ガスガンのCO2ソース化について 6
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マルイはまずコレ待ちだろうな
281 名無し迷彩 (ワッチョイ bb96-WyE1 [106.72.50.224]) sage 2020/05/25(月) 17:36:46.92 ID:fLDuBLHl0
マルイは134aの6割ぐらいの圧力しかでないR-1234zeを採用したけど、
R-1234yfっていうほぼ134aと変わらない、むしろ134aよりちょっとだけ性能が上で
温暖化係数が134aの1000分の1以下のガスがあるんだよね。
それがガスガンのガスとしては非常に有望。
問題はめちゃくちゃ高いってこと。134aの数十倍する。
エアコンとかカーエアコンとか自販機とかの冷媒がこれに全部置きかわる頃には
ガスガンに使えるぐらい安くなってないかなと期待してる。
今マルイがR-1234zeを採用したのも過渡的な対応だと思ってる。 >>120
一旦CO2に舵切ってから、CO2関係の事件事故起こったら一発で規制されるよ。
誹謗中傷のネットの情報開示が話題になってるけど、今の政権は事件事故を利用して隙あらば規制に動こうと手ぐすね引いて待ってるんだから… マルイはCO2やるぐらいならガスガン事業全撤退するだろ いや、マルイならではの安全対策を講じて出してもらいたいものだよ。
でも、結局心ない人に悪い改造をされてしまうんだよね。
マルシンも8oとかco2で頑張ってるやん。
出来ないことないけど、問題が起きた時が怖いんだと思う。 マルイというよりASGKがco2を嫌がってるって、サバゲ板で聞いた。 ASGKなる組織は存在しない
裏にあるものはマルイそのものなんだ CO2で馬鹿が事件起こして、メディアが嬉々として根掘り葉掘りCO2の危険さを深堀りして、政府に規制されるのが目に浮かぶわ。
ワイドショーやメディアにとってはエアガンは大好物のエサなんだよ… 松本人志や指原みたいなアベの飯友が、エアガン業界にいれば話は別だが… トイガン用で売られてる減圧器で外部ソース運用すりゃいいだけだわな
既存のマガジンでも問題なく使えて中身ノーマルならまず規制値越えにならない安全なアイテム
何時まで拒否してんだよと マルイは、もうCO2モデルは出せないよ。
互換機がAmazonで買えてしまう現状が有る。
この問題が解決しない以上
企業としては、対応しきれない。
互換性を十分に排除するなど、業界が健全性を保っていれば
出す可能性はあった。 あとは、マルイの新しい冷媒について
昇圧剤を配合率を、開発時より低めの設定で出荷している。
安全性が十分に確認されて初速の超過などが出なかった場合。
昇圧剤の配合を上げることは出来る。
この条件を満たすためには、(一般的な)市場からHFC-134aが消えたあとになるね。
海外からの輸入物が混在する状態では実施はできない。 マルイが出さなくてもフィールドがco2や外部ソース全面解禁してくれればしばらく困ることは無いんだけど >>135 の補足
>海外からの輸入物が混在する状態
これは、輸入物の安価なHFC-134aなどを指した記載。
互換機や海外製のCO2を利用するのは問題ないと考えていますが
初速の管理とパーツの組み合わせは気をつけてね、という念押し。
ここに訪れる人の殆どは、ルールを守っていただいている
(悪意をもって改造する違法なユーザーにとっては、パワーソースに関わらず危険となる。)
気をつけてほしいのは、初心者さんですね。
Amazonなどで購入したマガジンが、共有できる状態などから
意図せず、初速過多を起こすケースがありますので >>135
出来ないよ
既存のマガジンに注入されたらヤバイだろうが
圧力だけ変えたフロンなんて販売できるわけない 初めてCO2デビューしたんだが、最初のボンベ交換でミスって早速一本ダメにしてしまった
一気に締めないといかんのね >>138
ガス圧をHFC-134aと同等のラインまで近づける。という話。 まーぶっちゃけちゃうと、CO2に限らず、もうマルイが頑張ってくれなくてもユーザは別に困らないところまで、他社、とくに海外勢が伸びたし、
フィールドも昔みたいにマルイ前提で話したりレギュレーション組んだりしないから、どーでも良いと言えばどーでもいい
あとはハンドガンのラインナップが増えれば、ほんとにマルイの存在感薄れそう
今だって、フィールドだとCarbon8が幅を利かせつつあるしな うんうん、そうだよね
今乗っからないと、置いていかれるよね。
乗らないなら他社が広がるだけだしね。 かぼ8のガバが非常に良い(手元のは壊れてない)ので満足。撃っててぎんもぢいいい
なので長物ガスもCO2使いたいんだけど……STGAなど業界団体認証済みの長物って、マルシン のM1カービしかないんか。
流石にこれはキツイ。
SMGでいいんでストックついた業界団体認証済みの長物CO2、出して! 出して! マルシンやカーボのCO2マグって内圧上がりすぎた時の安全装置ってあるの?
初速は法律もあるから大丈夫だと思うが真夏に50℃超えたりしたようなの装填して撃ったらスライド壊れたりする? >>145
CO2は代替フロンほど暑い時の圧力上昇は少ないはずだよ。 >>145
50度超えのマガジン持った時点で気づいてやめればよくね?フロンガスブロだって50度超えを使ったらヤバイだろw
取りあえず自分で試してみなw 業界団体公認のGlockが出てくれたらコンバージョンキットで長物化できるんだけどなあ >>148
サンプロのCO2とか昔のエアタンクのエアが0.35-0.55MPa圧力みたいだけれど
摂氏50度ともなると、
134a→1.2MPa(12気圧・普通のエアコンプレッサー最高圧を軽く超える)
152a→1.1MPa
DME→1.05MPa
番外イワタニカセットガス(ノルマルブタンと仮定)→0.3MPa
って感じだ。 散々電動ガンで事件事故起こってんのに何でco2だけ規制ガーって騒ぐん?電動ガン規制しようぜ >>145
そんな圧力ではそもそもハンマーがバルブを
叩けない まぁ無規制時代に売ってたようなハイトルクモーターとかギアとかもう売ってないしねぇ んでも強いバネは引けるよっていう
まあ昔の電動用の部品とか国産も中華も大概ロクなもんじゃねえ
ボッタ値段の国産か安かろう悪かろうの中華
トルクギアはほんとに意味ないから消えたが、他の部品はまあ中華の品質がいいものは向上して状況はましになった システマのいかれたトルクのモーターあったよな
あれを13.2キラーバッテリーで回すのが楽しかった その昔、某ショップは魔改造した電動ガンで熊弾を撃ちだして冷蔵庫やドラム缶を穴だらけにしてたってマジ? DOCが再販されてたけど、CQPを買ったひねくれた僕
店員さんに違いを聞いたけど「色とグリップが違うだけ」と言ってたし
俺は1911系撃つ時サムセフティに親指乗せるんでDOCのグリップの凹みはいらないんだよね
(あの凹みはマガジンキャッチにアクセスしやすいようにしたものだという話もあるけど) APS-2のカスタムは昔のビデオマガジンの動画がyoutubeに残ってるけど
4Jとか超えてるの人に使うのはヤバいのは分かるレベル >>163
今は良い時代になりましたね。
俺も無規制時代の最後の方だけど1.5〜2.5J位でやってたな…マジで痛かったなww >>162
俺はあの凹みないとマガジンキャッチ押すのつらいわ >>163
アメリカなんかでは3とか4Jが普通にあるからな
サバゲで考えると人には酷だけど、
的あて限定ならあり得る話かと 俺もついにCQPでco2デビューしたぜ!みんなよろしくな!
4次ロットだと、スライドとフレームに対策済み表示の4て刻印あるんだね! >>166
金属弾を飛ばす銃が普通にスポーツ用品店なんかで買えるものねぇ。
日本では空気銃という扱いで許可がいるやつに相当する。
向こうではおもちゃ扱いでびっくりしたよ。
本物がいっぱいあるから実弾いがいはおもちゃなんだね。 それ言い出すと日本でもクロスボウは殺傷力あってもおもちゃ扱いで何の規制もないからね
頭に矢が刺さった猿が見つかって安楽死処分になった実例とかあるけど
デジコン改造銃で強盗殺人やるやつが出なかったらエアガンも威力規制なかったかもね M45CQP 4次ロットってどっかみたら分かるの? >>171
アーチェリーはともかく、クロスボウはまた事件が起きたら
規制が入る可能性が高いかもね スリングショットもだよね。
硬い鉄の弾が飛んでくる!
いろいろと考えたら怖いよね。 クロスボウは、世界大会も有る競技としてぼちぼち普及している。
日本にも、全日本クロスボウ協会などがある。 とはいえ、販売に身分証明書が必要になるとかそういった購入の手続きの麺での制限は増えるかもしれないね。 とある通販クロスボウ屋さんは、警察の捜査が入ったら、即座に顧客データを警察に提供すると書いてあったよ。
クロスボウ協会に入って布施をしたら、警察にはこの人はそんなことしない人だよと付け加えるとも書いていたよ。
協会を作ってそれにに入ることにより、クロスボウの正当性を上げようとしてるみたいだね。
例えば、捜査が入っても、ぼくは協会に入ってクロスボウを健全に楽しんでるんだぞ!
と主張できるとも書いてあったよ。
だからみんなではいろうと書いてあったかな。
クロスボウの射撃場建設用地も募集してるみたいだったよ。 >>166
本当に競技したいならビームライフルで経験積んでエアライフル(実銃)所持すればいい、と言われるだけ
そこまでを望まないならAPSが用意されている
競技用にパワーを望む理由にならない >>173
クロスボウに規制かけるとなると内容的にアーチェリーにも波及する可能性がある
全日本アーチェリー連盟って役員にこんな方々がいるがお役所から誰が説明に行くかが問題だろうな
名誉総裁 承子女王殿下
名誉会長 海部 俊樹 元衆議院議員
会長 安倍 晋三 内閣総理大臣就任により休職中
副会長 世耕 弘成 会長職務代行者 全日本クロスボウ協会調べてみたけど名ばかりお気持ち協会て感じだなwなんの力も無さそう
日本ボウガン射撃協会てのもあるみたいだけどあまり変わらん感じだし
和弓やアーチェリーに比べたらサクッと規制されそう >>180
それは低威力限定の競技の場合
的あては低威力では届かない距離も対象になる >>183
その「的あて」がオリンピック競技になれば警察も動く可能性があるがお遊びの範疇なら無理だわな エアライフルは、ライフル射撃部とかに高校、大学で所属していれば
簡単に取得できる。
所属と素行がが明らかになっている部分になるので
オリンピック選手の育成の名目で、2020年までの間には、この部分はかなり活性化していた。
(とはいえ、非常にローカル界隈。)
オリンピック競技の手前の段階で、興味を持ってもらうというような方針で
APS競技に若い子を体験してもらうなんてケースも少ないけれどあったよ。
あとは、少し方向性が違うけれど
今は、猟師のなり手不足で、狩猟免許取得など
国から補助金が出ている地域もあるよ。 >>181
いわゆる「お宮さん付き団体」だな
皇室関係者が総裁やってるところは規制を受けない そもそも何でプリンキングと競技射撃を同一視してんの?
向こうの3jだ4jだなんて銃は競技用じゃ無いじゃん >>172
スライドの普段ダストカバーに隠れる部分と、フレームのスライドストップ外した所にそれぞれ 4 と打刻されている ブリンキングという需要があるという点は、昔から認識しているけれど
今の法律は、玩具、簡単な競技は0.98J(誰でも参加できる競技)
射撃競技は、エアライフルという枠だけが決まってしまった状態にあるね。 MODこうたった。
CO2で遊んでたけどお家で撃つには五月蠅すぎるなwwww
リコイルが凄すぎて弾が見えないね。
ガバマガがそのまま入ってフロンでもギリギリ遊べるんだね。 >>190
MOD24XのCO2版が出たのかと思った >>181
もしアベがアーチェリーで襲われたらどうなるんでしょうかね 未然に取り押さえられるだけだろ
いまどきあんな目立つもんで政治家襲撃とかありえんわ >>112
そんな事せんでもマガジンごと
秤で計測すればg当たりの1発/単価出るじゃん >>197
分かってないな
例えばボンベ400gの代替フロンを1500円で買って、
計算が面倒だから仮に1チャージ20g(15g充填、5gロス)として、20g使い切れなかったとすると、
君の方法だと
400/15=26.7回チャージ可能で、
1500/26.7=56.2円/チャージ
とするんだろ?
実際には
(400-20)/20=19回チャージ可能で、
1500/19=78.9円/チャージ >>181
承子ってあの下品な顔したやつか
継承権とかそういう問題あるんだろうけど皇族こんな増えても仕方ないだろ 減らせや >>199
そう
ガングロ、茶髪、入墨、ゲイの彼氏
とDQNの人 そういうところでお宮さん付き団体の格がわかるわけだ
例えば代々の皇后様が名誉総裁になる日本赤十字社は格上トップクラス つまりエアガン協会はアーチェリー協会にすり寄って行って
最終的に合体すればいいんだな 超マジレスするとここにすり寄るのが一番
文科省所管団体だから
役員名簿|協会について|日本ライフル射撃協会
http://www.riflesports.jp/member/about_nraj/list_ex/
エア・ピストルやエア・ライフルは実銃だから所持手続きが必要
競技人口が伸びないのはそのせい
ここは未経験者向けにビーム射撃シミュレーター薦めてるみたいだけど限界がある
だから申請のいらないエアガンを入門用として使ってもらうと
…できればもうやってるわけで駄目な理由は後ろ暗い業界の歴史とサバゲーの存在だろうな
射撃競技は「人を撃たない」という大原則があるから 出来ればもうやっているも何もAPSが日ラの出るイベントで体験としてやっているし近五の方でおべっか貰ってんじゃん apsカップとか気持ち悪いのしか居ない
サバゲもそうだけど
気持ち悪いオタクが集まる趣味はやっぱり流行らないね サバゲは嫌いだな
人に向けて撃つのはなんか抵抗があるよ。
純粋に標的射撃を楽しみたいよ。 エアソフトガンを人や動物に向けて撃ってはいけません >>182
今日の午前中、兵庫県でボウガンで複数人撃たれたぞ。
これでボウガン、クロスボウも規制だな。 クロスボウ殺人は定期的に起きてるけど今まで禁止にしようっていう動きは無い まぁボウガンは嫌でも目立つしなぁって部分はあると思う
携帯性に優れた爪楊枝ボウガンは速攻ヤフオクもアマゾンも自主規制したし アメリカもバレル長短いライフルとかソウドオフしたシャッガンとかは規制なかったっけ?
隠匿性の高いのは厳しかった気が。 もしクロスボウ規制するならモデルガン規制のときと同じく
まずは購入時に身分証明書提出からだろうな
あと販売は18歳以上対象とか ボウガンって日本語だと洋弓銃って書くんだな
銃扱いじゃこっちにとばっちり来たら嫌だな 早速ワイドショーではあーでもないこーでもないと危険性をあげてるね。
殺傷能力という点については規制されているエアガンの比でないからどうなる事やら。 和弓やアーチェリーの方が道連れにされやすいだろうけど、
ハンドガンと長物の扱いが異なる様に、
より小型なボウガンの規制が厳しくなる可能性はあると思う
アメリカでは家族同士の付き合い中に13歳の男の子と10歳の男の子が口論になって13の子がボウガンで10歳の子を殺した
なんてのもある
小さな子でも簡単に扱えるから規制は必要だろうな クロスボウ乱射事件があったけど
遊戯銃にも飛び火しちゃうのかなぁ?
>>208
高校の時にエアライフル射撃部でマナーを叩き込まれたから
銃口を人や動物に向けるのは躊躇してしまう
サバゲ好きの人には申し訳無い言い方だが
所詮安全を確保されたスポーツで遊びだと思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています