長物ガスブローバック総合56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！
○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。
○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう
○前スレ
長物ガスブローバック総合54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1550651079/
長物ガスブローバック総合55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1558063848/ S&TM4フルメタとスポライの画像見比べてて気が付いたんだけど
ストックパイプのネジがフルメタとスポライではフルメタの方が大きく荒く見える
見た通りであればここのネジピッチもWA互換になった可能性が高い
もしそうならこのフレームを手に入れる為だけでも買う価値があるかも BDR-15のガスブロ出ないかな
電動よりガスブロでこそ意味のある銃 M4系で作動音割と静かなってことだと
マルイ選んでおけばOK？ お座敷以外ならマルイで良いんじゃない、ガスブロハンドガンみたいな音で快調だよ >>7
ごめんお座敷
ゲームは一切やらない
リコイルは強く音は小さく
夜でも部屋で遊べるのがいいんだよね マルイのガスブロライフルは音が物足りないっていう人がいるからマルイがいいのでは ハードリコイルバッファとか入れればリコイルも大きくなるみたいだし金属っぽい音に拘らなければお座敷も良いと思うよ 真鍮バッファーでリコイルは凄まじくなるよ
ただ、静かと言っても金属音がしないだけでうるさいのはうるさいから、環境によって夜中とか無理だとおもうよ M4系のPDWストックってリコイルスプリング入ってないけど
あれはやっぱ今使ってるスプリングを切断するんですか？
バッファー短いからそのままじゃ使えないよね？ weとかvfcの416c用スプリングが簡便じゃないかな VFCの416cはそもそもリコイルバッファの構造違うから使えないよ 久々シューティングレンジでKSC M4を撃ってきたけど、まぁよく動くし当たる
それで壊れないんだからいいものだわ
同じクオリティでKSCにはもっと出して欲しい
そういえばHK416出すんじゃなかったけ？ 先日、KSCのタボール見せてもらったんだが、ボルトが半分ちょっとしか下がらないんだな。いくらフルストがムリと言ってもあれは酷すぎないか？
欲しいんだけど、改造キットとか出てないよなぁ？ 一年振り位に来てみたが全く出そうに無いなFNCは…出そうになったら起こしてくれ… >>18
RAREARMSのFacebookに同じ質問してる奴いてまだ用意は出来てないけどいずれするよ的なニュアンスで返事が来てた記憶 MTR16を買ったんだがまずどこから手を入れたら良いかな？ クソダサいグリップ、ハンドガード、ストック、アッパー/ロアを交換する MTRのロアレシーバーはいいぞ
アンビだしMTRロゴやセレクターの表示は彫ってなくてプリントだから刻印を新たに入れやすい 不満があったらそこをいじるんであって
よくわからないけどなんか交換したい、ならいじるな
グリップとかストックだけにしとけ >>32
だったらそこから手を入れれば良いじゃないか 精密バレル、バルブスプリングとNPASはあると便利だよ、そんなに高くないし、あとはs&tのm16a4を買って外装変えれば良い感じに >>32
MTR16 初速 向上
で検索すればそれっぽい動画があるゾ バレルはともかく
ハンドガードは言うほどダサくは無くね？（華のあるデザインとも思わないけど） 弄りたいならMTRじゃなくてA1買えば良かったんじゃ…… >>37
アンビパーツ各種、ストレートトリガー
とかその辺揃えたら
差額くらいになるし、M4A1だと強制的にコルト刻印だしねぇ レシーバーといえばなんで現行の強化リブを再現しないんだろう？
VFCは鍛造バージョン限定で再現してるけど
電動ARもあんだけ多くのメーカーから出てんのに
強化リブはどこもガン無視なんだよな とりあえずMTR初速でググったら色々出てきたんで
バルブ周りから手を付けようと思うけど
バネ鳴り酷いねこれ
俺のだけの個体差かな？
なんか良い対策教えてくれんかね >>41
ポヨンポヨンってなる感じならバッファーチューブ内にシリコンオイルやらシリコングリスをバッファースプリングに塗り塗りして何回か撃てば直った
それでもダメならバッファースプリングに熱収縮チューブや極細通したりすればいい S&TM4フルメタ案の定10月末発売に変更されたな 果たしてS&Tの官給モデルにアンビパーツを求める層なんているのか？
なんか抜けてるよなー スポーツラインのデフォルトの刻印がたまたまコルトなだけで官給モデルとして見る奴の方がいないだろ WEのトンプソンを買いました。これ結構良くない？ 全然ダメって聞いたんだけどめっちゃ動くしワロタ。 >>47
発売予定のフルメタルのことでしょ？
個人的には深彫刻印より無刻印の方がいいんだけどな
でも見飽きたコルト刻印でも入ってる方が売れるんかな フィールドに行ったらフロントがURX3だろうがLVOAだろうがレシーバー見たらメイドインジャパントーキョーマルイM4A1ばっかりだから大人気なんやろ ホント
サバゲフィールドだとガスブロ長物は
なんやかんや言ってもマルイ率高いよね
（恐らくという感じでは有るけど）
人気ねぇ、誰買うんだとか言われたりもするMTRですら多い
VFCとかもいない事はないが……
その場合は高確率でマルイのないHK416ユーザーな気がする
自分はKSC使うけどね 俺もKingArmsの民間仕様m4も使うけど、やっぱマルイm4使うことの方が多いわ MTRはダサ銃スレに話題を投下してくれる貴重な存在 やっぱりサバゲフィールドでは、マルイの銃より海外製使ってたほうが一目置かれたりする？ トレポンとかDASとかVFCの十万オーバーとかならワンちゃん
あるかないかくらい？
他人が持ってると電動かガスかトレポンかなんて分からんし
DASなんかは外装弄ってない人多いからなんとなく分かるけどさ（DASハンドガードの普通のm4使ってて勘違いされた事あるし）
それよりもLMGだのガトリングだの
リボルバーグレードとかの方が確実かな
それでも微妙だけどね
一目置いても本人には言わん事多いし 銃が気になるだけでその使い手には何の興味もないよね そろそろコンプレッサー内蔵ドラムマガジンが出てもいいと思うのだが 確かに、バッテリー式の電動空気入れも小さいのあるし、できなくはなさそう。
撃った後コンプレッサー動いてうるさそうやけどなw こないだS&TのM4をサバゲで使ってて、セミでもフルでも連射中にガキッと音がして止まるのがあった
トリガー引いても何も起きず、チャーハン引き直したらまた撃てるようになった
ハンマーだけ落ちたような感じ
これ何なんでしょ
ガスブロアサルトライフルはこれが初めてなもんで、何か思い当たる人いたら教えてくりゃれ VFC系のDNAとCARの関係をご存知の方、教えてください。 >>62
ガス圧下がって給弾までボルトが下がらなかっただけでは？ ノッカー辺りがバリとかエッジとかで引っかかってるのかも？
ノッカーユニットをいったんバラしてバリ取り面取りグリスアップとかしてみれば >>62
ジャムも再現してんだろ、リアルでいいじゃないの >>64
日中の外サバゲで気温高かったし、マグ挿し直してチャーハン引いたらまた普通に動いたりもしたんだ
バルブロック系の何かが悪さしてるのかな
>>65
見てみるわ
>>66
ゲーム中だと焦るw
>>67
跳ねる？ 空調効かせてると逆に真夏もガスブロの本気を味わえない気が
ガスブロの楽しさと射手へのダメージはトレードオフだからなあ 猛暑日ばっかだったから射手はバテバテでも銃は異常に元気だったなぁ。
家で初速調整したけど、現地での初速チェックが毎回ドキドキもんだったわ。 >>73
AKならともかくAR15のCマグはなんかなぁ 人によるべ
俺は最低月1、多くて3ぐらい
もちろん行けない時は全く行けないときもあるけど kjのホークアイってつべ見た感じだとマガジン冷えるの早そうなんだけどコレからの季節は辛いかな >>82
ボルトがクソ軽いから冷えてもなんとか動く 最近アルミのボルトも出てるし
それは羽みたいに軽そうだね ホークアイはたまに初速がギリギリになることあるから注意が必要 MTR16、どの店でも入荷待ちで
問い合わせてみてもわかりませんって。
Amazonに出ているのは7万超えで高すぎるし
いつ入荷されるんだろう。。。
知ってる人ここにいるかな >>89
そらもう89式よ
ほんとかどうか知らんが20連ﾏｸﾞ改良で折曲は遅れた様な事をﾏｯｸ動画で言ってたしMTR買うにしても待った方が良いんじゃね？ MTRだったらMWSとかCQB買ってmodelwarksのmk12キット付けてmk12mod1とかどう weのmp5にcymaの電動用のris付けててガタつきが気になるんだけどvfcのgbb用のrasに買い換えたらガタつきは良くなるのかな？ >>97
vfcはマルイのより集弾や耐久性が劣るという
話があるんですが、どうですか？ >>99
いつまでその化石のような幻想にしがみついてんだ？
リアリティはもちろん作動、耐久性、命中精度全ての面でVFCがマルイごときに遅れを取っている部分なんかねえわ >>101
そうですか。。性能はマルイがトップな
認識あったんですが全然違うようですね 信者か、つりか知らんけどほっておいて
g3a3はvfcとweどちらがいいんだろう？ 101は前からいる釣りでしょ
G3はVFCじゃない？WEと両方買った人が比較してたが作動性や質感はVFCが上だった
ただVFCはレシーバーの肉厚が実銃より薄いらしい >>99 のコメ主ですが
なんか釣りがいるようですね
>>108とか
じゃ、VFC > マルイ は釣りだったってこと？？
混乱してきた。。。 箱出しで命中精度でマルイを上回ってたらもっと売れてる罠www
ガワがソコソコなだけでマトモに当たらないのがVFC
BB弾が撃てるモデルガン感覚で買わないと後悔するぞ >>109
なんで俺がつりなんだよ？
小学生からやり直し！ VFCもWA系も金かけていじれば見て良し！撃って良し！のいーモノになる
マルイは何もしなくても撃って良し！ >>112
見た目はどんだけ金積んでもゴミのまま
そしてマルイは箱出しで満足してるならいいけどショボすぎる初速を改善しようとするとドツボにはまる
初速上げるだけなら簡単なんだが命中精度がガッツリ落ちるからな VFCが良いか悪いかは置いておいて人に進められて買うもんでも無いしな、マルイはマルイで純正の糞ホップ、社外パーツで改善するがこれだけは理解出来ない ホグサドル固定の5ｍお座敷箱出し実射性能
VFCの416A5は70mm超、417の12インチは60mm辺り
マルイのMWSは25mm切るってのが現実
意外に健闘してるのがGHKのG5で40mm切るし動作も結構安定してる 箱出しならマルイだけど、VFCは魔ホップに変えるだけで10mで10cmにはまとまる
0.25gなら20mで15cmにはできる
特にチャンバーに個体差はあるかもしれないけど、丁寧に組めばそれくらいの性能は出る
NPASも付いてるから初速不足にもならない
理由なくVFCを勧めてるわけじゃない NPASで初速調整するヤツはガスブロ買うな
それ一番言われてるから AKのガスブロ欲しいんですけどどこのやつ買えばいいですかね
リアルさより耐久性とかメーカーサポートしっかりしてるところがいいんですけど
あと最低限サバゲで使えるかどうか >>119
便利な初速調整ツールと思ってる奴多いよね VFCは弄って性能upが実感できるのがいいよな
自分で弄ると愛着が湧く
弾が当たるのが重要だと思ってるならマルイ買うのが間違いないんじゃない？ vfcは417のチャーハンが酷すぎて泣ける
kscの方が100倍いい マガジンさえ軽ければ
所でvfc417の純正アッパー販売している店ご存知無いでしょうか KSCがマルイに次ぐ精度とかならまだ理解できるがVFCがマルイ並の精度は無いな 精度 マルイ＞KSC＞海外
質感とリコイル 海外＞KSC＞マルイ
KSCは質感は海外製に劣るけど、故障とか困ったらメーカーに丸投げ出来る安心感がある なんかガスブロ欲しいってやつには
長物ならMWSすすめるし
ハンドガンならハイキャパすすめる
大満足って感想が返ってくる KSCは74Mしか知らんが細部の再現度はピカイチだと思う。しかも塗装だし
ただ質感はGHKには劣るかな
細部の再現度はKSC、質感はGHKって感じ
GHKは質感や存在感は凄いと思う 山梨AKの再現度がピカイチとか目玉の代わりにビー玉でも嵌ってんのかよ アルミレシーバーとか謎ボルトストップとか残念ポイントはあるけど再現度はGHKよか高いでしょ。AKスレでも度々言われてる事。ビー玉はまってんのはお前の方だよ 電動ガン準拠のサイズだって知ってんのかねこのクソニワカは いや再現度はGHKより上だよ。質感はGHKの方が良いけど
例えば
サイドレールの形状、現行型を再現したスムース型ハイダー、リブ付き刻印入りマガジン、セレクターのノッチの間隔(中華は等間隔が多い。これは間違い)、74Mじゃ米粒形状になってるセレクターノッチ、ボルトヘッドの形状(リブが無くてスムース)、
中華にありがちな黒染めじゃなくて塗装のレシーバー、グリップにあるプレート、ほぼ一体型成型のセレクター、ガスブロックやフロントサイトポストにある溶接痕(これはKSCのみ再現してる。VFCでもピン止めだったはず)etc
これはKSCじゃ再現されていて少なくとも俺の持ってたロットのGHKじゃ再現されていない箇所な ただKSCの残念な点はプラスチックのストックやハンドガードがGHKと比較して安っぽいことかな
やっぱり再現度はKSC、質感ならGHKだよ vfcは高いからすべてにおいて最高じゃなきゃ困る
みたいな強迫観念になってる人多いな アルミレシーバーな時点で再現度においてゼロどころかマイナスなんだが何寝言言ってんだかこのボケナスは 滅茶苦茶再現度高いで有名なエルエスのプラモデルガン否定かよ いうほどVFC高いか？
SR-16なんてDXverで3万代だしマルイと変わらんよ
GHKの方がよっぽど高いと思う もう少し暑さ続いてくれないかなぁ。
今年はガスブロ長物でかなり楽しめた。
ウインターシーズン用に仕方なく電動も持ってるけど動作音の玩具感が自分には合わないわ。 素材の一点だけ見て再現度を語るとか頭の病気か日本語の不自由な子じゃん 素材の一点だけじゃないんだが山梨信者になると文盲も発症するのか >>134が贔屓無しで詳細書いてくれてるのに素材の一点しか述べずにレッテル張りとか無知晒しイキリガイジもここまで行くと清々しいな 実銃をよく知らん俺の場合はGHKを選んだほうが満足できそうやな ホンマKSCの74MはAKニワカホイホイヤなあ
あ、ちなみに俺はアルミレシーバーな時点で買ってないから山梨信者じゃないですｗｗｗ
持ってなくてもAKスレの知識があればニワカを煽るのは余裕なんでｗｗｗ AK74Mは実射で考えるとKSCとVFCどっち？
パーツ交換は厭わない パーツどころかパワーソースも厭わないんか
それなら電動ガンであるvfcの方が遥かに実射性能いいよw 電動ガンサイズのデブレシーバーが再現度高いとか冗談はツラだけにしとけ >>150
申し訳ない
ガスブロスレなのでガスと判断されると思ってた 木の再現度が高いって言ってる人と
そんなの森じゃねぇって言ってる人がいる
みたいなこと？ いやvfcにはガスブロak自体存在しないから揶揄されてるのよ 初心者です教えてください
マルイのM4系のガワって
ここの兄貴達に言わせるとどんなレベルでしょうか？ 釣りでしょうか？ここは自派以外ろくな答えでて来ないので各メーカーのスレで聞いたほうが >>159
マルイのはわざとらしい本物っぽさがある わからんぐらいならマルイ買っとけ
そこから沼にはまるはまらないは事故判断だ >>162
偉そうに仰っておられますが、事故は御免です！ ベネリM4のガスブロ出ないかな。ショットガンのガスブロって需要無いのかね？ マルイMWSにWホールドパッキン入れてるんだが
他におすすめのパッキンてある？
基本は0.2gBB使ってる 射程30～40mまで届いて、10発くらい同時発射だったら買う。 >>159
俺的にはふいんきをキチンと出してるんで全く気にならない！どーだっ幸せだろ！！ >>169
M1100があるじゃん
ポンプだけがショットガンじゃないぞ？ ショットガンのガスブロ作っても構造をリアルにすると反動しょぼくてコレジャナイって言われそう
ショットガンの反動って殆ど弾の反作用でしょ 一度に30発ぐらい出れば本物のリコイルが味わえるかも？ モスカートの反動でもショットガンとして満足できるほどじゃないし >>171
ショットガンに限らず銃全般反動は弾の反作用
ソレに比べりゃスライドやボルトの反動は誤差レベルだから気にすんな！ 反動がリアルなほどの反作用を再現したら発射される方もえらいことになってしまう うちにあるヤティマティックみたいな感じになるな。電動ガスガン。 >>174
反作用じゃ質量の小さい薬莢の方が弾丸より先に排莢されてバレル内に弾丸残るな
後方への火薬の爆発エネルギーだろ >>181
だからそうならない様に各種ロッキングシステムが有るんだろ、はい論破 ＞質量の小さい薬莢の方が弾丸より先に排莢されて
あぶねー銃だなw >>182
なんだ、日本語理解できない人だったのか
悪かった、忘れてくれ反作用 >>181
反動になるエネルギーってのは質量かける速度の2乗だから排莢の様に遅い速度の反動は速度が段違いに速い弾の反動に比べると誤差レベルだよ >>187
いや、そんな話は初めからしてないわ
爆発のエネルギーが弾丸側と反動側のベクトルへ発生してるのであって
両方も「作用」だよ？「反作用」とかアホか？って言ってるだけ
もういいわ面倒くさい スレチだったらすいません
VFCmp5sd3バージョン2のフルオートがバタつくんですが
同じような症状の方おられますか？
ガスはある程度入れて室温25度程度に慣らした状態でも
ババッ、バババッとトリガーを引きっぱなしなのに息継ぎしてしまう場合がたたあります。
フローティングバルブSPとリコイルSPを見直そうかと思っていますが先人のご意見を求めたく
書き込みさせていただきました 爆発エネルギー君は本物の自動小銃もブローバックしてると思ってそう（ごく少数ブローバック採用してるモデルはあるが） 装薬銃のリコイルとガスブロのリコイルが同じ原理だと信じてる子はどうしようもない
加藤鷹の潮吹きテクがリアルだと信じてる童貞みたいなもん >>187
いや弾丸が銃に作用する力は質量と加速度の積だろ
高校で物理習わなかったの？ そもそも弾丸が飛んでくと同時に薬莢が飛ぶ銃はあるのか？ ストレートブローバックならワンチャンあるんでないか？ 仮定の話でもライフル実包をストレートブローバックの銃で撃つのは絶対嫌だな 無反動砲でもカウンターマスが飛ぶのはあるけど薬莢は飛ばないしなあ 弾丸より先に薬莢が排出される銃は間違いなく壊れてるな
危ねえからさっさと修理しろ >>197
リコイルスプリングとボルト重量が激重なら安全に作動するかも 新婚旅行のハワイで撃ったけど
俺のマグナムのブローバックの方が凄かった >>194
弾の質量とボルトorスライドの質量じゃ圧倒的に弾の方が軽いからストレートブローバックの銃でも弾が銃口から出る方が先
それにストレートブローバックの銃って概ね小口径だから余計弾は軽いし そもそもなんで薬莢が軽いとか言い出したのか
薬莢さんのバックに誰がいるのか完全に忘れてるよな いやもうやめてくれ俺が悪かった
反重力とかそういうのにあこがれる
中二病のおっさんなんだよ
それでつい反作用とか言ってしもうた
確かに爆発で前方と後方へ飛ぶんだかた
反作用ではないな はい論破とかバカが使うんだからやめとけって、普通のやつはすでに論破されたってわかる >>213
予約はしてる
予備ﾏｸﾞは様子見だなぁ >>219、221
やっぱ買うよね
マガジンは固定のがあるんで、自分も様子見 >>201
ガスの注入量を気をつけてやってみたものの
ウ～ンでした
とりあえずリコイルSPをかさ増ししてプリロードかけて擬似的にレートをあげて
フローバルブSPを半巻カットで少し動きが良くなりましたね VIPER TEECHのCo2m16もってるひといるー？ >>205
チッ
察してやれよ。自称マグナムのブツだろうがよ！ 89楽しみだけど、ボルトのヌャッとした作動音がなぁ
トリガー周りとボルトのカスタムパーツが欲しい >>227
すごくわかるけどなんて発音すればいいかわかんない >>222
フォールディングストックの89やないのかと思う ghkやweはco2マガジンあるのに
vfcはなんで無いんですか？ >>228
ﾇﾁｬかなぁ
所謂ﾘｺｲﾙも真夏以外はﾎﾟﾖﾝﾎﾟﾖﾝ感じるしw ゴールドのパーツもステンレス製でTiNコートしたものだったら印象も違ったのにな ステンレスもスチールも使っているよ (例えばグロックのスライドストップとか)
カスタムパーツで"スチール〇〇"とかあるけど純正でスチールな物も多くあって勘違いってか情弱を騙す気満々な物も少なくは無い WEの純正部品は磁石がくっついても全く気休めにならないからラテのスチールに変えるんやで ＫＪワークスのホークアイ
室温１５度で初速８０ｍ／ｓとか出てるけど夏場大丈夫なの？ >>245
持ってないから詳しくはわからないけど、知り合いはORGAのVSR-10用のマグナスバレルを入れて初速下げてた
なんかちょうどいい長さのヤツがあるらしい ノンフロン使ったらちょうどいい感じになったりしてなw とりあえずインナーバレル取っ払って射撃不能に
ルーズバレル以外になんか無いん？
ノズル絞ったら初速下がるかな？ ホークアイはマガジンの放出バルブをマルイ純正に変えると良いと聞いたな フローティングバルブにパテ盛って調整したわ
デフォのガス放出量が多すぎるからそのままバレルとかで調整すると冷えるしこっちがおすすめ フローティングバルブの後端にセットビスを入れて調整できるようにしたよ NPASと同じで調整出来ても初速側全振りで超えなければセーフ フローティングバルブスプリングをちょっと引っ張って伸ばしてみたら？ ホークアイのブローバックをオミットした後の初速調整はちょっと手こずったな ノズルの内径をカラー？で絞ったら７０m/sまで下がったから一安心かな フローティングバルブって不思議だよな
GHKの昔のAKのバルブはボールが入ってて
分解したときになくしたからBB弾入れたらバルブとして機能して普通に動くんだよなw どうやって動いてるかを考えれば初速調整なんて人に聞くまでもない
というかそれすらも自分で考える事ができないのなら悪いことは言わないから
この趣味から足洗ったほうがいい 初速調整すらままならないバカに限って海外モノとか夏場やべー言われてる銃に手を出す不思議 四星にフルメタM16A4入荷したようだな どんな仕上がりになったか楽しみだな
買ってないけど >>265
製品発売されてもサンプル写真アンビマグキャッチにセフティとかアンチローテーションピンとか珍妙仕様のままなんだよなw
まあ長いRISついてる段階でA4？だけど
これで発売されてんのかね？w 長いＲＩＳが付いてるのがM16A4なんじゃないの？（他意のない素直な疑問っす） アンビパーツとか誰得(・ω・｀？？
ノーマル仕様なら即買いなのに…あーあ >>268
みんながイメージするのはm5rasが付いたもの S&TM16A4はメタルフレーム目当てで考えてる
既にWAM4（WAとは言ってない）が一丁あってアンビパーツは付いてないからそれとトレードすれば良いかなって
M16も持ってるけどA3なもんでFN刻印のA4が欲しいんだよね なるほど
長いＲＩＳとM5RASは似て非なる物と……
g&pのヤツ付くかな……
知らんかったわぁ
waとパーツ共用多いんだっけ？
セレクターとか普通のに戻し手しまいたい POSEIDONのコンプリ買ってみたけど中々良いな
H1Z1とかのバトルロイヤル系FPSに出てきそうな民生ARっぽい雰囲気
射撃時の金属音もたまらない >>273
互換性に関してスポライはバッファチューブのネジ以外はWA互換だった
今回のメタフレは画像で見る限りバッファチューブのネジピッチが荒く見えるので完全互換を期待してる >>272
G&Pを既に持ってるならそれを使えばいいけど
M5RASはGuarderの方が品質高くてオススメ s&tのメタル仕様に期待するより手持ちの全部処分してマルイで組んだ方が最終的に安上がりだと思うけど リアルなM16A4を求めるならRASよりまず本体がS&Tなのを気にしろよ そこまで、リアルである必要もないのよね（個人的に）
RASというか、レールの微妙な差は指摘されちゃったら気になってしまって… 大丈夫、心配しなくてもそのうち他の部分も気になり始めるから vfcのm4のボルトキャッチが当たるロアレシーバーの突起の部分だけ売ってないんですか?検索しても出てこないです。 >>283
ファイアリングピンが収まってるとこ？ストライクアームズがなんかで個別で売ってない？ >>288
その辺です。ボルトキャッチが押し上げられて作動するとボルトキャッチが前に押されてロアレシーバーから出ている突起に当たるでしょう。それがだんだん変形してきたんですよね。 >>289
ファイアリングピンリテーナーと推測して話すけどノーマルで使用してると指摘の通りボルトストップ受止めの衝撃で変形するから新品買ったらすぐ焼き入れする事
ついでにもう一つネット上でよく出てるファイアリングピンの動きが悪い場合の対処法でファイアリングピンリテーナー止めるネジを緩めにするというのがあるけどこれはやってはいけない
ファイアリングピンリテーナーの変形が促進されるだけでなくそのロアフレーム周辺部も痛めるからな
VFCM4でググると良く出てくる某〇んこブログなんかは参考にしてはダメ s&tのM16A4来たけど
うん、なんていうかM16に余計な物が付いてる感すごいな
ストックとかハンドガード変えて
FN15ベースの何かという事にしてしまおうか……（民間うんたらだったら寧ろ欲しいアイテムだし）
バッファチューブとハンドガードは
どこのメーカーと規格同じかねぇ >>291
スポライM16A4はバッファチューブがM4サイズで長～いネジで電動用ストックが無理やり取り付けてあった
ロアフレームとの取付も細かいピッチのネジでどれとも互換性が無かったな
ハンドガードは電動用？みたいな若干短くて細いのが無理やりに付いてたわ
それ以外はWAと互換性あるけどフルメタはどうなってますか？ >>292
ハンドガード周りは不明だけど
ストック周りは概ねあなたの情報通りですね～
割とやっつけな仕様で笑えました
……プラの方もアンビとか余計な事になってたっけ？（なってないんならスポーツラインの方が良かったか……）
そこらへん以外waと同じなら
ボーナス時期にでも
wa系のM4買ってしまってセーフティやらアンビマガジンキャッチとか、その他余計なのそっちに移植してしまおうか……（買う口実が欲しいだけともいう）
wa遵守だと
weとかですか？VFCも？ まてまて冷静に、それを売る方が先だろ、お座敷ならあれだがWA系はチャンバーが難物だから素直にマルイかVFCに行った方が良いよ工数がかなりとられる サバゲ用のM4系は既にKSCを既に持ってるので（マルイも89）
s&tは、お座敷用のつもりだったんですよ
MWSベースだと固定ストックとか準備するの面倒くさそうだったし
……まぁ、AmazonでVFC SR16固定ストック見つけて
コレベースにすれば良かった？的な後悔は有るけど >>295
スポライはセフティ等ノーマル仕様だけど先に書いた通り色々アレなのでフルメタの方が素体として良いんじゃないかな・・・
現在入手可能な唯一のFN刻印メタフレは貴重
基本WA互換だから部品はアマゾンで丹念に探せば出てくるよ
俺はVFCのチャンバーを加工して使ってるけどG&Pのチャンバーユニットでもおｋ
弾ポロ無縁で良く当たる
あとマガジン内のNLSは外した方が多くガスチャージ出来て生ガス吹かずに動作性がアップするぞ >>296
作動は悪くないよ
普通に動く外で撃って無いから弾は出る
という事しか分からんけど
フルは…KSCやマルイより苦しそうに見えるね
>>297
チャンバー加工で行けるんだ
やってみるかなぁ
まぁ、WA系パーツを探すか、WA互換のなにかしら買うかはともかく
ゆるゆると時間探してパーツは交換していくつもりだよ チャンバーについては今はプライムかironでマルイガスブロパッキン仕様のが出てるよ、結構高いんだけど電動用チャンバーでは色々玉ポロとか苦戦したがひょっとしたら一発で設定出るかも >>293
ｽﾎﾟﾗｲはﾉﾊﾞｽｹ等AR-15系も片方だったかと WEのSVD欲しいがレビューでは機密性が悪いとかインナーバレルが長すぎるとか見たが
パッキンやインナーバレルの交換とかすれば安定するのか？
それともリコイルスプリングやシリンダが問題か？
そもそもHFCじゃなくCO2を気圧調整して入れれば解決？ ワイもWEのリアルウッドSVD欲しいわ・・・そこら辺気になるね まあバルブがCO2対応して無さそうだしソースをCO2で注入は法でアウトになりそうだししないが 法律改正してその場で弾速チェックして一定のジュール超える事なく金属弾発射しなきゃOKじゃ駄目か？
無駄に規制対象を細かく決めるより人混みや公共の場でのﾄｲｶﾞﾝの使用見せた時点で職質して持ち物検査でｱｳﾄかの判断にすれば世界のｴｱｿﾌﾄｶﾞﾝ市場に遅れないと思うが
強盗なんて100円の凶器の模造でおどすんだから今の時代にどうなのっておもう >>301
最新ロットはインナーが適切な長さになって初速も安定してるよ。
パッキンは変えた方が良いけど。
で、インナーを短くしたので保持する為かアウターの内径が狭くなってる。
なので以前はオススメだったSVD用エクステンションインナーバレルは入らなくなってるから注意。
まあ、もう必要無いけどね。 >>308
それはいいんだがハンドガードとストックを木目調樹脂にしてくれるとかいう
誰も得しないアップデートもしちゃってくれてるからなあ >>308
思ったより改良は進んでるんだなありがとなす >>309
リアルウッドじゃなくなってんのか・・・ DX版はスチール&ウッドでしょ？
どうしてもリアルウッドのアルミが欲しいなら確かに現行の仕様は困るけど旧版のもインナーバレルとFバルブいじるくらいで何とかなるよ 初期ロットのフルスチールDX版持ってるけどちゃんとリアルウッドだよ 俺が買ったのは木目調樹脂にリニューアルされる直前だったけど、上にあるインナーバレル変更なんかの改良がされているバージョンだった。
リアルウッド版の最終ロット買うのが一番正解だったかもね。 >>319
>>308から読んでみ
最新ロットの話だよ リアルウッド持ってるがインナーとパッキン交換だけで
連射しなければ普通の性能は出るよ
それよりもスコープのセンターズレをなんとかしてほしいわ
実銃通りらしいけど、そこはゲーム使用できるように
UFCとかは改良してくれんかな あれって安価な別バージョンじゃなくて、仕様変更だったのか。
木目調ならいらんな、、 木目調樹脂なら黒の樹脂ストック版でいいや
あのバージョンの実銃もあるんだろ確か >>322
UFCとかのゴミPSO-1レプ使ってるならご愁傷さま
昔から言われてるけどPSO-1はソ連/ロシア、ベラルーシとかのの実物かRSやMONDAのレプリカ以外使い物にならないよ SVDってノズル延長しないと駄目じゃなかった？
今はそこも改良されてんの？ >>328
ノズルについては言及してないように見えるけど >>325
あ～たまにいるな実スコープ自慢するやつ
BB弾の軌道のために高額な実スコープ乗せるとか
俺には理解できんわ コスプレするのにアマゾンのゴミで済ませるやつもいれば金かけて業者に発注するやつもいる
年収200万の奴の2万の商品と年収1000万の奴の10万円の商品は年収の比率からいえば一緒だが
安いか高いかはそいつが持ってる価値観だろう >>331
3万しない物が高額とかこの趣味辞めちまえ
まぁでも煽り抜きにしてもレプリカPSO-1が糞なのは事実だからな >>331
325はRSやMONDAのレプリカについても言及してるし、BB弾の軌道のために高額な実スコープ乗せるとか
俺には理解できんと言っている割にスナイパーライフルあるある左オフセットについて許容できないと騒ぐのはブーメラン過ぎませんか？
BB弾の軌道のためごときだったらノーベルのAK Side Mount Railとかでいいんじゃないですかね？上下左右調整できますよ？ BB弾ごときっていうなら
エアコキの長物でもいいんだろうな
それでガスブロにリアル求めてたら笑うw サイトは真ん中についてるからスコープ無しで使えばいいんだよ
コスパ厨にはスコープ自体不要 S&TのメタルフレームM16A4いいな…実物触れないから何とも言えんが
そんなに高くないし ステンマークⅡやっと手に入れた。
樹脂パーツが全くなく鉄の塊、一二を争う不格好さなんだが、
最近買った中では最高傑作品と思う。
他製品にはない、マガジンのガス出口パッキンとピストン側パッキンが
密着していない状態なのにボルトが動くのは中々面白い。 >>334
高いか安いかはどーでもいいわ
ただ自分が認める物以外はゴミ呼ばわりとか
バカじゃねーのって話 >>342
俺だけの評価だと抜かすあたり何にも知らんのバレバレだぞ
無知なくせに調べもせずよく突っかかって来れたな
煽りくれるんならもっと下調べなりしてしっかりと理論構築してからかかってこい ヤベェ
面倒くせーやつだった
もうやめるわ勘弁してくれ >>344
先に煽っておいてまともな反論出来なくなったら逃げるのかクソだせぇ 正直光学機器は載せる物がトイガンだとあまり高いものを買う気になれない
これが実銃だったらナイトフォースでもトリジコンでもリューポルドでも買う気になれるんだがなぁ >>344
あなたも実物に金かけている人を馬鹿にしていることに気付いたほうがいい
それにレプも挙げてるのに、実物ばかり過敏に反応して、いろいろと余裕ないんだな >>342
UFCのPSO1って具体的な製品名が出てるんだからゴミじゃないと主張するなら実際に使って分かる素晴らしい点を挙げて見ろよホラ そもそもパチPSOは定価25000円の高級スコープだぞ
ロシアで1万円で売ってる実物とは比べ物にならない性能なんやろなあ… 実PSO-1って国内でも5～6万もありゃ買えるぞ
そんなに高いもんじゃない 実に文句言える奴は実買ってる奴だけだ
どんな考えがあろうが
周りから見りゃ僻みでしかない 実スレ落ちてるからこっちでぐだまいてるのね
誰かスレ立ててあげてください
そうすれば成仏します なに言ったって貧乏人のひがみだからな
俺も貧乏だけど ここ長物ガスブロスレよね
いつから光学スレになったの？ なんだかんだ固定が一番いい
映画ドラマで圧倒的に見かけるのは固定だし ただ折曲発売記念とか言って固定が今より値段下がったりとかあったりしないよな・・・？ >>358
固定欲しけりゃさっさと買え
折曲欲しけりゃ待て
どうせなら両方買えw 固定は今でも十分安くなってるじゃん
自分が買った時より1万安いわ
折れ曲げも30offで予約できたから良かった >>358
固定はやめた方がいい。
去年初期ロットを買ったけど、パーティングラインがムチャクチャ醜いのと、
塗膜が弱いのかちょっとの事で線状の擦り傷だらけに、、、。
マルイらしいけど。 パーティングラインじゃなくて、モナカ仕様の隙間だった。 塗装って焼き付けじゃない限り傷って大体つくと思うが
それかよっぽど膜厚を厚くしてコーティングのせてってしてれば別だろうけど
仕事でメッキ上がりとか見るけど電気メッキでもきずって簡単につくし塗装は気にしないかなそこまで 89曲げポチった
ヤフショのばおー
ポイント考えると最安か >>372
それすごい頭悪く見えるからやめた方がいいよ >>376
あっ…(察し)
小中学生って変な略し方好きだもんね… 俺もA2が欲しい
bomberが出してたけどもう手に入らない >>377
A3でもイイよ（でもWEのA3はA4じゃね？）
あの固定キャリハンが堪らんのだ(´ω`)
AKなんて型番が腐る程出ているんだしよぉー あーVIPER TEECHのA1狙ってたんだけど売りきれちゃった S&TのフルメタガスブロM4A1届いたよ。
需要あるかわからんけど、仕様報告。
バッファーがバネ付きの金属製になってて、
バッファースプリングも柔らかめに変更されてた。
これのおかげか、
マガジン温めなくても意外と作動性が良かった。
HOPパッキンの交換とパッキンにシールテープ巻いて、
チャンバーの気密を取ったら初速が安定しました。
初速はマガジン暖めずで70台。
もうちょい上げたいとこ。
思ってたより、悪くなかった。
スポライと価格差わずかだし、
買うならフルメタおすすめ。 >>103
VFCは宗教なのであまり本気にしない方が・・・ >>390
乙
ある情報ではバッファーチューブのネジがインチかミリ以前に径が小さくて市販のどれとも合わないそうです
WA規格との互換性が無く今ついてる物のみでは正直厳しいですが実際どうなってますか？ >>392
特に2015年以降のなら信心するだけの充分な理由はあると思う
ただ、純正ホップパッキンは凸を浅く、素材を柔らかくして欲しい
SR25が工具なくてハンドガード外せないからパッキン変えられず、鬼ホップのまま… >>394
ちょっと小器用ならマイナスの貫通ドライバーとハンマーで外せないこともないけどバレルナットに傷はつくな、見えないとこだけど
ウチのはイモネジ外してピンを抜いてもガスブロックがうんともすんとも言わなくてそれで外した >>393
目の前にS&TのスポライGBBM4有るから測ってみた
バッファの径が29.3mmでネジ部は28.5mmだった
MWSのは28.85mm、VFC416GBBは28.95mmだった
少しタップすれば使そうだな >>396
S&Tのフルメタ版も同じだわ。
S&T独自規格のねじ径で、
WAのバッファーチューブ使えなかった。
惜しい非常に惜しい…
どっかでねじ切りしてくれねーかなー >>397
ヤフオク探すとネジ切り加工しますって人居るよ
俺も何回かアウターバレル加工とかしてもらった もしかするとS&Tは樹脂フレームの肉厚増す対策でネジ系絞ったのかね >>390
フレームの質感や、がたつきはどうですか？
ボルトの作動音も気になります。 値段みたら既存の半額ぐらいなのね
試しにかってみます フロント周りも微妙に独自規格っぽくて
フロント周り付けるときは削ったりなんだりする羽目に……（フロントポストの位置も少しおかしい）
デルタリングとかのネジ部分は普通だけど… スポライはフロント一式G&Pに交換すれば一気にリアルになる 本体との価格差考えると苦笑してしまうが
M4系はバッファチューブ交換しなくても良いかなって思えるけどM16はM4サイズの短いバッファチューブに無理やりフルサイズストック止めてるのが萎える
メタフレには期待してたが基本同じ様なのでM16A4刻印狙いの当てが外れた感じ M16のストックチューブなんて見えないんだしいいじゃん…とも割り切れないわなやっぱ >>365
折曲買ったけどグリップとかのパーティングラインひどいよ GHKのmk18予約始まったけどVFCと比べてどう？ ghkは外観だけはいいけど(akしか持ってないんでlctか)、内部はいい加減だし、チャンバーはくそなんで、どうなんだろうね。
vfcでいい気がする ghkのm4持ってるけど中身スチールだししっかりしてるよ。チャンバーは確かにクソだからTNTのチャンバーとバレルに変えると15mレンジで5センチの円形的に当たるようになるよ。 >>400
フレームの質感は普通の電動ガンのメタフレと同じ感じ。
違和感はないかな。
刻印もしっかり彫られているので、
この辺りは好印象。
アッパーとロアのガタ付き、隙間もなく、
しっかりしていますよ。
G&Pのメタフレの方がガタ付きあるかもしれない…
作動音はガシャガシャという感じで、
ボルトにスーパーバージョンのような金属製のウェイトがないので、
金属音は控えめ。
バシバシという発射音も加わると、
マルイよりもいい作動音だと思います。 >>410
あれ？ﾒﾀﾌﾚ版ってｳｪｲﾄあるんじゃなかったっけ？
四星の説明文にはｳｪｲﾄｶﾞｰってあった気がするが勘違いだったか… >>406
GHKもVFCも銅じゃないです
GHKのmk18軽くて良いね
個体差にもよるだろけど、自分のは鬼ホップだった
これはチャンバー周りを改修する予定
動作はチャーハンも軽く引けたしリコイルスプリングがだいぶ弱いみたいでサイクルはそんなに早くないけど、キビキビ動くしフルオートは自分は使わないからok s&t m16a4フルメタ届いたので、勝手にレビュー
まず、箱を持った瞬間いやな感じに、軽すぎる
本体出すとさらに嫌なかんじが、、
ハンドガード、ストックは指で押すとへこむ
物凄くうすいです。
そして、その薄さのせいでバッファーspのバネ鳴りがストック内で共鳴してひどいことに
というか、全ての作動音がストック内でバイーンと、、、 メタル部の印象も、うすい。
大げさに言うとブリキのおもちゃの様
初速も計ることなく箱にしまいました
ちょっとこれは無理です。
あくまでも個人の感想です！ そもそもファイバーの時も金属のパーツの方がチープさが出てたからメタルになったところで微妙なのでは、m4とかのチャンバーやバレルが後続の電動になったのは良いと思うけど バッファーのバネなりは実物も同じだしまぁ良いんじゃないの？ そーいやs&tがタボール出すって話はどうなったの？
KSCが出して話題的に喰われた感有るけど（肯定的かネガティブかは置いといて） 固定ストックはなんか勢いで買ったけど冷静に考えたら89も自衛隊装備もそんなに好きじゃなかった >>420
S&T版なら買うわ！arはwa系とマルイ持っててこれ以上互換性の無いマガジンの種類増やしたくなくてvfc売った位だからkscのは華麗にスルーしてる 89は拡張性低いからね
固定持ってる人は買わないだろうし >>419
電動ガンしか知らないんだって、
そっとしといてやれ。 >>426
でも折り曲げカッコいいよね。
誰か交換してくんねーかなー >>412
四星見直したらﾊﾞｯﾌｧｰとの勘違いでした
>>426
固定あるけど折曲も買いました(小声) 89式GBBはマルイしか作ってないし他は見込めないから
買う上で悩むところないのはいいよね（いいのか？…） それはそうと89は海外メーカーがモックアップまで作ってなかったっけ？ ビッパーのmk18出るんやな
旧作のM16a2が欲しかったけど
金の無い時にバトンに入荷して、
金が出来たら売り切れなのよねえ
ビッパーつうかバイパーなんかな？
縁がないなあ 読み方分からないなら辞書くらい引けよ、低脳？www >>441
ネタにマジレスの上に逆ギレw
煽り耐性低すぎ ワイが読み間違えたけど、第三者同士が盛り上がっとる。。。 >>445
安心しろ 俺もビッパーと思っていたから Mk18TAN予約したよ
初鍛造初CO2GBBライフルだし楽しみ～
コイツより高いのを買う事はもうないだろうな あら素敵！
台湾のマニアも垂涎、バイパーテックの外装パーツは、堀刻印の鍛造レシーバー、スチールアウターバレル、スチールボルト ( 約300g ) 、CNC 切削 RAS など、カスタムパーツ不要のハイクォリティ!
https://www.gunsmithbaton.com/products/detail/3069 こちらもいいわ
Mk12は、SPR(Special Purpose Rifle)と呼ばれるスナイパーライフルで、アメリカ陸軍特殊部隊第5SFGとUSAMUが特殊部隊用の狙撃と精密射撃任務用ライフルとして共同開発したモデル。
https://www.gunsmithbaton.com/products/detail/2451 sprはmod0の方が好きだわmod1はrasがただ長いだけって印象があって、、、 これもいいわ。
アメリカ軍正式採用のM16アサルトライフルは、小口径の5.56mm弾使用、アルミ製フレームと樹脂パーツの多用による軽量化と、世界のアサルトライフルの方向性を決定づけた銃である。M16A2 はリヤサイトを多段階丁正式に変更、ハンドガードを円形に変更等の改良版。
A2 ならではの 3 点バースト仕様。
https://www.gunsmithbaton.com/products/detail/2654
品切が残念。 CO2だからサバゲーではレギュレーションで大体使えないから、お座敷撃ち限定になりそう。 マルイのMWSって作動性とブローバック速度重視の軽量ボルトみたいなパーツって出てるんかな >>455
鋳造にくらべて固い
らしいが正直さわってもわからんかった
実銃が鍛造だからエアガンも鍛造がいいっていう雰囲気で買うもんじゃねーの >>455
強度が段違い
鋳造や切削はどうしても脆い 分かりやすい鍛造の利点は傷付きにくい事かな
見た目や手触りじゃ普通は分からん
鍛造レシーバーにアルマイトを施した時の硬度はドライバーで突いても傷付かないレベル >>450>>451>>453
こんな所で遊んでないで仕事しろヒポ塚！ 鍛造ブロックから5軸マシニングで削り出すビレットレシーバーがいい アンチローテンションリンクってあるやないですか？
あのピンってメーカー毎で太さとか仕様が違ったりするもんなの？ >>469
wa系とVFCは共通
WEなんかはハンマーピンがダミーだったりするからそもそも使えないものもあるよ >>470
ごめん間違えた
ホイールメーカーの記事にアルミは鍛造でも剛性は変わらんってあったわ 結局高い金出してまで鍛造だから買う理由はなんなの
ドライバーで傷つかないからなの？ リアルさを追求したいから、ただそれだけ
実物パーツを買う人に向かって理由を聞くぐらいアホらしい質問だね 何を買おうが自由なのに、掲示板で「何で買うの？」と聞くほど間抜けな問いはないなあ。
欲しいからじゃないの？
モデルガンなら、ZEKEの真鍮製M1911(35万円)を欲しい人もいるし、マルシンのABS丸出しの中古のM1911A1(3000円)を欲しい人もいる訳で。
何か理由がないと不安になるのかねえ。 鍛造は良いが問題はちゃんと反りやねじれをとって精度出してるかとか
熱かったり寒かったりするとこで何年でそりはじめるかだな
自分の感覚だけど切削した金属より鍛造の方が剛性も段違いにあると思う
表面は処理にもよるけど差は少ないと思う
一番の問題は値段が高いと流通量が問題でその修理パーツが手に入らないと厳しい >>479
それのどこに魅力を見出したの？そうまでする程の違いって何？
って質問なら納得する？
まぁ、イチャモンつけるような聞き方してくるから
相応に返してるだけだと思うけどさ 実物パーツを買う人ら
仮に、レプリカの方が
仕上げ、精度、強度が勝ってて値段が安くても
実物を買うのだから
もう、そこには少しでも近しい物を持ちたいという以外の
理由はないと思う
自分なんかは
そこまで金掛ける気にはなれんけど
人それぞれさね >>481
彼は鍛造だけでレシーバーの形が出きると思ってるんだよ 今夏は結局200発も撃たなかったな。
せっかく夏前に89式を納入して3丁整えたのにガチャガチャするだけで満足しちゃったなぁ…
北陸はオフシーズンに入ったけど皆さんどんな感じ？ >>485
RARE ARMS M4すごいいいらしいよ。
SR-25位用意しとけば買えると思うよ。
15～16万くらいかな 冬でもドライヤーとかハロゲンヒーターでマガジン暖めるだろJK >>488
和歌山だけど、夏場のしゅごい…(車内で温められたの使うとｴｸﾞいw)なの経験してるとGBB長物全般動かす気になれん
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙ代わりで筋ﾄﾚに使うけどw
一応、今の時期でも昼間なら動いて当たるのは確認したが、ﾎﾟｺﾎﾟｺ音の方が強いのでちょっと萎えるし＜89式 >>481
>>486
切削していないとは言ってないぞ？
ただ鍛造物は切削のパーツが多く使われてるやつより修理に金がかかると言いたかっただけなんだが？ 鍛造レシーバー持ってるけど普通のと違いがマジでわからんし名前だけの価値だと思ってる
工業系の仕事してる人間だったらわかるんですかね S&TのM4が欲しいな本体マガジン含めて４万以下だし
レビューを見るとホップのダイヤルが硬いとかあるみたいだが
可動部にシリコンスプレー
チャンバーパッキン交換
でどうにかなりそうな気がするけどどうなんだパーツ自体少しでかいのか？ >>494
分からんでしょ
壊れるほどの衝撃とか負荷が掛かって始めて違いが出るかと 鍛造だと基本的に高温に金属を熱して圧縮して整形する
切削はブロックからの削り出しになる
鍛造の場合は金属を圧縮するから切削より金属の密度が上がり靭性とかが上がって破断がしにくくなる
肉薄の場所では顕著に強度が変わる
目に見えてわかるとすれば切削より重くなって肉が薄いとこは疲労して曲がったりが少なくなる
デメリットは追加で穴あけてタップを立てる作業が難削材と同じになる 自分的には切削物でも全然いいからタップの山を見てて切削タップなのがちょっと気にかかる
出来れば転造タップでM2 M3 は立てて欲しいかなアルミ材は特に切削タップはなめやすい
切削タップは舐めたらインサートコイル入れるしか救出方法がないから嫌なんだよな 基本的にビレットレシーバーって鍛造済みジュラルミンブロックからの切削だぞ？
そう言うのまで引っくるめて切削品扱いするのは違うぞ いやいや、もうマルイM4かKSC M4かWAかでいいから
誰だよ金満海外製の話始めたの？ KSCのはまだ持ってないなメンテナンス性とかホップ調整やりやすい？ >>495
他メーカーのガスブロ持ってるなら、やめたほうがいいよ
初ガスブロとか、ネタで買うならいいけど S&TのメタルM4ちょっと気にはなるけどスポーツラインから何かマイナーチェンジあったのかね？
ギミック楽しめて2～30mくらいのマンターゲットに当たれば俺としては別にいいんだが持ってる人どう？ 最新のレベルアップサバゲーで
紹介されてましたよ～ s&tの買うなら中古でもマルイの方が、もし買うなら1万台で買える時にナイロン樹脂のにした方がいいんじゃないかな、20m飛ぶ以前に数発でチャンバーパッキン噛み込んで打てないのもあるけど正常なら30m程度大丈夫、とにかくチャンバー周りが糞 >>508
S&Tフルメタ、チャンバー改善されとったど。
スポライも持ってたけど、
一見同じ形状に見えたけどチャンバーの入口あたりが変更されてて、
パッキン巻き込まなくなってたよ。
スポライに付いてたチャンバーが糞だわ >>508
同意
安いと言っても三万出すならもう少し頑張ってMWS行く方が無難だと思った チャンバー改善されてるのか、あそこが癌だったから苦労したけどありなのかもね >>510
1万ちょっと足せばパーツ多いマルイやVFCとか選択肢増えるし調整工数やテストするパーツ代考えるとね、あとガスブロ長物沼にはまりやすい気もする s&tガスブロどうでしょうね…考えてましたがメタルになるとやはり値段も張りますよね
それなら〇イのほうが精神的に良さそう…
なんなら中古で安いのを買ってももしかしたら全然いいかも…？ 家で撃つだけなら
3万以下でメタルで
アンビセレクタ、アンチローテンションリンク付き
M16なら珍しいFN刻印と魅力的ポイントも少なくはない
M16取りしてはアンビやらアンチローテンションリンクやらなかなかクソな仕様だけど 至近距離で膝を撃ち抜くとかのが良い?
殺さずに制圧するならバイタルゾーン以外でどこが良いのかな あの距離で殺さずってなると実弾じゃ難しいでしょ
テーザーガンとかじゃないと数発手足になら向かってくるだろうし最悪死ぬし
ところでテーザーガンのレプリカ高くない？ mwsの次のgbbr何にしようか迷ってる
vfcのhk416a5考えてるけどどうかな >>522>>523
両方持ってる俺からの意見はとりあえず買え
MWSからA5ならリコイルと質感に感動するし
逆ならヘタな電動並みの実射性能と作動の安定性に感動する >>519
買え
時期外れに出すもんだから折曲もまだまだ売ってるぞ 多分MWS要らなくなるんじゃね？
電動ばりに当たるつっても初速がカス過ぎてゲームに持ち込んでも話にならん
チャンバー周り手入れずに初速上げると当たらなくなるしな VFCの鍛造はボルトリリースの右隣のマガジンハウジング的な部分の出っ張りがアッパーロアでおおよそツライチって利点があるじゃん？ >>501
kscは専用工具と工業用ドライヤーがないと
パッキン交換すらできない VFCのhk416a5ってキックというよりボルトが閉じる時のショックが1番デカイのに違和感感じる >>497
鍛造ブロックを切削して形を作るんじゃない？
鋳造と切削とかごっちゃになってないかい？ >>527
長いのを短くするのは面倒だけど短いのを長くするのは簡単だからCQB-R買っとけ 89全然話題に上がらんけど売れてない？
じえいたいだから これから寒くなるしかも増税後に出すとか時期が悪すぎ 例としてわかりやすく
5万円として54000円が55000円になって5%還元されたら・・・
かえって安いような？
寒いのはわかるが・・・ 89曲かったけど数回撃って飽きてしまった
マガジン暖めるのめんどい 89曲買うつもりだっだが
よく考えたらマルイの製品だしいつでも手に入るからいいやで見送った 外部ソースにすればバリバリ遊べるのに冬は冬眠とか勿体無いな >>536
でもガスブロはさむい時期にマガジンとか揃えとかないとオンシーズンで使えないからね >>533
それはバカにしたいのか？
材料の加工方法中途半端にしか無いなら勉強しなよ 鍛造物がいいとか言われてるけど確かに質感とか剛性考えるならそれは特徴だけど
精度や値段考えれば切削が一番物がいい
鍛造ブロックを切削する際工具の刃の摩耗が激しいから値段は跳ね上がるし最悪部分的だが見えにくいとこに刃を刺さったまま削って平らに削ったりもあって品質は微妙だと思う
部品にもよるけど切削してから焼き入れしたものでも十分硬くなる
3Dプリンターの金属フィラメントで鍛造と同じ効果出せるから鍛造は時代遅れの代物になるからプレミア感覚だと思う >>533
鍛造っていうけど冷間で金型に押し付けて加工しても鍛造だよ エアガン初心者のぼくにガスブロ長物ちゃんを誰か女体化して例えて教えて下さい 春までGBB長物冬眠させたわ。
おやすみなさい。
あとはエアコキショットガンしか持ってないから冬場のサバゲーは苦行。 マルイのCQB-R買ってきた！おまいらこれからよろしくな！ 税込五万くらい、通販の最安値よりは高いけど地元の店で買いたかったから >>559
海外製ならわかるが、マルイを実店舗で買いたい理由は？ マルイのmwsを冬も使おうと思うんですけど軽量ボルトと弱めのリコイルスプリングにしたほうがいいですかね？ >>560
地方住みでエアガンショップの実店舗が貴重でな、新製品の現物見せてもらったり世話になってるから買って応援したいと思ってね
マガジン暖めて撃つとこれたまんねえな、海外製はもっとリコイル激しいって言われてるけどマジか >>561
やってレポよろ
ローラー付きボルトも試して欲しい ローラー付きのアルミボルトと冬用リコイルスプリングにしてるけどバルブも変えないと15度以下はキツいよ お座敷ならエアタンクは良いよ、ほんとに
ポンピングで体も温まるし
ホースが許せるならだけど エアタンクは初期費用かかるしいろいろ面倒くさいからシューティングマッチの練習でアホほど撃つ人でもない限りco2の外部ソース化の方が余程いいわ お座敷ならいくらでも温める方法あるし別に外部ソースにしなくてもなぁって気はする マガジンに充電式カイロをガムテで貼り付けると良い
６０℃まで上がるやつもあるしな
初速がヤベーかもしれんが タンク背負おうと火炎放射器みたいになっていいのかな 彡⌒ ミ
(´･ω･`)
＿＿＿(__つ ヽ、 ＿
／ ＼ ▄︻┻┳═一＼
.<＼※ ＼＿＿_＿＿＿＿＿＼
ヽ＼ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー─────────ヽ >>565
コンプレッサーおすすめ
2万ぐらいで40Lの買えるぞ >>562
“世話になってるから買って応援したいと思って”
ここで感動した >>564
情報ありがとうございます
バルブ変えるってのは本体のほうですか？それともマガジンの方ですか？
一応g＆pのローラーボルトとマガジンポーチに電熱線を入れたので週末試してきます >>577
疑問に思う事に、疑問を感じるレベルで簡単 >>584
WEやフルトラベルキット入れたGHKが134aで快調に動いてるという現実 マルイのことだからAKもZシステム搭載なんだろうな >>586
GHKはフルストロークじゃないと何度言ったら(ry
あとWEがフロンで快調動作とか流石に話盛りすぎ まあどうせ座敷にしか使わんしサドパがCO2マガジン出してくれればそれでも
でもフルストだけは譲れん
まあそれも、サドパの部品でフルスト化可能な設計になってるならそれでいいっちゃいいけどな
しかし金かかりそw >>592
ガスブロなんか元々そんなもんだろアホか 間違いしてる人めっちゃ多いけどフルトラベルキットはフルストロークじゃないぞ >>588
表記が無いからそこは心配だわ
衝撃吸収機構が無いと消耗が早いからね なにはともあれ
既存パーツとの互換が、どうなるのか？
ストックとハンドガード周りは、実物系（遵守の規格）付くのかとか
その辺が気になるねん マルイ実寸らしいじゃん。
電動サイズのGHKでリアル笑 いやはやAKの優遇には懲り懲りだな…
M16A2はまだなのかい(・・?) VFC製のUMPを11月以降入荷！って書いてたから予約注文したんだけど2週間音沙汰ない。問い合わせたら来たらメールするから座して待てって言ってるし、海外ガスガンってそんなもんなの？ 11月入荷じゃなくて以降だったら来るのが来年でも問題ないだぞ >>604
45はまだっぽいけど、9mmならもう再販してるよ >>603
俺はM16A1が欲しい
パナマカービンも出して VFCのMP5、オナホじゃないやつが欲しいのに出る気配がない MWSの中華コピーがいまだに存在しないのが全て。需要もメリットもないから。 海外の金属製でリコイルシステムなんか作ってもすぐ壊れるしco2が自由に使えるのにわざわざ次世代コピーしないよ BOLTもKWAもそこそこなリコイル電動ガン仕上げてるぞ
特にKWAなんかは丈夫さに関して凄いとの事だし
実際KSCのERGを11.1vで使ってるけど問題ないし
MWSと次世代がコピーが無いのは単純に
権利問題だけのお話だと思うよ イメージよりかは気にしてるよ
特に台湾はね
その辺言い出したら日本だって権利周りは相当に危うい部分はある
なんのためにその他海外仕様、日本向けリアル刻印仕様作ったり
ライセンスとったりしてるのかって話よ
一応、スタンダードとかは期限切れだし ライセンスも特許も成長市場の北米EUで出せなくなるのが問題よ 日本と欧米で売れないからコピーしても結局売り上げ取れないしその辺の感覚は中国人鋭いでしょ 調べてみたらZETシステムは特許出願中ではあるけど取得はされていないっぽいね 中華がコピーしたところで純正以下の命中精度になるなら純正買うわってなる MWSが出る前もWA信者が散々叩いてたけど実際出てみりゃ国内市場のガスM4はマルイに独占されてWAとか絶滅危惧種のクソゴミ化してるやん。いい加減歴史に学ぶべき。 でもやっぱボヨヨンは萎える。。。ゲーム用にmwsは持ってるけどwaも手放せない >>624
実はmws持ってないって察してあげてよ… ガスM4は主流はマルイでリアル派はVFCって感じかな今は
GHKは日本じゃマイナーだが海外ではVFCと同等かそれ以上くらいに評価いいらしい 動画に上がっているMWSの試射をみる限り
言われているポヨ音って聞こえないんだがそんな酷い？
一度実物を聞いてみたいなぁ >>626
今まさにVFC Mk18かマルイMWSで迷っています
サバゲにも使うつもりだけど
ゲームで撃つ時間より家で触る時間の方が長い訳だから
実用より見た目を取った方が幸せになれるかなぁと言うことでVFCに傾きつつある マンションだとVFCは音がデカすぎてあまり撃てない >>628
音じゃなくてzetシステムの関係か作動の感じがボヨヨンしてるからそう言われてたんだよ
発売前後に試射したりした人達の感想がボヨヨンしてるって言って話題になったのが発祥 >>629
わりと真面目に
両方買え
どんなものでも調整できる！てんならVFCがいいけどサバゲーにおいて思ったところに弾が飛んでいかないってのは想像以上にストレスやで >>628
本来チャーハン引いて初弾を送り込んだ時にゃジャキンって金属音がして欲しいんだよ。でWAとかVFCはいー音するんだけどmwsはバニュンって感じで同じマルイ のハンドガンと比べてもなんだか柔らかい音なんだよ
でも作動の安定性、信頼性とぶっ壊れた時の部品の確保はピカイチなんでゲームじゃもっぱらmwsつかってるけどね 音はほぼガスブロハンドガンみたいな感じだけどね、チャキーンみたいな金属音はしないけど撃ってるときはガッガッて感じで悪くもないけど良いと感じたこともない、見た目は何を求めるかだけど >>629
迷う事はありません。mk18なんて手に入りません。 金属音がしない原因って何？アルミダイキャストだから？ 金属がスレる音はあるかも知れないけどボルトとチャーハンとか金属どうしが衝突する箇所を減らしてるからじゃない、片方樹脂とかZシステムのスプリングとかで チャージングハンドルの受け部分がダンパー付きの樹脂部品なのとボルトも樹脂と金属がぶつかって閉塞するからｼｭｺｯって感じの音になるんよね
チャーハンの受けを金属に変えるだけで良くなりそうだからサードパーティーから金属製で出ないかな スレチだけどマルイのベレッタ軽くスライド引くといい音するよね >>632
＞>>628
＞音じゃなくてzetシステムの関係か作動の感じがボヨヨンしてるからそう言われてたんだよ
＞発売前後に試射したりした人達の感想がボヨヨンしてるって言って話題になったのが発祥
>>632が音じゃないて言ってるようにマルイはリコイルの感じがボヨヨンなんだよ >>629
どっちも買って、お座敷はVFC、サバゲはMWSがいいと思うよ！
性能云々よりもマルイは供給がしっかりしてるから、気にせず（いつでもまた買える）ガシガシ使える
いきなり2本が難しいのであればまずVFCを買うのがいいんじゃないかな
マルイは割といつでも買えるし それなんだよな
マルイはいつでも買えるって安心感もあるから購入意欲がそんなに湧かない
まずはVFCにします
mk18はどこにもないようなので探すところから始まるわけですが… いきなりVFCは満足感が高いけどマルイを買う気が無くなる恐れがあるよ
既に何かしらマルイの持ってる上でリアルな海外製も気になるってんなら大きなお世話だけどね 今年はVFCからコルト刻印のモデルは出ない
ライセンスの関係でGHKのターン MWSはリコイルバッファを金属のに変えればポヨ感はほどんどなくなるよ
ガスのMk18はVFCのアッパーセット買って組むとかWIIのMWS用フレームで組むなら別だけど
今買えるのは実質GHKしか無いんじゃね？ 条件の良い中古が出てくるのを待ちます
どのみち両方買う気がしてきたので出てくるまでMWSでもいいかもしれん >>628
他の方も言っているように音でははなくリコイルの感触
昔マルイフェスで試作品を作動させてもらったら、すっごくぶれるんだけど肩にはあまりショックが来なかった
で、「あれだけボヨンボヨンしたら壊れないわな」って言ったらボヨヨンって呼ばれるように
リコイル自体は充分強いです
ガツンと来ないだけで
>>627
KSCのM4はいいと思うよ
性能と値段とリアルさのバランス取れてるんじゃないかと KSC MATENのリコイルはWA M4より強力ですか？
今度でる.380パトリオットピストルに興味があります。
3点バーストにも興味深々です。
手持ちはWA M16A4フルメタル
WA M4 CQBRフルメタル
VFC SR-25
お座敷で空撃ち7、的当て3です。
リコイルというか反動が大好きです。 >>628
ﾏﾙｲで持ってるのは89式だけだが、ﾏｶﾞｼﾞﾝ冷えてる時位しかﾎﾟﾖ音は気にならないよ マルイも、vfcも、weも、ghkもあるけど、それぞれいい物だよ。
他人に聞いてもわからんから、買うしかない
あ、s&tも買ってみたけど、あれだけはおすすめできない。三八式とか低価格ですごくいいのに、残念 >>651
友人のを撃たせて貰ったけど確かに89はあんまりボヨンボヨンしなかったな 89は外観や重さは満足できるが、やはり、ハンドル引いた時の金属音と感触に欠ける。 >>658
KSCなら爆裂際で安く買えるでしょ買っちゃいなよ >>649
反動好きならやめとけ。クソしょぼいから。 皆さんありがとうございます。
反動クソショボいてマジすか！
予約しないで良かった。
助かりました。 ポーニョ ポーニョ ポニョ ガスブロ
東京マルイからやってきた
ポーニョ ポーニョ ポニョ ツルピカな
さばげゆーざお気に入りの子♪ もしかしたらボヨヨンリコイルとは別に、冷えているとボヨ音もするのかもしれん
だって持っている人間がそう言ってるんだし 89のホールドオープン時の音もボヨヨーンって感じ
ダッダーン、ボヨヨーン >>655
だよね
WEとか中身はアレだけどチャーハンの音は良い音出るし 何故、長物とガスブロの話で
KSCは省かれるんや… >>673
AKの性能は随一だ
というか優等生過ぎて語られない KSCのAK買おうかとしてた矢先にマルイからガスブロAK発表されたから全裸待機してみる件 KSCのAK74はセレクターの擦れ跡が出るのが好き
マルイAKはレシーバープラなのかね？ 噺ブタ切りで申し訳ないけど、マルイってM16a2とか出す可能性ないの？
89式で3点バースト出したからバースト付き問題無いよね？
ボヨヨンでいいからさ M727と併せれば両方買うぞ。
タクティコーなモノもいいと思うが飽食気味じゃね？
一服の清涼剤たるブツを出してくれよ。 A1A2系長短を出せば、ｶﾞﾊﾞ並みに組み換え沼発生装置になると思うんだがなぁ… A1はWEとかが出しているからまだマシさ。
A2なんてプレミア価格品しかねーもんなー。
欲しいよー A1ロワーはwii techが出してたな
自力で頑張った方が良いよう場気がしてきた A1をベースにパーツ組み替えたイスラエル式A2とかM4を再現しよう >>673
良いものなのになんでだろね。
作動や集弾はマルイにひけをとらず、特に耐寒性じゃマルイより上なのに。
KSCスレですらハンドガンの話ばかりのような。 サドパの少なさから実パ置き換えができないからじゃね？
WAが残っているのはそれだし
VFCが微妙にマイチェンするからサドパが少ないけど実パにそのまま置き換えられるので補っているし わざわざKSCを買う理由が皆無だからでしょ
作動や命中精度ならマルイだし、リアルさなら海外製だから 作動や命中精度は海外より良くて、見た目もマルイより良いのもKSCだけどな。 マルイでは物足りなくて海外製使いたいけど、アフターサポートが不安という層がKSCを選ぶのでは？
自分は マルイ→KSC→海外製 と移行しました。 >>686
たぶんだけど重すぎるからじゃね？
MEGAとかMATENとか中華フルメタルかよってくらい重い ストラックも小さいけど、バッテリー入れるとフルサイズのアサルトライフル並に3キロ超えるからな。 HK33みたいなのはなかなか無いし楽しいから使ってるけどこれも人気出なかったね、中途半端と言えばそうかもしれないが WEのscar-lをCO2マガジンに変えて弾速規定内にしたけど
室温25度ぐらいCO2ボンベも同じぐらいの温度で
0.25g
30発連射で80m/s代
再装填後(1分ぐらい)
30発発射で70m/sから64m/sぐらいまで下がった
CO2ボンベは表面が凍っていてキンッキンに冷えてた
ジャムったり装填不良もなく合計60発撃ち切った
CO2てこれが限界？それともまだまだ？ CO2自体はもっとポテンシャルあるけど
あんなちっこいカートリッジじゃどうしても限界がある マガジン内にヒーター仕込めばいいんだよな
そうすれば燃費も1.5倍くらいにはなるだろ KSCのM4、性能はともかく日本では微妙
だけど海外ではKSC≒KWA≒PTSで、カスタムされたりトレーニングで使われてるよね
まぁ実際、精度とリアルさではマルイより上だろうし
>>678
マルイのはフレームが亜鉛でトップカバーがスチール
バレルがアルミかな
セレクター跡はどのメーカーでもつくんじゃない？
マルイフェスで展示してあったAKMですらすでにセレクター跡ついてたよ >>699
CO2カートリッジの12gが50BMGカートリッジにちょうど収まるんだよなぁ そうか、俺は買うぞ
だから来年7月くらいには出して･･･ >>705
つい先日のオートナインのモデルガンといい、
KSCは自ら進んで経営難への道を突き進んでいるようで
社員が気の毒でならない… >>705
よう分からんけど、見た目はこれイケてんのか？ KSCとマルイのM4はどっちが中身の交換部品の供給あるんだ？ g3a3、WEとVFCどちらにするか考え中なんだけど、それぞれ持ってる人、情報ください
両方買えは無しね WEの良いとこはCO2マガジンと134のマガジンが発売されていてローディングノズルをガスの調整ができる物に交換して弾速調整すれば寒くても動作するようになる
外観は本物に似ているし剛性もある
外観とブローバックの方法自体はどこも同じだろうけど
WEの134マガジンは注入バルブを交換しないと吹きもどしがないので満タンか分かりにくい WEのいいとこ
セールになりやすいところ
それ以外でVFCよりいいとこはない >>712
外観違うところある
g3a3としてリアルなのはvfc >>699
YouTubeみると結構外人がそれで遊んでるよな >>712
ありがとうございます。
m4のマガジンは吹き戻しあるタイプだったので、仕様変更したのかと思ってたら、g3はないタイプなんですね。
満タンにすると動きおかしくなります？ >>714
詳しそうですね
ストライクアームズみると、刻印や、ストックの色、溶接痕なんかが違うらしいですが、vfcがよりリアルな理由を詳しく教えてもらえませんか >>717
そのストライクアームズwwwに聞いてみれば >>717
いやWEの方がリアルだよ
実銃パーツもポン付けできると思う ストライクアームズも詳しくないからよくわからないと書いてあるんだよね
調べてもわからないから、このスレできいたら、詳しそうな人がレスしてくれたからもっと詳しく教えてくれとお願いしただけなんだが？
このスレ的には俺がおかしいのか？ >>722
いや、おまえが、正しいよ
、の使い方も、すごい、いいと、おもうよ >>722
とりあえず718、719がイキりたいだけと思いますよ。 みんな実銃に大して詳しくないから誰も分からないよ
リアルリアルってやたらリアルに拘るけど本当は実銃の細かい所はよく知らない
海外製だからリアルに違いない
みんながリアルって言ってるからリアルに違いない
どうやらリアルらしい、リアルっぽければそれでいい
例えばフルストロークにやたら拘るのにフルトラベルキットがフルストロークじゃないって事も知らないで
GHKはフルストローク！ってありがたがってた
そういう人達がほとんどだぞ
マジで詳しい人なんて1人いるかいないかじゃないのか g3a3はどっちもそんな良くない
weのは作動がカスでvfcのはその点マシだけどレシーバーがペラくて造形も雑な感がある
どちらがより実物に近いかは知らない というかweのg3でco2マグあるってほんとかよ調べても出てこないぞ ストライクアームズは商品を一方的にキャンセルするから使わない方がいい >>725
akのフルトラベルキットとフルストロークはどれだけ差があるの？ >>730
自分でも調べて見たけど本当だった
ありがとう
リアルなakはガスブロには向かないのかな >>725
リアルは万人受けしないかもね。
形状ではないけれど、リアルなマズルフラッシュ等は迫力に欠けるからCGで誇大する事が多いし。 ガスを入れる時吹き戻しが無いタイプはいつが満タンかわかりにくいだけで壊れるとかは無いと思うけど
絶対とは言い切れない
ただガスが無駄ってだけ we用の吹き戻しバルブって吹き戻すまで入れると入れすぎなんだよな
最初の何発かは生ガスが出て来る
もうちょっと早く吹き戻すように出来ないのかね 日本仕様とか言ってるけど国内企業のバルブとは全然違うゴミやぞ マルイのAKMが出たら、RPKにするキットが出るのではなかろうか >>734
バルブの先の長さをそのマガジン専用にしないと無理でしょ そういえばPDR-Dのガスブロとかいう話あったけどそれは完全立ち消えかなぁ ガスブロライフルはまだ経験がないんですが、冬に手にホッカイロを持ってマガジンを持ちながら打っても駄目でしょうか >>742
無理
冬場の外気に晒されてる時点でHFC134aや152は数発撃って生ガス吹く
マガジン内の気圧が低下するから10気圧のTOPガスで頑張るしかないよ そうですか、ありがとうございます。
MTR-Gを購入予定なのですが、デビューは春になってからですね マガジンは冬の方が安かったりするからオフシーズンに揃えるといいよ >>742
カイロなんか外気に晒したらすぐ冷えるぞ 安心してサバゲーできる治安じゃなさそう
ハイダーオレンジとかやだな まぁでも実物が手に入るんならエアガンのハイダーはオレンジでもいいような気がする むしろオレンジにしとかないと勘違いで撃たれそうで怖い 冬場のガスブロは今に至るまで解決策がない。
ハクキンカイロや弁当発熱材も力不足でした。
例外はショウエイのG43くらいかな 外部ソースかCO2マガジンで即解決じゃろ
当然安全な初速に調整してね お座敷なので比較的暖かい日に確実に作動するｾﾐ2～3発空撃ちで済ましてるな
ｸｿ寒い日はﾌﾙﾒﾀが災いして持つのも嫌w
ｸﾞﾘｯﾌﾟ・ｽﾄｯｸは樹脂とはいえ、ひゃっこいのはかわりない… 冷えるが撃てる
アホみたいに速射や連射しなけりゃ冬でも使えるわ
気温が零下になると流石にダメだけどね 60℃まで上がる充電式カイロをマガジンに
ガムテで貼り付けてるがまぁまぁ快調 マガジンの重量増すけど、シートフィルム型のヒーターをマガジンに貼り付けておけば良いんでない？
マガジン１つ１つにその加工するのだるいけど。
自分は冬場はサバゲー投入は諦めて、お座敷で撃ちますわ。 初速がバラバラになる事を無視して撃てるとかアフォ？ シートフィルム型は40℃くらいが限界らしく
ホッカイロ貼るのと変わらない CO2は過剰な妄想を抱く厨臭いのが沢山居るかならなぁ ちょっと取り出してちょっと撃って満足してすぐ仕舞うようなお座敷民にとってはco2マガジンはボンベが勿体無い フィルムヒーターや電熱線をマガジンの中のガスタンクに直接貼り付ける
電源は18650やモバイルバッテリーを使ってマガジンの外側に貼り付ける
これでやってる
真冬でもバキバキだぞ
マガジンの側が樹脂だから
これが断熱材代わりになってちょうどいい
スチールマガジンだったら熱がどんどん奪われるかもね CO2マガジンは70発以上は余裕で撃てるよ
フルオートでもちゃんと1マガジン撃ち切る
弾速は60m/s代まで下がるけど
因みにボンベの周りが凍っていても快調に動くぐらい冷えには強い 調整次第でもっと燃費改善されるなら良いんだがフルオートなら2マガ撃てれば充分なのか？ 何発撃てるかなんてモノによるわ。長物で70は多い方。サバゲでも何回か使ったが毎回ボンベ30本の1箱無くなるし交換も多過ぎてセーフティで常慌ただしいからお座敷でしか使わなくなっちゃったよ ハンドガンのCO2仕様は100発とかレビューで見るから
長物でもフルオートだったとしても70は少ない方か標準ぐらいだと思ってた
まあ1マガジン撃ちきってからマグポーチで温めればもう少し伸びるかな？ インフルエンザの熱意とかうまく再利用できないかね？ CO2エアガンは大抵1回の吐出量が多すぎるんだよね
半分に減らしても作動には問題はない リコイルスプリングを柔らかくボルトを軽量化すれば作動に必要なガスは少なくなるかな 合わせてハンマーSPのレートも落とさないと殆ど意味無いぞ VFCのhk416a5なんだけど、リコイルスプリングがビョーンって鳴るの抑えるいい方法ないですか？ >>769
参考にしたいのでどのような製品使ってるか教えてください ありがとう！
スプリングにグリス付けて突っ込んでみます！
そんな簡単なことでいいんですね、、 >>782
粘度の高いのを結構ガッツリ付けないと効果わからないと思うけど 一番効果的なのは実銃もバイーンは鳴ってるって納得して気にしないことだよ
まー実銃は銃声の方がはるかにデカイからなー G&Pの上げ底パーツをバッファーチューブに入れる
（スプリングの余裕が制限されて踊らなくなる）
チューブ内径に近いサイズのワッシャーを２枚入れる
（バネ鳴りに金属音が被るので気にならなくなる）
WAのスーパーバージョンで実証済み
※両方やってもいいがボルトストロークに注意 そういえばウェスタンアームズのM4だったと思うけど
トリガー周りのカスタムパーツが
実銃にも使えるとかで規制されなかったっけ？
フルオートが撃てるようになるとかで INOKATSUのフルオートシアーも転用出来るらしい 細い熱収縮チューブを何本か等間隔に配置して閉じれば大分音がなくなるよ
割りとメジャーな方法だったはず サイレントキャプチャースプリング使えば音鳴りしないよ AR15のガスブロPCCって製品ではまだ無いよね
自作は見たことあるけどグロック共通マガジンで出してくれんかな 安いなら買いたいけど
ニッチな需要だからおそらく長物ガスブロ以上の値段するんだろうな マグロマグに134aでARのボルトがどの程度までドライブできるだろうか そもそも放出パッキンの形違うし専用ボルトになるんじゃない？ >>803
ノーマルで300g、ロングマグで600gあるから、結構いけそう 普通のAR-15とAR-9ってボルトストロークは一緒なの？
9mmの方がストローク短かったりしないかな
それならガスもガスM4みたいには使わないでしょ 確かにストロークは拳銃弾のが圧倒的に短いしグロックのスライドより軽いならガスブロPCCは動作性良くはできそうね 実銃のパナマカービンは、シンプルブローバックに対応するため鉄製バッファーで重量稼いでいるよね マルイのmwsで塀で寝そべってた猫を撃ったらそのまま落ちてわろた 冬用ガスと言えばバネ屋が会員限定で販売するとかメールで送り付けて来てたな
そんなもんに手を出す程経営やばいのかあそこ あれは昔から限定で売ってたはず
というか普通にco2使えよ 警察はガスを35度まで暖めてから測定するから冬用もクソもないんだけどな 気温35度だろう
ガス缶をその温度にしたらやばいのでは >>819
ガス缶じゃなくてマガジンを35度にするんだと思うが
と言うか35度って人肌温度なんだけどヤバイか？ アホなショップほど悪い方悪い方にいくよな
そして墓穴掘る つまり35度で爆発するガスを仕込めば測定失敗で俺の勝ちだ プロパン混合じゃなくてもHFC407や410混ぜたら冬でも撃てるが
常温で高圧だから夏場は危ないぞ
資格がないとダメだしな
大人しくCO2や外部ソースで安全に楽しめよと だからそう言う話を具体的に書くなよ
バカが適当なガスを詰めてまた問題おこすだろ >>824
銃刀法の21条の3で準空気銃の所持禁止してて、威力の測定法は内閣府令で定めるねって言ってる
でその内閣府令が銃砲刀剣類所持等取締法施行規則で、第二条でこう言っる
水平方向に発射された弾丸が弾道の上における銃口から水平距離でそれぞれ〇・七五メートルの点と一・二五メートルの点との間を移動する速さを、室内においてその温度が二十度から三十五度までのものである場合に測定したときにおける測定値 vfcのHK416A5中古とs&tのフルメタルm4新品迷ってるけどアフター、カスタムパーツ無いのは海外だからどっちも一緒ですかね？
s&tm4はマガジン互換性たくさんあるからいいなとは思ってますがvfc416は出来がすごいいいんですよね…悩む >>834
VFC416のパーツは探せばそこそこ見つかる
（狐とかキツネとかFOXとか） S&Tのは買ったらあまりのクソさに後々後悔することになる >>834
あなたが何を求めているのかで答えは変わる ありがとうございます長物ガスブロほとんど持ってなくて、安かろう悪かろうのs&tも前から気になってまして…ただvfcは公式で出来もいいなぁ…と迷ってました
自分はお座敷寄りで2～30mである程度当たればいいくらいなのでめっちゃ精度を求めてるわけではないです
家でカチャカチャいじれるほうがいいですね
マルイのm4もゲーム寄りで優等生すぎるかな？と思って考えてました(チャーハンの引きが短いのがちょっと気になった)
長々とすみませんありがとうございましたちょっと財布と相談します… 初ガスブロであればstでもいいと思いますよ
ただ、外観はかなりしょぼい
塗装はまともに食い付いてないし、傷の上から平気で塗装してるし
VFCは動きも良いし外観は最高だよ
自分はお座敷で10mくらいしか撃たないので、遠距離の性能はわかりません
因みに、GMTでstセールやってますよ どなたかwellのaks74uのハイダーの外し方わかる方いらっしゃいませんか？
外そうとしても外れなくて なんかフロントサイトのブロック割れやすいっぽいらしいし >>839
s&tのm4は実物見たことはありますが確かにそこまできれいではなかった気はします
でもそこまで近くで見なければわからないかな…？
あとは作動面の当たり外れが怖いですね
vfc良さそうですね…！
HK好きとしてはこっちにしようかな…とも思ってます動作も外観もいいなんて…
s&tセールしてたんですね！また悩む種が…ｗありがとうございます！ >>842
なってないね、ついでにスポライの方も大して値段下がってない
ほぼほぼいつもの値段 VFCのはかなりリアルだから推したい
マグのガス容量がバケモノだし動作性は弄り方次第で相当良くできるよ
精度は正直微妙だけどガスブロに精度求めるのは酷だと思う
所有したときの満足感は十分にあるよ まあセールになってなくても元が安いんで気にはならないですね
それより買いに行って在庫が無いっていうほうが辛いですねｗ
>>844
精度なんて二の次なかんじです…！
動かして楽しめればそれでもう…満足
たまに撃って楽しむんですがあまりにも集弾酷かったらパッキン代えたり楽しみも増えますしね 精度云々もそんなに気にならないけどな
競技で使うわけじゃないんだし 精度はそこまでは気にはならないですね…
2～30mある程度飛んでくれれば…！！！
スナイパーライフルとかは精度は多少気にします…のでガスブロライフルは近～中距離で攻めたいと思ってます
ガスブロのドラグノフ欲しいですけどもね…ｗ うちのGBBのHK416A5楽しいよ。
夏場はサバゲーでバリバリに活躍してくれた。リコイル強くてなかなか当てられなかったけど楽しかった。
冬場はお座敷で的撃ちで遊ぶかな。 GHKならCO2マグで冬場でもまだ使い物になるぞ
連射するとすぐ息切れするけど 冬でもCO2の長物使いたくて探してるんですが、パッと来るものがなく......
AK系かM4系でCO2使えるものってありませんか？ HK416にしよう…！！！考えが固まってきました…m4はどこでも手に入れられるし…！(多分)
HK売れてなければいいなぁ(白目) >>840
GHKのしか持ってないけど・・・
フロントサイトポスト前面からロックピンが突き出してないか？
指でピンを押し込んでハイダーを回せば外れると思うよ マルイmwsに旧型ストックつけたいんだけど4ポジのストックって社外品である？ >>856
マジで？じゃあ電動用のを購入して取り付けたら大丈夫そうかな？ありがとう ghkのakは厳密には全くリアルではないし、チャンバーが小学生の工作レベルだけど、他に選択肢がないのと、なんかリアルっぽいから買ってしまうよな ghkのCO2マガジン新型と旧型があるみたいだけど何が違うんだろう >>854さん、ですよね。
他のクリンコフは全てそのやり方で外れてくれたのですが 何故かストッパーというか回り止めが動かないんですよね。
ハイダーはスチールでフロントサイトブロックは亜鉛っぽいので別パーツになってるみたいなんですけどね。 >>840
うちのもロックピンが固すぎて回せなかった
結局、ロックピンをぶった切ったら回せた >>862
旧型のが初速が15m/sくらい速い
エアー抜きホーローねじ込みでデチューンしてるけどリコイルも旧型のが強い FALのガスブロ出ないかな
どの銃も大抵右側ボルト操作だから左側操作のFALが新鮮で良い 俺もFALのガスブロずーっと待ってるけど一向に出る気配がない g3出た辺りからfalにも脚光が当たるかなーと思って期待はちょっとだけ膨らんだけど、出る気配無いよね ついでにいうとg3出た時にpsg1も期待したけどまだ出る気配無いね
FALよりかは可能性高いけど ホビーオフでWAのフルメタＭ４買ってきたよん♪
ナイツハイダーにナンバリング刻印クレーンタイプストック、RAS…箱なしダットサイト点灯不良。
20%OFFで3.5k也( ^ω^ ) >>876
刻印WAだよ(ﾟωﾟ)
WAはM16に続いて二丁目か！
ライフルとカービンは揃ったぞ。 おいおいWAM4を邪険にするなよ
あれが出なきゃ海外メーカーが乗っかって来なくてマルイのガスフロM4が出るまでずっと真鍮コンニチワだっかも知れないんだぜ？
たぶんね WAは元値がとんでも価格だからお買い得感があるけど
隣にVFCのHK416や417が+６kあたりの値付けで並んでなかったか？ >>882
無かったなぁ。
アメスナver.完品が3.9万、WEのフルオートOnly摩耗Ｍ416が2.4万、どっかのaks74suが4万だったな。電動なら腐るほどあったけどピクリともこないよね～。
VFCの上位グレードなら欲しいけど探しても見つからん。 ホビーオフってたまに掘り出しものあるよな。ジャンク扱いでマガジンガス漏れしてたvfcの416gen2が2万で売ってたから即買いしたわ。 ホビーオフって店舗別で取り扱い違うの？
自分とこのホビーオフ、ドライファイアすらさせてくれないんだけど。
ほんと、触って見るだけ。それで中古の何を分かれって話だよ。 たまに行くリサイクルショップではちょっと前まで20発程試射ができたが最近は試射出来るのは購入前提の人だけって言われたな
スタッフ曰わく、試射するために寄る人もいるらしくて商品の状態を保つ為にやむを得ずそうなったみたい ホビオフは俺は動作確認したいですって言って、試すとき店のバッテリーが死んでたから買うとき自分のバッテリー使わせてもらったな
セミフル軽く空撃ちで動かして納得いったからそこで買ったよ 中古だけどWE SVDが届いた
結構初速にバラつきあるね インナーバレルを適正な長さまでカットするのとノズルを微量カットしないと初速安定しないよ そうなのですね
ありがとうございます 参考にさせていただきます
結構軽くて重さが物足りなく感じるな... 今計ってみたら4kgちょうどだった
（チークパッド無し マガジン有り スコープ無しの状態で）
M60持ってるから軽く感じるのかな >>895
4kgあったら重い(素で重い・ｹﾞｰﾑ使用には重い)と言われる部類だな ゲームユースは重くても2kg後半から3kg前半かなぁ
鍛えてないから重いのだと腕がプルプルして狙えなくなるわ 重心位置も大きいぞ
ガスブロは基本的にマガジンと機関部が手元にあるから4kgオーバーでも軽く感じるけどM14EBRとかのストックスカスカでバレルが重い銃は3kg台でもつらい >>898
それな
ダットサイトを思いっきり前に付けたらすげえ重く感じたわ
こんな小さいものでも顔近くに付けたときと全然重量感が違う 89式とか二脚付けるのと付けないのとで全然違うもんな 台湾のエアガンイベントでステンのガスブロ売ってるメーカーが
ウージーと9mm機関けん銃のガスブロ発表したみたい そういやツイで個人作のガスブロの9mm機関が極少数出回ってるみたいだね
一般販売しねーかな おいおいおい、ちょっと上でfalのガスブロの話してたら今度vfcから出るらしいな
やっぱvfcは神 fal
9mm機関拳銃
uzi
全部スチールだろうしこりゃ全て買わねば FALとUZIは買う。
しかし9mm機関けん銃なんて作れるんだろうか。
9mm機関拳銃の操作性やボルトの安全機構を
知る術がないし、ミニウジもどきになりそうだ。 機関拳銃は大丈夫かねぇ？
もし某ｷｯﾄ採寸だったりしたらﾊｲﾀﾞｰがﾋｮﾛ細い恐れがあるんだが…
UZIは新ﾙﾊﾟﾝで不二子ちゃんが持ってるし、ﾉｽﾀﾙｼﾞｰを刺激されたおっさんﾎｲﾎｲになれる予感w おぢさんとしては、蛆作るならKG-9(TEC-9)も作って欲しいわ。 昔はウージーあったけど今の性能で使えるのは無いから嬉しいね 東北製作 UZI(gbb)
東北製作 9mm機関拳銃(gbb)
VFC FAL(gbb)
WE L85A3(gbb)
G&G L85A3(gbb？)
ガンモ PP2000(gbb)
とりあえず出てきた情報まとめるとこんな感じかな？
L85A3は買うか分からんがそれ以外は全部欲しいモデルでテンション上がるわ 64式のGBBも欲しい
外装はS&Tのショボい奴でもいいから UZIめっちゃ嬉しいわ
ターミネーターで出てきたのをきっかけに好きになった銃だわ 東北が作るのか～
なにはなくてもボルトストップ機能はつけてもらいたいが… UZIとか金属の塊だろうけどいくらくらいになるんだろ ステンのこともあったしuziは5万5000～7000円くらいになると予想 電動だけどG&Gが64式出すんだ
そのうち64式GBBあるでこれ >>920
UZIはレーガン大統領が狙撃された直後シークレットサービスが構えて睨み効かせてたな、私服のSSが常時携行かよ？ってのが印象的だった VFCはマジでAKガスブロ出してくれないかなぁ…出せば決定版になるはずなのに 電動のL1A1買うか悩んでたけどガスブロFAL出るなら断然そっちが欲しい 久々にコマンドーを観たくなったな
てかUZIって4kg近くあるのかよ 思ってたよりも重くて笑った
つい先日手に入れたドラグノフの重量とあまり変わらない >>933
UZIと言えばやっぱノリスだよなw二丁撃ちとか FAL出るの嬉しいけどどれくらいかかんのかな？
1年位前にSKSが出るってなったけどそのまま音信不通だし ガスブロUZI発売って・・・
昨日突然オペレーションウルフを思い出してつべで動画を見たんだが
何かのお告げだったんだろうか・・・・・ >>940
リアル路線は辞めてホップ機構周りのトイガンアレンジが年々酷くなってる >>914
しかし台湾のメーカーがよく9mm機関拳銃なんか製品化したな・・・台湾のユーザーはあんな他国のマイナーな欠陥銃欲しがるのかな >>944
俺だってL85買おうと思った事はあるぞ ガスブロ新製品の発売時期は全く読めないよな
PDR-Dは何処へ行ったのか 東北製作って初めて聞いた
UZIか欲しいな
9mm機関拳銃は、89式とかと合わせて欲しい人いるだろうけど、少ないよね
で、FALもあるの？
資金が…… Northeastのステンはちゃんと弾切れ停止あるぞ
フォロアー取り外してピン入れ替えないとならないが 北東はVFCの別名義疑惑あるな
確かに無名メーカーだったにしてはステンガンは出来がよすぎる >>953
それ公式に否定されてる
vfcとは良好な関係では有るけど、設計と制作はneが全てやってるんだとさ
設計に関わってるのがvfcの元従業員てだけ まぁ会社の事情はどうでもいい
falとuziが出るっていう事実さえ分かればそれだけで満足
問題があるとすればne製はvfcほど製品を安定して提供出来そうにないってこと
falはともかくuziの方は下手すればすぐに絶版になりかねん
特にuziマガジンは5、6本くらいは確保しておかねば >>944
>欠陥銃
オリジナルに欠陥があってもエアソフトにまで伝染しないから気にしないのでは？。 falとuziで戦争の犬たちごっことワイルドギースごっこが捗るな uziでるのかあ。
マルシンのガスオペと電動uziを新品で保存してる俺歓喜。 >>957
嬉しくなったから今日ワイルドギース見よう >>925
ステンにもついてるぞ
BB弾のフォロワーのピンを差し替えるだけ
ただノズルに負担が掛かるけどね >>943
リアル過ぎてNG言われるようになったからしょうがない 東北ミニUZIも出すのかよ
これで男たちの挽歌ごっこも追加だぜ！！ Modifyのやつだよねこれ
最初からCO2あるモデルなのに開発とはいったい まるでゼロから作ってる様な言い回しで気に喰わないな
日本仕様に改良中が適切なのではと 本体は海外の買うけどCO2マガジンはどうしようかな
バトンのってだけで関わりたくないんだよなぁ ノースイーストのガスブロUZIもタニコバが持ってる写真アップして関わる気マンマンでムカつく
CO2を嗅ぎ付けて寄ってくる蚊なのかアイツは 良いもん出してくれるなら別にどこでもええわ
ただし良いもので頼む >>978
改良じゃなくて改悪やな
バトンが手を入れたところはいつも不具合起こすから バトンは関わるな
あとタニコバつっても日本仕様用バルブ入れただけやんけ
ふざけんな タニコバはもう過去の人だからな
ろくなもん作れないし
なぜか熱狂的なファンがいるけど マルシンがco2co2言ってくれりゃねぇ
言うだけは言ってるか 長物と拳銃の境、つまり全金属製が違法となる境目はどこですか? weのモーゼル以外に外せないストック付きのハンドガンが思い当たらない >>992
もともとストック付いてるから長物なのでは? >>985
洋楽でいうとジョン・レノンとかミック・ジャガー級だからね… >>989
簡単に取り外しできないストックの有無な そもそも聞いてるのはエアガンのフルメタルハンドガンの話だろ？
ストックの有無なんて定義はないぞ >>989
ストック基準だtお、マテンピストルまずいよね？ M4の一種みたいな、バッファーチューブはあるけどストックがないやつは？ このスレッドは１０００を超えました。
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