとてつもなく強いが
/ ´・ ・｀ l 真に強い奴など滅多にいない。だが弱いわけでもない。
（l し l） 大抵の人間は強くも弱くもなくはっきり決めないまま生き
. l ＿＿ l てるが、そんな半端はいつか厳しい運命に叩き潰されちまう
> ､ _ ィ どんな人生にも例外なく強さを見せなきゃならん時が来るが
／ ￣ ヽ お前ならどうする？ なあムーミンよ――
＼
￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○ ∩＿∩
／ ー ー ＼ ＿＿＿＿ ／￣￣￣￣＼−､ −､ ＼
Ｏ | （・）=（・） | ／ ヽ＿＿＿＿＿ ヽ・|・ | ､ ＼
| U●_●U | |VVVVVV＼ |─ ､ ─ ､ ヽ| |●−′ ＼ ヽ
o / u u ヽ | ＞ ＜ |__| ＞|＜ |─|___/ | ── ヽ |
| 〃 ------ ヾ | ///⊂⊃/// 6） - c`─/// 6 l | ── | |
ry､ ＼＿＿二＿＿ノ | ,─┴─、 | |￣￣￣ヽ ,-" | ── | l
/ / } ;' `i､ ヽ|＿＿＿ノ ノ ヽ＿＿＿|／ヽ|＿|＿＿＿ / /
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, / ｀ー ―''" ヽ | / /
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） | ,i、o 、o ∩｀i ／ へ |（ｔ）━━━━┥
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ | | ⊆￣ ￣￣ ／。/ ヽ￣￣￣ |
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / | | ミ＿,,-'ー―'"| `ー"ー─── |
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ / / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちんキッ！キッ！キッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/＼:::: :::: :／::: :::: ＼/_
/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
｜::￣/ /:::::￣￣: （:::::::::::::） ─┼─
｜::::/ :::: ::::::::::::: ヽ/ ─┼─
| ＼｀ ＼ / │
＼ ------ / | | /
＼ - ／ _/
私には家族がいない。恋人も友人もいない。
居るのは従業員と犬だけだ。
パンに名前をつけて妄想の世界で敵と戦わせるのが唯一の楽しみだ。
そんなパン工場も先月不渡りを出し次で倒産となる。
酒の量は増え妄想の世界に逃げる時間も長くなった。
もうだめかもわからんね。
この前私の妄想がＴＶ番組になったものを子供が喜んで見ていた。
地球が粉々になればいい。 奇蹟のカーニバル
開 幕 だ
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢||^ﾄ ヽ￣￣￣ / ｢||^|`|
|::: !} □￣ |! :::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ ＿∩ ∩ ∩ ∩＿
てんごくのやなせたかしさんへ γ 〉〉〉 | | | | 〈〈〈 ヽ
{ ⊂〉 | |__| |_ 〈⊃ }
| | ／／ ヽ ＼ | |
! !/ （^） （^） | !
∩＿∩ | || ＿○＿ | l てんごくでも
. ／ ＼ ／＼ ＼ |＼__ヾ . ::/__ノ | えほんをいっぱいかいてください
ｎ: | （^）=（^） | ＼ しｗ/ﾉ ／ ＿＿＿
|｜ . | ●_● | ヽ、 /. .ｎi 7￣ヽ.／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
ｆ｢| |^ﾄ / ヽ;'、 r"´＞､.＿___ ,.‐'＼ l^l | | ｌ ,/) / （^） （^） | |
|: :: ! } | 〃 ------ ヾ |＼ ヽ, ｀~´ ｀） ） ', U ! ﾚ' / | 三 |. .ｎ |
ヽ ,ｲ ＼＿＿二＿＿ノ ⊂､ 〈 /／ | 〈＿ノ＼_ ＿_ノ.l^l.| | /）
ヽ、 /. ﾘﾘ -=iil||||||||||||||||||||||〈_ﾉ ヽ ヽっ | | .| U ﾚ'/／)
r"´＞､.＿___ ,.‐'＼ ´￣￣ヽ、 .| | ﾉ ／
｀~´ ｀） ） r"´＞＿(_,､_) ,.ｒニ ＿_ ノ
/／ てんごくのこどもたちを ｀~´ .しｗﾉ｀） ）
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ えがおにしてあげてね /／
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ >>25
今まで付き合った彼女全てのアナルを開発しました >>629
マルイの89gbbに轢かれて89ポンに転生したって噂を聞いた >>658
兄貴の89式で俺のアナル開発してください
お願いします！なんでもしますから！ 89電動の多弾マガジンってすぐ壊れるけど生産時期によるものなのかな。一本目は交換してもらったが二本目もダメになった。ちゃんとじゃらじゃらでいれてるんだけどな。 >>664ゼンマイ巻いても弾が上がらない。多分最新ロットのモノだと思うので買う人は気を付けた方がいい。 >>667アクリビスとか普通にみんな使ってるやつだよ。 バトンの弾はルーズバレルでも詰まるしスプリングでも上げれないような産廃だから使ったら消耗品じゃないじゃないほうが壊れてくる バトン弾使ってて故障扱いで交換させられるとか…店もたまったもんじゃないな >>668
粗悪弾じゃんかよ
お前さんがやった事はただのクレーマーだよそれ
マルイかG&Gかギャロップで出直せ アクリビスって安かろう悪かろうの代名詞やんけ
それが普通ってどんだけ情弱なのか お前等さすがにバトンを糞玉扱いはマウント取りたいだけとしか思われんぞ。質が最高とはいえんが普通に使える弾だ。
自衛隊関連スレは他のサバゲの糞スレ住人と違うとは思ったがしょせの前等も輩と同じ無駄にマウント取りたい糞野郎
と同じなんだな。 BB弾でマウントとか意味不明。
しょせの前等も輩？大丈夫？クスリ飲んだ？ マウントって…
あの糞玉はたびたび球詰まりや破損を引き起こすで有名だろ
実際にマガジンぶっ壊すという実害を見を持って経験してるくせに頭わいてんのか >>680
アホすぎて草生える
マガジン２本も壊してる時点で“普通に使える”じゃねえよ
>>663自身が“普通に使えない”ことを証明してるわな
“普通”に使ってりゃマガジンなんてそうそう簡単に壊れるもんじゃない
俺のマガジンも９年現役だわ >>681
「所詮お前らも」って書き込みたかったんだと思うよ >>684
みんな分かった上で言ってるんだが…
リアルキッズか？ >>685
分かってないかもと思って…
つまんない揚げ足とるなあ 悪いモノを悪いと書いたら書いた奴を糞扱いした奴
バトンからいくら貰ってんだ 単に頭悪いんじゃね？
普通の知能の持ち主なら、マガジン２本目がダメになった時点でマガジンよりもまず先に安物の球を疑うのが普通だわな 自社製品を使ってマガジンが故障したことをPRするBATON社員がいてたまるかｗｗｗ
宣伝じゃなくてただのネガキャンじゃねーかｗｗｗｗ なんだ！
伸びてる！
GBB折曲来たか！
バトンの糞弾でしたｗ 変に深く考えるまでもなく、>>680は単にバカにされたことへ腹を立てて脊髄反射で糞呼ばわりしただけだと思うわ
まあ、そのときの苦し紛れの反論が>>683で説明した通りのアホ丸出しなんだがな
バカは何をやっても所詮バカと言うことさね ID:g8d6wAQA0は何が面白いと思って書いてるのか不思議だわ プロテックスのFP80届いたけどGBB89式入れるならテイクダウンする必要があるかな？ >>698
使ってるよ。任務に応じて持ち替えするだけ。 >>698
何使ってんの？ Ｍ４Ａ1はダサいからやだ >>702
アメリカとか沖縄のタクトレ行ったりしてるしHKのM4系ナニカが主力っぽい
89やM4は水没すると2発目撃てなくなるとかバレル寿命とかで閲兵とか操作練習用かな >>705
今さら普通のM24入れる国なのを忘れるな A5かもしれないけど仮に416だとして
アメリカ特殊部隊でも416ってそんなに使ってたっけ
Ｍ４block2とかのが信憑性ありそう
89使わないなんてＬ８５使わないＳＡＳみたいだな マガジンに穴空いてるとか
ゴミ入ってジャムるリスクあるし
なに考えてるんやと思うわ >>709
そして確認用のくせに全弾分開いてないという…
まぁﾏｯｸ動画で長田さんが指摘するまで気にした事も無かったが(小声) 工兵とか輸送部隊みたいな
格好だけで構えてるのと違って
後方支援無しで敵陣地に突っ込んで
数mの距離で撃ち合うセクションの部隊なら
89式を使わないとかはあり得ると思うわ 89式とかSIG553とかあの手はリコイルがショボくありませんか？ >>717
確かにマルイ89式GBB、GHK SIG 553 GBBの二つはリコイルはしょぼい
けど庭の人の棒をつけた個体はかなりいけるよ >>716
Sがヘリで416装備した写真あるけど本当かはわからない
DかA5かもわからない
>>717
レビューいくつか見ると強い強い聞くが >>706
今更って対人狙撃銃いつ調達開始したと思ってんの？ 89式に付けるグリップ使いやすいのある？
マグウェルってつけてる？ 折曲のストックが突然外れたわ
ネジ緩んでるの気付かんかった
89式だと結構有りがちなトラブル？ ブラックテープで留める作業に戻るんだ。
こまめに銃点検して部品脱落のチェック忘れるな。 ストックはさすがにビニテじゃ無理だろ。加わる力の大きさが違いすぎる。 >>724
ｽﾄｯｸ下側のﾛｯｸﾎﾞﾀﾝが緩んで固定不良になった事はあるな
締めたら直ったけど 外れないためのブラテじゃなくて落とさないためのブラテだからな
そこんとこ勘違いするなよ 脱落防止のビニテってあれってM4とか運用してる全ての銃につけてるんか？全部税金調達やし 自衛隊にM4配備されたら〜
とかは時々聞くし
実際配備されたらビニテコーティングになると思うけど
警察の89やMP5とかどうしてんだろうか
こっちもビニテコーティングなんだろうか？（ビニテのイメージないけど） そもそも89のブラテも64とかの旧式の名残でやってるようなもんで実際は全然落ちないからな
現に89使ってる画像でブラテ巻いてない画像多いだろ MP5でビニテって公開訓練の映像とかでも印象に残ってないな まぁこれ>>734だわな
警察・海保はﾋﾞﾆﾃどころか薬莢受けすら殆ど使ってなかったと思う＜89式
昔見た海保24時的な番組で、64式を何も無しで舷側(小型巡視艇だから遮るもの無し)でﾌﾞｯぱなしてて、薬莢落としても構わんのね…と思った記憶もあるw >>735
マガジンとフレーム巻き付けてるの雑誌かなんかで見たな。 >>737
自衛隊の歩兵は昔々のヤクザ者が射撃訓練に入ったり武器弾薬をちょろまかそうとしてきた伝統があるから薬莢とか煩いと聞いたな M4はFNが作ってる今は知らんけど
コルトが作ってた時は新品時から
フレームとかガタついてたって聞いた事ある >>737
空砲なり撃つ時は作動不良起こすから外すし、警衛上番時も巻かない、儀式も巻かない
演習では巻く 海に落とす前提で撃ってるんだろうし、組織的に管理できていれば問題ないんじゃね？（適当
平成31年3月26日 ○×港における○×県警との合同訓練において50発の空砲を使用し、薬きょうについては
海上に排出されたため回収不能、空薬きょうなし。
みたいな感じで。 俺のあそこにビニテを女が俺を押さえつけ群がって貼りだしたときは困った。 >>743あまりの小ささに不憫に思ったのだろう…・ ビニールテープがダメならダクトテープを巻けばいいじゃない >>724
電動の89式でマウントベースとコッキングレバーがガタガタになった
分解してロックタイトで固定したら今のところ大丈夫 89式に限った話じゃないけど、使ってるうちに意外と色んな箇所のネジが緩んでくるから、銃を長持ちさせたいなら1〜2年に一度は分解して各所をチェックした方がいい
緩んだ状態＝ガタつきがある状態で使い続けてるとどんどん部品が摩耗するしね 折曲銃庄式いつまで待たせるんだよ
電動あんだから直ぐ作れるだろよ 無反動の電動だから大丈夫だっただけで、ガスブロでの折曲銃床式は強度的に問題があるとか？ 夏に出るんだからホビーショーの発表まで待てって
早漏かよ >>750
どこぞのショップが当初の予定通り曲床版で出さないから出ないんじゃないか？ 89式の銃剣についてだけども
レプリカとかって、現状入手出来る最安値って2万円くらいの物？
刀身無くて鞘の部分と吊り具の部分さえ有れば問題ないんだけども。
DMMメイクに89式銃剣あるけど
ナイロンが丈夫っていっても
腰に吊るのにはやはり強度不足になるよね…… >>757
これって 鞘、本体、刃、ネジの4機合体でしょ？
28000円くらいになっちゃうよ >>758
うわぁ、ホントだ……
危ねぇ一部だけ注文しそうになったわ
製作者もブログで高くなってしまった事嘆いてた…… ｱｰﾑｽﾞの陸自特集の演習記事に載ってたけど実際にﾚｰﾙﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ付けてる奴が居るのな
しまうとき大変そう(小並感) 長い銃剣好きだから89に新ゴボウ着ける妄想してた
89式にジャングルマガジンってにあいそうだよね システマ89式の値段が実物と同じでワロタ
どんなのが出来上がるか怖いもの見たさで楽しみ プラウダさんがGBBと電動用のスチールマガジンキャッチを開発中の模様
やっと出る・・・ 600辺りに居たシステマ信者のオッサンが謎レイル付き89式を自慢しまくって
マルイ89式にあっさり駆逐される瞬間が来るのかw システム89式の謎レイル欲しいな
付け外しが比較的容易に出来るなら
マルイのガスブロに時々付けて遊びたい。
ライラのよりは見た目が良いし
ライラのはガスブロに付かんし OTS無加工でガスブロに付くじゃんな
自分仕様だと長さが足りんとか？ あのTwitterで見た謎レールのアッパーまでツライチでレールが伸びてるのがいいなぁと しかしなんでトレポンは
謎のレールなんて仕様なの？
あんなレールが標準で嬉しい人居るんだろうか？
特にトレポンオーナーなんて人一倍リアルさに拘りある人らでしょ？ ツイッター上でチラホラ話出てるけど
マルイが潰しに掛かった他メーカーの89式が
システマに流れたか流したかみたいだな
平和堂のおっさんも裏が胡散臭いとか公言しちゃってるし >>770
航宙(笑)自衛隊のガスブロ2189式ならマルイより先に発表して先に発売されるはずだったのに延期延期で自爆しただけでしょ >771
中華89GBBは結構期待してたんだよな
折曲銃床だったはずだから
競作ならマルイより中華買ってた >>770
航宙89式の開発中が発表された時にはマルイの89式はほぼ完成してただろ
開発するのに掛かる期間を考慮してから発言しないと情弱って言われちゃうぞ >>771
>>773
片方は煽って来てるとこすまんがガチでそうなんだと思ってたわ 中華89式GBBのアッパーフレームはダイカストの一体成型だったような気がするけど
システマのロアの写真はスチールプレスっぽいんだよなぁ ごめん
確認したらSPACE BLASTER T2189は
アッパーもロアもアルミダイカストだったわ 自衛隊って有事の際でも空薬莢一つや落としたネジ1本の為に部隊全員で砲弾飛び交う戦地のど真ん中を命がけで探し回ったりしてるイメージ。 有事のときにそんな事やってたら人類史上最もマヌケな軍隊として名を刻むわ そこは古株の武器陸曹や補給陸曹に頭下げて員数外のをごにょごにょ 有事ではやらないにしても
アイアンフィストの動画で
日米で同じ訓練してる時
アメリカ軍は1人で的を撃ち
自衛隊はお付きの人が隣で虫取り編みみたいので薬莢をキャッチしてるのを観たときは
流石に可愛そうだと思ったねぇ
他国との合同訓練でもそんなにやるのかと……
SATとSBUは、割とその辺普通なのに >>783
日本で演習する時だけ薬莢拾いやるんじゃね？ アメちゃんの弾は
木箱( ´∀｀)つ ミ□
でヘルメットにガサガサ掴んで持ってくからワイルドだよね >>783
拾ってる動画見た事あるけど
隣で網構えとったねん
なんか普通にスタンディング、ニーイング、プローンで射撃しとっただけやけど なるほど
マルイが折曲GBBを温存していたのは
他社にぶつける為だったのか >>786
演習や陸自祭で民間人が見物に来るときは持っていかれないように一発残らず回収する
民間人立ち入り禁止区域や海外では薬莢がどこに飛ぼうが気にしてない >>789
＞民間人立ち入り禁止区域
“国内演習場では拾わないと定義した”
と判断してよろしいか？ >>790
山菜採りとかオタクが入ってくるから拾うよ
米軍の射爆場とかの話 >>764
○イ89を抱き枕にPTW89を想いながら枕を濡らしながら指くわえて寝てろ。
永く添い寝してくれる人間がいないキミは寝相が悪く、朝起きたら大切な○イ89のフロントサイトガードか折れてるかもな。
まぁがんばれ。キミの89は近所のガキも同じのを持ってる。ほほえましいわら >>790
そもそも演習場は土日一般開放されてるぞ？
ニワカか？ それ狙って何人かで一式身に付けて撮影会やったことがある
バレないかヒヤヒヤだったけどね >>792
いえ、寝る時はスマホでエロ動画見てシコって寝るんで・・・ >>790
いや演習場は普通に誰でも入れるやんけ
ド真ん中を横断する一般車道すらある
アホかお前 >>789
PTWには、思いを馳せたりもするが
マルイのガスブロ89式持ってて
PTW89に思いを馳せる人は、ほとんどいないんでないかと思うけどねぇ
……MP5トレポン欲しい >>796
側溝に脱輪したオバチャンの軽自動車をレンジャーレンジャーって担いで歩いた感動のストーリーもあるしな
助教鬼だわｗ >>793
不発弾を見つけてくれる一般の方まじ感謝。
近接VT信管…アクティブ >>790
定義した（笑）
前提知識から根本的に間違ってる知恵遅れがこちらｗｗ >>798
おいおい 疲れきった集合教育の部隊レンジャーがKカーを担げる訳ないだろ！最近こそ 部隊集合教育のレンジャー教育はまぁ認める感じになってるが、課程教育の制式教育じゃないからな。ちょい昔はバッチも本来なら着けてはならん。10年前くらいの空挺団では常識な事柄だった。 >>796
習志野演習場や他にも多数 進入禁止の演習場は山ほどある。 演習場を通過してる県道を車で通ると「演習中につき立ち入り禁止」の看板は何十枚も見るな。
てか国内で国の予算で購入した弾の訓練で発生した薬莢なら、国会で野党側に突っ込まれる要素を潰すため拾わざるを得ない気がする。
未だかってない、国内で自衛官が市街地で必要に応じて撃たざるを得ない状況に陥れば、それはかなりヤバい状況なので拾ってる暇無いだろねえw >>804
まだわからんのか？国会や野党とか関係ないって。薬きょ回収ってなんのためか知らないなら黙っとれ。 あとちと薬きょと概要はことなるが、発砲した弾丸も回収するって知らんだろ。 そもそも有事の際には敵兵が弾なんかたんまり持って来てるんだから、
コッチの弾だけ数合わせしても何の意味もない。
実弾チョロまかす気の隊員いたとしたら、倒した敵から持ってる弾チョロまかしたらいいんだから…
装備品剥ぎ取り祭りやったらさすがに後々「なんでこの戦死者は手ぶらなんだ？」とバレるが、
予備マガジン何本持ってたとか戦闘中何本捨てたとか把握出来るワケねえ… アルミフレームなら買ってもいいかな折曲
亜鉛のままならいらない サードからスチールプレスフレームが出る、、、
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。 >>814
S&T64式の時もお前らみたいなのが湧いてたけど
贅沢言うなよ オタクは要求だけは金メダルと銀メダルでオセロができるレベル >>817
まぁまぁ○イの安くて脆い次期製品でムキにならんでよろしい。
亜鉛だろうがアルミだろうが416Dみたくその内割れや折れたりがオチなんだから。 あの劇画戦記漫画の巨匠、小林源文先生の監修、完全再現！ ゲンブンカービンこと89式カービン！
自衛隊の誇るアサルトライフル89式小銃をとり回し良くしたカービンモデル！！
価格未定 拡張性を高めるレイルシステム、安定感の増す多機能ストック、操作の確実性を向上するレバー類など、随所にオリジナルデザインのパーツを採用し、戦術の幅を広げながら操作性を追求しました。
また、形状やカラーにトレンドを取り入れることで、性能・見た目ともに「近代化」を図ったモデルとなっています。 >>818
システマおじさんはワロタレールの89式でオナニーしてなさいな^^ トレポンはメカニズムが複雑すぎて運用がシビア過ぎるだろ
８９ＧＢＢの方が操作の感覚が実銃に似てるから訓練用としては合ってる ぶつけるも何もバリエーション展開はいつも翌年なのに何言ってんだか… そういえばマルイGBB89の塗膜は今どんな感じなの？
ペリペリ剥がれたり白さび出たりしてない？ >>820
ざっと見た限り3種類位あるんだよなぁw
・ﾚｲﾄﾞｵﾝとﾊﾞﾄﾙｵｰﾊﾞｰ…ﾊｲﾀﾞｰがCAR15風
・ｵﾒｶﾞ新宿戦…ﾊｲﾀﾞｰがAKｼｮｰﾄﾓﾃﾞﾙ風
・ｵﾒｶﾞｱﾌﾘｶ派遣…M4ｽﾄｯｸ・ﾚｰﾙﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞの89式改
まぁ皆が言う源文ｶｰﾋﾞﾝは一つめの奴だと思うけど
>>827
去年の夏場だけでﾏｶﾞｼﾞﾝ挿入口辺りに少し禿げた部分が出来た
昔買った電動だとｾﾚｸﾀｰ辺りﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるけど、そこまではまだなってないな ハイダー、FRサイト、レバー、その他細かい部品の亜鉛のもっさり感も我慢できない。
もっとエッジの立っているシャープなシルエットのものがトレポンに乗るなら欲しいな。 >>829
お前の望む89式こそマルイの89式なんだが？
はっきり言ってマルイはモールドのエッジ立たせ過ぎ
実物感出すならもっとモッサリしてないとダメ >>829
道楽の電動89式固定のレビュー見てきな
実物と比べてる画があるから、お前さんがどちらの造形を求めていたか分かるよ 実物と電動ガンの見分けがつかんかったら武器陸曹が可哀想や(´･ω･`) >>836
それはそれであんのかもしれんけど
実物の図面(防衛庁HPで三面図が手に入ったとイティローが当時記事にしてる)をきっちり再現しつつ金型の都合も考えたらあーなったのかね
マルイから発表された時散々コケにされたキャロット89式の方が
モールドのダルさは良い雰囲気してた >>837
図面提供は無いってマルイ公式から発言あったよ >>838
提供云々なんか書いてないぞ。
「89式小銃エアソフトガンの製図作成にあたっては、自衛隊ホームページに載っていた図面が決定的に役に立った。」
SATマガジンNo.13より
公開資料を普通にダウンロードして使ってたって事。
あとはマルイ開発陣が写真とかから寸法割り出した事が書いてる。
この後開発の事が防衛庁の耳に入って導入に至ったと。 あの出来が○イの限界よ。しゃーない。
やっぱ安物はウケがいいしコスパはいいだけ。軽乗用車と一緒。 ならばウケもコスパも悪い高級品のトレポンが架空デザインを取り入れちゃったのは余計まずいと思う！ >>841
そのトレポンの架空デザインってどこで確認できるのかな
検索してもうまくみつからないんだが気になって仕方ない
どうやってググレばいいの？ あ、いきついたすまん
MOVEが出してるのね
なんなんこれ 個人的にデザインは好みだけど
このレールで欲しがる人は少ないと思うのよね（レールだけ単品販売しとくれ） や、、、89式はARとかと違って、それ持ってる時点で自衛隊ごっこ確定なわけで
自衛隊の持ってる銃の完全レプリカでいいと思うんだよなぁ。
日本の特殊部隊はMP5かM4を使ってるんでしょ。そっちやりたい人はそっちでやればいいわけだし。 盆栽にできないという意見はたしかに金をメーカーが稼ぐ上では問題なんだろうけど、
89式って門外不出の日本民族オンリーの銃なわけじゃん。
白人のキリスト教徒はお互いに部品とか融通しあってるけど、
日本人はなんか独自に作っちゃってるわけでしょ。
まぁ個人的にはデザインが毎回洗練されてないなとは思うが、
そこが逆に良いみたいな。他にはないぞこれっていうさ。
８９式の写真を世界のどっかに持っていったら「えーなにこれ、日本人ってこんなの使ってるの？ 見たことねーな」
って言われるわけじゃん。
M4見せたって「あーはいはい オレも３挺ばかり持ってますわ さっき撃ったわ」って言われるだけだけど。
マルイさんはなんかやってるけど、われわれトレーニングウェポン部が再現するんだから、
ダサも含めて完璧に８９式再現してみましたよ？ってやってみてほしい。 その理屈ならマルイガスブロの鉄の外装キットが出たらそれで良いことになるな そうよね
トレポンで、出す限りは（というかトレポンに限らずメーカー品として販売する限り）
89式に関しては本物のオリジナル形状を模倣すべきだと思う。
でも、89式買うと自衛隊ゴッコ確定か？
そんな事はないと思うけどなぁ 今度のマルイ89式が
折曲実物仕様
源文インスパイア
両方同時発表とかだったら面白いね 89式オメガカスタムとかそんな感じ？
……原文カービンってオメガで良かったっけ？ >>848
PTW凄いリアル。実銃を改めてみたら 現在発表されているPTWの写真と見比べたら 細かい仕様はバッチリ。これはかなり実に近いぞ。
まぁ様々な自分に言い聞かせて○イで満足しているなら黙っとれ。ただしチャンスは多くないぞ。これは確実。後悔すんなよ。 細かい仕様が合ってても
大雑把な部分の仕様が違ったら意味ないと思うの >>854
それは感じた。驚きの造りこみなのにレイル被筒と脚ナシには正直遺憾の意。 パパで買い物してる奴が未だに居るのか
それが驚きだわ
あそこで32000円で売られてたものがオクで3800円で落札されてたわ >>857
想像力豊かで誉めてやりたいが、買い物はしたことはない。89PTWの情報が早いからだ。
その想像力を賢くつかえよ。 >>848
他は海保位だな
警察はほぼMP5のｲﾒｰｼﾞ
訓練でﾃﾛﾘｽﾄ役がﾊﾞﾚｯﾄ&89式使ってると言う意味深な事もあったがw
>>850
>>828の様にﾚｲﾄﾞｵﾝTOKYOで指揮官・空挺向けで使われてるのと、ﾊﾞﾄﾙｵｰﾊﾞｰ北海道で90式乗員向けで使われてる(ﾅｶﾑﾗが自販機破壊するだけ)辺りが最初と思われる
その後、ｵﾒｶﾞ(色々ﾊﾟﾀｰﾝがあるので一概に言えないが)の新宿戦でSAT全滅による代替投入で持たされてたのがﾊｲﾀﾞｰが上記2作とは違い、なおかつﾀﾞｯﾄ搭載型のｶｰﾋﾞﾝ
ｱﾌﾘｶ派遣のはﾗｲﾗ等のｶｽﾀﾑでありそうな奴(自営業閣下もｶｽﾀﾑ品を参考にした可能性が)だからﾒｰｶｰがやるまでもないw >>858
や、ブログのコメント欄見て客がまだ居るんだなっていっただけでお前のことなんて知るかよ
自意識過剰か
誰だよお前 >>855
サンクス
でもこれと言って鮮明な画像じゃないから何とも言えんな…
鮮明な画像で続報に期待だなぁ >>860
お前より立派だ。オクの話の下りで解った(笑) >>861
確かに鮮明でないが、バレルの根本の形状やレシーバーの造りや構造はかなり寄せてきている。材質はアルミ削り出しだとPTW社長が質疑に応えてるね。ロアはスチールかもね。Fサイトは嬉しい出来。 >>852
>>777
もうこれが全てだわ
マルイが折り曲げ出す前に出すには
フレームをプレスで再現するだけで力尽きたとしか思えんわ >>862
立派？
自分から勘違いしてレスしてきてどこが立派なんだよ
間抜けなだけじゃねーかバカが >>855
これのどこに89PTWの写真が載ってるの？ でトレポン89手にする人の大半が実銃触ったことすらない子供部屋おじさんなんでしょ？
悲しいなぁ >>862
最近マルイ89アンチに勤しんでるトレポンおじさん？
まぁ信者なら無理に気付けとは言わないが
界隈の評価はお前とはまっっっっっっっっっっったく違うんだよ
自衛隊の教材があの謎レールカスタムに移行したとしても(はっきり言ってしないと思うが)
皆マルイの亜鉛製エアガンを部品折れるのなんて覚悟で抱いて寝るんだよw 89欲しいのに○イしか買えないほどの 収入しかないヤツは頑張って所得額上げろって。ガンバれよ！○イのもシステマのもキャロットのも所持しよう！89好きなんだろ。ガンバれよ！ 早くPTW89予約しとかないとフェス始まったら予約殺到するぞ。 >>873
ブログ見たけどマルイに対するアドバンテージが材質しか無い
被筒内の銃身構造の再現ならマルイがきっちりやったよ
マルイGBBは実対応パーツ出してるOTS関わってるから、あれ以上の物を本職非協力で出すのは厳しいだろ
どう言う予測で予約殺到と言ってるのか本気で知りたいんだけど 流石にあの値段じゃ殺到しないだろうよ
1次ロット完売すら怪しい
個人的にはあれ買う額があるならCAWのM134にするわ >>875
やっぱりわからんか…しゃないなぁ(笑) >>877
あんたが釣り師なのは皆わかってるんだよ
だとしても長い事居座ってるんだから少しはまともに答えてくれ
俺にはわからんかったわ マルイは電動で、エアガンは無理だったがキャロットはラバーガンで89式を自衛隊に使われてるわけだが、さてシステマはどうなるでしょう 何でレールにしたのか理解出来ないんだけど理由とかあるの？ 89式に付けてるアクセサリー参考にしたいから教えてほしい ＰＥＱみたいなのはつけてる？ >>881
殆どの一般部隊は暗視以外にあまり装着する意味を知らないからな。困ったもんだ、 トレポン89ってアッパーはアルミの削りだしなの？？
MP5はちゃんとプレスで再現してたよね？ トレポン89高いんだからプレス痕も再現してるよね…？ >>887
PTW買うひとは、そんなものは求めてない。 模型的なリアリティの追求は求めてないよね
でも今回はPTW名乗るくせに実物に寄せる気無い感じがして買う気しないわ
それこそマルイが一時期頻繁にやってた特殊部隊モデルみたいな、誰が求めてんのかわさらん商品感が漂ってる 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ プレス痕再現しないのは分かるけど実銃通りの分解結合すら出来ない、しかも誰得レイル(笑)
トレーニングウェポンっつってる言う癖にどこ需要あるんですかねぇ…
本職どころかOTSにも見向きもされんわ(笑) >>888
ならおとなしくM4でも使ってなよ
訓練用の89求めてる層は遊び感覚のオタクじゃないから 予算が…部隊費や中隊で落とすにしてもマルイとタナカでいいじゃんてならねえか？ 89式でならっておもったが
そもそも都市部の企業ってM4禁止のところがほとんどだよな
晴れの日はマルイで雨はタナカってパティーンも
ぶっちゃけPTWの詐欺になるからメリットなんかねえし
趣味で買うなら特殊部隊モデルじゃないと話にならんし
トレポンなんて買ってるやつアホやろ マルイはサバゲのおもちゃ作ってんだからブヒブヒ再現うるせえんだよ
自衛隊行けよもう
あとレーザーは禁止だから素直にグリップとライトとマグウェルとサイト付けるだけでいいや 好きなだけ89式弄って飽きたら家に帰れる組織なら入隊しても良いよ >>897
グリップも禁止じゃないの？もしかして本職さん？ てか スレ書き込むヤツは階級貰って 一応は下手でも89撃ったヤツしかいないのかと思った。どうりで○イで充分なんて アマちゃんな書き込みがあるのか。なるほど トレポンおじさん句読点で即特定で草
ID:GijPXV1z0
ID:1b7OwQ6Y0 ワイもトレポン購入予定だけどトレポンおじさんの仲間とか恥ずかしいわ…
もう評判下げるような事しないで？ >>903
素人とアンダーライン層は 買わなくで。 >>905
色々出掛けるから Wi-Fi環境かわるからしゃーないやろ！引きこもりのアンダーライン層にはわからんだろうが。 >>906
昨日のトレポンおじさんこそこんなとこに日中張り付いてたでしょ…w
底辺連呼してコンプ丸出しで草 >>908
確かに溶接に見えるね。アッパーはアルミ削り出しとシステマ社長が応えてるからね。アルミ溶接なのかもね。バレルとの接合は実にかなり寄せてるね。 レールは別売にしてほしかった。実にも合うだろうから ノーマル被筒をどうするかが課題。 >>907
タク移動中に5時間も渋滞にはまってな。暇だったのよ。 こうやって煽られるとなんだかんだ理由付けて反応しちゃうあたり…w 被筒もだけど二脚もなぁ
上がってる画像見ると消炎制退器から銃尾機関部までマルイ以上に拘ってるのがよく分かるのに勿体ない つーかトレポンもマルイもどっちもオモチャだってのに、
なんでトレポンマンはこう変な奴が多いのかねぇ。。。 高価なものが買えるってだけでマウント取りたいお年頃なんでしょう
（精神年齢的にお察し >>916
Mariの三発制限点射機構部？とかかなりよく出来てると思うんだけど。 >>900
元にしろ現にしろ、高い金払って私物にするのに、全然興味ない架空銃はいらんなあ。
マルイの89GBBで充分満足してるし。 勘違いして自衛隊入ったら苛めぬかれて発狂したのかな？ >>920
マルイ以下のディテールに実銃並の金額投入して自己満足に浸れる鈍い神経が羨ましい！ >>923
ブス専やアンダーライン身分保持 Kカー満足で羨ましい！○イ好きの共通点。 なんか、マルイ下げトレポン上げの工作員が混ざりこんでるなw
トレーニングに使えないトレーニングウエポンに意味があるのか？
マルイがリアルじゃないって言ってる奴は、エセポンとマルイのガスを持って、実銃と比べてみなよ。 >>924
図星で小学生以下の人格攻撃しか出来なくてもマウント取り続ける精神力が羨ましい！ や、ブランド名が「トレーニングウェポン」なだけで自衛隊のトレーニングウェポンでもなんでもねーからそもそも
そうなる予定もねーし
浅草のどら焼き屋さん「トレーニングウェポン」が焼いたどら焼き
と何もかわらないのトレポンが作った８９式なんて >>927
「軍及び、警察でのCQBトレーニングで使用する事を前提として開発された、訓練用機器です。
訓練時の違和感を最小限にすべく、外形寸法、重量バランス、操作方法が限りなく実銃と同一になるよう製作され、 当然、実銃用のアクセサリーパーツの殆どが無加工（一部要加工パーツ有）で取り付る事が可能です。
開発コンセプトから従来のトイガンとは一線を画した製品となっております。」
トレーニングウエポン社ってのがあるのか？
君は物知りだなあwww >>928
はぁ？
「 」 なにそれ？
カッコ書きをコピペすれば説得力が出るとでも思ってるのかこのバカは
どこの組織で採用されてるのか書いてみろよじゃあ
書けるんだろうなそんな駄文貼りつけやがって
おいこら逃げずにどこの組織で採用されてるか書けやトレポンが くそぼけ野郎できるわけがねーけどな >>930
ブランドと会社名を混同してるのに気が付かない程のバカでも恥ずかしげなくマウント取れる精神力が羨ましい！ あ、ソース出せないのね
当たり前だよな、どこでも訓練になんて使ってねーんだから
はい論破でーすｗ
なにが訓練用だよバカが
黙って話すり替えてんじゃねーよダサ坊がｗ 令和元日というめでたい日にこんな低俗な言い争いをするなんて日本終わったな >>929
www
システマのホームページのコピペなんだがwww
バカバカしい。 まぁPTW89が発売されたら…(笑)↑こいつら黙りで指加えて悔し泣きだろな(笑) >>934
いっぱいID変えて2chスレに貼り付いてマウント取り続けられる精神力が羨ましい！ 89式好きならマルイもトレポンも両方買うだろ
オレはそこまで好きじゃないから今度出るであろうマルイの折曲だけで充分かな 実際の製品じゃなくてブランドの格で語る
そういうのが嫌われるんだぞ マルイで満足ってより、ガスブロ出た時点で電動なんかいらんだろ。
つーか>>928のコンセプトでやるなら、
それこそガスブロしかねーだろ？
前から疑問なんだけど、なんでシステマはガスブロ作らないの？ お前らが散々マルイ89こそ真のトレポン言いまくるから
システマの中の人も変な方向にやる気出したんだろうな >>946
実際自衛隊が採用してるんだから
誰が何と言おうとトレーニングウェポンだろ >>947
採用？ない部隊もあるぞ。確かにカンピンだがカンピンほど使えないモノはない。これ自A官のジョーシキ。特に訓練エアソフトガンと靴系は確定。あんなすぐに壊れるエアソフト使いたがらん。 >>948
お前書き方からしてシステマおじさんだろ
一人で騒いでてくれ てことは
安くて、壊れ難くて、形状リアルな
89式のブルーガンは最高のトレポンだな！ 不思議なのですが基本的扱いを訓練するのに使用するのに使用してる部隊も無いレイルハンドガード付けるってトレーニングウェポンにならんと思った素人です。 わかってねぇ…
「とくしゅぶたい」とか「レール」とか言ったり付けたりしとくと
ぼったくり価格でも馬鹿が喜んで買ってくれるんだよ。
まぁ一度中見てみれば分かるんだけどね。
おっと。特殊で精密な加工とチューンを施してるからへんにいじらないでくれよ？w
なんせ精密だから！ ○イから空挺床尾出るなぁ 何回も89と降下したもんだ。絶対にあり得ない事だが○イ89を銃袋入れて空挺降下したら、腹帯締めただけであちこち折れるだろな。PTWなら心配ない。その丈夫さ。50mくらいの命中も○イより良いのは当たり前 実銃模してないやつ訓練用に使っても意味ないやんけ！ ◯イの電動とGBBとシステマのトレポンと全部買えば良い話じゃないか
いつまでくだらない争いしてるんだ ○イの電動エアソフトガンは6丁持ってるが破損してない完全体は2。トレポンは付き合いがある別々のショップ2丁予約した。武装走用やダイビングに使ううキャロットTRGも人に貸すため なん本か持っている。 忘れてた なんちゃってテイクダウンのガスブロも1stロット買ったが 各部は少し肉増しされたが電動と変わらん。 >>962
そりゃそんな扱いしてたら部品も脱落するよなw 閉所戦闘訓練用教材って表記なのに想定外の使用法での不具合で文句言うとかクレーマー気質やんけ フィールドでOTSの89式と元自自慢してくるキモいおっさん知ってるけどアイツかな？ 自衛隊中退はろくなのがいない印象。
聞かれてもいないのに自分から言ってくる奴は特に。 自分に合わないクソ職場なのが分かったんで任満までいる時間が勿体ないから辞めたと言うのがたまにいるが、それで目的持って大学や専門学校入り直したり新しい就職先で頑張ってるのはごく一部
大半は「自分の思い通りにならないから辞める」→「何も考えてないから何となく次の仕事について同じ事になって辞める」→「バイトして辞めてを繰り返す」→「実家に寄生して親にタカれれば良い方、悪ければ犯罪者」みたいなイメージ >>969
それにプラスして目的もってやめた人は皆元自だってことは自分から言わない マニアがガタガタ騒ぐな。喧嘩も知識も戦技にしても89にしてもプロ相手にかなうわけないだろ(笑) そして所得も(笑)マニアのアンダーライン層はほんと身の程知らず。一生電動ガンとガスブロのバイブレーションでイっとけや http://hissi.org/read.php/gun/20190503/aHFZY2ZGWXMw.html
自衛隊すぐ辞めて、バイトして辞めて、捕まって、シャバ出てきて自衛隊自慢の基地外ぽいw
夜中から5ちゃんねる張り付き底辺組。 トレポンおじさんは句点の使い方おかしいからID変わってもすぐ分かるわw アンダーライン層ってナニ？下線引いてどうすんの？
バカの造語は本当にキモい
社会経験に乏しいのが容易に窺い知れる 普通のフォアグリップとアングルフォアグリップをつけるのは変態ですか >>977
アングルドフォアグリップは構える時以外は結構邪魔になるよね
慣れれば普通のフォアグリップでも似たような使い方出来なくも無いし ハンドガード内部、バレルと引っ掛かる金具が外れてハンドガードを固定できなくなった。ネジ山がバカになったのか、ネジも締まらない。そんなに撃ってないのに。同じような経験した方いますか？
https://i.imgur.com/lkpPgy0.jpg >>976
お前みたいな 底辺所得孤独死確定なヤツのこと。 >>983
アンダーラインには「下線」くらいの意味しかないからね。
お前の言いたいのが「最低線」ならボトムライン（bottom line）だからね。
社会経験もろくにないくせに気持ちの悪い造語を産み出すな。
そういうことだぞ♪
なんならお前の空気コテの名前「アンダーライン層」にしようか？ｗ どんなのかわからないけど
いよいよ明日だね
新しい89のお披露目 ツイに折れ曲り銃床GBBラインナップされたカタログ出てるからもう確定かな 折り曲げまあ当然として、
レイルハンドガード同梱or別売
とかだったら面白いね >>990
ttps://mobile.twitter.com/N_Nteitoku/status/1125682739695341569/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある今は全部更新されたのかな
てか黒の樹脂パーツは基本サンドブラストされてるのに何故してくれないのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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