東京マルイガスガン総合 188

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bdbd-aemA) · 2018/09/28(金) 17:50:54.46

※スレ立ての際に本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入力して下さい。（「」内の文字だけ入力）
東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>950以降に宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
（以下を参照のこと）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

※前スレ
東京マルイガスガン総合 187
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1528461351/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-S4i9) · 2018/09/28(金) 20:37:37.02

>>1ｵｯﾂ保守

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-/bk6) · 2018/09/28(金) 21:32:46.72

>>1乙
前スレは重複スレ使ったから実質189スレだっけ？

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ 17bd-aemA) · 2018/09/29(土) 22:48:50.69

>>3
探してみたらパート187スレが三つあって、それを全部消費して、そして前スレが188だから
実質このスレはパート191になると思う
次スレはパート192だね
>>950>>970あたりで修正求む

**名無し迷彩** (ﾆｸｸｴ ffcf-fBED) · 2018/09/29(土) 23:46:53.36

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに俺様登場！

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7f3c-qKFk) · 2018/09/30(日) 07:34:53.57

>>1
ハゲ乙

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ffbe-4nyy) · 2018/09/30(日) 08:43:51.91

>>4
まとめ乙

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW bf62-LPrD) · 2018/09/30(日) 10:59:03.52

>>1乙
オイラのデザートイーグル見せてやんよ
(´･ω･`)
(＼∩/)
しωＪ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 579b-gtZN) · 2018/09/30(日) 11:12:50.75

ここは銀ダンスレじゃねーぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 1714-7aKO) · 2018/09/30(日) 12:00:07.12

＞単純な話バルブとガスルートパッキンの形状が同じならガス容量で動作は決まるのに

決まりません
そんな単純さではないです

これ以上言いようがない
やっぱお前、分解したことないだろ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-oSfO) · 2018/09/30(日) 12:17:30.84

>>10
前スレ987じゃないが、じゃあ何が違うの？それを言ってやらないとさ
こっちのスレにまで持ち込んでそれじゃあいつまでも水掛け論だよ

まずグロック19が既存の17マグより19マグの方が性能を発揮できるらしいというのが事の発端だよな？

で987は
単純な話バルブとガスルートパッキンの形状が同じならガス容量で動作は決まるのに
と言ってる

単純な話と予防線を張ってるが、上の他にあと違うとしたら
シリンダーのガス流入口とガスルートパッキンの間のクリアランスくらいじゃないか？

M45A1も既存マグよりM45A1用の新規マグの方が性能を発揮すると言われてたが

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-7aKO) · 2018/09/30(日) 13:36:07.10

水掛け論の用法が間違ってます
それはさておき

マガジン内気化室の形状、シリンダー内のスプリング、シリンダー外のスプリング、クリアランス、材質、シリンダー重量、素材による摩擦抵抗の違いなどなどより味付けが異なります
「容量」が同じだから動作が同じにはなりません

＞設計不良にによる未解決の不具合を抱えてる事が解る

だなんて、基礎知識の無さが導き出した乱暴な結論は看過できません
何を思ってそう考えたか、彼は充分な説明はしてません
面倒です
「バーカ」だけで充分でしょう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-gHtd) · 2018/09/30(日) 13:49:28.79

放出バルブのスプリングの強さで変わるのになぁ…燃費とトレードオフだけど
ガスブロ知ってりゃバルブやらの形状同じならバネレート違うのか？って疑うと思うんだが…

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-+UHf) · 2018/09/30(日) 14:05:32.53

HK45T買った
人生ではじめてのガスガン

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ffbe-4nyy) · 2018/09/30(日) 14:06:59.57

>>12
バーカ

**名無し迷彩** (ﾏｸﾄﾞWW FFab-A7My) · 2018/09/30(日) 14:08:31.70

>13
放出バルブのスプリングってそんなに影響あるの？
バルブロックのない固定ガスの時代なら解放時間稼ぐのに影響あるのわかるけどさ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oSfO) · 2018/09/30(日) 14:11:59.00

>>12-13
マルイがいちいちそんな「味付けの違い」なんてやってるとは思えないなあ
放出バルブのスプリングレートだってバルブが共通ならスプリングレートも同じじゃないの？
例えば92F系とG17系の放出バルブは共通だがこの二つで味付けの違いなんてやってるの？

放出バルブは社外品も多く出てるが、条件を一定にして厳格に性能を見てみると
ノーマルより平均初速プラス1とかそんなのがザラなんだよね
そういう極僅かな差しかない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-gHtd) · 2018/09/30(日) 14:25:33.53

あるの？じゃないの？とか言う前に自分で調べなよ…

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oSfO) · 2018/09/30(日) 14:32:10.35

>>18
経験上そんな優位差はないと思ってる
自分で調べなよ…じゃなくて、反論があるなら提示して

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 1f57-+Zqj) · 2018/09/30(日) 14:35:55.52

https://twitter.com/littlearmory/status/1046196378957885440?s=21
G19はよ撃ちたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-gHtd) · 2018/09/30(日) 14:39:16.22

思いなんかどうでもいいんだよね。発端は初速の話じゃなく動作の問題っぽいけど論点ずれててやっぱりバーカなのでしょうね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-HTvH) · 2018/09/30(日) 14:40:05.27

>>11
M45にミリガバとMEUのマガジン使ってみましたが、ミリガバのマガジンが少し押し込む力を入れないとマグキャッチがかからないかな？くらいです。
動作に明確な差はありません。
G19のマガジンの話はどこから出てきたものですか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-gHtd) · 2018/09/30(日) 14:48:10.09

>>22
H道楽のレポからじゃないかのー

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-oSfO) · 2018/09/30(日) 14:51:42.72

>>21
ブローバックスピードを計測するのは手間がかかるから初速を出力の目安として使っただけ

>>22
G19のマガジンの話はホビーショーの動画で言ってたような
以前のホビーショーでもマガジンを19用に特化させるか今までの仕様で行くか話してた気がする

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-Ow5j) · 2018/09/30(日) 15:37:10.75

シリンダー径が変わったら動作が変わるのは普通
同じマガジンなのに動作が変わる！おかしい！って呆れるしかない

シリンダー径が大きくなったら、それは容積が増えるということ
それでも、今まで以上に動作させるならマガジン側は短時間により多くのガスを放出する必要がある
19の新型マガジンはこの事情に合わせて設計している
恐らく単純に放出量を増やしただけだとすぐ冷えてしまうから
エンジン側も改修してカットは早くする形でバランスを取ってるんだろう

旧マガジンを19に使ったら時間当たりのガス放出量が少ないからシリンダーにガスが満たされるまで時間がかかる
撃ち比べれば旧マガジンだと動作がもっさりしたように感じるのは当たり前のこと

バルブとガスルートパッキンで全てが決まるなんてトンチンカンも良いところ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-Ow5j) · 2018/09/30(日) 15:45:51.12

恐らくマルイが悩んだのは、この新型19用マガジンを26に使った時の動作
19マガジンは時間当たりのガスの放出量が多い、26はガスカットタイミングが遅い旧エンジン

この二つが組み合わさると、初速が高くなりすぎる恐れがある
だから19のマガジンを既存機種と互換性を無くしたうえで19用にとことんチューニングするか
ある程度19での性能を妥協して既存機種との互換性を保つかを試行錯誤したんだろう
結果的には既存機種より作動性を上げながらも互換性を保った時の安全性が確保できるバランスが確立できたから互換は有になった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 571e-tkB1) · 2018/09/30(日) 15:51:26.31

>>24
擁護してくれてるようで有り難いトコ悪いんだけど
ソイツ等どうしようもないくらい低レベルで噛み付いてるの解ったから放置で良いよ

オレが容量が違う事を前提にしてるのに
＞「容量」が同じだから動作が同じにはなりません
とか言い出してるから
精読する気もなく参加してきたバカか、当人なら話をスリ変えようとしてる
本体は一丁一固体での話しなんだからシリンダーがどうとか関係無ぇしな
無い頭で理屈探しした結果だろうさ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-HTvH) · 2018/09/30(日) 16:22:16.09

>>25
あなたは、もう一度前スレから落ち着いて読み直してきた方が良いよ。
すごく勘違いしている。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-aemA) · 2018/09/30(日) 16:37:36.42

＞単純な話バルブとガスルートパッキンの形状が同じならガス容量で動作は決まるのに

これはそんなにおかしなことを言ってないと思う
もし銃Xに対してAとBの二種のマガジンを比べたとき、
バルブが同じ、パッキンも同じなら、残りの重要なファクターはガスタンク部分になるけど、
「ガス容量」にどこまで意味を持たせてるかで話が変わってくると思う

G19のマガジンは液ガスの充填量よりも気化スペースを優先した作りになっているのではないかと予想する
…でもG19サイズのマガジンでどれほどの気化スペースを確保できるかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-Ow5j) · 2018/09/30(日) 17:09:16.49

>>28
おかしいと思うなら自分の言葉で指摘してみな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-HTvH) · 2018/09/30(日) 18:03:04.27

17のマガジンが19に使えるという事はルートパッキンやバルブが共用と考えて、なぜ容量の小さい19のマガジンの方が動作が良いのか？
これを言い出しっぺの方は不具合だ謎だと言ったので荒れに荒れまくったわけでそこまで飛躍した話ではないと思うんですよね。

2018/09/30(日) 18:37:13.79

ヒカルさんの動画増えないなー。
ポケモンカードのオリパ査定動画、何日待った？
今日こそは・・
オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿の
参考に、ポケモンカードのオリパの査定動画を
早く観たいお。
いつも通り、遊楽舎の店長さんの査定の動画ね。
永遠に待つわ、動画更新まで。
動画時間は約20分から約40分を希望。
約40分以上ならば歓喜じゃ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-c5ei) · 2018/09/30(日) 18:54:06.94

多少動作に差があっても
結局フルサイズ用マガジン使うんでしょ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-Ow5j) · 2018/09/30(日) 19:00:37.92

>>31
あのさぁ、人に前スレ読めとか偉そうな事言っておいて、何勝手に前スレの話を変えてるの？
不思議だ謎だと言ったんじゃなくて、「設計不良による未解決の不具合」だと断言したろ

ガタガタと見苦しい言い訳ばかりしてないで、なぜ素直にごめんなさいが言えないんだ？
くだらない知ったかぶり、自己擁護、諦めの悪い言い訳、いい加減自分を取り繕うのやめろ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 571e-tkB1) · 2018/09/30(日) 19:09:03.77

放置と云った手前
黙って見てるつもりだったけど…これは駄目だ腹痛てぇ　（笑

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-Ow5j) · 2018/09/30(日) 19:10:31.57

>>31
さらに知ったかぶりか？
17のマガジンが19で使えるとなった時に、バルブとガスルートパッキンが共用とは通常考えない
互換性を保つ時にそこを共用にする必要が特にないから

というか、エンジンが違う19のマガジンは、バルブ周りを17と変えてると考えるのが普通だと思うけど

前スレでも言われてたけど、マジで構造を少しは勉強するべきだし
なんの理由があるのか分からんけど、知ったかぶりで根拠もないことをわざわざ書き込むのやめてほしいし
指摘されてるのに粘り強く言い訳するのもやめてほしい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-S4i9) · 2018/09/30(日) 19:12:08.32

まとめる気のねえど突き合いで30レス近くも浪費してんじゃねえよ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-MSaC) · 2018/09/30(日) 19:17:39.49

なんか一級建築士と同じ匂いがする

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-HTvH) · 2018/09/30(日) 19:21:37.52

>>36
>>34
落ち着いて喧嘩腰にならないで。
自分は当事者では無いです。
横からおせっかいな事を言った事は謝罪します。
もちろん、自分は19のマガジンがただ17のマガジンを切り詰めただけだとは思っていませんよ。
ただ、言い出しっぺの方はそう思い込んで色々と想像を膨らまして暴走しただけだと思うんですよ。
ですので、読み返しせばそんなにむきになる事はないのではないでしょうか？

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-gHtd) · 2018/09/30(日) 19:30:19.44

やめろ！僕が謝るから！
ごめんねー！

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-Ow5j) · 2018/09/30(日) 19:33:41.09

そっかぁ、当事者ではなかったんだ、随分優しい人なんですねあなたは

私なら意味不明な理論でまだ手に取ったこともない製品を不具合だと断定する頭のおかしい人を特に理由もなく庇ったりはしないから
てっきりご本人だと思いましたよ

そっかー想像を膨らませて暴走したのなら仕方がないですよね
とっても恥ずかしい間抜けな知ったかぶり野郎だけど、指摘したら言い返すこともできないから可哀想ですよね
あなたも理由もなく横から馬鹿を擁護すると話がややこしくなるから控えたほうがいいですよ
しかも前スレの話をわざわざ蒸し返してまで庇うと、よっぽど悔しかったのかな？と思ってしまうので
反省してくださいね

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-HKUX) · 2018/09/30(日) 19:41:37.70

オタクwwwww

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-yEPM) · 2018/09/30(日) 19:46:11.83

めっちゃ早口で言ってそう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-aemA) · 2018/09/30(日) 19:48:26.00

道楽見たらV10まだモックとか舐めてんの？

2018/09/30(日) 20:04:41.47

来た。
https://www.youtube.com/watch?v=e7yPqFtr5tY
遊楽舎の店長さんに査定じゃ無く、ヤオフクで1円スタートで出品ね。
オレが歯磨きしている間に動画増えた様です。
オレだけの拾ったアメリカ製の灰皿の買取査定価格？
0円から1円だよ。
ハードオフ徳島沖浜店の店員さん曰く、「よく分からない。」みたいｗｗｗ
馬鹿にはされていない、「専門外。」とは言われたがｗ
おいおい、ハードオフ徳島沖浜店とオフハウス藍住店、どうせ繋がっているんだろうよ。
せめて1円買取で宜しくお願い致します、ハードオフ徳島沖浜店の店員さん、売らんけれど。
0円から1円で趣味が楽しめるとはオレは最高の幸せ者。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 57cf-54Cf) · 2018/09/30(日) 20:11:33.78

こういうのって、一度白熱し出すと

大して主張変わらないのに
お互い否定しあったり、本来の自分の思想や考えとは違う内容説明しだしたり
自分としては同じ内容の主張してるのに
相手に意図してない読み取られ方したりして、前言を翻すのか？となったり

収集付かないから
適当な所でやめましょうよねと

長いから内容は見てないけど。

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qKFk) · 2018/09/30(日) 21:03:47.88

>>40
謝って済んだら警察はいらねーんだよ！
脱げ！！

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-gHtd) · 2018/09/30(日) 21:05:57.20

>>47
普段から何も着てない…ごめんねー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9c-S4i9) · 2018/09/30(日) 21:07:41.68

>>48
おまわりさん
この人です

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 77ae-DbDl) · 2018/09/30(日) 21:55:32.58

つかさ26が答え出してると思うが？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7f3c-qKFk) · 2018/09/30(日) 21:58:58.93

MTR欲しくなってきちゃったどうしよう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-/bk6) · 2018/09/30(日) 22:10:34.09

>>51
イヤッッホォォォオオォオウ！スレでお待ちしていますよブラザー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 57cf-54Cf) · 2018/09/30(日) 23:27:06.56

しかし、GLOCK19の互換性ってどんなもんなのかねぇ
サイトとかトリガーとかスライドストップが、旧機種と互換あると良いんだけどなぁ

互換無いんだったら、マルイにする意味もあまりないしなぁ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-yEPM) · 2018/10/01(月) 00:42:22.37

いつか19が出ると信じて17,18を買い控えてた俺に死角は無かった
この調子で228とかXDMの短いの頼んますよ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-O1Au) · 2018/10/01(月) 01:03:27.15

>>54
G19は10年程待ったので更に10年後に期待しましょう
つか今じゃスライド形状が229も226と同じようになってるから今更228もいらない
あとどうせならLEGIONのほうが欲しいわ

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-kGqd) · 2018/10/01(月) 07:29:06.71

G19はマグの底をピン留めにして漏れないか心配
今までのピン留めモデルも俺の買った分は漏れなかったし大丈夫とは思うが、KSGは本体内部で漏れたりしたからなぁ…

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/01(月) 08:21:42.43

>>56
M45も1911ロングマグもピンだけど大丈夫やで

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sLUx) · 2018/10/01(月) 09:14:03.87

ピン留めお漏らしマグと言えばソーコム
いい加減サプ付き固定の新商品出してくれよマルイさん

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-Zw8W) · 2018/10/01(月) 09:58:22.41

HK45は固定だと思ったんだがな、、

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-4nyy) · 2018/10/01(月) 10:10:37.59

ガズブロ初心者の俺に教えて
USPが評判良いみたいだけど実際どうなんかな？M9かUSPで悩み中

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/01(月) 10:29:29.58

>>60
断然USPだろ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/01(月) 10:32:27.21

USPはカスタムの幅が無い以外に欠点がない
リコイルも強い
見た目が好みなら初めの一丁としては絶対不満出ないと思うよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-/bk6) · 2018/10/01(月) 10:48:34.27

>>60
初めてなら見ためが好きな方

**名無し迷彩** (ｱｳｳｨﾌWW FFdb-qY9h) · 2018/10/01(月) 10:49:45.99

※馴れてからでも見た目の好きな方、極めた人でも見た目の好きな方だよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d7b6-ZVm4) · 2018/10/01(月) 10:57:04.22

見た目の好みは大切だよな
個人的にUSPはすぐ飽きてしまった
M9やガバ系は使い込めば愛着が増すのだが

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-Ow5j) · 2018/10/01(月) 11:12:44.55

マルイのガスブロに外れはないから一番カッコいいの買えば良いのだ
性能の差なんていうほど大した差は無いし、後からなんとでもなる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-yEPM) · 2018/10/01(月) 11:21:36.20

>>60
コンパクトの方がカッコいいよ！コンパクトにしよう！

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sLUx) · 2018/10/01(月) 11:24:47.70

BSでセガールを観る度にシングルの1911が好きになる
まあ寒くなると苦しいが

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/01(月) 12:01:44.62

1911が好きだけど
ロングマグでも性能は我慢なので
ストレートバレルのハイキャパ作ったわ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-4nyy) · 2018/10/01(月) 12:19:33.27

>>60です
初めてのガズブロなんで見た目が好みなM9A1 にしよ。
みなさんありがとう

**名無し迷彩** (ｽﾌｯ Sdbf-4nyy) · 2018/10/01(月) 12:44:52.97

>>70
いいってことよ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-Ow5j) · 2018/10/01(月) 12:46:16.40

>>70
それが一番大事

**名無し迷彩** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-tRp8) · 2018/10/01(月) 14:21:41.04

結局両方買うだろうしな

**名無し迷彩** (ｽﾌｯ Sdbf-4nyy) · 2018/10/01(月) 15:04:40.37

>>73
それな

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-gtZN) · 2018/10/01(月) 15:35:52.26

両方で済めばいいがな。
長物にまで興味持つと…

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-O1Au) · 2018/10/01(月) 15:39:39.54

どうせ気がついたら増えてるんだから

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-q1nr) · 2018/10/01(月) 16:30:40.82

>>69
ガバってロングマグでもそんなショボいの？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 97aa-KrFg) · 2018/10/01(月) 16:45:12.54

NOVAのTRPオペレーターフルレイルフレーム再販しねえかなー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 3723-Xl9/) · 2018/10/01(月) 17:30:17.37

>>77
冬は室内でも厳しい

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/01(月) 17:46:12.59

>>78
https://item.rakuten.co.jp/sanko-shop/10021201/
フレームだけは厳しいかもね
ちと前にはヤフーショッピングにあったけどね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d7b6-ZVm4) · 2018/10/01(月) 17:47:20.76

G19は寒くてもUSP並みに作動してほしいな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 97aa-KrFg) · 2018/10/01(月) 18:32:03.85

>>80
だよねスライドセットの高値のはいくらでも見かけるんだけどもフレームだけが欲しい…
別に金属じゃなくてもいいからさ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/01(月) 18:52:44.29

>>82
現実的に金属じゃないと垂れちゃうからむりぽいな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-ioI4) · 2018/10/02(火) 14:49:57.61

グロック19、ハイパー道楽の動画観たけどマック堺氏が言ってた2段式？トリガーの確認は出来ないね。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-1god) · 2018/10/02(火) 19:11:34.06

　おっす^ ^;

　質問でごわす！おいどんはリコイルショックがあるエアガンが欲しくてガスガンを買ったでごわす！^ ^;

　どうせならフルオートがあった方が何かと便利かなって思ってマルイのハイキャパエクストリームを買ったでごわす！そしたらセミオートが無いことに買ってから気がついたでごわす！^ ^; しかもスライドストップはかからない…

　スライドストップの方はちょっと内部弄ってパーツを取り出したらホールドオープンで止まるようになったけど、フルストロークにした分、この銃の最大の（唯一の）売りだった秒間25発の連射性能が犠牲に…

セミオートの方はどうしようもないでごわす…(´・ω・`)

連射性能と初速を上げたいんだけど、インナーバレルをタイトにしたり長くしたり、リコイルスプリングを強くしても、今度はちゃんとフルストロークしなくなりますか？

なんでこんなの買ったんだろ…？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-1god) · 2018/10/02(火) 19:14:19.14

あ、同じガスブロのフルオートがあるエアガンでもグロックを選ばなかったのは電動の18Cを持ってるからです

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/02(火) 19:53:35.50

>>85
とりあえず、リコイルスプリングを固くしよう
初速はまだ早い
がまんしろ

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-1god) · 2018/10/02(火) 20:24:54.56

>>87　まだ早いというのは…？

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Xl9/) · 2018/10/02(火) 21:10:33.61

なんも解ってないのに
初速上げる改造はまだはやい

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-1god) · 2018/10/02(火) 21:22:23.78

>>89
なるほどわかりみが深い。もう少し勉強してきます

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3725-G60S) · 2018/10/02(火) 21:30:12.76

猛将でも入れとけ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-S4i9) · 2018/10/02(火) 21:34:56.39

ハンドガンが大分かさばってきたんだけどこういうのってコンテナに入れるもん？
ダンボールに入れてると手が滑って持ちにくい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97bc-/45w) · 2018/10/02(火) 21:43:07.95

>>92
それくらいテメエで好きにしろよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-c5ei) · 2018/10/02(火) 22:14:04.09

あまり触らないもの→箱に戻して積む
すぐいじるもの→ガンケースへ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-yEPM) · 2018/10/02(火) 22:18:27.06

100均の壁掛けメッシュ買って来て片っ端からぶら下げる

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-vVF+) · 2018/10/02(火) 22:23:53.02

100均の皿たてスタンドいいよね

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-vVF+) · 2018/10/02(火) 22:28:35.76

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/279465/506912/63171547

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-BIB0) · 2018/10/02(火) 23:33:40.93

あんま関係ないけどこの前近くのホームセンターにplanoのガンケースが売ってたから即買いしたわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1f03-c5ei) · 2018/10/03(水) 01:13:19.68

田舎には凸凹スポンジ売ってるホムセンが無い、、、

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-kGqd) · 2018/10/03(水) 07:45:30.86

>>88
それも分かってないあたりホントに早いな
18歳以上だろうな？

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-kGqd) · 2018/10/03(水) 07:45:43.31

>>88
それも分かってないあたりホントに早いな
18歳以上だろうな？

**名無し迷彩** (ｱﾒ MM7b-jt0n) · 2018/10/03(水) 10:50:23.81

mtr16の初速があまりにも低いからフローバルブのスプリング交換しようと思うんだけど、これってハンドガンと共通？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-1god) · 2018/10/03(水) 10:53:01.54

>>100
20代だけど、知識は確かにない

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-4I7Q) · 2018/10/03(水) 11:12:53.06

g17がたまにトリガー引いたときに複数連射するときはどこのパーツが消耗してるん？

**名無し迷彩** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-tRp8) · 2018/10/03(水) 11:59:14.13

>>98
物騒なホームセンターだなｗ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-ioI4) · 2018/10/03(水) 13:51:42.81

>>104
シアーが磨耗してる可能性がある。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3725-G60S) · 2018/10/03(水) 14:18:53.74

謀ったな!シアー!!

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nLjW) · 2018/10/03(水) 17:30:04.82

ナイス自演

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-HTvH) · 2018/10/03(水) 19:30:22.03

>>105
うちの近所のホームセンターでもプラノのダブルライフルケースが売っててびっくりした。
パッケージもそのままライフルの写真だったよ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f5d-NszJ) · 2018/10/03(水) 19:40:24.42

プラノはガンケースだけじゃなく弾薬ケース釣具ケース工具ケースとかいろいろやってる道具箱屋さんだからホムセンでも仕入れがあるんだろう

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-n5kM) · 2018/10/03(水) 19:48:38.83

>>109
ジョイフル本田かな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 77df-BIB0) · 2018/10/03(水) 19:52:33.72

どんなのか見てみたらだいぶ前にドンキホーテで買ったケースがプラノだった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f33-HTvH) · 2018/10/03(水) 20:06:59.78

>>111
ハンディホームセンターって所なんだけど静岡と神奈川にしかないみたい。
普通に道具箱売り場に置いてあったけどすぐに売り切れてたね。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 977f-7aKO) · 2018/10/03(水) 20:24:43.79

>>104
トリガーバーが曲がってる、またはブリーチが摩耗してる
後者は万発単位撃たないと発生しないが前者は先発単位でも発生する場合がある
樹脂ブリーチ入れてたら別だが

シア起因は個人的には経験してないな

トリガーバーは社外でもいいかな
通常使用で交換する必要はほぼなくなる
でも攻撃性が強くなるのでスティールシアとのセットでの交換をおすすめしたい
シアだけの交換なら難易度も高くないし

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-kGqd) · 2018/10/03(水) 21:28:41.00

>>109
マジか
いいなあ

**名無し迷彩** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-tRp8) · 2018/10/03(水) 22:23:35.83

ちょっとホームセンター行ってくるｗ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 46bd-ryS7) · 2018/10/04(木) 01:54:34.86

>>111
そう！
ジョイフル本田よ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/04(木) 15:10:19.57

>>102
初速はウンコだよな
飛距離や精度も見てからの方がいいと思う
マルイも初速が低いのは分かってるだろう

どこぞの壱番屋カスタムにも初速そのままで飛距離伸ばすカスタムがある

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Y8oI) · 2018/10/04(木) 16:06:56.91

89式と同等くらいで良かったのにな
MTRはここまで落ちているの分かっていただろうに
そのまま発売したマルイの意図は何だろう？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 46bd-OXEJ) · 2018/10/04(木) 16:14:17.30

自主規制？。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ac25-B0Le) · 2018/10/04(木) 16:53:05.26

事情通によるとあの一件で関係各所が規制強化に動き出してるみたいらしいね

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-H0mx) · 2018/10/04(木) 16:54:26.09

規制される前に買うしかねえな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW aeb6-Y8oI) · 2018/10/04(木) 17:02:26.13

>>121
何という胡散臭さ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/04(木) 17:08:13.31

あの一件？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 769c-fe/1) · 2018/10/04(木) 17:10:00.91

そんな事件があってそんな即座に設計変更して下請けから納品指示の変更まで
短時間で出来るわけないだろう
普通の企業でも難しいのにとにかく腰が重くて新規製品のリリースが遅い企業に
そんな芸当出来るはずがない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ b933-/GPC) · 2018/10/04(木) 17:16:34.63

ガスブロは炭酸外部ソース化すると、初速２０m/s位は簡単に上がる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 3fae-s5uP) · 2018/10/04(木) 17:17:18.23

また妄想が逞しい厨房にかまってあげてるのか
前スレで89で20連を使っても問題なかったのに、2発目以降急激に初速が落ちてるとこから設計ミスあたりだろ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3581-6erE) · 2018/10/04(木) 17:28:14.96

MTR買った人はガッカリしてるだろうな
外から見えない部分なのでなおさらマルイにプンスカだろう
安い買い物じゃないんだからマルイには気を付けてもらいたいな
個人的にガス長物に興味なくてよかったと思ってるのは内緒

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Y8oI) · 2018/10/04(木) 17:29:19.94

設計ミスなら酷いな
試作段階で気がつかなかったのか
それとも分かっていたが止む無く発売したのかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a33-uPv5) · 2018/10/04(木) 17:42:18.38

フローティングバルブ周り調整すれば初速はなんとでもなるけど、高くなりすぎると面倒ですね。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9641-2aGG) · 2018/10/04(木) 17:50:53.45

次のロットで直してくれるなら買う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 3fae-s5uP) · 2018/10/04(木) 18:05:49.92

前スレでおおよそボルトに問題があるって絞れたが、MWSのボルトに変えるのやってみた人いる？
買ってないから他人任せだが

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-0y5H) · 2018/10/04(木) 19:04:15.21

>>126
今時のガスガン用レギュレータはそこまで上がらんよ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-9/N2) · 2018/10/04(木) 20:59:36.14

装弾数20発の時点で論外

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-0y5H) · 2018/10/04(木) 21:03:08.72

マガジンのバリエーションがあるのは結構なことだと思うけど、サバゲにも競技にも使いどころに困るわな

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/04(木) 21:34:37.00

ガスブロだと臨場感あるから好きだけど多弾マグ電動には勝てる気がしないよな

多弾マグ規制してくれよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a33-uPv5) · 2018/10/04(木) 21:43:33.54

>>136
真正面から対抗しても無理ですよね。
戦い方は選ばないとね。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-CWsk) · 2018/10/04(木) 22:03:02.12

せっかく20連マグ出したんだからパーツ屋はさっさとXM177のコンバキット出しちくり～

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-46qq) · 2018/10/04(木) 22:04:34.32

Meuと1911ならどっちおすすめよ？

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-0y5H) · 2018/10/04(木) 22:31:09.78

用途と対象が違うんで比較にならんと思うが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW f6ae-Wb38) · 2018/10/04(木) 22:47:55.40

どっかのショップが社外製パーツ使わずにMTRを初速90あたりにしてたぞ
検索したらでた

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 3581-6erE) · 2018/10/04(木) 22:53:21.45

>>139
1911がミリガバを指してるのならあまり再現度が高くないことを理解しておこう
MEUピストルは正解があってないようなものだから何とも言えないがSFA刻印が無いのが寂しい
どうせなら綺麗なシリーズ70かドンと来るリコイルのM45A1を買った方がいいと思う
俺はミリガバ以外持ってる（ミリガバは買ったが手放した）

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-dDAf) · 2018/10/04(木) 23:30:43.55

>>138
コンバというかほぼ外装全とっかえだと思うんですがそれは

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 4633-N1UY) · 2018/10/04(木) 23:39:56.78

>>142
MEUかって1500円＋送料で刻印掘るっててもある

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 291e-Q+74) · 2018/10/05(金) 00:12:35.67

今、グロックのRMR乗るスライド全然ないのな
買いそこなったわ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-YGjc) · 2018/10/05(金) 00:18:11.88

滅茶苦茶でてるじゃん

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 291e-Q+74) · 2018/10/05(金) 00:38:54.31

>>146
どんなのある？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 79cd-fb/i) · 2018/10/05(金) 01:13:32.86

あなたの好みで良いですよ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-Wb38) · 2018/10/05(金) 01:18:26.83

>>141
シリンダーをバラしたのはわかったけど、具体的にどうカスタムしているんだろう？
知識ある人ならすぐわかるもんなのかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 32cc-2dzo) · 2018/10/05(金) 02:16:31.32

MTRの初速UPこれ？

http://saat-oita.com/tokyomarui-mtr16/

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 41bd-2Yci) · 2018/10/05(金) 03:25:02.19

これ客が調整できない奴だったら真夏アウトじゃね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW cebd-3Xm1) · 2018/10/05(金) 07:56:28.86

フローティングバルブのスプリングを変えただけでしょ
ガスブロはスプリングのテンションを変えるだけで簡単に変わる

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Y8oI) · 2018/10/05(金) 08:27:05.84

>>152
おそらくこれ
バネ固いのに替えたと思う
手っ取り早くMWS用あたりを流用だろうな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW aeb6-Y8oI) · 2018/10/05(金) 09:10:54.00

見た目の好き嫌いがあるなら別だがわざわざ面倒なMTRを選んで買う理由はないなあ
最初からMWSを選べばいいだけの話

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 1ebd-Wb38) · 2018/10/05(金) 09:20:07.17

フローティングバルブのスプリングを硬いのにすることでボルト側に流れるガスのタイミングを遅らせ、その分より長い時間球の方にガスが流れるから初速が上がった
初心者なりに愚考してみましたが、このー解釈で合っていますでしょうか？

**名無し迷彩** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-rPOO) · 2018/10/05(金) 09:58:22.16

>>139
結局欲しくなるから両方買え

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-3Xm1) · 2018/10/05(金) 10:04:51.76

>>155
合ってるよ。負圧式は同じ方法で調整可能
あくまでもバランスの変更なので、初速を上げれば上げるほどブローバックに回すエネルギーが減っていく
逆に言うとガスの総放出量は変わらない

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a33-uPv5) · 2018/10/05(金) 10:10:34.29

>>155
持ってないから断言出来ませんが、それで合っていると思いますよ。
私はハンドガンの燃費を良くしようとフローティングバルブスプリングを弱い物に替えたりカットしたりしましたが初速もかなり変動します。
ただ強いスプリングを入れればどんどん初速が上がる訳ではありません。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a33-uPv5) · 2018/10/05(金) 10:16:38.15

>>157
それは無いです。
総放出量はボルトがストロークしてバルブロックを解除するまでで決まります。
よって、マズル側に多く流れればその分の放出量が増えます。
ただし、初速70mから初速90mに上がったところで微々たる量です。
作動にほとんど影響しない程度だと思います。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 1ebd-Wb38) · 2018/10/05(金) 10:46:10.00

皆さん詳しいご説明ありがとうございます
大変勉強になりました
MTR16初速アップの参考にさせていただきたいと思います

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/05(金) 10:53:33.99

で、どっちやねん

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-3Xm1) · 2018/10/05(金) 12:15:52.90

>>159が言ってる事は厳密に言うと正しい
ただ、言ってる通り実質的には影響はほぼないからあえて無視して説明した

まずはフローティングバルブのテンションを調整したらいい
それでバランスが崩れたらガスカットタイミングか放出バルブの放出量を調整する感じ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-0Li9) · 2018/10/05(金) 13:14:49.56

>>136
市街地やCQCフィールドならボルトアクションでも正面からやり合えるんだが
森林となるとフルオートでブッシュ抜かれて負けるね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a33-uPv5) · 2018/10/05(金) 13:25:59.63

ガスブロの初速を上げるのに重要なのはガスの流量では無く瞬間的な吐出量になります。
フローティングバルブを長く開放したとしてもマズルから弾が抜けたあとまで放出してたら意味はありません。
ノーマルからチューニングを施していくとするなら。
マガジンバルブのポート拡大
ガスルートの拡大（狭い所があるなら）
バレル長に合わせたフローティングバルブの開放テンション
あたりが基本的なチューニングになると思います。
ハンマースプリングを強くしたりしてもほとんど意味はありません。
バルブが叩けてればじゅうぶんです。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 291e-Q+74) · 2018/10/05(金) 13:40:48.03

買ってもない奴に悪口言われるマルイも大変だな

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/05(金) 14:39:36.32

現実問題だからね
お客様窓口で改善要望すれば次ロット以降から変わるかもな
現状でゲーマーは買っても改修しないと使えないからな。流石に70ではなぁ、KSCのGBBとタイマンがいいところだな

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-zsKP) · 2018/10/05(金) 16:11:34.13

MTR買ったけどたぶん20連マグのガス量でキッチリ動作させるためにフローバルブスプリング弱くしてんじゃねコレ

152a使うと20連セミ撃ち3マグ目でボルトストップかかんねーし、一応撃てるけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2f25-vBoO) · 2018/10/05(金) 16:12:52.94

そもそもなぜ20連マグなのか

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-zsKP) · 2018/10/05(金) 16:16:29.01

>>168
シューターカスタムっぽいじゃろ(てきとう)

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-YGjc) · 2018/10/05(金) 16:24:31.72

インスタの外人も20連なんて使ってる人みた事ないわ

こういうトンチンカンな決定ってマルイのワンマン社長が決定してんの?

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 73be-WqLy) · 2018/10/05(金) 16:33:00.11

ヒント、一種類でおわった新世代シリーズ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ aeb6-XM+q) · 2018/10/05(金) 16:36:38.43

一応は必中のタクティコーだから多弾は必要ないというイメージなのでは？
伏せ撃ちはしやすそうだな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2f25-vBoO) · 2018/10/05(金) 16:38:34.73

民生AR15っていう設定なんでしょ？
だからアメリカの規制に対応したショートマガジンにしたんかなーとは思うけど
別にエアガンにそんな規制関係ないし無意味すぎる拘りな気がする

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-FOS2) · 2018/10/05(金) 16:41:07.22

>>167
それが前スレで89に20連で計測した結果を報告したのがいたが89では問題なく、初速も2発目から急激に落ちてないんだ
つまり、品管や検品が甘いorそもそもやっつけでバネレートを決めた
おおよそこのどっちか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 4c11-Qng4) · 2018/10/05(金) 16:51:52.74

クレカって一括だと金利0％だよね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ac25-B0Le) · 2018/10/05(金) 16:53:31.91

基本2回払いまでは金利ゼロやで

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 4c11-Qng4) · 2018/10/05(金) 16:56:33.77

2回までは0なんですね、ありがとうございました
ショッピングとキャッシングの違いがわからないので調べてたら
クレカは便利だけどその分金利取られるからできるだけつかわないようにしようて見かけたので

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-3Xm1) · 2018/10/05(金) 17:26:29.92

多分20連マガジンにした事が全ての元凶なんだろうな
容量が少ないから当然同じセッティングだとすぐ息切れする
一回あたりのガス放出量を減らさないといけない

でも単純に減らすと作動に影響が出るから
ある程度初速を犠牲にして作動面に振った上で放出量を減らして調整したんだろう

恐らくボルトをMWSの物にして、マガジンを30連のやつ使えばMWSと同じような初速に戻ると思われる

**名無し迷彩** (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-s5uP) · 2018/10/05(金) 17:44:58.99

前スレから(後半省略)

893 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7704-S4i9) [sage] 2018/09/27(木) 17:11:51.38 ID:NLwg2cG30
MWSと89式に20連ﾏｶﾞｽﾞｨﾝぶっ刺して初速測定
室温25度でガスフル充填後約5分放置後
マルイプラ弾0.2gで5発でMWSは83～81
89式は73～75だった、30連だとMWSは87～84
89式は73～71と面白い結果だった。

MWSに20連を使用しても問題ないみたいだぞ
89式と同等の初速に落とそうと同じバネレートのを調べもせずに使ったんじゃね？
結果、初速は更に落ちるわ2発目は更に落ちる

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-YGjc) · 2018/10/05(金) 17:47:57.06

あの広報、道楽の記事だか動画で中身は弄ってない変更点はないって嘘なのかよ

マガジンじゃないとしたらノズルだろうけど
MWSにMTRのボルトアッシー入れて20連マグで検証すれば答えが出る気がする

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-H0mx) · 2018/10/05(金) 17:53:31.32

誰ぞmwsとmtr両方持っとる奴おらんのか？
おるやろー

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/05(金) 17:54:18.38

全て持ってるスーパー人柱君はいないのか
今なら英雄だよな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW efbd-3Xm1) · 2018/10/05(金) 18:22:48.34

>>179
マガジンで初速が変わらないのは分かってるからｗ

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-FOS2) · 2018/10/05(金) 18:37:19.73

(数字読めないのかコイツ)

ツイッターを見ても温度は書かれてなかったりするが、MWSとMTRのボルト入れ換えて初速が入れ替わるのが散見
しかしマックや道楽ほどの初速低下は見られなかったりとまちまち、まぁGBBだから仕方ないか

ついでに、見逃してただけかもしれんがMTRが極少量生産モデルって事前アナウンスあったっけ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eed-zsKP) · 2018/10/05(金) 18:50:46.69

>>184
使ってるガスも134だったり152だったりセミの速度もまちまちだから誤差は当然出るよな
少量生産とか見てないし、単なるパーツバラ転売防止の言い訳だと思ってた

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-H0mx) · 2018/10/05(金) 18:51:22.98

ないよ
買うなら今だよお前ら買えよ俺は要らんけどな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1e-Qng4) · 2018/10/05(金) 19:01:41.92

シグザウエル買ったけどめっちゃ使いづらい
セーフティーが遠すぎるわ
やっぱ外人の手に合わせてるんだな

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-FOS2) · 2018/10/05(金) 19:05:15.15

>>185
たしかに転売防止もあるの…か？
めっちゃ最近転売されてるのもあるけどな

>>186
俺もいらんけどな
正直ロアだけなら欲しいが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 2d22-F9lb) · 2018/10/05(金) 19:11:41.67

>>182
なに寝ぼけたコト言ってるんだ？
お前が一人でやるんだヨ

MWSと89とMTRを買って　ボルトキャリア変えてスプリング変えて初速測って

一から十までお前が一人でやるんだヨ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 2f25-vBoO) · 2018/10/05(金) 19:12:38.66

MTRの実銃？動画見たら、普通のマガジン使ってるじゃねーか・・・

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-4SQW) · 2018/10/05(金) 19:15:14.58

>>187
p226なら実銃にはセーフティなんてものは無いぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 5e1e-Qng4) · 2018/10/05(金) 19:17:41.97

191
そうなんか？
ついでに言うと左で打ちたいんでHK45タクティカルに買い換えるわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW f803-/ev9) · 2018/10/05(金) 19:34:45.28

ディコッキングレバーとまちがえてそう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 46bd-OXEJ) · 2018/10/05(金) 19:41:18.70

>>193
いやP226のデコっキングレバーも手の届く場所に付いてるぞ、持って無いんじゃねえの？(笑)

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-hMf/) · 2018/10/05(金) 19:46:01.67

可愛いお手手かも知れんぞ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-WZd4) · 2018/10/05(金) 19:55:44.79

>>185
あんなクソダサいパーツ買う奴いねえだろ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-H0mx) · 2018/10/05(金) 19:58:44.24

>>187が小柄な美少女の可能性

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d85d-HnTJ) · 2018/10/05(金) 20:17:57.70

>>169
実際の3GUNなどシューティングマッチだとPMAG40で装弾数が多いものを使ってる
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/69a5914c5c49fa3b1bec0c824fb1ae13/5BB9DD17/t50.2886-16/42642490_257285978309927_1979823715495444480_n.mp4

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 4633-N1UY) · 2018/10/05(金) 20:20:11.58

>>197
テイクダウンレバーと間違えてるだけだろw

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW f803-/ev9) · 2018/10/05(金) 20:54:41.66

テイクダウンレバーのことなら独自セーフティを兼ねているから正しいことになるけど
指が届かない、外人の手云々が意味不明になる