X
ガスガンのCO2ソース化について 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 00:37:56.68ID:aDt7xlEl0
コババルブをGlockに移植したテスト動画があったけどダメみたいやな
0005名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 15:16:34.56ID:sPgwcPda0
>>4
ちょっとわからないけどなに用のバルブをなんのメーカーのグロックに入れてダメだったの？
0006名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 20:53:44.75ID:aO1W6FW20
前スレ944　BM45　第二回検証報告
ハイキャパのバレルAssyに交換したBM45で二回目のサバゲに投入。
結論としては、かなりマシにはなりましたが、たまに左右に大きく逸れる弾道が出て不満足な結果。

ガタ付自体はチャンバー後端部の幅がハイキャパのチャンバーで10mm、マルガバで9.8mm、BM45で9.5mmしかないので、ここかフレーム側を肉盛りしてやれば抑えられると思います。

次はノズルをチェックして、もう少し纏められないか、検証してみます。

因みに燃費事態は謳い文句通り、BM45の方が優秀でした。パッキンの馴らしの際に確認しましたが、M45CQPが75~80に対し、BM45は115~120なので、弾道がM45CQP並みになってくれれば。
0007名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 23:10:31.19ID:w/YTe7Ib0
私もちょっとBM45をイジりました。
銅板テープにてチャンバーのガタ取りをしました。上下左右のガタはなくなり0.1〜0.2位づつ遊びを作りました。
0008名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 23:13:39.55ID:w/YTe7Ib0
>>7
続き
バレルブッシングの遊びも中にスペーサーが入っていないのでマルイのものから着けました。
弾道はマルイと同等かちょい良くなりましたのでこれで良しとします。
0009名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 23:18:03.71ID:w/YTe7Ib0
>>8
更に続き
バレルブッシングだけマルイにしたりするとガタが酷いので純正を使いスペーサーだけ使います。ちなみにチャンバーのガタをとらないとスペーサーはいれない方が良いでしょう。給弾不良とスライドの動きを悪くなりますので。
0010名無し迷彩
垢版 |
2019/12/22(日) 23:30:33.12ID:w/YTe7Ib0
BM45の感想は作動不良が起きないように各部のクリアランスをとってあってそれが原因で弾道がちょっと荒れますね。がイジる前提でならまぁまぁかな？w …手にしてから一時間もしないうちにイジっちゃったからね…持ってないけどイジらない人はカーボネイトの方が良いかなw
0011名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 01:55:01.65ID:eD1/5L0E0
M45CQPまた割れまくっててわろた
0012名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 02:48:50.53ID:0Zv0ucbA0
>>11
寒いと樹脂は硬化するんで
衝撃に弱くなるのよ
割れやすいのは当然
0013名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 06:53:57.49ID:a29lTCjv0
寒い時期にも強いのを謳っといてそれはないわ
0014名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 07:07:00.08ID:IOrEjiw/0
もうメタルスライドでいいじゃん(*´Д｀)
0015名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 12:05:05.40ID:FotyfgGr0
数日前に質問スレにも書いたのですが反応が無かったので
co2スレの皆さまのお知恵をお貸しください

M45CQPの純正リアサイトはネジ止めされていますが、
マルイMEU用の、ネジが無くてパズルみたいな感じではめ込む仕組みの
リアサイトもM45CQPにそのまま組み込めますか？
0016名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 14:14:45.45ID:Pf8UAdhW0
寒い時期は亜鉛パーツもヤバイで、ポッキリいく
やっばりちょっと銃全体あっためたほーがいい
0017名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 14:56:08.45ID:zmOzuGN50
>>15
確かダメだったような？
0018名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 17:52:33.52ID:0Zv0ucbA0
>>13
あくまで作動と実射を保証する謳い文句だぞ
ただこれはCO2ガンに限らないから寒い時期の運用には注意ってことだ
撃たなくても被弾で割れることもあるからね
0019名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 18:14:10.89ID:eD1/5L0E0
>>18
フロンなら動作がしょぼくなって破損リスクは相殺されるがco2はパワー低下しにくい分割れるリスクが高くなる事くらいメーカー側が想定すべきだろ。
ユーザーに責任転嫁してんじゃねえよ。
0020名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 18:58:11.18ID:hNgScfUy0
>>19
…でもCO2だからね〜… 耐久性を求めるならマルイのガスブロを買って遊びな〜w
0022名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 20:09:04.79ID:zQcPcvFw0
正直、わざと耐久性なくしてあるおもちゃだからな
耐久性もたせようとしてても根本的には海外仕様に比べて耐久性落ちてる
その微妙なさじ加減を楽しめないならCO2なんか買うな
0023名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 20:13:14.20ID:hNgScfUy0
>>22
ですな〜…いつからソフトエアガンに保証を求め始めたのかw エアガンが壊れたんだけどって声高に…クレーマーにしか感じないよwやっぱしマルイが偉大すぎるのかね？
0024名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 20:25:19.19ID:+YgbD6170
おもちゃっつっても2万もするからなあ
0025名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 20:32:45.75ID:hNgScfUy0
>>24
俺にも2万は高いけどね。
だから壊れないようにカスタム？対処するんだけどね。でも22も言ってるがそこのポイントが楽しめないなら安定のマルイを買えば良いんじゃないかね？
0026名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 20:36:04.00ID:hNgScfUy0
>>24
続き
海外のメーカーはフルメタルで耐久性を出してるのを日本に合わせてる訳だし。
そもそも海外メーカーで何もしないで壊れないようになんて…ねw
0027名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 21:44:07.05ID:buArNVZ00
>>10
BM45はクリアランス以前にノズルとチャンバーパッキンの突起までの距離が長過ぎて適正位置に弾を保持出来ていない
純正つまずきホップ状態で絶対に安定した回転が掛からないから弾道は上下に激しく乱れる
個人やショップレベルでどうにか出来るレベルの精度ではない
0028名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 22:33:17.82ID:FotyfgGr0
>>17
MEU用のカスタムパーツを使いたかったのですがダメですか。
残念です
0029名無し迷彩
垢版 |
2019/12/23(月) 22:39:21.05ID:YnNNkoKM0
>>27
BM9だけじゃなくてBM45もそんなことになってるの？
0031名無し迷彩
垢版 |
2019/12/24(火) 06:27:33.25ID:5iEC/zEb0
>>27
へ〜…お前BM45持ってないだろ？
個人やショップレベルで？w
じゃマルイでも買いなww
0032名無し迷彩
垢版 |
2019/12/24(火) 06:39:24.36ID:y/dQBgRH0
>>27
BM9と勘違いしてるだろw
ちなみにBM9もなんとかなるけどねww
なんか最近知ったふりが多いな〜。
0033名無し迷彩
垢版 |
2019/12/24(火) 06:43:05.37ID:y/dQBgRH0
>>27
原因わかってんじゃんww
保持位置変えりゃいいだけじゃんww
その辺で読みかじった事書いてるだけだろ？ww
0034名無し迷彩
垢版 |
2019/12/24(火) 07:42:52.93ID:9ZTR0m4O0
27の言ってることって、YouTubeであがってたBM9 の事じゃね？
0035名無し迷彩
垢版 |
2019/12/25(水) 22:44:52.47ID:9l2BNkBF0
SRCからmp5のco2出てるけど、m4も日本で販売されるとかいう話ある？本国では売ってるみたい
0036名無し迷彩
垢版 |
2019/12/25(水) 23:59:33.32ID:Z7QaHxHr0
>>35
バトンかオルガの情報待ちだね。
0037名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 09:00:24.21ID:CrwDBDIx0
CZ75再販して欲しい！
0039名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:29.94ID:wpu7Xq0+0
蜂のツイッターで、来年新製品の発売匂わせてるね。
0041名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 11:52:50.34ID:pakWVFHp0
>>40
マジ！
L.A.ホビーのホームページを見てみそ。
0042名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 12:13:37.41ID:9mWsP/Fq0
bm45買っちゃおうか迷ってる…
だれか一押しして
0043名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 12:15:48.73ID:9mWsP/Fq0
あと、bm45の砂漠色は成形色？塗装？
0047名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 15:16:33.20ID:M+Jv4Vdq0
>>35
あれはとんでもなく燃費悪い
下手したら2マグ撃ちきれん
MP5であれじゃM4だと1マグで
ボンベ終わるかもよ
0048名無し迷彩
垢版 |
2019/12/27(金) 16:38:11.21ID:ygRSg/hA0
>>42
大人気のマルイV10よりもスライドは丈夫!
0050名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 01:02:54.36ID:mVt6sPiK0
>>48
みたいっすね笑
やっぱカーボネイトにしよかなあ
撃ち味がアレみたいだし
0051名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 06:46:33.24ID:6X2UcKCK0
bell1911のブッシングの猫耳部分が激しすぎるリコイルでひん曲がってた(*´Д｀)
0052名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 08:44:08.79ID:+6r41JnG0
>>49
これはナイスですね。なんか思いつかなかった
w
0053名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 12:58:35.81ID:EcrIBWR/0
いやバレルと擦れる部分は即死だろこれ
しかし、ブッシングの外周までガタがあるとかどんだけ…
0054名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 17:04:21.05ID:xmN5CPtW0
>>53
49だけど、とりあえずシューティングレンジでカートリッジ5本分撃ってきたけどまだまだイケるぞw
ブッシングとアウターバレルはほんの僅かに隙間ができる様に調整してあるからねw
0055名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 17:20:46.06ID:JRTGz1gc0
>>19
なんかあんたみたいなやつアレだよなあー
0056名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 17:59:29.09ID:kWMHnCyw0
>>53
まぁね…海外製品だからね〜(汗)
サバゲーで使いやすいCO2ガスブロがマルイが作ってくれればね〜。
0057名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 18:05:06.68ID:kWMHnCyw0
>>54
ちゃんと若干のクリアランスをとっておけば…まぁ忘れた頃に剥がれるかも知れませんがw
引き続きレポートお願いします。
0058名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 18:36:07.74ID:6X2UcKCK0
>>56
今そのセリフはマルイに対する嫌味にしかw
0059名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 19:13:47.45ID:kWMHnCyw0
>>58
正直嫌みですよw
マルイが作るのは今のところまずあり得ないですがね(汗)イジるのは確かに楽しいですが壊れない…最高です。
チューン？対処ができない方の事を思えば考える所もありますよね(汗)
0060名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 19:16:21.06ID:kWMHnCyw0
>>53
ちょっとバレルブッシングにアルミテープでやってみました…ナイスです！
明らかに不安なガタはとれてますし若干スライドも動きが良いようです！
0062名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 19:38:30.58ID:xmN5CPtW0
49だけど、バトン所沢のレンジで調子をみてきた結果
概ね良好！
10mのターゲットは楽勝、20mのターゲットは小さ過ぎてかなりムズイw フライパンなら余裕かなw
30mはマンターゲットは楽に当てられるが、ホップの調整が難しいw
あとco2とはいえ、この時期に撃ち続けると明らかにガス圧が下がり弾道にムラが出るのが分かる。
ワンマガ撃ったら温めるなど対策した方がいいかも
0063名無し迷彩
垢版 |
2019/12/28(土) 20:07:19.75ID:kWMHnCyw0
>>62
情報感謝！
マガジンはいかにバルブが良くてもこの時期じゃね(汗)
俺も撃ってきたらまた情報入れまーす！
0064名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 19:24:46.27ID:Ox1QKQ0C0
BM45についてなんですが若干ジャムるんですよね？ どうもシリンダーやHOPパッキンのとかではない気が(汗)
予想なんですがマガジンのスプリングが強すぎてシリンダーの給弾フォロワー？に押さえられて閉鎖不良…同じ症状の方いたらご助力お願いします。
0065名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 19:26:41.47ID:Ox1QKQ0C0
>>64
給弾フォロワーがマガジンのフォロワーに押さえられてデス(汗)
予想つくかたお願いします。
0066名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 19:53:47.33ID:Ox1QKQ0C0
>>65
すいません…原因がわかりました(汗)
撃ってて振動か何かでスライドストップが動くみたいです(汗) たまに引っかかって閉鎖不良が起きました(汗)
0067名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 20:08:08.69ID:9c5+78fB0
カーボネイトのm45cqpの2ndバージョンを開封、試射したら5発でスライドが三つに砕けた(>_<)
0068名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 20:12:17.95ID:Q/VhUbjJ0
>>67
マジ？
俺の周りでCarbon8のM45セカンドロット使ってる人は多いけど、スライド破損は起きてないよ。
0069名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 20:13:19.55ID:SUTfTlDi0
まだあるんだね、bm-9なんか割れる気配まったく無し、ただノズルの動きが悪いから撃ってる時にスライドと分解しそう
0070名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 21:08:12.02ID:iIqXoMQ70
>>67
５発で即落ちはやべーな
どんな感じか見たいんだが写真いける？
0071名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 21:37:36.60ID:7qLsPDla0
ツイッターでも今月再販分の割れ報告5件は見たぞ
結局冷えてくると耐えれないんだろ
0072名無し迷彩
垢版 |
2019/12/29(日) 22:31:22.55ID:HT0wvPUT0
DOCも冬は撃たない方がいいのか？
0073名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 03:51:53.49ID:wRmwVrJx0
carbon8はリコイルが強すぎるって事か？
オレのBM45は割れる気配もなく快調なんだがな
0074名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 08:04:51.19ID:nnI1uWVJ0
樹脂の問題じゃないの
0075名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 08:36:23.83ID:Qo0MSg4q0
カーボネイトのCO2って、ナイロンポリマーっていう割れにくい素材使ってるんじゃないの？
0076名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 10:15:25.50ID:Sii1l9240
カーボネイト買おうとしたけど様子みるかなあ
bm45は玉が散るとかキックが弱いとか聞いたし
どうしよう…
0077名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 10:22:44.72ID:RqkWcGpx0
BM45 ってそんなに弾散るか？
リコイルもマルイに比べたら雲泥の差じゃね？
0078名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 10:37:50.15ID:Qo0MSg4q0
>>76
来年はCZ、ガバに次いで三男が出るみたいだしね
0079名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 10:47:55.33ID:TkV5VhnN0
樹脂は寒いと粘りがなくなって割れやすくなるからね。
だから、セカンドロット出た辺りは大丈夫だったけど本格的な冬が来て結局解決が出来てなかったと言うことかな。
冬に撃てないCO2ガンと言うのも何ともだね。
0080名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 10:51:41.81ID:JR7Q4ODy0
マルイスライドでさえばかばか割れる時代だからな
0081名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 11:23:38.80ID:bAGVbdT00
明日ゲームで使うつもりだけど怖いな


だからメタルスライドが欲しくなるがおお規制
0082名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 13:23:32.78ID:1Pyi0cke0
>>75
割れにくいけど連続使用時間46分1秒という制限時間があるしマイナス50℃以下の極低温状態だと使えない
0083名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 14:56:48.88ID:a/gobkeg0
BM-45の7.000円値上げ理由って何だ？
1丁1丁検品してるから？
その割には精度低くてガタつくというし
0084名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 15:15:05.67ID:0e3B3aJp0
そりゃあライセンス料だよ！
0085名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 15:20:16.14ID:oeOW1G450
>>83
バルブとか、大人の事情とかあるんじゃない？
いまエチゴヤでメープルリーフのインナーバレルとホップパッキン買ってきたから後で交換してみるよ。
試射は年明けにでも行ってくるつもりだけど
BM45は概ね気に入ってるよ、確かに手はかかるけど良い銃だと思うよ個人的には。
0086名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 15:44:20.24ID:4NM6wda10
carbon8のM45DOCの方はスライド割れの話を聞いた事がない。やっぱり人知れず割れてるのか？
0087名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:06:27.24ID:Qo0MSg4q0
来年カーボネイトの新作出ても、ファーストロットで飛び付くのは怖ええな
0088名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:20:13.58ID:MoSJtjJf0
>>83
バルブをコバ仕様にしてそれにあわせて作動不良と初速の調整、分解・組み上げSTGAの認可だね。
ある程度クリアランスがある方が作動は確実！
スライド破損もないからカーボネイトの破損が本当ならBM45のが良いかな。
0089名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:24:28.11ID:MoSJtjJf0
>>77
散るってのは語弊があるかも普通にはガンガン撃てるよ。ただイジる奴にはここをもうちょっとって思うだけで遊ぶには十分遊べるレベルだよね。
0090名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:25:07.44ID:G8Y1srJ00
初期のBM45(M45A1)のマガジンリップがぶっ壊れやすいってのは改善されたのだろうか？
0091名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:28:55.34ID:MoSJtjJf0
色々見てるがカーボネイトのスライドが本当に割れるなら問題ありだね…冬だから割れやすい…それは理由にならないかな？冬は気をつけてって…じゃ撃てなくねww
0092名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:30:46.68ID:MoSJtjJf0
>>90
改善はされてないww
すでに一回吹っ飛んでます！
スプリング引いて下から一気に離すと高確率で割れるねww
0093名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 17:41:38.36ID:G8Y1srJ00
>>92
何かその壊れ方って昔のKSCの945を思い出すね

カーボネイト製品は知り合いが持ってる初期製品が特に寒くもないのに目の前で割れたのが結構衝撃的だったな
曰く2本目で消耗品扱いだから気にしてないとは言ってたけど
先週、最新ロットのM45CQPを買ってみたけど、まだ今の所大丈夫
0094名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 18:14:10.85ID:57cWh7d40
家のM45CQP、セフティを掛けようとしても
セムセフティが引っ掛かって動かない。

おそらく、プランジャーガイドの固定が悪くて、本来水平のはずの
プランジャーがサムセフティを掛けようと上に押し上げる力で斜めに傾くのと、
サムセフティの、セフティプランジャーと噛みってる部分の切り欠きの
角度が適切でないのでセフティの溝をプランジャーが乗り越えられず
引っ掛かってるのが原因だと思います。

他にも同じ様な症状の方居ますか？
0095名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 18:16:39.44ID:57cWh7d40
&#10005;噛みってる
〇噛み合ってる

でした。失礼しました。
ガバメントなのでハンマーがコッキングされてないと
セフティが掛からないのは理解しております
0096名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 20:42:14.99ID:wRmwVrJx0
49だけど
今度はメイプルリーフのホップパッキンとクレイジージェット113mmを組んでみたぞい
年明けにシューティングレンジで試射をと思ってたけど我慢できず、自宅近くで様子見てきた結果
初めは少し右にそれて、ふぁっ？ってなったけど
あたりがついて？からは綺麗ね弾道を描く様になったわw
早くレンジで撃ってみたいw
https://i.imgur.com/eRbTD7X.jpg
https://i.imgur.com/RxQxWaB.jpg
https://i.imgur.com/zEUse1x.jpg
0097名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 21:14:49.07ID:a/gobkeg0
バトンのブログにタニコバさんが調整してる写真出てるけどあれはイメージ写真だよな？
本当に本人が全丁調整してるなら7,000円アップでも納得だけど
0098名無し迷彩
垢版 |
2019/12/30(月) 23:06:27.11ID:OBmPAJ1b0
>>97
ちなみに本人が全丁調整してるとなんか良いことあんの？1人で調整して効率悪いから七千円上がってよいと…納得ねw
何が言いたいかワカランな。
0099名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 00:01:04.43ID:RuzZ2fkN0
そりゃまあ責任の所在がはっきりするし良い事だ。
0100名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 00:23:14.76ID:AagOjuTM0
ブッシングガタガタとか聞いたからアレだったけど刻印も入ってるしbm45かうわ
タニオコバだしMGC懐かしいなぁ新宿店の帰りにおじさんに痴漢にあった中二の冬
0101名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 09:42:08.46ID:dsa1D9kh0
BM45気になってたけど汎用サイズのco2カートが使えない、バトン新カートしか使えないて発覚して興味失せた
0103名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 12:11:58.12ID:dsa1D9kh0
>>102
バトンのBM45の販売ページ見てくれ
非対応、保証対象外になってるんよ
ちなみにBM9のときにマルシンカートと互換あるとか言っときながらマルシン使うとカートが抜けなくなる製造ミスしてる
でBM45はバトン新カート基準で作られてる、てことは…
0104名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 12:22:18.18ID:f8MiFl350
仕様ではディノカート専用ってあるけどうちのbm-9マガジン3本もマルシンので大丈夫だし前回ロットのM45でも抜けなくなるってあまり聞かなかった気がする、抜けなくなる個体そんなに多いのかな
0105名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 13:15:59.33ID:Av96dwPk0
まじかー
おーつかーでぶー
0106名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 13:20:57.80ID:62StZjlR0
>>103
…てことは…なんでしょう？
0107名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 13:24:10.44ID:62StZjlR0
そもそもBM45・BM9がマルシンのカートリッジ使えないとなんか困ることあんのかね？
0108名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 13:28:44.67ID:sl1XjmSH0
馬鹿なんじゃねえの?
0109名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 14:16:49.82ID:IRKdplMk0
バトンカートリッジこそ品質最悪なんだよな。
行きつけのショップではマルシンを推薦、バトンは使わないでと言われた。
0110名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 15:16:46.54ID:62StZjlR0
>>109
へ〜そうなんだ…でどの辺が最悪なの？詳しく教えて！今の所は何にも問題がないんだけど！カートリッジの寸法がちょっと違うんだけどそれ以上わからないのでお願いします！
0111名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 15:49:17.65ID:nR5Wdp+c0
バトンのカートリッジと言っても新型と旧型があるから区別しないとな。
旧型は内部が錆や汚れだらけ&ネジ部が歪んでいてマガジンやパッキンクラッシャーだった。
しかも保管していただけで爆発して部屋に汚れを撒き散らされた人が写真付きで報告した事もある中々の逸品w
新型は知らんがバトンなのでまともな奴は使わないのが吉だな。
0112名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 15:49:39.47ID:3c+oMlle0
カボM45CQPパッキンをメープルリーフと宮川ゴムので試したけど気密取れないのか初速ガタ落ちでホップもかからない
みんな普通に使えるの？
0113名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:00:48.38ID:sl1XjmSH0
ガーダーのパッキンにしろハゲ
0114名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:08:37.24ID:62StZjlR0
>>112
こう言う質問にちょっと意見があるのだが取りつけてアレッなんかおかしいな？って思えない人にアレコレ言って理解できるのか？
イジる人は多分使いたいパーツは擦り合わせて使ってますよ。カーボネイト専用設計で作られていないので擦り合わせましょう。
0115名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:11:24.11ID:62StZjlR0
>>111
そうなんだ。それなら見ればわかりますね。
今のバトンのカートリッジは見た目はとても綺麗ですね。取りあえず今は改善されてますね。
0116名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:24:34.26ID:Rob7Rc930
>>112
ホップ窓から凸が降りてきてればホップ効くはずなんだけど、駄目なら加工してみてみ、初速がた落ちとかタマポロ手前状態かもしれないからホップの保持が効いてないんじゃない
0117名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:29:36.94ID:wJRYnfV70
>>111
何のことかと思ったらバトンのCO2ガスはPUFF DINOっていう台湾メーカーのに変わってるんだな
アマゾン値段でもマルシンの1割安くらいだしマルシンの方を選びたくなるのはわかる

マケプレに1本50円くらいで「黒いススが出てくる」とか書かれてるの出てるから
バトンが昔売ってたのはこのレベルの粗悪ガスだったんだろう
0118名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:34:50.40ID:62StZjlR0
>>111
もうひとつ質問なんですがバトン製で何か持っているのでしょうか？爆発した保管環境ははどんな状況だったのでしょうか？噂レベルはどうでもよいので正確な情報をお願いします。
0119名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:39:41.25ID:62StZjlR0
>>117
バトンは昔は違うメーカーの物を取り扱ってたんですね。わかりやすい情報ありがとうございます。
0120名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 16:48:12.47ID:JXus6J2C0
スレチだけど宮川のパッキンて海外メーカーと比べて大きめと言うか薄いというか
国内メーカー基準に作ってるんだろうけどお陰で海外メーカーに付けると機密取れないことがある
0121名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 17:51:28.15ID:nR5Wdp+c0
>>118
バトンの今までの悪行を知ってたらまともな奴は買わないよ。
俺もこれからも買うことはない。
ボンベ爆発は噂とかじゃなくてこのスレでも話題になってたから少しは自分で調べろゆとり。
ブログかTwitterにもアップされてたし有名な話だよ。
0122名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 18:01:21.40ID:wJRYnfV70
ユーチューバーがPUFF DINO（現バトン）、ノーブランド（旧バトン）、マルシンの比較動画上げてた

Co2ガスガンカートリッジはこれを選ぼう！比較してみた！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fsywYlaxrLo

これ見るとカートリッジのサイズは変わらんね
BM-9のマガジンでマルシンカートリッジが詰まったのは
マガジン側の加工精度がいい加減だったんじゃないだろうか
0123名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 18:31:22.26ID:62StZjlR0
>>121
持ってもいないしバトンを嫌いなのもわかりました。悪行も知ってます。
ゆとり？ゆとりではありません。
憶測や噂話は今あなたが言っている事です。
0124名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 18:40:23.90ID:62StZjlR0
>>122
手元にある物を見比べるとガスを排出する細くなってる部分から太くなる部分がちょっと違いますね。
0125名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 18:43:54.49ID:KfZLYAKu0
この界隈あるあるだけど噂だけでゴミ認定する人多いから検証している人の言うこと以外真に受けないほうがいい
0126名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 19:31:39.04ID:s3Bb7+610
バ○○が「ＣＯ２ガスガン」を商標登録したと聞きましたが流石にネタですよね
0127名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 19:42:44.11ID:nR5Wdp+c0
>>123
ゆとりならまだ許されたが、それ以外で何でも教えてちゃんだとやばい奴だな。
悪行知ってるならわざわざ聞くなよ。
自己解決できず何でも人に教えてもらわないと分からないそこら辺がゆとり臭いって言ったんだよ？
聞かないと分からないならCO2どころかエアガンも触らない方が良いんじゃない？

で、爆発のソースね。
これ見てまだ欲しいならお好きにどうぞ。

ttps://mobile.twitter.com/i/moments/860511879017357312

中身がクソでエアガンやパッキンが壊れたネタぐらいはすぐに引っかかるから流石に自分で探せ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0128名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 20:02:40.28ID:s3Bb7+610
過去については「許すけど忘れない」で行きましょうよ　許す心が大切です
0129名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 20:17:13.85ID:6L9lmeiI0
57も届いたので、cqp と撃ち比べするのが楽しみ。屋内の4メートルくらいだと57の方がかなり集団性いい感じ
0130名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 20:26:10.46ID:s3Bb7+610
命中精度は大切ですよね　
0131名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 21:06:05.09ID:0kHNAO9Y0
>>126
CO2GBBを商標登録したはず。
0132名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 21:22:36.79ID:s3Bb7+610
>>131
えっ！マジだったんですか
マルシンに対するタニコバ氏の報復措置ですね　怖いです
0133名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 21:46:07.93ID:dsa1D9kh0
62StZjlR0バトン好きすぎだろw
どんだけヒポ信者なんだw
0134名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:04:28.85ID:IBm2mMXw0
>>132
マルシンとコバって揉めてるのですか？
今度再販されるM1カービンは小径の放出バルブを使うとLA商品説明にあったので、てっきりコババルブを採用するのかと勘違いしてました。
0135名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:18:36.60ID:62StZjlR0
>>127
でワザワザ探してゴミ認定ですか？wお疲れ様です。次はちゃんと自分で検証して情報流して下さいね。
0136名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:21:36.72ID:62StZjlR0
>>133
別に好きでも嫌いでもありません。
買ってイジって書いてるだけですよ。
今現状の話をしているだけですよ。
0137名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:21:57.89ID:rdtUla4u0
仲間が買ったばかりのカーボネイトM45CQPが早速割れたって写真を送ってきた
フロントセレーションのちょっと後ろから見事に真っ二つ
同じ日に俺が買ったやつは普通に絶好調
もう運の世界だなこれは
0138名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:27:13.96ID:W80SKFKN0
マルイのデトニクスに使えるCO2マガジンないですか？
0139名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:31:26.41ID:62StZjlR0
>>127
自分でイジりもせず人から聞いたことを信じてあたかも知っているように話すのはね。
何故貴方に聞いたのかわかりませんか？
一つも検証や自分の経験からではないですね？
これは噂話のレベルですね。
0140名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:34:21.93ID:s3Bb7+610
>>134
何年か前にですね　マルシンのモデルガンのガバにタニコバカート使用モデルがありまして
それを購入した人が故障した時にマルシンに送って修理依頼をしたそうでして
そしたら今度はマルシンが修理はタニオコバへ送るよう購入者に伝えたと
タニコバ氏は激怒し断交宣言　とういう事がありました　今は国交回復したのかな
0141名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 22:52:26.92ID:IBm2mMXw0
>>140
そんな事があったんんですね〜、情報感謝です。

コバさんもお年の割りに気性が荒い方ですね。(笑)
0143名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 23:03:44.47ID:wJRYnfV70
トップページにこんなこと書いてるしね
まだ怒ってるんだろうな

2019年10月11日
BM9の修理に付きまして！
先程、発売させて頂きましたCo2ガスガン「BM9Co2」の修理時の送り先はタニオコバでは無く「株式会社バトンTrading」までお送り下さいます様お願い致します。
0144名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 23:44:08.98ID:0zz98onS0
何か某社社長本人みたいなのが湧いてんな。
何年か前にバ○ンスレに降臨していかれたレスを繰り返してたやつに口調がそっくりw
教えてくれとか言いながらイチャモンつけて事実を書かれたら自分で検証しろとかw
何で地雷と分かってるもんを自分で踏まないといけないんだよw
普通はヤバイもんには関わらない様にするもんだろ。
0145名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 23:46:37.92ID:nhSbccIg0
こりゃあバトンもマルシンの二の舞で、タニコバさんから切られるな。
タニコバさん、今度はCarbon8と組んでください！
0146名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 23:47:25.70ID:gBw6UFhC0
高圧ガスカートリッジが爆発ってのは洒落にならんからなぁ
0147名無し迷彩
垢版 |
2019/12/31(火) 23:59:11.30ID:XfOBgAf60
なんにしてもバトン潤しても良いこと無いんでいい商品だとしても拒否するわ俺
0148名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 01:20:39.91ID:T1wzSdQf0
いい商品なら買ってバトンからまたいい商品が出るようにすべきだろ捻れてんな
0149名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 01:42:55.08ID:DivCKjDy0
最初期の中華電動ガン販売で天下とってたのが今は見る影もない
CO2ガンも普及すればいずれ淘汰される運命
先駆けとして利用させてもらうのが賢い
0150名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 06:30:12.62ID:L5lyCJKK0
>>146
その爆発物がまだ300本近く部屋にあって毎日ガクブルですわw
0151名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 14:57:04.94ID:vHlaIgBm0
BM-45ブラックもう定価売りの店しか残ってないね
完全に乗り遅れたわ
0153名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 18:32:56.83ID:OVbcpn7I0
96だけど、暇ついでに会社の敷地内で試射してきたぞい！
とりあえず10mの空缶(UCCブラック)は余裕、20mのフライパンも余裕、30mのドラム缶はしっかり狙えばちゃんと当たる。
屋外0.2gでは風の影響受けやすいのか、10mを超えると風下へ流されるので次は0.25でテストしてみるぞい！
0154名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 18:36:50.61ID:0lT5mZKE0
CO2ボンベだけどマルシンもバトン（新型）も同じ所だと聞いたが違うのかな？
マルシン自身が国内でこのボンベで作ってるとは思えないんだけど。
バトンの旧タイプのボンベを相当数(おそらく50箱/2年位）使ったけど問題はなかったな。
確かにマルシンに比べたらガスの中身は汚れてるような気がするが、だからといって
マルシンが汚れてないわけではないので、結局メンテナンス（清掃）をすればいいんじゃないのかな？
今のボンベは他国でも使われているようなので、別に問題無いんじゃないのかな？
実際マルシンも使ってるけど、ゲーム終わったら掃除するのは変わらないよ。
撃ち終わって帰ってきて掃除をするのは、実もエアガンも同じじゃないの？

もしゴミのない物が良ければ食品用を買うしかないんじゃないのかな？
0155名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 18:41:13.74ID:l2O2NJ6r0
>>149
普及する前に問題起こして規制強化とかされなきゃいいけどね
0156名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 19:15:55.02ID:9t+ihWJm0
>>154
正確な情報感謝ッス！
0157名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 19:20:47.60ID:9t+ihWJm0
>>155
その通りですね。ガスブロCO2も普及してきてますから。
確かにBM45になってバルブ交換に対策してきましたが…まぁ気をつけてもらいたいですね。
0158名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 19:34:52.15ID:9t+ihWJm0
>>153
俺もBM45をHOPパッキンを変えてちょっと試射しましたので報告を。
HOPのかかりがちょっと悪かったので。
ノーマル=普通
マルイ=ちょっと良くなった
knのウレタン青（古くて使い込んだ奴）=良くかかって何故か良い感じ
もう少し手持ちのパッキンがありますのでまた報告します。
0159名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 20:20:52.35ID:OVbcpn7I0
>>158
こちらのパッキンはメープルのディセプティコン、硬度50のやつで結構ホップ掛かるのでかなり弱めて綺麗な弾道を描く感じでした！
0160名無し迷彩
垢版 |
2020/01/01(水) 21:30:11.68ID:9t+ihWJm0
>>159
こちらもちょっと調べたらknは硬度55とありました…ノーマルの硬度とかはわかりませんがノーマル・マルイとかだとちょっと足りないのか強めにかけてknだとかなり弱めにかけてました。
0161名無し迷彩
垢版 |
2020/01/02(木) 00:12:15.04ID:5UXVpbl30
次のモデルはMARAUDERとか言ってるなあ
あの蓮コラみたいなグリップなんともならんか
ハイキャパならStrayer Voigt Infinityみたいなスッとした感じのモデルが欲しかったなあ
0162名無し迷彩
垢版 |
2020/01/03(金) 18:43:28.97ID:oAHKyvDK0
この時期だと寒さで樹脂が固くなってどっかの動画みたいにバレルブッシング含めたフロント部分がもげてすっ飛びそうだな
0163名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 01:02:05.71ID:2h2hO8Rs0
APSのグロックマガジンが破裂したそうだけどBELLのマガジン使ったほうがいいかな？
0166名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 03:10:22.05ID:c6Ig18B30
>>165
まあこの程度で済んだからいいけど破裂の仕方によっては手がドミネーター食らったみたいにエライことになりそうだ
0167名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 03:18:18.14ID:Pi3pqtlj0
ガスの吐出量を減らせば割れなくなるよ
燃費も上がって一石二鳥
0169名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 07:50:54.90ID:r/tP8Q0N0
>>165
俺そのマガジン5本と馬豚旧型CO2ボンベ200本持ってるわ(*´Д｀)
0171名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 11:47:33.66ID:8Vu87ldL0
あー、bm45かカーボネイトか…外観はbm45タンなんだけどうち味はカーボネイトのがいいらしいし今タン品切れだしあーまようー
0173名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 12:50:42.01ID:A2efnXfC0
>>171
Carbon8のM45CQPの2019年12月28日発売のサードロットはスライドが破断しまくってるからやめとけ。
バトンのBM45もおすすめはできないが。
0174名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 12:51:56.28ID:ME70Ms4g0
>>171
あっ、ちなみに私はBM45持ちですぞい
カートリッジ1本あたり100発チョイの燃費で、まぁ満足してます。
0175名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 17:17:52.27ID:qgt9OE600
bm45買っちまいました〜
0177名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 18:38:01.09ID:qgt9OE600
>>176
ありかと
とりあえずスライドシャカシャカとパーティングラインシコシコとかするー
0178名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 20:05:43.33ID:AoJs1nKb0
>>177
バレルブッシングのガタつきを修正するのお勧め！
0180名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 22:55:39.55ID:Fe2M6rHs0
某ユーチューブで3次ロットのM45CQPのスライド割れ多発してるって言ってたからツイッター見てみたら、スライド破損報告いっぱい上がっててワロタ
0181名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 23:19:20.54ID:qgt9OE600
タンは割れにくいのかね？再生産きたらコッチのも欲しいんだけどな
0182名無し迷彩
垢版 |
2020/01/04(土) 23:59:42.62ID:1pjBbkYt0
CQPのサードロット、壊れたスライドを調べたら、鬆(す)が入ってたと聞いた。
0183名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 00:53:51.27ID:GS3itg1/0
もう新品の状態でわかるくらいスライドが波打ってるけど、それが原因かな？
0184名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 05:53:15.65ID:Q4TJLlbF0
DOCもスライド波打ってるけど未だ割れない。10ボンベは撃ったけど。
0185名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 06:49:36.46ID:pkTn3t3u0
初期ロットより酷くね？
互換性殺して新型出しといてこれは笑える
0186名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 07:39:43.58ID:wyTfkNYB0
波打ってんのは割れ対策のために肉厚が増してヒケが出てるんじゃね？
その効果が出てるのかどうかは知らんけど
俺のCQPは今の所大丈夫だわ
0187名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 07:50:04.24ID:ORH6rEbK0
球入れすぎると高確率で割れるよ
0188名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 08:47:33.17ID:pkTn3t3u0
空撃ちでも同じ箇所割れるし過装填とか殆どの事例と関係ない
0189名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 09:14:16.13ID:uu6DcpIC0
V10問題の影に隠れてるけど、深刻度合いはこっちのほうが高そうだな
販売元は何らかのアナウンス出すべきじゃないの
0190名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 09:21:43.75ID:GS3itg1/0
まだ1ボンベしか撃ってないからなんともないけど、いずれ俺のも割れるんかいな
昨日買ったばかり
0191名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 09:25:39.50ID:wyTfkNYB0
https://i.imgur.com/FPZKz91.jpg
M45CQPのスライド
https://i.imgur.com/ZZkDGrA.jpg
マルイMEUのスライド
コピー元がそうなってるからそのままコピーしたんだろうけど、力が集まってよく割れる部分が特に薄いのと、嫌な部分にパーティングラインなのか溝があるんだよな
この部分を根本から改善しようとしたら金型の分割方法まで変わってしまうのかな
0192名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 10:01:02.91ID:nolsKibv0
割れたのは初期不良とかにならないんだよねやっぱ、バトンとは違うけどいつまでもこんな不具合出してて大丈夫なんかね
0193名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 12:40:56.69ID:ZJM9iO0Z0
ワイの初期ロット未だ割れず
0194名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 13:16:15.94ID:GS3itg1/0
初期は互換性あっていいな
0195名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 16:54:42.59ID:iYs5mjM30
>>184
俺もDOCかなり撃ったけど割れない。もしかしてカーボネイトではDOCが一番強いのかな。DOCでスライド割れた人いる？
0196名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 17:19:27.40ID:gJQAlu5S0
CQPファーストロットだけど、全然割れる気配はないです。
ただスライドストップの切り欠きが削れてきてかかりにくくなりました。
現行のモデルは何か対策してあるのかな？
0197名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 17:25:32.17ID:+cgNkrIQ0
M45DOCをこのクソ寒い季節にサバゲに持ち出してがんがん使ってるけど、全く問題ないな
樹脂は色が違うと組成も異なるから、DOCが正解なのかもしれんな

メタルスライド？
冗談は夢の中だけにしてください
0198名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 17:56:52.28ID:o/Awi3Pa0
m45cqp、ウチのも割れた。試射5発（マガジン内は10発程度）購入先に問い合わせたら交換してくれるらしい
0199名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 17:57:17.39ID:hCAk6IEL0
>>196
現行はマルイのシングルガバみたいに裏側にプレートが付いてそれにスライドストップがかかるようになってる
0200名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 18:40:34.83ID:VjHUlKd00
もっと放出量絞って安全な作動優先にすりゃいいのにな
初速だってハンドガンなら70もありゃ十分だし
リコイルを売りにしたいのもあるんだろうが破損する以上は抑えれと
0201名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 18:49:31.86ID:4r0o5kjw0
スライド割れないでありきたりなCO2ガス風呂よりスライド割れるかもだけど初速出て鬼ブローバックする製品の方が圧倒的に売れるから
0202名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 18:59:41.35ID:pkTn3t3u0
売れても返品交換多発してユーザーからのヘイト買ってたら先はないだろ。某ショップの店員曰く売った数の2割以上スライド破損で交換対応してるらしいぞ。
タニコババルブみたいのが一番良いんだよ
0203名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 19:01:07.30ID:uu6DcpIC0
>>195
DOCで5000発以上撃った動画上げてる人いるけど、割れる気配ないね。
2rdロットのCQPもそんなに割れ報告無いし、何が違うんだろう
0204名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 19:04:31.58ID:sknVv8gm0
成形するときの状況や成形色の違いとかあるんだろね
おれは黄土色の鉄砲すきだから再販されたらそっち買う
0205名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 19:05:52.69ID:iYs5mjM30
>>201
これは確かにそうだ。カーボネイトは現状に萎縮しないでDOC並みの迫力があるCO2銃を心配しないで撃てる方向目指して欲しい。

話が強度面の自粛に抵触する事になるかも知れないけど、迫力ある撃ちごたえのニーズは確実に市場にある。頑張って欲しい。
0206名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 19:05:54.17ID:uu6DcpIC0
これでもし4rdロットでリコイル抑えられてたら、それはそれで買う気しないなあ。
>>200
0207名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 19:06:58.71ID:nolsKibv0
反動強くっても当たりを掴まないと壊れるとか論外だと思うけどね、フロンよりきびきび動く程度でもいい人は結構いると思う
0209名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 21:57:33.06ID:bqsnPHIP0
すごく無粋なことを言うと
1st. 2nd. 3rd. 4th.〜、だよ
0210名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 22:05:55.17ID:Y0Q7w4AH0
しかしアッと言う間にぶっ壊れるのはマズイネ〜。
精度は海外製だから仕方ないがそもそもの材質の問題となると買いづらくなるね。
0211名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 22:09:16.75ID:Q4TJLlbF0
DOCもそのうちに割れるんやろか？
0212名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 22:13:03.28ID:s6TrUvPF0
>>210
アッ精度の方で問題があるかもなのかワカランか。
どちらにしてもスライドが破断は直しようがないからな？
0214名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 22:59:21.02ID:uu6DcpIC0
>>211
DOCは5000発以上撃ってる動画あるから大丈夫じゃね
0215名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 23:01:57.44ID:jdJYIHwl0
俺の惨事ロットCQPも割れたよ
マジCz75に買い換えようかな…
0216名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 23:06:45.92ID:O48do2m60
co2エアガン全般に言えるんだが
ガスの吐き出し量が多すぎ
半分にしてもいいちゃんと作動する134aより遥かにリコイル強い
0217名無し迷彩
垢版 |
2020/01/05(日) 23:08:09.45ID:O48do2m60
ちゃんと作動するし、134aよりも遥かにリコイル強い
0218名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 00:07:53.89ID:Ex/VdAGU0
じゃ自分で作ればいいじゃん
0220名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 01:38:24.02ID:t0GohW6U0
>>215
czもフレーム割れたって知り合いが言ってた。
0221名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 01:45:04.35ID:FZ8U05Jw0
気温に大きく左右されないのが主な利点なのにリコイルを謳い文句にして破損多発は笑えないな
0222名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 06:25:51.18ID:oIBtE88A0
そもそも、CO2GBBハンドガンはメタルスライド使用前提で作られたのに
それを樹脂スライドで運用すること自体無理がある
例えるならＮＴ-Ｄをジムに無理やり組み込むみたいなものなのよね
0223名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 06:37:09.37ID:l2Nj5fk20
メタルスライドでも普通に壊れるからな
0224名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 07:12:43.47ID:i+QBncNW0
リコイル目当てで買ってる人なんているのか？
冬場も使いたいから買うものだとばかり
0226名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 08:58:35.42ID:+LmKGZu60
DOCで調子が良すぎて、CQP追加で買おうと思ってたけど様子見した方がよさそう。
0227名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 10:25:35.72ID:5PLL5hcY0
>>223
そもそもアルミは衝撃に弱いから粘りのある樹脂より脆い場合もある
マルイコピーじゃなくスライド内全体にインナーシャーシ入った設計のが良いんじゃないかなぁと
何にせよ薄い構造になる以上リコイル謳ったCO2ハンドガンは不安要素拭えないわな
0228名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 11:00:13.71ID:oCb5aU1i0
実銃の92なんかもスライド割れるからブリガーディア出来たときく
もっとにくもりしたらどーだろ
0229名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 11:06:54.14ID:lL35ESpi0
>>224
モデルガンから来てる人はリコイル好きじゃないかな
0230名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 12:37:55.38ID:4HMssdTJ0
サバゲのサイドアーム用だから初速もリコイルもそれなりでいいんだけど、
打ち味を楽しむ派の人は強烈なリコイルが欲しいよな
0231名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 12:42:30.48ID:9ZRqLbVJ0
>>216
コババルブは格別に小さいけど別にCO2マガジン用のバルブって別に
そんなに穴大きくないんだよねWEもKJも
APSだけは例外的にかなりでかかったけど
0232名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 14:27:08.30ID:4skzswrE0
>>230
そう言われればリコイル楽しむ人もいるよね。
サバゲー派はリコイル削ってでもしっかり動いてくれれば良いしね…まだあんまりCO2ガスブロわからないんだけどリコイル削ってしっかり動くに方にふれないのかね…やり方がワカラン。
0233名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 14:57:41.46ID:vy8aMJhe0
どーも>>191の溝からクラックが入ってくる感じ
2ボンベ撃ってまだクラックは入ってないけど前より溝が大きくなったような気がする
弾道はマルイ並みの精度だけに残念だ。
溝をエポキシ樹脂で埋めようかな、まあ強度的にはたかが知れるけど
0235名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 17:36:04.58ID:sAsMF2qM0
再販分はゴタゴタ言わずに無償修理だと…
これまでのロットと対応が違うな？
0236名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 19:27:49.28ID:MEFfJRLE0
しかし、対策してない同じスライドかえてもらっても６ボンベ寿命が延びるだけのような
0237名無し迷彩
垢版 |
2020/01/06(月) 20:35:41.49ID:tWRQ4rCv0
それな
0239名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 07:59:19.46ID:nVZAsD7D0
>>231
穴は小さくするべきだし開放時間も短くするべきなんよ
0240名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 10:35:43.39ID:Qw8T1WNY0
cqpはスライド使い捨て感覚でドンドン単品販売したらいい。ちょっとお安く。
0241名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 14:24:02.00ID:3i5IQDtG0
スタームルガー出せばいいのよ
ボルトなら割れんやろ
0242名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 17:03:05.19ID:zHOQBWyF0
kjw
0243名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 18:28:38.33ID:eGWjroEY0
マルシン5-7は割れ報告殆ど無いからやっぱりCO2駆動用に設計する事が大事なんだよなと
所詮マルイコピーで付け焼き刃な調整しただけの製品なんてそんなものと思うしかなさそう
0244名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 20:02:10.10ID:Yz9vdbd30
開発コストかけない代わりに安いが壊れやすいってある意味当然ではあるな。
ガバだとブリーチのガス放出にかかるパーツの形状でどうにかなりそうかな？
0245名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 20:33:03.83ID:gcAWWUPU0
>>241
レシーバー後端が割れてボルト飛んできそう
0246名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 20:50:34.47ID:YqeWVGaA0
どこにもWAのM4Co2マガジン売ってねぇ
0247名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 22:21:10.07ID:Agw0gG1H0
5万円くらいでco2のm4売ってくれたらなぁ、SRCに期待
0248名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 22:30:31.29ID:3gRvEuyK0
あそこ今m4の作ってんじゃなかった
0249名無し迷彩
垢版 |
2020/01/07(火) 23:02:02.24ID:32EogHey0
wam4はvtのco2マガジンが使えたはず
と言うかweのm4買えばいいだろうが
0250名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 00:46:12.15ID:h8R9TIny0
>>94
同じ症状だけど、切り欠きの角度を良い感じに削ったら解決したよ。
だけど、中で繋がってるサムセーフティーのシャフトの噛み合わせの精度が悪くて、左右するバラバラに動くの嫌だわ。
025194
垢版 |
2020/01/08(水) 07:34:52.64ID:QxQWXziR0
>>250
古い書き込みに返信してくれてありがとうございます。

よければ、加工部分の画像を載せていただけませんか？

道具は持ってるので自分で修正してみようかと思うのですが
いまいち削り方の角度のイメージが湧かなくて.......

1911のアンビセーフティは確かにぐらつきが気になりますね。
マルイのMEUも持ってますがMEUもぐらぐらです
0252名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 13:14:23.89ID:FJ7M9T1o0
CQPそんなにｗれやすいのか？
12月に買ったやつでまだ3本しか売ってないけど割れる気配なんて感じなかったんだがなあ・・・
公式がツィートした慣らしのやつやらずに割れたとかはないのかな
0253名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 14:02:25.58ID:YOeXV+GO0
>>252
1stロットもそうだけど秋〜冬に製造したものが割れやすいんじゃない？

2ndロット2丁持っててサバゲー でガンガン使ってるけどまったく割れる気配無いよ
0254名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 14:05:48.46ID:O1938hkg0
M45CQPの3次ロットはスライドに鬆が入ったらしい。
0255名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 14:07:25.93ID:Ojj9B5YN0
Twitterなんかの報告は目立つからだけど全体の何％くらいなんかな
0256名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 17:03:15.17ID:gG1ByMLb0
割れない奴はわざわざ割れないなんてネットに書かないから割れた報告ばかり目立つ
0257名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 17:19:15.38ID:yW3lWHuF0
>>253
部品は成形プラなんだから、金型で射出成形してる。溶かした樹脂を金型に流し込んで冷却するわけよ。
樹脂温度と型温度と冷却と温度管理が必須なのな。
つまり季節全く関係なく常に温度管理しなきゃならないので、成型品の品質が悪いということはそもそも品質管理に失敗してるだけ。
0258名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 17:24:56.97ID:yW3lWHuF0
スが入るのは型設計が悪くて樹脂が周り切っていない場合は金型が悪いので型の設計屋か型屋が悪い。
成形時の条件管理に失敗して粗悪成形しちゃったなら成形屋が悪い。

んでそれらを管理するのが発注して納品受ける元、あるいは一般顧客にそのまま売ってる販売元たるハッチが悪い。
0259名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 17:35:29.08ID:htJGKjx50
こうして詳しい人に聞くとやはり品質管理なんだね。
機械・仕組みは悪くないけどそもそもの樹脂の品質の問題じゃあね…タイミング的に失敗してるスライドを引いた人が割れてる感じだね(汗)
0260名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 18:09:04.13ID:RdY84p730
>>252
あの割れ方見ると、慣らしでどうこうなるレベルと違うと思うよ
0261名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 18:13:33.84ID:RdY84p730
>>255
マルイのV10と比べて圧倒的に出荷数少ないはずだけど、割れ報告はたくさん上がってるから、割合的にはかなり高いんじゃねーの
0262名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 19:07:55.44ID:LVsQpj/+0
慣らししたけど割れたってやつも何人か見たぞ。
関係ないだろ。
0263名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 21:14:28.51ID:q1V7rlbu0
cz75買ったけど20発くらいで
外見も動作にも影響ない所割れた〜
0264名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 21:48:33.90ID:kX/6YJr00
BM45のスライドもちょっと動きが渋いな〜と思ったらちょっと歪んでやがったw
フレームとスライドのレール部分をフレームは塗装剥いで鏡面にしてスライドはレール部をちょっと掘るように削ってやっとスムーズになった(汗)
0265名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 21:52:31.69ID:kX/6YJr00
>>264
続き
スライド内部のブリーチの部分以外を外してブリーチ側から水平に見るとチャンバーよりちょい前が内側に反ってた(汗)
0266名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 22:44:30.50ID:Cu/VXU1K0
これはもうスライド割れ上等のモデルガンと一緒だな
CO2の威力を受け止めるには樹脂スライドでは脆すぎる
0267名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 23:23:14.85ID:sWyW64F50
現在4ボトル
そろそろ危ないの？まだ亀裂などは確認出来ず
0268名無し迷彩
垢版 |
2020/01/08(水) 23:54:09.30ID:MgvEUpPp0
ウチのCz75は30本分くらい撃ってるけど全く問題ないな
0269名無し迷彩
垢版 |
2020/01/09(木) 00:37:15.45ID:1sRzHArT0
>>251
ごめんなさい、画像の載せ方分からないです。
ちょっと削ったらスムーズに動くようになったので、まずはチャレンジしてみるといいと思います。
0270名無し迷彩
垢版 |
2020/01/09(木) 00:40:41.83ID:NsT9RqyW0
ファイブセブン以上に当たって壊れない認証CO2がたくさん発売されますように
027194
垢版 |
2020/01/09(木) 03:15:06.16ID:M1iaont20
>>269
削りすぎない様に少しずつやってみます。
ありがとうございます
0272名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 17:04:28.07ID:kzE0zLbB0
Carbon8 M45 DOC
ガスが漏れるなぁ…co2ガスを装着すると勢い良く、プシューって上のゴムの所から
漏れる、その後も少しずつ漏れてるみたい、5、6発撃ったらガス無くなる
マガジン壊れた？、購入からまだ1ヶ月だから保証効くのかな？
0273名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 17:23:44.81ID:b9W3AZLc0
>>272
シリコンスプレーで簡単メンテしてからのが良いかも、バルブ解放しながらCO2挿入口から一吹き・バルブとか色んな所からシリコンスプレーで吹いてあげると直るかも…と動画上がってたな。
0274名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 17:42:22.00ID:u5P7Hr7B0
>>273
玉ころを〜って動画かな?
0275名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 17:49:43.94ID:b9W3AZLc0
>>274
だね！
0276名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 17:52:47.29ID:4m7QQJFe0
俺のも全く同じ症状だけどその動画詳しく
0277名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 18:35:43.91ID:kzE0zLbB0
「co2ガスガンガス漏れ」でYouTubeで出て来る
なるほどね、「シリコンスプレー」と「全方向に振る(叩く)」
で直るかも？って動画ね
co2ガス3本も無駄にしたな…取り敢えずやってみる
0278名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 19:05:33.54ID:bXOw5FXW0
>>276
YouTuberの・やすしやすし・って人かな。
0279名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 19:21:11.67ID:kzE0zLbB0
そうそれ
0280名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 19:23:26.84ID:22SBJlqO0
金欠サバゲーマーのやすしやすしさん！
0281名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 20:00:11.63ID:HcPHqEQ60
放出パッキンの硬化や破れとかじゃなければシールテープなり液体ガスケットなりバスコークなり色々あるだろ
0283名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 21:02:36.45ID:Zvi5hXkw0
バルブが開きっぱなしになっちゃうの俺もなった。中にロッキングボールが入っていて、引っかかると発生するみたい。
フォロアースプリング側を上、バルブ側を下にしてトントン。
そのままの方向でカートリッジ装着。
これで直ったけど、確実ではないね。
0284名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 21:19:36.92ID:gmRVUtbq0
Ｍ45ＣＱＰスライドはどうにもならんのかもね。
俺はとあるショップからそこで買ったわけでもないのに
「あれ買ったんならすぐに持って来い！！そうじゃないと間違いなく壊れるぞ！！」
って言われて持っていって調整してすこぶる快調
（何やったかはお店のノウハウなんでいえない）

それとは別にボンベ交換のたびに漏れて販売店に持ち込んでる・・・・・
販売店もその場にあった新品と交換してくれて、次に行ったら帰ってきた修理品と
交換してくれてるよ・・・・・

出してくれるだけありがたいし、弾道も悪くない。
夏も冬も頼れる最高のサイドアームなんだ。
でもバルブ周りは改良してくれないと厳しいよ・・・・・
0285名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 21:47:53.70ID:uhLx0+oh0
オレのBM45はすこぶる快調！
0286名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 22:56:30.07ID:bXOw5FXW0
>>284
カーボネイトはちょっと致命的なんだな(汗)
パーツが簡単に手に入るってだけでBM45にしたけど弾道をマルイ並みにするまで手はかかったけどある意味正解かな。
0287名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 23:16:33.49ID:uhLx0+oh0
>>286
そう！
BM45は手を加えるのが前提だけど、そこが楽しい！
0288名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 23:31:52.79ID:bXOw5FXW0
>>287
まずは壊れないのが前提で取りあえずそこからならカスタムできるけど壊れてしまうとね(汗)ただCO2だと壊れる時は一発でいくだろうからパーツが手に入るのは必須だったかな。
0289名無し迷彩
垢版 |
2020/01/10(金) 23:42:11.20ID:Mxzbkjwt0
Carbon8 M45 DOC マガジン直った
シリコンスプレー＋全方向に振り(叩き)で無事、直りました
ありがとうございます。
0290名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 16:04:06.28ID:sNyJflFM0
ワレCO2初心者、BM9かBM45が最近出たというから調べてみても売り切れか高額　おふぁっくですわ
0291名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 16:09:45.07ID:pkaym0Hs0
BM9は無いがbm45なら普通に売ってるのチラホラ見かけるぞ
0292名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 16:29:31.58ID:nxOgnHPR0
>>290
秋葉原のエチゴヤに普通に売ってたぞ
0293名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 17:51:01.55ID:wAsurka60
>>292
売ってたねw
0294名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 18:33:35.98ID:sNyJflFM0
ごめん売ってた　２０世紀ROMります
0295名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 22:22:34.04ID:0GUc3ASv0
BM9はマジでやめとけ。
初めてゲームで使う前に売ったわ
0296名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 22:26:42.41ID:wAsurka60
>>295
俺は欲しい…フィールドで撃たせて貰ったが…マジで笑ったw
あれをどうやったらちゃんと飛ぶようにできるかw バレルの切りかきはオリジナルだしw
あれは手がかかるね！
0297名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 23:11:19.78ID:4WpvFu6Q0
BM9は使っているけど個体か知らないけど言う程変な飛びはしないしカーボネイトCQPやBM45やBELLより破損しない感があるから重宝しているよ
ただリコイルの期待外れな軽さとセーフティの仕様は残念過ぎるし撃ち味からDOCのが楽しいのも事実
0298名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 23:16:25.41ID:rHGG13fM0
BM9は左側のセーフティーが効かないのがね〜
設計ミスか製造ミスか知らんが、サバゲーのとき不便だ。
0299名無し迷彩
垢版 |
2020/01/11(土) 23:36:36.76ID:HSKss79Z0
>>290
ウチの周辺、2件ほどBM9在庫あるところあるな
1件は今日Co2カートリッジ買いに行ったときにまだあるの見た
BM45もあったよ
0300名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 13:55:44.45ID:yLzKvO7x0
BM-9確かに箱だしはとんでもない糞だけど部品変えたりすればかなり安定して飛ぶし個人的にはリコイルこんなもんでも大丈夫かな、セーフティは今のところ問題なくかかるが作りが悪いよね、早くセカンドロットのノズル出して欲しいんだがまだか
>>296
バレルはメイプルリーフのやつでポン付け可能だよ、自分は弾道より初速落とすほうが苦労しが、結局燃費あまり変わらなかったからバレルで調整しちゃえば良かった
0301名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 15:34:31.21ID:l8X10vco0
カーボネイトの第三弾のCO2はグロックベースか…
もうグロックはええわ
0302名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 15:35:54.40ID:bmdkU8vy0
みーんなグロックになる
0304名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 15:43:07.16ID:gC8Q2va60
というかマルイコピーベースでのCO2グロックて破損率更に上がりそうだな
0305名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 16:46:29.09ID:83Gf9qtr0
APSのバトン仕様のアレでもスライド割れって聞いた覚えないし
その辺は大丈夫なんじゃないだろうか
0307名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 17:03:32.57ID:xb8hLlVV0
carbon8新作はkp-13cのフレームにkp-17のスライドを樹脂化との情報が
1ボンベで110発予定ということは燃費設定で割れないことを祈りたい
0308名無し迷彩
垢版 |
2020/01/12(日) 17:18:03.46ID:yLzKvO7x0
認定のグロックとかないからまあ良いんじゃないの、ハイキャパとかよりグロックの方がいいな
0309名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 03:49:57.67ID:IWIuw9PV0
燃費とリコイルはトレードオフ
0310名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 13:12:55.09ID:CLnQeZCk0
リコイルなんて普通で良いんだよ
フロンが撃てない季節に安心してガスブローバックを楽しみたいだけ
後やっぱり、このご時世にフロンガスダダ漏れとか気になるよ
0311名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 14:36:26.30ID:Wj980hKt0
リコイル 強いって評判なかったらM45CQP買わなかったな。
まあ次は燃費も考慮するかもだが
0312名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 15:13:25.73ID:BvDbaVz40
季節選ばないことと、リコイルと両立で頼む
環境については、許可されたもの使わせてもらう
0313名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 17:38:17.04ID:iABWNYoy0
今日ビクトリーショー行ってみたらバトンのコーナーでBM45とBM9、ガンズグローバのコーナーでGHKM4とAKのCO2GBBの空撃ち体験出来たよ。
どっちも反動は強くてうちごたえはよかった。
実射性能は分からないけど、お座敷だったら満足出来るな
0315名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 20:32:17.10ID:DUjPMyur0
それでもずっとCo2ハイキャパ欲しかった俺はマローダー買うよ
0316名無し迷彩
垢版 |
2020/01/13(月) 21:56:00.91ID:c/OIdKMs0
あれグリップが蓮コラみたいじゃね？
0317名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 00:00:27.37ID:FSWzwd0C0
バトンのハイキャパvsカーボネイトのグロックのようななにか
0319名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 07:20:10.83ID:G3vSjOsw0
BM9は実射させたら買う人いなくなるからなw
0320名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 07:39:09.87ID:/Cv1Nllu0
バトンハイキャパはマガジンだけ買うわ
0321名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 08:40:54.10ID:F/XjqJUY0
あれはショートリコイルオミットしてるのがな
0322名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 18:51:51.91ID:ZaOVjfS/0
何だかんだでダブルベルが最高よな
価格も安いし修理も簡単メタスラもあるし
0323名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 19:38:43.18ID:aicCZO6g0
>>314
？
0324名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 19:42:46.90ID:+/lcKyJ00
最高のゴミですね
0325名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 19:53:08.74ID:3J4nx7LQ0
>>324
どの辺がゴミなの？
0326名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 20:47:56.61ID:qWBGD5z80
箱出しでサバゲーに一丁持っていって使い倒すとしたらどこのメーカーのCO2？
0327名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 21:40:44.02ID:Oz4K0sSd0
マルシンの5-7撃ってると
スライドストップのちょっと前あたりでいっつもスライドが止まるんだけどどこが干渉してるんでしょうか...
どなたか同じような症状なってませんか
0328名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 22:05:04.05ID:Ii4yPCXQ0
>>326
KWCのM1911かなー
0329名無し迷彩
垢版 |
2020/01/14(火) 23:06:41.45ID:3J4nx7LQ0
>>328
フルメタル？
0330名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 06:48:40.32ID:KEzb1GxZ0
STGA認証がないとそも使用できないフィールドがそこそこ(こっちの近所には)あるので
マルシンかカーボネイトかバトン
0331名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 12:37:44.21ID:nTif3zCU0
>>327
以前似た感じになったけど、マルシンに送ってなおしてもらったので助けにはならないごめん
0332名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 15:56:53.52ID:S/w8HKqs0
マルシン5-7、強化パーツ付けてバージョン2
それはいいけど何で3000円も上げるのかな？
もともと壊れやすいところを訂正するだけなんだから値段据え置きにしとけよ
しかも強化パーツ単体購入不可ってなんやねん
0333名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 16:09:40.26ID:dCG6Libk0
>>332
値段同じにしちゃうと初期ロット買った人達の
損した感がハンパないからじゃねーの？
んでどーせマイナーチェンジするやろってなって初期ロットが売れなくなると
0334名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 17:09:02.82ID:07CrXg7J0
>>331
ありがとうございます
これ送れば直してくれるんですね。
こちらの症状として何発か撃っててマガジン冷えてきた辺りで毎回スライドが前に戻りきらなくなって手で押してもどしてました。
ちょうど5-7の新ロット出るし送ったら新しいパーツ組み込んでくれないかな...
0335名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 18:24:28.56ID:h+942iFV0
CO2ガンはどのメーカーのも壊れるのね
それはしょうがないことなんかな
0336名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 19:05:17.07ID:nSbnYue40
あまり強度上げると不正改造されちゃうしね、仕方ないね
0337名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 19:09:21.85ID:S5jfNrZk0
2万円近くする商品でしょうがないとか仕方ないとは言いたく無いが…
0338名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 19:22:41.41ID:+UKP22Qx0
今はCO2黎明期。いずれ解決されるであろう。
0339名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 19:38:12.95ID:qPZoK0aU0
マルシンはマイナーチェンジと物価上昇に合わせて値上げは前々からやっとるのに今さら騒いでもしょうがあるまいに
0340名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 19:40:26.41ID:kkWeyD+G0
ン〜俺は強度も上げて欲しいけどね！
不正改造ってやろうと思えばどんな物でもするしね。
0341名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 20:09:37.66ID:v/8WD0Mv0
マルシン57はマイナーチェンジでホップ部分は改善されたんか？
当たらないのがストレスで結局マルイを外部ソースで使ってるわ
0342名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 22:44:46.46ID:Mdf3rB920
マルシン57は自分も気になる。ニワカサバゲーマーなのでCO2はカーボネイトかコバかだと思ってたけど、ゲームユースを考えたときどの程度使えるの？
0343名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 23:39:39.76ID:AKnTHD/f0
>>341は知らんけど、俺のはめちゃくちゃ素直に飛ぶ
マルシン製なのを疑うレベル
0344名無し迷彩
垢版 |
2020/01/15(水) 23:46:58.78ID:bYfg3W/h0
WEのグロック18c用にCo2 マガジン欲しいんだけど
WE製のMAG-1242マガジンってどうかな？
Amazonの評価が使える使えないの両方
やっぱ調整しないと銃本体も壊れるの？
0345名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 00:03:42.01ID:Otbq914Q0
>>326
バトンコバ一択だろ
部品が随時入手可能な点が最大の理由
CO2銃はどこのメーカー品も必ず故障するのを前提に選択する方がいいぞ
>>343
お前はマルシンスレに帰れ、マルチな^_^
0346名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 00:46:28.77ID:2TQ6zgPV0
>>326
確かにBATONがギリじゃないかな。
弾道やリコイルは正直どこも大差ないしダメならイジれば良いがパーツがぶっ壊れたらパーツがなければ直せないしね。
マルイにしても海外メーカーにしても対応してくれるって言ったって限度があるし…送るのが面倒で自分でできる奴ならパーツさえあればね！w
0347名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 01:04:32.00ID:m0ejB8QL0
5-7が好きならマルシンで良いんじゃない？
俺ならカーボネイトのDOC買う
どちらにせよフィールドで使うならSTGA認証はマストだな
0348名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 10:11:50.23ID:Wm/oIWpq0
STGA認証はマスト、とか言われると困るな。自分でマルイにコンバートした銃とか使えなくなっちゃう。
いまさらチューン必須の一連のSTGA認証銃を買うのも無駄だし。

co2外部ソースを一律に禁止してるのと同じでなにかの根拠があるんだろうか？
結局サバゲの時には初速測るんだから問題ないと思うが・・・。
0349名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 10:24:01.19ID:PsgUXj5Y0
外部ソースはレギュレーターが簡単にイジれるからって言うよね。
内蔵でもNPASでイジれるって言うけど、それだったらトレポンとかは
もっと簡単に変えられるからダメだと思うけど、それは問題視されないんだよな。
矛盾してる。結局根拠もなく、ただCO2アレルギーなだけなんだよ。
0350名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 10:43:23.26ID:gmJDpGJC0
必ず改造する者が出てきてやらかす。
パーツが種類出れば出るほど高度な知識なく改造出来てしまうようになる、そしてそのなかにはエアソフトガンの未来など微塵も考えてない者が含まれてる。

とゆー理論だろうな、そーなる前に止めてるんだろ。ただフロンに逆風が吹いてるからCo2推進派のほうが声でかいだけで
0351名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 11:37:32.18ID:Wm/oIWpq0
フィールドでの使用許可と準空気銃への改造をごっちゃにしたらあかんよ。

準空気銃への改造なんて昔のデジコンの時や今ならスタスケとかでの直入れなんてあるし。一発撃って銃がバラバラになっても初速が超えてればアウト。それこそちょっと器用な奴ならSTGA認証銃だって準空気銃に改造できるだろう。それはいままでのエアガンと全く同じ。

フィールドのレギュに適合するようにコンバートするのとは全然違う。発射する度に初速がバラバラに変化するとかなら別だが。

ゲームの前や抜き打ちで初速測定すればいいだけの話。
0352名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 11:44:48.15ID:Fgzqf7O00
「フィールドレギュレーションでSTGA認証のみCO2使用可能のところがあるので、他人に薦める際は認証品が推奨」だな。

尚、認証有無関係なく、CO2禁止だったり内蔵ボンベに限って禁止だったり(何故か条件を満たした外部ソースに限って可とか意味わからんフィールドもある)
CO2のエアソフトガンだけしか買わない、場合は遊べるかどうかに更に注意が必要ね
0353名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 11:53:14.17ID:nKltIExb0
>>352
そりゃ条件満たしてれば外部ソースの方が安全だからな
0354名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 12:09:00.81ID:zD1ZY9fF0
ボンベ直噴式はまぁリスクはあるよね
主にマガジン炸裂の面で
使用前にクラックとか無いかチェックしないと
0355名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 12:33:56.12ID:+k6zPbr80
違法な事をする奴はどんな事してでもやるしwでもスライド割れた〜リコイルが欲しい〜弾道が〜飛距離が〜冬でも動け〜…矛盾だね〜w
でカスタムがあるわけでしょ？
351が言ってるけど抜き打ちでチェックすれば良いしとにかく法律厳守でやればなにやったって良いんじゃないの？
0356名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 12:47:58.66ID:gmJDpGJC0
おれが言いたいのはCO2アレルギーとはそーゆーもんだ、とゆーこと。
0357名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 13:11:17.09ID:ZRcLo4i30
フィールドも商売なんだし、公安に目を付けられるのを避けるためには線引きしなきゃならんでしょ
0358名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 14:14:18.39ID:A6tw9MkY0
悪意を持った人間にかかれば
トレポンだってシリンダー変えるだけでレギュチェック抜けられるからガスガンのマガジン差し替えと同じ程度の手間なのに
少し手間かけりゃ電動だってレギュチェック抜けられる

悪意がなけりゃCO2だろうがフロンだろうが電動だろうがレギュレーション守るのが普通
要は使い手次第なのに頭の悪いフィールドが多すぎる
外部ソースに至っては最大圧力でもフロン以下しかないものまで禁止ばかり
0359名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 15:02:15.80ID:GeTerxES0
アレルギー云々以前に外部ソースって言われても大半の人は馴染みないから具体的にどういうものなのかわからんのだよ。ユーザーはもちろんスタッフもわからない。判別しようがない。だから禁止。
co2だってマルシン57登場以前は全く普及してなかった。「国内の有名メーカーが認証つきで出してくれた」
この功績はデカイ。
外部ソースは今のところこれに相当するものがない。その違い。
0360名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 15:13:11.03ID:d5b7NaXm0
サバゲのフィールドごときで公安に目をつけられるなんてあんの？そんな暇な部署じゃないでしょ
0361名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 15:53:03.66ID:PsgUXj5Y0
>>360　警察は何かあればエアソフトガンを規制もしくは廃止させたいから、
何か理屈をこねて粗探ししてるからね。銃の形した物は警察はこの世からなくしたいんだよ。

CO2だから理由も理屈も関係なく規制するバカなフィールが多いって言う意見は
賛成だな。別にゲームごとに計測しても良いから使えた方がこっちはありがたい位だわ。
ただスプリングユニット（ボルトキャリア）変えるだけで簡単に初速が変えられるトレポンやDASも
一緒に計れよな！
面倒だけどな(笑）
大体初速が早いほうが強いって考えてる中２みたいな奴がいるから迷惑なんだよ。
当たらないのは自分が下手なだけ。当てられないなら前に出ろ。当たるのが怖いなら
自分のスキルを上げていけ。それが嫌ならサバゲなんて辞めちまえ。
0363名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 16:32:44.75ID:FYq4v1kC0
すごい早口で言ってそう
0364名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 16:35:58.93ID:Wm/oIWpq0
本来フィールド管理してるのならお金貰って遊びに来てもらってるのだから知らない判らない面倒くさい、なんて言えないと思うんだけど。仲間内だけでやってるってのなら別だけど。
CO2外部ソースにしろ内蔵型にしろちょっと勉強したらいいだけでしょ。それをやらなくてユーザーに不便を強いるのは怠慢にしか思えないけどなぁ。

馴染みないから具体的にどういうものなのかわからない。スタッフもわからない。判別しようがない。だから禁止。 なんて言ってるのは「うちはやる気のない無能なフィールドです！」って公言しているのと同じだよ。
0365名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 16:37:21.63ID:+k6zPbr80
>>360
同意ww
0366名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 16:41:42.37ID:+9BFOhEQ0
外部ソースって銃からチューブ出てるやつだろ？
ダサくね？
0367名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 16:42:10.06ID:8Tx/ouZ+0
それそのままフィールドに言ってみれば
0368名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 16:46:03.71ID:+k6zPbr80
360は凄いね〜語ってるねぇ…銃の形をしてる物をこの世からなくしたい…ねぇ…君はなんか色んな事が陰謀に見えるみたいだね〜…ww
0369名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 17:23:05.93ID:EURDxEZn0
ストックインしてホースが見えなきゃ大丈夫なんてのまであって外部ソースの扱いはほんとめちゃくちゃよな
0370名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 18:08:42.79ID:+CScm/TT0
言い出したらマルゼンやマルイのM870も内部はエアホースで繋いでるから外部ソースを内蔵してるというトンデモ解釈になるな
不勉強で漠然と禁止してる営利フィールドはホント潰れてもいいなと思ってしまう
0371名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 18:11:51.86ID:ZRcLo4i30
スティンガーのオーナーは公安や安全課の人は来るって言ってたよ。CO2はSTGA認証のものはいいけど、APSとかの未認証のやつは気にしてるって言ってたね
確か先月辺りの生配信だったと思うから、探せばまだ残ってるはず
0372名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 18:24:41.46ID:mT2ZS0IQ0
>>371
ン〜まぁ運営が気になるなら未承認禁止にすれば良いんじゃないのかな？
使えるフィールドに行くからまぁ良いんだけどね…つーか承認ってなんだろ…電動ガンとかも承認なんて言い始めたらww
0373名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 18:34:32.87ID:Wm/oIWpq0
大門先生のアレね・・・。確かに警察は来るけど狙いはフルメタルガスガンなんだよね。
初速オーバーも傷害事件になったりしたら本気になるけど、フルメタルは一目瞭然一発検挙できるのがおいしいんだと。

フルメタルガスガンなんて必然的にco2仕様が多いんだし（リボルバーとか蓄圧シェルショットガン）副次的な結果だよ。
あんまりニワカの言う事真に受けないほうがいいよ。
0374名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 18:43:41.81ID:PsgUXj5Y0
>>368　これは知り合いの警察官から聞いたから間違いないと思うよ。
俺が行ってるフィールドにもたまに実態調査で警察が見に来るって言ってたよ。
理解があるから形だけらしいけどね。
過去にはサバゲフィールドが住宅街(八王子）の近くに出来るからって
大騒ぎになったことあったよ。ニュースにもなってた。
刀、チャンバラなら良いけどガンファイトがダメなんて・・・ただの偏見じゃんｗ
それだけ銃の形って言うのは日本は特にアレルギーが強いって事だよ。
どっちにしても俺はCO2に理解があって、きちんとルールを守る人が多いところしか
行かないから、困らないけどね。そういう所は少ないから数は限られるけどな。
0375名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 18:47:53.50ID:nKltIExb0
フィールドオーナーがほんとに怖いのは税務署
インドアフィールドなら消防局も追加
警察はニコニコペコペコしておけばなんの影響もない
つーか外部ソースやco2使用可能フィールドが増えるのは嬉しいけど>>369みたいな私達フィールドは理解してますよ的スタンスで全く不勉強なまま使わせてるフィールドが増えるくらいなら使えないままでもいいかなと思ってる
0376名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 19:09:45.04ID:PsgUXj5Y0
とにかく,こっちも気をつけてるんだからCO2使わせてくれよ！ってことなんだけどなｗ
0377名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 19:34:41.33ID:n9HUuWTn0
>>363
お前はマルシンステから出るなボケ
0378名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 20:02:44.24ID:EURDxEZn0
固定ガスガンに高圧かけたらとんでもないパワー出るから単なる初速オーバーを越えた危険性があるのは確かなんだけどそれを理解して禁止してるとこがあるとも思えん
例え理解してても電動だろうがガスだろうがエアコキだろうが初速誤魔化すのなんか簡単だと知ってるけど外部ソースはより危険だから禁止、なんて大っぴらに言えるわけもないけど
ガスブロに関しては極端な高圧かけても壊れるだけだからなぁ
0379名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 20:04:07.89ID:mT2ZS0IQ0
まぁ今はCO2ガスブロが流行ってきてるから広がったらフィールドも勝手に解禁するよw
だって使えないって言ったら人が来なくなるしね。
まぁ比例して悪さする奴が出てくるけどCO2使う物はそう上手くイジれないよw
0380名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 20:08:20.20ID:EURDxEZn0
CO2ガスブロが流行ったら流行ったで改造して爆発させる奴とか粗悪なボンベの爆発事故が頻発して規制強化される未来が見える
0381名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 20:42:23.27ID:mT2ZS0IQ0
>>380
まぁまぁ…俺も見えるが…それが運命なら仕方ない…のかなw
バカがチンチンに温めてね…ドカンとかねw
まぁ初速あげようにもちょっとやったら上げすぎて下げようと思ったら下がりすぎてそもそもガスガンはちょっと難しいからね。
0382名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 21:03:30.11ID:8pTxKD2D0
正直俺はお座敷だから弾出なくても強烈なブローバックが欲しい
0383名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 23:21:28.51ID:/oQeTEfV0
とあるフィールドオーナーが言うにはCo2がどうなるかは警察と公安が様子見してるって話だし下手なことはしないで欲しい
0384名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 23:33:11.01ID:VWVv85Gk0
>>375
その点は定例会参加費に領収証を出さないからいくらでも脱税できる。
ただ定例会画像を毎回上げてるところは、役所が本気になればそこから参加者数を割り出されるから注意。
まあそこまでやっても脱税用の赤字ペーパーカンパニーを持ってる経営者もいるから難しいな。
0385名無し迷彩
垢版 |
2020/01/16(木) 23:48:34.42ID:GG9+hlxt0
警察が様子見してるという話はマジだろうね
毎年送られてくる「炭酸ガスを使った改造銃は取り扱わないように」という警告文書が
「炭酸ガスを使った認証のない改造銃は取り扱わないように」みたいな表現に変わったという話を聞いた
「STGA認証あればセーフだけど調子に乗るなよ」というお気持ち表明だろうね
0387名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 00:21:52.04ID:6ua3NZIN0
したりがおで作り話するやつは絶えんな
0388名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 00:43:33.31ID:50Df7xVo0
作り話しする人って会社で普通にやっていけてるんだろうか？
0389名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 00:44:32.24ID:hvf1jHeh0
>>382
お座敷ならピストンバルブのスプリングレート落とすとガツガツ動いて楽しいぞ
撃ち味楽しむだけなら弾の勢い要らないしね
0390名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 06:27:30.13ID:fKdirLcl0
>>385
ようホラ吹き爺
0391名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 07:15:31.72ID:lTNXqOjn0
>>388
この板には沢山居るじゃん(リアルな居場所が無いとも言う)
〇〇は下請けが潰れたから作れないだの××は金型が壊れたからもう出ないだの
0392名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 09:54:00.84ID:ppDumQFM0
な、385みたいにホラ話作ってまで足引っ張ってくるヤツがいるんだよ。
うちの近くにも頑なに外部ソース否定するフィールドがあって、理由を聞いたら「ダイアルいじってズルする」「初速を何回測っても規制以下なのになぜか痛い」
「ホースが見えてるのがダサイ」終いには「イメージが悪い」とか言ってた。もう潰れたけど。

だけどホラ話とはいえネトウヨみたいにしつこく繰り返すからニワカに影響を及ぼすのも事実なんだよ。
例えば雑誌がシューテインググラスだけでサバゲする写真ばっかり載せるから本当にサバゲにグラスだけで来る初心者の多いこと。
危ないよって言っても「大丈夫っす、フルフェイスとかダセーっすよ！」って言うんだけど案の定顔撃たれてのた打ち回ってる。

ちょっと話が脱線したか、でもこれからCO2が増えるのは間違いない状況で業界にへんな慣習が根付かないようにするのは大事だと思うな。
0394名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 10:29:34.92ID:4Mmk11030
外部ソースの出力変えられる幅はトレポンのスプリングユニット交換とはレベルが違うでしょ
経産省の要請書でも"法令で定める弾丸の運動エネルギーの基準値を超える威力で発射可能とするためのパーツ"と明記されており、
ちょっとレギュレーター弄れば"基準値を超える威力でBB弾を発射可能"な外部ソースを使用させることは運営にとっても要請を無視することになっちゃう
0395名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 10:53:01.97ID:df2gJeIL0
そもそもトイガン用のレギュレターは0.35~0.5Mpaで常温フロンと変わらない圧力なんですが…
多くの場合既存のノーマルガスガンに接続しても規制値越えること無いわ
改造レギュレターを嫌がるなら先ずはサンプロや過去に出てたマルゼンの奴のみ許可から始めりゃリスクは無いよと
0396名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 11:33:56.75ID:ppDumQFM0
変な習慣て？ とは394みたいに言い出すことかな。

トレポンのスプリングユニット交換なら良くて２〜３ジュールしか出ないからオッケーなレベル？co2だと60気圧で何ジュールでも出るから危険なレベル？

違います、0.98ジュール超えたらどっちも違法です。法令で定める弾丸の運動エネルギーの基準値を超える可能性がありますので充分注意して調整して御使用下さいって書いてある。

包丁やバットだって人を殺傷できるけど所持や使用を禁止したりしないだろう。それと同じ。使う人次第。どうやっても危険なものなら販売ははなから禁止される。

前にも書いたがフィールドでの使用許可と準空気銃への改造をごっちゃにしたらあかんよ。
0398名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 11:44:22.82ID:2cmHZt+P0
法的に適法内だろうがフィールドのNG出したらそこでは使わない
どうしてもCO2使いたいなら許可しているフィールドまで足を延ばす、で何がダメなの？
0399名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 11:49:45.81ID:df2gJeIL0
>>398
正しい知識を持ってて禁止の理由があればいいけどね
多くが誤解と暗黒時代（）を風潮されて頭ごなしに禁止してるのがな
0400名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 12:10:43.14ID:J5mZv8hn0
ルールが実情にマッチしてないという側面はあるかもな。
ただサバゲは人vs人で撃ち合うゲームという特性上、フィールドからすれば現状のルールをあまり緩くしにくいところがあるのでは。
やはりケガのリスクや参加者間のトラブルを避けるという意味でも。
0401名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 12:17:09.73ID:4Mmk11030
>>395
勉強不足でした。てっきりその辺のレギュレーター転用してるんだと思ってたのでいくらでも弄れると思ってましたが、トイガン用ってあるんですね。

恥の上塗りになっいゃいますが、外部ソースを使用する際の初速測定ってどうやってるんですか？レギュレーターの最大値？
0402名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 12:18:15.45ID:8zx8B0M10
>>396
同意！
0403名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 12:30:14.48ID:OtIpDPnI0
>>401
外部ソースを使用する際の初速測定ってどうやってるんですか？レギュレーターの最大値？

そうだよ
だから流速銃でホップ弄らなければ1Ｊ越えないからOKとかいうバカ理論が通らないのと同じ
0404名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 12:33:38.09ID:MQNeqm4p0
外部ソースが他と比べたら危険性が高いってのは事実ではあるけど危険危険と喚いてる奴は同様に危険性の高い電磁弁やトレポンに対して同じようなこと言ってるかってなるとな
0405名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 12:51:50.22ID:ppDumQFM0
>>398
善良な市民でも黒人だからバス乗っちゃ駄目！嫌ならアフリカに帰れ！って言ってるのと同じでNGの理由が妥当じゃないから。
インドアなんでオーバーキル防止のためセミオートオンリーでお願いします、なんてのとは違うよ。真っ当な理由ならみんな従うし、文句もでないよ。

まー究極私有地なんだからオーナー次第だけど、なんで不便な方に拘るのか理解できん。
0406名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 18:06:12.69ID:hPhl2ADS0
フィールドの規約が「違法な事をせよ」って事じゃない限り、利用するなら
従うのが唯一の正解。
イヤなら行かなけりゃ良いだけで、利用者が喚き散らす必要は無いな。
0407名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 18:08:19.58ID:8zx8B0M10
そもそも危険危険って違法な改造？を施そうと思ったら何でもできるってw
多分フィールドの運営はルールを変えるのが面倒臭いだけだよw
大丈夫！流行れば使えないなんて言ってたら客が来なくなるからw
0408名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 18:12:01.53ID:8zx8B0M10
多分外部ソースを使ってない奴が理屈こねて知ったか言って危ないなんて言ってただけで流行って外部ソース・CO2の声のが大きくなったらすぐ使えるようになるよw
0409名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 18:23:09.32ID:YuqMT8oh0
使えないなら使わない
使えるなら使う
それだけの話じゃねえの？
0410名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 18:24:34.39ID:ppDumQFM0
そうだね、ぼちぼちあっちこっちのフィールドが潰れるようになったこのご時勢、嫌なら来んな！って傲慢な態度じゃ尻すぼみだよね。

別に喚き散らしてるわけじゃなくてこうすれば便利だよ、って諭してるだけなんだけど・・・。

なにが気に入らないんだろう？電動至上主義者？ひょっとしたらポンカス？
0411名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 19:39:13.26ID:FWOgV98T0
ルールで明記されてないことをいいことにやりたい放題な女装カスみたいな面倒くささを感じる
0412名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 20:05:10.86ID:eocYhUF+0
そいつ個人は知らないけど、服装にまでケチつけられたら適わんな
0414名無し迷彩
垢版 |
2020/01/17(金) 21:17:40.47ID:S4Z+vMxp0
>>410
要は時流を読めない頭の硬い経営は潰れる、読める経営は臨機応変に対応する。そんだけでしょ
時流を読む読まないは経営陣の勝手。それで潰れるなら潰れりゃいい
エアガン業界に限らず、全ての業種に言える基本でしょ

ユーザー側としては、より良い所使うだけ
0415名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 08:15:02.60ID:s234NJzm0
例えば、今時のプレーヤーは外部ソースといえば大昔の危険なものってイメージしか無い。
見た目もダサいので、ググって調べようともしないから、外部ソースの安全性なんて知らない。
使ってる人なんて見たこともないから、規制されるべき危険なものなのであるという認識が定着する。

この状況で、フィールドが外部ソースOKにしたとすると、危険な銃を持ち込んでるプレーヤーがいるフィールドと烙印を押されてしまう。
そんな所に行きたい客はいないから客離れが起きる。

こうなるのをフィールド側は懸念してるんだと推測。
0416名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 14:41:28.96ID:0whMSYSz0
>>415
俺は…知ったかの客に外部ソースって危ないよねって言われて…おっお〜あれな〜（たいして知らない）でルールに禁止を書いて色んな所に広まった！
と俺は推測する！
0417名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 14:50:19.81ID:JeT1dYHu0
そもそも外部ソースは新しい物として認識した方が良い気がする！ 俺もそうだが昔の人に聞いてもしっかり構造を理解して話してる人なんて殆どいない。外部ソースで遊んでる人に話を聞いて初めて知る事の方が多いし。
0418名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 16:29:42.95ID:0TIxC+MW0
>>416
そんな感じかもね。
野良フィールドで遊んでた時代はそれぞれのローカルレギュがあったんだろうけど、今みたいな有料フィールドの黎明期に、最初のフィールドがある程度厳格なレギュを作ってて、その後のフィールドも最初のを参考にレギュを作っていったから広まっていっただけではないかな
0420名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 18:25:51.17ID:B1W4jHM30
>>419
こっこれはww
何処のフィールドだかわからないけど…CO2アレルギーって言うかもうw
時代に取り残されて消えていくんだろうねw
…なんか昔にあそこにフィールドあったよねって話をするんだろうなww
0421名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 20:38:50.56ID:BRmCeol00
別におかしな所なくない？
マルシンボンベは他のバトンとか海外のボンベと違って60気圧じゃなくて10幾つかに減圧されてるんじゃなかったけ？
0422名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 21:19:47.54ID:naxMxOxM0
ボンベそのものに減圧機能なんかねーよ
419も意味不明だし馬鹿しかいねえのか
0423名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 21:39:34.00ID:B1W4jHM30
まぁまぁw
419はCO2ボンベ使わなきゃなんでも良いと言いながらフロンガスブースターって外部ソースかな？でも電磁弁は有りって意味のわからん事を言ってるねって事でしょ？
0424名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 21:41:47.41ID:B1W4jHM30
>>423
続き
421は…よくわからんがマルシンボンベって20気圧なの？初耳だが？本当にそうなのw
0425名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 22:23:34.93ID:ivx9miuu0
とんでも知識だな。マルシンでもバトンでもビールサーバー用でも、12gカートリッジに変わりはないし、内圧は約60気圧だよ。
0426名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 23:00:32.25ID:B1W4jHM30
>>425
と言う所が新しい物として認識しなきゃいけない所なのかも知れませんね。
怖いのが昔は〜とかあの頃は〜とかたいして知りもしないで語る古参？なのでしょうね。俺も古参になるので気をつけたいと思います。
0427名無し迷彩
垢版 |
2020/01/19(日) 23:16:01.62ID:Gf5wgttq0
外部ソースでサバゲーやる人ってさホースぷらんぷらんさせながらサバゲーやるって事？
0428名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 02:33:14.47ID:Mjs5JhiY0
外部ソースが危険って昔のガスガンの話だね
今のブローバックガスガンだとガス圧と初速は単純に比例しない
0429名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 02:35:55.20ID:Mjs5JhiY0
それはフローティングバルブの仕組みを考えれば分かる
0430名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 08:54:30.92ID:KWtSZenW0
それ詭弁な
たしかにガスブロはガス圧に比例して初速が上がるわけではないが、
高圧をかければ法規制値突破することは容易
0431名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 10:02:22.03ID:S4MkAndS0
ガスコッキング式にすれば、いくらでも圧力上げられるしな。
0432名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 10:15:33.82ID:grnbtO+S0
一番怖いのって代替手段がある(冬場以外)のにも関わらず、違法改造しやすい手段を使うことで警察に目を付けられる事だよね
0433名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 10:38:44.51ID:KWtSZenW0
それと、マルイ方式のガスブロはローディングノズル内のスプリング交換しただけで発射ガスの分配とタイミング変更して初速上げられるから
フロンでそんなことしたらまともに作動しなくなるだけだが、高圧ソース使えばそれでバランスさせられるしね
0434名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 12:18:16.62ID:teul4R030
…そ〜か〜…改造しやすいか…そんなに皆知らんと思うけどな〜…電動やらエアコキのが知ってると思うんだけどな〜？
寧ろガスの方が簡単に動かなくなるし…苦手なような？
0435名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 12:21:51.72ID:MTPA2+eA0
でも結局初速測られたらゲームに参加できないから無駄な改造じゃん？
0436名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 12:29:14.19ID:zR0oujoS0
昔のBV式ならいくらでも初速は上げられたけど、今のガスブロだと限度あるだろ
ノーマルガスブロと外部ソースでどこまで初速が上がるか誰か試してくれないか？
逮捕されるかもしれないけど
0437名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 12:30:42.24ID:mRIhRvT90
散々言われてる話ではあるけど初速オーバー程度ならどんな方式だろうがちょっと知識あれば簡単に出来るからなぁ
ガスショットガンとかならとんでもない威力にも出来るだろうけどだからと言って電動の初速ギリオーバーならセーフって訳では断じてないし
0438名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 12:38:40.71ID:/Eks/vdm0
フローバルブのスプリング交換は正直カスタムの中でも一番難しいとは思う
ちょっと強いのに交換しただけのつもりが生ガス吹く事も普通だし
0439名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 12:54:17.18ID:teul4R030
まぁ最初に戻るけど結局違法な物を作ろうと思えばなんでもできるし。CO2や外部ソース？の物が特別とは思わないな。
0440名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 13:00:09.90ID:Dk7rBDpb0
マグロにCO2マグ突っ込むだけでアウトだしなあ
0441名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 16:25:19.81ID:MTPA2+eA0
そんなんゆーたらほっかほかにしたノーマルマガジンでもアウトやで。ぶっ壊れるケド。
0442名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 17:46:01.74ID:Mjs5JhiY0
結局、外部ソース自体が悪いわけではなくて
銃本体を高圧仕様に改造してんのが悪いんじゃん
0443名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:00:55.53ID:teul4R030
>>440
ゴメン…マグロってなんだろ？
0444名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:01:42.10ID:KoPDHCKP0
外部ソースが嫌われるのは、見た目ヤバそうって雰囲気もある
つか、何でそんなに外部ソース使いたいの？
0445名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:05:24.80ID:teul4R030
>>440
あっマルイのグロックか！
CO2マガジン入れたらぶっ壊れるでしょ。
0446名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:10:26.84ID:teul4R030
>>444
多分CO2ボンベを使いたいんじゃないかな？
タンクを38gだっけ？をつけて安定したパワーのガスガンを使いたいからでしょうね。
寒さにも強く安全に撃ちたいからじゃないかな。
0448名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:16:57.67ID:La/h091I0
某ショップのツイートで、M45CQPのスライド改修品が入荷したってあるけど、もう買っても大丈夫なのかね
0449名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:25:49.95ID:3IDWBvrL0
>>447
…で？
正直何が言いたいのかわからないな？
別にガスガンで本気出そうが電動・エアコキでも違法な物を作ろうと思えば作れるから(汗)
0450名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:31:44.54ID:2MYN+0au0
>>444
冷えても動作が安定するってのもあるけど暖まっても初速が上がらなかったりパッキンへのダメージが少ないのも良い
0451名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:32:31.76ID:BJWjgnTn0
>>444
ある程度安定した初速で年中ガスガンを撃ちたい。代替フロンじゃ季節で圧が全然違うし。
0452名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:40:16.95ID:O9MgBcGt0
マルシンの5-7みたいなのは外部ソースにならないんでしょ？そっちじゃダメなん？
0453名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:53:46.66ID:3IDWBvrL0
>>452
外部ソースを使いたい人たちは安定を求めてるんだよね。レギュレーターはサンプロの物だと5気圧だったかな？最大でそこまでしかかからないからCO2タンク大きい物が74gだったかな？一定の圧で撃てるんだよね。
0454名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 19:58:09.95ID:3IDWBvrL0
>>452
やっぱりタンクが大きいと弾数も撃てるし圧力も安定するしレギュレーターをかましてる事によって安全に撃てるみたい。デメリットは…連射するとやっぱり冷えて撃てなくなるがそれでも不安定なフロンより全然良い。
…後はもっとベテランの方お願いします！
0455名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 20:06:27.97ID:Hf9VPxMi0
ボンベとかホース垂らしてるのダサいと思うけど
海外メーカーの電動LMG用外部ソースブローバック化ユニットは欲しい
0456名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 20:20:17.97ID:HWk+dnYF0
外部ソースの良さ（サンプロレギュレターでCO2の場合）
オールシーズンガスガン運用できる
銃を傾けても生ガス吹かない
ガス注入の手間がなくなる
アクアリウム用ボンベなら圧倒的なコスパ（要変換ネジ）
36g~74gカートリッジでほぼ１日遊べる
ホースはランヤードとでも思えば外見は気にならん
一度使えばもう中毒になるくらい良いものだと感じるはずよ
0457名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 20:33:54.29ID:7HL/8VXU0
外部ホースはハンドガンで使う場合マグチェンジ毎にホース繋がなきゃいけないから俺は選択肢に入らないな
ハンドガン→CO2ボンベ内蔵
ライフル・ショットガン→CO2ボンベ内蔵かスペース無ければ外部ホースだと思ってる
0458名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 20:38:16.85ID:7Dz3Eb9l0
ハンドガンで外部ソース使うならドラムマガジンくっ付けちゃえばマグチェンジの必要も無くて楽
0459名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 20:41:53.54ID:akdQQlrT0
外部ソースだと銃自体をいじらなくていいってのもあるよ
ボンベ内蔵マガジンだと銃本体で初速調整しないといけないからリキチャマガジンと共用出来ないんだよね
0460名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 20:47:55.03ID:3IDWBvrL0
ベテランの人たちは流石！
正直ニワカなので勉強になります！
0461名無し迷彩
垢版 |
2020/01/20(月) 22:26:48.09ID:H7Ip5ITb0
最近CQPの割れ報告ないけど、やっぱり一部製品の事だったのか
0462名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 01:52:42.04ID:W1N+kEV+0
外部ソースいいなーと思うけど自分で加工するのは正直面倒
ショップカスタムでやってもらえる？
0463名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 03:34:34.54ID:jEO0LrEb0
世の中カネさえあればだいたい何でもやって貰える
0464名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 05:14:55.21ID:wf6J4TUR0
カネカネカネの世の中で泣くのは弱いものばかり
0465名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 09:09:15.68ID:iKm9PjOu0
リキチャガスガンの外部ソース化はプロテックのコネクティブプラグ買って注入バルブと交換すれば完了だな
0466名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 09:23:52.40ID:Gmw4p6g80
間違ってもサンプロのプラグは買ってはいけない
プロテックのならホムセンで普通に売ってる規格だから使いやすい
0467名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 09:26:44.61ID:8nNpxisl0
外部ソース化はやってみるとなんでもっと早くしなかったんだろうって後悔するぐらい快適。
自転車からバイクにした時みたいな感動が味わえる。
手間も１０分もかからないし、もとにすぐ戻せるし。

co2マガジン化はホースがなくなってさらに快適！かと思ったら意外と調整やら破損対策やらでたいぎい。
外部ソース化が初心者にはお薦めだよ。
0468名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 10:01:28.06ID:XaU3OswB0
たいぎい=面倒くさい
て認識でいいのかな？
0469名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 10:05:28.07ID:o4Mv0n/V0
ここでやっぱり思うのが固定ストックになってしまうのでしょうがレギュレーターを内部に搭載してCO2ボンベで撃つのとホースで外部にタンクをだす差がわからない(汗)
外部ソース禁止のフィールドでレギュレーター内蔵CO2タンクガスガン？wならOKのフィールド…確かに勉強してくれって思うよね。
0470名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 10:05:57.10ID:mVKvwccB0
>>466
それ旧型のプラグでしょ？
現行のプラグは普通のマイクロカプラと同じ規格になってるから問題なく使えるよ
0471名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 10:57:32.62ID:Gmw4p6g80
>>470
マジか
まぁ敢えて選ぶ事はないけど規格揃えたのなら助かるな
0472名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 11:42:34.29ID:8nNpxisl0
エスコートのみたいに電動ガンのマガジン使ってCo２ボンベをストックにねじ込んで使うガスブロＭ４とか発売されんかな〜。
冬でもガキンガキン動いてマガジンぽいってできたら楽しそう。ＧＴＷ（ガスブローバックトレーニングウェポン）とかいってさ。
0473名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 16:22:18.71ID:rbYpNCAd0
内部構造にリアリティなくならなければ欲しいけどね
0474名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 18:56:18.58ID:eOt5hM9u0
>>461
もう割れ尽くして無くなってんだろ
つーか調べたら直近でもザクザク出てくんぞ
0475名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 21:36:40.37ID:87eUKPRR0
かほなんという YouTuber がサバゲーを始めると言って買ってきたCQPが一発目で破壊。
マニアならば多少の覚悟はあるけども、初銃では可哀想すぎる
0476名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 21:51:18.13ID:pl+PpWe/0
初心者はマルイのガスブロにしとけよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
0477名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 22:10:04.36ID:mOy2aQ0O0
>>475
…これはないですね(汗)
まぁ壊れるにしても一発目であれは…流石にCQPは信用度が落ちますね(汗)
0478名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 22:16:15.02ID:SkDEQGN40
そうそう初心者はマルイでいい
0479名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 22:19:13.18ID:bLrSpS440
マルイでもエアコキにしとけよってよ
0480名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 22:46:22.80ID:Aq4BoXIg0
>>475
マジで箱出し1発めでスライドの先端が吹っ飛んでるな

【サバゲー女子デビュー？】悲報…。Co2ガスガン CARBON8(カーボネイト)を初めて撃ったら衝撃で先端が吹っ飛んで壊れた【さばいどる/かほなん】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TnfZzp7U_J0

サバゲーの最中に吹っ飛んだオッサンの動画があるけどあれと同じ飛び方
これはきつい
0481名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 22:56:17.31ID:jEO0LrEb0
>>480
はじめてなんですよー、いきまーす！
ポン！(スライドがバラバラになる音)
ほんま草生えるわ
0482名無し迷彩
垢版 |
2020/01/21(火) 23:50:39.81ID:o/0zHUaD0
大笑いしちゃったけど確実に嫌な経験として記憶されたな
かわいそうに
0483名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 00:07:26.56ID:YRrHJPuo0
だからマルイ構造でリコイルに振った設定やめろって言ってるのにな
カボ8はアホかと
0484名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 00:33:28.88ID:UIExpSeT0
どうしてもと言うならマルシンかと。。。
0485名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 01:05:05.94ID:AJ859JNf0
でもそんなんでもCO2ってだけでアホが群がって買うんだろ？
脳が毒されてるよな
0486名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 06:53:34.83ID:YldYixqP0
>>480
むしろユーチューバー的には美味しい展開だろ
てか、初心者がいきなりCO2とかマジ舐めとるわ
0487名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 06:59:01.64ID:TxTH6qxZ0
baton一択だろ
マルシン？
冗談だろ(笑
0488名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 07:20:54.60ID:M7Xzg3SV0
弾も半分くらいしか入ってねえな。
過装填が原因とか言ってたメーカーはなんて言い訳すんの？
0489名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 07:30:47.59ID:Jb5Z/HLN0
>>480
想像以上の割れ方で草
0490名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 07:42:13.18ID:cCl+/b1j0
BM45は確かにイイね、ちょっと手を加える必要があるけど仕上がれば文句なしの性能だし。
唯一の欠点は装弾数の少なさか？
0491名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 07:53:23.64ID:vXKK7HLK0
>>480
いくら反動強くてもやっぱ駄目だろ本格的に設計見直さないと
0492名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 08:51:08.80ID:A2n9AFaD0
>>490
唯一の欠点はバトン販売てことだろw
0493名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 08:53:20.30ID:tj/cZLe80
いやあまりに笑かす展開だし、これ仕込みじゃねえの？w
0494名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 08:56:02.08ID:YldYixqP0
初心者がいきなりCO2買って、動画取ってる時にタイミングよく割れるかねぇ
0495名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:01:35.44ID:7r8IpMqM0
CQPはリコイルスプリング強くするか、リコイルバッファ追加すればスライド割れなくならないかな
0496名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:16:33.75ID:fjUyLWzL0
マガジンにBB弾の詰めすぎで、スライドが破損するって
公式の発表すら読まないのか？
0497名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:31:37.03ID:AJLfq2Pn0
本当にそんなことが原因だと思ってるのか？
0498名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:40:16.00ID:pObicLuF0
carbon8 M45を買ってCO2の凄さを実感しました
他にも欲しくなっていろいろ探している最中なのですが、オススメはありますでしょうか？
5-7は除きます（形が好みじゃないので）
マルイのをシリンダー等を改造して等でも構いません
0499名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:42:00.46ID:tj/cZLe80
付属のマニュアルすら読まないだろ常考
0500名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:53:24.55ID:M7Xzg3SV0
>>496
どう見ても20発入ってるか入ってないかくらいやんけ。
動画もまともに見れないのか？
0501名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 09:59:11.97ID:fjUyLWzL0
お前こそよく見ろ
編集されていてお前の言う20発程度の
マガジンかどうかわからんぞ？
0502名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 10:09:35.80ID:ZGQcnv8F0
>>496
えっ弾入れすぎると前から吹っ飛ぶようにできてるの？！
0503名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 10:14:16.35ID:N4j6enkd0
>>490
bm9がゴミすぎてバトンのはもうね、、。
0504名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 10:20:46.68ID:AJLfq2Pn0
普通弾の詰めすぎはローディングノズルかマガジンリップが破損するのはわかる
スライド破損は強度不足だな
0505名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 10:51:16.97ID:BPkTY9EB0
すまん可愛すぎて割れたことに気づけなかったわ
0506名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 11:02:20.07ID:zLQuByXI0
弾詰めすぎでスライドが割れるとかそれこそ駄目じゃないのか
0507名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 11:19:35.36ID:cCl+/b1j0
>>503
BM9確かにあれだけど、BM45はまあまあいいよ！
インナーバレルとパッキンを変えて、ブッシングのガタを取れば、カートリッジ一本でこの季節100発は撃てるのはかなりの魅力。
オレは満足してるよ
0508名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 11:49:41.78ID:ZGQcnv8F0
>>507
俺はBM45を買ったけど確かに正解だったよ。
まぁ俺は何処が出そうが関係ないがバトンは信用がないからなぁ〜w
0509名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 11:56:00.92ID:cCl+/b1j0
>>508
バトンは確かにそこがね〜w
これを機に良いものをどんどん出して欲しいね！
所沢の店員さん、すごく丁寧に説明してくれるし感じよかったよ。
0510名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 12:22:11.56ID:1ljxKk3K0
バトンのはセーフティが効かないからなあ
0511名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 12:25:50.72ID:cPF/9NCq0
>>496
初心者が店員に勧められてエアガン買ったら、まずはその製品に関する発表を検索してから使えって言うの？
すごいな
0512名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 12:41:41.78ID:m4FxIhWS0
>>511
マルイだってMk46やV10で発売直後に破損問題あって、HPにアナウンス出してますけど・・・
0513名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 12:56:47.51ID:AJLfq2Pn0
リコイルスプリングガイド仕様にしたらちょっとは力逃げるかな？
0514名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 12:57:24.24ID:cPF/9NCq0
>>512
だから、エアガンは初心者が店員に勧められて買ったら、そのメーカーのTwitterやニュースリリースを調べてから使わなきゃいけない世界なの？
自分の回りには使用前にネット検索必須の製品なんて聞いたこと無いなぁ
0515名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 12:57:57.97ID:ZGQcnv8F0
まっ取りあえず壊れるにしてもスライドがバックリ逝くなんてあり得ないよねV10みたいに割れたって困るのに(汗)
0516名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 13:51:47.68ID:m4FxIhWS0
>>514
エアガンやエアガン業界は、スマホや家電なんかと違って趣味性が高くごく一部の人達しか使わないものだし、メーカーだって大企業という訳では無いから品質面とかは多少許容せざるをえないのでは？
初期不良なら保証もしてもらえるなら問題はないと思うし。

設計考慮不足なこともあるかもだけど、それこそ強度上げ過ぎると犯罪に使われた時に善良なユーザが割を食うし。
0517名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 13:53:53.98ID:ZGQcnv8F0
>>514
確かにw
ただCO2ハンドガンのガスブロは細かいのは覚悟が必要だよね(汗)個体差で細かい所が逝くのは結構あるし。
しかし一発で吹っ飛ぶのは…かわいそうだが面白いよねw
0518名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 14:26:40.78ID:cPF/9NCq0
>>516
許容しなきゃいけないとか、初心者はマルイにしろとか、そんなのそもそも中級者だから知ってることだからなぁ。
まあ店員がCO2勧めたのは間違いな気がする。
0519名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 14:31:42.34ID:M7Xzg3SV0
つーかこんだけ割れ報告出まくってる時点でさっさと自主回収しろって話。買った日に割れて発払いで送ってこいとか修理1ヶ月以上とか舐めてんのかと
0520名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 15:08:21.79ID:ZGQcnv8F0
>>519
…確かにw
エアガンだから壊れるのはわかるがちょっと使っただけ・一撃で壊れるはあり得ない。
しかもこれだけ報告が上がるのは間違いなく不良品・欠陥品だね。
型屋が材料費？腕なのかワカランが手抜きされたのかw
0521名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 15:12:58.64ID:ZGQcnv8F0
今は他のメーカーと違うことして当たると儲かるんだろうな〜…流行ってエアガン人口が広がって…評判悪くなると離れるのも早いだろうな…バトンみたいにw
0522名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 15:15:21.71ID:D09Yev4l0
>>480
店員が初心者にco2ガスガン勧める意味が分からん。
「冬でも使える」
という注文なら、固定スライドやエアコキでもよかったのでは？
それにAmazonで2万1千円の値段がついてるのも、初心者には高価だと思う。
0523名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 15:21:59.34ID:yrU7iMGE0
冬でも使える
なら電ハン一択だろうにね
0524名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 17:14:18.04ID:YRrHJPuo0
>>523
ノーマルじゃ寒くて活性化が鈍いニッスイでまともに使えんぞアレ
0525名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 18:25:20.06ID:k4ALH/CZ0
M45CQP慣らししてないなら起こり得る事例じゃない？
怪我しなかったのが不幸中の幸い
販売元が慣らしてねってアナウンスしてるわけだしショップで教えてあげるべきではあるけど
0526名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 18:28:33.71ID:PEzoES5T0
慣らしって…
カボ8の銃は新品箱だしだと1発で壊れる程度の代物だと認めてんのか
0527名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 18:41:48.11ID:YRrHJPuo0
>>526
これだけ破損事例が出るんじゃ完全に不良品レベルの製品だぞ
0528名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 18:44:04.36ID:k4ALH/CZ0
工場出荷状態の製品は全ての部品が一度も動作をしていない為、所謂、「部品の慣らし」が完了しておりません。
今回の製品は強いリコイルショックを発生するため、「慣らし」が完了していない状態のまま強い衝撃が加わると部品同士の組み合わ せが外れるケースがあります。
新品の製品に一本目のボンベを挿れて直ぐに射撃を始めるのではなく、マガジンを抜いた状態で「スライ ドの前後動作を繰り返す」「トリガーを適時引く」等を実施して
「部品の慣らし」を行うことで各部品の擦り合わせが進み、内部のグリス が馴染むことで不要な動作抵抗が無くなり、該当症状を含む重大な故障や破損発生のリスクを大きく低減できます。

↑スライドの破損についてではないけど販売元のアナウンス
0529名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 18:51:11.50ID:PEzoES5T0
>>528
これからはスライドの前側が発射される可能性も記載しなきゃならんな
0530名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 19:04:41.74ID:cPF/9NCq0
自分は一応慣らしはしたけど、数発で壊れるか否かほどの差がでるもんかな？
慣らしは100ガチャコンで、現在10タンクぐらい。
0531名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 19:22:37.84ID:DB6ZeoVy0
>>529
最高ww
0532名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 19:30:50.32ID:DB6ZeoVy0
アナウンス入ってるからね…いやいや一発で逝くようなのは慣らしとかのレベルじゃないww
これからは慣らしじゃなくほぼ安全確認のレベルだよ。
正直今まで見た中で新品で最速で壊れてるし！俺の中で色んな物のなかでぶっちぎりで新記録だよw
0533名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 19:30:50.48ID:DB6ZeoVy0
アナウンス入ってるからね…いやいや一発で逝くようなのは慣らしとかのレベルじゃないww
これからは慣らしじゃなくほぼ安全確認のレベルだよ。
正直今まで見た中で新品で最速で壊れてるし！俺の中で色んな物のなかでぶっちぎりで新記録だよw
0534名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 19:33:05.58ID:uwCH0ci60
CQPのセカンドロット持ってるけど全然問題ないし他にも報告が上がって無かったから、サードロットに問題がある気がする。
対策前のファーストロットでさえ1発目に破損したっていう報告は無かったからサードロットは生産トラブルでもあったんじゃないかな。

まあ、販売元のハッチはダンマリせずに何か発表するべきだよね。
不具合時の対応も良いとは思わないし初心者にお勧めは出来ないね。
0535名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 19:49:22.29ID:YldYixqP0
>>534
某ショップのツイートだと、M45CQPの3rdロットこっそり改修したみたいだね。
12月に買った人はご愁傷様(´・ω・`)
0537名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 20:28:27.59ID:4bokQQuf0
バトンのBM-9、セカンドロットで改良されるのかな？
0538名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 20:31:51.46ID:YldYixqP0
>>536
タムタムだったかな
もうスライド改修品が入荷したから安心して！みたいなツイート。
0539名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 20:44:51.80ID:lYH6XRrt0
慣らしていないから破損したって流石にアホかとしか言えん
つか一度も作動させていないから云々ってライン上でのファンクションテストや製品群からランダムで抽出してのCQもやってないって自らゲロっている様なもんじゃん
品質管理含めて低質なのがモロ過ぎる
0540名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 20:45:40.34ID:7pR7h6Fp0
>>538
ありがとう。
タムタムのTwitter見てみるよ。
0541名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 21:54:23.75ID:vXKK7HLK0
BM-9はノズル改良型でセカンドロット出すみたいだけど3月まで長いな
0542名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 22:17:18.89ID:cUOTFxbD0
BM-9の左側のセーフティーが効かない不具合は改良されるのかな？
0543名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 22:23:30.90ID:TLHMUa9j0
ノズルもそうだけどガタガタのスライドとフレームとアウターバレルもなんとかしてほしい
0544名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 22:27:04.36ID:hFSkDwyw0
慣らし慣らし言うがそもそも慣らしてなかったら動作に抵抗がでて動きが遅くなる＝スライド前方衝突時の破断リスクはむしろ減るんじゃないのか？
ブリーチ後端やリアサイト付け根が割れるとかならわかるが。
0545名無し迷彩
垢版 |
2020/01/22(水) 23:45:07.03ID:bDBH8Uvo0
bm9欲しいけどレビュー見てから買うわ
0546名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 00:03:54.72ID:JfV12/s60
やべぇ、CQPサードロッドを発売初日にゲットしてから1発も打ってないんだが、打つのが怖くなってきた
セカンドロットで不具合治ったの確認したから買ったのに…

保証期間も終わってしまったし、もう眺めるだけにしとくか
0547名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 00:31:40.96ID:0+EtKi050
>>545
やめといた方がいい
時間の無駄
0548名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 01:12:14.32ID:nvn8HfrP0
やっぱり冬場はおとなしく電動ハンドガンを使おう
0549名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 05:34:01.05ID:T6+nKzSh0
一度も作動させないで出荷って驚きなんだけどそれが普通なの？
0550名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 07:20:09.50ID:SVPD9dgm0
>>549
んな訳ない
指示通りに組み立てて見た目が綺麗だから全個体動かさなくても大丈夫！ なんて思う？
作った飯の味見もせずに「よし！旨い！」なんてやる？
機械物なら当然の如く組み上げ後に作動のテストはやるよ
ネット工作のクッソ下手なハッチが言う通り"一度も"作動させていないならそのチェックをすっ飛ばしている事になる
弾がどうこうだの慣らしがどうこうだの自分から現状の違う対策スライドを出しておいて良くホラ吹きできたもんだわ
0551名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 09:18:08.91ID:i61hns2D0
こじらせすぎだろ

まあ初速チェックは絶対するだろうし一発も売ってないはありえんやろ
0552名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 09:26:54.30ID:ac8D6gbo0
やっぱりキンキンに冷えた外で撃つのはちょっとリスク高いのかな
銃全体を暖めてからうったほうが無難
0553名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 15:12:04.65ID:oSXPvhRC0
もうそれフロンでマガジン温めればいいんじゃ…ってなるなｗ
0554名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 16:36:59.46ID:796GB06q0
>>545
サバゲーで使うなら致し方ないけど
お座敷なら不要
0555名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 18:19:01.62ID:PhPVprKN0
大昔のモデルガン時代でもスライド真っ二つなんて無かった
CO2って火薬より強いんかな
0557名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 19:43:13.82ID:S+cYqoPA0
>>547
お前マルシン関係者？
batonで試射する限り何も問題ないぞ
57みたいにモサっと感なくトリガー反応最高だったぞ
何より故障時にネジ1本から即日入手できる事が
一番の強み
マルシンみたいに修理に数ヶ月&莫大な修理費+送料請求されるのまじ勘弁
0558名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 20:05:51.69ID:IpHqBgKU0
>>557
いやBM9はゴミでしょ
BM45は持ってないから知らんけど
0559名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 20:07:16.78ID:WplVkwc00
>>555
むかーしMGCのコンバットコマンダーが3発でスライドぶち割れたぞ
0560名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 20:09:37.01ID:VMdWZMwN0
>>557
まぁきっとバトンアレルギーなんですよw
よくわからないけどとにかくキライ！なんかあってキライになったのかと聞いたら世間の噂を聞いたら買うわけないじゃん…ですってw
用はよくワカランけど批判する…ですってw
0561名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 20:18:52.78ID:1pe5Q2Pk0
まあでもバトンだからなあっていう
まともに商売やってればあそこまで評価地に落ちねえよって
品質管理最低だし、CO2関係でも赤錆入りボンベとか色々やらかしてんだろ
ネジ一本から即日入手って、ド田舎の倉庫まで押しかければいまだと対応してくれんの？
0562名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 20:57:30.77ID:VMdWZMwN0
>>561
発症してますね。
0563名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 21:09:49.58ID:RMnnIOqn0
>>562
これだけ理由があれば嫌いになるだろ？www
0564名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 21:15:58.99ID:VMdWZMwN0
>>563
別に被害は受けてないので。
0565名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 21:53:19.71ID:gXWtC1o/0
なんかしばらく前から必死な奴居るよな
0566名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 22:12:13.36ID:XxxonEs70
とりあえずBM9買った人でバトンをまともな店だと思ってるのは誰もいないと思うわ
まともな部分がバルブとトリガーくらいしかないって一昔前の中華かよ
ノズルの件だって完成品ちょっと試射すりゃわかるのにそれすらやってねえのかと
0567名無し迷彩
垢版 |
2020/01/23(木) 23:43:40.66ID:JfV12/s60
CO2ガバ対決で、まさかBM45に軍配が上がるなど誰が予想しただろうか？
マ○イと中身を完全コンパチにした（そのまま売った）のが功を奏したな。ASGKとかの認定が無いけど。

CQPは変に互換性を無くしてるから、スライド割れても予備スライドを手に入れるのが一苦労
3rdロットのスライドは東京だとどこで買えるんだ？
0569名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 00:08:44.13ID:x4gXIDZm0
バトンアンチの俺から見てもM45CQPよりBM45の方が物も対応もまともなんだよな残念ながら。BM9はお粗末の極みでバトン平常運転だったけど
0570名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 00:18:18.49ID:46n2NqXy0
>>568
ノズルが短くて弾の保持位置が安定しないからホップがバラける
レビュー動画とかでも分かるのがあったと思う
マルイの新旧M9を適当にニコイチにした弊害じゃないかな
3月の第2ロットでは修正されると思うけど
0571名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 00:42:57.30ID:ZfZWw0xe0
>>557
実際にBM9買って、時間の無駄だったから言ってんだよ
マルシンの銃なんて触ったこともねーよ
何勝手に妄想ぶっこいてんの？
バカじゃね？
0572名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 00:45:49.26ID:UpyQEx5j0
HOPがバラけるのにノズルの短さは関係無い
旧92Fの中期ノズルと同じ形状だが集弾性はマルイトップクラス
KJのCzP-09も同じく弾道の酷さからノズルの改修をしてるが何の解決にもなっていない
（P-09は旧92をベースにしている）
WAのHOPは躓きHOPの最たる例だが
個体差による強弱が酷いだけで弾の重さを選べば安定度はかなりの物
つまり集弾性とノズルの長さは特に影響しない
0573名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 01:06:40.38ID:46n2NqXy0
影響するぞ
実際BM9のノズル加工して伸ばしたらまともになった
0574名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 01:45:22.48ID:geBKvwsg0
>>570
ありがとう。
今もってるBM-9は売り払って2ndロット買うわ。
0575名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 06:34:06.17ID:KQ4DR+EY0
自分も初バトン製品がBM9だったけど即売ったわ。
あれは全く試射してないの丸わかりする性能だよ。
0576名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 06:57:10.19ID:ugy6eYk70
実射性能、壊れにくさならマルシン5-7が一番だろJS
0577名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 07:09:37.82ID:9+XZoyRj0
>>576
笑
0579名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 07:42:46.29ID:kp1QYdNL0
vfcのガスブロにvfcのco2マガジンを使用すると壊れますか？
0580名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 07:58:00.78ID:ZfZWw0xe0
>>572
BM9って、ロードした時にノズルの長さが足りなくて、ホップパッキンとノズルの間でBB弾が遊ぶんだよ。
BB弾が毎回同じ位置にセットされ無い事の問題点は分かるよね？
これのおかげで、ホップ調整なんて全く無意味になる程弾道が上下にバラける。
バトンがクソなのは、原因が明らかなのに対策部品を用意しないでダンマリを決め込んでる事。
0581名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 08:16:46.61ID:BC5E1ZH10
APSのCO2売ってた頃から何も進歩してないな
0582名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 08:34:38.57ID:FT+S7GVx0
>>580
572は何を言ってるのかね？俺はバトンは特にキライじゃないがBM9はねw
正直イジってしまう俺はなんだよこれ〜って言いながらなんとかしちゃうが普通に考えたらあり得ないわなw
ノズル長が足りないで弾が遊ぶが正解！
0583名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 09:11:05.52ID:+o8zEKPU0
>>580
いじるのが好きな友達は散々いじり倒した後時間の無駄だって言って返品してたわw
それでも返品通ったんだからやべーよ
向こうもクソだって分かってたんだろうな
0584名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 09:35:11.60ID:9cI4/FXJ0
結局、エアガンに興味ないヤツが金儲けのためだけに作ってるから
いい加減な商品が出来上がるんだよね
0585名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 10:20:53.34ID:FT+S7GVx0
>>584
確かにww
まぁ商品として出す時に5発撃ったらわかるレベルだからね…これで売っちゃおうと思うのがワカランよねw
まぁクソとして中古市場に出回ったのを安く買い叩くのを待ってる俺がいるんだけどねww
0586名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 10:45:58.47ID:rgSIpBu30
srcのmp5てどうなんすか
0587名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 11:42:33.23ID:hhKbR86T0
銅ではない
0588名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 12:26:56.42ID:gPnWiz1y0
イベントで空打ちだけさせるってのもねえ
普通のメーカーだったら商品アピール熱心だなあってなるけど、
バトンだとどこに飛んでくかわからない実写性能隠して情弱騙す手口としか思えないw
0590名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 16:50:48.70ID:8O7TrKNo0
>>58
電動ガンと長距離で撃ち合わなければそこそこ役に立つよ。
撃っていて楽しい！
0591名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 19:20:30.37ID:9+XZoyRj0
>>583
俺の友達の話だけど・・・
嘘臭えな
マルシン関係者だろ
必死すぎ
0592名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 19:27:51.52ID:5+UTYXxC0
>>591
お前がバトンの中のクズにしか見えないよw
新入りバイトの研修かなんかなのか？
0593名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 19:42:20.01ID:qCRJusZy0
BM-9はノズルの長さよりシリンダーアッシーの作りが超絶糞、納得行かないがなんとか動くし手を加えれば30mでA3位までまとまるレベルでゲームには悪くないと思う
0594名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 19:46:30.35ID:enp+FU5B0
>>591
まぁまぁ言わしといてあげましょうよ。
…散々イジり倒して…ww
散々イジり倒してどうやってイジっていいかわからなかった訳だw
0595名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 20:19:36.40ID:9+XZoyRj0
>>592
マルシン呼ばわりされたのが図星だったんだなw
0596名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 20:41:45.67ID:kCprdaQp0
せっかくCO2のベレッタで珍しいのに残念な出来なんやな
コラボって書かれてるけどバトンがわるいの？タニコバ爺がわるいの？
0597名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 20:55:18.47ID:kYgDVnaL0
バトンのはガバも9も撃ったけど箱出し実射性能は本当に糞だぞ
工作精度の低い中華を国内仕様にしただけだわ

ロットによるスライド割れやマガジンのガス漏れがあるカボ8だけど実射性能はバトンと雲泥の差
0598名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 21:53:07.69ID:qlaeAj7R0
いくら実射性能良くても割れちゃ使えないなぁ
0599名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 21:55:26.91ID:x4gXIDZm0
命中精度よくてもバカスカ割れたりガス漏れ修理に4ヶ月もかかるようなのも嫌だわ
0600名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 22:19:38.52ID:IAFFicmN0
SRC名義のとバトン名義の比べた人とかいないのかね？
これでSRCのが安定していたらバトン監修で劣化したって事だろ？
0601名無し迷彩
垢版 |
2020/01/24(金) 23:16:45.16ID:46n2NqXy0
>>596
コバ爺さんはバルブだけだろうしバトンでしょ
0602名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 12:36:03.91ID:NGjyG+iG0
あまり話題に出ないけど、ここってM4系にWolverineエアソフトのReaperとか入れてwraithストックにCO2ボンベ入れて使ってる人とかっていないん？

外部ソースにしなくていいし、カートリッジ交換もしやすそうだからすごく気になるんだけどなー
0603名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 14:16:13.48ID:a3MjQ1qb0
>>578
おれも同じだな
仮にどこのメーカーでもいいけど実射・動作性能、射撃フィーリング、外観の質感・再現度、どれをとっても完璧なCO2だ出たとして5-7だったらいらんからなぁ
ただの好みの問題ではあるけど
0604名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 14:46:27.72ID:6N0CQz0M0
>>602
エボログで見たけど燃費悪すぎて実用にはちょっとね
0605名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 15:01:52.68ID:suI9iUd30
電磁弁は普及させたいんだかさせたくないんだかの入手性がね
0606名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 15:07:47.59ID:u4OxZI1h0
ストックパイプにボンベ水平入れする奴は安全性の面でも燃費の面でも怖くて使えんな
外部ソースにアレルギー発症してる癖にホースレス電磁弁は問題なしってのが多くて軽くアンチ化してるってのもあるけど
0607名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 17:12:22.90ID:OuaGdXbD0
ウルヴァリンエアソフト高いねん
0609名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 17:28:58.99ID:6PhAou9N0
すまん、あまりのことに誤爆
0610名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:10.94ID:CxdYVSNC0
>>609
気になるわ
この板の話題でなくても詳細キボンヌ
0611名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 19:25:15.92ID:6PhAou9N0
いや全然関係ないのよ、ばんえい競馬の結果
荒れすぎてエキサイトした
0612名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 19:31:31.29ID:CxdYVSNC0
なるほど、本命が振るわなかったか、穴が上位に食い込んだか
スレチだからこの辺にしとくよ
次はあたりますように
0613名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 20:00:23.30ID:syvvdNx30
俺は3連単5-7-3に賭けてたわwあスレチさーせんw
0614名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 21:46:52.06ID:inpsNSSy0
>>603
いやそれマジほんと
57かっこ悪いわ
その上マルシンでしかも高い
絶対買わない残念な一丁
0615名無し迷彩
垢版 |
2020/01/25(土) 23:15:23.71ID:79LNFHSX0
>>602
自分やってるけどvsrのboltはすごい良い物だね。
インフェルノとかは電動ガンをカスタムして入れるくらいならMTWで良い気がするよ。
フルオートガンガン撃つ人とかには向かないけどね。
0616名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 00:21:10.21ID:OuQnoXCH0
何も考えずに1911から出せよとは思うな
のっけから5-7はさすがにどん判金ドブすぎた
0617名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 04:37:42.53ID:AZS3iudJ0
カーボネイト、箱出し一発目の射撃でスライドが前半分吹っ飛んだ動画は笑った
どんだけ脆いんだと
0618名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 06:37:25.83ID:Nt09TPOi0
全然話題にならないけどM45DOC、かなり撃ってるのに壊れる気配ないわ。DOCにしといてよかった
0619名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 07:56:33.60ID:n5f3ET/b0
樹脂に溶け込ませる顔料の違いで差が出てるのかね〜？
CQPは最初から割れまくりだからなw
0620名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 08:02:08.27ID:mQIGdPOg0
BM45買ってみたよ。何というか、フロンとはキックが別物だな。ジャムなし、飛距離十分、弾道バラバラw
マルイのインナーバレルassyに交換して、フレームにねじあな立てて芋ねじでガッチリ固定してやろうかと考え中。もう、ホップも捨てて「はみけつ」でいいやとも思うわ。
0622名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 08:16:05.14ID:mUe7bwie0
>>619
CQPでも2ndロットは大丈夫みたい
1ndロットと12月再販の3ndロットがヤヴァい。
最近入荷してる4ndロットも大丈夫な感じか。
0623名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 08:20:43.02ID:n5f3ET/b0
>>620
お勧めはこのスレの上の方にもあるけど、バレルブッシングのガタを取る方法
これだけでかなり良くなる、さらにクレイジージェットのインナーバレルとメイプルのパッキンに交換すればもう弄るとこないよ。
0624名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 08:21:41.90ID:a/A1Xef20
>>622
店もネットもどのロット売ってるかわからんから怖くて買えねえわ
0626名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 08:58:51.00ID:rlDxnxUe0
1ndロット4ndロット
ほんと笑う
0627名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 09:11:13.71ID:07AHhWU20
1ndって普段どう読んでんだよ
0629名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 10:03:22.83ID:t5zj2T+t0
やすしやすしのCQPも逝ったか
0630名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 10:43:59.42ID:0uTbKViN0
1ndとか4ndとか言っている低脳が仕込みとか言ってんのね
0632名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 10:50:03.04ID:0srv4xiT0
＞1ndロットと12月再販の3ndロットがヤヴァい。
あぁヤヴァいね
4ndもやべぇけどなwww
0633名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 11:11:13.37ID:FvvNf7zK0
2ndと3nd()は何が違うんだろ
材質？
0634名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 11:17:17.71ID:t5zj2T+t0
2ndと3ndの違いは義務教育の問題じゃないかな
0635名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 11:44:48.67ID:PpaqprlU0
>>629
逝きましたね(汗)
流石にカーボネイトも何かしないといけないレベルだわ。
そろそろ各ショップも信用問題になるぞ？
ここまで酷いと売る側の責任も出てくるし。
壊れた時に怪我人が出る可能性も出てきたな。
0636名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 12:46:45.68ID:kXVXHu3T0
ファーンド
セカンド
サーンド
フォーンド
0637名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 13:17:59.43ID:mUe7bwie0
やすしやすしさん逝ったああああああああああああぁ
7000発近く撃ってるDOCが健在なんだから、やっぱりCQPがダメなんだな(´･ω･`)
0638名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 13:34:29.88ID:qR3OmrIy0
>>627
そのCQPいちんどロット？
さんどロット？
よんどロット？
0640名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 14:03:05.92ID:1gy0ga6W0
俺のバトンM45A1は1んどロットだけど本体より先にマガジン4本中3本逝った
0641名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 15:05:44.16ID:vBQS4Mq/0
co2ハンドガンほしくて適当に選んだDOCが不具合なくて良かったわ。
0642名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 15:07:27.22ID:PpaqprlU0
>>640
マガジンの何処が逝ったの？
0643名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 15:18:03.84ID:1gy0ga6W0
>>642
ガスルートパッキン側から漏れだした
取り外してグリスアップして組んでみたけど変わらずだから放置してる
0644名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 17:25:31.96ID:PpaqprlU0
>>643
バルブですかね？
私も気をつけます。
0645名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 19:34:03.27ID:oDEV8DtN0
1stロットのCQP買って、速攻でメタルスライドにしたよ
0646名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 20:14:42.31ID:iFCLZgPp0
対応のメタルスライドって出てたっけ？
0649名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 22:32:29.16ID:Nt09TPOi0
そんな中学生レベルの英語で得意になって人をいじるな恥ずかしい。Shame on you.
0650名無し迷彩
垢版 |
2020/01/26(日) 23:18:18.23ID:i53ojSFg0
（イティローイングリッシュの流れか？）
0652名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 00:07:41.24ID:/N57+Gck0
DOC再販まで待つかな
でもこのパターンだと再販したDOCでもまた割れるんだろうな
0653名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 01:01:54.20ID:FNBkuVcd0
>>651
今までの報告や動画と全く同じ場所から裂けてるな
これは完全にスライドの強度不足
欠陥品だわ
0654名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 01:32:25.40ID:yQmrWLE10
スライドはメタルと樹脂の二層構造にすりゃいいんだよ
内側はメタルで強度確保
外側は樹脂でうるさい奴らに文句言われる事もないし軽量化も出来る
0655名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 03:07:29.31ID:Jd5LD63r0
単純にガスの流量減らせや
樹脂スライドで無茶なセッティングすんなよ
0656名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 07:07:10.23ID:hywFqUPT0
>>654
二重構造ってなるとマルゼンのP38やP99みたいな構造が近いかな？
軽量化っていっても上の二機種はスライドが大分重いし何方かと言うと重量増の方になりそう
0657名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 07:41:32.61ID:puzq7+ve0
>>656
重量増はリコイルが強くなるから良い方向だよね
CO2でパワーは余裕が有るだろうし
ブルーイングしたい派に好まれる方向としては、
外側がメタルで内側が樹脂なら、対応可能だし、
警察にも強度が落ちるから大丈夫と言えそう
0658名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 09:03:56.67ID:s3q5nS2V0
つまりファイブセブンのインナースライドをメタルに交換が正解というわけだな
0659名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 11:24:19.77ID:jy+Ku5tv0
>>653
CQPの二次ロットとDOCはなんともないから、設計ミスじゃなくて製造工程での品質管理ミスだよ。
0660名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 12:13:08.16ID:SxvnEX8v0
>>658
それやるとスライドストップが死ぬぞ
0661名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 12:37:24.24ID:V2phncOM0
製造工程の管理ミスなら回収だと思うけど普通に売っちゃう業界だしこのままなのかな、管理範囲内でのばらつき品なら最初の仕様も甘かったんだろうね
0662名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 12:57:22.83ID:bqj4tFT/0
BM45のマガジンリップ、個体によってはチャンバー側の給弾方向にバリがあって、チャンバーに給弾せずマガジン側に戻る。ノズルの給弾爪にダメージ受けて折れるので注意。
0663名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 13:32:54.80ID:QV3r17yb0
メタルより高くつく、樹脂スライドを日本の法律にローカライズするために
わざわざ作っているのに
外装をメタルで材質を樹脂でとかカオスなこと言い始めているのね

法律と製品の製造工程を知らないと本当に迷子になるんだねぇ
0664名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 13:40:39.22ID:eOqPojv+0
そういわんと詳しく教えてくれ
0665名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 14:03:32.34ID:QV3r17yb0
>>654
こちらについては、大きな予算があれば作れるが
この構造で採算を取れるメーカーは数えるほどしか無い。

マルシンもFive-seveNの売上が伸びなかったことに起因して後継機種が滞っている。
ユーザーが買わないと次の機種なんて出ないよ？
0666名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 15:22:19.72ID:RCooBedb0
おれ素人だけど思うに
リコイルスプリングを弱くする
リコイルガイドに超高性能ゴムを付ける
あるじゃん、NASA採用とかいう生卵落としても割れないやつ
これで割れないんじゃねえかな
0667名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 15:36:10.23ID:xs/zyE7t0
逆じゃね、スライド前面割れの場合
リコイルスプリングは強くするんでわ
0668名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 16:26:25.51ID:RCooBedb0
そうなんだ
反発しあう片方を弱めたほうが割れないかなって
あとリコイルスプリングがバレル周囲にあれば割れなそうな気がするけどリアルさ的に無理だわな
0669名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 16:34:41.89ID:FNBkuVcd0
俺も素人だけどいいこと思いついた
CO2だと反動が強すぎるから他のソースにすればいい
スプレーに使うフロンガスなんてどうだ？
0670名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 17:18:58.15ID:/0DphO410
↑　それいただき
0671名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 17:36:58.85ID:jPBgvc6N0
バーカ、フロンなんてもうすぐ全廃だろ？

これからは火薬使うんだよ。火薬の圧力でブローバックさせてスプリングコッキングするんだよ。

ｂｙコクサイ信者
0672名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 17:43:18.44ID:JoHdYkSD0
環境問題が叫ばれる中、CO2禁止が残ることに理解ができない。代替フロン撒き散らせって言われてもな……

マルイの新型代替品なんて可燃性だしあれ、室内で客が使いまくったらかなり危険だろ……
0673名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 17:50:18.15ID:nd8McK++0
>>672
その辺全く知らないが可燃性なんだ…ww
そりゃヤバいね！
0674名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 17:58:43.03ID:QV3r17yb0
>>672
燃やすことのできるガスではあるけれど、引火なんて早々起きない程度の難燃性はある。
液状化したガスをバーナーで炙るぐらいの火元を与えると燃やすことはできる

ガスストーブなどで引火するほどの濃度ってなると
たとえば呼吸器の方に異常が出るレベルの濃度を超える状態になる

https://www.youtube.com/watch?v=zIgPd9WzsSs

https://www.askul.co.jp/resource/club_com/itemdetail/170511_4075467/images/image01.jpg
https://www.askul.co.jp/resource/club_com/itemdetail/170511_4075467/images/image02.jpg
0675名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 18:23:47.83ID:FNBkuVcd0
台湾の高圧ガスって難燃プロパンとかだろ？
それに比べたらへーきへーき
0676名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 18:25:18.39ID:nd8McK++0
>>674
ほ〜では中々燃えにくいんだね。
0677名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 18:35:02.51ID:EnwPsQ9r0
>>667
割れる瞬間の動画を見るに、リコイルスプリングが突っ張ってるのが原因だと思われる。どちらかというとスライドが「割れる」と言うよりも、「引きちぎれる」が正しいかと。
そうなると、逆にリコイルスプリングを弱めて、リコイルスプリングガイド後端にハネナイトなりを入れるのもありではないかな？
0678名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 18:46:25.73ID:MTwPsMzK0
はっきり言ってマルイの良いところなんですか
0679名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 19:03:20.07ID:QV3r17yb0
スレチになりがちですが最後に補足を。

燃えるか否かの表示義務
そういう意味では明確な可燃性のカテゴリーになります

酸素を与えた条件では燃えてしまう事もあるというのが可燃性ガスの表記のカテゴリー

それほどの火元やエネルギーにされされた場合
ガス缶は蓋の部分や底の部分が脱落して抜けてしまうけれどね

>>672
高濃度のガスに晒された場合、呼吸器に異常がという表現を使いましたが
この濃度を炭酸ガスで行った場合、死にますね。

狂犬病などの感染病の疑いのある野犬の処分などには、炭酸ガスが使われています。

どのようなガスでも高濃度な状態では危険を伴います。
0680名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 19:16:01.65ID:puzq7+ve0
>>677
スライドの前が飛ぶのは、
リコイルスプリングがある以上
千切れたのが押されて前へ飛ぶ
リコイルスプリングが強かろうが弱かろうが

そもそも千切れやすいのがどちらかだけど、
弱いとスライドの前に負担がかかって
強いと後ろに掛かる
0681名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 19:33:48.22ID:puzq7+ve0
>>677
割れるのは、急激な衝撃が掛かるから
スプリングが弱いと、
スライドの後退時に、スプリングガイドの根本辺りとスライドがぶつかる
スプリングが強いと、
スライドの前進時に、ブリーチがアウターバレルやチャンバーとぶつかる
何処が割れるかで原因は明らかだろ？
0682名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 19:40:32.92ID:QV3r17yb0
マルイの新しいガスは、冷媒の温度が25度を超える条件での諸元は良好なんだけれど

実際の所ははどうかというと
マガジン内で冷えるというのがあって良好なコンディションから下がってしまうという状況が発生しやすい。
0683名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 19:53:33.72ID:FNBkuVcd0
色違いで割れなかったりするみたいだしスライドの樹脂の品質が悪いんだろ
今寒いから余計割れやすいし
0684名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 20:43:32.24ID:AhzJ3UkP0
マルシン5-7はそろそろMK2にして欲しいな
0685名無し迷彩
垢版 |
2020/01/27(月) 21:34:23.80ID:Sa48oPrz0
シア強化の5-7出るんでしょ？
0687名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 12:21:34.52ID:7oMdFDyO0
ン〜ある程度安心してサバゲー使えるCO2ガスハンドガンはどれなんだろうな？
何が良いかわからないな？
0690名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 13:24:43.52ID:3zorFCi70
>>687
33-4
0692名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 15:37:00.58ID:Y4/yZAD70
なぜか割れないと評判のDOCが再販で割れるようになるか大注目だな
0693名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 16:42:05.71ID:mku+pU9S0
>>692
CQPの構造的欠陥というより製造工程での問題みたいだから、ロットが変わるとそういう可能性はあるね。
0694名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 17:01:20.49ID:MtqDoxRt0
初版のDOCもう一個買っとけばよかった(後悔
0696名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 18:17:01.03ID:MtqDoxRt0
>>695
ウックック、スライド割れろ〜(負け組の呪い
0697名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 18:21:22.57ID:3zorFCi70
マケ・ウィック
0698名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 18:48:28.30ID:ybvhzW2C0
ホームセンターでステー買ってきてスライドをネジ止めしとけば完ぺき
0699名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 19:14:41.39ID:Vaoh6vem0
まだ割れてない1んどロットのCQP持ちだけど、買い増しするのも博打だな
ロットごとに人柱が必要って商売としてヤバくないか？
0700マケ・ウィック
垢版 |
2020/01/28(火) 19:21:12.80ID:MtqDoxRt0
昔のスライドストップノッチ欠けと同じ文脈でウグッ
0701名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 20:08:11.16ID:ENYWOWvq0
まあ無償でどうにかしてくれるのは助かるよね
送料どっちが負担するのか知らんけど
0702名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 20:15:31.30ID:ggwOYV7b0
>>696
実はCQPのセカンドロットも2挺買った(笑)
1挺はサバゲーで5000発撃ったけど、一度もトラブル無し。
0703名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 20:17:52.02ID:ggwOYV7b0
>>694
ファーストロットのDOCなら1挺買っただけでも勝ち組だろ(笑)
0704名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 20:51:29.99ID:j/PfvqqX0
買ったら撃つ前にスライドメーカー送りにした方が精神衛生上良いんじゃないの、これだけ故障報告あっても壊れる前だと交換してくれないのかな
0705名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 21:29:12.72ID:7oMdFDyO0
>>704
メーカーもそろそろ認めて各ショップに新しいスライド送って交換しないとメーカーの信用が完全になくなる前に手を打たないとマジで誰も買わなくなるよね。
0706名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 23:08:43.40ID:mku+pU9S0
原因とか、公式には何のアナウンスもしてないよな
0707名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 23:30:01.58ID:TRststZ10
CQPにんどロット買った俺も勝ち組になれますか？
0708名無し迷彩
垢版 |
2020/01/28(火) 23:56:52.95ID:Vaoh6vem0
>>706
CQP1んどロットの割れはあくまでもユーザーの装弾数オーバーによるもの、で押し切ったな
じゃあなんで、互換性殺した改良型出したのかの説明はなし
そして相変わらず割れてるのも完全シカト
マジてヤバいってハッチさん
0709名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 00:05:15.35ID:8r23scrZ0
M59が欲しくなってきた
0711名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 01:26:14.87ID:KaKwZDRj0
cz75をちょこちょこ店頭で見かけるんだけど、こちらも割れるんだっけ？
0712名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 06:52:09.62ID:yES/IqQ30
公式的には割れが発生してるのは一桁らしい
0715名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 07:13:09.85ID:ko1TpXTC0
ハッチカウンターは最小単位が100とか1000なんだろうよ
0716名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 08:14:05.68ID:NlliyCxy0
>>711
CZ75はスライドの割れは大丈夫だよ。
ただし、スライドストップのノッチが5000発くらい撃つと削れて、スライドストップが効かなくなる。
0717名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 09:27:57.12ID:2qM5pjsW0
CZはフレームが割れる。数がCQPより少ないせいで話題にもならんが既に3回割れた。知り合いも同じ部分が割れてたので間違いなく持病。
0718名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 11:35:58.16ID:NMQ1oOKi0
9個以内と解釈してるが
0719名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 12:48:01.47ID:nUXog2Wq0
co2マガジンが使えるWEの1911ってどれでしょうか？
WEの1911たくさんあるみたいで素人にはよくわからないんです。
あまり話題にならないってことはあんまり良くないんでしょうか？
0720名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 13:10:46.11ID:aB4G+wva0
>>719
ダブルカラムマガジンのならハイキャパ用co2マガジンが入るけどWEにプラガバあったか？買うならAWのパチもんハイキャパ にしとけよ
0721名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 13:19:41.93ID:JZNWlxIX0
co2 mac11イングラム
フルオートのリコイル凄いな
「ダ、ダ、ダ、」じゃなく「ダーーー」って感じ
Co2の燃費は悪いけど(60発ぐらいででガス切れ)
めっちゃかっこいい
0722名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 13:30:28.08ID:kM7iRi/80
スマン去年の記事だった
0725名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 19:43:02.52ID:PULU2qdU0
CQPとDOCの外観ほぼ同じでしょ
見た目同じなら評判の高いDOCでいいんじゃね
0726名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 19:47:10.10ID:U2zkx2550
茶色は嫌やねん(´･ω･`)
0727名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 19:48:24.40ID:U2zkx2550
あとなんかウロコみたいなグリップも気持ち悪いねん(´･ω･`)
0728マケ・ウィック
垢版 |
2020/01/29(水) 20:21:06.26ID:wYxZyMT50
あれ実物見たら道具っぽくてかっこいいよDOC
0729名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 20:48:30.87ID:fhMChW1x0
DOCは当たりだったな
色もm45A1より濃い目で気に入ってる
0730名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 21:25:35.41ID:U2zkx2550
正確に言えばDOCの1ndロットが当たりってだけで、2ndロットも当たりとは限らないな(´･ω･`)
0731名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 21:33:05.94ID:mkm7DO750
タニコバトンは今のところ破損報告はないの？
0732名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 21:35:13.68ID:fhMChW1x0
そういえば素材に詳しくないけど混ぜる色によってプラスチックの強度変わったりする事ってあるの？
0733名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:00:42.69ID:T9FcgvNG0
>>732
分子レベルではその可能性も考えられるのでは？
0734名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:04:33.95ID:DOEwdwyr0
>>731
15本ほど撃ったけど取りあえず破損はないですね。
一応各部調整はしましたが今の所壊れる気配は全くないね。
0735名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:06:40.48ID:DOEwdwyr0
>>732
そこは俺も興味はありますね。
ただこれだけ色の差なのか違いがあるとあるように思えて仕方ないのですが詳しい人いませんかね。
0736名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:10:30.17ID:H3GL+gIk0
顔料で着色してる場合、強度は落ちる
添加量が多いほど落ちる
どの程度落ちるかは樹脂と顔料によるみたい

あとクリア樹脂なんかは樹脂グレードから違う樹脂を選んでることが多いので、透明色モデル！　とかだとたかが色違いってわけじゃない
0737名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:25:01.38ID:eGCy4NaI0
日本の製造技術の水準だと、その手の違いを乗り越える技術がすでに普及している。
しかし、国外だとこのあたりはまだ高いハードルのエリアが多く存在する。

材質って、素材の組成や成分ではなく
ノウハウ積み重ねで出来上がるもの。

廉価版の価格帯の発注で素材も変更して色も変更するとなると
まぁ、色々と削られる部分が出ることろは出てくるだろうね

このあたりは外注の予算を十分に出していれば改善できるはずの部分。
0738名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:31:45.46ID:DOEwdwyr0
と言うことは強度は落ちる…では今の現状からするとCQPは作る過程に落ち度があるんだな。
DOCはただ普通に作られただけで強度がある訳ではない…ン〜CQPは手抜きか失敗か(汗)
0739名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:34:23.46ID:H3GL+gIk0
単なる製造時の品質管理失敗でしょ
目視じゃあの成形不良っぽいのわかんなさそうだもの
0741名無し迷彩
垢版 |
2020/01/29(水) 22:47:06.29ID:TABp+SEW0
CQPのスライドのヒケなんて、スライド自体がたわんでんのかと思ったよ
割れない方が神がかってる
0742名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 00:10:06.66ID:/OYUo0XP0
ヒケってなに？
0743名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 05:59:58.41ID:8lqw0Ybo0
>>742
金型に樹脂を流し込んで暑い内は一旦は平らになる
でも、冷めてくると収縮するから、肉厚の厚い所（裏にリブがある等）は、収縮率が同じでも収縮寸法が周りより大きくなって平らでなくなる（引けてくる）
メッキしたモデルが「金属だ！」と喜んでいても、
メッキの方が光が当たると反射して引けが目立つ
だから、引けを知っている人はメッキの方が樹脂感が強く感じられる（安っぽく感じる）
0744名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 06:18:30.08ID:8lqw0Ybo0
>>741
俺はDOCとCQPの2ndを持ってるけど、
引けに差は無いよ
他社より物凄く引けてる
0745名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 06:50:34.40ID:dO1bykSx0
スライドをゆっくり引けば良いのでは?
0746名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 07:22:30.18ID:hLfg0+ct0
>>745
ネタとしてなら面白く無い上に1nd厨房君と同じ扱いだぞ
0748名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 08:09:38.70ID:sa6o9qic0
素人考えだけど、タンカラーの方が目的の発色をするために必要な顔料量多そう=強度落ちそう
0749名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 08:32:35.54ID:rgfb50F00
>>747
ガスガン本体が壊れないだけましな気がする。
0750名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 08:35:11.68ID:8lqw0Ybo0
>>747
マガジンのリップ部がたかか45発撃っただけで割れるなんて！
何とイイカゲンな作りしてるんだ！
0751名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 09:03:00.47ID:JAU2FxiK0
>>750
BM-45 (バトンモデル-45発)って意味かもしれない
0752名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 09:19:39.31ID:3DvDUA7t0
>>749
俺もそう思う
予備のリップ同時購入すればいいじゃん
リップなんてco2使用前提なら消耗品だろ
0753名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 09:36:18.73ID:o5ttnRcF0
リップ割れてもバトンはすぐ買えるしなぁ
カボはパーツ注文しても数ヶ月待たされるしBM45に乗り換えるかなマジで
0754名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 10:25:02.39ID:cv2grSz/0
>>753
ン〜そこですよね(汗)
正直俺はパーツがすぐに手に入る所で決めたからな〜(汗)
マガジンのリップがすっ飛んでって頼んだら1〜2日できたからな。
カーボは数ヶ月かかるんだな(汗)
0755名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 10:27:37.00ID:cv2grSz/0
>>750
バネを一番下まで下げてつい手が滑って離したらリップが割れましたね〜…超脆かったww
0756名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 10:29:23.58ID:cLpAW+qm0
リカバリーが良いにこしたことはないが
それをもって壊れてもいいにはならないよ
0757名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 10:41:32.32ID:D5CoobLu0
そのリップだが本当に動作中に壊れたのか疑問
シングルガバのリップは給弾中にうっかりフォロアーを離すと簡単に割れる
だからマルイはフォロアーを押さえるブッシングレンチがガバメント系について来る

そいつ他の動画見ると解るけどホント扱いが雑
MK46比較動画とか借り物のG&P MINIMIにぶつけても平気な顔してる
落としたのを動画のネタにすり替えただけとも思える
0758名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 11:24:25.73ID:V6Vk3fPI0
BM45が予想外によかったので、次のハイキャパにも期待してる。その次のはハッキリ言われてないけど、やっぱSIG？X-5なら即買い。
0759名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 12:12:56.42ID:LseQnpHH0
BM45はホントいい買い物した、DOCと迷って見た目がM45A1と程遠いからBM45にしたんだけど、とても満足してる
0760名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 12:23:59.08ID:z2za9D8o0
涌くねぇ〜w
0761名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 12:24:42.45ID:RmzibSRG0
お座敷で弾が出れば良いのなら見た目でBM45もアリだな
0762名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 12:46:57.78ID:3DvDUA7t0
>>758
ハイキャパ出るんだ
じゃフレームボンベ挿入デフォなしだな
いいな
0763名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 13:04:58.41ID:r2DxzIAy0
マガジンだけ買ってマルイに入れるわ
0764名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 13:07:38.38ID:I4xF6VCt0
…それじゃワザワザバトン製買う必要がない気がww
0765名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 19:16:54.67ID:4xnXuZns0
馬豚アゲ蜂サゲが不自然過ぎるレベルで草も生えない
0767名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 21:27:16.88ID:t03zJ0/m0
>>766
お前キモいな
マルシン信者？
0768名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 21:36:12.28ID:sa6o9qic0
信者と店員しかいないのか…
0769名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 22:27:10.78ID:o5ttnRcF0
>>765
アホみたいに割れる不良品売り出したくせにユーザーに責任転嫁しといて蜂サゲが酷いとか何言ってんだ
初期ロット組としては過装填したやつが悪いとか信者に散々言われてきたのに結局3んdロットで殆ど関係なかったことが明確になってるのにメーカーは依然だんまり
腹たたねえと思ってんのかボケが
0770名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 22:43:34.29ID:UhJUppyL0
カーボとVFCはどうもな、やけに持ち上げるのが目立って、別にバトン勧める訳じゃないけどさ
0771名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 23:12:51.90ID:t03zJ0/m0
>>770
ってことは？
お前がマルシン推しの犯人！？！？
0772名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 23:35:34.08ID:2Xs7UZdv0
ほらまたバトンガイジが暴れだした
0773名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 23:36:47.29ID:6oiqLHHG0
バトンは取りあえず推すだろ？
だって壊れないじゃん。
性能がウンたら言う前にまず壊れないが一番だろ？
一発で壊れる動画見たろ？
信用もクソもないだろ？
買った方がワザワザ送って何ヵ月も待つなんてあり得ないよ。
0774名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 23:39:37.87ID:6oiqLHHG0
>>772
イヤ…当たり前の事言ってるだけだから？w
何が暴れだしただよ？
0776名無し迷彩
垢版 |
2020/01/30(木) 23:51:53.45ID:TuWuysv/0
アゲサゲ言ってるのが一番くだらねえよ
0777名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 00:01:27.26ID:uar3ZE8p0
>>773
すぐ壊れるのもゴミだしまともに撃てないのもゴミじゃん
どっちがマシとかない
0778名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 03:07:18.41ID:egg74PM90
まともに撃てないのはなんとかできるかもしれないが
すぐ壊れるのはどうしようもないからな
クズっぷりにもランクがあるってことよ
0779マケ・ウィック
垢版 |
2020/01/31(金) 03:11:30.39ID:ipSuEcSG0
過渡期だよ。これまでもいろいろあった。CO2で強烈なリコイル楽しめて近距離では十分な集弾性を出すエアガンの方向性、定着して欲しい。数年かかって不完全な商品化を積み重ねてもいい。
0780名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 03:53:31.58ID:nsxwJl8w0
俺のCQPだけは壊れない！
0781名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 06:26:37.99ID:uAaEBerM0
>>778
でもCQPは駄目なロットでも壊れないの多いけどBM9は設計ミスだからほぼ全部ゴミな集弾性だぞ。
0782名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 06:36:59.37ID:+Zm8+Qbx0
だからco2GBBはbellやapsやawみたくメタスラじゃないと駄目なんだって
樹脂を使うことが根本的に間違えてるの!
0783名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 06:54:35.85ID:e+6A0q7k0
APSってCO2ガスをマガジン内に充填させる特殊な仕様だけど、ガス漏れとかしないの？
0785名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 09:41:25.20ID:okRzkC3s0
なんか近々玩具銃に法規制が来るって噂なんだけどその先読み記事かな？co2ソースの明文化？メタル外装の禁止？
それともパワー０．５ｊ規制？

なんにしろロクなことになりそうもないな・・・。
0786名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 10:06:17.32ID:eOjuuXd90
>>785
そうなの？でどこからの情報かな？
近場では全然聞かないんだけど？
0787名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 10:19:10.69ID:0mlJw1sG0
0.5Jなんて初速70以下だぞ
ガス電動全部死ぬわ
0788名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 10:51:48.41ID:okRzkC3s0
ソースの開示は・・・禁則事項です。

俺も長生きしたいからな。
0789名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 11:43:23.84ID:v57pHWUP0
ソース出せないなら妄想としか思われないんだから最初から書き込むなよ
0790名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:05:42.08ID:KAm53KOH0
面白いと思ったんだろ
0791名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:05:52.06ID:b4oVtnp80
自称事情通様のソース無し情報なんて東スポの１面とかわらんわなぁ
0793名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:20:43.77ID:hLnyxki20
>>791
その表現一番わかりやすいね
それでも信じて買う奴いるもんな
0794名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:27:16.51ID:7waqfZu90
>>783
するよ、しかもマガジンの底蓋の金と銀の間から漏れたら修理不可能で
フタを買い直すしかない
0795名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:28:11.40ID:vbS8tQxY0
>>783
APSのガスガンは知らないけどマガジンに充填させるってリキッドチャージの事言ってるのかな？マガジンにリキッドチャージなら違法ですな。
0796名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:30:06.18ID:vbS8tQxY0
>>795
リキッドチャージとは違うようだね！
0797名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:37:21.42ID:xZS2ybRK0
リキッドチャージは高圧ガス保安法が適用されるだけで違法じゃない定期
0798名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 12:48:43.40ID:okRzkC3s0
蓋から漏れるならまだいいがっ！

本体が膨らむんじゃが。ヒビが入るんじゃが。

リキッドチャージは高圧ガス保安法が適用されるだけで違法じゃない定期
じゃけんみんな資格とりましょうね。資格ないと違法なんじゃが？
0799名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 13:01:22.24ID:AQq+9GeW0
>>797
まぁわかりやすく言ってるだけだから許可は個人では無理だからね。
0800名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 13:20:17.30ID:KWyZaaal0
>>783
今の所ガス漏れしないけど、底部蓋にオーリング二ヶ所あるんだけど、撃ち終わってガス抜いてから蓋を外しても、オーリング間に圧力を保ったままのガスが残るらしく、一個目のオーリングが内圧で外す時に変形してちぎれたりする。
バトンで予備のオーリング販売してるのはその為。
俺はバトンのより安くて高性能な日本製のオーリングを大量に買った。
0802名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 15:07:59.22ID:orp93PN60
>>801
へ〜。
0803名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 19:59:27.00ID:nsxwJl8w0
俺のCQPのノーマルのゴム取ってcowcowのリコイルバッファを２枚ほど咬ましたらスライドにやさしそーになった
0807名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 22:08:42.78ID:fu3UEetX0
いや、わからんが努力するべき
0808名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 22:22:18.51ID:wsQn1Xil0
>>775
なにお前マルシン信者？
CO2が一番似合わねえメーカーの分際で
キモいな
0809名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 22:34:41.58ID:cNHedsWQ0
お薬多くしておきますね
お大事にどうぞ
0810名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 22:37:34.87ID:+TzXIx4W0
>>808
そろそろウゼぇな。
その信者とか面倒くさいんだよ？
それしか言えねぇのか？お前はバカか？
0811名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:07:27.68ID:wsQn1Xil0
>>810
お前がそればっか言われてっからそう感じてんじゃね？
じゃなきゃ気にもならねえだろ
お前ズバリマルシンスレから出てきた信者だろ？
帰れやコラ
0812名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:15:10.90ID:nsxwJl8w0
俺のCQPはせめて最後に割れるCQPでありたい
0813名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:15:30.35ID:ipSuEcSG0
>>811
いやマジうざい。なんとか信者とかそういうの関係ないから。
0814名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:16:45.63ID:wsQn1Xil0
>>813
じゃあお前も消えろ
見なきゃいいだろ馬鹿か？
0815名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:33:49.09ID:AVhEYMV70
>>800
その日本製Oリングについて詳しく教えて
0816名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:35:09.07ID:LLr0FSXV0
いい歳したおっさんどもが喧嘩すんなよみっともねえ
0817名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:38:55.19ID:LLr0FSXV0
>>815

1B JASO-1016 桜シール【材質：NBR-90】【サイズ： JASOF404規格 (線径φ1.9mm x 内径φ15.8mm)】

ほらよ
0818名無し迷彩
垢版 |
2020/01/31(金) 23:57:56.33ID:+TzXIx4W0
>>811
お前ズバリマルシンスレから出てきた信者だろ？
またマルシンだってw
まぁバカだからその言葉しか出てこないんだろうな。
で後は何が言いたいんだ？
アッ！バカだからそれしか出てこないかw
0820名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 06:16:26.08ID:j+16uFsn0
>>817
貴殿に女神の祝福あれ
0821名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 06:38:00.04ID:CRR3bizz0
>>801
届け出が個人ではほとんど無理
容器の強度計算とかしないといけないからね
知識ある奴ならいいけど
0822名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 06:40:02.38ID:CRR3bizz0
技術的、法的知識のある奴が届け出のテンプレみたいなの作ってくれるといいんだけどね
0823名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 08:33:29.03ID:0VRrcJDz0
>>797
だから、その保安法に則った製造設備と保管場所じゃなきゃ違法なんだっての
んで適法な設備設置と届出書類の作成は素人には無理だし
法人か事業主じゃなきゃ届出自体受け付けてもらえんよ
0824名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 08:53:54.62ID:BkKvQVCp0
ここ見てると三本撃った俺のCQPはそろそろ召されるのか
0825名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 11:17:48.47ID:7lGBKaXO0
俺のは１０本撃ってるがまだ何ともない。クラックもないが報告の中にはクラックなくていきなり千切れるらしいから
0826名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 11:37:20.99ID:wqkzQiN20
使用動画上げてくれてるyoutuberはみんな軒並み前症状無しに吹き飛んでるから俺もフィールドで突然割れること前提で運用してるわ
買って1発目で吹き飛んだ女の子可哀想だったなしかし
0827名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 11:47:02.49ID:mKT4y58y0
スライドでヒットを取るのが目標です
0828名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 12:15:05.63ID:up/Sl9IZ0
切削加工機を置いている規模のショップだと設備投資を行った後なら
申請できるかもしれないけれど
結局その設備の整った、作業所内での届け出だから

外で運用するなんて使い方は出来ないのだ。
0829名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 13:49:35.53ID:EyQbt7vi0
驚異の威力(弾がとは言ってない)でいつしか自らを引き裂く定めの悲劇の名銃…とか言うとなんかカッコいい気もしなくもない

青の騎士のインサニティホースを思い出したぜよ
0830名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 13:59:13.39ID:j+16uFsn0
>>827
スライドにダミーナイフ付けてスペツナズ・ナイフ的な使い方が出来るんじゃね?
0831名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 14:02:40.13ID:A9nKhT4U0
>>830
最高じゃないですか！！w
0832名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 14:30:57.05ID:BFnxczq10
>>829
懐かしい。
でもあれゼルベリオスのマシンガン並の威力あるよなw
0834名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 17:44:32.60ID:nFbS9+zu0
俺はゑづく。
0835名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 20:01:17.33ID:9ayEawZ40
YouTubeで上がったドバドバ大放送もCO2ガスガンの話でした。
0836名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 21:24:43.13ID:JL2nXUme0
>>818
君マルシンスレで有名な新潟君？
胃の中のなんとかって知ってる？
外でも構って貰えないんだかわいそう
0837名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 21:29:20.97ID:lRF2tVYt0
>>836
またまるっ〜し〜んw
0838名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 21:35:36.92ID:6YICCHtv0
バトンガイジの胃の中
0839名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 21:46:49.09ID:lRF2tVYt0
>>838
今度はバトンかw
新しいなw
0840名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 22:06:51.56ID:JL2nXUme0
>>837
お前やっぱ新潟だろ
0841名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 22:22:51.00ID:lRF2tVYt0
>>840
もはや何を言ってるかワカラン…大丈夫か？
0842名無し迷彩
垢版 |
2020/02/01(土) 23:55:37.92ID:WjNlu7Ca0
はいぱー道楽とかボスゲリラとか急にco2言いはじめた感
何かの予兆とか思えってこと？
0843名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 00:34:31.09ID:2+Q94k1z0
エアソフト界のパイオニアが率先してco2製品に関わってるからじゃないかな？

ネットで海外製エアガンを容易に輸入・購入できる状況だし、この辺で白黒つけとかないとまた規制が厳しくなってしまう気がする
0844名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 07:58:12.90ID:OxYYlX6i0
cqpてリコイルのパワーの割りにスプリング弱すぎない？まだVFCのグロックのが強いくらいなんだけど
マルイマガジンでフロンで作動できるための弊害かな
0845名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 09:36:47.60ID:kw+tT/IZ0
VFCはチャンバーの噛み込みが強いだけでリコイルスプリングが硬いわけじゃねえ
0846名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 10:45:03.15ID:jSpqvtIk0
マルイの代替フロンがもっと安くて動作性も変わらないならそこまで気にしなかったけど高いし動作性も悪いからな
まぁ冬にガスブロって選択肢がco2で初めて出来たのが嬉しい
0847名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 11:48:16.13ID:mwC1BO5i0
1234zeにCO2混ぜた混合ガス作ったらどうだろうか？
サンプロが152a使い出した時に不足圧分をCO2混ぜて134aと同等にしたガスを販売してたから
できなくはないでしょう
0848名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 12:02:07.04ID:B2oag4OB0
先にCO2だけ抜けていきそう
0849名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 12:03:32.42ID:9GnIjoq80
液状CO2と液状フロンの比重が同じでないとマガジンに充填する際に重い液から先に流れ込んじゃう問題と、気化する際に気化しやすい液から先に気化しちゃう問題があるから、混合液化ガスって難しそう。

CO2ソース問題は日本でメタルスライド解禁が可能かどうかって話と繋がってくるから、マイナーな趣味でなくなって行くと社会問題化で更に規制強化の方向の心配があるね。
0850名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 12:51:50.67ID:j/lUeJSK0
>>832
知ってる人いて嬉しい
そりゃもう、アストラギウス銀河最強の銃ですから…
0851名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 13:15:25.82ID:7IlAQqcN0
メタルスライドとCO2をごっちゃにするな、別の話
0852名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 13:57:03.53ID:G/WqyQ/d0
マルイは、1234zeにプロパンを昇圧剤に混合していますが
このプロパンの比率を上げると動作性が向上することが特許にも記載されている
0853名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 17:11:01.57ID:mwC1BO5i0
ただそのプロパンが可燃性ガスだから困り者なんだ
引火リスクもあったり多量吸引による中毒もあったりするしな。

一方でHFO1234zeは前にエアダスターで製品化
されててそれを注入してガスブロを動かしてる動画が
YouTubeに上がってた事もあった。
混合するガス次第では1234ze路線はあり得るし
メーカーとしてもこれまでに出してきたあれだけの機種数を
全て廃盤にしてでもCO2化するとは考え難い。
0854名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 17:29:16.30ID:irKuNDp70
スライドが壊れまくってるCarbon8のM45CQPの三次ロットを買った人に質問なんだけど、リコイルバッファ(衝撃吸収用の赤いゴム)は2枚付いてますか？
0855名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 18:38:23.28ID:MBE5be720
薄いのが二枚付いてます
0856名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 19:08:51.42ID:vj1M0hVh0
>>855
TwitterでM45の壊れたスライドの画像を上げてる女の子がいるんだけど、画像を見た限りではバッファが1枚しかないんですよ。
私のセカンドロットのは2枚付いていてノートラブルなので、それで壊れたのかな？と思いました。
0858名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 19:32:28.20ID:Hijj5bcl0
>>856
衝撃吸収のゴムがないと一発で壊れるの？
…違うと思うよ…残念だがあそこから破断するのは不良品以外考えられない。
0860名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 19:58:34.34ID:4zBemEyc0
>>858
主な原因はスライド成形時の不良だと思うけど、必要があって2枚有るはずのバッファが1枚しかないのも問題かな？と思いました。
0861名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 20:16:53.64ID:8Gv0o9AN0
>>859
慣らしをしないと壊れやすいのは事実だが、それはメーカーがやっておく事だな。
またはせめてマニュアルに書いておかないと。
0862名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 20:18:38.83ID:Hijj5bcl0
>>859
正直最近こんな子が増えたよね。
0863名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 20:19:47.64ID:O6xBSnqt0
慣らしやんないと割れるとかそんなギリギリのラインで作ってるのに驚くわ
0864名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 20:21:50.65ID:Hijj5bcl0
>>859
自分が信じる事が正義なんでしょうね。
慣らし…慣らしは大事だが…意味がわかってないと意味がない。まぁ動画見て慣らしをしたかと言ってるなら…意味はわかってないよね。
0865名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 20:29:43.50ID:hceyk7w00
慣らせば壊れなかった君はもう宗教信者だねコレ
つか削り込みってあのセレーションの事を指しているんだろうけどアレを後加工のセレーションだと思っている辺り製造の事に関してはド素人ですって明かしているだけだわ
カーボネイトが大好き過ぎてちょっとネガな事を見掛けるとムキムキしちゃって収まらないんだろう
0866名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 20:46:40.29ID:VYfjZqaV0
>>859
cz75から何も学んでなくて草
0867名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:01:31.83ID:vTC7Wmkx0
まあ、つべもバカッターも相変わらずバカ発見器で楽しいじゃん
0868名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:01:42.86ID:Jhftms4M0
マルシン信者が僻みで叩いてんだろ
0869名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:02:18.75ID:/SsGleMZ0
>>862
そもそも初心者がいきなりCO2とか手出すわけないし、動画の再生回数目当てと思われても仕方ないね。
0870名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:07:38.90ID:/SsGleMZ0
大してエアガンの知識も興味も無いのに、動画の再生回数目当てでエアガン福袋の開封動画やるニワカも増えたし
>>862
0871名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:12:30.01ID:v2syiVAg0
普通だったら初心者が手を出して良い物じゃないのにそれをショップが進めるような界隈だってのもサバゲを楽しむ側()にとっては都合が悪い事実だわな
0872名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:13:19.85ID:XRNfneDv0
本日、カーボ8のCQP購入後
家で空打ち一発めでスライド吹っ飛びました。
新品への交換対応だけど、それも吹っ飛ぶんではないの?
0873名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:32:25.10ID:w5H57OGu0
>>872
Lotはどれ？
判らなかったら割れたスライドの画像あげて
0875名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:50:12.17ID:edglEFig0
>>872
このタイミングなら聞くしかない
慣らしはした？
0876名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:52:20.90ID:w5H57OGu0
>>874
ありがとう
できればスライドの中も見せてくれ
ワッシャーどうなってるんだろ？
0877名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 21:58:29.89ID:XRNfneDv0
>>875
ショップにて作動確認で3発ほど
家でスライドの通常分解1回
で、１発目でこの有り様。
ちなみに、バトンのbm45も所有していますが
今のところ問題なし。
0879名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:04:11.40ID:edglEFig0
>>877
御愁傷様
これだけ不良品言われてるのになぜ慣らし作業しないんだ？
まぁいくら慣らしやったって全く安心できないゴミだけどさ
0880名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:09:42.44ID:hceyk7w00
慣らしでコレが改善する訳無いじゃん
0881名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:13:02.65ID:VYfjZqaV0
目視できないほどのスピードでブローバックする物を手でガシャガシャ動かした位で割れなくなる論拠が知りたい。
0882名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:13:29.91ID:Q+xJ+XaN0
割れる以外にも不良箇所あるからな
0883名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:13:42.97ID:w5H57OGu0
>>878
赤いワッシャーが2枚って事は少なくとも対策済モデルか・・・
やっぱCQPは割れるんだな
0884名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:18:47.01ID:mEpGKZBy0
>>883
今買ったのなら3どロットだろ
そりゃ割れるわ
0885名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:21:39.08ID:ZfBzI0RR0
CQPセカンドロットとDOCは神銃！
0886名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:28:04.87ID:OtfR5a/C0
カーボネイトはまだ信用に足るメーカーではないな
まだマルシンの方がしっかりしてる
でもマルシンはCO2リボルバー出すよ！と言ったきり数年の沈黙…
0887名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:30:24.44ID:9GnIjoq80
>>880
自分もそう思う。
製造のばらつきで出る不良品で不良品なりに手入れしてきちんと使えるようにするコツがあるってレベルでなく、
そもそも設計に無理がある欠陥品って話で、マイナーな趣味の玩具でなければ大問題になっていると思う。
もちろん買い手に責任などなく、作ったメーカーに責任がある。
製造物責任法って法律で、プロダクトライアビリティの頭文字でPL法という、この法律が適応できる。
0888名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:36:04.12ID:O6xBSnqt0
まったくだよ、この価格帯で一般の製品ならニュースになってリコールだわな
不良品のまま売り続ける神経が分らん
0889名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:36:21.68ID:mEpGKZBy0
>>886
その点バトンってすごいよな
続々と新しいゴミをリリースするもん
0890名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:46:48.20ID:SUh+lT3z0
つか本当にマルシンのリボルバーは何で音沙汰無いんだろうな
やっぱパワー制御出来ないのかな
0891名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:52:12.66ID:przZi+Sy0
カボ8を1から3ロット買ってるけど
3丁とも幸いスライド割れが発生せず
未だに使用中。ここの情報のおかげで
2と3ロットは慣らしスライドカシャカシャ100回実施済
スライド割れなきゃ本当に良い物だ
とキシリア様に報告できるのに…
0892名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 22:56:14.77ID:Mz0Hk2XN0
CQP2rdロットとDOC1ndロット持ってないザコおりゅ？
0893名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 23:04:42.16ID:/SsGleMZ0
>>888
マルイのV10の問題は曲がりなりにもアナウンスしてるけど、カーボネイトは未だに何のアナウンスもせずダンマリだからな
0895名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 23:14:49.35ID:LfcyqyhL0
>>893
ハッチはツイートもしなくなったしな
完全にバックレ状態
0896名無し迷彩
垢版 |
2020/02/02(日) 23:26:04.57ID:VYfjZqaV0
今店頭に並んでる3thロットは改良されてるやつなん？
0897名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 00:00:44.39ID:Gg+pEi7e0
慣らし慣らしってミニ四駆かよ
0898名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 00:06:39.92ID:IUT6hcg10
>>896
割れなくなったはずの2rdロットから改悪してるじゃん
0899名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 00:49:06.91ID:j2H4h9FE0
カーボネイトも何にもしないから買いたい人がいても宝くじみたいになってるなw
メーカーが何か言わない限りCQPは買えないだろ。だってハズレ引いたらスライド破断だよw
0900名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 01:08:46.17ID:+6gzKWc60
こんだけ破損報告あるから買うやつはそれをわかった上で買ってるだろうからまずあり得ん話だが
開封後動作チェックのために弾入ってないからとノーゴーグルで空撃ちしてぶっ壊れて破片が目にとかそういうシチュエーションも想定せんとなぁ
0901名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 01:28:10.11ID:Gvh1fnC50
結果、2万叩いて使えない…最悪
0902名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 01:41:22.34ID:Eic6PCGC0
だからもっとガスの流量減らした設定にすりゃ良いのに
初速も70m/s程度にフローバルブのスプリングレートにしてブローバックに回せ
スライドが持たない衝撃なのに緩衝ゴム入れたとか付け焼き刃な処置しても意味無いぞと
カボ8の担当は馬鹿なのか
0903名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 02:17:27.60ID:j2H4h9FE0
まぁ問題なのはスライドが製造行程でミスってるのは間違いない訳で成功・失敗が混ざってショップに散らばったからどれが失敗なのか撃ってみないとワカラン所だよな…ショップにスライド送って全交換…無理だろうな…おみくじ的な感じか…二万でおみくじはできないよなw
0904名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 02:22:28.79ID:j2H4h9FE0
しかも大吉を引いたのが撃ち続けないとワカラン所だよな？吉・中吉・小吉…凶w
怖ぇ〜w
おみくじ…ロシアンルーレットかww
0905名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 02:44:53.81ID:bl2bgW5M0
さすがにここまで来るとちょっと困るな。DOCセカンドロットをなんとしても初代と同等またはそれ以上の強度で出して欲しい。ここで信頼回復したらCO2ガンの新境地が開ける。瀬戸際だ。1年ぐらいは期待して待つよ。
0906名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 07:04:38.75ID:mvyU0ijH0
まあ、今回のスライド割れはイルミナティカードに暗示されてたからね
これも運命だと思って諦めるしかないね
0907名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 07:36:45.44ID:eqhUBM+m0
>>859
こう言うマナー警察のキモさは異常だな
玩具で遊んでる女の子に、大壇上から苦言を呈する滑稽さに気付いてない
0908名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 08:54:59.69ID:NIDcdkyl0
co2リボはきっとシリンダー飛んじゃうから中々出せないんだよ
0909名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 08:57:43.77ID:4DZ+YvZr0
>>908
そんなもんマルシン教しか欲しがらねえよ
ちょくちょくマルシン教来んのうぜえ
0910名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 09:26:50.88ID:eBdQzPJ/0
バトンガイジまだ粘着してんのかよ
0911名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 09:51:20.74ID:V1eWtMEF0
蜂は都合の悪いツイート全部シカトしつつ賞賛ツイートだけいいねつけて回るとかいう姑息な真似やめたほうがいい。余計反感買うだけだぞ
0912名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 12:30:33.37ID:CSqeg6a60
>>902
スライドの強度が耐えられないのにブローバック側に更にガス使ったら
余計ダメなんじゃないの？
0913名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 12:32:07.24ID:S8sKjxQh0
そもそも態と壊す人なんてまず居ないので破損報告の多さは単純に不良品売ってますという意味にしかならない
スライド交換保証とかまたすぐ壊れる物にやってもね
0914名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 12:44:21.06ID:18ZjLYg30
週末ショップでCQP買ってきたけど、最近のロットで割れるかは半々って言われたわ
50%不良品ってのは流石に盛りすぎだと信じたいんだけど、自分の個体がどうなのか戦々恐々
0915名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 12:49:50.80ID:ZAiz8AO70
いや、普通に10%でも異常なレベルなのに50%は流石に馬鹿が作ってる(管理含めて)レベルの話だぞw
0916名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 13:10:45.19ID:51tjReZo0
>>902
ブローバック強過ぎてスライド割れてるモデルに対して
ブローバックにガス圧回せとは、まるで分かってないんだな
（1）マガジンからの放出量減らす方向か、
（2）メタルスライド方向か、
（3）更にダンパーをリコイルスプリングガイド辺りに入れるか
（4）スライドの整形技術を上げるか
だぞ

（1）は、他の商品との差別化が無くなってくるから、メーカー側としては他の方法を考えたいだろう
（2）は、大手を振って日本で売りにくくなる
（3）は、スライドがオープンストップしづらくなりかねない
（4）は、Carbon8が特に苦手な技術だろう

方向としては、（1）にせざるを得ないのかな？
0917名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 13:17:01.28ID:Eyx66g9J0
ダンパー２枚咬ませた者だが手で引くとスライドストップはかからない。しかし、全弾撃ち尽くすとスライドストップかかる。
結構な馬鹿力でスライド引いても手では掛からないのにco2の威力を感じる
0918名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 13:21:14.29ID:ZAiz8AO70
carbon8はkjだろ？bellやSRC系のバトンのは大丈夫っぽいし使ってる樹脂に問題あるんじゃないのか？
bell系のco2兼用の樹脂製ガバ持ってるけどbellのは何というか粘りっこい樹脂だったし、アローダイナミック(SRC)のベレッタも持ってるけどフレームがやはり粘っこい感じの物でマルイとかとは違ったな
0919名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 14:12:44.35ID:0BIi9f3y0
DOCを黒く塗って売ろうか
0920名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 14:35:11.12ID:QGNZhDDz0
品質管理どないなっとるねんって話
0921名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 15:16:28.10ID:ZZ/1u6Mu0
>>917
マガジンのフォロアーかどっかに問題あるんじゃね？
0922名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 15:23:17.10ID:J0haeILk0
>>921
よく勉強してから意見しましょう。
0923名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 15:56:23.71ID:ODWdWoUx0
>>895
以前はアホみたいにリツしていたのにとたんにピタッと止まったのには笑ったわ
0924名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 17:12:11.36ID:/iQHaTf80
cqpの1ndロットにメタスラ組んだのが最強か
0926名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 18:21:57.38ID:xW1Jyr1y0
海外はメタスラだから日本だけの問題なのがな
ハッチも初期不良多すぎで赤字なんじゃねーの？ｗ
0927名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 18:29:36.54ID:8ylK7szn0
>>916
（１）でしょうね。結論から言えば、「何もかも夏場のフロン並なら合格」なのでは？CO2はフロンより瞬発力があるので、放出量を絞ってもいいと思います。
0928名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 18:36:15.93ID:Tq+3Efqb0
割れるもんはフロンでも割れる。
樹脂の問題じゃ無いのか？
0929名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 18:47:37.28ID:OGELGAY30
確かカボ8のCO2って日本向けにマガジンのバルブ絞った上で分解防止ピン打ち込んでるんだよね
ハンマースプリング側にも分解防止措置自体は施してあるけどそこは実はデチューンされてないらしいし
0930名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 19:07:37.75ID:51tjReZo0
>>929
商品としての「売り」として、「こんなに強烈なブローバック」を出そうとしたから、バルブは絞り切ってないだろうね、予定よりマダマダ、スライド強度の割に強過ぎたんだろうね
0931名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 19:20:53.73ID:Tq+3Efqb0
機種の選定も良く無いだろ
1911系自体薄い銃だから樹脂で再現すると強度を確保するのも難しいだろう
0932名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 19:43:48.35ID:rjWWAgeS0
そらその条件入れたら樹脂製銃になっちまう。もう飽きたグロック とか57になるべや
0933名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 19:44:19.72ID:rjWWAgeS0
すまん、マルイ のグロックも割れるんだっけ？
0934名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 19:49:08.53ID:JM9l5MPm0
V10ガーとか言いそうな奴が出そうだがマルイのは割れない
0935名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 19:50:21.86ID:mvyU0ijH0
18Cぱっかーん!
0936名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 20:48:16.27ID:Jqd0fxyd0
グロックの件を無視してマルイのは割れないとか
0937名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 21:44:17.66ID:W3jWG/Jd0
マグロはそのままCO2化すると内部が逝く
でも強化パーツ豊富だからCO2化はしやすい方だと思う

って方がCO2化スレっぽいけどどうだろうか
0938名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 21:47:48.04ID:dbkCsat50
フルオートの有無は大きいけれど
比較するケースと言う意味では、G18Cのケースは参考になるかもね
0940名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 22:09:52.65ID:uJwBhd030
マルシン5-7Ver2は黒しか出ないのかと問い合わせたら今のところ黒しか予定がないと返事が来た
何だかんだで黒が一番売れるのかな
俺はフレームFDEが欲しかったのに
0941名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 22:10:23.84ID:aNjACOQ00
フロンでもフルで撃ってりゃ逝くときはあっさり逝くしな
でも強化パーツもメタスラも豊富だから色々出来て良い
0942名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 23:11:10.41ID:j2T/CrO90
>>907
場所はどこかとかさりげなく活動場所を聞き出そうとしてキモいわ
ニュー速で話題になってるイキリクレープ屋思い出した
0943名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 23:13:01.37ID:BhRG+/ka0
>>940
マルシン教はキモいな
誰も電コケみたいな形したチンポ銃5-7なんて興味ねえよ
マルイガスブロでさえカタログ落ちてんだから
マルシンスレでやってくれや
しっし
0944名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 23:24:37.29ID:iysGM2Yj0
>>943
イヤっ気にならんが？どうした？
CO2の話だよな？
0945名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 23:25:39.35ID:Tz50DLUn0
>>944
そんなお前マルシンのどこがいいんだ？
類だろお前も
0946名無し迷彩
垢版 |
2020/02/03(月) 23:44:28.85ID:iysGM2Yj0
>>945
またマルシンか…マルシン大好きだなw
0947名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 00:32:40.43ID:Ip2mefcl0
マルシン板のキチガイがこんな所にも
0948名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 01:17:20.91ID:vHLXWdWz0
>>947
マルシンキチガイ…ww
それお前だけどなww
1人でマルシンマルシンってwww
マルシンが大好きなんだなww
0949名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 01:17:27.53ID:/dqafDT90
マルシン板なんてあるのか
すごいな
0950名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 01:25:05.44ID:gsRAWDKD0
マルシン坂に見えて
「オレたちは登る…長い長い坂道を」と云うフレーズが脳裏に浮かんだ
0951名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 02:51:32.16ID:5k2youre0
マルシンと5-7のアンチが俺の意見は世間の総意と思い込んでキーキー喚いてる
バトンアンチと同類
0952名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 03:14:56.15ID:ySKSgvxC0
なんか以前マルシンに勤務してて嫌な思いした元社員の人がいるみたいなのよな。たぶんもう10年ぐらい前に退職した人だと思うが、いろいろ大変だわな。

でもその人スキルはすごいよ。マルシンMP40のガス漏れ対処法、非常に的確に教えてもらった事ある。その後いまだにMP40快調だ。マルシンのガスブロ サブマシンガンが10年以上現役で快調なんだからすごい。

そろそろふつうに前向きにCO2ガン含めトイガンを語る境地になってくれればいいけどなあ。仕事だからいろいろあっただろうけど、俺はお世話になったんだ。
0953名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 05:44:36.85ID:13vM1ApD0
素晴らしいスキルを持ってるけど、ありえないくらい慎重だったり俺TUEEEEだったり等
性格に難があって他の社員と上手くやれずに会社を辞めてく人をたくさん見てきた社畜歴20年の俺ガイル
0954名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 06:59:23.89ID:7vz679qh0
>>940
マルシンの5-7のパーツ強化したver2って、本来は当然しておくべき改修であって、これで値上げとか釈然としないな。
0955名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 07:20:54.98ID:ErOVBZ400
>>954
何身勝手なこと言ってるんだい
製造に費用が掛かったらそれを考慮して値段が付けられる
その値段で欲しくなかったら買わないだけ
費用がかかっても値上げするななんて、慈善事業を求めてるだけ
0956名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 07:36:17.29ID:7vz679qh0
カーボネイトのM45CQPの1ロットが壊れやすかったから2ロットで改修されたけど値上げなんかしてないだろ
>>955
0957名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 07:39:08.62ID:ErOVBZ400
>>956
何おかしな事言ってるんだ？
値上げが必要な場合と必要でない場合があって当たり前だろ
0958名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 08:06:41.96ID:4RswxW2l0
>>955
この人が言ってる事が間違いないよね。
値段が見合ってなければ買わなければよいし。
俺は気に入らなければ自分でなんとかするし。
0959名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 08:17:12.88ID:FEfrCEPi0
マルシンはグロックやM9とか広く皆が好むなやつは宗教上作れないのかね
0960名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 09:16:32.92ID:8V8uIxdr0
CQPの３ロットはどうも、スライド形成時に巣が入っていることが原因の可能性が大

だから、割れるときはかなり早い段階で割れるらしい、
例えば買って一発目とかワンマガジン以内とか、ボンベ２本分ぐらい使って割れなかったら
形成時に巣がなかった個体と言うことで大丈夫と言うこと。(いまの所)
0961名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 09:25:44.84ID:NZjo6AR70
マルイはV10でのスライド亀裂問題に速攻でメーカーとして対処した。
製造物責任法があるから。
販売物責任でなくメーカーの責任って法律、だからショップ巻き込まずダメだったらうちに直でと言ってる。
海外製品だったら「代理店」は単なるショップでなく我々から見たらメーカーと一体だからカーボネートの破損はまずはショップ、ショップが「うちは販売店」と言ったら輸入代理店教えてもらって、そこで交換なり返品返金なり「要求」すればいい。
製造物責任法は要求する権利を認めてる。
でも権利は周りが自動的に動いてくれるのでなく自分から要求しないと効力発揮しないから、壊れたらそのままにせず要求していかないとメーカーも動かないよ。
0962名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 10:10:09.12ID:tsuEkdBb0
>>956
改修しても割れてるんだから当然だろう
0963名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 10:56:29.89ID:fNsFxp940
マルシンは割れて無償修理に出したらver2のパーツで改修されるんじゃないの？
0964名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 11:40:39.29ID:J85lN4850
買った直後に割れるのと使い込むと壊れやすいとでは別な話だ
0965名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 12:15:52.32ID:7vz679qh0
VFCなんかは頻繁に改修加えてるけど、それをドヤ顔でVer2だとか言って値上げしてないじゃん
0966名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 12:43:50.74ID:Xr2E/Uyp0
別の会社がどうこうしてるとか何も関係なくない？
もしかして「A社はこんなサービスしてくれたからお前の会社も同じようにサービスしろ」とかクレームつけるタイプ？
0967名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 12:52:57.90ID:VpQJfHMl0
改修とグレードアップは別モン
0968名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 12:56:07.04ID:19Snz7Ul0
バカに分かりやすく言えば今までスポーツラインしか無かったけどフルメタルでETU搭載した豪華版も出ましたよって方向のほうが近いんじゃね
それを同じ値段で売れってのはね
0970名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 13:01:21.01ID:19Snz7Ul0
いや、バカに分かりやすく言うにはめっちゃ極端なこと言わなきゃ通じないじゃん？
でもその通りでこれなら流石におかしいと思ったろ？
0971名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 13:29:40.20ID:7vz679qh0
お前みたいな極端な事、一言も言ってないんだけどなぁ
大した改修でも無いのにver2とか言って結構な値上げするのはどうかと思っただけ
俺もお前みたいな馬鹿とはもう絡まないよ
>>970
0973名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 14:24:32.09ID:tsuEkdBb0
カボ信者のマルシン叩きもう見飽きたわ
ユーザーに責任なすりつけるのが難しくなったら今度は他メーカー叩きで火消しのつもりかよ
0974名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 14:27:58.41ID:Jx9/dvIz0
コスト増の価格転嫁は致し方ないんだけど、それでは価格競争力が出ないと判断したら価格据え置きにする
価格上げても売れると判断したなら上げる
ただそれだけでしょ

カーボネイトは新参ながらco2HGのシェアを持っており、今後も維持するためにはアフターサービスを充実した方が中長期的に得と判断
一方マルシンは信者が買ってくれるし、そこまで数が捌けないから高価格戦略を取ってるだけでは
0975名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 14:39:48.16ID:U1gJ3ILf0
別にcarbon8って新参で何でもねーだろ
ハッチがco2のハンドガン売る為に立ち上げたブランドの1つだろ
元々ハッチはkj系のちょこちょこ売ってたしな
0976名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 14:49:36.28ID:xtD0TiHE0
>アフターサービスを充実
スライド割れの対応とアナウンスはどうでしたか？
0977名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 14:54:56.87ID:Cun9l7Ss0
マルシンのは高価格バージョンなだけでしょ
マイナーチェンジして価格が上がった訳じゃなくて今まで通りのやつもそのままの価格で売ってるやん
0978名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 15:37:13.51ID:eIhHALF10
ハッチはバトンがやったみたいにタニコバさんに土下座して
フロンガスよりも強烈なリコイルが味わえて
なおかつスライドが割れない程度にバルブを調整してもらったほうがいいんじゃないの
タニコバさんが受けてくれなかったら他にできる技術者誰かいるだろうか
0979名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 15:44:59.54ID:Xc7sZ5jB0
>>973
お〜そう言う事か！
ただのバカかと思ってたww
0980名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 16:56:38.65ID:VmkYoAUZ0
2次、3次ロットでも割れるとか
もうメーカーとしてお終いだろカーボンエイトは
0981名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 17:49:13.64ID:U4xqxsDv0
いろんな会社で割れ報告多いけどなんだろうな
樹脂材料の配合が変わったとか？
0983名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 18:29:03.41ID:0TjjdXWT0
やめてやれ
割れてぶっ飛んだスライドが頭に当たってパーになった、言わば被害者の一人だよ
0984名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 18:43:39.94ID:CmPnnaml0
>>982
イヤ…中々のバカでしょ
0985名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 20:59:03.24ID:cb65ZiXG0
>>981
樹脂変更なんてそれこそ不良品対策でもなきゃしないよ
0986名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 21:10:02.79ID:sS3GLdt40
良くなってお値段据え置き
良くなってお値段ちょい上げ

どんな業界にもどっちもよくある話だろ
1ビット脳かよ
0987名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 21:31:10.95ID:pqYZ+N/K0
マルシンの話題つまらん
これからはカーボ、baton、海外限定でいこう
0988名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 22:18:02.15ID:CmPnnaml0
>>987
実はマルシンの5-7撃ったことないけど良さそうだな…が見た目がな〜w
0989名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 22:23:11.59ID:pqYZ+N/K0
>>988
イヤ…中々のバカでしょ
0990名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 22:35:14.90ID:r86uuUgf0
>>980
奇跡の2rdロットも割れるんですか！？
0991名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 22:49:44.01ID:CmPnnaml0
>>990
多分普通に撃てるんじゃないかな？
3rdはほぼ間違いなくスライド不良だから2rdは破断報告はあまり聞かないし余程のハズレを引かない限り大丈夫だと思うよ。
0993名無し迷彩
垢版 |
2020/02/04(火) 22:55:37.29ID:CmPnnaml0
>>989
そっか〜悔しいけどバカだから人が言った言葉しか思いつかなかったか〜…かわいそうだな。
0995名無し迷彩
垢版 |
2020/02/05(水) 11:13:53.57ID:SG3lWOfX0
このスレ的には2rdであってる
0996名無し迷彩
垢版 |
2020/02/05(水) 11:20:37.77ID:ykM7FVeQ0
スレ的には3rdじゃなくて3ndだろ
0998名無し迷彩
垢版 |
2020/02/05(水) 12:43:51.52ID:2mndsIeO0
>>903
ショップに相談したら無料でスライド全体交換してくれたよ
送料も全部負担してくれた
0999名無し迷彩
垢版 |
2020/02/05(水) 12:49:29.60ID:Q0Ozb0KP0
Cz75 SP02が出てくれれば即買う。
1000名無し迷彩
垢版 |
2020/02/05(水) 13:01:51.19ID:9otfMWcv0
>>998
何を何に交換してくれたの？
1stを3rdへ？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 9時間 12分 49秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況