東京マルイ次世代電動ガン96
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前スレ
東京マルイ次世代電動ガン95
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1542970653/
東京マルイ次世代電動ガン87
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1538666046/
※ﾜｯﾁｮｲなし
東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/
※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 数年ぶりくらいに電動ガン撃つ時って、内部壊さないように気を付けることある？
ゴム系のパーツが劣化してると思うんだが、シリコン吹いた方がいいとか、
新品に交換すべきとか… まあ、あちこち劣化しててどうせ壊れるだろうから、とりあえず撃ってみれば？
数年放置したゴム系パーツにシリコン吹いても復活しないだろうし、全バラしてメンテしてから撃つんじゃなければ何やっても一緒でしょ
ギヤはまだしもタペットあたりはポッキリ逝くんじゃない？ デルタと価格同じじゃん
実売4万円台って考えると普通 >>9
M4ベースだからHK416デルタ以下、レシーより少し上が適正だと思う。 DDのライセンス料でも入ってるんじゃない？
フラッシュハイダーとタンのフロントサイトは新規だし >>13
レシーから9年経ってる訳だし、ライセンス料が変わったか、あるいは材料費の高騰か
その辺は憶測でしか言えん レシーのほうがデカイしレシーの方が高そうなイメージが自分の中にある >>16
バレル剥き出しでも威力変わらないけどハンドガードが付いてる方が強そうなのと同じだな >>15
9年、9年かぁ…
割と最近なイメージあったからビックリ マルイは電動もガスも開発遅くて旬を逃して今更感満載だわ >>21の画像はm16だけど構造は同じだから許してね >>21
話が飛びすぎてて理解できないだけだ
別にハンドガード無しで撃てる事を疑問には思ってないだろ
なんでデカイ方が高そうって話がゴツイ方が強そうって話になるんだ >>24
あー、俺が文盲だっただけだな
勝手に高そうを強そうに空見してたは
すまん Lite Railは一体型ハンドガード
RIS IIは分割型ハンドガード
加工費はどちらが高くなるか考えろ >>26
すまんありがとう
道楽でもデルより安くてcqb-rより高いレシー程度って予想だったけど
マルイも色々事情があんのかね >>27
違うのってレイルだけじゃないの？
どっちも分割出来るんじゃないの？ >>29
分割というより、M203マウント部分だけが外れる
他に思い付く違いはアイアンサイトの有無、アウターバレルやガスブロックの形状くらいか
まあ元々高額な次世代を買うのに5000円差程度の内訳なんて気にしてもしゃーない １９は小気味いいけど、１７に比べればマスがもともと少ないわけで
まーそうだよねって動き
ところでがすチャンバーの何がどう新しくなったの？
教えてクレメンス >>30
分割ってそういう意味だったか
細かく説明してくれてありがとう
レシーの再販速度の例からすると今回のも入手し辛くなったりするのかな >>32
どうだろうね
レシーとは違って正式採用された銃だし、長期売り切れという事態も考えにくいが
まあ、早めに確保するのが確実だろうね 反動をカットしたいんだが。
その方がメカの寿命も延びるよね？ リコイルウェイト有無どちらも5、6年くらい使ってるけど、実感出来る違いは出てないよ
そもそも箱出しで問題なく長期運用できるし
リコイルオミットするなら、スプリングガイドの固定はしっかりした方がいい SCP-A、PDI Wホールド、インナーバレル交換とか手軽にできる事をやってみたけど、ノーマルが一番と言うかほとんど変わらない気がするけどどうだろう、無風の場所で計測したら多少の差は出るんだろうけど
メカボックスからいじるようなカスタムしないとはっきりと体感できるような差は出ないのかな >>36
モーター変えてますか？
イナズマとかサマコバとかに変えると割と体感できますよ。
但し、トリガーのキレや連射の部分のみです。
初速は大して変わりませんのであしからず。 気密悪ければモーターのサイクル上昇で初速も上がりうるのでは バッテリー、モーターについて質です。
以前SCARにサマコバ(+純正ニッ水)を使っていて、体感した効果としてはセミのキレは少し良くなったかな？ぐらいでしたが、とにかくセミロックしなくなり、冬季にニッ水が脆弱になるのを多少は補ってくれてた感じでした。
(スタンダードMP5でEG1000から換装した時の方がキレの激変を感じました。*ただしトルクがありすぎたのか一度スパーギアが飛んだのでお勧めしません)
しばらくしてサマコバと共にSCAR自体を手放してしまい別の銃を使っていたのですが、再びSCARを買いフルノーマルに7.4リポで運用していますが、リポの効果かやっぱりセミのキレが少しだけ良くなった気はしますが、セミロックはまぁまぁ起こります。
そこでロック対策とセミのキレ向上を狙って、またサマコバを導入しようかと思うのですが値段が値段なので、もしキレが変わらないようなら止めておこうと思いますが、どうなんでしょうか？
リポ化、サマコバ単体での効果は体感できても、併用した場合どうなのかという事です。
重いスプリング等を入れてないと差が出にくいなど良く目にするので迷ってます。 セミロックは満充電でも起きるかい？
バッテリー残量の低下でも起きやすくなるよ ニッ水で使った時よりもキレは上がるはず
その効果に1万強払う価値があるか決めるのはあなた >>43
意識してなかったので満充電かはわかりませんが容量7、80%内(帰ってきて充電器に繋いだ時の表示残量)でも起こっていたので、実用上改善したい部分ではあります。
フル純正
セミキレ6 ロック耐性5
サマコバのみ
セミキレ8 ロック耐性9
リポのみ
セミキレ7 ロック耐性7
↑が感想ですが↓がこうなってくれるかどうか、、
サマコバ＋リポ
セミキレ10 ロック耐性10
セミキレが8.5ぐらいなら止めておこうかと。 リポ+サマコバで使ってるけどわざとセミロックをおこすひき方でもしない限りロック起こさないしレスポンスも充分と思ってる
ただセミのキレなんて個人の体感差が結構あるものだから俺が満足でも君は不満かもしれない
結局のことろ自分で試さないとわからんよ >>46
売らずにとっておけば良かったと言う後悔や、これ以上レスポンス上げても、指がついてけなくてトリガーをショートストローク化でもしないとないと意味ないんじゃないかという考えもあったりで、興味はあるけど躊躇してる感じです >>45
scar hでサマコバリポ運用だけど、その基準だと8.5くらい
次世代でリポはあまり劇的な強化は個人的には感じない
でもいじるところがscar にはないからいじってる >>49
なるほど、そうでしたかーっ
とりあえずEG1000のままで、セミロックが我慢できなくなったらサマコバ入れるようにします。
皆さんありがとうございました セミを多用するならサマコバリポがいいけど
セミあんまり使わないならノーマルのままでも特に問題ないし どノーマルの純正バッテリー使用で3年使ってるけどセミロックなんて1回しかかかってないからヘーキヘーキ 次世代が出てからかなり時間が経っているけど、新型チャンバーとか出ないし、今のジュール規制の範囲内だとグルーピングとかはもう限界なのかな そろそろM4系列お腹一杯で張り裂けそうなんで遠慮して欲しいです
（まあ電子機器トリガー導入とかでM4ラッシュ来るのは予想どころか確定路線） いいかげんリポ運用前提で設計してくれ。
あとMOSFET搭載などトリガーの耐久性向上。
技術レベルでそのへんの台湾メーカーに抜かれてんぞ。
次世代名乗るならマジでどうにかしろ。 >>53
いやフルオートなんて一切使わないけどなんで決めつけちゃうの？
頭大丈夫？病院行く？サバゲー来ないでね ちょっとしたオーバーキルとかフレンドリーファイアで切れてきそうだよな X95はブルパップでは珍しくカッコいいと思った
でも結局ブルパップは扱いづらくてすぐ投げる X95とかVHS-2とかマルイで出してこそと言う感じの銃だと思うんだけどね そろそろブルパップの次世代が来てもいい気がするが
売れるかって言われると物好き以外買わないと思う
金型がもう廃棄寸前と言われてる G3系 AUG系 ファマスはどうにかして次世代化して欲しい ブルバップなら振動を吸収するストックが無いので、次世代電動向きだなw
なお実銃は同じ理由で現場の評判は悪いw スタンダードをメタルじゃなくていいから外装リニューアルして剛性を強化して再ラインナップして欲しい。んでついでにそれらをLipo+電子トリガー化したのを作ってくれんかな~。
次世代よりちょい安いくらいなら中華に対抗できると思う。
今更無理だろうけどね。 最終弾まで撃てて弾切れストップあって安価だったらそれなりに人気出そうだけど 小さい市場だからマニアに高いもん買わせたほうがいいんだよ 最終弾まで押し込めるようにマガジン内の弾を押すパーツを延長したのに変更すればいけるかもだけどな＜弾ポロ
アフターパーツでチャンバーに弾ポロ防止のストッパ付きのが最近出てたけどアレ弾抜き面倒そうだなぁ なんだかなぁ今更感がすごい･･･
それよりスタンダード出して下さいよ。本当に。 >>67
ストックって振動を吸収するものなんですか？
詳しく教えていただけますか？ ストックで吸収するってか、激発部が顔面の真横に来ないってのがデカイと
ストックはブルパップでもあるわけだし 実銃のブルパップは機関部が顔の真横でうるさいのと重心が後ろに寄るのと反動の質がまるで違うって点で開発も運用も難しいだろうね
エアガンはモーター位置とかチャンバー位置で悩みそう HK416C買ったけど、バネ鳴りすごい
チャーハン引いて戻すと、バイーンとうるさい
撃ってもバイーン
これなんなの… >>81
ブルパップのGBBはまじで耳元うるさすぎて耳栓ないと難聴になるんじゃないかと思う 結局ビギナーに箱出しで最適なスタンダードの一丁って何？ >>88
最適な「スタンダード」の一丁って何？
まあここは次世代スレだが とりあえず次世代M4A1で良いんじゃないかな
ミニバッテリー使えるし、飽きたらそこそこいい値で売れる >>93
AR15系に限れば
使えれば良い→m4a1がミニSのため優秀
ライトやグリップをつけたい→416系、特にデルカスは軽い分優秀
将来リポやハンドガードとか交換したい→レシーやmk18
カスタムパーツやポーチ等の選択肢の少なさが気にならないならscarでもakでも
個人的にはデルカスがオススメかな
ショップの9.6vバッテリーでも使えば多少なりと不満は減るでしょ そういえばcqb-rとかmk18ってストックはタンカラーだけどバッテリーは黒しかないよね？どうすんの？ 俺は総合でデルカスオススメするな
クリスマスツリーも作りやすいし 将来リポ使ったりハンドガード交換したいならレシーやMk18は向いてないんじゃないの？
M4A1がその点ほぼ満たしてる >>96
EMODはバッテリー見えないからいいけど、クレーンはシールで対応 MK18ソップモッドとM4ソップモッドって中身は同じなの？
新しい分MKの方が良いのかね？
あとソップモッドバッテリーってこのスレ的にはどうなの？使い易いの？容量とかさ >>102
デルタカスタムで重いと思うなら次世代は担えない。 >>102
あれで重いと感じたなら次世代じゃなくてオール樹脂製の買った方が良いかもね メチャクチャ軽いのが欲しいなら次世代は真っ先に候補から外れるもんな
>>85でスタンダードって言ってるし、誤爆しただけという線もあるが ごめん。ここ次世代スレだったんだね。スタンダードが知りたかった スタンダードだったら86式が第一候補じゃないのかな
何か欠点ってある？ スタンダードで使いやすいのならsig552かmc51だな 長い(好き好きだが)こととセレクターに慣れが必要なことかな
あと欧米の後付けアクセサリーが似合わないこととか >>108
89式の事だと思うけど、個体差やロットによるみたいだが、ホップが弱めなので0.25だと辛い
対策パーツが社外品で出てるけど 忘れていたけどSG550も欲しかったな(廃盤なので中古)
修理受付が終了したから諦めたけど ずっとマルイ押しだったんだがすまん。新作のＭＫ１８、Ｖ〇ＣのＧＢＢより飛ばないし、電動のメリットとは?
... 500発くらい撃てばパッキンの油抜けるんじゃないですかね AR15系に限れば
使えれば良い→m4a1がミニSのため優秀
ライトやグリップをつけたい→416系、特にデルカスは軽い分優秀
将来リポやハンドガードとか交換したい→レシーやmk18
↑
適当こかないほうが…基部ナット形状専用やで…
あと謎のデルカス推しと初心者に9.6リポとかもう ミニSでストック折りたためて持ち運びしやすいスカーが最強
見た目に抵抗がなければだが リフェは安全性が高いだけで性能的な優位性が低いからホビー用途でわざわざ選ぶ意味はねーわな
とりわけ有人で管理する訳だし性能優先でリポで良くねってなる罠 何となく偏見だけどリフェ使ってる人ってナルシスト多そう
俺はお前らみたいなパンピーとは違うんだぜーみたいな デルカス軽いっていうけど416と100g程度しか変わらないじゃん
体感できるか？ デルカスの方がフロント短い分余計に軽く感じるのかもな バランスなのかな。明らかに軽く感じる。416フロントヘビーでクソだわ。グリップも握りづらいし。 数字では大した差ではないけど、実際に手に取るとデルタは軽く感じる。同様にレシーも軽く感じる。
フロントヘビーの銃は本当に辛い。 確かにバランスによって実際の重量差以上に違いを感じることはあるな
フロントヘビーと言っても、416程度ならかなり扱いやすい部類だと思うけど てこの原理だよね
100g軽くしてもバランス崩すと結果疲れるし
100g重くしてもバランスが良ければ軽く感じる
持ち方で支点も変わるから一概には言えんけど デルカスと416Dで言うとマグウェルで持つ人はかなり差を感じるよね
フォアグリップで握る人は差を感じづらい デルKSとソップモッド比べたけどデルカスの方が重たく感じたぞ >>138
416系は重くなる要因がフロントに集中してるね
SMRも他のAR系モジュラーレイルより肉厚で、大幅な軽量化って程でもないし Mk18mod.1買った！
416Dとデルカスかなり軽く感じる。 デルカスの方が総重量は重いはずだけど俺はデルカスの方が構えた時しっくり来ると感じた
個人差レベルかもしれんからなんとも言えんけど デルカスはハンドガードのおかげでかなり軽く感じるね 四面レイルって必要なんか。
判で押したようにフィールドにはラーメンばっかり食ってるであろう浮力抜群のフロッグメンとmk18mod1が
咲いているけども。
重いだけやん。 狩るさを重視するならプラのハンドガード一択
軽くて剛性も合って装備付けたいならキーモッド
まあ好みの問題だしとやかく言う必要はない
マルイさんや ハンドガード単品で出してくれ デルタのカイズリーハンドガードって後付けでレール付ける構造なんで使用目的考えるとレール付ける前は相当軽くないとダメなんじゃ・・・って思うけどなｗ
限界まで肉厚薄くするとかしてさ >>142
ごめん書き込み間違い(;^_^A
Mk18mod.1はかなり軽い。
416Dとデルカス所有していますが、Mk18の4面レールが細く感じる。 となると416はガスブロック部分が重いのかな。
DI式のガスブロックの方がシンプルだし。 >>150
確かにガスブロックの形状もあるけど、主にハンドガードの重さだと思う。
416Dはぎっしり詰まって重い。
デルタのガイズリーは4面無し、肉抜きされているけど厚みがある。
Mk18とレシーのDDレールは一見重そうだけど、実は凄く肉抜きされていて軽くて繊細。
初めてM4購入。セレクターのクリック感がたまらん 俺が昔族やってた頃は
あえて軽量化するのが流行ってたな
やっぱゲームん時や行き帰りの運搬で便利だったｗ 「俺が昔」という種族らしい。
通称"俺が昔族”
なんか昔から流行らそうとしてるみたいだが
つまらない奴だから放置でいいよ。 SCAR分解したときはバレル＋ピストンの重さに驚いた マルイから出たMk18に対してのこの盛り上がりなさよ 好きな人は既にレール交換してMk18作ってるからな… 買っても話すことなんて重さと塗装の具合ぐらいしかなくね 話すことがあるほど拘りがある人は既にパーツ買って組んでるから買ってない
新しい機構がついてるわけでもないから買った人も話題にすることがない
何より旬が過ぎ去ってから出されても話題になりにくい 417のときはサマコバ標準装備とかまだ見どころあったものな 新しいギミックとかニッチな銃でも出ないと盛り上がらんわな
定例行くと毎回初心者グループいるしサバゲ人口自体は増えてるような気はするけども サマコバも417一本だけだしなぁ
大体、M4系ばかりで食傷気味、M4系を外したかと思えば誰が望んだかわからないAK47
新規メカボも超大型で使い回しができないAA12、謎の高級路線なMk46
求められてるのはSTDでも出してたモデルをオートストップ付き次世代化だと思うのよ
リコイルの強弱なんて正直どうでもいい 確かにシリーズ名称を次世代ってしたのもセンスが無かったな
まぁ名称はともかくとして、リコイルユニットをメカボ内に組み込むのができず、リコイルが弱いかったからとか言って大型メカボに逃げて転けたのがまたなんとも… 電動でリコイル求めるならBOLTでいいしな
いい加減ソップモッドバッテリーはやめて欲しい
結局みんなリポに変換してるし 体感的に次世代のリコイルよりAA-12の方がリコイルを感じる つかマジでMP5,M16,AUG,ACRあたりをモデルアップするほうが良くね？
AKにしたって47じゃなく74MNリューアルとかAKM,100番台のほうがよっぽど良かったわ 木ストのをマルイで出すと悲しいことになるから74以降でいいんじゃないかなと AK47は過去の擁護派発言曰く、「AKMは知名度が無くAKだと気付かないから」だとさ
カタログや購入時に商品画像を見ない奴がどこにいるのだろうか？
AR15ユーザーに比べたら少ないAKユーザーを狙うのに、人気は大してない47を選択するのか？
この理論だと一切M4という文字が入っていないCQB-Rは売れないのになぜ売れているのか？
こんな擁護するのが未だにいるからマルイはダメになっていくのだろうよ 勝手な理由つけて、ここで出す出さないの理由だのクドクド言ってる方が迷惑だけどね
キリのない話しかしないから尚更たちが悪い その時の会話は「何で47なんだろう」って話で擁護でも何でも無かった記憶 >>174
特急ガン、爆音、スクーターは論外過ぎてコメントする気も起きないレベル
>>179
大概のメーカーはダメになって細々とやってたりするからある意味正解でしょ() 安価ミス
>>178だわ
まぁ>>175のはともかくとして、マルイがモデルアップできる選択肢としては47,AKM,74MNリューアル,100番台あたり
47は一番望みの薄い選択だったと思うよ… 特急ガンとかガンショップがネタで仕入れてるぐらいで子供の目につくような場所で売ってるの見たことないからそりゃ失敗するよ スタンダードAK47の発売日が1994年だからおよそ23年ぶり生まれ変わったからな まあその前にAK74MNが2007年に出たからな 発売年が新しいと言っても74MNは金型紛失によって絶版
わざわざ金型から作り直すのに47とぶつける意味あったの？とも疑問
あとフレームの使い回しも47だとバリエーション減
そういった意味でも疑問ばかりの選択 ４７は鉄板だし（アルミだけど
売れてるらしいし
FN FALとかAR18とか売れないですよね マルイに求める事。
初速をスタンダード＆次世代共に箱出し95位にして。
スタンダードの見直しリニューアル販売
ソップモッドバッテリー要らない
次世代のリコイルオミットバージョンも購入時に選べるようにして
これだけで売り上げ倍増 レシーの頃からマルイの経営心配する奴沢山居たけど杞憂だと思うぞ
不愉快な事言うけど私生活平々凡々の奴が経営アドバイスしても役に立たないんじゃね
マジで能力あんなら経営コンサルタントになった方がいい >>168
安心しろ。新幹線なんざ50年以上前のネーミングだw FA-MASはサイバーガンの一瞬出て
すぐに流通しなくなったのはなぜや……
FA-MASフェリンさん待ってまーす 想像だけど、サバゲーってアメリカ軍のコスプレがほとんどな気がするから、販売されるのもM4系ばっかりになるのは仕方がないんじゃないかな
もしM4系以外が発売されたとしても、服装アメリカ軍、持っているライフルがほかの国じゃ変な感じだから、結局M4系しか売れないんじゃない、その辺りどうなんだろう >>190
あの時期に爆音やスクーターなんて発表して数年後には特急ガンなんて血迷ったことしてたからだぞ？
あれで心配しない奴の神経を疑うわ
それにレシーの頃と比べても事業縮小してますやん >>199
それほど米軍コスばっかりでもねーでしょ
寧ろ昔と比べて軍コスの比率は下がってる >>187
今でも次世代は箱出しでレギュオーバーすることあるのに95なんていらん
リコイルの有無を選べるとかただのコストアップだからいらん
ただしSOPMODバッテリーだけは同意
>>190
ラインナップの不平不満が経営アドバイスとかさ…
杞憂でないと思ってるのがまた… 昔は米軍の払い下げ装備品一個500円とか千円で買えたからなあ 次世代のリポ化は、グリップの底蓋開けてモーターにSBD付けて変換ケーブル付けるだけだよ。
ドットサイト付けて、ゼロインする方が難しいかもしれん。
リポの管理なんて、そこまでシビアじゃない。難しすぎたら店で在庫置けないし、ガンショップやラジコン屋は常に火事だわ。 M4ばっかなのは
実銃業界もAR15クローンばっかりだからでしょ
米軍どうこうは関係ないと思う。
ついでに
米軍放出品も場所によって
同じ物が数倍違う ただのレール変えた次世代M4じゃ正直なMk.18 mod.1なんて社外パーツで作れる訳だし
せめてHK416のメカボつかってアンビセレクター化くらいしてくれればもっと評価されたと思うよ >>204
そういうことに全く気付けなかったり、自分で調べることができないのは発火させるような管理する危険がある
脅してるほうが丁度いい
稀に、何も調べずニッ水充電器とかで充電する本当の馬鹿がいるらしいが >>206
416メカボじゃ従来のフレームは使えない
新規開発する金がない
酷ければ新規開発する気がない 次世代M4全てをアンビ化すればヨロシ
お前らの大好きなリニューアル来て良かったなｗ >>203
ベトナム装備が大量に払い下げられてた頃
マグポーチ買ったら血糊ついてて微妙な気分になったわ
そういやナム戦当時は近くの米軍基地で遺体洗いのバイトがあったと聞いたことがあるわ
一体3万円だったとか VFCの電動で出るhk416a5てグリップの角度ちゃんと再現してるの？ >>212
その色付けされてるパーツが従来のM4フレームじゃスペースが無かったはず 会社に資金的余裕がないから次にどれ出せばいいか
自社でもわからなくなってるのは間違いネーナ KnightsのコマーシャルモデルM4とか出してくれと思う 再び安価ミス
>>120だわ
現物を持ってないから拾いもんだがほれ
https://i.imgur.com/Q5OJcgb.jpg
https://i.imgur.com/eLWB5ri.jpg
つか記事も試してから書けよって話だが記事内で、できる「かも」って言ってるのにできると断定とはこれいかに ﾌｧｯ!?
安価ミスし過ぎ、>>210だ
ちょっと安価ミス多すぎるからROMる >>212
V2ですら厳密な角度再現が不可能だったんだから無理だろ
マルイ見て大笑いしながら目を麻痺させて見れば大丈夫 >>210
言葉足らずだったな
416メカボで従来のM4フレームをそのまま流用しただけではアンビセレクターは使えない
ロア左側にがっつり干渉する部分があり、ロア右側もフレーム肉厚が違うから恐らくセレクター用のギアがはまらん
アンビ化は可能っちゃ可能だろうがメーカーが出すには新規フレームにしなきゃ現実性無し >>165
去年の読売に記事でもサバゲ人口増加気味で女子率も高くなってるって出てたな
初速規制のせいであんまり痛くないからとっつきやすいとかなんとかトンチンカンなこと書いてあったようなｗ そろそろインパクトの強い商品でて欲しいな
ゴルゴM16を次世代でリメイクとかしたら面白そうやん
というかM16をコンバージョンキットでもいいから出してクレメンス インパクトを求めるなら次世代新次元とか次世代特急ガンとかかな LMGやピーちゃんやAA12にインパクトがないと申すか？ いうて、マルイのラインナップって
スタンダードと次世代合わせればすっごい数出してるけどなぁ
選び放題じゃん >>229
でも求められてるのは次世代のラインナップ充実なんだよなぁ FPS好きな子が電動ガンを欲しがっているんでマルイ製品を勧めているんだけど豊富なラインナップや質感からか海外製を欲しがるんだよねぇ >>231
性能の良さから貴方がマルイを勧める気持ちは、よーくわかるよ。でも本人の欲しい銃を買った方が良いよ。いつかマルイの良さが分かると思う。 >>231
そもそも何で欲しいの？
飾る、部屋で撃つなら海外製でも良いし
なんならGBBオススメするよね
サバゲーに使うなら金のかかる子だとちゃんと教えてあげれば良い >>231
ゲーム用でもあまりにも使えないもんでない限り好きなもん買わせとけ
そういうのはどっちを初めに買ってもいつの間にか両方買ってる 箱出し、またはメカボックスを開けないチャンバーパッキン交換程度のいじり様で次世代以上に集弾性の良いメーカー、機種ってあります？ >>235
ASG EVO3
ASG cz805（パッキンは変えた方が良い）
KSC M4シリーズ（パッキン交換必要と有りな場合とそのままの方が良い場合とあるらしい。私は、パッキン変えたらなかなか残念な事になった）
マルイより良いというか
マルイと大差ない。（と思う）
まぁ、全否定されることも有るけど ご意見、ありがとうございます
部屋から庭の的当てぐらいなので、素直に次世代にしておきます >>229
ラインナップが本当に豊富なら海外製の需要はもっと低いはずなんだよなぁ
STDで出てたのを次世代化が望まれてるのも多いし実質供給不足 もう旧次世代ＡＫを次世代と呼んで良いのかというカルタシス どうせM4ベースばかりなんだから、自社でカスタマイズパーツもっと出せば済むんじゃね >>241
STDの需要は下がってるから２つを合わせたところでよ 確かにそうだな
正確にはモナカ構造だったりプラ外装で首回りが弱かったりするSTDは需要が低い、かな
プラ外装でも最近の銃をモデルアップしてくれりゃ買うかもしれんが、マルイはSTDの新規モデルは打ち切りだし… スタンダードのプラ外装をメタル、せめて強化樹脂製にしてくれればなぁ 電動はもういいからGBBハンドガンだけ作ってくれたらいい スタンダードとかガスブロの話題が多いのはやっぱり次世代の人気が相対的に低くなってるんかなあ。
シンプルでメンテやカスタマイズに柔軟性があったり、あるいはリアルなメカニズムの方に人気が出てそう。 次世代はなー、初めて使った時は感動すら覚えたけど慣れてくるとダメなところに目が行っちゃう >>246
それ考えたらG&Gの強化樹脂だっけ？あれって有能なのかね？ >>250
まぁ次世代はM4ばかり、中身は変わらず、STDは新モデル無しとなればそうなるわな
あとGBBライフルも追加してくれ
>>253
所詮プラだろ、って思ってるから買ったことないからわからんや ブルパップ系は欲しいよな、マルイは作れないって言ってるけど… AK系にブルバップキット組み込めばいけそうだけどな >>253
あれはアラミド繊維が練りこんであって内部をしっかりと守護るからね >>258
それメーカーがオフィシャルに謳ってるの？ >>255
M16,89,AKM,ACR,TAR-21,AUG,FA-MAS,G3,MP5
新しいのではMCX,MPX,HK443
一部時期を逃した感があるが、ざっとでもこのあたりなら欲しがる人もいるでしょ >>256
実際は作れたはず
でも元専務にマルイとは別に特許取られてるから実質無理 >>260
たいした需要はないからリソースは全てガスブロに使ってもらいたいもんだ マルイの例のオリジナルブルバップ出してくれれば良いよ 最近、マルイはFNが好きみたいだから、スカーのMk20出してくださいお願いします。 まぁ次世代に拘りすぎてマルイ自ら選択肢を減らす決定を下した奴が悪い
89だってリコイルが弱かろうが次世代を出してたら買う奴は十分にいただろうに
今はGBBの後だからどこまで捌けるか微妙だがな M4に陽炎組み込み作業中にやらかした…
組み込み時配線をきちんと避けなかったせいで、ピニオンギアが引っかかってモーターが抜けなくなり、やっと取り出せたときには配線がボロボロに
はんだ付け糞ほど苦手だから、配線引き直すにしても基盤傷めたりすぐに外れたりしそうだし、しばらく時間も取れないし、どうしたものか… >>273
確かに
「次世代＝リコイルを付けなければいけない」という制約のせいで間違いなくラインナップ狭められてるよな 電磁ピストンが実用化されたら真の次世代電動ガンになるから… >>264
あぁ訂正するわ
一部じゃなく殆どが時期を逃した感がある
>>273のが一例よ
つい最近のじゃMk18だって4,5年前に出したなら全然違ったろうよ
ま、特許が取れた電磁ピストンもオシャカになったらマジでGBBにだけリソース割いてくれていい 電磁ピストンで1番恩恵あるのスペースが限られてる電動ハンドガンだと思うんだが
ついに18禁電動ブローバックが出るか？
ついでにクソダサ割り箸マガジンも無くなってリアルサイズマガジンになってくれたら万々歳 >>273
次世代無いの？じゃあいらね
今これだもんなぁ
電動ハンドガンとガスブロは季節で棲み分け出来るけど同じ電動の次世代と無稼働だとね… 電磁ピストン＋マガジンバッテリーとかなら自由度高くてよさそう >>280
マガジンバッテリーはいいね
バッテリーチェンジと同時に弾替えも出来るしガスブロに近くなるな まあどう足掻いても10Ｖ程度のバッテリーじゃ不可能だから
リポにすら移行していないメーカーが何やった所で無駄 電磁ピストンの仕組みを理解していない奴多過ぎ
電ハンサイズにしたらマトモな出力出ないの分かってないｗ リアカンなのにマガジンの数だけバッテリーの準備が必要で大滑りしたマガジンバッテリーがなんだって？
電磁ピストン以前の問題 マガジンバッテリーはマジで頭おかしいよな
あんなんどう考えても流行る訳がない >>285
プラペック付けるのイヤって層もいるからな。その意味で2WAY給電ってのはなかなか苦心の作って気がするよ。 廉価バッテリーと３又充電器を一緒に出してればワンチャンあったのに グリップ内にco2ボンベつければマガジンソースが無くなっていいと思ったけど昔そういう製品あったなーって思い出す
機構が複雑になって逆に壊れやすいって改めて思いました リポならそんなに高価じゃないしあのマガジンは実験的でよかった。
ペックもどき脆いしな。 GBBはガス缶一つで複数のマガジンにガスを充填が可
マガジンバッテリーはマガジン毎にバッテリーが必要
かつ、リアカン故に大量のバッテリーが必須
一つ一つ充電してたら手間過ぎるから複数の充電器が必要
バッテリーと充電器を大量に売ろうと安直に考えた産物と言っても過言じゃないだろ
てか、この手間の違いがどれだけ大きいかわかってない奴って電動ガンもGBBも持ってないだろ 昔電動ガスガンのWAヤティマがマガジン内に電池だった。
手間暇金がめちゃくちゃかかる上にメリットが何もなく悲惨だったよ。
当時はMGCのMP5Kが本体に電池マガジンにガスだったから
特許絡みでそうなっただけだと思う。
マルイ電動の場合、声だけデカい一部の連中が
「バッテリーがマガジン内に入ってれば良いのに！」とか
言ってたから試しにちょっと作りました程度の物だろ。 欠陥と存在意義が無いHK416Cを表してるようでいいんだよ
実銃は売れなくて既に廃盤だし >>294
おっと、そうだったか。
だがそれじゃあ、WAがただのアホだったって事になってしまう。
当時としては頑張ったとは言えるが。 >>293
FPSで416C出て気になってた
リアカンでも3マグ使わないから充分。
セミロックさえ起きなきゃ大丈夫 >>296
そう、遊び方次第なんだよね～。
多段マガジンたらふく持ってばらまくのとは全く逆になる。
セミロックはガスブロみたいに引き絞るとします。 アマゾンで次世代AK47見たら
商品名はAK47にちゃんとなってるのに、バリエーション展開の詳細では
AK74ファミリー扱いになってて商品名もAK74。
「AK102、AK74、AK74MN、AKS74、AKS74U」こんな感じ、もうアホかと。 ジュールの規制があるから性能はほぼ限界まできているし、買い換えようとまではもう思わないなー 性能そのままで実サイズグリップに収まるスリムモーターとか出ないかねえ >>296
リアカンの3マグで済むのなんてインドアぐらいだろ
それでも3マグとか心許ない数だがな
だが、インドアでリアカンするなら弾数だけでなく作動もリアルに近いGBBのほうがよっぽどいい リアカンでやってるけど3本目まで使い切るの滅多に無いなぁ 室内は100発制限でやること多いからリアカン楽しいけど屋外で100使わないのは自称スナイパーの後ろで突っ立ってるやつか達人だと思う そう？
割と突っ込む派ですけど
100発使わない事はあるよ？（使わない事がの方が多い）
撃ち方次第じゃない？
正面きっての撃ち合いとかにでもならなければ
そんなに撃たないんじゃないかなと思う。
まぁ性格的なもんじゃないかな 地元のフィールドだとリアカンで6本あれば十分だけど別なフィールド行くと全く足りんしフィールドの作り次第だろう
ブッシュ戦多いと弾数増える感じ そら長物リアカン6本もあればどこ行っても足りるだろｗ
それでも足らないってどれだけ撃ちまくってんの？ってなるわ 序盤でヒットされることはあれども
100発以下で済むのが頻繁にあるなら考え無しに必要以上に突っ込んでるか、総弾数が根本的に足りてないから弾数が気になって撃ててないだけだろ 常に90発以下と意気揚々と発言するくらいなら、さぞかし上手いだろうから動画撮ってアップしてくれよ 何百発もバラ撒く奴は一発一発ちゃんと狙って当たると思って撃ってるんだろうか
牽制射撃でバラ撒く事もあるだろうけど毎ゲーム毎ゲーム牽制ばっかりじゃないだろうし 寧ろマジで聞くが長期戦になる復活ありの特殊ルール戦やメディック戦もあるのにそんだけの弾数で足りるん？
それとも復活無しの時しかゲームに参加してないんか？ そんな全否定から入らんでもｗ
裏取りメインの人とかなら足りるんじゃないの？
俺は下手だしすぐやられるしでそんな撃たない(撃てない)人だけど毎回弾込めるの面倒だから多弾使ってるけどね >>315
マガジン自体は6本持ってくけど15分くらいのゲームなら大抵のルールで大体3本で足りてる
発砲数は時間よりもフラッグ防衛時とか撃たざるを得ないシチュとかによると思う 森林フィールド行くやつとCQB行く奴で感覚違うと思うけど
その辺は特に気にせずに言い争うのが好きなのかな？ >>316
裏取りメインなんて最初はできても、相手が初心者ばかりでもなければ途中から警戒されまくってなかなか上手くいかんぞ
>>317
>発砲数は時間よりもフラッグ防衛時とか撃たざるを得ないシチュとかによると思う
防衛とも言ってるし、それって撃つのは味方に任せてる立ち回りしかしてないってことじゃないか？
至近距離しかないフィールドならまだしも前に出たら多々撃つ場面はあるんだよなぁ
>>318
>>303でインドアって言ってるのに反論するってことはインドアじゃないんだろ 当たる弾は1発なのに当てるために何発撃ってんの？
正に下手な鉄砲数撃ちゃ当たるだわ >>318
少し訂正
インドア=CQBと認識だったわ
屋外でもCQBフィールドは一応あるわな 少ない弾数でやりくりしたりサイドアームを活用したりする楽しみもあるからな
お前は無理でも296は大丈夫なんだから口出すことじゃない >>320
>>318の言ってることを明確に答えてから言ってな？
>>322
>少ない弾数でやりくりしたり
この言い方は3マグで足りてるとは言わないんだよな だからお前はヘタクソなのでいっぱい撃たないと1発も当てられないんだろ？
場所によって弾数が大幅に変わるとか無駄弾撃ちまくってるだけじゃん
抜けないブッシュにフルオートとかしちゃう子？ｗ >>323
それだと何百発持ってても弾切れになり得るなら足りてるとは言えないぞ
本人がゲームを楽しめる弾数なら足りてるんだよ
何でそんなにムキになってるの？ >>326
まぁこの点についてはせやね
言ったってしゃーないとこやな いうてリアカンマグ６本て180発でしょ
毎ゲーム多弾マグ1本使う人よりよっぽど撃ってないじゃん フィールドやルールによって100発も要らない事もあるし2000発でも足りない事もあるってことだね。
自分の場合よく行くのが屋外だけどcqbフィールド でセミ戦ばっかだから撃っても200発、カウンターフル戦でもいいところ500発。
なかなか敵に遭遇しないし遭遇してもすぐ隠れちゃうし
発射音で位置バレして警戒されて進みづらくなるしで みんなストレス溜まってんのかな？
フィールド行きなよ とりあえず参考までに言うと、米軍では7本持つのが標準だ 1ゲーム10分で回す小さめなCQBフィールドから1ゲーム30分復活有りで回す野戦フィールドまであるのに必要なマグなんてその時々だよな
ただ弾切れで味方に迷惑掛けないよう余裕持って行くべきだと思うが
味方が前進するから制圧射撃してって時に「僕リアカン3マグしか無いんで無理です」はダメだろ >>319
裏取りメインだけど
感覚的に、その日の終わり近くなってからの方が戦果出るよ（周りが疲れ始めてるから）
でもまぁ
あんまり撃たないと言ってる人同士でも
結構撃ってると言ってる人同士でも
使ってる弾数にかなり差があるはず リアカンマガジン3本で足りるなんて援護してあげる友達もいないって事なんだから察してやれよw サバゲの楽しみかたなんて人それぞれだし、他人に迷惑かけなければ何発撃とうが良いと思うんだが
次世代の話題が無いね 普段だとノーマグ5本で300発ちょいくらいでやってるな
リアカンだと10本くらい持っていかないときつい >>341
マガジンがリアカン設定できるのも次世代の売りなんだから多少はね？ セミ派かフル派でも変わるんだろ
お座敷だからわかんないけど なんかヒートアップしてて草
既に言ったが100発ぐらいで済むのはインドア(CQBも追加)フィールドぐらい
他でも言われてるが、味方の前進時の援護となればセミで3,4発は消費する
まともに援護してちゃ3マグでは余裕がない
メディック戦等の復活ありは珍しくもないし、このルールだと撃つ回数が増える
弾数が少なければ余裕がない
んで元のマガジンバッテリーの話に戻すと、味方のことを考えたら結局6個程のバッテリーは必要
現実的でない機能よ >>346
訂正
>メディック戦等の復活ありは珍しくもないし、このルールだと撃つ回数が増える
>単純に撃つ回数が多くなるから3マグじゃ余裕がない
ま、マガジンバッテリーなんて手間が増えすぎて面倒以外の何物でもない
GBBと近いとか寝ぼけすぎ マガジンバッテリーが使えないって結論はとっくに出てるし
それでも>>296には充分だから欲しいって言ってるだけだから なんでそんなに弾数使わせたいのか意味不明
充分って言ってる奴にとっては充分なんだから、余計なお世話だわ まぁ416Cが大人気で爆売れ・品薄、後継機もバリエーションも発展しまくりだったら、マルイの思惑通りだったんだろうけど、そうじゃないよね？
失敗っつーかスベったってのが結果。
近い将来、珍銃扱いくらいされるかもね。 充分の肯定派否定派の話じゃ無くね？
「俺にとっては充分なんだから開発して発売してくれよ」
って言い分に対してみんなは
「いや、それは需要が少なすぎるから無茶だろ」
って言ってるんだと思ってたんだけど
弾数に関しては別に趣味なんだから
ルール守ってれば好きにしたらええよと思うのは同意 不便に感じて来たら外付けバッテリーも使えるんだから気にする必要も無いと思う
海外製で外付け専用もそこそこあるんだからマガジンバッテリーと外付け両方使えるんだからお得程度でいいんじゃない すでに珍銃扱いだしこれ以上開発してくれなんて誰も言ってなくね？ でも416Cのバッテリーマガジンは
もう少し弾数を、増やせなかったのだろうか……
せめて50発もあれば…… 弾を前面だけではなく外周に沿わせるような感じに出来なかったのかとは思う
マルイのニッスイミニ前提なのが諸悪の根源なんだろうけど
1000ｍah位のリポ前提ならと思ってしまう 発端は>>296なんだけどな
これにわざわざ噛み付いてここまで来てるわけで
今更>>351みたいに常識人ぶって取り繕うのはカッコ悪いね マルイスレにはサバゲーマーどころかエアガンさえも買えないひきこもりが構ってもらいに来るから大目に見てやってw >>351
>>296は開発して発売してくれなんて言ってなくね？ 416のデザイン好きだけどあのマガジンバッテリーは好きじゃない
大人しくWE製買います >>348
それも話がズレてんだろ
電磁ピストンにマガジンバッテリーとか良いよね、に対して
マガジンバッテリーなんて使えん、と言ってたら>>296が
3マグで済むから良いんだよ、と極々少数派の意見を言ってきたからだろ
結論としちゃ、>>296の様に3マグ分しか用意しないのも極少数、あんたも言ってるようにマガジンバッテリーは使えんことには変わりない >>360
文脈から「俺は3マグで済むから俺はいいんだよ」って言ってる
「普通は3マグで済むからHK416Cは使える銃だ」なんて言ってない >>361
だから元の話の筋は、
マガジンバッテリーいいよね(>>280,281)から、
マガジンバッテリーなんて使えん意味ない(>>284,285,292,293)という話
そこに安価つけて絡んでいって「俺は3マグで済むから俺はいいんだよ」と？
はい？しらんがな >>362
いや>>293からHK416C単体の話に脱線してるよ >>363
その珍銃の話に脱線してても、極々少数派の意見を言われてもしらんわ お前らマガジン内蔵バッテリーに親でも殺されたのかよ……
はいはい使えない使えない
俺は外部と切り替えできる416Cの方式なら、内蔵機能あると嬉しいけどな 3マグで済むのが少数ってデータでもあるですかね
弾を沢山撃つのが偉いわけでもあるまいし
なんの根拠もなく自信満々でいられるの羨ましいよ >>366
1つのフィールドのみに入り浸ってるわけでもないでしょ
ゲームに参加して周りを見てたらわかるやろ 本人が足りるっつってんのに余計なお世話もいいところだな
なんでそんなことに熱くなれるんだろう
火病かな？ 足りなさそうなルールに参加する時は別の銃使うだけだしな
ﾜｯﾁｮｲ追うとやたら足りないアピールする奴居て楽しいな、コテ付けてくれよ ま、これじゃ火病ってると言われても確かにおかしくないな
とりあえず個人のどうこうだからこの話題から切り上げるわ アンケートというか、次世代ってどれくらい個体差があるのか知りたい
箱出し直後に初速を測った人、初速、機種、BB弾の重量を書いていってくれたらありがたいです
結果でどうこうするわけじゃなく、興味本位なだけですけどw 次世代AK47を買おうと思ってるのですが
箱出しで0.28だと重いですかね？
または弾速が遅すぎるとか
40m程度で弾道がブレないのが理想ですが
0.25で十分ですか？ scar h
確か初めての実戦投入のフィールドで90m/s
０．２g >>350
外見はカッコイイと思うんだよ。416C。巨大MP5って感じで。
ただバッテリーの関係で買う気になれんw >>372
トイガンダイジェスト(ホビージャパン)のデータがどれぐらい正確なのかを知りたいってのもあります 俺は416C大好きだな。マルイ、vfcガス電気と3本ある。
今はプラでガマンしてるが、いずれ金属筐体のpeqの中身くり抜いてバッテリーケースとして使う妄想してる >>373
0.28だとちょっとホップの掛かりが足りないと思う
つーか0.28だと使えないフィールドも多いし0.25にしとけば？ >>372
デルタカスタム(タンカラー)
箱出し:0.2初速91～2
半年後:0.2初速86～8
5試合に一回セミロックがかかる。
やっぱ次世代はセミロックが多い印象。 >>375
バッテリーケース使ってマガジンは普通のでいいじゃん 普段は416Cのハンドガードにリポ内蔵してるし、バッテリーケースがかさばるなら
PTSのフォアグリップにやっぱりリポ入るから別に苦労はしとらんな……。
どちらにしても脱着に工具が要るからトリガーハッピーな人にはちと面倒だろうけど。 弾数の件
ttps://www.saba-navi.com/2015/03/02/how_many_bb_shot_a_day/
データは2015年で古いけど使用銃も載ってて面白かった 命中精度欲しくて箱だし次世代買おうと思うんですが、G36シリーズってどうですか？
バッテリーも楽だし、マガジンはコネクタで変えれば流用しやさすそうなんですが… 何を求めるかだろ
オートストップ無いから俺は買わぬ 次世代の中で古く、元銃の外装素材的にあまり次世代らしい設計の恩恵を受けられていない
コネクタ…はコンバータかアダプタの事でM4系マガジンの話かな
マガジンによって相性があるしオートストップ死ぬしでイマイチだと思う >>383
M4マガジンのアダプターはゴミ(当たり外れ)が結構あるから気を付けろよ
現物合わせの削り込みは覚悟が必要。 >>376
初速のデータはわりと信じてよい感じですね M4カービンにCQB-Rのアッパー載せて前配線のCQB-Rにしようと思うんですがポン付け可能でしょうか？ M4のアッパー外せばわかる
ケーブル引き千切らんようにしろよ 次世代MK18のハンドガードは、普通の六角レンチで分解可能ですか？
教えて買った人。
レシーみたいに素人では分解できない構造だと嫌だな… >>383
ストック等の破損やピンの紛失を割りと聞くからG36に拘りがないならやめとけ >>386
ハズレ多いのですね…悩ましい
>>391
確かに拘りが強いわけではないのですが、他もあまり惹かれないんですよね(^-^; >>390
六角とハンマーとナット回すために当てがう棒
が有れば、後は通常の次世代様レンチで外れるらしい 専用工具くらい用意しろよ
力技で分解された傷だらけの鉄砲を見ると可哀想になるわ
物を大切にする教育すらされてないのかと持ち主の育ちの悪さも推し量れる >>394
同じ作業しても仕上がりの差ってのはそういう事なんだとは思う。
単純にピン抜くだけでも丁寧に養生して余計な傷が付かないように丁寧にヤル人と、傷は入る物で平気で打っ叩く人。
他人の物だからどうでもいいけど、結果は同じでも後者に自分の物を任せる気にはなれないよな。
性格の違いだろ。 まれにしかやらないから専用工具買うのは・・・or養生が面倒だ・・・な人は竹箸をﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾁ代用にしてﾌﾞｯ叩けば良い
どっかのｽﾚで見て半信半疑ながらやってみたらｶｯﾁｶﾁ中華ﾋﾟﾝでも傷無しで取れて感動したw >>395
それはもっともなんだけど、現実にはそこに金が絡むからやややこしい。
客側もぶっ叩きプライスしか払ってないくせに、丁寧クオリティを求めたりな。
丁寧にする職人なのに、手抜き職人の仕事と比べられて値段が値段がと言われたりとか。 >>399
レシーの時もそういう事言ってる奴いたけど、パイプ削って2箇所凸作るだけの簡単な作業で綺麗に外せたよ。
材料代も数百円で済む。 >>400
あーなるほど
専用工具造れって事ね
自分なら添え木で済ましちゃうからなぁ…… Hk416持ってる人にはMk18買う意味ないよね•••
欲しいけどもったいなくて踏み切れない 意味があるか無いかは人それぞれだと思う
AR系という以外にに拘りが無いなら、M4よりも高額な416を買う意味もない訳だし もしかして次世代は普通の電動ガンより音が大きい？
夜中に撃ったら迷惑かな？ >>406
次世代もSTDも夜中に撃ったら迷惑な程度にうるさい 一軒家？アパート？マンション？
条件はいろいろあるが夜中は静かにしておくもんだ 住宅街の一軒家。
エアコキのショットガンは割と夜中に撃ってます。 うるさいかうるさくないか聞いてるのに撃ちまくってるって言ってるやつは相当ヤベー奴
フィールドでもゾンビしまくってんだろうな 要約するとゾンビが出ると近所で噂されてうるさいのか うるさいかどうかなんて結局は家の造り次第だろ
隣の生活音がどれだけ聞こえるかで判断しろよ >>418
ドラグノフじゃなくてVSSだぞ！どっちもカッコいいよな！ いや流石に夜中はまずいでしょ。クレームが来た時点でアウトだよ。つーか見えるの？ 見えるの？って何が？
BB弾も的も家の中だから見えるよ。 何だ家の中か、スマヌ、それなら無問題。きばってくれ。 「夜中にやばいかなぁ～」って思ったら、やめておいた方がよろし。
他人には理解されにくい趣味だからさ、その辺り気を配ろう。 新作MK売れてないって知人の店員が言ってた。
今更感がなぁ 次世代そのものが飽きられて来てるような。
リアルなわけでもなく、軽くて取り回しが良いわけでなく。 なんで売れると思うかね？
似たような銃ばっか出しやがって。 マルイは、次世代のトリガーロックのしやすさをどうにかしたモデルを出して欲しい。
ちゃんと引ききればいい、使い方が悪い。
といった意見は理解出来るが
自分の持ってる他社の製品よりも（そしてマルイのスタンダードよりも）
トリガーロックしやすいという事実はある訳だし
どうにか改善を出来るならして欲しい。 あんなトルクフルなモーター使ってる417でもトリガーロックするんだもの
もう設計ミスれべるですわ 電気スイッチがトリガーと直結してるのがいけない
動作途中で離れないような機構を開発しないと >>437
417２年程使ってるけどまだトリガーロックには合ったことないな
バッテリーはリポ7.4だけど そりゃリポとニッ水じゃ全然違うだろ
メーカーの仕様で満足に動かないのが問題よ 俺も4年間ソッポモッドバッテリーで運用してるけど1回しか遭遇したことないな 初心者なんですがデブグルとデルタってどっちがおすすめですか？ >>449
迷ってるなら発売時期の新しい方。この場合デルタ。 >>449
デブグル高いからなあ…
余程デザインが気に入ってるとか、4面レイルが良いとか、サプレッサー付きが良いとかじゃなければデルタになる 一時期レシーライフルの価格がオクで高騰してたけど
今はそれほど人気が無いの? マルイのレシーライフルってミリタリーモデルじゃないしな。
かといって民間モデルはキーモッドやM-LOKの方が人気だし。 一時期全然発売されなかった時期があって最近は再販されてるだけ
エアガン全般そんなもんか？ >>442
SCAR-L.H.デルタとMK18持ってるけど
Mk.18が個人的には1番良いかな >>457
デルタは持ち重りがしてフロントヘビーだった。
M4ソップモッドはバランス取れてて良かった。
MK18は良い？ソップモッドに比べての感想お願い マック堺さんの動画で次世代がよくトリガーロックしてるが、あんなに頻繁に引っかかるの？ ボルトアシストノブでトリガーロック解除できたら、便利＆リアルなんだが。 ガスオンリーだったけどマック堺さんのmk18みて欲しくなった
リポ化するの難しい？メカわかんないからショップに頼みたいけど、
オプション何選べばいいか全く分からん
初速アップなんかどうでもいいから、セミロックの阻止とバッテリーのパワフル化のみだったら何選べばいいか教えて下さい
最低限でお願いします >>464
リポバッテリー化とSBD付けてくださいって頼め OPTION No.1 BIG POWER LIPO 2000mAh 7.4V GB-0010M
イーグル模型 AC Li-Poバランシングチャージャー 2-3S用 3900-LIPO
イーグル模型 Li-Poセーフティーバッグ220x200mm 仕切り95mmx2 3244
G.A.W. 電動ガン用SBDスタンダードパッケージ
この辺かな、余裕有ればチェッカーも
リポ、リフェバッテリーバランサー3イン1 NO-B31 バッテリーが弱ってたりスイッチ端子が劣化してると発生しやすくなるよな
なので余裕持ってバッテリー交換するのとスイッチ端子劣化を防止するためにSBDとか入れる OPTION No.1 のリポバッテリーは初期不良率がな…
証拠の残る店頭か通販ならいいけどイベントで買ったらレシートもないから泣き寝入りしたな 自分は3本買ったけど問題ないなぁ
アマゾンなら返品処理楽だからいいぞ >>473
リポ使い始めた頃に何本か買ったんだけどまともに充電して使えるのが1～2本で後はお亡くなりになってたんだよね勿論レシートがあるものはメーカー直で交換してもらったけどね
(後々イベントのブースで苦情言ったら初期不良なんかないと完全否定w)
今はジーフォースとイーグルのを多用しているよ おまえらの銃そんなにトリガーロックとか言うのするの？ >>476
銃つーか使い方や使う環境によって起きたり起こらなかったりするから銃のせいではないんだけどな、 ニッ水だと次世代じゃなくてもたまにロックしたけどリポに切り替えてからは次世代でもほぼ起きてないわ 次世代ではロック起こした事ないな
むしろスタンダードのほうがロックする
リコイルあるからあんまり早い指切りしないからかな リポにしてからは意識してトリガーロック起こさせるように高速でセミ連発しない限り起きてない >>481
試しにセミオートで全力連射してみたら体験できるよ スタンダードってロックするものなんだ。
リコイルが要因となる次世代特有のものと思ってた。 重り抜いて、電子トリガーつけて、モーター変えるといい感じになるよ。 散々いわれてるけどSOPMODは構造上通電効率が悪い
変換コネクターのリポ化も微妙 ストックチューブにリポね。
あと、ギアも耐久性高いやつに取り替えて逆転防止ラッチも硬いやつにして。
ついでに配線も高効率のやつに取り替えますか。
ノズルも交換するといいかなあ、チャンパーパッキンと押しゴムも社外のだといいかも。
バレルは、ノーマルでもいいけどメイプルリーフ評判いいね。 どうせならチャーハンも全開に動くようにすればいいのに。
今のはどれもストロークが実銃の半分もないよね。 >>484
電子トリガー付いて無い物ならどれでも成るよ
マック堺さんのアレは激しく引き過ぎ >>483
全力がどの程度か知らんけど
全然ならんのだが、、、 前配線ならストック選び放題だけどバッテリー内蔵だとレイル選ぶし外付けイヤな人もいるかな。 配線でのロスが少ない416cにリポだけど、新品のときからロックは多いなあ。
行ってるフィールドがセミオンリー戦メインのところだから、セミで速射繰り返しがちってのもあるんだろうけど。
電子トリガーはなんとなく面倒でまだ手を出していない。 >>488
スタンダード含めてフルストロークで動かせるのG3とMP5ぐらいだな >>492
俺も416cにマルイPEQだけど、リポ何使ってる？
opno1の1100微妙に容量少なくて、もうちょい大容量にしたい 次世代はリポ＋リコイルオミット＋SBD＋ミニ２p端子化
で快適に撃ててる >>498
option no.1のGB-0041M、1300mAhをハンドガード内に入れて、セミメインのおかげなのか一日交換せずに使えてる。
このバッテリーはPTSのEPF2フォアグリップにも入るらしいね。
>>499
SBDはすぐに取り付けてるんだけど、たぶん指切りがよくないんだろうなあ。
定番の対策としてサマコバ入れるかどうかはずっと悩みつつもまだ。 >>501
情報ありがと
GB-0041M、ハンドガードのなか入るのか、しらなんだ
ペック飽きてきたら、挑戦してみるよ >>463
HK416Cがリポでもトリガーロック頻発したんでマルイに送ったら、どこ直したか不明だがトリガーロックしなくなった。ダメ元でマルイに送るのも手。 セミ連射そのものがいけないと言うよりセミ連射によってトリガーの引きが浅くなるのがロックの原因のような気がする… >>503
ぜひ原因解明してメンス
妙に新しくなった部品がないかとか カットオフレバーを交換したんだろ
あれ鋳物だから突起の浅いのにでも当たっただけどと思われる >>506
俺のデルタもまさにそれが原因だったっぽい
まあ自分で交換できんからDTM化するしかなかったけど >>507
カットオフも交換できんのにDTM化は出来んの？ ニッ水でハイトルクモーターでセミの切れ味良くなるやつあるかな？ >>511
ショップの人は客に修理内容聞かれたらなんて答えるの？ >>512
メーカーに確認とって無いから分からない。
って言われたよ
右から左へ左から右へをするだけなんだから
確認とってなくても責められないと思うし。
間に問屋も入ってるだろうから余計分からないかなと。
ショップによるのか？みんなそんなもんなのかは知らんけど。 >>502
ハンドガード内蔵はかなりタイトで出し入れのときに気を使うから、長めのフォアグリップが嫌いでなければEPF2グリップ内蔵の方がいいかも。
>>503
メーカー修理であっさり解決というのもあるんだねえ。
他の方からカットオフレバーではという指摘もあるし、今度交換してみようかな。 すいません、HK417を分解しようと
ハンドガードのボルトを外したら、マガジン部分からなのか
チャージングハンドル辺りからなのか。。4cmぐらいのバネが落ちてきました
どなたかどこのバネか分かる方いませんか？ 4センチくらいのバネっていうとウェイトスプリングとか？ 家から離れて、手元に物がないので4cmぐらいと書きましたが
すいません、3cmぐらいかもしれないです。
>>518
ウェイトスプリング調べてみます！ >>519
マルイのホームページからパーツリストがダウンロード出来るからそれよく見てあたりをつけろ マルイのg36K
かっこいいなーと思って、今日にでも買いにいこうかとおもってますねん。
聞きたいのは、
マルイ以外のメーカーでオススメのg36Kとかないですよね？
ガスブロのg36Kとか、現状はショボショボなんすかね？ 海外エアガン総合スレで聞いてみれ
あっちの方は詳しい人が多いから 皆はどうでも良さそうだけどmk46まだ時間かかりそうですかねぇ？
春予定だから早くて夏、冬に出れば良い位に思ってればいいか？ 近頃お金かかること多いから色々我慢してるけどmk46は買うよ
7月には出て欲しいが何となく秋を過ぎると思っている
クリスマスには安定供給とか >>521
UmarexのG36KVとかかな？
ホントはARESのEFCS版がいいけどG36Cしか出回ってない
費用に糸目を付けないならAmazonでARESのアウターバレルとRASを
別買いしてK化することもできるけどね mk46はボーナス時期に被せてくるんじゃないかなーと勝手に思ってる
ボーナスない人は頑張れ！ AK47はG&Gの電子トリガーがポン付けできるという強みがある そういえばAK47のハンドガードってレイルとかに変えたら純正バッテリー入らない？入るのもあるし入らないのもあるから事前に調べとけでFA？ mk46ってロマンはあるけど、サバゲでの使い道がなあ・・・
LMG限定戦でもやらない限り、使い道がない。 サバゲに求めるモノに依るだろ
極論長物要らないって話になるぞ MINIMIは大人数での弾数無制限ゲームの時専用だなぁ 加工とそういう工夫を覚悟すれば
マルイのAKでも割とイロイロ付くよ
どういう所を削り、どういう所を盛ればいいのか？
そういうのは類似のバッテリー配置の機種のカスタムブログとか観ながら
自分のAKの差をにらめっこしつつ考えていけば割と付く
付かない、付かない言われたりもするような機種でもね。
ビニテ、パテ、エポキシ接着剤、ヤスリ、リューターが有れば後は根気次第でどうとでもなる。
外部バッテリー覚悟なら、さらに選択の幅は広がる どっかの新規精鋭会社がサバゲーに特化した軽量＆耐久性高い＆初速高いのを作ってくれんかなぁ･･･
素人が一切弄る必要の無いクオリティで･･･ そんな技術力のある会社は今さらおもちゃの鉄砲なんか作らないよ >>539
最近のマルイの作品だと概ね希望通りだとおもうけど、、軽くはないのかなマルイって？ >>538
正直、そこまで時間を費やすなら別の買うわ >>542
自分でやっておいてなんなんだけど
これって元ネタはベトコンなのかな？
青色ってのは何か理由があるの？
俺はテロリストって設定でダクトテープ巻いただけだ…… >>544
テロリスト設定ならそれで良いね
青色ビニールテープはロシア人が、マガジンに限らず何でも青色ビニールテープ巻いて修理するから
発祥は第二次世界大戦のアメリカ兵らしい
詳しくはジャングルスタイルでWikipedia見てくれ >>538
今となっては外装に拘るならマルイ製AK以外を選ぶし、そこまで労力を割いてもなぁ…
マルイ製を選ぶにしてもゲーム用に手軽にできるものとして選ぶし
だから102が売れてたんじゃないか？ マルイ以外でオートストップついてるAKってあったっけ？ >>549
KSCの電動とGBB
オートストップに拘るなら動作もリアルに近いKSCのGBB
KSCの電動はブローバックしないし、マルイのはオートストップ解除されないこともあるし感触も微妙 mk18mod1のRIS2外すためにアルミパイプから削りだししてまで
チャレンジしたけど凸部分が折れたわ
緩めるのは左回り（順ネジ）でいいんだよね これ・・・？ 俺ブラックホークダウン世代で最近サバゲに復帰しようと思ってるけど
当時はサバゲで勝ちたいだけなら
つなぎ着てMP5が最強だった >>552
9450円でアッパー買った方が楽じゃね？ ジャージとＭＰ５で無双してたおじいちゃん元気かなあ
今年のホビーショー楽しみだ >>552
反時計回りで合ってるけどネジロックで固まってるよ
自分はステンレスパイプをディスクグラインダーで削って反対側はドライバー差して回せるようにツール作った。
ヒートガンで熱々にしてから一気にやる！ >>555
その発想はなかった
色々試してみて無理だったらそれで解決してみる
>>557
ネジロック塗ってあるのか
某ミリブロにネジロック剤ないって書いてあったからそれ信じてた。
ヒートガン尼でポチったので明日再トライしてみる。
だめならステンレス化 >>548
まさにタクティカルAKでゲーム用ならと外装は妥協できたから買おうとしたよ
でも、ブローバックの後退距離は短いし当時はオートストップついてないから大したプラスポイントにならず
結局KSC(KWA)のGBBを購入
まぁ、今はオートストップ付きの47があるが47だから選択肢外 >>541
軽く無いだろ
せめて次世代で2キロ前半なら喜んで買うわ >>560
そりゃすみません。。マルイのスタンダードで2キロ前半のモデルぢゃ不満？ 最近実銃ではSIGMPXとかベレッタPMXとかSMGの新しい世代が出てるけど、マルイも出さんかなあ。
PCC仕様のARでもいいけど。 >>561
欲しいモデルがスタンダードじゃないのよ･･･ >>558
アルミで凸作ればそりゃ折れるよ。
鉄かステンレスじゃないと無理だ。 >>539
体鍛えろよ
初速は基準でオーバーしたら使えねーだろ ここの住民筋肉なさすぎてワロタ
3～4kgで重いとか女の子かよ その辺の重さの感じ方は実際の重量どうこうよりも
慣れの問題だと思うねん だね。
3.5kgリアルウェイトのフルメタ持って走り回ってれば「こういうもんか」と体が慣れる。
その後、STDとかスポライ等を持つと「軽っ！」となる。
逆もまた然り。 重量バランスとかもあるよね
同じ重量の銃でもフロントヘビーだと疲れやすくなるし airsoft97のツイで言ってたが次世代にTitan仕込むとリコイルが強くなるんだな
知らなかった モーター出力とリコイル関係あるの？
弾速と同じで一定じゃないのか >>567
マルイのＬＭＧはもやしが買ってネガキャンしそうで怖い 重いの持ちたくねえしリコイルも必要ねえしスタンダードサイコーっ！
ってすまんそれ家でFPSやればよくね >>574
んなことを怖がってどうなるんだ？
>>576
いい大人がBB弾でのごっこ遊びとか家でFPSやればよくね
てか、マルイSTD全盛期を全否定か？ 次世代の次は音の再現をして欲しいなあ
サバゲーやってるとこれ全部銃声だったら楽しいだろうなあって思う >>578
つ ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/gunsound/ あれどういう根拠で企画通ったのか気になる
お座敷だけがターゲット(イヤホンつけてサバゲーしたら危ないし)じゃあ普通通さんだろ あれ1番の敗因はアイデアじゃなくて
あの苦笑いしか出ない、あのパキューンって感じのリアルさの欠片も感じない音が原因だと思う。（銃撃音アプリでガスブロで遊んだりする人間的感想） ちゃんと実銃の発砲音を使うか映画とかの発砲音使えばもうちょいマシだったかもな スマホアプリの銃声の方が音質と音域が優れてるからな
実際撃って見るとあまりのショボさに苦笑いしか出てこない 途中で書き込んでしまった
>>575
ショップカスタムには謎な派閥があるからな
気にしなくていいぞ
>>587
ほんまそれ
何故誰でも思いつきそうなそれをしなかったマルイよ 新次元の頃はまだマルイスレも賑わっていたし冷やかしたり茶化したりする面白さがあったねえ(遠い目) 可変抵抗器を配線に仕込めば自作で出来そうだがずっとMAXにしてそうだな 可変サイクルといえば
KSCの可変サイクルは
15.3発毎秒～15.8発毎秒にサイクルアップするぞ！（初速も92～78程度へ低下）
可変サイクルはともかく
初速調整は便利
1本で、野外フィールドのレギュレーションから
初速制限の低いインドアフィールドのレギュレーションまで対応出来る。 そういうの、悪用される未来しか見えない
減速アダプターを禁止しているフィールドがあるって時点でサバゲーマーの民度の低さが現れている >>587
音が良くてもクソであることに変わりないので
>>593
発売前に極々一部がテンション上がってただけで他からは呆れられてただろ
>>597
禁止されてる根本的な理由は、フルオートだと減速アダプターの意味が無いから ググればすぐ出てくるけど、減速アダプターを付けて初速チェック通ったあとに外すカスがいるからセミオンリーフィールドでも禁止しているんだが 封緘シールくらいして外せないようにマーキングしとけよ
それより自己申告の弾重量誤魔化しの方が深刻だろ >>599
それもそれで現実問題としてある
しかし>>598の言ってる減速アダプターをつけても初速が変わらない問題もある
つまり両方の問題を抱えている サバゲー始めようと思ったけどこの世界糞ばっかりだな、やめとこ >>599
セミオートオンリーならそやね
>>602
割りとマジでクソ多いからツレか良いフィールドが行動圏内になければ止めとけ >>602
本来は人殺すために作られたのをオモチャにしたものです戦争ごっこしてる連中がまともなわけないだろ >>602
ここに書き込んでる連中でも相当マトモな部類だから貸切できる規模の団体に所属してる友達いない限りお家で楽しむのがいいよ >>604
格闘技全般もそういう事になるから馬鹿な事は言わんとけ。 道徳礼儀マナーを強調するのはそれだけ粗暴な奴が多いから
格闘技なんてソレの最たるモノだわｗ 格闘技なんてやってるやつにマトモな奴なんているわけねーだろw馬鹿なことは言わんとけ 関節技とか習得して何の役に立つのか全く理解できん。 次世代SCARに社外カッパバレルとうましかパッキン入れようとしたけど入らないんだな
失敗したわ >>612
かっぱバレルとうましか組んだらスゲーって書いてあるブログを見て
俺もやってみようと思ったけど高いんだよなぁかっぱ >610
彼女が暴漢に襲われたときに撃退するのに役に立つだろ？ >>591
基本鉄模用だがｱﾘｲがどっかとｺﾗﾎﾞしてｻｳﾝﾄﾞ基板作ったからそれを各自工夫で装着すれば何とかなりそう 俺、人生で暴漢とやらに会った事がない。暴漢てそんなにいるのか、そこらじゅうに。 >>618
暴漢だって気持ち悪いのとは関わりたくないんだよ ところでガスブロのグロック17って10年以上前から発売されてるけどしれっと改良されていたりする？
9ミリフルサイズのグロックが欲しいんだが今さらかな マルイフェアのミニミの動画見たけど重そうだな、6キロ台だもんな
持って走り回るの大変そう
史上最重量のキャッチコピー、HK417から好きそうだから将来M60とかでそう 発射するのにバッテリー
リコイルユニット動かすのにバッテリー
弾薬ベルト動かすのにバッテリー 発射するのにバネ
リコイル動かすのに紙火薬
弾薬ベルト動かすのにゼンマイ
販売は全国の小学校指定駄菓子屋 minimiでるのか
それってブラックホークダウンの装備で使えるバージョン？ それぐらいはググれ
大雑把に見てもバレルもハンドガードもストックも違うだろ
てかMk46さ、価格によるが下手したらAA12みたいに滑るぞ まじか……
もうブラックホークダウンは流行らないんだね…… つーか何でMk46なんだろうな
あれシールズだけが過去に使ってた銃じゃん
普通のminimiにしてりゃあ使用例かなり多いから売る先も増えただろうに 事情通によると組み立ててるパートのおばちゃんたちから
MK46にしてくれって要望が多数届いたかららしいね。 >>631
レール有り固定ストックの次はレール無しやらパラやら出すから。
SOPMODの時と同じやり方だろ。 もやしが持てるわけがないし、持てる軽さならキンタマ付いたガチＬＭＧ好きは物足りないだろうから
残念ながら売れないだろう どうせならＭ２４かＲＰＫかウルティマックスのようなＡＲベースのＬＭＧ出せばよかったのでは >>628
てか。あちこちのマルイスレで売れてないって書き込み見るぞい。。。 フルオートオンリーで12-13発/秒ではなあ・・・
フル/セミで、ハイサイならワンチャンあったかも。 長らくLMG出して欲しいって声がありながら、いざ発表されたらこれだからな
製品化要望なんて声が大きいだけで全く当てにならん >>635
M27の間違いか？
M27とRPKはまだしもU100は知名度大してないから無理だろ
>>636
売れてない、って未来人かなにかか？
>>639
長らく要望があったってより昔は要望があった、が正確でしょ
てかパラトルーパーならまだしもMk46ってのも微妙なのよなぁ
Mk18のように時期を逃し、AK47のようにモデルの選定ミス感 ベルトが震えるって滑稽だよな
せめて発射レートに合わせてベルトリンクが回れば面白いのに >>635
RPKがARベースってなんぞ
AKベースじゃないんか >>639
何年待たせたのかな？よっぽどの愛がなければ心変わりもしてますよ、マルイはとにかく遅い。早いのはバイオだけ >>642
AR=アサルトライフルなキッズなんじゃね？ アーマライトライフルだよ
AR15の派生系全般を指すようになったのは割と最近の事だけど、所謂ARクローンが増えて総称が欲しかったのと、原点に対するリスペクトもあって一気普及したんじゃないかな >>639
このLMG出してくれは
欲しいが売れないだろうから、作る事もないだろう
という自嘲込みの出してくれコールだったイメージ A&Kが出回る前にもTOPのミニミとかそこそこ見かけてたしあの時期にTOPより安くかつ確実に動作するのが出てればけっこう売れたと思うんだけどなぁ
次世代で無駄に高く重くするよりはスタンダードの方が需要あった(過去形)と思う あんまりくわしくないんだけど
販売戦略としてさメカボと最小構成部品だけコア販売してさ
M4系って全部着せ替えセットで
バリエーション販売したほうが良かったんじゃないかな？
そうすれば、外装だけ持ってれば 最新のコアセットだけ買い直すとかさ
ほしい外装セットだけいろいろ買うとかさそういうことできたんじゃないかな？ 乗せ替えで慣れてない人が配線痛めるやつ続出で大量の修理がマルイに持ち込まれそう
あとそういう場合の修理って分解で保証無くなるのかどうかでも揉める そもそも企業としてのメリットがないな
中身だけ載せ替え出来るユーザーなら自分で弄れるし >>650
メーカーは部品売りをしたがらないし、電気系は事故に繋がる可能性あるから無理 >>651
お前に指図される云われはない
黙れ小僧 >>652
バッテリー外付けも売ってるのに
やりゃー出来るだろう、そういう構造に モジュール化して単品販売はなかなか面白いけど、ストックの有無で配線の位置が変わるし、いろいろと面倒だと思うよ
マガジン内にバッテリー入れるのもコケたみたいだし >>655
それぞれのパーツ作るコストと保管流通のコストとか考えた事ある？
海外製品が今ほど伸びてない時期なら兎も角、今の状況でやれると思う？
やってもコアパーツが売れる位で他の外装は社外使われるから外装分が赤字路線なるわな。
やるとしても割り切ってコアパーツのみ販売が精一杯だろうけど、それもコスト増にはなるな。 >>658
アホみたいに在庫作らなければいいだけ
馬鹿だねぇ君は なんだ、ただの恒例のかまってちゃんか
なんにせよ何人か言ってるように出すのが遅い
金がかかりすぎるから作れないって話だったはず
ならスクーター作る余裕があるならいけただろ あんまりくわしくないんだけど…と予防線を張りつついかにも僕は賢いんですよみたいなツラしてんの草 まぁ、カスタムパーツを造って売るってのは
マルイだってすでに考えて試作したけど
頓挫したらしいじゃない（GLOCKだけど）
個人的にはコア部分は既に
CQBR、M4A1、sopmodの3機種が担ってるし
今更……というか初めにオーソドックスな
M43機種出したのはそういう意図だと思うけども。
ガスブロも初めにそういったラインナップにしたわけだし。（……1年か1年半で揃えて欲しかったけど） >>636からわかるように脳味噌が未来にブッ飛んでるから会話は困難だろ
>>649
まさにそれ
あの頃は軽機関銃系が手にも入りづらかったのもあったからなぁ
>>661
スクーター、新次元、特急ガン、姫路城
これらに使った金と時間を他に回せば今の惨状は無かっただろうに 内部にアップデート入れる場合はどうなんの？
過去の外装パーツが一斉に使えなくなるわけ？
子供の発想は自由で楽しそうだね！
春休みって自由研究ないの？そういうので発表してみるといいんじゃないかな！ 実際トレポンなんてメカボだけとかでも売ってるし内部変わっても旧型をアップグレードできるようになってるしそんな無茶苦茶な考えではないと思うが 答えは>>663が言ってるグロック
外装は基本社外品を買うからマルイがそんなことしたってただ金を溶かすだけ 次世代AK47で狂喜してる俺は少数派なのかorz
悩む所もストックが固定か折り畳みどっち買うかって事くらいなんだが・・ >>668
良いと思うよ
趣味だから自分が楽しい事が1番大事 >>668
サイレント・マジョリティですね
AK好きは脊椎反射で買ってる >>640
どうせ知名度あるやつだしてもこきおろされるなら
ないのを出した方が
ＡＲ＝アサルトライフル アーマライト未だに拘るとか
頭が固すぎる >>642
悪いな ゆとりはＡＲ＝アサルトライフル アーマライト区別しないから 数年前ＬＭＧはコストがうんぬんで出せませんとツイッターでマルイがいってたけど情況が変わったんだろうか スタンダードを次世代化して、全てのモデルでリコイル有り無しを選べるようにしてくれたらいいのになあ
SIG550の復活もしてくれたらなおよし >>671
>どうせ知名度あるやつだしてもこきおろされるなら
それこそ無駄に資金を使ってラインナップを狭めるだけ
つかこきおろされてる理由は、知名度あるやつを選んでるのに微妙にズレたもの選んでるから
>>674
リコイルに執着してるが、メカボ・リコイルユニットの大型化に行き着くあたりSIG550なんていつになるやら… >>668
そもそも次世代AKが大して注目もされてないから少数派よ
マルイがGBBAK出すなら話は変わるだろうが
てか少数派とか気にしてなんになるん？ いわゆるAK47だと思っていた物が
大概AKMや56式と知った時は割と驚いたね マルイはG＆〇みたいな軽量素材使ってM4系を出して欲しい
ソップモッドとMK18 CQBRだけで良いから。
間違い無く売れる。 M4みたいなバリエーション展開系の商品の出し方が間違ってたって話
今からやれっていう話じゃないよ >>665
外側の寸法を余裕持って設計して
チェンバーの軸の高さとトリガー周りの外装と直結するとこは
共通にすれば良い
別にマルイに直接アイデア電話してもいいけど
今のマルイに企業体力がそこまであるとは思えない >>670
お前はなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかだ
お前はなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかしてる
お前はなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかなんとかなんとか
サイレンサイレン マジョーリティー
って歌詞に聴こえる、あの歌 数十年ぶりに長物のAK47買った
カールくん時代がメインだったんで進化にびっくり >>693
よう、同世代。
電動ガンの進化は凄いよね。次世代を最初に撃った時感動したわ。 カール君 エアタンクかカールグスタフ使ってた元か本職 >>639
なんで２４９じゃないんだろう？
チョイスの意味が全くわからねぇよ 軽機関銃に興味ない人間的には
MK46じゃなくてM249にするべきっていう理由が分からんのやけども
AK47より、バリエーションあるし実際に多く使われてるAKMの方がお得だったのでは？的な物に近い理由？ mk46は強度の関係でキャリハンの付いてない銃にしたかったって前に推測してた スタンダードに追加してリコイル再現と一部例外あってもボルトストップ再現で次世代電動ガン。
他社に先んじて販売してるし、特に可笑しな商品名ではないよ。
リコポンに比べりゃ耐久性もあるし、良く当たるしさ。
機関銃は固定ストックが微妙だけど。 >>701
Mk46→米軍の極一部の部隊のみが使ってた(今はmod1に改良版)
M249(minimi)→世界中の色んな部隊が使ってる
機関銃ならどっちでもいい人はどっちでもいいけど、何かの部隊再現をやりたい人で46mod0が欲しい人は極めて限られてる MK46はM249のバリエーションのひとつ？
どうせクソ高いんだろうからどうでもいいけど。 思えばM16マガジン用ポートがないMk46だが、給弾口は真下につけるのか？ 安い丈夫弄りがいがあるやっぱミニミーはA&Kだよね mk46はSTARで出てたな
プラ全開でメチャ軽いの >>708
相変わらず国内メーカーと殴り合いしたり、周回遅れで海外メーカーと被りまくりなMk18を出したとこがなんだって？
ただ単にキャリハン、マガジンポートが無く、金型が少なくて済むストック形状のものが選ばれだけ M249はM4マガジンに対応させなきゃいけないからできないのか >>717
中華に出来てﾏﾙｲに出来ないこたないだろ
ただ46が真下給弾で作っちゃうもんだから、249にﾊﾞﾘ展してM4ﾏｸﾞまで対応しようとするとﾁｬﾝﾊﾞｰ角度可変式にしないといけなくなると思う 新カテゴリ1発目で大本命をモデルアップして爆死したらそのカテゴリ自体が死んじゃって挽回できないじゃん
mk46なら想定より売れなくても戦略的にはダメージ少ない
マルイ初の電動ガンがファマスだった事とか、グロックの最初のモデルが26だった事とか、マルイが良くやる手だよ するとガスブロ長物第一弾がMP7だったのも
大本命のM4で失敗したくないからってことかい？
んー確かにその節あるように感じる。 次世代もAK-74だったし
新次元？M4でしたね あっ…(察し) バトルタンクは良かった
アレを装甲をフルメタ、戦車砲を
尼箱両面貫通するくらいの威力にアップして
再リリースしてくれたら絶対買う >>720
想定より売れてないもののバリエーションを販売しますって言って通る会社無いだろ >>720
今回のはモデルの人気より一番手のかからないモデルを選んだだけだろ
あえて今までのやり口に近いのを挙げるならSCAR-Lやデルタブラック
SOPMODとCQB-Rは一応ハイダーが違うが、アウターバレルを変えただけのSCAR-L CQCは結構叩かれる
デルタブラックは要望が多かったのというが正直… あと、FA-MAS,G26,AK-74MNのほうが先だったのは
FA-MASは被らないようにした、しかし滑り定番のM16A1で流行る
G26はマニュアルセーフティの再現が必要なく、スライドも軽量で済み外装も簡易にできたため
AK-74MNはバッテリー形状、通電ルート、バッファーチューブが完全新規かつオートストップもあったのM4より先に完成したため
MP7はしらん
てかコスト云々で無理って言ってたものを作るのに、想定より売れなかったら全てにおいてダメージでかい 空飛ぶスカイ姫路城とかマルイ新製品予想レスが盛り上がっていた頃が懐かしい… まーた想定より売れなくても戦略的にはダメージ少ないと謎理論炸裂
良いように解釈してくれる奴が蔓延ってるなら衰退の一途だがまだまだマルイは安泰だな >>728
タンのデルカスが売れなかったから余ったヤツを黒く塗ったとか？ >>727
普通にあるけどね
想定より売れなかったら不評だった部分を分析して改善するわけで
そうやってノウハウ積んでから本命モデルに繋げればいい
ミニミ売れない→改善してmk46発売
mk46売れない→改善してミニミ発売
上と下どっちがトータルで稼げるのか >>734
Mk46売れない→需要がない
基本はこれ
爆音第２弾出なかっただろ
特急ガン2弾出なかっただろ 企業も馬鹿じゃないんだから想定より売れなかった時に原因を分析する
製品カテゴリ自体に需要がないのか、自分たちの出した製品に問題があったのかは場合によるわな
爆音も特急ガンもどう考えても前者 一発目はあえて本命を外すってのが何一つとして安全策でもないんだが
むしろそんな企画の進め方しても通らん
外して資金回収もできなけりゃ2発目も困難になるだけ というかさぁ
特急も爆音も市場に投入しなければ判断できなかったてさぁ... >>732
流石に四流メーカーのようなことはやってないだろ
Mk18でもレスポンスに随分と時間がかかってるのに色違いで新作発表です！要望に応えました！というとこよ
>>734
>上と下どっちがトータルで稼げるのか
新規開発もレスポンスも悪くそういう手段を取る程度のメーカーを支持できるの？ >>740
支持するもしないもほぼ日本では一強だからね
これが対等なライバルでもいれば違うんだけど
同じモデルを他社よりも出すのが遅くてもマルイなら売れるからそういう石橋を叩いて渡るような開発スタイルが成り立つわけで >>741
>支持するもしないもほぼ日本では一強だからね
>これが対等なライバルでもいれば違うんだけど
国内メーカーだろうが海外メーカーだろうがダメな点はダメ、日本で一強とか関係ない
そうやって持て囃すからどんどんダメになっていくのでは？ そんな事おれに言われても知らんがな
他社が先行してモデルアップしてもマルイが出せば売れるのは事実じゃん
グロックなんか良い例で、散々試行錯誤しながら改良していって最後に19投入でも事実売れてる
いきなり精神論とか心がけの話されてもポイントずれてるわ 連投してる逆張り荒らしの相手なんかしなくていいから カラバリなら
同時に、それが難しいなら同時にカラーバリエーション展開発表して一年以内発売
そんくらいして欲しいね
色違いや短くなっただけを
新作！って売るのはちょっとねぇ
今と同じようなスパンで出すとしても
せめて、素直にバリエーションが増えます！
って、正直に言って欲しい。 カラバリや短縮形は出来ればプレバンみたいな販売で良かったのにね
レールとストックを色変えて新作！ばっかりされると全く別の新作出てもふーんってしかならん そもそも10万越える大型商品って時点で卸しも販売店も在庫したがらないだろうしな
そこに売れ行きが怪しいまでついてしまうと 初回何丁作るか知らんけど、2ロット作ったらあとはメーカーサポート用に部品ストックするだけになるだろうな >>743
次世代はカラバリの件以外にも89のように自分でラインナップを狭めるわ、AK47のようにずれてて、Mk18のように今更感
電動ショットガンは滑る滑る
そんな惨状と中身も外装も改良されていったGBBを同等に扱おうとするなよ 電動ショットガンシリーズはマルイ唯一のFET搭載やぞ。
なんちゃって次世代よりよっぽど次世代してる傑作シリーズ。 >>753
自分の感覚だけで物事を断定的に語るなよ
なんか根拠とかデータあんの？ 実際のとこ、現状業界トップはマルイ
一昔前のアレ出せコレ出せなんてネットのデカイ声程度
しかし、状況は少しずつ変化している
現在、精度は箱出しで十二分なマルイと比べたらまだまだだがリアルさはともかくとして、電子化等についてマルイは出遅れている
何より大きな問題は過去の開発人員がマルイがやらかした(スクーター、爆音等)あたりからいなくなったこと
その数年後から微妙な設計のが目立ち出す
GBBは性能面で挽回してる点があるのでこの限りではない
次世代についてはリコイル関係の特許もあり発展性が狭められてる
現状、崇めてマルイを勘違いさせたら落下スピードが早くなるだけ
つか下手な舵取りしてる上が口出ししなくなることが一番だろうが
Mk46については10万ぐらいしたら数出せるか微妙
まぁ軽機関銃にしか使えないMk46のメカボは正直どうでもいい
因みにその問題のマルイが所有してない特許
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5591393 これ？
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hayaao2011/16283364.html >>759
一発当たり0.05Jのリコイルって書いてあるから、一発当たり0.9Jのエネルギーのエアガンとしては不可能ではない。 一方向には高速で動いて、戻る時にはゆっくり動けば跳ね上がるようなリコイルに感じるのでは？ リコイルショックって、最初は感動したけどそういやあったなぐらいの印象しか残らなくなったな
精度が出てりゃもう気にしないかな KSC/KWAのERGシリーズの強烈なリコイルショックを味わってしまったら次世代はもうどうでもよくなる >>757
ガスブロもな
HFCダメになりますよって時代で他社がCo2にシフトしてるときに
HFO1234で、ガンの方は動作悪くなります当然冬は使えませんだからな
この辺ガス缶の充填元絡みの政治的なアレだろうってのはわかるんだけど、
同時に社内にガス圧云々考えれる人がいないんだろうな、と 俺、バイト始めて10万円稼いだら
ガス缶100本買うんだ……
今はヒキコモリ 何故電子トリガーを搭載しないのだろうか？
リコイルはいらんからそっち優先にして欲しい 次世代はリコイルよりも
弾がなくなったとき自動でとまるのが一番感動したわ 俺も次世代はオートストップあれば良いわ
どうせ実銃のリコイルには遠く及ばんし次世代のリコイルはゲームコントローラーの振動機能みたいなもんで有れば楽しいが無くても別に…って感じ >>759
物理的にどうこうより無駄にリコイルに拘るマルイとして、リコイル付きの新しいメカボを作れないのが痛手
まぁ正直リコイルに拘る必要はないと思うけどな
>>765
それほどシフトできてないし、マルイだけじゃなくASGK全体の問題でもあるわな
134aだがUSPやG19は冬場でも動作性が確保できてたから望みはまだあるよ
ただ炭酸ガスに転ぶ可能性があるから正直なんとも言えん ジュール換算間違ってない？
0.005kgｆ・m
× 1㎏の物を5㎜動かす。または5ｇの物を1m動かすエネルギー
〇 1㎏の力で5㎜動かす。または5ｇの力で1m動かすエネルギー 俺は次世代機関銃大歓迎なんで、MK46は買う予定だけどな。
実売10万以下だと助かるなぁ。
パラに換装予定で加工用のストックやらバレルアルミ塊やら仕入れちゃってるから、固定ストックの中味がバッファーじゃない事を祈るわ。
バッファーだったらコラプに換えるしかないな。 マルイの元専務
ケンカ別れしてるからマルイに特許を使わせる気がない >>777
「兄弟喧嘩なんてしてるから潰れるんだよ。」
ttps://www.web-command.com/charisma/0002/index.html >>776
実売10万は無理じゃね
定価15万、卸し8万、最安値が9.5万+税ってとこじゃね S&Tから軽くて安いM249出るんだね
住み分けが出来るか食われるか 次世代Mk46をスポーツラインにすれば重量ちょうどいいしリコイルも強くなるし最高なのに マルイのフラッグシップを作りたいらしいから価格には期待してないわ マルイＬＭＧのためにもやしどもと違って俺は筋トレするわ >>764
次世代がショボショボに感じるほどの違いがあるの
？超オススメ？ 次世代とスタンダードではリコイルとオートストップ以外で何が大きく違うの？
的に当てる事だけの比較ならそんなに性能差はないの？ トールハンマーも完売したし
10万円でも売れるんだろうな >>787
チャンバー周りがしっかりしてるから集団性がいい
正味この一点のためだけに次世代使ってる 次世代処女で便乗なんだけど
チャンバー周りがしっかりしているって、具体的にどういう感じなの？ >>786
>>764じゃないけど、ERG持ってるから言うと、ガスブロと次世代程の差は無いよ。
寧ろBOLTの方が振動は強い気がする。
次世代に社外のカウンターウェイト突っ込んだ方が振動は強い。
ギヤなんかの耐久性は次世代の方が良いから
どっちが良いかって話にもなるよ。 >>789
限定と言葉が付くのと、ハンドガンに4万以上も出すのを厭わないバイオ信者がいるコラボ商品と比べるのはちょっと… >>786
買って損はないんで一度持っている人に撃たせてもらうのがいいかな
次世代より強烈なリコイルでガツンガツンくるし次世代がしょぼく感じるのは間違いないよ
作りもいいしメカボやギアも良いパーツ使っているから3セルで普通に使える >>792
チャンバー周りというか首やらフレームやらの剛性があるから持ったときの外力によってチャンバーや銃口がずれない
ただマルイSTDだけでも金属やら構造的に剛性が高い例外もある ERGは買うならM4系な
AKも悪くないけどよりリコイル強い リコイルないけど
TEGもオススメやで
89と同じくらいの値段で
メタル、オートストップで、レスポンス良くて
初速調整出来てＱＤスプリングや マルイ次世代はマガジンがリアルサイズなのも良い所だと思うの
スタンダードサイズだとマグポに沈んじゃうし VFC のラインナップすごいな。SR 25、MP5とかかか。命中制度がスタンダード波ならバリエーション天海できないならリコイルなくてもいいな、あれ見ると。 >>794
改めて見たら日本語としておかしいな
スライドが換えれると言えど、ハンドガンの相場を遥かに上回る値段でも売れるバイオコラボは参考にならん
まぁ、トールハンマーがどれだけ作られたかわからんし、バイオコラボですら売れ残ってたんだぞ
電動ガンとして10万越えはかなりでかい壁
>>799
あれもM4しかないからなぁ
GBBは頑張ってるんだから、と言いたいがKWAの電動が全然やしなぁ カスタムでポン付けメカボの商品ってある？
ショップが内部組み込むやつしかない？ >>807
質問するなら機種くらいは書けよ。
どの道無いけど。 M4のストックの配線カバーの固定ネジだけど、M2×3の皿ネジで良かったっけ？ >>813
ta皿では？
416系だとta皿2×6になってるから長めのほうがいいのかもしれない… 初歩的な事で申し訳ないんだがサイトを前後に動かしたらゼロイン調整ってまたしないとズレてる？
撃てるようなところ近くになくて気楽に調整出来ないんだよねぇ >>807の何処が指摘なのか判らないんだけど、
指摘で｢？｣付くの？ >>815
バレル周りまで分解、サイト動かした
発射に関係ある所までいじったらゼロインしないとずれるけど
普段撃つ距離が３，４０メートルのホップかかって上がる距離なら
もう風まかせだからしなくてもいいかも。。。 >>818
後から見れば確認の意味の？じゃろ
確信がない場合も「？」つけたんでしょうね 前後で左右もズレるのか…
でも少しって事だし動かすのはサイトだけだから気にしない方向でタイミングがあったら調整することにするよ
ありがとう！スレチですまんかった メーカーは自分で修理してほしくないみたいだね
特殊ネジとか使ってるし
あたりまえか もっとリアルな操作性を伸ばしてほしい
ボルトキャッチのクリック感とかチャーハンをフルストロークにするとかそういう要望は無いのかな 89式炒飯カチカチだから次世代炒飯はジャキンッとしてほしいアル >>823
わざわざ取説にメンテナンスとして給弾口からシリコン吹けって載せてるのは分解しない前提としか思えない 電動ガンって難しいよね(TдT) 舞美たん女の子だからもう何がなんだかわかんないよ～ 俺が昔茨城で族やってた頃、皆自分で何でも直すっつー風潮だったけど
今はもうメーカーおまかせが多いね
これも時代の流れって奴かな >>829
社会人が忙しくて模型作る暇がないから完成品を買うって流れがいろんな所に影響してきた感じだね
今じゃ暇な人まで弄らなくて済む物に行ったりする有り様だし >>829
俺が昔茨城で族やってた頃
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別に金で解決出来るのなら金で解決すれば良いだろ
組み立てるのが楽しい奴は組み立てれば良いし、良く出来た完成品が欲しい奴は好きな完成品を選んで買えば良い
それの何が悪いの？ お座敷3ｍでしか撃たないデルカスブラック最高だぜ・・・ その程度でマウント取れると思ってるのなんてマルイスレしか覗いてない奴ぐらいだろ mosfetとリポ対応してくれればそのまま使えるのに。
いちいちショップカスタムするのお金かかって辛い。 Mk18とかデルタとか色々なモデルがあるけど、
どれ買っても中身は一緒？
それとも新しいモデルほど進化してるん？ 久しぶりに次世代をゲームで使ったが、やはり命中精度がほかのメーカーの銃と比べられないほど良いな
30mぐらいまではどのメーカーも自分で簡単にカスタムすればある程度は良くなるが、35m以降の精度にはかなり根気がいる
それなのに次世代は箱出しでこの精度
特にスカーの命中精度は他の次世代よりも良いんだが、何が違うんだ
個体差かと思いきや友人の撃たせてもらっても同じくスカーだけ命中精度が良かった >>843
他の次世代知らないけど
SCAR-Hだとチャンバーとインナーバレル固定リング～フロントハイダー部までガツチリ固定
45？捻り固定してT25ボルトでアッパーへ固定
アッパーとロアーも6角ボルトで固定
次世代M4系だとピン1本抜いてアッパー前にズラせばインナーバレル+チャンバー取り出せるでしょ？ >>843
他のメーカーの銃にもよると思うんだが、35mまでの精度向上と35m以上の精度上げるカスタム費用ってどのくらい必要？ フリーフロート系の次世代ならSCARだけが取り立てて良いって事は無いよ。
レシーも良く当たるし、レストして撃てば重い417も良く当たる。 結局次世代の性能差は
個体差程度だと思う。
まぁ次世代でもなかなか個体差はあるけどね
次世代の性能大した事ないなと言ってた友人の416観てみたら
ホントに大した事ない弾道と精度だった。
他の人416撃って愕然としてたし 文書おかしいな
機種による差よりも
個体差が大きいというの事を書きたかつた メンテするのに、CRCを注入して筆でバレルクリーニングして
立てかけておいたのかもしれん 無香料の方は有機溶剤が入ってないけど、無香料の方もダメなんかな 知恵を貸してくれ！
ストックパイプのネジ頭が盛大に潰れてしまって、ドリルで破壊したんだが、これを補修するために2つの方法を考えてる（現状ネジ山は皆無で穴は直径2ミリ強）
①純正サイズのネジを調達してシリコンスプレーを塗布してからネジにプラリペアを盛って固定
②純正より大きくネジを切りなおし、配線カバーの穴も拡張
現状①がお手軽でいいかなと思ってるけどプラリペア未経験なんで強度的に大丈夫なものかも含めて①か②、または他のアドバイスあったらよろしく頼む >>859
ネジの頭を潰すのはよくやるけど、いきなりドリルで揉むのは……
・輪ゴムを潰れた頭とドライバーの間に挟み込んで、輪ゴムの粘性を利用してトルク掛ける応急処置方法
・単純に貫通ドライバーで溝切り直してリトライ
・ネジ潰れ用の市販摩擦増加剤
3つ試してダメだったらドリルだと思うけど、いきなりは…… >>860
説明足らずで申し訳ない
それらはすでに全部試した後なんだ
あとストックパイプじゃなくて、ストックパイプの配線カバーだという事も念のためついでに補足させてもらっておく >>859
あなたには無理なのでショップに頼るか買い換えてください。 MCX Rattler出たら550000000000個買う 東京マルイのスカーLの中古を買ったんですけど(サバゲーで2～3回使った程度らしい)スクリューホルダーの星形ネジが薄っすら錆びてます。この程度はよくあることですかね？ 内部とかどうなってるのかと >>865
メルカリ＆ヤフオクとか？
かなり使い倒しても二、三回使用とか書く奴多いから俺は絶対に買わない >>867
その通りです。
まだ取引中なので確認してみます、、、
ありがとうございます。 >>859
いきなりドリルで破壊するよな経験値なら店に出したほうが早いだろｗ
馬鹿の考え休むに似たり >>859
あー、俺もドリルで頭飛ばしたわw
リコイルオミットしてるし、ネジ一個で普通に固定できるから気にしてないわ >>859
1,2両方試しても新品のストックパイプ買うより安くつくだろうしやるだけやってみれば？
かなり雑に考えたけどウエイト抜いてるならカバーを接着剤で止めてリング部の小さいカバー着けないでそこに穴開けて配線通すとか うっすらと錆び程度で悩んだり受領後に売り主にいうくらいなら、ネット経由の中古売り買いには手を出さないほうが幸せだろうね。
新品か現物みれる中古ショップで買いなされ。
サバゲー回数と錆びは直接の関係ないやろうし、売り主自身がサバゲー二回でも、実はその売り主自体が中古でかったセカンドオーナーということもある。 デルタカスタムを使っているのですが、他の次世代よりも高確率でトリガーロックがかかってしまいます。カスタムして対策することは可能でしょうか？ >>877
カスタムなんて幅が広すぎていくらでも対策可能だよ
他の次世代ってのが何だか分からないけど、中身同じ機種と比べても酷いなら破損やヘタりを疑ってみるとか
そうじゃなければリポ化、電子制御化、モーター変更、ハイサイ化、リコイルオミット等々
色々と鑑みて検討すればいい なんか少し前の書き込みにメーカー送りにしたら改善したっての無かったっけ？＜トリガーロック >>879
マジですか⁈ちょっと問い合わせてみます！ >>876
基本的に中古はオススメしないけどな、本当に飾りで買ったオーナーならば良いかもしれんがサバゲーで2.3回使用って言うのほど信用は出来ん。
車みたいに走行距離とかが表示されるものではないからなぁ。
例えば打った累積が出るとかないからなwww
メルカリやヤフオクはある意味無法地帯よwww かと思えば掘り出し物が安く買える時もあるからギャンブルみたいなもんだよ ヤフオクとかで中古買うならは、タグの類いを付けてるヤツを狙うな
あとはショップ系は割と信頼出来る気もする。
いうても、そういうのもないヤツも買ったけど、そんなに酷いのには当たったことないなぁ。
（一度輸送中にストックへし折れてたのには当たった事あるくらい）
だいたい申告通りの感じやった。
逆にジャンクは何がジャンクなのか分からない美品とか良くある 動作不能ジャンク品5千円→ヒューズがズレてただけ
ってのがあったな ジャンク扱いのやつはあまり撃ってないから美品を安く手に入れるチャンス 分解整備できる人なら買ってもいいだろうけど
ジャンク扱いでもそんなに安くなかったりするから結局は値段次第だな >>885
こういうの狙って中古買って整備して飽きたらまた流してる友人いるけど、それぐらいの気持ちじゃないなら中古には手を出さない方がいいと思うわ ガチジャンクで部品取りで出だして、症状も表記してんのに動きませんでしたって言われてもな… なんか趣味事の道具を他人が使い倒したのを買うって神経がわからん 欠品なしで半額以下になるならおいしいけどそんなの滅多にないからな
もうちょい頑張って新品買った方が安心ではあるし業界の為にもなる 常に新品があるようなマルイを中古で買うのは馬鹿
でもKSCみたいないつも新品がないようなメーカの場合は……
はい、2回中古買って、2回ともジャンクでした…… >>891
そんなの絶対無いからwww
黙って新品買うのが精神衛生上良い ジャンクで出品してんのにガンガン競り合って値段がつり上がってった時は申し訳ない気分になった 俺の場合は想定より悪かったことは無かったな
安めの中華を買う時と同じようなノリ 中古でも買うけど
室内での試射のみですとか、ゲームで数回しか使ってませんとか
自己申告は信用しない
たまに、もう少し出せば新品買える値段まで釣り上がってて「えぇ…」ってなるわ
送料も考えたら余計新品買った方がええやんと 駿河屋で中古AKS74Nを特価で買ったら、セレクタの保護シールすら剥がしてない新古品でｳﾏｰだったおもひで 中古、特にジャンク買う人って自分で修理カスタムできる前提やろ？
それにしてはやけにレベル低い話しとるな 分解整備の技術がある人は海外製品に流れるイメージだな マルイはおもちゃっぽいおもちゃっぽいていわれるけど、言いたいことはわかる気がするのだけど、に対して海外のは、おもちゃっぽくない仕上がり＝よりリアル？なんかね？
てか素朴に、実銃を見たことある上での判定評価なの？っておもってるんだけど、どうなの？ 個人的には、おもちゃっぽくない仕上がり＝よりリアル、ではないと思う。
・パーツのエッジがシャープか丸いか（CNC切削か、鋳造orプラ射出成型か）
・パーツの合わせが精緻か、隙間が空いてるか
・パーツにガタつきがないか、ガタがあるか
・刻印がシャープで深いか、ダルくて浅いか
・塗装が均一か、ムラがあるか
前者がおもちゃっぽくなくて、後者がおもちゃっぽい。 ジャンクや中華次世代とか組み上げるのが楽しいってのも結構いるでしょ、出来上がっても重くてあまり出番ないし >>906
マルイがおもちゃっぽいと云われるのは外装素材に樹脂やプラを多用によるキシミやガタつき、
ブローバック機構のあるモデルはブローバックのストロークが短いとかボルトオープンしないといったところ。それも近年のモデルでは改善の方向に向かってるものの、しみついた負のイメージを払しょくするのにはまだ時間がかかる。 海外のエアガンをリアルと持て囃している連中の大半が求めている要素が「フルメタル外装」であること。
フルメタル＝頑丈＝リアルというイメージがついているから性能は２の次で欲しがる。
現実は>>908のとおりで重さまでリアルなフルメタルガンをフィールドでフルに使う猛者はあまりいない。
所詮は自己満足の判定評価と思っておいた方が良い。趣味の判定評価なんて自己満足以外の何物でもない。 強度があって外観が良ければプラ多用しても構わないんだけどな
実銃より重くなるのは本末転倒だし 俺は上の方ででてた後ろ方向へのリコイルが興味深いから誰か試作して 実銃より重ければ実銃を持ったとき普段よりいい動きができそう >>910
そお？重さなんて
M4系統なんかは
電動と実銃で大差ないか
むしろ電動が重いくらいだと思うんだけど >>914
64式小銃持って楽しいハイポートしようか？ 間違えて自分の顎下撃ったことある俺は
実銃とか怖くて絶対に持てないわ >>919
こんなんなん見ると、ロードしたオートピストルなんてよう持ち歩かんわ。
リボルバーが今だに売れているのも納得する。
https://www.youtube.com/watch?v=orloQnzBRCw >>920
これはさすがにオート関係なしにこの男が馬鹿すぎないか？ 海外のマニアじゃないし、法律すれすれのスリルを楽しむ趣味はない。外装がプラでも問題ないね。それらしく見えてちゃんと撃って当たってくれれば文句はないわ。 >>920
体の動きがフガフガチャカチャカしていて、いかにもやらかしそうな奴
遅かれ早かれいずれやらかすだろ ドロー/リホルスターしながらトリガーに触れてれば暴発もするよな。 金属外装なら薄肉化して細身にできないのかな？
その方が実銃に近いし軽くなるし最高なんだが とはいえ次世代でプラスチックのペラペラなのってG36くらいなもんで
他のモデルはしっかりしてると思うね
そのG36だって樹脂製なのがリアルな訳で >>926
むしろエンプラ（CFRPとか）の方が薄くて軽くなるような。 AKのフレームをスティール化とか国内メーカーじゃ難しいだろうなあ。 国内メーカーはアルミとフェイクウッドで棲み分けすればいいと思うよ とりあえずマルイはマルイの刻印はフレームの裏側に入れろ カタカナは海外にウケてるから、グリップあたりにデカデカと東京マルイと彫るとオシャレかも mk18のスリングスイベルにちっちゃく書いてるTMみたいなのだけで済ましてくれればいいのにな HK416今のバッテリーのままストックをスケルトンストックにしたいんだけど、できる製品ある？ さばげぶってアニメのほうがテンポよくって圧倒的に面白かったわ さばげぶは今思い返すとサバゲあるあるみたいな話があんまりなかったな。
どこどこのメーカーのなんたらがこーであーでみたいな。 アニメ版は銃とかサバゲよりも映画の小ネタが多かったイメージ いや部室行ったら意味なくM4リロードしてるとかサバゲー部そのものだろ >>954
最近はサバゲーはスポーツ()が増えてるからな 今から次世代M4ソップモッド買うならMK18MOD1買った方が幸せになれるよね？ >>955
eスポーツに比べれば、はるかにスポーツ要素はあるなw >>956
SOPMOD買ってAR沼に一歩踏み出す方が幸せになれる 次世代だとそこまで沼らないんじゃないかな
STDは弄っていくうちに余ったパーツでもう一丁組めたりするけど >>960
俺は次世代でも割と沼に浸かってしまったよ
>>959
パーツ色々交換出来た方が楽しいし、愛着が湧くということよ
Mk18というモデル自体に愛着があるなら別だけど >>956
箱出しなら性能は一緒
外装差でmk18は転んだ時とかに折れにくい、取り回しが容易なのが利点かな
SOPMODはブッシュを貫いて銃口を出せたりできるかな？くらい
どっちが幸せかなら好きなデザインの方を買うと幸せになれる 沢山のアドバイスありがと～。
調べてるうちに現在のアメリカ海軍では、軽量化の為にM-LOKシステムってのを正式採用するような事が書いてあって画像見て少し驚いた。
ガイズリー社のハンドガードみたいだけど。
もう既にこの流れになって来てんのだろうかね？
折角MK18買っても次のモデルが出るならば、我慢して今使ってる銃を使おうとかとも考えてるんだけど･･･。
中身が一緒なら、ブッシュの中から銃口突き出せるシチュエーションもあるからソップモッドも捨てがたいと思ったり。
電動ガン選びって難しいね～ ガイズリーはそもそもあの形状で充分重たいハンドガードにさらにネジでレイル増設ってもう意味がわからないし
まあデルカス持った印象でしかないんですけど SMR HKとmk16だと重さが全然違うよ？
Geisseleの初期製品と最近のだと肉厚が全く違う
ちなみにmk16はガスブロックの干渉が問題になっているだけだからガスブロックの形状見直しで終わりだと思われ
Geisseleのガスブロックがゴツ過ぎるだけ >>967
マルイのラインナップに次期制式採用の銃が入るのは10年後とかになると思うぞ
最新の物が欲しい自分好みの銃にしたいなら換装パーツを購入して自分でやるなりショップなりにカスタムを出すなりすれば良いよ >>970
ガスブロック干渉してフリーフロートが台無しになるのは民間仕様のレシーバーセットと聞いたゾ
ガイズリーMk16が流れたのはちょっとした高さから落とすと他のレイルに比べてありえないくらい変形して命中率に影響するからじゃね
それとスレたて忘れるなよ～ >>971
ですよね～MK18も海軍に採用されてからだいぶ年月経ってるみたいですので、自分もそれ思いました。
ちなみに次世代MK18に関するブログ見ていたら、MK18はフリーフロートの構造だからソップモッドやCQBRより良いと書かれてましたが、やはりそうなんでしょうかね？ 純正のソップモッドはレイルがだんだんガタついてくる
純正のまま使ってるならね >>974
それがフリーフロートであるかないかの差なのかな？ デルタリングのバレルナット部が2ピース構造で、小ネジ一本で止まってるのが悪いな
バレルナット流用しないハンドガードを組み込むのが一番 次世代AK47を筆頭にマウントレール付いてないAK使いはやっぱり光学機器に頼らずアイアンサイトでぶちかましてるもんなのか？ 普通はそうだと思うけど
弾道しか観てない人も割と多いと思う。 >>982
>弾道しか観てない人も割と多いと思う。
かなりの確率で撃ち負けるよね、それ。 >>983
撃ちながら修正してくるし
しっかりかまえなくても撃ってくるから
そうでもないと思う
一発必中の的当てなら不利だろうが 光学機器のっけてるけどゼロインしてないし電源も入れてないや
自分の銃ならサイト内のどこに飛んでいくかだいたい予想がつくからそれで狙っちゃってる
それで慣れちゃったからってのもあるけど流石に何も乗っけてない状態で弾道予測はキツイ…撃ちながらの修正は出来るけど 相手もカカシじゃないんだから1発2発外したら普通隠れるわ
見ながら修正して当てるなんてそれこそ的当てじゃないと無理 自分が一度撃ちながら修正した時はまともに調整されてないLMGをいきなり任された時で
敵チームが次から次へと現れる状況だったからなんとかなった訳だけど普通のライフルで現れたと思えばすぐ隠れる相手には無理だよねえ 見た目が良くなるから激安なドットサイトつけてるけど、
サイト越しだと暗くて見づらいし、はっきり言って無い方が狙いやすい気がする。
ちゃんとしたサイトならいい感じなのかもしれんが高くて買えない。 素人目線じゃ次世代は最高の玩具にとられているが、
実際に韓国やUSAのエアガンを国内基準にしているやつを手にしてみると日本はまだまだだなと思う
ビシバシ伝わるリコイルを伴った電動ブローバックはコストダウン至上主義の日本じゃ絶対に作れないだろうな >>989
作れるけど作らないってのが本音じゃないんだろうか？
リコイルって何にもならないじゃん。 実銃がリコイル抑える工夫をしてるわけだから、
射撃する場合においてリコイルが少ないに越したことはない。
今以上に反動あると使いにくいし、壊れやすくもなる。
次世代全否定になるが、トイガンのリコイルなんか雰囲気だけのものでいい。 いいやマルイには電動でガスブロ同等のリコイルを実現してもらう >>983
実際セミオート戦は嫌いと言ってた
フルオートなら大して問題ではないらしい DASのリコイルって次世代と同じく前方方向への振動じゃん
GBBみたいにボルトが後退する方向での衝撃じゃなきゃ意味ねーだろwww メカボ単体で回してみるとヨーモーメントが結構発生してるから、モーターを銃に垂直に立てて付ければリコイルショックが生まれるな。
見た目がどうしようもなくかっこ悪くなるけど。 電動ガンも次世代電動ガンも日本で発明されたわけで
他は全てそのコピー品という現状で海外は進んでるマウントっすか
根拠は海外製の方がリコイルが強いから
ヒュー！ >>986
隠れたらそのまま突っ込めば倒せるじゃん
撃ち合いは頭下げさせた方の勝ちだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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