ガスガンのCO2ソース化について 6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e1027496.html
>私、バットンのこだわりを公開しておきますと、1911系アウターバレルには 11mm 正ネジ（凹） を刻み、トレーサー取り付け対応にしました！
>M1911A1 にはトレーサーは不要かもしれませんが、「1911系」ということで、BM-45 CO2GBB にこの 11mm 正ネジ アウターバレルを装着する方が目的です。M1911A1 より先に、BM-45 2nd ロットはトレーサー対応になります （ ショートリコイルもキャンセルです ） (^_-)-☆ 何だろう？
この「最初から唐揚げにレモンをかけておきました」的な要らんこだわり。 元々バットンは銃に興味なくて、中華銃をメンテして売ったら儲かるんじゃない？
ってことで商売始めたからね。銃の話してもほとんど通じなかったよ。
考え方の問題だとは思うけどやっぱりショートリコイルと先端ネジは萎える。
せっかくタニコバの監修で正確なオールド1911ができるのにもったいない。
所詮ガンマニアじゃなくて、鉄砲撃ちたいだけの人なんだよね。 バットンはとりあえず銃に最も必要な信頼性と命中精度を上げることに全力を尽くして欲しい。細かいこだわりは後回しでいい バカだけど金の匂いには敏感だからファーストロットはこのまま売って
セカンドロットから修正して「実銃を忠実に再現！」とかやりそう
2丁売れたら御の字だからね バトンのオッサンはエアガンもサバゲも興味ないと断言してるからな
そんな奴の作る商品に期待しても無駄 ネジ切りとかよりまともに動くものを作ってくれよ
BM9とか絶対試射すらしてないだろ マルイガバ系ベースでカーボネイトマガジンに対応したアニキいますかね
そのまま使った所感と耐久性と燃費を教えてほしい M11やMP5も散々試射したみたいなこと言ってたけど結局あれーな出来だったしまあ期待は出来ないよね >>11
どれぐらいいじるかだなあ
ちなハイキャパの話だが、weのマガジン突っ込んで撃ったら一発でローディングノズルが爆発したw
牛かどっかのOリングのブリーチに交換してたから、そのせいもあるかも
牛のアルミに交換したらとりあえず動くようにはなった
ただし今度はスライドがボロボロになったんで、ボンベ一本で使用をやめた >>11
デザートイーグルにCarbon8のマガジン使えるようにしたけど、
強化ローディングノズルと強化リコイルスプリングは必須
ノーマルのままは愚かな行為 >>7
正直金の匂いには敏感なんだよな～。
ただある程度使えるものを出してるのは間違いないし。後は自分でなんとかするしかないでしょ。 >>6
そこねw
BM45買ったけど耐久性はそこそこなんだが射撃性能？結構やらないと真っ直ぐ飛ばないw
マルイ並みまで持ってくのに中々の手間だったよ。 >>18
撃ち方によるけど、2～3マガジン程度
連続して打ち続けると、冷えてガスを多く使わないといけなくなる それフレームどうすんだ？
カボ8のフレーム流用すんのか、CO2対応メタフレにでもすんのか？
どっちにしてもエラいコスパ悪いってか無駄な手間だが
マルイのフレーム、マガジンと干渉部分切除って手もあるにはするがまああっさり壊れる未来しか見えないなw >>11
ナイトウォーリアのフレーム削ってマガジン入るように加工して初速落とすのにインナーバレル徐々に切りまくって5cmぐらいしか残らんかったw 発射音、リコイルはほぼカーボと同じバコンバコンうるさくて楽しい わーい3次改良
BM-9 CO2GBB セカンドロットは、ホップアップパッキンを BS-H.O.S.T. CO2GBB で新開発の 『 TK-WF 面ホップアップパッキン 』 に交換することで弾道性能が向上することが確認出来ましたので、
BM-9 CO2GBB セカンドロットをご購入のお客様、並びにBM-9ファーストロットに改良パーツを組み込んだお客様（※）に この新型パッキンを無償提供させていただきます。
（ TK-WF 面ホップアップパッキンは5月下旬に入荷・発送開始予定 ）
※BM-9 CO2GBB ファーストロットは、改良パーツを組み込まないと TK-WF面ホップアップパッキンを組み込んでも弾道改良の効果が出ません。 色々試したけどマルイ形状じゃないとチャンバークリア出来ないから気持ち的に使いたくないな。2ndバージョンのノズルとマルイパッキンでも普通に飛ぶし ttps://twitter.com/jungle_gunfloor/status/1252878259554971650
CO2ボンベとマガジンの間にスプリング噛ませたら取り出すときに楽になるそうな
BM-9に非推奨のCDXボンベが噛みこむ現象解消しそう？
それか思いっきりガス漏れするかだが・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マガジン側のパッキンに跡付いて後々問題起こしそうだ >>29
ワザワザこんなもの出すんだから問題があったら売らんだろw
それよりバネ3つで500円の方が問題だw >>26
弾道云々以前にまともに撃てないんだが
すぐバーストするしガス吹くしそっちを直そうとは思わないのかな それ明らかに不良品だから修正出来ない様なら送り返して調整してもらったほうがいいよ、マガジンのバルブとかストッププレート、チャンバーパッキンがキツすぎとか燃費は良くないがバーストはガス切れ付近じゃなきゃならない マジか、頻度や状況がわかないがこれに限らず修理箇所で再発してたら直ってないって事だから相談してみれば、さすがに自社製品直せないとか恥だろうし
バーストってもフルストロークで93Rみたいに動いてる訳じゃ無くてペコペコ動いてるなら何かの原因でガスカット位置までスライド動けないとかでしょ いたも何も、ヤフオクで加工したやつ売ってる人おるがな 周りにも安いベルガバをドナーにして加工して特に壊れもせずゲームで一冬越せたけど、ウェイト無くなるから軽くなりすぎて持った時にショボくなる >>38
あれそんなに細く加工してんの？
CO2マガジン挿さるようにフレーム削ってるだけだと思ってた
どう加工してるのか書いてないし >>41
ヤフオク出品してるのはCO2ボンベが入る様にフレームを削ってるね
かなり素人削りでガタガタだから萎えるよ >>42
それは萎えるなぁー
内部構造とかも破損など耐久性とか考えて加工してあるんかねぇ？なんかテキトーにやってそうやわ！ 耐久性なんて考えてるわけ無いじゃん
マガジン刺さってテスト時に壊れなければそれでいいんだよ やっぱそんなもんやよな
ヤフオクのやつは人を騙そうと目論んでやがるな みんなさー、チャンバーパッキンってどこの使ってる？？
メープルリーフのディセプティコンが良いと聞いて買ったんだがどうなん？ >>46
硬度50はちと柔らかいかな
気密上げるCリング付けると徐々にパッキンがささくれ立ってくる >>47
ありがとう！
いちおう硬度60を買ったんよね
そか…あのCリングは付けないほうがいいんやね CQBのよndロット（多分）購入
質感とか仕上げとか全然期待してなかったけど案外いいね
ただ慣らしでガチャガチャやってるとスライドが結構な頻度で戻すとき止まる
止まるところ同じなんでどっか引っかかってるんだろう
とりあえずボンベ一本撃ってみたけど今のところトラブルなし
ただ、ボンベ入れて最初の数回、トリガー引いてハンマー落としてもバルブが開かずペチペチと無反応
しつこくハンマーおこして引き金ひいてを繰り返すとアタリが出たのか快調作動
ハイキャパをCO2化したときも似たような症状だったんで驚きはないけど、CO2ガスガンの出だしってみんなそんなものなんかな？ そんな事はないけど動画に上がってるCQBも始めもたついてるね バルブ叩く力が弱いんじゃない？
それで最初は圧が強いから中々バルブが解放されない >>49
確かスライド引かないと動かないんじゃなかったっけ？
でCQBってCQPの事かな？ >>52
あ～ミスタイポ
いやまあ最初撃つときはスライド引いたよ
不発状態の二発目以降はハンマー起こしただけだけど
>>51
メインスプリング120％以上ぐらいの感じの硬いの入ってたから、これでも最初はバルブ開けないんだなあと
ハイキャパのときは、とりあえずメインスプリングは変更せずに撃ってみて、ああこれじゃあやっぱバルブ開けないんだなどうすっぺと思いつつしばらく不発繰り返してたら撃てるようになったから、こっちはこんなもんかと納得してたんだけど carbon8M45はアウターバレルがスレ傷できるぐらいタイトだからシリコンスプレー吹いてかなり慣らし撃ちしないとキレのいい動作してくれない サプレッサー用の純正アウターバレル付けてると引っ掛かりやすいとは店の人言ってたな >>56
中華co2マグ買ってマルイにぶっ刺そうぜ >>57
ガーダーのスライド、アウターバレル、チャンバーとインナーバレル、強化ローディングノズル、150%リコイル&ハンマースプリング
これで壊れないでイケるかな？
っていくら掛かるんだよ。 P226のCO2マガジンは手に入りやすいのがKJのだけど
マルイのとは微妙に互換性が無いのでマガジン側の加工が必要とか >>59
マガジンの上の方削らないといけないみたいね カーボネイトM45用のバルブレンチ、あれは必須なん？
ガス漏れ起こしやすいみたいだけどあれがあれば大抵の場合何とかなるのかな 最近のロットはバルブいじれんようにピンが打たれとるがな 増し締めできますで2.5kって流石にどうなのって思ったわ M45CQP(3rdロット 対策スライドに交換済み)についてなのですが、
スライドをガシャガシャ動かして慣らしていたら
アウターバレルの左側だけ特に多くブッシングと擦れた跡が付いていて、
スライドをホールドオープンさせた状態で見てみるとアウターバレルが左に寄ってる感じです。
出来れば真っ直ぐに修正したいのですが、
「ここをこう加工したら直るよ」というのがあれば
ご教示頂けないでしょうか シリコンスプレー吹く
擦れるのは持病だから仕方ない >>65
チャンバーを右寄りにしてみれば？
俺の場合はチャンバーに銅板・アルミテープでフレームに接触するところに貼っていってガタをなくすんだけど左に寄るなら左側に貼っていけば右に寄るよね。 >>67
追記
チャンバーの左右のガタ取りは接触部分は1～2㎝位だけど小さく切って脱脂した後に貼ればほぼ剥がれないし細かい作業だけど効果はあるしね。 >>64
手持ちのマガジン全部ボンベセット時にガス漏れしちゃうって人の話聞いたことあるから、
このバルブレンチは必須だと思っている アウターバレルにはオイルを薄く塗っておきました
アルミテープは家にあったので、
やり方を調べて試してみようと思います!
お返事ありがとうございます >>69
ボンベ下向きにして六角締めたら漏れる。上向きで締めたらたいがい大丈夫 カート式CO2リボとか出ないかなぁ
燃費悪くていいから盛大にシリンダーとバレルの間から吹き出してほしい 一時期どっかの業者が日本向けに出力抑えてシリンダー樹脂にしたの取り扱ってたんだけどね >>74
マルシンちゃんいつまでたっても出さないしな >>75
オクタゴンのパーカッションリボルバーな
薬莢の形が微妙だったからスルーしてしまったけどかっときゃよかった、今更ほしい パーカッションで薬莢とか何を言ってるんだか理解不能ですわ wingunがウェブリーの日本仕様出してたみたいだけどあれってパーカッションリボルバーではないよな あれ日本仕様と知らずに買わなかったのが悔やまれる
てっきり法に触れるやつだと思いこんでた >>79
カートリッジが無いのがパーカッションなのに
カートリッジが有ったの？ AAP01アサシンでいろいろ試したので
GLOCK G17用マガジン
APS co2 マガジン→ ✕
WE co2マガジン→ ✕
BELL co2マガジン→ ○（挿入はちょっとシブい）
kjworks co2マガジン→ ○
150%強化ハンマースプリングに交換
APS co2 マガジン→ ○
WE co2マガジン→ ○
BELL co2マガジン→ ○（挿入はちょっとシブい）
kjworks co2マガジン→ ○
無論、個体差はあるかもしれん
APSとWEはスプリング交換で問題なく作動したが
いかんせん噂通りのガス漏れっぷりであきらめた
BELLとkjはノーマルスプリングでも作動したのは驚いたわ
なんとなくBELLの方が燃費はいい感じだが
マガジン単体での入手がムズいのが難点かな
https://i.imgur.com/G7L1PpI.jpg >>85
バレルの先っちょ14mmネジなのは知ってたけどバレル根元からもサイレンサー付けられるの？
それともそういうカスタムパーツ出たのかな >>86
初速は言えないような数字になってるんで
デチューン必須
>>87
Amazonで売ってるよ
ファーストロットは瞬殺だったw チューン中だろうと工事中だろうとただ一度でもとある数を越えてしまったら24案件だな 厳密にはそうだけど
確認しながら徐々にバレル切り詰めて調節したりするんだから良いでしょうよ。
1km/hでも超えたらスピード違反だからって捕まらないのと同じ。 言えないような数字とは言っているが超えたとは一言も書いてない 店売りでリミッター180なのに制限速度60を超えたのと
店売り70mpsを改造してたら99超えたのは同じじゃないかもね シックスナインmpsがなんだか恥ずかしくて中学生くらいには言えない数字なのは俺もわかる >>89
つまらない人ね
って付き合ってる人に言われない？ >>95
昔、バイク屋のツーリングで高速使ったルートの話をしていて「車の流れを妨げないくらいで走ろう」って言ったら「バイクは80km/hって決まってんだろうが！！」ってキチガイがいたな そう考えると車のスピード違反は割とルーズな取り締まりなのに、絶対数の少ないエアガンの初速に1m/sでも超えたら違法って血眼になって取り締まる警察の力の入れ具合の差は一体。 改正前バイク100キロで捕まって悲しい思いしたな、走行車線走ってて他車の流れに乗ってたのに。パトカーに並走されてても自分の計測されてるとは思わなかった >>97
本当に血眼になってたらこんなんじゃ済まないだろ
現にこの板でもIP出てるのに「すげー初速出ちゃったw」みたいな書き込みしてるやついるしな
エアガンで捕まるのは通行人を撃ったとか子供の虐待に使ったとか人体に危害加えたやつだ AAP01のノズルって結局オリジナルなの？それともマルイG18と互換性あるん？ なんでここでその機体が出るのかは謎だけど、互換性無いよ プロレスラーの自殺関連でネットやSNSに規制入りそうだし、今の政権は、何か事件事故が起こると、それを利用して隙あらば規制のほうへ持っていこうとするから、エアガン関係も気おつけないとね。 泡沫候補や過激な糾弾でPV数を集めている議員さんとか
実績作りの一環として、叩きやすい部分を法整備などで実績作り作るとか
そういった、理不尽な流れ弾は実際にあるから気をつけて。
有るとすれば、実績に困窮している野党側からの発端になるだろうね
実際に、オタクコンテンツを糾弾の矛先として政治利用されているケースが
今起きている。
政権は、与野党から提案された法律を整備を所定の手続きで進めるだけ。 前回の威力規制はDQNがショップに改造してもらった極悪パワー銃で暴れた結果
死人まで出たから行われたわけで普通のユーザーには気をつけようがないです
いま気をつけなきゃいけないのはメーカー側
威力を増す改造を防ぐ仕組みを施して売るようにすることくらいでしょう
もうそういった改造を請け負うショップはなくなってますしDQNは自分で改造できませんし 最近代替フロン買ってなかったから分からなかったけど
数年前より1.5～2倍くらい値上がりしてんのな
そこで改めて自分の使ってるエアガンで代替フロンとCO2の燃費比較してみたんだが
1割程度しか違いがなかった
代替フロン 0.37円/発
CO2 0.41円/発
今あるガス使い切ったら代替フロン用のマガジンは全部売るわ
もう要らん >>111
それって代替フロンをボンベの何処まで使い切った値？
ボンベにどうしても残るだろ エアコン用の安い134aサービス缶からチャージできるアダプターがあるぞ
まあこのアダプターが高いんですけどね >>115
でもランニングコストでペイできるっしょ サービス缶200gを幾らで買うかでも
200g30缶まとめだと1缶あたり300円台だけど、チマチマ買うと送料がねぇ。
30缶もまとめ買いだと、マルイガンパワー15本分だな。 数年前は152aのエアダスターが400gで398円とかだった
今は600円ちょっとする エアコンのガス交換ですら大気中への放出は……という時代なのに、その数十倍のペースでガスを垂れ流すガスガンは、環境負荷たかいしねえ
遅かれ早かれCO2になるんだし、遅れれば遅れるほど不利だと思うけどなあ マルイはまずコレ待ちだろうな
281 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bb96-WyE1 [106.72.50.224]) sage 2020/05/25(月) 17:36:46.92 ID:fLDuBLHl0
マルイは134aの6割ぐらいの圧力しかでないR-1234zeを採用したけど、
R-1234yfっていうほぼ134aと変わらない、むしろ134aよりちょっとだけ性能が上で
温暖化係数が134aの1000分の1以下のガスがあるんだよね。
それがガスガンのガスとしては非常に有望。
問題はめちゃくちゃ高いってこと。134aの数十倍する。
エアコンとかカーエアコンとか自販機とかの冷媒がこれに全部置きかわる頃には
ガスガンに使えるぐらい安くなってないかなと期待してる。
今マルイがR-1234zeを採用したのも過渡的な対応だと思ってる。 >>120
一旦CO2に舵切ってから、CO2関係の事件事故起こったら一発で規制されるよ。
誹謗中傷のネットの情報開示が話題になってるけど、今の政権は事件事故を利用して隙あらば規制に動こうと手ぐすね引いて待ってるんだから… マルイはCO2やるぐらいならガスガン事業全撤退するだろ いや、マルイならではの安全対策を講じて出してもらいたいものだよ。
でも、結局心ない人に悪い改造をされてしまうんだよね。
マルシンも8㎜とかco2で頑張ってるやん。
出来ないことないけど、問題が起きた時が怖いんだと思う。 マルイというよりASGKがco2を嫌がってるって、サバゲ板で聞いた。 ASGKなる組織は存在しない
裏にあるものはマルイそのものなんだ CO2で馬鹿が事件起こして、メディアが嬉々として根掘り葉掘りCO2の危険さを深堀りして、政府に規制されるのが目に浮かぶわ。
ワイドショーやメディアにとってはエアガンは大好物のエサなんだよ… 松本人志や指原みたいなアベの飯友が、エアガン業界にいれば話は別だが… トイガン用で売られてる減圧器で外部ソース運用すりゃいいだけだわな
既存のマガジンでも問題なく使えて中身ノーマルならまず規制値越えにならない安全なアイテム
何時まで拒否してんだよと マルイは、もうCO2モデルは出せないよ。
互換機がAmazonで買えてしまう現状が有る。
この問題が解決しない以上
企業としては、対応しきれない。
互換性を十分に排除するなど、業界が健全性を保っていれば
出す可能性はあった。 あとは、マルイの新しい冷媒について
昇圧剤を配合率を、開発時より低めの設定で出荷している。
安全性が十分に確認されて初速の超過などが出なかった場合。
昇圧剤の配合を上げることは出来る。
この条件を満たすためには、(一般的な)市場からHFC-134aが消えたあとになるね。
海外からの輸入物が混在する状態では実施はできない。 マルイが出さなくてもフィールドがco2や外部ソース全面解禁してくれればしばらく困ることは無いんだけど >>135 の補足
>海外からの輸入物が混在する状態
これは、輸入物の安価なHFC-134aなどを指した記載。
互換機や海外製のCO2を利用するのは問題ないと考えていますが
初速の管理とパーツの組み合わせは気をつけてね、という念押し。
ここに訪れる人の殆どは、ルールを守っていただいている
(悪意をもって改造する違法なユーザーにとっては、パワーソースに関わらず危険となる。)
気をつけてほしいのは、初心者さんですね。
Amazonなどで購入したマガジンが、共有できる状態などから
意図せず、初速過多を起こすケースがありますので >>135
出来ないよ
既存のマガジンに注入されたらヤバイだろうが
圧力だけ変えたフロンなんて販売できるわけない 初めてCO2デビューしたんだが、最初のボンベ交換でミスって早速一本ダメにしてしまった
一気に締めないといかんのね >>138
ガス圧をHFC-134aと同等のラインまで近づける。という話。 まーぶっちゃけちゃうと、CO2に限らず、もうマルイが頑張ってくれなくてもユーザは別に困らないところまで、他社、とくに海外勢が伸びたし、
フィールドも昔みたいにマルイ前提で話したりレギュレーション組んだりしないから、どーでも良いと言えばどーでもいい
あとはハンドガンのラインナップが増えれば、ほんとにマルイの存在感薄れそう
今だって、フィールドだとCarbon8が幅を利かせつつあるしな うんうん、そうだよね
今乗っからないと、置いていかれるよね。
乗らないなら他社が広がるだけだしね。 かぼ8のガバが非常に良い(手元のは壊れてない)ので満足。撃っててぎんもぢいいい
なので長物ガスもCO2使いたいんだけど……STGAなど業界団体認証済みの長物って、マルシン のM1カービしかないんか。
流石にこれはキツイ。
SMGでいいんでストックついた業界団体認証済みの長物CO2、出して！ 出して！ マルシンやカーボのCO2マグって内圧上がりすぎた時の安全装置ってあるの？
初速は法律もあるから大丈夫だと思うが真夏に50℃超えたりしたようなの装填して撃ったらスライド壊れたりする？ >>145
CO2は代替フロンほど暑い時の圧力上昇は少ないはずだよ。 >>145
50度超えのマガジン持った時点で気づいてやめればよくね？フロンガスブロだって50度超えを使ったらヤバイだろw
取りあえず自分で試してみなw 業界団体公認のGlockが出てくれたらコンバージョンキットで長物化できるんだけどなあ >>148
サンプロのCO2とか昔のエアタンクのエアが0.35-0.55MPa圧力みたいだけれど
摂氏50度ともなると、
134a→1.2MPa（12気圧・普通のエアコンプレッサー最高圧を軽く超える）
152a→1.1MPa
DME→1.05MPa
番外イワタニカセットガス（ノルマルブタンと仮定）→0.3MPa
って感じだ。 散々電動ガンで事件事故起こってんのに何でco2だけ規制ガーって騒ぐん？電動ガン規制しようぜ >>145
そんな圧力ではそもそもハンマーがバルブを
叩けない まぁ無規制時代に売ってたようなハイトルクモーターとかギアとかもう売ってないしねぇ んでも強いバネは引けるよっていう
まあ昔の電動用の部品とか国産も中華も大概ロクなもんじゃねえ
ボッタ値段の国産か安かろう悪かろうの中華
トルクギアはほんとに意味ないから消えたが、他の部品はまあ中華の品質がいいものは向上して状況はましになった システマのいかれたトルクのモーターあったよな
あれを13.2キラーバッテリーで回すのが楽しかった その昔、某ショップは魔改造した電動ガンで熊弾を撃ちだして冷蔵庫やドラム缶を穴だらけにしてたってマジ? DOCが再販されてたけど、CQPを買ったひねくれた僕
店員さんに違いを聞いたけど「色とグリップが違うだけ」と言ってたし
俺は1911系撃つ時サムセフティに親指乗せるんでDOCのグリップの凹みはいらないんだよね
（あの凹みはマガジンキャッチにアクセスしやすいようにしたものだという話もあるけど） APS-2のカスタムは昔のビデオマガジンの動画がyoutubeに残ってるけど
4Jとか超えてるの人に使うのはヤバいのは分かるレベル >>163
今は良い時代になりましたね。
俺も無規制時代の最後の方だけど1.5～2.5J位でやってたな…マジで痛かったなww >>162
俺はあの凹みないとマガジンキャッチ押すのつらいわ >>163
アメリカなんかでは3とか4Jが普通にあるからな
サバゲで考えると人には酷だけど、
的あて限定ならあり得る話かと 俺もついにCQPでco2デビューしたぜ！みんなよろしくな！
4次ロットだと、スライドとフレームに対策済み表示の4て刻印あるんだね！ >>166
金属弾を飛ばす銃が普通にスポーツ用品店なんかで買えるものねぇ。
日本では空気銃という扱いで許可がいるやつに相当する。
向こうではおもちゃ扱いでびっくりしたよ。
本物がいっぱいあるから実弾いがいはおもちゃなんだね。 それ言い出すと日本でもクロスボウは殺傷力あってもおもちゃ扱いで何の規制もないからね
頭に矢が刺さった猿が見つかって安楽死処分になった実例とかあるけど
デジコン改造銃で強盗殺人やるやつが出なかったらエアガンも威力規制なかったかもね M45CQP 4次ロットってどっかみたら分かるの？ >>171
アーチェリーはともかく、クロスボウはまた事件が起きたら
規制が入る可能性が高いかもね スリングショットもだよね。
硬い鉄の弾が飛んでくる！
いろいろと考えたら怖いよね。 クロスボウは、世界大会も有る競技としてぼちぼち普及している。
日本にも、全日本クロスボウ協会などがある。 とはいえ、販売に身分証明書が必要になるとかそういった購入の手続きの麺での制限は増えるかもしれないね。 とある通販クロスボウ屋さんは、警察の捜査が入ったら、即座に顧客データを警察に提供すると書いてあったよ。
クロスボウ協会に入って布施をしたら、警察にはこの人はそんなことしない人だよと付け加えるとも書いていたよ。
協会を作ってそれにに入ることにより、クロスボウの正当性を上げようとしてるみたいだね。
例えば、捜査が入っても、ぼくは協会に入ってクロスボウを健全に楽しんでるんだぞ！
と主張できるとも書いてあったよ。
だからみんなではいろうと書いてあったかな。
クロスボウの射撃場建設用地も募集してるみたいだったよ。 >>166
本当に競技したいならビームライフルで経験積んでエアライフル（実銃）所持すればいい、と言われるだけ
そこまでを望まないならAPSが用意されている
競技用にパワーを望む理由にならない >>173
クロスボウに規制かけるとなると内容的にアーチェリーにも波及する可能性がある
全日本アーチェリー連盟って役員にこんな方々がいるがお役所から誰が説明に行くかが問題だろうな
名誉総裁 承子女王殿下
名誉会長 海部 俊樹 元衆議院議員
会長 安倍 晋三 内閣総理大臣就任により休職中
副会長 世耕 弘成 会長職務代行者 全日本クロスボウ協会調べてみたけど名ばかりお気持ち協会て感じだなwなんの力も無さそう
日本ボウガン射撃協会てのもあるみたいだけどあまり変わらん感じだし
和弓やアーチェリーに比べたらサクッと規制されそう >>180
それは低威力限定の競技の場合
的あては低威力では届かない距離も対象になる >>183
その「的あて」がオリンピック競技になれば警察も動く可能性があるがお遊びの範疇なら無理だわな エアライフルは、ライフル射撃部とかに高校、大学で所属していれば
簡単に取得できる。
所属と素行がが明らかになっている部分になるので
オリンピック選手の育成の名目で、2020年までの間には、この部分はかなり活性化していた。
(とはいえ、非常にローカル界隈。)
オリンピック競技の手前の段階で、興味を持ってもらうというような方針で
APS競技に若い子を体験してもらうなんてケースも少ないけれどあったよ。
あとは、少し方向性が違うけれど
今は、猟師のなり手不足で、狩猟免許取得など
国から補助金が出ている地域もあるよ。 >>181
いわゆる「お宮さん付き団体」だな
皇室関係者が総裁やってるところは規制を受けない そもそも何でプリンキングと競技射撃を同一視してんの？
向こうの3jだ4jだなんて銃は競技用じゃ無いじゃん >>172
スライドの普段ダストカバーに隠れる部分と、フレームのスライドストップ外した所にそれぞれ 4 と打刻されている ブリンキングという需要があるという点は、昔から認識しているけれど
今の法律は、玩具、簡単な競技は0.98J(誰でも参加できる競技)
射撃競技は、エアライフルという枠だけが決まってしまった状態にあるね。 MODこうたった。
CO2で遊んでたけどお家で撃つには五月蠅すぎるなwwww
リコイルが凄すぎて弾が見えないね。
ガバマガがそのまま入ってフロンでもギリギリ遊べるんだね。 >>190
MOD24XのCO2版が出たのかと思った >>181
もしアベがアーチェリーで襲われたらどうなるんでしょうかね 未然に取り押さえられるだけだろ
いまどきあんな目立つもんで政治家襲撃とかありえんわ >>112
そんな事せんでもマガジンごと
秤で計測すればg当たりの1発／単価出るじゃん >>197
分かってないな
例えばボンベ400gの代替フロンを1500円で買って、
計算が面倒だから仮に1チャージ20g（15g充填、5gロス）として、20g使い切れなかったとすると、
君の方法だと
400/15=26.7回チャージ可能で、
1500/26.7=56.2円／チャージ
とするんだろ？
実際には
(400-20)/20=19回チャージ可能で、
1500/19=78.9円／チャージ >>181
承子ってあの下品な顔したやつか
継承権とかそういう問題あるんだろうけど皇族こんな増えても仕方ないだろ 減らせや >>199
そう
ガングロ、茶髪、入墨、ゲイの彼氏
とDQNの人 そういうところでお宮さん付き団体の格がわかるわけだ
例えば代々の皇后様が名誉総裁になる日本赤十字社は格上トップクラス つまりエアガン協会はアーチェリー協会にすり寄って行って
最終的に合体すればいいんだな 超マジレスするとここにすり寄るのが一番
文科省所管団体だから
役員名簿｜協会について｜日本ライフル射撃協会
http://www.riflesports.jp/member/about_nraj/list_ex/
エア・ピストルやエア・ライフルは実銃だから所持手続きが必要
競技人口が伸びないのはそのせい
ここは未経験者向けにビーム射撃シミュレーター薦めてるみたいだけど限界がある
だから申請のいらないエアガンを入門用として使ってもらうと
…できればもうやってるわけで駄目な理由は後ろ暗い業界の歴史とサバゲーの存在だろうな
射撃競技は「人を撃たない」という大原則があるから 出来ればもうやっているも何もAPSが日ラの出るイベントで体験としてやっているし近五の方でおべっか貰ってんじゃん apsカップとか気持ち悪いのしか居ない
サバゲもそうだけど
気持ち悪いオタクが集まる趣味はやっぱり流行らないね サバゲは嫌いだな
人に向けて撃つのはなんか抵抗があるよ。
純粋に標的射撃を楽しみたいよ。 エアソフトガンを人や動物に向けて撃ってはいけません >>182
今日の午前中、兵庫県でボウガンで複数人撃たれたぞ。
これでボウガン、クロスボウも規制だな。 クロスボウ殺人は定期的に起きてるけど今まで禁止にしようっていう動きは無い まぁボウガンは嫌でも目立つしなぁって部分はあると思う
携帯性に優れた爪楊枝ボウガンは速攻ヤフオクもアマゾンも自主規制したし アメリカもバレル長短いライフルとかソウドオフしたシャッガンとかは規制なかったっけ？
隠匿性の高いのは厳しかった気が。 もしクロスボウ規制するならモデルガン規制のときと同じく
まずは購入時に身分証明書提出からだろうな
あと販売は18歳以上対象とか ボウガンって日本語だと洋弓銃って書くんだな
銃扱いじゃこっちにとばっちり来たら嫌だな 早速ワイドショーではあーでもないこーでもないと危険性をあげてるね。
殺傷能力という点については規制されているエアガンの比でないからどうなる事やら。 和弓やアーチェリーの方が道連れにされやすいだろうけど、
ハンドガンと長物の扱いが異なる様に、
より小型なボウガンの規制が厳しくなる可能性はあると思う
アメリカでは家族同士の付き合い中に13歳の男の子と10歳の男の子が口論になって13の子がボウガンで10歳の子を殺した
なんてのもある
小さな子でも簡単に扱えるから規制は必要だろうな クロスボウ乱射事件があったけど
遊戯銃にも飛び火しちゃうのかなぁ?
>>208
高校の時にエアライフル射撃部でマナーを叩き込まれたから
銃口を人や動物に向けるのは躊躇してしまう
サバゲ好きの人には申し訳無い言い方だが
所詮安全を確保されたスポーツで遊びだと思ってしまう >>221
スポーツ？
おっさんだらけのコスプレ大会だぞ 前回の規制で一般市民はCO2エアガンは禁止になったと思ってるからな 一部のUAB勢は本気でスポーツと思ってるかもしれない。 広義のスポーツとしてはごっこ遊びのサバゲー含めなんでも有りだけど
UABは競技を自称してるので CO2エアダスターにノズル変換アダプター(ダイソーのライター用ガスボンベに
ついてたノズルアダプター)付けて手持ちのガスガンにチャージして使ってみたが、
大してパワーアップしなかった。連射しても冷えてスライドがホールドオープン
しなくなりことなくなったから、それがメリットかな。エアダスターだと充填圧力低いからな。 エアダスターは常温で10気圧以下だから詰替も問題ない また エアガン持って煽り運転だよ
ttps://www.google.co.jp/amp/s/sirabee.com/2020/06/05/20162341864/amp/
これショルダーホルスターつけてね? 内部含めてCO2禁止されてるサバゲフィールドってある？ ショッピングサイトでガスブロとか見てると
DMEのエアダスターがオススメに出て来る
買ってる奴結構多いんだろうな
DMEは圧力低いしパッキンが腐食されるから良くない
圧力上げるためにCO2混合したものもあるけど >>234
CO2全面禁止、あるいは特定の機種（マルシンとCarbon8のみ、とか）は許可ってところは結構多いよ え？またってことは過去にもCO2リボルバーの日本仕様出してたの？ ウェブリーの日本仕様出してたとこ？
r8いいな マルシンはもう作る能力ないだろうし 初co2ガスブロにKWCのUSPを買ってみたけどなかなか良いね
ただ刻印が流石にダサすぎるんだが互換のある他社製品は無いんだろうか ウェブリーのCO2ガンあったのかよ！欲しい！なんで知らなかったんだろう APSのCO2グロック使ってるんだけどマガジンベースのOリング部分からじゃなくて蓋からガス漏れがする これって直せるものなのかね
新しいロットならここらへん改善されてるとかあるなら教えて下さい >>245
蓋からガス漏れはよくあるらしい
原因は蓋の開け方が悪いから（と言うか公開されてる手順通りにしてない）
CO2タンク内のガスを完全に抜かないで蓋を開けるとOリングが外れて傷が付く
交換用のOリングは純正のものも、汎用のものも出てるよ >>246
回答ありがとうございます
ですがそちらではなくて真ん中の銀の蓋の方です 買い換えるしかないのかな タニオコバの BS-H.O.S.T.ってどうなんかね？
>>おそらく実銃と変わらないレベルのスパーリコイルを持つものだ。（原文ママ。おそらくスーパーリコイルの誤記？）
って紹介文にあるけど動画見る限りとてもそんなリコイルがある様に見えないんだが・・・
ガチで実銃レベルのリコイルがあるんならショートリコイルオミットしてようが命中精度悪かろうが迷わず買うんだけどなぁ・・・ タニオコバなんていうから期待してしまうのであって、
バトンのBS-hostってどうなんかねって自問してみろ
買う気はなくなる >>248
BM45を買った者だか…やめておきなさい！
買ってしまったから仕方なく使ってるがちゃんと使えるようにするのに手間がかかりすぎる。
…カーボネイト買えば良かったよ。 カーボネート買ったけど反動が凄いね。
腕二三本もってかれた。 >>251
ダよね～…射撃性能もBM45を随分イジってやっと同じ位かな…しかも15発しか入らんし(汗)
しかもジャムるし(汗)
本体・マガジン二本を買い直すには高いよな～…間違えた～(汗) >>247
私のも引っ張り出してガス装填してみたら漏れてて焦った。
同じように側と中心の部分から。
内部のＯリングなのかパッキンなのかがオイル切れで痩せてしまった？
そう思ってシリコンスプレーして何度か締めたり緩めたりして放置。
そうしたら漏れなくなってた。 >>253
ありがとうございます
両側から少し試してみます！ M45CQPはとても気に入ってる
カーボネイトが次に出すモデルが何になるのか楽しみだが、Czみたいにスライドの真上にPL走ってるのはやめてほしい 確か年始の段階でグロックの試作品を展示してたよね、Carbon8
そっからコロナでどう転んだか分からないけど、まあそのうち出るのでは
Cz75、ガバ、グロックと来ると、さらにその次は何だろうなー
順当にSIGかね、米軍採用だし バトンに対抗心燃やしてるからラインナップ被せて来るだろうね >>248
> >>おそらく実銃と変わらないレベルのスパーリコイルを持つものだ
嘘に決まってる
45ACPは800Jを超えるエネルギーがあるんだから
CO2と言えど1Jよりかなり小さいものの800倍以上のエネルギーに近いレベルな訳ない
客を騙そうとしている悪質な表現 >>255
そうそう！それ！格好悪いよね。。。
それが嫌でメタスラ買っちゃった まあ実とガスブロじゃ作動の仕組みが違うし結果としてのリコイルの発生理由が違うからね
実だと作動の動力源はすべて薬莢内の火薬の燃焼圧力でそれで発射された弾丸の反作用が掌に受けるリコイルの元になるが、
ガスブロだと発射されるBB弾の初活力は1J以下だとしても、弾が発射されてもガスはカットオフ機構が作動するまでカットされずにスライドを後退させ続ける
作動機構が違う以上作動の結果としての弾丸の初活力で比較するのはナンセンスなんだな
実際、重めのスライド弱めのリコイルスプリングでCO2ガスブロ作動さすと掌が痺れるぐらいのリコイル来るだろ
正直22LRなんかよりよっぽどきつい
ただまあそれでも、実並なんてのは盛り過ぎもいいとこだろうがなw
どうせバトンじゃ燃費と耐久性重視だろうし 韓国で色々撃ったけどカーボネート並だったよ。
多分火薬少なめだと思うけど…。
デザートも置いてあったので美味しく頂きました。
ヤッパリりぼるばーが一番集弾性が良かったよ。 バトンの宣伝文句なんてマルシンの発売日並みに当てにならない BM9のセカンドロットでもホップ効いてないとか給弾の動作不良がチラホラという話聞いてると
正直な所カボ8でM9系出してくれた方がありがたいわ bm9初期ロット買ったけど2度とバトン製買わないと思ったわ バトンの動画見てると、弾速バラつきのためか上下にぶれるね。
はたまたホップが原因なのか？
個人的にはカーボ8の方がいいと思う BM-9は当たり外れもある上自分で調整や加工も必要だから結構敷居が高いね。ちゃんと撃てるようになればそこそこ満足できるんだけど商品としては昔のエアガン組み立てキットみたいな感じで買わないと駄目だね どうせフィールドの規定に併せた刻印とマガジンが欲しいだけだから
変えれるところ全部マルイかKJにするだけ
フィールドが許したという事実が欲しい イベントの試射用は相当いじってんのかね
一回試射させてもらってすげー快調で買おうと思ってたけどやっぱバトンだからやめた 例えるならテム・レイの回路を取り付けた程度には弄っているだろうね モスク・ハン博士のマグネットコーティングくらいやってるだろ サンプル組んでるのはタニコバさんじゃろ
快調で当然
買って送られてくるのを組んだのはいじり壊しの達人たち… バトンは本気でねじ切りバレルのまま1911出すの？
バカだなあ あとからねじ無しバレルを別売りして更に儲ける算段です 売上しだいでご要望にお答えしてとかワンチャンあるかもよ じゃあみんな頑張ってバトンの馬鹿に付き合って買ってやってくれ
俺はネジ切りバレルなんてかっこ悪くて買えん バトンは新製品出すまえに、既存の機種をまともなレベルまで改善しろよなって思う 前はこういう流れになるとバトン擁護が来たものだが最近見ないな スライドもフレームもサドパ期待できないグロックもどきとか要らんわ サードパーティーったって、ハンドガンのスライドもフレームも、サードパーティーパーツは、今やメタルがほとんどじゃん
メタル組み込みはちょっと… ボンベの値段下がらないかなぁ。
50本3000円越えちゃってるね。 ボンベが金属だから高いんだよね
ダンボール製とかになれば価格もグンと下がるのに ちゃんとライセンス契約とった刻印付きのグロック欲しいわ
CO2でどっかまともなの出してくれねえかなあ >>298
そのumarexのglockってCO2版はアジア圏に流通してないやん >>300
GBB買って（他社のも含めて）CO2マガジンを別途買って使うのも手
CO2マガジンそのままだと威力オーバーするだろうから、CO2排出量を下げて使うとか そういう調整とか面倒なことしたくないから日本向けの出ないかなと夢を語ってるんよ ローディングノズルに小さい穴開けるだけだから
そんなに面倒ではないと思うが umarexのglockって入手しやすいWEとかAPSのマガジンが合わないんでしょ >>306
俺の馬グロックは17も19もマルイのマガジンが使えてる。
唯一の問題は、一度マガジンを入れると全弾撃ちきるまでどっか引っかかってマガジンを出せない。それ以外は問題なし。 >>306
微修正すれば使える
それさえ出来ない不器用なら仕方ないけど umarexのglockは4.5mmペレット仕様だろ？
違法じゃん >>306
あーすまん、CO2銃の事だったか。>>308はフロンガス銃の話だった >>314
それだったら普通に.43口径のPPQのが良くないか？ 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 炭酸 は、 危 険 です！ na！
炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか？ na！
トイガンに 炭酸 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
損な 事は 解るよね～？ www カーボネイトにバトンのボンベ使ったらあかんの？
バトンのボンベは世界標準規格らしいんだけど 多分大丈夫だけどおおらかな台湾製品なんで微妙に太さが違って抜けなくなったりするかも >>318
マルシンがサイズピタッと揃ってる
バトンのは若干短い上に、多少差がある
あと、アメリカのやつは長めらしい
基本的にマルシンの買っとけ。そんなに高いモノじゃないんだし マルイのガスブロM4A1に使えるCO2マガジン、どこか作ってないですか？連射するとマガジンが冷えて使い物になりません。 そもそも適合するマガジンがないから試しようもなくね？
ローディングノズルなんかは社外もあるから試せるマガジンがあるなら俺も試したいわ 真冬ならまだしも今の季節MWSならフルオートでも息切れなんかしないだろ。ガスの扱いが下手くそな奴がco2なんぞに手出すなよ フルオートでトリガーひきっぱとかなのかね
使い物にならないんじゃなくて、使い方が間違ってるんだろうなあ >>327
クソ負け惜しみでウケる
マルイすらろくに弄れん奴がco2なんか弄るにはまだ早すぎ笑
Lv1でラスボス倒しに行くぐらい経験不足
悪い事言わないから箱出しmwsでも使っとけ 連射っても30発だからMWSならあっという間に撃ちきると思うけど ガスブロは、エアタンクを使うのがいいよね。
寒くても暑くても、安定した動作が得られて快適だよ。 フィールドにコンプレッサー置いて空になったら補充する
これが一番合理的なんだよな >>330
むかーしエアタンク背負ってサバゲーしてたけど、今でもそういうスタイルあるの？？ >>335
そう。フィールドにいるのかってこと。
俺の昔はか~る君背負ってたけどなｗ CAのM132はエアタンク背負って使ってる
けど最近CO2にしようかなと思いはじめた 燃費追求したら1カートリッジで120発くらい撃てるようになったが
ブローバックは肌寒い時期のフロンくらい弱々しくなった
これ意味あんのかと 温度低くてもしっかり動くなら意味あるけど、好みに合うかは別問題
フロンより温度の影響受けにくいのはCO2のメリットだしね でも連射すると初速はダダ下がり
中途半端に動くだけでションベン弾が出続けるだけ なあおっちゃん、冬場はおとなしく電動ハンドガンを使えばいいんじゃ… 嫌じゃ嫌じゃ、電ハンなんぞ使いとうない…
電ハンでブローバックはバッテリーもあるし難しいのかね
昔買った10禁の電ハンベレッタはブローバックあった気がするけど構造が違うか レスポンスも耐久性も無い電ハンは選択技にすら入らない 寒い時期は電ハンだよね。
安定した動作で集弾性も抜群で良く当たって楽しい！ >>348
電ハンには電ハンの良さがある
CO2も同様
何を重視するかで電ハンが良い人と、CO2じゃなきゃと言う人が居る
それだけだよな ガングロのツイ動画みた
わざわざ腕クロスさせてボルト引く動作に何か意味あるの？カッコつけ以外で、
Akってセレクタの突起で手を切るんだよね。 電ハンはデッカードのブラスターみたいなSF銃造作ってくれんかな、あれに音声とか軽いリコイルギミックとか >>350
右で構えて撃ったあと左手でリロードしたら手の位置的に下からボルト引くのがやりやすい どうしてもリロードのときって自分側に傾けちゃうから自然とこうなる自分もこうなるな 上から引こうとすると銃を傾け直さないといけないし
この人は右手でセレクター動かしたあとなぜか左手でひいてるけど多分緊張してるんだと思う この状態なら右手で上から引くのが自然な流れだけどね Carbon8でM1911A1作らんかな
バトンのネジきりバレルは買いたくない >>348
そうなんだろうね。
間違いなく電ハンのが良い筈なんだけど…CO2が良いんだよな！ >>349
リアルサイズマガジンハイレスポンス電動ブローバックハンドガン熱望 ダブルベルのガバメントのメタルフレーム、
削ればダブルベルのco2 マガジン入るの？
他に加工して入るマガジンある？ >>358
ダブルベル ガバメントMEUなんだけど、どのco2 マガジンでもいいの？
メタルフレームだから、co2 ガスの丸みを削るの大変かな。鉄ヤスリ？ 純正マガジンを寸法取りして
ワンオフで作って貰えばポン付け ダブルベルの日本仕様co2 ガバメントを買うのがいいかな。マガジン単体を買うよりも。 マガジンと内部機構を分離すりゃいいのにといつも思う
そして内部機構は規格化する
そうすることによってガワを変えるだけで色んな銃で使える いくらガワがスチールやステンレスでも所詮中身は樹脂製のローディングノズルの入った
ガスブロだしなと思わんこともない
スライドが重くなる分ブローバックに余計にパワーが必要になるし 金属外装のエアソフトハンドガンは、外観で実銃との区別が付きにくいからダメっていう行政側の判断ももっともだから仕方ない co2 のガスブロで、スチール缶両面貫通するくらいの威力出る？
やっぱ固定式ガスガンじゃないと無理？ >>376
それを知って君はどうしたいのかなぁ～？ >>376
町の中で色んな人に聞いてみな！
数時間後に上手く行けば色々教えてくれる人に捕まえてもらえるよ！
なるべくでっかい声で言うんだぞ！ >>376
出来るか出来ないかで言えば出来る。
ただしスライドが吹っ飛んで顔にぶつかって病院送り。
固定式の方が安全に出来る可能性があるが
各部を強化しないといけない。
その手の部品は製造されていないので自分で作るしかない。
違法な上に莫大なコストかけて、たかがスチール缶貫通で何が嬉しいんだ？
釘と金づちがあれば簡単に穴開けられるからおすすめだよ。 >>376
海外でパワー規制が緩い国ではできてるからできる。でも日本ではできないからやっちゃダメだよ >>378
入手するに決まってんじゃん。
欲しいんだよ、威力のあるガンが。 わかんないかなあ
ガスガンで威力のあるガンが欲しいんだよ。
実銃や改造モデルガンじゃなくて。
わかんないかなあ、この気持ち。
ボーガンとかそういう問題じゃないんだよ
カスタムしたデジコンベレッタ持ってるから、これにco2 マガジン使えればいいんだけど。 >>388
不幸があったというかおつむのできが不幸 いい年して小学生みたいなこと言っててガチで発達障害かなんかやろ 業界がいくら自主規制を行って
自覚あるユーザーがルールを守っても
思慮が足りない子供みたいな、好奇心から
転じて、事件を起こしてしまうケースが出てくる。
Amazonの通販など、購入面でもハードルがゆるいところを使ってね。 伸びてるからタニコバハイキャパの話題かと思ったらただのキチガイかよ >>376
10,000発くらい撃ち込めば穴が開くかもしれないね。知らんけど。 >>395
髭面のニチャアて笑うユーチューバーが電動ガンでフライパンに穴開けてなかったっけ? 安物アルミフライパンなんて人力でグシャグシャになる代物だぞ？ｗ タニコバトンのハイキャパ、初速が90出てる個体もあるみたいだな（あんこさんの個体） タニコバハイキャパは30メートルくらいはまともに当たるのかな？
bm-9で全く信用しなくなった タニコババルブは燃費良いらしいけどバトンのブログにある140発とかは流石に誇張だよな？ 自分でもCO2マガジンデチューンしたらその位になったしいけるんじゃない？
バルブの放出絞りまくると燃費もかなり良くなる >>401
20くらいならまともに飛んで驚いた
撃てる距離がないからそれ以上はわからんけどBM9とかいう粗大ゴミとは違って普通に運用できそうだわ バトンが招集した尊い白襷隊員のおかげで新製品出るたびに少しずつ良くなってるみたいだな
二百三高地奪取まで後少しだ頑張れ 流量絞るだけで長モノで100～120発は行けるから
ハンドガンならもっと行けるだろうね
リコイルはウンコだが ガンショップのおっちゃんがCO2はボンベが安くなればもっと普及するって言ってたけど、
マルシンの5本箱値上げしちゃったくらいだから値下げは無理っぽいね コロナの影響でCo2ボンベが品薄になったからね仕方ないね タニコバトンハイキャパ、やすしやすしさんの動画で見るところ、初速に若干のバラつきはあれど、
結構な初速を叩き出し、カーボネイトのM45に迫るキックを持ち、140発は軽く撃てるという魔銃のようだ
これは買いなのだろうが、M45CQPをすでに持っており、マルシンのボンベをアホほど買ってしまってるので、
M45CQPが逝ってしまってから考えようか
その頃にはタニコバトンやカーボネイトから新しい機種も出てるかもしれないし バトンのショートリコイルキャンセルは壊れそうなところを排除したんじゃないかと思う しかしながらBATONも一流トイガンメーカーとしての地位を着実に固めつつあるね
来年の今頃はマルイを抜いてTOPに君臨してるかもね(^_-)-☆ ダブルベルは？
ぼくのco2ガンは、ダブルベルって書いてあったよ？
集弾性が悪かったからマルイのバレルとチャンバーに換えたらかなり良くなったよ。 ダブルベルのco2ガバメント売ってないんだけど。
持ってる人、メルカリとかで安く売ってよ 蜂がわけわからん事ばっかり呟いてるけど言いたい事あるならハッキリ言えよ。メンヘラ女子か。 マルイベースなもの売ってたら小加工で流用されて当然だからな
バルブ位置を完全にずらす位の互換性殺しくらいやってから嘆けよ蜂 ムサシは死んだのさ 向こう見ず真赤に燃えてるお日様にな >>416
スライドの金型代ケチったんじゃね？
ショートリコイルのラグを金型で整形しようとすると相当に金型が複雑になってお値段跳ね上がるはず
後加工だともっとお高くなるし ハッチのTwitter初めて見たけど痛いなあ
「弾の発射速度を上げる改造は絶対に止めてください」
「その改造で人を傷つけるようなことがあればCO2エアガンは一切販売できなくなります」
「CO2エアガンの未来のためにご協力をお願いします」
これくらい噛み砕いて言わんとDQNにはわからんぞ WA(正確にはS&T)のM4にGHKのco2マグ使いたいんだけど、やるべき事とか注意点とかありますか？
てか、長物にco2は燃費がよろしくないみたいだけど。 S&TにCO2とか勇者だな
1マグでハンマーもボルトキャリアも粉砕するぞwww >>434
フルメタルでもダメ？
やめとこうかなぁ… 素直にGHKのM4買いなよ
ライセンスとってからは見た目もかなり良いぞ >>435
鋳物（ダイキャクト含む）は脆いからね
特にZn合金は 正直、温暖化係数がCO2の３０～3000倍あるHFCやDMEガスに未来がある気がしないなー
マルイは検討してないんだろうかCO2マガジン。グロック辺りなら出せそうな気がする 過去に販売した製品との互換性を全く無くさない限りはマルイはCO2化はしないだろ
それすら中華コピーで変なの作られたら飛び火するからまず作らない罠 電磁ピストン開発完了したらそれ一本になるだろうな
寂しい世界だ 電磁ピストンは難しいんじゃない？
違法改造の未来しか見えない。 フロンガス以外の他の方式だって、違法改造はいくらでも… 近い将来CO2といえばガスガンて世間一般の認識になるんだろうね なるかな？
エアガンの規制そのものが強くなってなくなってしまうんじゃないかとも思えるよ？
悪い奴次第だね。
過去の例をみても、真面目な愛好家達はは犯罪には使わないけど、DQNが使う事によって規制が強まってきた感じ…
一人が犯罪に使う事により、真面目に楽しんでいる大勢の人達が迷惑するよね。 ナイフ愛好家は秋葉原通り魔事件でダガーナイフが規制されドローン愛好家は善光寺ドローン墜落事件で重量及び飛行区域制限され
CO2は初速の面も含め馬鹿でも安全に使える構造にでもならん限り普及しないだろうな ダガーナイフ規制で一番困ったのは漁師さんやダイバー連中
両刃のナイフが所持禁止だからね ダガーナイフの報道で殺傷力が高いみたいな報道されてて
だったら世界中の軍隊のナイフは全て両刃じゃなきゃおかしいだろ？
って思ったわ ふと思ったのだが、もしターミネーターの暗殺目標が日本にいたら、
武器調達に行くのはやはりホームセンターだろうか。
それともガン・ミリタリーショップ〇〇とかいう看板を見て俺らの行きつけのショップに… 昔APSに電磁弁仕込んでるのあったけどな。
ハンドガンにはスペース的に転用難しそうだけど。 >>438
中国は規制する組合に入ってないのでどんどんフロンガスを作る
そしてそれを日本がトイガン用に輸入する
価格は上がるがHFC-134aが日本からなくなるという事はない
というのが某ガンショップのおっちゃんの見解 あのハイキャパ見た目プラプラなのに超重いって、中身はスチールパーツてんこ盛りなのか？
初速もギリギリらしいしチャレンジングだよな >>455
組合てw
モントリオール議定書のHFC改訂の話だろうが、中国もガッツリ入ってるよ。まあいつものように都合の良いときだけ途上国扱い要求して、10年ほどの遅れがあるけど
それ以前に、生産だけでなく日本国内での取り扱いに制限が近々入るだろうから、どのみちお先真っ暗 >>455
「国際的な規制には参加してるけど密造している」が正解
フロンガスの排出は国際的に監視され続けてるんだけど
最近なぜか中国の工場地帯で継続して排出されてることがわかった
おそらく密造しているんだろうという話 静かになる
エアの吐出量がかなり厳密にコントロール出来るから弾の散りも減る >>452
ターミネーターの目の前にマルイ驚異の電動ガンM16を構えた小峯が立ちふさがる! 電磁弁はチェック通った後簡単に弄れるからほんとのスナイパーになれる >>460
中国は国からして国際的な取り決めを破る体質があるからな 他がやらないならチャンスだもんな
モラルとか良心じゃ生きてけないけど中華はそこら辺欠けすぎ >>456
あれどのくらいマルイと互換あるのかね？ >>466
タニオコバのハイキャパにマルイのハイキャパのマガジンは装着できるけど、
装着した瞬間からシューってガス漏れ音がする。
バルブの真ん中の金属の直系がマルイの方が太いから、
バルブが軽く押されっぱなしの状態になってると思う。 >>450
そもそも軍隊で使うナイフは殺傷目的が全てじゃない ん？ダガーナイフは銃刀法違反なの？
護身用にいつも持ち歩いているけど。
捨てたほうがいいの？ >>471
刃体の長さが5.5cmを超えるダガーナイフの所持は銃刀法違反だよ。 ちょいとスレチになるけど、CO2ハイキャパの初速を若干落としたくてインナーバレル交換しようと思う
ガスガンの原理がよくわからんけど、バルブで放出量が決まるのなら燃費は変わらんのかな >>474
この際だからガスブロの原理を実際に試してみたら？とりあえずフローティングバルブのスプリングを変えるとかしてバレル側へのガス放出時間を変化させて 刃渡りは実際のところ関係ないけどな。
ナイフなんか今どき用もなく持ってたら間違いなくつかまる。 >>477
銃刀法と軽犯罪法じゃ随分違いがあるぞ。
拳銃不法所持か立ちションの違いだ。 ヒカルの碁の作者はビクトリノックスの小さいやつをキーホルダーに着けてて銃刀法で逮捕じゃ無かった？ 護身用は認められない判断が出ることがほとんど
防犯スプレーでもNG
カッターナイフやハサミでも、口頭でこういう発言をすると武器と判断されて軽犯罪法の方でNG判断になったりする。
エアソフトガンも同様で、理由なく携帯していると判断された場合軽犯罪法の方で判断されることもある。
サバイバルゲームや射撃レンジなど明確な目的がある場合は正当なものとして判断される。
推奨は、鍵付きのガンケース。
ジッパー式のバックに100均の南京錠を入れたり
すぐに取り出せない保管状態に収めておくのが吉 >>479
ビクトリノックスの小さいの(クラシック)は銃刀法ではなく軽犯罪法違反になるね。
デスノートの作者が刃長8cmを超えるアーミーナイフを車に積んでて、銃刀法違反で逮捕された。 >>475
さっき近くの川の橋の上からぶん投げて捨ててきちゃったよ
これで銃刀法違反での逮捕はなし。 そうそう。
前に俺の車煽って、俺の車の前に斜め止めした奴、
DQNて言うの？
で、護身用のダガーナイフ右手に持って降りて行ったらソッコー逃げていったわ。
あーゆー奴らは武器は常備してないのか？
あいつらこそなんか持ってるんじゃないの？ DQN対策で持ち歩くならラバー製のナイフや100均の玩具ナイフがいいよ
銃砲刀剣類所持等取締法に抵触しないからね ナウマク・サンマンダ・ボダナン・アビラ・ウンケン・ソワカ 護身用にダガー携帯とかいまどき確実に釣りだろ
お前らノセられやがって… M45欲しいんだけどcarbon8一択？
お父ちゃんがco2のガバが欲しい欲しいと良い歳こいて駄々捏ねてるんだけど素の1911はないしで海兵隊ガバで良いかなって ダブルベルの1911(プラ製)という選択肢もあるけどマガジン不格好だしすぐガス漏れるしなー バトンからミリガバ出るじゃん
バレルにネジ切りショートリコイルはキャンセル (^_-)-☆ >>493
ぼくはダブルベルを愛用しているけど、ガスは漏れないよ。
安くて作動も快調で気持ちいいよ。
不具合は、スライドストップがかからないくらいかな。
ガスがなくなってくると、ストップ機能はちゃんと作動するんだ。 蜂もハイキャパ出すのか
それでチクチク文句言ってたんか？ マジかよもうちょい早く知ってればバトンのはスルーしたのに… Twitterでグリップチラ見せしてるやつ？
あれ何がモデルになってるか分かる人いる？ フルストロークのデザートイーグル出たら本気で買うわ
シルバーな DE出すなら2丁買ってエージェントスミスごっこやるわ でもニーズとしてはジェリコの方があるだろうな
人気銃なのに日本では全くライバルがいないから あれ人気銃だったんだ
ビバップ以外で見たこと無いわ >>505
ゲームとかアニメに出てるからコアな人気はありそう
需要がニッチすぎて売れはしないだろうね ジェリコはカーペンターのヴァンパイアハンター物で主人公が使ってたあとフランス映画でチラホラと見かけた
おりゃオートマグが欲しい ダイ・ハード4のラスボスが使ってたな
つか、ジェリコって映画だと悪人御用達なんだよな wellのAKのCO2マガジン重すぎ
強度に関係ないところは肉抜きしまくってもいいよな？ CO2マグを肉抜きって、何かの理由でボンベが吹き飛んだとき後悔するだけじゃね 吹き飛ばないよ
シューって漏れるだけだよ、まじで。 そんなゴミ買ってるスカスカの脳味噌詰める方優先しろ 亜鉛が大半のCO2マグの強度落としたらちょっとしたクラックで炸裂するからやめとけ 亜鉛厚＝強度だから強度に「関係」ない場所って無いと思うがな
無駄に厚い場所はあるけど 不必要な強度があるって事と
全く関係ないってことは話が別だと思うけど
まぁいいわ マルシンのマガジンサイズの大きい5-7や二倍近く太くしたM1カービンを見れば厚さを安全対策のひとつにしてるのはわかるわな
横からカートリッジが覗くマガジンや厚みの無い海外製品のはリスクある どこのメーカーかわからないけどco2グロックのマガジンが破裂してなかったか？ apsのは特殊な構造してるからな
言ってしまえばco2を普通のマガジンにリキチャしてる状態だから歪むとすぐ爆発する
逆に単純に押し付けるタイプのが爆発するってことはそうそうないと思うがなぁ APSはCO2に関しちゃド素人
ってわかった貴重な商品ではあるな 設計上、危険な行為。
最低限の安全設計
これを満たしていないように見える。
図面データを確認したわけではないからそこまで詰めてないが カートリッジ押し付けるタイプのマガジンって
カートリッジを入れる筒と締め付けるボルトで強度が確保されてるから
後は余分だと思う
それなのにマガジンの形状に合わせて無駄に金属使ってる >>521
ところがAPSって元々親会社がペイントボールマーカーでCO2使ってたから
ノウハウが全く無いわけじゃないはずなんだ
glockのマガジンが何であんな妙な構造なのかは本当に謎 カボがハイキャパ出すのはいいんだけど、CQPみたいにハンマースプリングを交換できないようにしたら
グリップフレームの構造上、グリップ交換できなさそうな予感がするんだけどな
個人的にはハイキャパ3.8のモデルで出したらショートマグになってマルイと互換性無くなるのでいいんじゃないかと
勝手に思ってる 弾の威力にCO2を使うわけに行かないんだから
クソ重スライドのフルストロークブローバックに使うべきと考えると
やっぱデザートイーグルとオートマグだな >>526
8gのカートリッジなら、短いから可能じゃない？ オートマグがいいよね。
マルシンのは反動がなかったからなんかさみしかったの。 carbon8のDOC届いたんだけどスッゲーなこれ！
お父ちゃんもにっこにこでバンバンやってるよ >>531
おめ、二酸化炭素中毒に気をつけなよ
二度と普通には満足できずに戻れなくなるから カボネにtnのインナーバレル入れたけど変化無いな。もしかして内径一緒？ Carbon8のm45買ったけど精度とか箱出しでどんな感じ？ どんな感じ?
ソンな感じ
温厚篤実 エキセントリックなアナタ
強がる素振りを全身まとって太刀打ち
素直なだけだと刺激が強くて クラクラ
傷ついちゃうの 傷つけちゃうの 純情プレパラート >>536
個体差かもしれんが自分の3rdロットCQPは0.2g弾だとホップかけなくても弾浮く
CZも0.25gならいいけど、0.2gで右曲がりになるし、カボって0.25g用でセッティングしてんのかね？ carbon8co2は全部0.2だと浮く
0.25使うかパッキン変えないと0.2はまともに使えない まあ出自からもCO2なことからも、0.20gなんて想定してないだろうて
素直に0.25g使うか、インドアは諦めて補正して撃とう これでもco2使う？？
ttps://twitter.com/waka_chan_0201/status/1277963288790200321?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さんざんここでもアレはないって叩かれてるAPSのマガジンだろ APSのマガジンはボンベから直接送らずに気化室経由で送る形になっていて、そのほうが性能は安定するんだが危険性は跳ね上がるんだよ
というかあれって、高圧ガス保安法的にどうなんだ？
気化室とはいえバルブで閉鎖されているわけで、ある種のタンクだよな…アウトでは？ 中華製亜鉛合金は５年もすればだいぶ劣化してるからなぁ
そろそろ初期に出回ってた奴等は今年か来年あたりで増えてくるんじゃないかね mp40も同じようの気化室があるタイプのマガジンみたいだけどあれも爆発すんのかな
そもそも所持者が少なそうではあるが なるほどな、0.2だとなんか着弾ずれると思ったけどやっぱりか APSのマガジンの炸裂は、初動で海外のフォーラムでも報告ある。
素材の劣化が始まる前にも起きてる APSのマガジン怖いからグロックに手を出しにくいんだよなぁ
カボのガバみたいなシングルカラムマガジンも前にボンベがすっ飛んでく事故見たし二の足を踏むわ
まああれはガス切れだと思ってネジ緩めたらしいからヒューマンエラーだけど
無くなりかけでもすげー圧力してんのねやっぱ 妙な安カートリッジじゃ無ければカートリッジはぶっ飛んで行かない様に出来ている筈だよ
実際ネジ緩めてもガスが出るだけでカートリッジなんか動きやしない 新参ビビらすにはいいネタだなｗ
でもほんとに怖いガスだから
23℃程度で6Mいくからな
30℃では7M超える うちのM45CQPは5mの距離なら0.2gでもまっすぐ飛ぶよ
命中精度もマルイのガスブロと遜色ない
ホップ調整は全然せず箱出しのままの状態 近距離だと、まああたって無くても音がデカすぎて当たってると勘違いしてヒットコールされることがあって、なんか申し訳なくなる
カボのM45DOCの話ね 敵からあそこにco2!ってタグ付けされることがある ゲーム中で威嚇にはなるね。
と言うか時折威嚇に使ってるよ >>553
ガス残ったままで一気にネジ外したら飛ぶだろ普通に。構造考えろよ。ボンベの良し悪しとか関係ねえわ >>562
エアプ乙
co2カート中身入りのまま一気にネジを外すwやってみればわかるよ
途中でカートが下に移動してガスがリークするだけだからw
co2だからってむやみに煽らなくてもいいよ >>562
co2製品を持っても無いのに釣り書き込み
か？その上で90年代のco2叩きなアームズマガジンが同じ事を記事にしていてボンベメーカーからGUN誌に反論記事載せられたのも知らんのか？
ttps://ntg.co.jp/products/minigas.php
遊びもせず製品すらも買わずに詳しい振りをするのはまともな人間性があるなら直ぐにやめた方が良いぞ co2の空気入れとかでも反動ですっ飛ぶみたいな事はないしね >>562みたいな口の悪い人の擁護のようなことはしたくないけどco2カート飛ぶ可能性はあるよ
先週フィールドで見たんだよね
何処のco2カートかまではわからんかったけどバトンのco2ハイキャパ使ってたからもしかしたらバトンのカートだったのかも
あと>>564のあげてるページのような安全弁てあるの？そこのページの首径8,6てなってるけどマルシンのカートの首径7,5だよ
なんか規格ちがう？ マルシンのカートは台湾製やから日本炭酸ガス製とちゃうで
マック堺とかが使ってる外部ソース用のミドボンはNTG製のはずやで >>566
バトンのハイキャパで飛ぶってマジ？
あの構造でどうやったら飛ばせるんだ… たとえば、開封用の金具とパッキンの辺りに挟まって微妙に気密が維持されるパターン
カートリッジの柔らかい部位が、噛み込んでネジの開閉に連動せずに刺さった状態になったり
その状態から、マガジンの方向を替えた時とかにカートリッジが脱落して急激がガス開放が起こる。
どうしてそんな悪条件がそろってるんですかね？ってぐらいの悪条件が重なるのが「事故」 >>563
エアプはお前だよ
BHマグ残ガスで回したらシルバーキャップ中折れ破裂でぶっ飛んできたぞ GHK AUG CO2でマルシンボンベ使ってますが、NTGのほうが安心？
どこで買えるのかな NTGのサイトには載って無いけどネジ無しの細首なco2カートリッジも作っているし業者向けなら売ってくれるよ(URLはサンプロのサイトだしちょっと割高) ttp://sunproject.shop1.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=000000000375&category_code=ct48&sort=order&page=1
俺は仲のいい店が買ってくれて一本70円 マルシンボンベと同じ様に使える
バトンのマガジンには突っかかるのもマルシンと同じ >>573
ありがとう
近所にNTGの事務所があるから直接買えるかなって思ったけど、業者向けじゃだめだね 撃ち切ったらカートリッジ外す前にバルブ押して内圧解放させない？
撃ち切る前の中身残ったカートリッジを外すって事？ まあ事故って一般に考えられる前提条件覆してくる時に起こり安い訳だし、今回はそういう前提で話進めてるのでは？ 誤ったオペレーションで起きる事故の話だよね
リポが(不適切な充電や使用方法で)燃えるのと同じ そうなんだけど>>563と>>564はその誤った扱いをしても安全装置がついてるから問題ないという嘘を言ってるという話しだよ >>563 >>564
セーフティでボンベミサイル飛ばしてる奴過去3回見てるから言ってんだよ。エアプはテメーらだろ >>563
が言ってるのはガスがほぼ無くなった状態のボンベでは？
>>580
が言ってるのは多分、ボンベにまだまだガスが多く残っているのに蓋を緩めて更に慌てて外すまでしてしまった馬鹿なことをやった奴の話では？
そもそもの前提が違うから話が合わないんだとは思うけど、
そもそも内容云々の前に>>562の言い方が酷いから反感を買ってる 存外NTGボンベ持ちは少なそうだね
折角3種類とも手元にあるし首の所をカットしてみて安全弁(オリフィス)があるかやってみたよ
ttps://imgur.com/MC5R0Er
右からNTG、マルシン、バトン
各社径を絞るような形にはなってはいるね 一気にガスが噴出されるのを防ぐ事は出来そう
元々ピアスで開けた穴も小径だし、バトンボンベは刺したばっかりのを一気に緩めても射出はされなかった
けど一番安全を謳っていたNTGは何か上蓋がハトメの様な形ってだけな感じはする(一番絞りが浅いし)
逆にマルシンは何もアピールしていないけど存在が明確に解る位のゴツいオリフィスがあるね
バトンボンベは中間って感じ 以外と安全？ ついでにGUN誌の記事は見た記憶があるし、該当号もあった筈だから探してみるよ
意図的に射出させようとしたり火に焼べたり中々ハードな実験をしていた覚え
95だか97年の号だった様な…? >>571
BHって何？
>>580
なんのマガジンからどうやって飛ばしたの？ GUN誌は以外とあっさり見つかったわ
ttps://imgur.com/YQX8CxY
ttps://imgur.com/esAlZnX
まぁ時代的に今主流の12gカートリッジの話じゃ無いね(チラッと小型カートは載っているけどサイズ違いな筈)
安全弁もオリフィスってよりは"蓋"って感じのもの
ただボンベの首径とピアス穴の径を察するにマルシンボンベ位のオリフィスが有れば絞りとしては同等の動きを充分にしそうかな？
設備もあるし加熱と射出実験は12gカートリッジでも当然やっているんじゃないかと
内蓋も12gカートリッジには過剰故に不要と判断しているのかな？ 2枚目の記事中には"噴出口を狭めているから飛んでいかない"ってあるし径が細ければ平気なのかな？
しかしASGKでco2かぁ今じゃ考えられない時代だ
当時はマルゼン主導だったかな？輸出でco2やっているなら国内にも戻ってくれば良いのに CO2ボンベがロケット云々は、たぶんボンベ側の問題じゃなくて、マガジン側あるいはユーザ側の問題じゃないかな
ちゃんと蓋をロック出来ないままに穴開けたら、そりゃロケット効果で飛ぶよね
一本、まともなマガジンを普通に使えば、穴が開くより前に蓋が飛び出さない程度には固定されるから、失敗しても、あるいは途中で開放しようとしても、ﾌﾞｼｭｰですむ
なんか前提がズレてるから話が平行線になってるだけな気がするよ >>580
人の見て正しい扱い方かどうか分からないのに何威張ってんの？
自分でやらかしてから詳細を書き込んで注意喚起するならまだしも マガジンのローテーションが間に合わなくて
(あるいは マガジン数不足)
早期にカーリッジの入れ替えを短時間で行おうとしているユーザーが少なからずいるのかもね。
次のゲーム開始までに入れ替えようとしたり。 >>571
今後取り扱いを注意したいからBHて何の略なの？上手に扱わないと蓋を飛ばす？壊れる？
普通のリキッドチャージと違って継ぎ足しできないのはco2ハンドガンの不便なとこだね 再充填カートリッジとCO2チャージャーを使えば継ぎ足しできるだろ あれ炭酸マガジンでリキッドチャージガスを使うためのもので
炭酸をそのまま継ぎ足し充填するものじゃないだろ 下手にボンベいじって指飛ばして警察沙汰になったら規制まっしぐらだから止めてくれ そこそこ高圧なガスだから、再充填はちょっとよろしくないぞ BHてBS-H.O.S.Tの事を言ってんじゃないかね？ コミュニティの場で変な独自の用語や略語を捏造する奴なんて微塵も信用出来ねぇよ
> セーフティでボンベミサイル飛ばしてる奴過去3回見てるから言ってんだよ。
からの
>エアプはテメーらだろ
コレは中々良い
ギャグのセンスは少しある様だね それこそ高圧ガス保安法適用でアウトのやつなんちゃうん(・_・) んん？
これ真っ黒アウトじゃね
目盛り読むに、500から800psi程度まで充填するんだろ
余裕で2.1MPaこえるんだが… CO2チャージャーはCO2をそのままリキッドチャージするための物だよ？
目盛りは残量確認のために付いてるだけで流量調整機能はないよ あー、1.0dL以下なら適用除外になる可能性もあるのか
うーん…
>>600
この画像の目盛りは圧力計で、本来はカードリッジ側の残量というか残圧を示すのは分かる（というかかつてロードバイクでタイヤにCO2ボンベから空気入れるのに使ってたのと色違いなだけだ物は全く一緒で笑ったw）だけど、
再充填カードリッジと組み合わせるということは、その圧まで加圧するという意味でしょう 仮に有資格者が適切な環境で行う操作であっても、そもそも「認可された」再充填用の容器以外に再充填するのは違法だったと思うよ
ボンベへの再充填絡みはほんとにしっかりとしたルール運用がされてるから、やってる人は揉める前に一度問い合わせた方が良いと思う >>597
これco2マグでフロンをリキチャする為のボンベじゃないの？
co2耐えれるんかこれ？ >>597
チャージャーは基本CO2対応モスカートに使うやつだろ >>606
やっと分かったわ
気化室ありでボンベ上下逆に入れるAPSだからボンベは飛ばないわな
蓋が破損して飛んだと
間違った使い方したとはいえ
さすがAPSとしか言いようがない じゃあブラックホーネットは構造的な欠陥でカートリッジが吹き飛ぶ特異な例で、他の物は先ず有り得ないって事で良いな >>609
APSのマガジン本体や蓋が破損する話だろ
逆向きのカートリッジをどうやって飛ばすんだ？ 蓋が破損して飛ぶってco2云々より締めすぎで捻じ切って破損かネジ山に上手く嵌合していないのに締めてネジ山を馬鹿にしてぶっ壊したって奴じゃね？
謎略語と言動といい足りないのは安全性じゃ無くて頭の中身だな ボンベ式カートリッジ運用してる上で怖いのは形状不良かニードル摩耗かでねじ込んでも穴が開かなった時よな
恐る恐るゆっくり外して事なきを得るけど万が一外してから開口したら怖いわ >>606
APSマガジンの事例だったのか
ようやく理解できた
つうかさ、ガス残ってる状態でカートを外さないで下さいって説明書に書いてあるのに守らないのな
商品はすべからくバカのレベルに合わせて安全対策しなきゃならんのかね バカは説明書読まないし想像もつかないことやるからね
マルイがCo2や電子トリガー作らないのもその辺が絡んでるんだと思う >>613
意見に賛成w
この前もフィールドでCO2ガスブロでボンベ装着して一週間以上放置しといて撃てねぇ～からの無理やりボンベを外して飛ばしてた…バカかと…自分で食らうなら良いが他人に当ててたら…(汗) >>614
確かにマルイは底辺も買うからな
「お前らの中にバカがいるから、手を出さないんだ」なんてメーカーとしては言いたくないよな マルイはニッカドからニッスイに移行するときも結構時間掛けて啓蒙してたからなぁ
リポ採用しないのも全てのエンドユーザーがまともに運用するのは無理だと判断してるんだろうな
そこら辺、まあ良くも悪くも業界最大手って感じだね まぁCO2は基本中級？上級者向けで解りずらくて難しい物だと思っててもらう方が良いのかな？安易に手を出すと危ない位思ってもらってちゃんと取り扱える人達で遊びましょう…じゃないと無くなっちまう！ どんなジャンルの商品でも必ずとんでもない馬鹿が買うから
予防線がめちゃくちゃ多くてわけわからん状態が続いてるよね そしてその予防線を拡大解釈してオカルトめいた通説が生まれると CO2は犯罪者向けだからマルイは手を出さないんだよ CO2ガンは警察も経産省も目の敵にしてるんだから、慎重に取り扱いましょう 45DOCにロングリコイルガイド組みたいんだけどそこらで売ってるマルイ用の適当に組み込めば良いかね？
バネはそのまま？ マルイの新ガスがクソなせいでCO2が普及してる側面もあるからマルイには感謝してる carbon8に慣れたせいか普通のガスブロ全然物足りない
リコイル22LRくらいあるんじゃないか？
ただ弾が0.2gだとほんと曲がる >>626
こればっかりはマルイが悪いって訳じゃないだろ
悪いのは環境環境ウルセーEUだろ もうプロパンメインでいいのにな
適当なガス混入して圧力ちょっと下げれば法律もクリアするし タニコバルブが手に入らないので試してみたい構想があるんだけど
co2マグの放出バルブを半田なりで一回埋めてタニコバルブみたいな極小の穴あけして流量減らせないかな
半田程度じゃ圧に負けちゃうかな
熱縮チューブ半分被せて多少流量減らしてる人のブログは見つけたんだけど Carbon8 グルーピング良すぎてほんと凄い
5mから直径2cmの的に10発中8発入った >>635
それな、俺のも0cm先の6mmの的に100発100中よ >>633
すぐには取れないだろうがまあ耐久性はないだろうな
それにハンドメイドだとたまたま１個作るのが上手くいっても２個目も同じようにはできないだろうし
１個でいいからどうしても試してみたいてならとりあえずやってみれば？
成功してる人は何事も自分からチャレンジしてみるものぞ >>633
プラリペアでやってる人もいたし出来なくはないんじゃない
ただはんだだと技術的には相当難しいと思う
自分は中のバネ変えてちょっと燃費良くするくらいだなぁ >>638
プラリペアはパッキンに使ったんじゃなかったっけ？ >>638
それも見たな～
パッキンへのプラリペアはさらに脆なのと失敗時に後戻りできなそうなのが怖い…
まぁ半田でも中で弾け飛べば、機関部まで入り込んで大ダメージだろうが >>633
俺は半田でやってるよ。
締め付けたときに上に来る方を半田で埋めて締め付け具合で放出量を調整してる。 てかベレッタm92fの実銃は何処で手に入る？
日本で 流量減らしたいならバルブスプリング強化するのが手っ取り早い >>644
ヤクザはベレッタみたいな高級品めったに持たないよ
ほとんどCRS ステアーGBが出てきた国でベレッタ 程度が無いとかもうね 不良を認めるだけ偉いわな
どっかの会社はユーザーのせいにした バルブが固着って言うか噛み込んだ様な感じで極端に排出量が減る症状は自分も初販BM9買ったときの一本のマガジンであった。送り返したら交換してもらえたが同様の不良あるんだね >>649
…ちょっと良く解らないが動作不良とボンベを飛ばすのと結び付かないんだが？
説明求む。 ヒポさんよぉ～あんたんとこで買ったBPSマガジン3本あるんだけど無償交換してくんね?
割れると怖いからよぉ～マジで >>652
俺は蓋は開ける気にはならなかったがバルブが固くてハンマーではガスが放出出来ずリアルハンマーで叩いてガス放出させた、たぶんガス抜きたかったかガスが終わったんだと思って開けたんだと思う >>654
まさにそれ。
フィールドでブローバックも弾の発射もまったく出来なくなったからセーフティで交換しようとして、てことらしい
動作不良だけが原因じゃないけど個人的にはヒューマンエラー４割、動作不良６割でおこった事故じゃないかと >>654
>>655
蓋緩めても不良でボンベからガス出なくて蓋開けてから迫撃砲みたいに飛び出すってこと？
それとも蓋押し退けて飛ぶのか？ >>641
うおおありがとう
作業に取り掛かる勇気がでたわ 作動不良は付き物だから、おかしいなと感じたら慎重に作業しようよ。
銃は弾が入っていると想定して慎重にあつかうから、ボンベも飛び出す恐れがあると想定して扱おうよ。
炭酸飲料なんかも想定できるものね。 >>656
どっちなんだろうね
俺がなったわけではないからわからんけどなんとなく前者ぽい
蓋を緩めきったところでドライバーやその人の手を弾き飛ばしながら飛んでった感じかな バトンのマルシンボンベが抜けなくなるやつあったから蓋開けたあとに一気に外れたんじゃないかな、普通は緩めてるときガス抜けてくと思うし バルブが噛んで動かなくなった状況の話ししてるのにこのおバカは… >>665
ンっどう言う意味かな？そう言う事があるから売ってンじゃないの？
CO2のガスブロハンドガンしか知らんがCO2ガスブロでは全部にあり得る事なんだが？ >>666
Carbon8にもないかなw
ついでにGHKでもない
マガジン側の設計か精度がよろしくないと言ってるようなものだぞ
まあ実際には、設計段階でマルシンのボンベではなく、バトン扱いしてる安いボンベの数値で設計したからだろうけど
ボンベ、意外に全長違うからな…
アメリカのはやや長いらしいぞ
>>662
CO2にしろフロンにしろ、バルブ触ってかたかったら圧がかかってる→ガスが残ってるんだから、その状態で無理やりボンベ引っこ抜こうとするやつが悪いと思う
空撃ちなりで圧が下げるべきだな >>668
カーボネイトはフィールドでボンベロケットは見たことあるね。
bellだったか1911も吹っ飛んでたね！
俺はBM45使ってるが8000発位撃ってるが今の所ボンベロケットはしてないなww フィールドでボンヘ飛ばしてる見ず知らずのやつに根掘り葉掘り聞きにいくんか？ カートリッジの噛み込みなんてバトン製品でしか聞かない以上バトンが不完全な製品を平気な顔で売ってる事に他ならない
今後も問題棚上げして金儲け続けるぞここは 友人はweのマガジンでボンベ飛ばして俺からヒットとった事あるよセーフティで。
空になったと思って底蓋外したらちょっと残ってた+どっか噛んでたみたいで、ボンってテーブルの対面から飛んできた。
殘りっぺだからか銀ダンみたいな威力だったけども。 >>673
…バトン製品で飛ばしてるのは見たことないけどな。 >>673
カーボネイトも噛み込んでるの見たことあるけど？バトンで真っ直ぐ飛ばないのは見たことあるけどw 日本のサバゲーマーにCo2は扱いきれないって証明されてきてるね >>670
カーボネイトは噛み込みだね。
知らん人だったけど撃てねぇ撃てねぇって騒いでて…テーブルの屋根にドカンと！w
顔面ヒットしなくて良かったねと思ってたが…良く解らんなら使うなとも思ったw BM45も買いたいがカーボネイト買っちゃったからなぁ、カーボネイトより反動少なくてがっかりするのが怖い そのcarbon8のM45DOC君何だが通算4本目のボンベさしたらマガジン頭のパッキンからブシューと全部抜けてったんだが
おいおい嘘だろまだ全然遊んでないんですけど
買って2週間もたってないんだぞぉ…… これバルブが死んでる？
https://i.imgur.com/X1GrZ0V.jpg
取説見てもこんなに沈んでないし大人しくスペアマグ買うわ…
お騒がせしました >>681
ガス漏れすればボンベ飛ばないから安心！
やっぱカーボネイトって神だわ
修理は3ヶ月かかるぞ なんか噛んでるね
バラせればすぐ直るかもしれんが放出バルブ単品で売ってないっぽいから壊れてたら終わりだし最低限ドリル辺りも必要になるから大人しくスペア買った方が良いだろうな >>680
正直カーボとバトン撃ち比べてもリコイルは変わらんよ…ただBM45は頑丈なんだけど性能がね～。
サバゲーで使うなら間違いなくカーボの方をオススメするよ！ >>678
ユーザーだけじゃなくメーカーもだな
マルシンだってトラブルないわけでもないし >>685
どっちも買おうかなw
カーボネイトは精度ほんと凄いからなぁ 炭酸銃の主流は固定スライド4.5mmペレットだから6mmブローバックは亜種扱いで精度悪いんだと思う >>682
ボンベ取り付ければ圧かかって戻るよ
ガス漏れとかなければ普通に使えるから故障じゃない >>688
1j規制ならわざわざCo2使うのは非効率だわな。日本は0.25g以下が主流だし マラドーナとパリスヒルトンがマスコミ撃って血だらけにしてたよな >>684
>>689
ありがとう治ったわ
どうやらボンベのアルミ箔？の破片がバルブに詰まって見たいでボンベ刺して吹いてる時にバルブ押してやったら破片が飛び出してったよ
んでその後サイレンサー付けて撃ったらショートリコイルに悪影響なのかスライドが固まってwikiか何かで見た1911はサイレンサーと相性良くないの記述がエアガンでも当てはまってワクワクしてる いやいやマジなんだよ
アウターバレルはcarbon8純正のサイレンサーアウターバレルでサプは
SLONG AIRSOFT(エスロング エアソフト) 14mm逆ネジ スリムサプレッサー スパイラルフルート
っつーのを付けたんだけど撃つとこの通り
https://i.imgur.com/3f05gUq.jpg
引っ掛かったら正面からバレルを押してやると元に戻るんだわ >>696
サイレンサー用のアウターバレルは純正のやつでもバリあって引っ掛かる個体があるらしいよ
なので慣らし＆場合によっては削るのが必要
それか取り付け時にちゃんとはまってない
ttps://twitter.com/HatchCoLtd/status/1209096241176444928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 696の事例はマルイのFNX45でも起きたな
デトネーターの14mm逆ネジ、アルミアウターバレル
トレーサーやサプ着けるとこの症状が出るんだけど
外すと正常に動作するから、重さでショートリコイルしきらないでスライドに引っ掛かる感じだね
何をやってもダメだから純正に戻したけど... だからさあ、
なんだかんだ言って、結局おまえら
実銃ぶっぱなしたいだけなんだろ？
日本で実銃が解禁になったら絶対買うだろ？ 実銃くん、きみ邪魔だからアウトロー板にでも行っててくんない？ 実銃じゃ人に向けて撃ったら大惨事だから、人に撃ちたい私はオモチャのテッポウがいいです BM-45とcarbon8はどっちがいいの？
ﾀﾆｺﾊﾞ爺好きなら迷わず前者なのかな やっぱダブルベルだよ！
変な不良はおこらないし、快調だよ。 BM-45は今度のロットでマイナーチェンジだから以前弱かったバレル周りのガタつきが改善されてるかもね、個人的にはもうなんちゃってガバでいいからそっち早く出して貰いたいんだけど >>706
バトンBM45所持してましてカーボは持ってない者ですが…カーボを買いましょうw
バトンは頑丈でアフターも良いですが性能が間違いなくカーボですね。サバゲーで使うならよりカーボの方が間違いないですね。 でもカーボネイトのやつなぜか競技用ホルスター俺のやつの入らないんだよね、、 パーティングラインのないCO2ハンドガンって難しいのだろうか パーティングラインのないCO2ハンドガンが欲しいならイノカツでも買えば？ >>696
カーボのM45は最小のトレーサー着けても誤作動したよ >>709
性能なんて僅かの差だろ
俺には丈夫でアフターが良い方がトータル上だよ
それにしても持ってねえのに性能上って嘘くせえな >>719
こういう人の話を聞かないのか聞けない奴がco2を使うってのがやばいな バトンのは素人お断りだから買ってもSNSでウンコとか書かれるのが目に見える。個人的には色々調整したり楽しめてるがあまり薦める気にはならないのよね そこはやはりダブルベルだよ！
スライドストップが機能しない以外は、なかなか調子良いよ。
撃っていて気持ち良い！ >>725
俺の手元にあるダブルベルはスライドストップがちゃんと掛かるからそいつは調子の悪い個体だね 装弾数15発のバトンvs燃費悪すぎカボvsSTGA非認定ダブルベル
ファイ！ ダブルベルはひと目で分かるくらいおもちゃっぽい作りだから
こんなもん弾出れば何でもいいんだよ派しか選ばんだろ >>728
フルメタル ならオモチャに見えないけどね >>718
ン～君がどう思うのかは自由だけどねw
回りがカーボなんだわw
でイジれるのが俺一人でね…散々触って思ったよ…イジれない人はカーボが良いって。
性能の差は僅かじゃないな。
バトンはある程度手を入れてあげないと弾道は安定しないね。 >>724
俺も同じ意見だね！
見た目はBM45が良かったしアフターも良いから買ったけど調整をしないとちょっとネ(汗)
調整してカーボと同等かな？w >>731
ボソボソのクソ亜鉛にきったない塗装で玩具に見えないとかそれこそ金属で出来ていれば何でも良いって奴向けだろ 亜鉛っても色々あるから一概にメタルってのもあれだよな
エアガンじゃないけどライカのボディなんか亜鉛なのにボロボロにはならない うっ…、そうなん？
ぼくはダブルベルで大満足してたけど、そんなに出来が悪いの？
中華製なので、こんなものかなと思ってたよ…。
ライカのは気泡を埋めて塗装してるから綺麗なんだよ。
最近では、キヤノンだってキレだよ。 ん？ 劣化の話
マルイ、cymaあたりの亜鉛は何十年も持たない bell最大のメリットは結構ちゃんとしたケースが付いてくるのと
メカが本当にマルイの丸パクリでマルイ用のカスタムパーツを大体使える所だと思う
WEとかマルイのパクりパクリ言われるけど実際はオリジナリティの塊だからな >>739
何十年も持ってるもんなのか？
まぁ15年くらい前に買ったインフィニティ転がってるけどもはや撃つ気も無いので亜鉛の劣化など気にはしないが。 >>738
ベルのフルメタルでco2 仕様最高じゃん
玉はベアリングで スチールかステンレスのCO2ガスガンでも買えばいいじゃん
たしかコルトのやつがあったと思う >>728
バーカwスライドだけ別物に乗せ換えるんだよ
1万以下でCO2フレーム買えるとか便利すぎ
スライドWE、マガジンKJ、フレームBELL
これ最強 >>731
>>745
銃口塞いで全体を白か黄色に塗るんやで 友人の家が流された。
エコとかいうガスの温室効果がCO2の30倍だった。もう国産のガスガンは捨てようと思う。 「環境に優しいグリーンガス」って売り文句懐かしいな >>751
サバゲー１日1本500グラム使うとして
CO2換算15キログラム
乗用車が1kmで150g排出だとすると片道50kmの所に遊びに行くのと一緒 エコカー（）に乗って削減できる温暖化効果を帳消しにしてまだまだあまりある程度
人類全体からみたら微々たるものだが、個人個人の排出量でいえばなかなかのもの >>762
フロンやめてCO2か電動かエアコキ使えばいい 電動の電気は石炭火力で作ってる可能性があるのでグレタ信者はエアコキ一択
なお「地球が持たん時が来ているのだ！」というトミノ信者は首つり一択 >>765
代替フロン等はCO2よりはるかに温室効果がデカいからCO2や電動使った方がマシだよという話であって、グレタ狂信者とは違うぞw >>633だけど
とりあえず試作で一本つくってみた
装弾数25発の奴で本来は二本半ほどの燃費のマガジンなんだけど
90発以上撃てるくらいに燃費が向上したわ。
ただしもう二度とやりたくないくらい半田で穴を埋めるのが大変だったよ…
ガバガバ加工だから圧が低下するとガス漏れもしちゃうしもうちょい調整が必要だ… >>767
締め込みで威力調整出来るから良いよね。 エアコキなんて使ってたら運動量が増える→腸のぜん動が促進される→屁がよく出るようになるから環境破壊につながる 今再調整して計測してみたら120発まで撃てたので、まんまコババトン銃の効果得られたわ
余裕で重たいスライドも動くしco2はデフォでこのバルブ採用してほしいくらいだ…
あとやっぱ110発超えたあたりでガス漏れしちゃうのでバルブススプリング交換するとかしないとだなぁ
まぁスプリング程度の力で抑え込めるのかわかないけど
>>768
アドバイスくれた人かな？
今回はコバ式で埋めたあと極小の穴開けにしてみたから、次は締め込みで流量調整できるような奴やってみる！ >>769
飛行機使いたくないからヨットで太平洋横断したグレタさんの立場考えろよ ヨットを製作するのにもco2を出しているのにねぇ。
たしか服も着てたよね。
ポリエステルの服は石油製品だから、やはり製作過程でco2を出してるよね。 ヨットの運行に航空機の支援を受けていたしな。
ま、スレチな話だ。
ただ、輸入物のHFC-134aはいずれ、制限が厳しくなる情勢は訪れるだろうね エアコン用のサービス缶が枯渇するまですごい時間あるからへーきへーき
その間にCO2が使い物にｂﾈればいい
今はこのスレ全員特攻隊員みたいなもんだ エアコン用のサービス缶ってR22かｗｗ
10気圧くらいあるから違法じゃねーか >>774
確かにw
自分でCO2ガスブロ使ってて壊れない訳ないよな～って思ってるしw
後1～2年たってから買えば間違いなく今より良いものが出てるだろうからね。
…CO2ガスガンが禁止になってなければねw どいつもこいつもただ実銃撃ちまくりたいだけのくせにw
それが出来ないから玩具で気を紛らしてるとw
本物jcやjkとSEX出来ないから、オナホ買ってxvideoでおなってるロリと同じwww GHKのco2マガジンをVFCに使うのはどうしたら良いですか？
グローバに聞くのはヤダ。 実銃くん何かイキリまくってるけどまさか生IPで書いてないよね？
ネットで銃の入手方法を訪ねてる人がいるって通報済みだから
あんま目立つと本当に早朝ピンポン来るよ >>782
串を刺しまくってるから、
いくらでも通報しろやチンカスがw ちなみに警察が動くのは殺人予告で被害者が訴えた最速の場合で1ヶ月後とかだから
半年後くらいにいきなり捕まったやつもいるよ
いまだに串刺しとか古い知識披露してる時点で生IPだよね？
半年間悶々として過ごしてね >>787
ギャグもわからないガイジw
おまけにスルースキルもない幼児w 今どき串刺しとか言ってるジジイが出没したのここ？
すごいねインターネット老害w くwwwwしwwwwww
5ch専門板はロクに知識の更新もしないのに詳しいフリをするボケ老人が居るから楽しいね >>793
ヤベェ～…串って何？
本当に意味がワカランw
いにしえの言葉なの？？ プロクシだよ
なんかお前らのほうがインターネット老人会に見えてきたぞ… ∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ 串って単語で急に目を輝かせたおじさん達沸きすぎて、怖いんですが…
co2の話してくれ 手遅れに・・・◎ 成る前に！
Co2 は、トイガンから除外 で...、手を打たんか？ na！
トイガンに Co2 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
損な 事も知らんのかwww 何か同窓会みたいなふいんき(なぜか変換できない)でワロタ！ >>797
CO2使ってるとすぐ壊れるんよ、すまんな >>810
そりゃ日本語じゃなきゃ変換できない
「ふいんき」って何だ？ サンプロの中古レギュレーター買ったんだけどグリーンガス高い。
変換アダプタも買おうと思うんだけども汎用とテトラどっちオススメ？
タンク小さめのがいいからテトラかな？ むしろレギュレーターもサンプロのじゃなくてアクア用品メーカーの水草用のが性能いいんじゃないかな そのまま使うと圧力全然足らないけどはめ殺ししてるの少ないから簡単に弄れるしバルブも金属だから水草用の方が頑丈で使いやすい 変に弄れるやつは初心者には荷が重いからサンプロとテトラで慣れてみるよありがとう いうてhfcから新ガスに移行したら1発辺りの値段そんなに変わらなくなると思うんだよね セカンドロットのカボ8だけどマガジンのガス漏れひでぇよ。
つけて一分でガス無くなるwww
ピン抜いて調べたら内部まで黒塗装がしてあって剥がれてきてる。
剥がれがバルブ玉に挟まってたよ
保証があるなら漏れたら店に持ってけ。
無いなら反対側から一ミリドリルで穴開けてピンを叩き出せ。 co2スレ見にきたら基地外が喚いてるだけだった
じゃあの 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 炭酸 は、 危 険 です！ na！
炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか？ na！
トイガンに 炭酸 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
損な 事は 解るよね～？ www GHKの co2マガジンをVFCに使う方法はどこにありますか。
偉い人教えてください。 自分で試行錯誤するスキルもオツムもないやつはco2触るな カーボネイトたまにすんごいムラあるんだよな、たんに整備不足なのかも知れないが >>845
カーボもハズレはあるんだな。。
整備って皆はどの頻度でやってンのかな？ >>846
ハズレねえと思ってたんか？
カーボ好きとか地雷かよ CO2ガスガンとして国内で流通してる中、ゼロから作ったのはマルシンのFive-seveNだけだからね
そのマルシンFive-seveNさえもVer2になってやっと完成形と言えるようになった 57をチョイスしたマルシンが心の底から憎い
一生許す事はないと思う >>846
数ヶ月整備してないからかも知れないが今日はいきなり途中から着弾が全弾数センチ下がった
クリーニングツール手元に無いからバレル掃除していないせいかもしれないけどもしかしたらどっかイカれたのかもしんない
あとフロントサイトがホルスターにぶつけたりしたらすぐずれる マルシンのco2 5-7って実はサイバーガン経由の輸入モデルだったりしないの？
だってファーストロット買ってもう数年経つけどガス漏れやこれと言った不具合も少ないし優秀過ぎるから本当にマルシンが作ったのか疑っちゃう出来栄えなんだもん… マルシン57はスライドストップ出来なくなったくらいしか不具合無いな
マガジンもクソ重い欠点はあるけどガス漏れしないし不思議だわ その技術でガバかグロックCO2欲しかった
なぜ57やねん >>851
箱出しで作動するだけでなく狙ったところに当たるからな
マルシン製品とは思えない マルシン製品とは思えないレイジングブルをそろそろ出して欲しいもんだ マルイのFAMASと一緒でこけてもうちだけだから的なチョイスだったのでは？ なに、この褒め殺しの流れ・・・。オレも撃った時「こんなん○シンじゃない！」と口走ったけど。 マルシンが5-7を選んだのは、マガジンの太さがボンベを入れるのに十分だからだろ？ マルシンのモデルは外部ソースで作動させたら大体安定するので >>859
ほ～そう言うもんなんだ！
あんまりマルシン製って撃った時ないけどガス圧が安定してればなんだね！ あと外装もカスタムする必要がないからってのも微レ？ あと5-7はサイバーガンとマルイしか出してないからKJやWEみたいな国内銃にco2マガジン使い回しの出来ないフォルム選択肢とかかな ファイブセブンは後発のマルイに潰された意趣返しだろ
まあ実際最近フィールドで見るファイブセブンはマルシン製が多いので珍しくマルイに勝利した例と言えるんじゃないかな マルシンfn57は本当にマルシンとは思えない名機だよな。
あのクオリティで他のco2のハンドガン作ったらマルイが危機感覚えるな。 連投すいません。
手厚いサポートの為に機種絞ってるのか、はたまたお金ないのか。
直接マルシンに修理持ち込んだが、下町の工場だった。無理もできないか。 マルシンみたいな川口の鋳物工場が57のポリマーフレームを作れるかというと微妙ではある >>866
プラ主材のモデルガン屋が造れないポリマーフレームとは、 炭酸銃に求められているのは燃費ではなくパワーだからな
マル○ンの○○○など0.2gで初速200m/s以上出るから売れたんだし
燃費を気にする奴はエアコキでも使っとけよ 拳銃は12gカートリッジで100発前後撃てれば十分次第点だよ
57が燃費悪いって何処から言われてんの？ こういう事を言うのも何だが日本のエアソフトメーカーなんて
国内最大手のマルイでも中小企業だし他のメーカーなんか下町の町工場レベルだよ ちょっと弄れば長物でも100発撃てるからね
ハンドガンならもっと撃てて欲しいと思う バルブをタニコバ仕様にすれば簡単に燃費あげれることわかったから
日本仕様はこれが標準になってほしいね 結局開口部を極小にすればいいだけなんだよね
ここで何度も紹介されてる穴埋め法、BB弾法、イモネジ法は全部疑似タニコバルブ カボ8は改造防止のピン埋めやめろと
こっちゃ威力はむしろ落としたいねん CO2バルブってメーカーによって形状が全然違うけど
どこの穴のこと言ってんだろ？ >>869
いつの時代の話してんの？w
パワーってw
大丈夫だから君は話に入ってこなくていいからね。 >>873
海外も実銃メーカー兼ねてる所以外は中小ちゃうの？ >>881
ここにいるやつらはco2持ってないで想像でしか話してないから無意味でわけわからんことばっかだから wellのCO2バルブ持ってるけど穴なんかどこにも開いてないぞ タニコババルブをみりゃすぐわかることだろ
バルブの仕組み自体が違うなら出来ない事くらいもわかるだろ
どんだけ想像力ないんだ >>890
確かにそうなんだろうねw
バルブなんて見りゃ構造なんてわかるからねw
取りあえずガスガンの構造を理解してから話さないとね…つーか知らんで話してたのか…ww >>891
君も構造を理解してないんだねw
理解してから話そうね。 >>894
ちゃんと説明して�� >>898
でわかったのかな？
ちゃんと勉強しろよw 周りが全員敵に見えて仕方ない君なんや、可愛そうだからみんなも勘弁したってや～ 匂いに敏感過ぎるのかもしれないけど、CO2臭すぎて使わなくなってしまった。本当は使いたいのに 安いボンベだと結構臭うんよな
何の臭いなのかはしらんが CO2ボンベは匂い添加してる訳でも無さそうだし不純物か周りの油とか巻き込んでるんじゃない CO2は鉄くさい腐った血液の臭いがするからメキシコを思い出して嫌なんだよね >>909
それはCO2の臭いじゃない
CO2自身は臭いがない ガス漏れした時なんか臭いよな
プロパンみたいに漏れたのが分かるように臭いつけてんのかね？ オクで固定スライドのM92ゲットできたわ
マジでプラスチッキーだ、マガジンまでプラのガスガン初めて見たわ 乾燥空気中は窒素78% 酸素21% アルゴン
二酸化炭素って順は無機化学で高校で習わんかった？ 粗悪CO2ボンベの錆やオイルの匂いなのでは？とマジレス。
マルシンのco2 カートリッジじゃないよね？ むかしのバトンボンベで爆発ゲロ吐き事件あったろ
多分それじゃねぇの？
ボンベの材質ってアルミ？それが腐食してんじゃないの 確か今売ってる134もco2も製造に伴って二次的に発生したものを回収して精製したものだったはず。
だからトイガン用途なんかは多少不純物が残っていて臭いんじゃないの？
ソーダストリームなんかの食品用は無臭だし。 カーボン8とかco2カートリッジ売ってるのに
危険だからシューティングレンジで使用禁止って店あるね アサヒとかの食品用炭酸ボンベを変換して使ったほうが安いし幸せかもね アクアリウム用を使って再充填カートリッジにリキッドチャージすればいいだろ 格安ボンベは切ると中が薄黒いしな。
食品には絶対使えない。
楽天百本買いで送料無しが一番安いかしら？ マルシンのco2ボンベをミスして1本噴射させたけど、すごく臭かった
なんとも言えん屁のような臭いだった いつも疑問なんだけど再充填NGなのに自転車チューブ用CO2アダプターはおkなの？ ボンベへの充填が保安的にアウトなので、自転車のチューブがボンベと判断されない限りセーフ
そしてブチルなりラテックスなりのチューブをボンベと判断する役人は居ないと思う >>936
CO2自体は無臭だよ。
有毒性も無いけど大量に肺の中に入ると、人によっては、めまいや頭痛など意識障害を起こす危険性がある。
都市ガス、プロパンガス、ライターなどに使う燃料用のガスもそうだけど、危険性のある無臭のガスには、漏洩した際、危険性を察知できるように予め臭い香料を添加してる。
キミが使ったガスにも香料が添加されてたんじゃないかな？ >>937
リキチャじゃないから高圧ガスの取扱の範疇外 >>940
更に気圧は0.3atmに抑えてる
圧力が高くなると酸素中毒になるから
宇宙服の耐圧強度を抑える意図もあるんだと思う 単純に内圧を高くすると服が膨らんで関節が曲げられなくなるからだぞ
服だけにな！膨らむんだよ！ぶひひ 実は酸素に匂いがあることは科学的に明らかにされつつある
生まれたばかりの赤ん坊が意味もなく泣く理由には酸素の臭気なんかがある トイレで会話するとほのかにうんこの味がするやろ？
あれはミスト化したウンコの霧が舌に触れて起きる現象なんやで
これって半分うんこ食べてるのとおんなじやわ 昔、ミスターバイクBGにも同じ様な事が書いてあったな
冬に立ちションをしてる時の湯気って小便が気化してるから吸うと小便を吸っているのでは？と
高野ジョージだったかな 一向にマルイがCO2を出さないのは、やっぱ爆発を防ぐのが難しいからか。
それはともかくとして、そろそろ動くエロ広告に気化女汁の表示が出る予感。 >>946
ウンコの味wwwwwww
そんなもん、食べた事ある奴にしか判らんだろ！（笑） >>950
暴発させる馬鹿への対応が面倒だからだよ ん？ フロンだと暴発しなくてco2だと暴発するの？
なんで？ >>403
マルイは電動でもリポ出してないところからも、業界大手であるが故に安全性についてかなり慎重に判断しているんではないかな
ボーガンみたいにひとたび事件が起これば自分たちの首を締めることになりかねない そこまで安全性に拘るならもう失明の危険性とかあるエアソフトガン売るなよなって話よな co2は省庁からお達し出てたからASGKでは無理でしょ 任天堂でも、タミヤでも、バンダイでも大手はその分野ではバカでも使える(買える)ものを出すよ。 横流れバカに合わさないといけないのは辛いよね。
常識では考えられない事をするバカのために過剰な安全対策を講じられたり、既製が強まったり、真面目に楽しんでいる人が迷惑するよね。 お達しって去年は業界向けに出てた規制のお手紙からco2の単語なくなってたから逆だろ 発表されたのにCO2スレで一切触れてもらえないバトンミリガバ なんか中途半端なんだよな、92Fかグロックをコババルブで出してくれないかな バトンのグロックマガジンは厳密に言うと高圧ガス保安法違反なの？
カートリッジそのものがタンクになる他社のマガジンとは違う方式だよな？ >>966
せっかくコバが居るんだからKJからvp70引き戻してco2にリメイクして欲しいな
co2でvp70の3点バーストなんて痺れるよ
でもあれスライドが肉薄だからすぐ割れそうだなー タニコバ絡んでれば法律関係で心配する必要はないだろう >>967
バトンのマガジンじゃなくてapsのマガジン バトンいつの間にかドラゴンフライも旧ミリガバも商品ページ消してて草 まぁもうバトンじゃなくても買おうと思えば買えるしな＞APSマガジン そういえばファーストでもAPSのCO2扱ってたはずだったけど、通販だといつの間にか消えてるな
マガジンのOリングだけは残ってる Apsのマガジンはある一定以降な奴は危険でチェコのエアソフト店がリコールしてるしな >>976
マジでか?
5本持ってんだけど怖くて使えねえよ・・・ マガジンの横に溝のあるロットでも破損、破裂してるみたいだし経年劣化や落として強度落ちた状態だとなるんかもな
肉厚あんまりなさそうだし
ドラゴンフライ持ってるけど、いっそハンマーやブリーチをグロックのやつに交換して
フロン用にした方がいい気がしてきたぞ（どこまで互換あるか謎だが） マグベースにかくれてるマガジンの下に製造番号？の数字がないやつがリコール案件らしいよ >>981
それだと俺の持ってる5本全部アウトでタイキック待ったなし(´・ω・｀) 怪我したりさせたりする前にヤフオクとかメルカリに売らずに処分しときなよぉ そういやこのスレでもAPSマガジンはco2ミサイルって言われてたね
ボンベの向きにも問題有るらしいけど でもリコール後のマガジンなら大丈夫なんじゃない？
わかんないけど マガジン横に窪みがない奴だけ若干頑丈で窪みがある奴はかなり爆発しやすいんだっけか 気化室をマガジン内に設けてる設計上、どーしたってミサイルになる グロックはKJワークスの頭から突っ込むタイプが欲しいんだけど、あまり売ってないんだよなー バトンがグロックco2出すまで待ったほうがいいんじゃない？ むしろCO2カートリッジそのものを発射するエアガンってないのかな？
弾そのものに推進力があるから法的には銃ではなくロケットという扱いになるから
初速制限もない もうco2ソース化についてじゃなくてco2ガスガンスレでいいんじゃね じゃあ新しいスレはこうかね
CO2ガスガン総合スレ 7
CO2ガスガンや、通常ガスガンのCO2化について語るスレです。
前のスレ
ガスガンのCO2ソース化について 6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588676073/ 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 炭酸 は、 危 険 です！ na！
炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか？ na！
トイガンに 炭酸 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
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