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ガスガンのCO2ソース化について 6
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0529名無し迷彩
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2020/06/30(火) 12:13:16.65ID:tRJNRqaD0
オートマグがいいよね。
マルシンのは反動がなかったからなんかさみしかったの。
0530名無し迷彩
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2020/06/30(火) 14:31:14.39ID:muR1jhQA0
carbon8のDOC届いたんだけどスッゲーなこれ!
お父ちゃんもにっこにこでバンバンやってるよ
0531名無し迷彩
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2020/06/30(火) 19:56:59.40ID:osyTU4uA0
>>531
おめ、二酸化炭素中毒に気をつけなよ
二度と普通には満足できずに戻れなくなるから
0532名無し迷彩
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2020/06/30(火) 20:57:02.07ID:fWrA1tCv0
自分に安価つけてる
二酸化炭素中毒恐いよぉ
0534名無し迷彩
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2020/06/30(火) 23:00:00.25ID:spiB+8fZ0
カボが出すのはグリップだけだったみたいだな
0535名無し迷彩
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2020/06/30(火) 23:11:01.40ID:mmf581bt0
カボネにtnのインナーバレル入れたけど変化無いな。もしかして内径一緒?
0536名無し迷彩
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2020/07/01(水) 04:45:07.93ID:u2VcTYO90
Carbon8のm45買ったけど精度とか箱出しでどんな感じ?
0537名無し迷彩
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2020/07/01(水) 07:34:33.63ID:Aheh1Mlv0
買ったなら自分で試せばええやん
0538名無し迷彩
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2020/07/01(水) 07:36:40.17ID:DSGbyj+q0
どんな感じ?
ソンな感じ
温厚篤実 エキセントリックなアナタ
強がる素振りを全身まとって太刀打ち
素直なだけだと刺激が強くて クラクラ
傷ついちゃうの 傷つけちゃうの 純情プレパラート
0540名無し迷彩
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2020/07/01(水) 08:07:35.70ID:0bhRDWQP0
>>536
個体差かもしれんが自分の3rdロットCQPは0.2g弾だとホップかけなくても弾浮く

CZも0.25gならいいけど、0.2gで右曲がりになるし、カボって0.25g用でセッティングしてんのかね?
0541名無し迷彩
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2020/07/01(水) 08:19:06.62ID:ZGfmBHVG0
carbon8co2は全部0.2だと浮く
0.25使うかパッキン変えないと0.2はまともに使えない
0542名無し迷彩
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2020/07/01(水) 09:21:20.29ID:MNSfg72F0
まあ出自からもCO2なことからも、0.20gなんて想定してないだろうて
素直に0.25g使うか、インドアは諦めて補正して撃とう
0544名無し迷彩
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2020/07/01(水) 14:10:13.18ID:MNSfg72F0
さんざんここでもアレはないって叩かれてるAPSのマガジンだろ
0545名無し迷彩
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2020/07/01(水) 14:11:03.89ID:hYcx0fFB0
落としたら割れたのかな
0546名無し迷彩
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2020/07/01(水) 14:26:11.91ID:MNSfg72F0
APSのマガジンはボンベから直接送らずに気化室経由で送る形になっていて、そのほうが性能は安定するんだが危険性は跳ね上がるんだよ

というかあれって、高圧ガス保安法的にどうなんだ?
気化室とはいえバルブで閉鎖されているわけで、ある種のタンクだよな…アウトでは?
0547名無し迷彩
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2020/07/01(水) 14:30:57.91ID:6GWtxaS30
中華製亜鉛合金は5年もすればだいぶ劣化してるからなぁ
そろそろ初期に出回ってた奴等は今年か来年あたりで増えてくるんじゃないかね
0548名無し迷彩
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2020/07/01(水) 17:29:48.90ID:FgAied3w0
mp40も同じようの気化室があるタイプのマガジンみたいだけどあれも爆発すんのかな
そもそも所持者が少なそうではあるが
0549名無し迷彩
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2020/07/01(水) 19:57:33.48ID:u2VcTYO90
なるほどな、0.2だとなんか着弾ずれると思ったけどやっぱりか
0550名無し迷彩
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2020/07/01(水) 20:56:15.23ID:7uHLU4kO0
で、200m/sくらいは出るのかね?
0551名無し迷彩
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2020/07/01(水) 23:49:27.18ID:2W6tvJ8T0
APSのマガジンの炸裂は、初動で海外のフォーラムでも報告ある。
素材の劣化が始まる前にも起きてる
0552名無し迷彩
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2020/07/02(木) 00:14:13.80ID:KdSe1Vay0
APSのマガジン怖いからグロックに手を出しにくいんだよなぁ
カボのガバみたいなシングルカラムマガジンも前にボンベがすっ飛んでく事故見たし二の足を踏むわ
まああれはガス切れだと思ってネジ緩めたらしいからヒューマンエラーだけど
無くなりかけでもすげー圧力してんのねやっぱ
0553名無し迷彩
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2020/07/02(木) 00:18:08.79ID:stPBGCpa0
妙な安カートリッジじゃ無ければカートリッジはぶっ飛んで行かない様に出来ている筈だよ
実際ネジ緩めてもガスが出るだけでカートリッジなんか動きやしない
0554名無し迷彩
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2020/07/02(木) 01:39:01.38ID:wSRWmfiU0
新参ビビらすにはいいネタだなw
でもほんとに怖いガスだから
23℃程度で6Mいくからな
30℃では7M超える
0555名無し迷彩
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2020/07/02(木) 01:40:20.56ID:jT/LfErD0
うちのM45CQPは5mの距離なら0.2gでもまっすぐ飛ぶよ
命中精度もマルイのガスブロと遜色ない
ホップ調整は全然せず箱出しのままの状態
0556名無し迷彩
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2020/07/02(木) 01:44:50.10ID:8GvWAQ8F0
5mでも心なしか左に集弾気味な印象
0557名無し迷彩
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2020/07/02(木) 04:45:14.12ID:ZGJWQ6sC0
近距離だと、まああたって無くても音がデカすぎて当たってると勘違いしてヒットコールされることがあって、なんか申し訳なくなる
カボのM45DOCの話ね
0558名無し迷彩
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2020/07/02(木) 10:52:20.29ID:xUwXLcyz0
怖いんだもん痛そうだし
0559名無し迷彩
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2020/07/02(木) 11:45:07.25ID:L2wcCj8q0
よしラッパハイダーつけよう
0560名無し迷彩
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2020/07/02(木) 16:14:17.79ID:sfeJ+P8a0
敵からあそこにco2!ってタグ付けされることがある
0561名無し迷彩
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2020/07/02(木) 20:08:12.52ID:qocXYESo0
ゲーム中で威嚇にはなるね。
と言うか時折威嚇に使ってるよ
0562名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:05:25.13ID:Dt2KuwCJ0
>>553
ガス残ったままで一気にネジ外したら飛ぶだろ普通に。構造考えろよ。ボンベの良し悪しとか関係ねえわ
0563名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:32:15.31ID:8tRV3AlN0
>>562
エアプ乙
co2カート中身入りのまま一気にネジを外すwやってみればわかるよ
途中でカートが下に移動してガスがリークするだけだからw
co2だからってむやみに煽らなくてもいいよ
0564名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:37:07.74ID:stPBGCpa0
>>562
co2製品を持っても無いのに釣り書き込み
か?その上で90年代のco2叩きなアームズマガジンが同じ事を記事にしていてボンベメーカーからGUN誌に反論記事載せられたのも知らんのか?
ttps://ntg.co.jp/products/minigas.php
遊びもせず製品すらも買わずに詳しい振りをするのはまともな人間性があるなら直ぐにやめた方が良いぞ
0565名無し迷彩
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2020/07/02(木) 21:44:03.88ID:f/H61TC00
co2の空気入れとかでも反動ですっ飛ぶみたいな事はないしね
0566名無し迷彩
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2020/07/02(木) 22:50:40.16ID:UWAi1fKZ0
>>562みたいな口の悪い人の擁護のようなことはしたくないけどco2カート飛ぶ可能性はあるよ
先週フィールドで見たんだよね
何処のco2カートかまではわからんかったけどバトンのco2ハイキャパ使ってたからもしかしたらバトンのカートだったのかも
あと>>564のあげてるページのような安全弁てあるの?そこのページの首径8,6てなってるけどマルシンのカートの首径7,5だよ
なんか規格ちがう?
0567名無し迷彩
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2020/07/02(木) 22:58:32.44ID:J5BUh2G+0
マルシンのカートは台湾製やから日本炭酸ガス製とちゃうで

マック堺とかが使ってる外部ソース用のミドボンはNTG製のはずやで
0568名無し迷彩
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2020/07/02(木) 23:24:51.93ID:KdSe1Vay0
>>566
バトンのハイキャパで飛ぶってマジ?
あの構造でどうやったら飛ばせるんだ…
0569名無し迷彩
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2020/07/02(木) 23:58:46.08ID:2awUtTIJ0
お爺ちゃんももうダメか
0570名無し迷彩
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2020/07/03(金) 00:18:08.90ID:Mvcvz7Mm0
たとえば、開封用の金具とパッキンの辺りに挟まって微妙に気密が維持されるパターン
カートリッジの柔らかい部位が、噛み込んでネジの開閉に連動せずに刺さった状態になったり

その状態から、マガジンの方向を替えた時とかにカートリッジが脱落して急激がガス開放が起こる。


どうしてそんな悪条件がそろってるんですかね?ってぐらいの悪条件が重なるのが「事故」
0571名無し迷彩
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2020/07/03(金) 05:13:37.07ID:1+qANPyU0
>>563
エアプはお前だよ
BHマグ残ガスで回したらシルバーキャップ中折れ破裂でぶっ飛んできたぞ
0572名無し迷彩
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2020/07/03(金) 07:24:58.78ID:s0SyVXiK0
GHK AUG CO2でマルシンボンベ使ってますが、NTGのほうが安心?
どこで買えるのかな
0573名無し迷彩
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2020/07/03(金) 07:44:15.16ID:8CzwIjqR0
NTGのサイトには載って無いけどネジ無しの細首なco2カートリッジも作っているし業者向けなら売ってくれるよ(URLはサンプロのサイトだしちょっと割高) ttp://sunproject.shop1.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=000000000375&category_code=ct48&sort=order&page=1
俺は仲のいい店が買ってくれて一本70円 マルシンボンベと同じ様に使える
バトンのマガジンには突っかかるのもマルシンと同じ
0574名無し迷彩
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2020/07/03(金) 08:47:28.35ID:X5rzlxUR0
BHマグってなんですか?
恐いですね
0575名無し迷彩
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2020/07/03(金) 09:04:05.12ID:OJ9E1ZRr0
>>573
ありがとう
近所にNTGの事務所があるから直接買えるかなって思ったけど、業者向けじゃだめだね
0576名無し迷彩
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2020/07/03(金) 10:15:49.65ID:Nxo926LX0
撃ち切ったらカートリッジ外す前にバルブ押して内圧解放させない?
撃ち切る前の中身残ったカートリッジを外すって事?
0577名無し迷彩
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2020/07/03(金) 11:22:33.96ID:R++8Jdw50
まあ事故って一般に考えられる前提条件覆してくる時に起こり安い訳だし、今回はそういう前提で話進めてるのでは?
0578名無し迷彩
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2020/07/03(金) 12:40:47.85ID:8keWEvyh0
誤ったオペレーションで起きる事故の話だよね
リポが(不適切な充電や使用方法で)燃えるのと同じ
0579名無し迷彩
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2020/07/03(金) 12:58:25.60ID:9G6XqG8C0
そうなんだけど>>563>>564はその誤った扱いをしても安全装置がついてるから問題ないという嘘を言ってるという話しだよ
0580名無し迷彩
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2020/07/03(金) 13:45:43.58ID:G+q0Uh2P0
>>563 >>564
セーフティでボンベミサイル飛ばしてる奴過去3回見てるから言ってんだよ。エアプはテメーらだろ
0581名無し迷彩
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2020/07/03(金) 14:07:47.05ID:8AsYXXUi0
>>563
が言ってるのはガスがほぼ無くなった状態のボンベでは?
>>580
が言ってるのは多分、ボンベにまだまだガスが多く残っているのに蓋を緩めて更に慌てて外すまでしてしまった馬鹿なことをやった奴の話では?

そもそもの前提が違うから話が合わないんだとは思うけど、
そもそも内容云々の前に>>562の言い方が酷いから反感を買ってる
0582名無し迷彩
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2020/07/03(金) 14:25:44.63ID:8CzwIjqR0
存外NTGボンベ持ちは少なそうだね
折角3種類とも手元にあるし首の所をカットしてみて安全弁(オリフィス)があるかやってみたよ
ttps://imgur.com/MC5R0Er
右からNTG、マルシン、バトン
各社径を絞るような形にはなってはいるね 一気にガスが噴出されるのを防ぐ事は出来そう
元々ピアスで開けた穴も小径だし、バトンボンベは刺したばっかりのを一気に緩めても射出はされなかった
けど一番安全を謳っていたNTGは何か上蓋がハトメの様な形ってだけな感じはする(一番絞りが浅いし)
逆にマルシンは何もアピールしていないけど存在が明確に解る位のゴツいオリフィスがあるね
バトンボンベは中間って感じ 以外と安全?
0583名無し迷彩
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2020/07/03(金) 14:28:49.34ID:8CzwIjqR0
ついでにGUN誌の記事は見た記憶があるし、該当号もあった筈だから探してみるよ
意図的に射出させようとしたり火に焼べたり中々ハードな実験をしていた覚え
95だか97年の号だった様な…?
0584名無し迷彩
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2020/07/03(金) 15:08:11.04ID:e7Xs3l9x0
>>571
BHって何?
>>580
なんのマガジンからどうやって飛ばしたの?
0585名無し迷彩
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2020/07/03(金) 15:41:20.43ID:8CzwIjqR0
GUN誌は以外とあっさり見つかったわ
ttps://imgur.com/YQX8CxY
ttps://imgur.com/esAlZnX
まぁ時代的に今主流の12gカートリッジの話じゃ無いね(チラッと小型カートは載っているけどサイズ違いな筈)
安全弁もオリフィスってよりは"蓋"って感じのもの
ただボンベの首径とピアス穴の径を察するにマルシンボンベ位のオリフィスが有れば絞りとしては同等の動きを充分にしそうかな?
設備もあるし加熱と射出実験は12gカートリッジでも当然やっているんじゃないかと
内蓋も12gカートリッジには過剰故に不要と判断しているのかな? 2枚目の記事中には"噴出口を狭めているから飛んでいかない"ってあるし径が細ければ平気なのかな?
しかしASGKでco2かぁ今じゃ考えられない時代だ
当時はマルゼン主導だったかな?輸出でco2やっているなら国内にも戻ってくれば良いのに
0586名無し迷彩
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2020/07/03(金) 17:14:04.52ID:rfu9WO9J0
CO2ボンベがロケット云々は、たぶんボンベ側の問題じゃなくて、マガジン側あるいはユーザ側の問題じゃないかな
ちゃんと蓋をロック出来ないままに穴開けたら、そりゃロケット効果で飛ぶよね
一本、まともなマガジンを普通に使えば、穴が開くより前に蓋が飛び出さない程度には固定されるから、失敗しても、あるいは途中で開放しようとしても、ブシューですむ

なんか前提がズレてるから話が平行線になってるだけな気がするよ
0587名無し迷彩
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2020/07/03(金) 19:53:08.13ID:VURR223V0
>>580
人の見て正しい扱い方かどうか分からないのに何威張ってんの?
自分でやらかしてから詳細を書き込んで注意喚起するならまだしも
0588名無し迷彩
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2020/07/03(金) 20:06:21.07ID:Mvcvz7Mm0
マガジンのローテーションが間に合わなくて
(あるいは マガジン数不足)
早期にカーリッジの入れ替えを短時間で行おうとしているユーザーが少なからずいるのかもね。

次のゲーム開始までに入れ替えようとしたり。
0590名無し迷彩
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2020/07/03(金) 20:22:51.96ID:TDadxkP+0
>>571
今後取り扱いを注意したいからBHて何の略なの?上手に扱わないと蓋を飛ばす?壊れる?

普通のリキッドチャージと違って継ぎ足しできないのはco2ハンドガンの不便なとこだね
0591名無し迷彩
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2020/07/03(金) 20:46:00.94ID:H07YyHku0
再充填カートリッジとCO2チャージャーを使えば継ぎ足しできるだろ
0592名無し迷彩
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2020/07/03(金) 20:57:41.64ID:g69B0yj30
あれ炭酸マガジンでリキッドチャージガスを使うためのもので
炭酸をそのまま継ぎ足し充填するものじゃないだろ
0593名無し迷彩
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2020/07/03(金) 20:59:16.30ID:qXzSc5iv0
下手にボンベいじって指飛ばして警察沙汰になったら規制まっしぐらだから止めてくれ
0594名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:10:13.55ID:rfu9WO9J0
そこそこ高圧なガスだから、再充填はちょっとよろしくないぞ
0595名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:14:58.08ID:DrWIWJT60
BHてBS-H.O.S.Tの事を言ってんじゃないかね?
0596名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:23:58.40ID:w8vqPbCP0
コミュニティの場で変な独自の用語や略語を捏造する奴なんて微塵も信用出来ねぇよ
> セーフティでボンベミサイル飛ばしてる奴過去3回見てるから言ってんだよ。
からの
>エアプはテメーらだろ
コレは中々良い
ギャグのセンスは少しある様だね
0598名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:36:27.92ID:u7PU1cbx0
それこそ高圧ガス保安法適用でアウトのやつなんちゃうん(・_・)
0599名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:38:50.34ID:rfu9WO9J0
んん?
これ真っ黒アウトじゃね
目盛り読むに、500から800psi程度まで充填するんだろ
余裕で2.1MPaこえるんだが…
0600名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:44:51.04ID:H07YyHku0
CO2チャージャーはCO2をそのままリキッドチャージするための物だよ?
目盛りは残量確認のために付いてるだけで流量調整機能はないよ
0601名無し迷彩
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2020/07/03(金) 21:53:44.21ID:rfu9WO9J0
あー、1.0dL以下なら適用除外になる可能性もあるのか
うーん…

>>600
この画像の目盛りは圧力計で、本来はカードリッジ側の残量というか残圧を示すのは分かる(というかかつてロードバイクでタイヤにCO2ボンベから空気入れるのに使ってたのと色違いなだけだ物は全く一緒で笑ったw)だけど、
再充填カードリッジと組み合わせるということは、その圧まで加圧するという意味でしょう
0603名無し迷彩
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2020/07/03(金) 22:14:12.14ID:rfu9WO9J0
仮に有資格者が適切な環境で行う操作であっても、そもそも「認可された」再充填用の容器以外に再充填するのは違法だったと思うよ
ボンベへの再充填絡みはほんとにしっかりとしたルール運用がされてるから、やってる人は揉める前に一度問い合わせた方が良いと思う
0604名無し迷彩
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2020/07/04(土) 02:17:26.03ID:EnnTYvuW0
>>597
これco2マグでフロンをリキチャする為のボンベじゃないの?
co2耐えれるんかこれ?
0605名無し迷彩
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2020/07/04(土) 02:31:39.24ID:qIJTPA2U0
フロン入れてまともに動くわけねえだろw
0606名無し迷彩
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2020/07/04(土) 07:29:30.14ID:vSg0oEAM0
>>584
APS ブラックホーネット
のことな
0607名無し迷彩
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2020/07/04(土) 07:44:29.24ID:yRwOyYQa0
>>597
チャージャーは基本CO2対応モスカートに使うやつだろ
0608名無し迷彩
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2020/07/04(土) 08:12:15.90ID:Aeu8TgqM0
>>606
やっと分かったわ
気化室ありでボンベ上下逆に入れるAPSだからボンベは飛ばないわな
蓋が破損して飛んだと
間違った使い方したとはいえ
さすがAPSとしか言いようがない
0609名無し迷彩
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2020/07/04(土) 08:42:36.02ID:O7KN/xvl0
じゃあブラックホーネットは構造的な欠陥でカートリッジが吹き飛ぶ特異な例で、他の物は先ず有り得ないって事で良いな
0610名無し迷彩
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2020/07/04(土) 08:56:09.21ID:+n4JBllE0
>>609
APSのマガジン本体や蓋が破損する話だろ
逆向きのカートリッジをどうやって飛ばすんだ?
0611名無し迷彩
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2020/07/04(土) 09:51:24.84ID:FV0B/DLx0
蓋が破損して飛ぶってco2云々より締めすぎで捻じ切って破損かネジ山に上手く嵌合していないのに締めてネジ山を馬鹿にしてぶっ壊したって奴じゃね?
謎略語と言動といい足りないのは安全性じゃ無くて頭の中身だな
0612名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 11:43:18.74ID:Lj23kuI30
ボンベ式カートリッジ運用してる上で怖いのは形状不良かニードル摩耗かでねじ込んでも穴が開かなった時よな
恐る恐るゆっくり外して事なきを得るけど万が一外してから開口したら怖いわ
0613名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 12:42:25.21ID:dIA4gj+w0
>>606
APSマガジンの事例だったのか
ようやく理解できた

つうかさ、ガス残ってる状態でカートを外さないで下さいって説明書に書いてあるのに守らないのな

商品はすべからくバカのレベルに合わせて安全対策しなきゃならんのかね
0614名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 13:17:28.93ID:9vzj0y3H0
バカは説明書読まないし想像もつかないことやるからね
マルイがCo2や電子トリガー作らないのもその辺が絡んでるんだと思う
0615名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 14:00:31.47ID:mRYFnnZc0
>>613
意見に賛成w
この前もフィールドでCO2ガスブロでボンベ装着して一週間以上放置しといて撃てねぇ〜からの無理やりボンベを外して飛ばしてた…バカかと…自分で食らうなら良いが他人に当ててたら…(汗)
0616名無し迷彩
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2020/07/04(土) 14:54:33.22ID:F4codLX20
>>610
ボンベミサイルって書いてあるじゃん
0617名無し迷彩
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2020/07/04(土) 15:00:12.10ID:5WqTVvCN0
>>614
確かにマルイは底辺も買うからな
「お前らの中にバカがいるから、手を出さないんだ」なんてメーカーとしては言いたくないよな
0618名無し迷彩
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2020/07/04(土) 15:05:31.14ID:4IOEU2i00
マルイはニッカドからニッスイに移行するときも結構時間掛けて啓蒙してたからなぁ
リポ採用しないのも全てのエンドユーザーがまともに運用するのは無理だと判断してるんだろうな

そこら辺、まあ良くも悪くも業界最大手って感じだね
0619名無し迷彩
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2020/07/04(土) 16:40:57.43ID:3t+tdkZ70
まぁCO2は基本中級?上級者向けで解りずらくて難しい物だと思っててもらう方が良いのかな?安易に手を出すと危ない位思ってもらってちゃんと取り扱える人達で遊びましょう…じゃないと無くなっちまう!
0620名無し迷彩
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2020/07/04(土) 17:46:33.17ID:hbXTNiCf0
どんなジャンルの商品でも必ずとんでもない馬鹿が買うから
予防線がめちゃくちゃ多くてわけわからん状態が続いてるよね
0621名無し迷彩
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2020/07/04(土) 18:54:02.76ID:hf6HZE540
そしてその予防線を拡大解釈してオカルトめいた通説が生まれると
0622名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 19:12:08.16ID:HmH9k0Jv0
まぁリポもそんな感じだったしな
0623名無し迷彩
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2020/07/04(土) 19:26:39.00ID:CP/ijxZ70
CO2は犯罪者向けだからマルイは手を出さないんだよ
0624名無し迷彩
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2020/07/04(土) 19:54:45.13ID:s1N4PXvZ0
CO2ガンは警察も経産省も目の敵にしてるんだから、慎重に取り扱いましょう
0625名無し迷彩
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2020/07/04(土) 20:06:57.29ID:VQbhoGIj0
45DOCにロングリコイルガイド組みたいんだけどそこらで売ってるマルイ用の適当に組み込めば良いかね?
バネはそのまま?
0626名無し迷彩
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2020/07/04(土) 21:18:18.58ID:9Mw4jWsl0
マルイの新ガスがクソなせいでCO2が普及してる側面もあるからマルイには感謝してる
0627名無し迷彩
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2020/07/04(土) 21:27:37.32ID:q46WSnWn0
carbon8に慣れたせいか普通のガスブロ全然物足りない
リコイル22LRくらいあるんじゃないか?
ただ弾が0.2gだとほんと曲がる
0628名無し迷彩
垢版 |
2020/07/04(土) 23:39:49.31ID:yGfn2/7x0
>>626
こればっかりはマルイが悪いって訳じゃないだろ
悪いのは環境環境ウルセーEUだろ
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