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KSC 総合スレ146
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し迷彩 (ワッチョイW 6132-iuHc [122.21.232.172])
垢版 |
2020/05/06(水) 12:30:29.16ID:svm1nC6U0
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と入力して下さい。(「」内の文字だけ入力)

KSCスレの掟 ※掟を破る者もアラシです

1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.KSC初心者には丁寧に
10.新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11.信者は釣られないように
12.KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13.自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14.マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
15.KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
16.KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
17.海外製コピーに注意
18.他社製品より耐久性は低めなので覚悟のこと
※次スレは>>970が立ててください。踏み逃げだと感付いた人は代行宣言をすること。
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
※前スレ

KSC総合スレ145
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gun/1581563338/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し迷彩 (ワッチョイW a19d-stUK [60.111.237.101])
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2020/05/06(水) 13:13:23.63ID:SdhSUYxl0
乙です。
0005名無し迷彩 (ワッチョイ 02b5-Geaw [125.170.147.80])
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2020/05/07(木) 11:54:27.88ID:qXq+Vk350
KSCという会社は本質的には過去製品の再販しかしていません。
近年のGBB新製品はすべてKWA社の日本仕様をKSCブランドで
販売しているだけです。
電動ガンは初期のHK系以外はマルイの海外コピー品の派生モデルを
KSC製品として販売しているだけです。
事実上海外メーカーの販売窓口でしかありません(笑)
0009名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-K5vT [106.129.215.215])
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2020/05/07(木) 21:45:46.93ID:Pp3x89mha
とりあえず93R再販して下さい。
0016名無し迷彩 (ワッチョイ 6939-8oPF [180.4.89.235])
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2020/05/08(金) 17:32:31.27ID:WZBW7uZk0
前スレでマック堺はKSC嫌いみたいな書き込みあったけどそうでもないと思うよ
最近P230が気になってマック堺の動画いくつか見たんだけど、どれも褒めてた
「小さい割にリコイルが来て命中精度もいい」ってさ
0018名無し迷彩 (ワッチョイW 8229-6Bza [219.102.115.79])
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2020/05/08(金) 19:26:42.62ID:YzayniCz0
そう?
安いものは適当な安い業者で送って高いものは保険効く高い業者使うというごく当たり前のことだと思うけど
値段に送料含めろってこと? はは、ワロス
0020名無し迷彩 (ワッチョイW ed31-Tuix [218.33.181.131])
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2020/05/08(金) 19:58:43.36ID:7acEJJO70
個人的には長持ちして欲しいのでパーツの
合いを渋めにしてくれて大丈夫だが、撃つ
ことしか考えてない人は「今、最高」のが
嬉しいんだろうな。すぐ売るか返すんだろ
うし。手元に置いてないみたいだよ。

マガジンが自重で落下しないようにビニル
テープ貼って野山駆け回った人間としては
考え方が違いすぎて途方。
0023名無し迷彩 (ワッチョイW 69b3-3l71 [180.33.75.189])
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2020/05/08(金) 23:00:02.13ID:uPrgpqWB0
gbbマガジンが高い
0033名無し迷彩 (ワッチョイW b99d-t/qB [126.94.240.26])
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2020/05/09(土) 20:28:04.27ID:5VId+C/x0
ホールドオープンしても弾が一発残るのはなんなんですかね。ウチのバーテックもCz75も起こらないんですが。
0038名無し迷彩 (ワッチョイW 8d32-iuHc [122.21.232.172])
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2020/05/11(月) 22:27:38.85ID:J08DaigG0
>>37
ホントね
ガバメントらしい良いトリガー感触だわぁ
でも…ハーフコックでトリガー引けちゃうのは仕様?それともウチの個体だけ?

KSC、M945再販して欲しいなぁ(システム7仕様で)
0039名無し迷彩 (ワッチョイW 128a-t/qB [133.201.152.96])
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2020/05/11(月) 23:02:22.12ID:6seBXLTq0
>>38
ガバメントタイプの中でも格別にキレが良い。焼結金属ってやつが使われてるからと聞きました。
自分の個体もハーフコックからトリガー引けますね。
stiもシステム7化したので、期待はしてるけど無理なのかな。
0040名無し迷彩 (ワッチョイ 2496-gIXh [14.13.2.128])
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2020/05/13(水) 00:07:43.81ID:9KFBiHUO0
マカロフにマルイガスブロ系の癖でシリンダー内にシリコンスプレー吹いちゃったんだ
そしたら中のゴムパーツが膨張変形したみたいで正常にブローバックしなくなった
分解しようと0.71mmレンチを突っ込んで回したら先っぽが穴に嵌合したまま折れた
泣いていい?(´;ω;`)ブワッ
0043名無し迷彩 (ワッチョイ 3855-gIXh [121.102.17.206])
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2020/05/13(水) 07:40:05.44ID:MnpoRY4M0
KSCってシリコンスプレーで膨張するような材質使ってるの?
というかシリコンゴムは当然として、ニトリルゴムでも膨張するからオイル厳禁箇所もあるか・・・
自分も気をつけよっと!
0045名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp88-ojFf [126.193.123.152])
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2020/05/13(水) 07:58:53.58ID:oRJIF6Sip
自粛期間中o/hでシリコンスプレー使った俺気が気じゃない
0046名無し迷彩 (ワッチョイ 2496-gIXh [14.13.2.128])
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2020/05/13(水) 08:28:30.59ID:9KFBiHUO0
シリンダー内注油は厳禁とマニュアルに書いてある
他社ならシリンダー内スプレーはホップの効きが悪くなるから頻繁にするな程度なんだが、KSCは”厳禁”
まぁマカロフだけかもしれんが、同じシステム7の銃ならやらない方がいいんだろうな
0048名無し迷彩 (ワッチョイW 61e3-7kcB [124.208.85.66])
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2020/05/13(水) 18:23:06.84ID:9BGD6JKg0
ホントにマニュアル読まない奴なんなんだよw
チャンバーパッキンやマガジンのガスルートパッキンも基本的に注油は厳禁って書いてるだろ

白く変色した場合のみ、シリコンオイル含ませた布等で軽く拭く程度。
0054名無し迷彩 (ワッチョイ 8e19-9scZ [115.176.98.75])
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2020/05/13(水) 22:48:30.08ID:9fTTBeXH0
マルイが油ギッシュってのは同感だわ
『は?なんでこんなところに?』な感じで
まったく必要のない箇所にベッタリとへヴィーなグリス塗りたくってることもあるしな
0057名無し迷彩 (ワッチョイW cf14-HrRm [124.102.250.122])
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2020/05/14(木) 09:03:29.76ID:DMLWje270
マルイは使い続けたら気づいたらカラカラになってて亜鉛がパーツが変色してる。
その後の注油はバレルに吹いたコットンでシコシコするくらいだね。
KSCのはHW樹脂にシリコンスプレー吹き付けて拭くくらいだわ。
0061名無し迷彩 (ワッチョイ 709d-uRPb [60.73.8.175])
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2020/05/14(木) 12:40:58.48ID:vPtSd6X90
>>54
俺は釣りで使うリールと同じようなもんだと思ってる
新品のリールも内部がグリスまみれで、そのままだと回転が重いので拭い取って薄塗りし直すのが普通
店で聞いたところによるとサビを発生させないようそうしてあるんだと
0064名無し迷彩 (ワッチョイ 709d-uRPb [60.73.8.175])
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2020/05/14(木) 12:46:50.65ID:vPtSd6X90
>>57
亜鉛合金パーツは使い続けるうち表面が酸化して白っぽくなる
それをできるだけ避けるには>48氏の書いている方法が良い
ただしできるだけ薄く、塗ったあと拭き取るくらいの感じで
ちなみシリコンオイルは生理学的に不活性で無害
0065名無し迷彩 (ワッチョイ 3855-gIXh [121.102.17.206])
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2020/05/14(木) 12:50:11.40ID:En7RhiG50
>>61
だね。
マルイのも倉庫で長期保管を想定してあんな状態なんだと思う。
あれが適正量だと思って同じ様にメンテしてギトギトにしてる人も多そう。
バイクや自転車のチェーンも防錆油で保護されててフリクション多いから、洗って注油して使うと全然違う。
0067名無し迷彩 (ワッチョイ 709d-uRPb [60.73.8.175])
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2020/05/14(木) 13:09:35.27ID:vPtSd6X90
>>62
メンテマニアの俺に言ってはならないことを言いましたねw
でもそれでいいと思う
ただシリコンオイルは浸透性が高く、ともすると艶消しHWスライドの表面まで滲み出してくるのが嫌い
オイルが染みたグローブで触りまくって平然としてる、自重で落下おじさんの境地には立てないわ
0070名無し迷彩 (ワッチョイ ee70-wHYS [219.98.16.145])
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2020/05/14(木) 21:55:16.88ID:T7qQ6bAX0
すいません、電動のほうなんですけど
M4A1のERGとTEGって外観の違いってあるんですか?
中身はリコイルの有無なのはわかるんですが。
ご存知のかたいらっしゃいますか?
0077名無し迷彩 (ワッチョイW c0b3-EiEM [180.33.75.189])
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2020/05/15(金) 22:30:18.41ID:RdHFR+jH0
鉄道模型用の潤滑油使っとるけど問題無い、まあ進められたもんじゃないけど
0080名無し迷彩 (アウアウエー Sa2a-jstM [111.239.157.128])
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2020/05/16(土) 14:17:22.53ID:z+nDUhZNa
マローダーならバトンのCO2にガス用マガジン使えることを期待
0081名無し迷彩 (ササクッテロ Sp88-5oOI [126.33.136.52])
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2020/05/16(土) 19:15:42.61ID:1jg8Pxp7p
93Rの再生産20日リリースなのに公式見たらもう購入できるな。
0083名無し迷彩 (ワッチョイ 6e13-p+3t [39.110.53.215])
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2020/05/17(日) 01:36:06.40ID:bneGD2Md0
93R2の新品を2018年初頭に購入して、ガスを入れての作動を合計1672回させている者です

本日グリップパネル右側を外したらなにか違和感。なんとパーツno601のカウンタープレートと
no603カウンタープレートスプリングを固定するフレーム側の軸が千切れていました
えッと思いつつ見なかったことにして千切れた軸を元の位置に置いて組みなおしました
バーストなどの作動に問題はなく快調に動いているので、気持ち悪い以外に問題は起きなかったのですが……
ここが折れるなど聞いたこともありません。住民の93R2は該当部位折れたことありますか?
0089名無し迷彩 (ワッチョイW a7c4-rBYZ [36.2.141.12])
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2020/05/17(日) 15:38:20.48ID:5AEiFxAj0
mega matenじゃない?
0090名無し迷彩 (ブーイモ MM5d-fRvC [210.138.176.208])
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2020/05/17(日) 15:39:07.00ID:AcsGUoDFM
ピストルじゃない普通のMATENだよ
やっぱKSCのは初速普通に出るんだね、ヘビーウエイトバッファも入れたんだけど夏場でも凶悪な燃費だわ、リコイル自体は重いのがガンってくるけど
0092名無し迷彩 (ワッチョイW 2ef7-CGDt [202.215.36.129])
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2020/05/17(日) 22:12:05.06ID:lLqB5Xt80
久しぶりにガスブロM4のマガジン買おうと思ったら品切れだった
0093名無し迷彩 (ササクッテロ Sp88-7tKh [126.33.154.196])
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2020/05/17(日) 23:28:50.31ID:kjnEidcvp
>>92
この間Amazon残り2個買っちゃった(´∀`)
0094名無し迷彩 (ガックシW 0643-mth5 [202.236.175.97])
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2020/05/18(月) 08:23:04.10ID:ibdK1pJ36
ksc masadaにTNTのレトロフィトキット入れて、
セミは快調なんだが、フルで弾詰まりします
パッキン硬くて内径が狭いのが原因かと思ってるんだけど、
誰か同じ症状で解決した方いらっしゃいますか?
0099名無し迷彩 (ササクッテロ Sp88-5oOI [126.33.136.52])
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2020/05/18(月) 13:25:18.16ID:v20ebzg9p
給付金出たらM93R買おうと思います!評判良いのですごく楽しみです!
0102名無し迷彩 (スププ Sd70-m0DI [49.98.90.149])
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2020/05/18(月) 21:10:54.50ID:fv/RYa1nd
KSCの93RIIは本当にいいよね、持ってるのに再販のたび欲しくなる
仮にトイガン関連全処分しなくちゃいけなくなったとして
一つだけ残していいとなったら93RII残すかも
0105名無し迷彩 (ワッチョイW ae52-EePB [58.87.233.54])
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2020/05/18(月) 22:05:32.77ID:deU4rrA+0
ホーグスペシャル届いた
握り心地いいねー
0106名無し迷彩 (スッップT Sd70-EU8w [49.98.162.36])
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2020/05/18(月) 23:31:09.64ID:KN6GgjtYd
7月頃にベクター限定再販が来るという夢をみた
0107名無し迷彩 (ワッチョイW 5e9d-Dsfl [60.111.237.101])
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2020/05/19(火) 02:00:27.04ID:NYQ63Ng+0
>>105
ホーググリップ太ない?
0109名無し迷彩 (ワッチョイ 8e19-9scZ [115.176.98.75])
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2020/05/19(火) 07:34:11.13ID:12zOYcmX0
226のホーグをノーマルグリップに戻すとしたら
どこかのサードパーティーで使えるグリップとかあったっけ?
多少の加工が必要なのはしょうがないとして
0111名無し迷彩 (ワッチョイW 5e9d-Dsfl [60.111.237.101])
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2020/05/19(火) 10:24:53.65ID:NYQ63Ng+0
>>109
実銃樹脂グリップしか無いみたいよ、軸穴が微妙にズレてるからリューターでチョビチョビ削って取り付けると宜し。
0112名無し迷彩 (スップ Sd44-tBAF [1.72.8.61])
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2020/05/19(火) 10:40:43.87ID:1YRn7smYd
兄貴等に質問だ
クーガー欲しいんだがWAとKSCで迷ってる
WAはすでに持っているのでこっちをかんがえてるんだが、ファラーのラバーグリップって付くかな?
M8000はM8045よりもグリップが細いと聞いたもので
0119名無し迷彩 (ワッチョイ a696-9scZ [14.11.71.32])
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2020/05/19(火) 21:27:24.09ID:3ZTm7MRy0
パドックからM93R2HW入荷連絡が来て、順次出荷と。
先々週くらいにKSCオンラインに「再販しないの?」→「予定はない、決まったら発表する」
ってやり取りしたばかりだったんだけど。

10年ちょいぶりにガスブロってかエアガン再び触るんだけど、説明書にはシリコンオイル塗るべき
場所とかの説明ってありましたっけ?タミヤRCとかで良くあるみたいな。
箱出しから、ココはこうしておけ とかのアドバイス等ありましたら、お願いします。

前はKSC M93R2(HWかな?)とマルイP226Rで、レイルにレーザー付けたのとグリーンガス化した
だけですけれど。
0127名無し迷彩 (ガラプー KK67-GCVd [Kt02Xwf])
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2020/05/20(水) 09:56:53.50ID:3XcfGntPK
AKS74Uが発射されない状態になりました。発射しようとすると1発だけ出て、内部で弾がカラカラと鳴る状態になり、取り出してもまた同じ状態になります。内部に弾が挟まっていたりもします。状況脱出したいのですが、ご助言頂けると幸いです。
0128名無し迷彩 (ワッチョイW 9f9d-YpcQ [180.147.96.16])
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2020/05/20(水) 09:59:12.57ID:1bbIcAFr0
壊れてもないのに全バラして戻せなくなったら悲しいだろ。お座敷ならたまに通常分解して可動部にオイル吹くくらいで十分では?
0132名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp4f-tPY3 [126.199.138.156])
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2020/05/20(水) 11:07:05.92ID:UdlmHQeap
100回くらいスライドガチャガチャ
スライド外してフレームの塗装が剥げたところをメタルコンパウンドで磨く
フレームとスライド周りの元からついてたグリスを拭き取って軽くシリコンスプレー
みたいな感じ?
0139名無し迷彩 (ラクッペペ MMee-Y413 [133.106.88.196])
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2020/05/20(水) 21:23:27.65ID:daGr72IlM
>>137
KSCやろなぁ
個人的な感想だけど見た目・性能でマルイに完勝してると思う
0140名無し迷彩 (ワッチョイ e219-I6Yg [115.176.98.75])
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2020/05/20(水) 21:31:48.37ID:FSnD8vVV0
残念だがM9は外観だけはマルイのほうがいいぞ
KSCのM9はトリガーが違う、あれはバーテックのトリガーだ
それとセイフティーのイモネジ
銃構えた時に嫌でもイモネジ一本なのが目に入ってしまう
0143名無し迷彩 (ササクッテロ Sp4f-YpcQ [126.33.136.52])
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2020/05/20(水) 22:26:52.09ID:tVaMBwkep
HWの重量感が良いよねKSCは。
0144名無し迷彩 (ワッチョイW c714-sKCv [124.102.250.122])
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2020/05/20(水) 22:57:44.96ID:NwU/3Ai+0
HK45のアンビセレクター版出ないかな。
マルイのタクティカル使うとやはり便利だと実感する。
スライドストップ対策をそのまま移植してアンビなら最高のHK45になるんだけどなぁ。
0145名無し迷彩 (ワッチョイW 020e-B1PQ [59.191.155.188])
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2020/05/21(木) 00:41:01.16ID:207ODz0f0
・KSCの良いところ
HWの質感
リアルライブシステム
・KSCの駄目なところ
サードパーティの少なさ
リコイル微妙

KSCでスライドにマイクロサイト直付け出来るのSTIしかないからHK45マルイに乗り換えちゃったよ
0147名無し迷彩 (ワッチョイW c7e3-O5Ya [124.208.85.66])
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2020/05/21(木) 07:49:02.57ID:CANxKQgF0
KSC M9はマガジンが冷えるとリコイル弱いよね〜温まると凄いんだけどね。
マルイは外観良くても質感が全てを台無しにするね
0153名無し迷彩 (スフッ Sda2-sKCv [49.104.51.154])
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2020/05/21(木) 21:25:00.47ID:EFyRV1b5d
マルイのグロックはHK45とかと違ってピンをやめて板入れてるだけなのに全然耐久性違うんだよね。
マジあれみてKSCも出来るだろうに…と思ったんだよなぁ。
STIだっけ?無駄に凝った構造で駄目だったのって?
0159名無し迷彩 (ブーイモ MMc3-8vCD [210.138.179.43])
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2020/05/22(金) 08:36:20.84ID:2lqVvFigM
ストラックergライフルのレビューがほとんど見当たらないんだけど買った人いる?
購入するかどうか迷ってる
0160名無し迷彩 (ワッチョイW 6e41-O5Ya [175.177.42.159])
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2020/05/22(金) 08:50:31.99ID:sT7CscnY0
>>157
STIのグリップ使ってる事を売りにしてるのに、STACCATOの1911を作る話がない時点で、このメーカーやる気ないなって思った。
0161名無し迷彩 (ワッチョイW 4fc4-/ORS [36.2.141.12])
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2020/05/22(金) 10:11:42.60ID:8vAeKdEU0
ストラックってERGもあるの?
TEGだけだと思ってた
0171名無し迷彩 (ワッチョイW e2e2-XR9e [115.65.22.244])
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2020/05/22(金) 18:36:46.67ID:vOWSgGz10
1000円で別売してるバーストキットも一緒に買えばいい
0173119 (ワッチョイ 7f96-I6Yg [14.11.71.32])
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2020/05/22(金) 19:10:44.73ID:WSi/Mnbe0
届いたー!

早速開封!・・・
あれ?クリーニングロッドとBBロードパイプは?省略?
コストカットされたのか・・・。
0175名無し迷彩 (ワッチョイW 8224-W7Uw [61.44.173.126])
垢版 |
2020/05/23(土) 00:53:48.87ID:FiJavQSF0
オート9はシステム7じゃないのは許せるけど、スタビライザーがABSのままなのが購買欲そそらないよなぁ。
0177名無し迷彩 (ワッチョイ bbe3-f9J/ [106.160.20.81])
垢版 |
2020/05/23(土) 15:34:50.73ID:fOahNPP00
あのスタビライザー、確かフォアグリップのヒンジのピン1本でロックしてるんだよね?

あんまり重いとあの部分欠けるよ。
昔買ったオート9が初期不良ですでに亀裂が入っていたことがある。
いっそアルミとかにしてくれればいいのに。
0180名無し迷彩 (ワッチョイW 9fe1-L/hU [180.10.16.181])
垢版 |
2020/05/25(月) 17:42:26.99ID:YP6Ln8j00
M93RC中古手に入れた楽しい!
今度サバゲ のサブに持っていこ。
バースト装着付けよかどうしようかな。
0184名無し迷彩 (ワッチョイW e2e2-32eV [115.65.22.244])
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2020/05/25(月) 19:22:09.06ID:lp/K0kHq0
>>180
1000円ぐらいだから付けちゃえ

セレクター外す時に玉ピョンしたり
小さくて細いバネとかあるから 組み付けには気をつけてねん

やっぱ93Rは3点バーストがあると楽しいよ
0186名無し迷彩 (ワッチョイW 9f32-VOr8 [180.22.181.231])
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2020/05/25(月) 19:41:21.72ID:igXelnSS0
93r、なんでよけいなフルオートつけたんだ。マガジンもsp見えるのなんとかならんかったのか
417も誉められるのはセレクターが実銃と同じと言うことだけ。
masadaは他がだしてないからしょうがない
トカレフはマガジンさしたら抜けない
p230はスライドストップかからない
もううんざり

個人の感想です失礼しました。
0191名無し迷彩 (ササクッテロル Sp4f-YpcQ [126.233.105.241])
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2020/05/26(火) 11:12:44.79ID:LqQYVe6rp
初めて長物買おうかと思うんですが、おすすめはなんですか?
0193名無し迷彩 (ワッチョイW 4fc4-/ORS [36.2.141.12])
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2020/05/26(火) 11:34:33.19ID:TMgYJihm0
初めての長物で何故KSCから選ぼうとしてるのか教えてくれないとオススメしようがない
ガスがいいのか電動がいいのかもわかんないし
0194名無し迷彩 (ササクッテロル Sp4f-YpcQ [126.233.105.241])
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2020/05/26(火) 12:31:21.96ID:LqQYVe6rp
あ、すみませんガスブロです。
0201名無し迷彩 (ワッチョイW 9f32-JTqJ [180.3.139.173])
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2020/05/26(火) 15:53:22.73ID:3ugrhltc0
>>194
せっかく新人が来たのに冷たいね。
だから裾野が広がらんのよ。

ただ、ガスブロでなぜKSCか。
好きな機種はあるのかなど好みを書かないとおすすめできないのも正論。

でなぜ?
0204名無し迷彩 (ササクッテロル Sp4f-YpcQ [126.233.105.241])
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2020/05/26(火) 16:38:12.23ID:LqQYVe6rp
わかりにくいこと言って申し訳ない。これ以上いると荒らし扱いされるのでもう消えますね。
0205名無し迷彩 (ワッチョイW 4fc4-/ORS [36.2.141.12])
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2020/05/26(火) 16:45:55.21ID:TMgYJihm0
>>203
銅じゃないですって返すけどな
0210名無し迷彩 (スフッ Sda2-R2Ap [49.106.204.170])
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2020/05/26(火) 19:23:43.43ID:ANFpiLwRd
強いていうなら、だ

KSCガスブロ長モノのおすすめかー
個人的にはMML MATENが他にないオンリーワンだからお勧めだよ
マガジンも大きいから動作安定性も高い

その分重いけど
0213名無し迷彩 (ワッチョイW 9fe1-L/hU [180.10.16.181])
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2020/05/26(火) 20:37:59.37ID:IlqGga6T0
>>184 >>183
バーストパーツ。Amazonで買えそうなので買ってみます。
0214名無し迷彩 (ワッチョイ 7f96-I6Yg [14.11.71.32])
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2020/05/26(火) 21:06:02.60ID:br6FzO4X0
M93R2HWで、やっとこさガスとBBが届いたからやってみたけど……

マガジン半分くらいで動作が止まってポシューってガス抜け。
なんじゃこりゃと思って、後にしようと思っていたシリコンオイルをBB弾倉に(良くないんだよね……)
あと、スライド部分と手でスライドさせたときに擦れていた様子の内部部品にシリコングリース塗った
そしたら、フルセミバースト全部問題なく動く様になった。

シリコン吹く前から、装弾するとBB弾が黒く汚れるのがなぁ。
昔買った93Rはもっと普通?だった気がするんだけど。
0225名無し迷彩 (JPW 0H23-/hLP [180.13.222.232])
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2020/05/27(水) 01:42:52.60ID:tsku2i7HH
他人のレスほぼ流用で、何かうまく返したつもりなのかな?
w以外だと、
恒例(高齢)のテンプレ・・・お前だけのだろ
マジレス・・・マジレスに感じました?
ゆとりw・・・老害が意味なく発する戯言
というところでしょうか。
0226名無し迷彩 (JPW 0H23-/hLP [180.13.222.232])
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2020/05/27(水) 01:50:39.93ID:tsku2i7HH
あ、言い忘れました。
「悔しくい」という日本語は多分無いですよ?
悔しいのはわかりましたが、落ち着いて入力し、書き込みは一度見直した方がいいですね。
0227名無し迷彩 (ワッチョイW aae3-fA6j [27.92.128.132])
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2020/05/27(水) 02:34:12.77ID:9Ll0ne100
ごめん
全バラ流行ってるのかと思ったよ
でも皆はバラして擦り合わせとかしないの?
オレはパーツの摺動面とかにバリが無いかとかチェックするけどな
やっぱりひと通り擦り合わせすると作動性も別物だし傷も付きにくいから長持ちするよ
0229名無し迷彩 (ワッチョイ 8a19-upCQ [115.176.98.75])
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2020/05/27(水) 06:25:33.01ID:boN4BVLP0
>>225
そんなこと言ってると「老害・・・ゆとりが意味なく発する戯言」とかって返されるだけだぞ
おまえらのおかげで一定の年齢層の全員が書き込みづらくなるだろ、バカが
どうせ自分も爺なんだろが?

しかしニュース系の板とかでもそうだが
「老害」という言葉使う奴はやたらバカの一つ覚えみたいに決まってそればっか連呼するのは
なぜなんだろうな
0232名無し迷彩 (ワッチョイW 2a32-aukf [123.225.93.207])
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2020/05/27(水) 08:52:41.22ID:N0UrQY0V0
>>227
全バラするよー。
俺は中古ばっかりだけどw

それでもやれ具合、次にメンテしなきゃなパーツの確認など有用だと思う。

そしてその作業も楽しいと。

良いことしか無いじゃん?!
0233名無し迷彩 (ワッチョイW 7e14-9G2b [153.181.52.48])
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2020/05/27(水) 09:27:55.03ID:tDNb81fL0
>>220
全バラ注油ww
0234名無し迷彩 (ワッチョイW aae3-fA6j [27.92.128.132])
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2020/05/27(水) 10:06:01.09ID:9Ll0ne100
>>232
中古は特にね
前の持ち主が全バラして間違えて組み立ててる可能性だってあるものね
何度か酷い中古を掴まされた事があるよ
バレルが上下逆さまに組まれていたり
セロハンテープで部品が固定されてたり
内部まで動物の毛がたくさん入り込んでたりとか
思い出すと気持ち悪いや
0236名無し迷彩 (アウアウカー Sadb-RgAs [182.251.101.206])
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2020/05/27(水) 12:31:27.59ID:iDm471vta
海外メーカーのは必須作業だし国内メーカーだってグリース塗り過ぎって事とかあるから洗浄までしなくともバラして確認は必要なんじゃないか?後壊れてからバラしても正常な状態把握してないと分からん
0240名無し迷彩 (ワッチョイW aae3-fA6j [27.92.128.132])
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2020/05/27(水) 14:50:00.35ID:9Ll0ne100
そうだね
買ってきた時に全バラしたら不具合でるまでは滅多に全バラしないね
しかし20年とか経つと潤滑油が変質してたりするので全バラが必須だったりするね
0241名無し迷彩 (ワッチョイW 5389-VESM [180.60.27.7])
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2020/05/27(水) 15:01:05.64ID:lOulyFgT0
全バラなんてMGCやコクサイの頃からエアガンいじってる老害しかやらない
若い奴や初心者が全バラメンテ普通にできるようになったら老害はもう死ぬしかない
0244名無し迷彩 (スッップ Sdca-wrXo [49.98.143.126])
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2020/05/27(水) 15:42:25.07ID:MNww+wVdd
あとトイガン自体の作りが古い時代に比べて組付とかクリアランスがシビアになってきてるし
本体が高い、予備パーツも入りにくいと時代的にも昔とは違ってきてる

どうしてもやるならジャンク一丁買ってきてそれを壊してからの方がいい
新品買って壊したり作動不良になったりするとさすがにダメージでかい
0245名無し迷彩 (ワッチョイW aae3-fA6j [27.92.128.132])
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2020/05/27(水) 15:56:18.34ID:9Ll0ne100
今も昔もあんまり変わらないよ
今の方が構造がリアル思考で合理的に設計されてるのでむしろ簡単かも
昔のトイガンはオリジナル機構満載だったからバラして困惑ってのは多々あったよ
0248名無し迷彩 (ワッチョイW 7e14-9G2b [153.181.52.48])
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2020/05/27(水) 18:02:43.49ID:tDNb81fL0
全バラバンバンバン
 全バラバンバンバン

全バラバンバン全バラバンバン
 全バラバンバンバン
0251名無し迷彩 (ワッチョイ 9b9d-YHRm [60.73.8.175])
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2020/05/27(水) 20:22:52.10ID:p4ctWmZm0
小さいころ、目覚まし時計とかバラすだけバラして組めなくて何度怒られたことか
今はもうエアガンなんかバラさないだけの知恵がついた
マルイのハイキャパあたりはまだ簡単だからやるけどKSCのガスブロは無理だわ
Cリングとか何それ状態w
0254名無し迷彩 (ワッチョイ eee3-7py6 [113.147.97.53])
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2020/05/27(水) 22:13:37.73ID:BTpekDSq0
>>243
93Rはバラしてみると楽しい機種だと思う個人的に
手順を覚えればコツらしいコツもいらず完全分解初心者に優しい機種
バーストやらフルオートの機能が付いてて複雑に見えるけど
あれ呆れるほど単純だよね……メカ自体は作りこまれてるが
0257名無し迷彩 (スプッッ Sdca-q79v [49.98.14.177])
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2020/05/28(木) 22:13:59.96ID:mlKhmkard
表面をティッシュとかで拭くと黒い煤みたいなのがつくけど、これ何かなと思って。
潔癖症でこの黒いのが嫌で研磨したらピカピカになって黒い煤みたいなのもつかなくなったんだが、この黒いのって酸化防止的な処理なのかな?
0259名無し迷彩 (ワッチョイW 9b9d-kHzO [60.105.157.37])
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2020/05/28(木) 22:50:39.55ID:XX12fvSg0
いや普通に黒染めだよ
ただよくあるポリッシュしてからのブルーイングとは違ってサンドブラストしてからのどぶ漬だけどね
湯皺はポリッシュして消える類の物じゃないから関係無い
未処理ってのはwaのcbみたいなのを言うんだよ
0262名無し迷彩 (ワッチョイ 2ae3-7py6 [59.129.164.26])
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2020/05/29(金) 01:15:33.56ID:cmZq1lrs0
>>261
黒染めなんじゃないかな。少なくとも未処理の地肌ではないと思う
HWは地肌だと酸化して色が変わるけど、そういうことが起きないし……
ちなみに湯ジワは未処理か黒染め関係ナシに起きる現象
0277名無し迷彩 (アウアウウー Saff-fA6j [106.128.13.246])
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2020/05/31(日) 11:12:10.12ID:p5UHOHGya
初期不良で手に負えなくてメーカー送りにしたのは
何回もMP7のシリンダーが割れたり
ものの数マガジンでHK45のスライドストップラッチがめくれ上がったくらいかな
0282名無し迷彩 (スップ Sd6a-bG1U [1.75.3.143])
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2020/05/31(日) 15:29:24.21ID:sD/w8c76d
うち、PMG黒もTANもあるけど大丈夫だな。
初期不良と言えば、一番最初にSTIエッジが
出た時にバレル割れたやつ、アレは巣鴨まで
行ったような。他社からイチャモンつけられ
バレルの形変えたら割れたとか言う。
0284名無し迷彩 (ワッチョイ 23b7-YHRm [222.146.80.55])
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2020/05/31(日) 18:50:07.61ID:N3I4eOdS0
最近買ったのだとMP9とM93R2とUSPマッチがマガジンさしてるとスライド閉まらなくて動かなかったよ
連続で同じような不良出し続けてるとか最近のKSC組立検査担当ダメだな
0287名無し迷彩 (スプッッ Sd6a-859K [1.75.215.92])
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2020/06/01(月) 14:09:21.58ID:6kjQBg8wd
>>273
ABS版HK45のスライドが吹っ飛んだ。
MegaAR15の初期ロット買ったら1マグ目でハンマー粉々になったくらいだわ。
スライドはみんな知ってる通りの糞仕様の為。
ハンマーは鋳造時にムラが出て強度不足な個体が何挺かあった。という説明を受けた。もちろん無償交換。
0290名無し迷彩 (ワッチョイW 7ee7-l8Zo [153.227.151.196])
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2020/06/02(火) 00:37:13.79ID:Ku+4PPnu0
93R2HWはスライド割れたりする?
0296名無し迷彩 (ワッチョイW 9b9d-VESM [60.120.118.94])
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2020/06/02(火) 23:50:24.03ID:JgFb2vzq0
KSCのCM4のストックパイプって
メカボの方からアクセスしないと取れない感じなのでしょうか?
配線切れそうなのでコツなどありましたら教えて貰えると助かります。
0299名無し迷彩 (ワッチョイ 039d-fZc9 [60.122.224.114])
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2020/06/03(水) 22:42:39.81ID:eHllYDzW0
>>290
三年前に購入、BB弾装填なし・ガスのみで1918回空作動させていますが割れていません

93R2 07HKにMGCのエンフォーサーストックを付けてみた
http://img3.imepic.jp/image/20200603/807320.jpg?756e9d2efe1420465836474b2814e1d1
同形状でシステム7用に調整されてる品が流通している以上わざわざMGCのを付ける人はいないかもしんないけど
そのままでも装着することは出来たがロックが掛からず、さらに各部が干渉して左側グリップパネル下部と
バックストラップのチェッカリング部分が傷ついた。ロック部分がブ厚いのを解消すれば装着できました
純正ストックのロック部厚みが3.8mm、MGCストックのロック部は4.9mmだったのでさんざん削り倒した
http://img3.imepic.jp/image/20200603/807350.png?e8a8239d79c4daaa6964924217983aa3
上画像の赤く着色した部分を斜めに削り倒しておけば上述の傷が付くことは避けられる
ちなみにモデルガンの93Rには一切加工ナシで装着可能、傷も付かない
07HK用に削るとモデルガンにはガッタガタになるので注意
0300名無し迷彩 (アウアウカー Sa27-uAIZ [182.251.252.16])
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2020/06/04(木) 06:12:46.99ID:gccvNfQYa
MP9 購入しましたがマガジンにガス入れてチャージングしてからトリガー引いても全く動かない。
どうなってんすかね?
0304名無し迷彩 (ワッチョイW 7f68-uAIZ [221.171.12.239])
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2020/06/04(木) 09:01:48.22ID:eQDMrfBm0
>>303
ありがとうございます

BB弾入れてます

マガジン無しでボルト引いてトリガー引くとハンマー落ちます。

セーフティーはトリガーについてあるやつですよね。

単発、連写どちらでも全く動きません。

初歩的な見落としかも知れませんが…
0309名無し迷彩 (ワッチョイW 7f68-uAIZ [221.171.12.239])
垢版 |
2020/06/04(木) 13:41:59.03ID:eQDMrfBm0
304です。

ご意見ありがとうございました!KSCに問い合わせてみます。
0312名無し迷彩 (ワッチョイ 039d-fZc9 [60.91.151.214])
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2020/06/04(木) 19:39:27.02ID:bD+98K7H0
>>302
記録するの面倒くさかったりで少しの誤差はあるかもしれませんw
93R買って以降は新しい機種買うたびに各部の作動回数をカウントするようにしてるが
面倒くさすぎて最近はトイガンを作動させることが減ったw

>>310
ロックも掛かってるみたいですね。当方の組み合わせでは挿入自体は可能だったのですが
ロックが掛かりませんでした(厳密にはストックのロック部分左側が固定部分に引っかかる)
こちらが購入した93Rは2017年購入のもので、ストックの製造時期は不明ですが
もしかすると製造時期が関係してるのかも……
0314名無し迷彩 (ワッチョイW 5334-f6iC [122.103.151.250])
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2020/06/04(木) 20:25:30.15ID:E+VOibpP0
>>296
まずストックを外す(ピンがクソ固い)
ストックパイプの配線カバーを外す
配線が端子で接続されているので外す
メカボ側の外した配線を、ストックパイプを固定してるリングを潜らせて抜く
この時かなりキツイので、配線を引き直す技術がないなら無理せず諦めた方が良い
リングから配線が抜ければあとはストックパイプは回せば取れる

あと組み立てる時も配線がとても噛みやすいし、ロットによる差はあるものの、ハンドガードも外れないやつはとことん外れない
どこもかしこもやりにくい

何のために弄るのか知らないが、M4系だけでなく、AKもERGはあまりカスタム素体としては向いてないと思う
0315名無し迷彩 (ワッチョイW ffe2-1URu [115.65.22.244])
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2020/06/04(木) 21:07:35.91ID:7w+wh0yp0
>>310
MGCのこのストックも旧ストックも持ってるけど
このストックってマガジン刺したままだと 曲げ伸ばし出来ないのがちょっと不満
0320名無し迷彩 (ワッチョイ 039d-fZc9 [60.91.151.214])
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2020/06/04(木) 21:49:20.75ID:bD+98K7H0
>>315
あなたが所有している93Rは07HK? 当方所有の組み合わせだと
ロングマガジン(実の二十連を模したもの)装備でもストックの展開は可能ですね
マガジンガード付きのモデルガンでも問題ないですが、某所でMGC型のコピー製品のレビューを見ていたらそのうち一つに
「93R-AGはマガジンガード付きマガジンが干渉して挿入したまま展開できなかった」というのを見たことがある
まあコピー製品の話だから、だからどうしたって話になってしまうのですが……

マガジン刺したまま展開/収納するのがメッチャ楽しいですねこれ
ホルスタードローからフォアグリップとストックを展開して構える遊びが
非常に良い感じ。トイガンオリジナル製品と聞くけど、これ実銃にもあったら便利そう
0322名無し迷彩 (ワッチョイW 7fe3-9yWh [27.92.128.132])
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2020/06/04(木) 22:15:18.23ID:Sz2gLdvk0
>>321
油分に付いた埃に水分が溜まってそこから錆びるのでベタベタに塗ってもだめ
薄く防錆油を引いて乾いた布で拭うくらいでじゅうぶんじゃない?
うちのは殆ど放ったらかしだけど全然錆びてないよ
0323名無し迷彩 (ワッチョイW ffe2-1URu [115.65.22.244])
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2020/06/04(木) 23:24:06.31ID:7w+wh0yp0
>>320
うちのは93RはACです
ストックはMGCの固定ガスの付属のヤツで金剛製ではない
ACのマガジン下部にはプラ製のカバーが付いていて少し太くなっているから それに干渉して曲げ伸ばしがしにくいみたい
そこんところを数mm削ってやけばいいだけなんだけど
もったいないオバケが出そうで作業してない
0324名無し迷彩 (ワッチョイW ffe2-1URu [115.65.22.244])
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2020/06/04(木) 23:29:12.63ID:7w+wh0yp0
>>323
ACじゃなかった。AGの初期型に近いモデルです
0327名無し迷彩 (ワッチョイ 039d-fZc9 [60.91.151.214])
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2020/06/04(木) 23:46:34.35ID:bD+98K7H0
>>321
純正タイプのストックを18年八月に購入してから定期的に使ってるけど
一応一度使う毎に全体にパーツクリーナーぶっかけで汚れ取って、キャロムのスーパーウェットシリコン吹きかけて
保護してる。最近はそれも面倒くさくなって一週間に一回くらいの間隔に。
93Rの場合ストックもそうだけどフォアグリップも心配かな(こちらも同じ手順で毎度メンテ)
一度錆びだすとかなり面倒くさいから出来るだけ避けたいけど、確実に避けるなら触らないようにするほか無い?
一応当方の個体は肉眼で確認できるような錆は見受けられない
0330名無し迷彩 (ワッチョイ 039d-fZc9 [60.91.151.214])
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2020/06/05(金) 01:22:04.87ID:xkyJdgqU0
WD-40か。他のオイルには無い良い匂いがするから結構好き安いし
普通にトイガンのメンテに使おうとすると樹脂部品への影響を鑑みてあんまり出番ないけど、
スチールには使ってモーマンタイだもんね。ていうか本物にも使われてるし久々に買おうかな
0331名無し迷彩 (アウアウカー Sa27-XZzw [182.251.185.150])
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2020/06/05(金) 08:47:11.55ID:BOxaO6EUa
KSCのERGシリーズって、最新ロットでもやっぱりシム調整とグリスアップは必要ですか?

新品で購入予定なのですが、散見する箱だし動画みてて、どうにもあのギアノイズはシム調整の必要があるのでは?

と、思ってしまったので…
0333名無し迷彩 (ワッチョイW 6fc5-XN2m [183.77.19.205])
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2020/06/05(金) 10:46:29.66ID:4mwNumOm0
自分はWD40をウェザリングしているGHK AKに使用しているけど年に一度のメンテで全く錆はつかないよ。
ゲームに使用したりで汚れたのを放置してたらもたないかもだけど。
0338名無し迷彩 (ワッチョイW 53c4-E6Ip [122.133.92.15])
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2020/06/05(金) 20:05:41.93ID:oDsrOSEm0
M93Rが気になるが注意点はある?
とくに破損防止で
0342名無し迷彩 (ワッチョイ 7f70-NI27 [219.98.16.145])
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2020/06/05(金) 22:18:03.95ID:Ks3F4ydu0
>>331
M4のRASだけど、新品箱出しで動かしたらギアノイズすごくてびっくりして、
グリップ下のモーターの当たりネジを調整したら静かになった。
組み立ての完成検査で試射、調整しないのか?と疑問に思った。
0344名無し迷彩 (ワッチョイW 53c4-E6Ip [122.133.92.15])
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2020/06/05(金) 22:58:27.19ID:oDsrOSEm0
>>339
サンクス
0346名無し迷彩 (ワッチョイ 6396-uikQ [14.13.2.128])
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2020/06/05(金) 23:25:57.91ID:IlGrg6xN0
マカロフの説明書にブリーチスクリューの増し締め方法(上級者向け)が載ってるってことは、
撃ちまくってたら遅かれ早かれそのうちやらねばならんということか
工場組み立て時にネジロックつけて締めといてもろてもええんやで?
0351名無し迷彩 (テトリス Sa27-XZzw [182.251.197.30])
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2020/06/06(土) 12:19:23.96ID:u46MiiuQa0606
KSC製も海外製同様に個体値ありありな感じですか…

ありがとうございます。とりあえずギアノイズがヤバそうならメーカーに送ってみます。
一応日本の会社でメーカー修理も受けれますしね。
自分で調整するのもありですが、めんどくさいし、保証効かなくなるのは勿体ないですからね。
0354名無し迷彩 (テトリス 8fe3-fZc9 [113.147.97.53])
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2020/06/06(土) 17:42:10.37ID:CGv5RUng00606
なんか気になったけどP230/232のガスブロ&モデルガンもKWAが作ってるの?
キングコブラのMGなんか国内需要しかなさそうだけど、まさかコイツも?
0356名無し迷彩 (テトリスW d331-zxfK [218.33.181.131])
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2020/06/06(土) 19:31:35.92ID:rIH8RB/q00606
マック堺氏のMP9動画でもコッキングした
のに動かないって言ってたな。相当ご立腹
だったのか、サブチャンネルだか他動画で
KSCはそゆとこがダメだ!とか言ってた。
それと同じ症状だと思われ。
0357名無し迷彩 (テトリスW 0314-FwZp [124.102.250.122])
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2020/06/06(土) 21:20:58.63ID:IQWygpg700606
>>354
その辺のはKSCが作ってる。
元々企画、設計はKSC、製造はKWAみたいな取り決めだったけど、
社長の方針が気に入らずスタッフ抜けてしまって、製造機械だけが残る会社になった。
だからKWAが新規のは企画、設計、製造をやってKSC日本販売店に卸してる様な状態。
KWAのサイトにもKSCは日本での拠点くらいの扱いになってたと思う。
マルイのリニューアル版デザートイーグルの設計は元KSCスタッフというしね。
0359名無し迷彩 (アウアウエー Sa5f-uAIZ [111.239.157.151])
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2020/06/06(土) 22:03:47.91ID:oRF537Opa
卸値上がって店頭在庫持たない小売店が増えたと誰かが言ってた
KSCオンラインと同じ値付けにしたら赤字になるんだってさ
いずれWAみたいになるのかね
0362名無し迷彩 (ワッチョイ 43e3-TGAr [118.238.42.176])
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2020/06/07(日) 00:52:52.01ID:wSFTouT50
再販の頻度からして売れてるのはM93R2のみだろうね

グロック社は昔玩具銃を嫌っていたので、金に黒の三本ラインのスライドだったはず
その後黒になるが刻印はもちろん架空
現在はラインナップから無くなりオリジナル架空銃になった
だからKSCグロックのエンジンがでかくなる事はない
0368名無し迷彩 (ワッチョイ 7f8a-7hTT [221.171.102.32])
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2020/06/08(月) 23:27:25.76ID:/MHMx4930
マカロフに惹かれてKSC童貞を捨ててしまった!
今までマルイのばっか触れてきてて、外装の造りとか気にしたこともなかったけど
パーティングライン処理とか、メーカー刻印隠したりってだけでもこれだけ素晴らしい物になるんだなぁ

予備マグ入れたら抜くのめちゃくちゃ苦労して結局マガジン側削ったけど、これ相変わらずPM特有の問題なのね・・・
フロントサイトなんか小さすぎてホルスターに出し入れしただけで折れたり削れたりしていつか無くなりそうww
0370名無し迷彩 (ワッチョイ 7f8a-7hTT [221.171.102.32])
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2020/06/09(火) 00:53:04.31ID:heFQdoDU0
>>369
いつ生産された物かはわからないけど、少なくとも本体はVer2なんですわ
本体付属マガジンは脱着にまったく問題ないから、運悪く予備マグだけVer2以前の品だった説・・・
バルブの干渉も疑ったけど違うっぽいし
0371名無し迷彩 (ワッチョイW 3ff9-Sp6k [101.111.58.158])
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2020/06/09(火) 14:13:10.61ID:W2JDB+270
聞きたいのですがkscのm9が気になりだしたんですが現行m9はスライド前方のフレームとスライドの隙間改善されてますか?あとハンマーが右だか左に寄ってたのが5〜6年前に所有していた時があって気に入らなかった記憶があるのですが
0373名無し迷彩 (ワッチョイW 3ff9-Sp6k [101.111.58.158])
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2020/06/09(火) 19:52:25.92ID:W2JDB+270
>>372
有難うございます
0376名無し迷彩 (ワッチョイW 3ff9-Sp6k [101.111.58.158])
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2020/06/09(火) 23:18:56.56ID:W2JDB+270
>>374 ベレッタ実銃動画観てきました。みずらいけど
0377名無し迷彩 (ワッチョイW 3ff9-Sp6k [101.111.58.158])
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2020/06/09(火) 23:22:28.14ID:W2JDB+270
確かにハンマー左に寄ってますね まあこの辺は流石KSC ですね m93r07hwも初期ロットはアウターバレル先端に謎の段差があったけど何かを再現していたんでしょうね
0379名無し迷彩 (ワッチョイW 239d-mcip [60.111.237.101])
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2020/06/10(水) 02:31:53.47ID:r7rpQ5wc0
勿体無い。。
0382名無し迷彩 (ワッチョイ ff2c-qafm [203.180.199.71])
垢版 |
2020/06/10(水) 07:36:42.35ID:kLlFr6+v0
ポルポト派に大人気
0385名無し迷彩 (ワッチョイW ff32-lnqY [125.207.251.52])
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2020/06/10(水) 12:15:19.75ID:8fhrjGBH0
>>375
バルブレンチは基本よね。
外してグリスアップして締めたり
さあくOリング交換すればほぼ直るし。

オクとかでガス漏れジャンクとか買ってもほぼ直る。
安く買えてホクホク
0388名無し迷彩 (ワッチョイW 0389-fvS2 [180.60.27.7])
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2020/06/11(木) 00:42:42.74ID:MH78rI810
マカロフは天気の子特需もあったからね
0389名無し迷彩 (アウアウウーT Sa67-CjOA [106.161.99.156])
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2020/06/11(木) 00:48:32.24ID:AKPqjDA+a
QRF mod.1ええやん…軽くてM-Lokでストラックいらんやん! 売ったろ!

と思ってストラックを構えなおしたらマガジンカウルの握りやすさに改めて気づいた
MP5系列だとこうはいかんわな…
0391名無し迷彩 (ササクッテロレ Sp87-6dbG [126.247.111.96])
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2020/06/11(木) 11:44:14.84ID:SFy9j4nWp
天気の子のアレマカロフだったのかやっぱり。映画館であれマカロフだよな...?って思いながら見てたからスッキリしたわ。
0392名無し迷彩 (ワッチョイ 6f8a-fBAy [119.240.43.110])
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2020/06/11(木) 17:57:40.22ID:+iBHD1Ts0
最初マカロフ出た直後早速バリエーションに期待してたけど
結局FABのグリップ付けた後期型仕様の限定品っていう意外なやつだったなぁ
PMMとかPBとか来るのかと勝手に想像を膨らましてたけど現実は厳しかった
0394名無し迷彩 (ワッチョイW 2314-oejB [124.102.250.122])
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2020/06/11(木) 21:11:15.09ID:SzPUbrPI0
>>393
あれは細くて浅いから薄く見えるだけ。グロックって入れていいかな?ってこっそり入れてやっぱダメだと消してしまう。ビビリ刻印だよ。
マルイのがなんであそこまでデカデカと出せるんだって本当不思議。実銃が民間では売られてないからグロック社は黙認している説とかあるけどそれならKSCもいけるはずだしね。
でも、最近はタナカのモデルガンがGlockにしてるし、KSCもスライドには入れて出してきたから、やっぱり大丈夫と思ってるのかもしれない。
0395名無し迷彩 (ワッチョイW 8307-hqem [14.132.47.13])
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2020/06/11(木) 23:54:24.95ID:Zvx+yMcy0
マルイは国内でしか売らない(自ら販売ルートを作らない)から国内限定なら大丈夫て判断なんじゃない?
HKの時が確かそうだった
KSCはKWAの関連があるからなー
0399名無し迷彩 (ワッチョイW 7331-Ero5 [218.33.181.131])
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2020/06/12(金) 00:32:59.55ID:V//5s7/10
近所で昔のTMPサプレッサー未使用品を
見つけたんだけど、箱に「M11A1/TMP」
て…これ、イングラム共通品だったの?
てことは、ナイロン・サプカバーこれに
付けられる?
0403名無し迷彩 (ワッチョイ 239d-aH+M [60.73.8.175])
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2020/06/12(金) 04:19:59.73ID:1n39C/8R0
>>393
実銃のGen3と4はマルイ風だね
それがGen5になるとKSCばりに細いのがあったりする
http://www.hyperdouraku.com/colum/cqbguam/glock19gen5.html
https://www.holsterwelt.com/HOGUE-HandAll-Beavertail-Grip-Sleeve-GLOCK-19-23-32-38-Gen-1-2-5-Black
https://www.glocktalk.com/threads/my-new-gen-5-glock-19-mos-build.1728750/

Gne5はロッキングブロックピンも廃止されて、世代による変化は興味深い
0405名無し迷彩 (スップ Sd1f-yhPG [1.75.1.196])
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2020/06/13(土) 12:32:50.01ID:8JcJrZLmd
今までKSC製品に触れたことなかったんだけど
ガスのP230系って個体差激しい?
今まで見てなかったけど気になってネットで検索した限り
小さいのによく動くとか燃費は良い方とかいい話もあるけど
マガジン壊れやすいとか本体のシリンダー割れるとか
悪い話にも事欠かないみたいで・・・
もうここではお約束な話なのかもしれないけど
0407名無し迷彩 (ワッチョイ 6f8a-fBAy [119.240.42.4])
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2020/06/13(土) 21:08:25.31ID:6X3uV8ho0
>>406
レスありがとー
やっぱり動作に関しては良い子なのね・・・生ガス吹きまくるらしいけど。
すぐ壊れるって言うのはよっぽどひどい個体差かユーザの扱い方が悪いだけなのかな
0411名無し迷彩 (ワッチョイ 7319-tD/8 [218.229.76.100])
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2020/06/14(日) 17:15:00.71ID:iQ31W4v00
1. 足の上に落下したことにより衝撃吸収されマガジンは無事
2. 足の上に落下しそうだったが持ち前の反射神経によりそれを回避
結果、床に衝突マガジン破損

さあ、君ならどっちを選ぶ?
0429名無し迷彩 (ワッチョイ ff8a-fBAy [125.194.53.65])
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2020/06/16(火) 17:34:59.47ID:gyLZcBap0
Vz61のマガジンで前部のフォロアー露出してるところがすごく気になるんだけど
あれって設計上どうしても露出させないといけないような理由があったからああなってるの?
マガジンをフォアグリップ代わりにする使い方で握ったらフォロアーの可動を妨げて給弾不良とか笑えねぇや
0432名無し迷彩 (ワッチョイW 03f0-uVfE [110.133.213.27])
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2020/06/16(火) 19:04:18.64ID:vkGtYULd0
てか昔みたいにBB弾見えない仕様のマガジン出して欲しいわ
特に93RとM11
M11とかせめてグリップからはみ出す部分だけでも隠してくれよ
お座敷専門の俺は別売で高くてもいいから出して欲しい
それだけでテンションめちゃ上がるのに!
頼むよ
0433名無し迷彩 (ワッチョイW 03f0-uVfE [110.133.213.27])
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2020/06/16(火) 19:08:38.10ID:vkGtYULd0
他いくらリアルにしてもm11はそれだけで萎える
装弾数とか減ってもいいし寒さに弱くて冬不調でもいーから
こーゆー需要はやっぱ少ないのかな?
お前らどーなの?
0434名無し迷彩 (ワッチョイ ff8a-fBAy [125.194.53.65])
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2020/06/16(火) 19:17:04.87ID:gyLZcBap0
やっぱみんなフォロアースリット丸見えは気になるんだなww
P230シリーズでプレミアムマガジンとかやるなら
別売りオプションでいいからマガジンそのものが露出する機種でもやってほしいよね
0435名無し迷彩 (スップ Sd1f-uVfE [1.75.228.162])
垢版 |
2020/06/16(火) 19:23:08.26ID:rdLFQo/1d
P230はいーよね
ニヤニヤできる
でもスリット隠しはむしろ露出する製品にこそ本来必要だろ
93Rのマガジンが劣化した時の残念さは今でも忘れられない
戻して欲しい
0438名無し迷彩 (スプッッ Sd92-6sgX [1.79.85.131])
垢版 |
2020/06/18(木) 15:31:20.86ID:xc+2W0KFd
マカロフのリコイルスプリングをテンション強めのものに変えた人いる?
燃費と引き換えにキレの良い動きになるなら変えてみたいんだけど
スライドがHWだから割れるかもって不安がある
0440名無し迷彩 (ワッチョイW 52e3-LsRu [27.94.141.54])
垢版 |
2020/06/19(金) 00:59:27.67ID:RZvpCJp70
マカロフのタンカラーとかグリーンて人気無いんかな?
0446名無し迷彩 (ワッチョイ d28a-LS63 [125.197.236.9])
垢版 |
2020/06/20(土) 02:45:13.77ID:Ze67Xuq30
>>441
ほんとスコピは本体の出来が良いのにマガジンだけはダサいなんてもんじゃないよね
マガジン握って構えるような銃なのに給弾不良になるから握るなってのもひどい話だわ
見た目にはこだわるくせになんでああなったのかマジで謎
0460名無し迷彩 (ワッチョイW 4bf0-THsd [210.194.8.50])
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2020/06/20(土) 21:22:44.42ID:ESYYyZY00
少なくとも新品はkwaがたまに入ってくる程度だよね
USPもあるからあまり需要がないのかもしれない
後互換もないからメーカー的にもメリットが低いのかも
0461名無し迷彩 (アウアウエー Saea-f3e5 [111.239.191.71])
垢版 |
2020/06/21(日) 00:55:41.53ID:AgFFFzOda
ソーコムはスライド調整しないとまともにブローバック出来ないからなぁ
05はキックも弱いしもうジンクマガジンも手に入らないから現役で使うのは厳しいね
ウチのはマズルにマルイ用の14mm変換付けてトレーサー装着可能にしてたまに部屋撃ちする程度
0462名無し迷彩 (オッペケ Sr27-1wOU [126.194.216.3])
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2020/06/21(日) 01:24:07.37ID:Wp/r3m6qr
クーガーいいねえ。初期型が出た時はこれまたテキトーな形のベレッタがあったもんだなと思ったけど。
0476名無し迷彩 (ワッチョイW 52e3-Lmyt [27.92.128.132])
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2020/06/22(月) 00:05:34.99ID:xfCHpNtv0
>>475
フレームは亜鉛合金だけどスライドはマグネシウム合金なんじゃないかな?アルミ合金と区別がつかないんだけどHWよりずっと軽い
冬でも134aですこぶる快調に動くよ

って台湾の友人が言ってた
0478名無し迷彩 (ワッチョイW 52e3-Lmyt [27.92.128.132])
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2020/06/22(月) 00:25:54.32ID:xfCHpNtv0
WEとかKJのメタルスライドと同じような削り出しでは無く鋳物のメタルなんだけどやたら軽いんだよね
たしかMAGPUL FPGに内蔵されていたG18cのスライドはマグネシウムだったじゃない?
あれと同等の物だと思うよ

って台湾の友人が言ってた
0492名無し迷彩 (ワッチョイW 9314-0MmQ [64.33.4.78])
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2020/06/22(月) 18:11:06.42ID:0nJb25lV0
トイガンダイジェスト2019っていう一昨年の暮れに出たエアガンの大全集に、KSCのHK416Dのガスブロの記事が大きく載ってるんだけど、まだ出てないよね?
0494名無し迷彩 (ワッチョイ 2b53-r5Xw [114.173.248.46])
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2020/06/22(月) 20:04:44.03ID:ZH/PDyou0
FPG話題でたので
展開しても固定出来ずにプラプラ状態になるんだけど
動きが渋いわけじゃないので、展開のバネが弱いのかな

一発で展開できるようにすればどうすればいい?
0497名無し迷彩 (ワッチョイW ff84-LY5x [124.101.135.179])
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2020/06/22(月) 21:50:04.06ID:4Rof8XUg0
>>494
短辺を蓋してるパーツが上手くロアーの穴に嵌まんないのが原因臭いな
まず蓋部に変な変形がないか確認して
問題ないなら
バネテンションな気がする
最後のギミック部を手動かつ展開するときと同じくらいの速度まで徐々にあげていってはまり具合確認かな
でそこが怪しかったらテンション調整で解決しそうだけど
0498名無し迷彩 (ワッチョイ 2b53-r5Xw [114.173.248.46])
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2020/06/22(月) 21:56:53.45ID:ZH/PDyou0
>>497
ありがとう
でも、水平で展開しようとすると、重力に逆らって上がるストックとグリップがロックできなかったけど、
少しストック側を下にして展開したら上手くいったわ

水平状態で展開出来ないのは当たり前なのかな?
0504名無し迷彩 (ワッチョイ 9739-Epcz [180.4.89.235])
垢版 |
2020/06/23(火) 02:59:56.24ID:QMIg8BmH0
>>503
ぶっちゃけ、ジャンクとしてオクに出す事も検討したよ
ていうか最初から買うべきではなかったと今では後悔してる
しかし同じように寝かせてたマカロフはガスが異常に入れにくい以外はちゃんと作動するんだよな
0508名無し迷彩 (ワッチョイW d614-PWYy [153.181.52.48])
垢版 |
2020/06/23(火) 21:26:27.72ID:JHSB6eK+0
システム7hwのほうを選んだ方が絶対にイイ。
いまさら非システム7を選ぶ理由がない、絶対後悔するよ。
0511名無し迷彩 (ワッチョイW 5d31-V4oF [218.33.181.131])
垢版 |
2020/06/24(水) 01:25:22.00ID:7n38PcdM0
>>507
玩具としては、とても楽しいエアガン。
フルもバーストも快調。93RのTan色や
刻印無し、フォアグリップ無し〜など、
ベレッタM93Rの外観の特徴に拘らない
なら安くてオススメ。
0516名無し迷彩 (ワッチョイW b59d-nnsn [60.111.237.101])
垢版 |
2020/06/24(水) 17:05:05.76ID:CaFJRj+T0
>>514
うん、無かった事になりそうだね。
0521名無し迷彩 (ワッチョイW 3514-peIE [124.102.250.122])
垢版 |
2020/06/24(水) 18:18:41.73ID:9WDy+jyn0
416は人気のある銃あるけど、最高潮のタイミングで出さなかったのは失敗だと思う。そして何故か417を出すという。
出してもいいけどそれに合わせたサイドアームとか何か出してくれないと勿体ないんだよ。その辺は商売下手くそと思う。
ついでに言うとダミーカートシートを中に入れる細工くらいはして欲しかったね。VFCは気合があればそれ出来るからそこの再現をしてくれてたらまた違ったかも。
AR15とかのEPMマガジンも本来カートが見える物だし。リアルなガスブロがリアルじゃないマガジンってのも変な話だからちょっと遠慮してしまうのよね。
0522名無し迷彩 (ワッチョイW 8b14-P46U [153.181.52.48])
垢版 |
2020/06/24(水) 19:39:28.00ID:zj8hbj0e0
>>518
やすしよこやまは質問記者に口が臭いと反論してましたな。
0527名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
垢版 |
2020/06/25(木) 14:21:04.26ID:TjV0m0Ov0
>>485なんだけど、KSCからメールが来て
「確認しましたが問題なく作動します。KSC純正弾をお使いください」って書いてあったんだけど、
KSCの純正弾をポンて店頭に並べてるお店が近所にないんだよね
そもそも購入直後はマルイのベアリング研磨0.2gでバリバリ動いてたんだし…
みんなはKSC製品でどんなBB弾使ってる?
ちなみに修理代はタダでした
0529名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
垢版 |
2020/06/25(木) 15:13:35.49ID:TjV0m0Ov0
>>528
俺もそう思ってマルイのベアリング研磨0.2g使ってたんだけどね…
M93R2HWが帰ってきてマルイのベアリング研磨0.2gでやっぱりジャムるようなら、
お店にKSCのパーフェクトBB弾0.2gを取り寄せてもらうしかないかな
0531名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
垢版 |
2020/06/25(木) 16:15:05.95ID:TjV0m0Ov0
>>530
>>527にも書いたけど、購入当初はマルイのベアリング研磨0.2gでバリバリ動いてたんだよね
それが4か月放置してたらジャムるようになってた…
スライド外したらカサカサだったので、レール部分をティッシュで拭ってからシリコンオイル塗布、
バーストメカの部分もシリコンオイル塗布
念のためバルブにもシリコンオイル塗布したけど、結果改善なし
やっぱKSCのパーフェクトBB弾0.2gを取り寄せてもらってこちらをメインに使うべきかな
でもマルイの弾、まだ箱一個分あるんだよね…
0532名無し迷彩 (ササクッテロル Sp11-VvjA [126.233.237.159])
垢版 |
2020/06/25(木) 16:19:57.88ID:lpkPpRqup
G &Gとかは?マックさんも使ってるし。
0533名無し迷彩 (ワッチョイW 35e3-PKxn [124.208.85.66])
垢版 |
2020/06/25(木) 17:25:06.46ID:NnwK94Fx0
パッキンのオイルはちゃんと拭き取ったかな?
KSCは最悪1日でパッキン膨潤して弾ポロや弾詰まりの原因になる。俺は見た!ブクブクに膨れたパッキンを!
KSC説明書にも絶対パッキンはオイル塗るなと書いてある。新品パッキンと見比べて膨らんで無いか確認汁!
0534名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
垢版 |
2020/06/25(木) 17:32:27.21ID:TjV0m0Ov0
>>532
G&GのBB弾自体は良さそうだけど、バイオばっかりでプラ弾はちょっとお高いね
ちなみにビッグマグナムさんでは製品チェックする際には全てマルイのBB弾とガスを使ってるってメールに書いてた
俺んちにはマルイのガスブロハンドガンはバリエを除くとXDMとFNX以外はあって、これらはもちろん問題ない
タナカのペガサスやP220ICHWもマルイのBB弾で問題ない
カーボネイトのM45CQPもマルイのBB弾で問題ない
何よりM93R2HWも来た当初はマルイのBB弾で問題なかったんだよね
定期的にフィードランプの掃除とかしてやらないといけないんだろうか
0535名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
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2020/06/25(木) 17:35:31.47ID:TjV0m0Ov0
>>533
ホップパッキンにはオイル塗布してないよ
来た時のまま
KSCでチェックした結果最初から何ともなかったって返事だから、やっぱりBB弾の相性問題だと思うんだけど、
最初はマルイのでバリバリ動いてくれたんだよね…
0536名無し迷彩 (ワッチョイ 0b55-NJGG [121.102.17.206])
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2020/06/25(木) 18:26:22.70ID:V+mBRJAU0
弾上がりが悪いだけなのかな?
マガジンのフォロワー下げて弾が入るところ全部綿棒で掃除したあとシリコンオイルつけた綿棒でフキフキしたらどうかね。
0539名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
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2020/06/25(木) 19:03:33.42ID:TjV0m0Ov0
>>536
フォロワーレーンは来た時に綿棒で掃除したきりだったな
>>537
そうなんだ

まあとにかく明日だ
明日の午前中にM93R2HWが帰ってくる
んでマルイのBB弾でやっぱりジャムるようならKSCのパーフェクトBB弾を2袋取り寄せてもらおう
無事撃てたら儲けもの
ていうか付属のBB弾使ってジャムるか試してみたらよかったな
0542名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
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2020/06/25(木) 20:55:01.71ID:TjV0m0Ov0
>>541
赤字出そうだからこれでレスするのやめるけど、ジャムるのはトリガー引いた時にちょっとスライドが下がった状態で
チャンバーに弾が入りきらずフィーディングランプっぽいところに弾が残ってる状態
んでスライド引いて銃を傾けて弾出してスライド戻してトリガー引くとまた同じ状態って感じ
3点バーストもたま〜に撃てることがあるんだけどバーストの間隔が凄く長い
本来だと「バババ」ってのが「バ、バ、バ」みたいな
0543名無し迷彩 (ワッチョイW b59d-nnsn [60.111.237.101])
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2020/06/25(木) 21:34:29.22ID:5bRPdOo30
それやっぱホップチャンバーが膨らんでんじゃ無い?
0546名無し迷彩 (スプッッ Sd03-PKxn [1.79.88.217])
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2020/06/25(木) 22:16:17.60ID:+njXogWJd
画像か動画出しゃもっと原因が分かりやすいんだがな
0549名無し迷彩 (ワッチョイ a539-pPzt [180.4.89.235])
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2020/06/26(金) 10:01:39.09ID:XmPaDG7T0
M93R2HWがジャムると騒いでた者ですが、先ほど品物が帰ってきて、マルイのBB弾でガス1チャージ分
セミ、バースト、フル(ちょっと)と撃ってみましたがメチャクチャ快調です
今までの悩みは一体何だったんだろうというくらい快調です
しかも帰りの送料は元払いとKSC太っ腹!
スライドノッチが露出してない製品は今後も購入を考えてもいいかな(M9A3の黒なんか出してくれたら)と思いました
ただBB弾は>>530が指摘してる通りマルイのはちょっとヌルっとしてるので、今ある弾を撃ち尽くしたら
KSCのプラ弾に替えようかなとも思っています
何はともあれ、よかったよかった!
レスしてくれた皆さんもありがとうね!
0550名無し迷彩 (ワッチョイW 35e3-PKxn [124.208.85.66])
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2020/06/26(金) 10:18:48.98ID:vc2Rxqgu0
直って良かった。
M93R良いよね!
0551名無し迷彩 (アウアウウー Sab9-UINh [106.128.7.84])
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2020/06/26(金) 10:51:52.45ID:ZD13xhiia
>>549
素人は説明書通りにしろって事と言う人が正解なのかもしれないけど個人的には創意工夫も大切だと思う
何でもメーカー送りにして片付ける前に何でそうなるの?って事を追求していかないと成長しないじゃない
致命的な破損や不具合は仕方が無いけど弾変えたら撃てましたとかスゲーかっこ悪い
0554名無し迷彩 (ワッチョイW 23e3-1TtA [27.94.141.54])
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2020/06/26(金) 11:45:00.47ID:Mya3sDKC0
説明書通りやってダメならどこまでなら素人でも取り返しつくの?メーカー準拠の分解まで?
0555名無し迷彩 (ワッチョイW 23e3-UINh [27.92.128.132])
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2020/06/26(金) 12:38:28.83ID:0syFkqGR0
どんなにバラバラにしても悪意のある改造痕が見られないのならメーカーは対応してくれる
バラしたりメンテナンス調整するのもトイガンの楽しみ方の1つって事はメーカーも分かってる
0556名無し迷彩 (ワッチョイW 55be-FXEV [118.0.217.169])
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2020/06/26(金) 14:48:27.92ID:yvegyU1H0
リサイクルショップでP230JPの社外品らしきグリップが売ってました
袋にKSC P230 グリップ HWと記載されていますがメーカーの記載がありません
P230JP用の社外グリップってありましたっけ?
0561名無し迷彩 (ワッチョイW 5d31-V4oF [218.33.181.131])
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2020/06/27(土) 02:21:44.62ID:OgK8QWLr0
ひさびさにM9HW出してみたら、口から
血を吐…もとい、銃口の下穴スプリング
ガイドのところから茶色いサビ水がー。
ガイドは綺麗だったので、スプリングが
錆びた模様。とりあえず、サビ落として
シリコン吹いてみた。マルイと違って、
わざわざ山梨に発注だから面倒…。
0565名無し迷彩 (ワッチョイ 5d19-H7K1 [218.229.14.48])
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2020/06/27(土) 07:28:02.79ID:1P2JJ5WV0
長期保管とか関係なく、頻繁に使ってる場合でも
スプリングガイドの先から滲み出たグリスが茶色くなるのはよくある
俺の場合、使用頻度の多いP226でもよくそうなる
ってか、KSCのハンドガン使ってるならみんな経験あるんじゃね?
0567名無し迷彩 (ワッチョイ 5d19-H7K1 [218.229.14.48])
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2020/06/27(土) 10:27:28.47ID:1P2JJ5WV0
それほど塗ってなくてもなるだろ
俺はリコイルスプリングとガイドは指で塗って薄く伸ばしてる程度だが
それでも使った後とかは滲むことぐらいはあるんだよ
いちいちうるせーなー

ほんとにブローバックガスガン使ったことあんのか?
エアユーザーじゃねーの?
0582名無し迷彩 (ワッチョイW a589-PKxn [180.60.27.7])
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2020/06/28(日) 20:14:33.62ID:k+6qgCPc0
>>580
もしかしてAK74TEGって残弾0ストップないの???
0584名無し迷彩 (ニククエW 3514-peIE [124.102.250.122])
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2020/06/29(月) 16:35:44.51ID:VR1KWe0E0NIKU
>>582
M4とAK74はあるよ。
TEGシリーズは、オートストップ付きのリコイルなし電動ガンシリーズと思ってたら、
ストラックはオートストップなしでERGにもなるしでなにしたいのかわからん。
0585名無し迷彩 (ニククエ 6596-NJGG [14.13.2.128])
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2020/06/29(月) 17:14:52.86ID:dyPzKK6z0NIKU
今修理が混みあってるらしい
給付金で銃買って部屋撃ちして壊しちゃう人多いのかな
マルイとかと違って構造が繊細で耐久性低めだし
0588名無し迷彩 (ワッチョイ 8bb7-pPzt [153.217.58.44])
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2020/06/30(火) 01:12:19.66ID:0TRIKdjq0
>>559
コロナ収束どころか新規感染者また増えてきてんのにイベントやるとか大丈夫なんかね?
首都圏からの感染者でクラスタとか出ちゃったら非難されまくるだろうに・・・
0592名無し迷彩 (ワッチョイ f58a-x+MM [220.144.111.227])
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2020/06/30(火) 17:43:15.67ID:ipLAPJ1c0
マルイ製品の予備マグ見てて思ったけど
KSCの予備マグパッケージがめちゃくちゃ簡素なのって伝統なのか
輸送中に衝撃が加わって中身にダメージがーってことがないか毎度心配になる
コスト抑えるためなのか知らんけど緩衝材すらなくて中でカタカタ動くマガジンくんが気の毒
0593名無し迷彩 (ガラプー KKa1-VSi5 [7r61Hb7])
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2020/06/30(火) 17:56:03.32ID:NNh0j2ciK
>>592
220ICで初タナカだったが、KSCより雑と言うか安っぽかったぞ<予備マグの箱

人によっては保管ケースにするかも知れないが、だいたいはゴミになる物だし凝ってしまうか簡素にしてしまうか難しい所だわね
0596名無し迷彩 (ワッチョイ 5d19-H7K1 [218.229.14.48])
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2020/06/30(火) 20:04:08.84ID:9G+PhOr70
タナカは通販で購入する時は気を付けた方がいい
良品判定の基準が非常にアマい
他社ならアウトになるような品物でもバンバン良品として出荷してるぞ
比較的高額な部類の長物モデルガンでもそうだからな
0597名無し迷彩 (スップ Sd03-PKxn [1.66.98.169])
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2020/06/30(火) 20:43:27.29ID:W757CTJ1d
AP200のフロントサイトは青なんですね。カッコいいけど、見辛いような…
0602名無し迷彩 (ワッチョイ 299d-xC9a [60.73.8.175])
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2020/07/01(水) 06:33:44.45ID:TZs4ZDnN0
5月に山梨からG19の予備マガジン買ったけど、どんなふうに梱包されてたのか忘れた
わずか2ヶ月足らず前のことなのに忘れるくらいだから大きな不満はなかったんだと思う
ただ、
「なんで発送方法が宅急便(送料935円)やねん、ゆうパケットにせえや」
「ギリ厚みがオーバーしよってん」
というやり取りをしたことだけは覚えてる
0604名無し迷彩 (ワッチョイW 92e3-fPrT [27.94.141.54])
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2020/07/01(水) 22:06:36.27ID:vXEIE5yD0
予備マガジンってそんなふうな外箱なんかむしろ簡素で味があるような気もする個人の趣味だけど
0608名無し迷彩 (ワッチョイW 5e14-1AV8 [153.181.52.48])
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2020/07/02(木) 12:14:22.48ID:nUxG5JoJ0
>>599
えっびっどぅぇえい
 あっりっすっつまぁあぃはぁあ
0612名無し迷彩 (ワッチョイW f69d-h0J+ [119.229.157.75])
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2020/07/03(金) 02:01:40.06ID:arwe6gZO0
>>610
CZ75が好きだけど、俺も93Rが代表作だと思う
0625名無し迷彩 (ワッチョイ b1f0-J3mH [110.133.143.109])
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2020/07/05(日) 00:57:03.37ID:LfyF2NCs0
新しいP210、デヴになったのにアンビすらないとかどうかと思うが、
相対的にカッコよく見えるのは他が個性に欠けるからかしらん。
ポリマーオートでもステアーMとか個性ある奴出して欲しい。
0626名無し迷彩 (ワッチョイ 5eb7-ERT+ [153.217.58.44])
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2020/07/06(月) 00:01:30.81ID:CRcbP+Jm0
即売会やってコロナばらまいてKSCとCTCが叩かれるのはいいんだけど
サバゲーマーとかガンオタとかエアガン業界全体が叩かれる状態になるのは嫌だな
このタイミングでやらないといかん程即売会って利益大きいってことか?
0631名無し迷彩 (ササクッテロル Spf9-JOTr [126.233.149.224])
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2020/07/06(月) 21:08:09.57ID:cLAxPvDrp
そろそろマルイのAKM出る頃合いらしいな
福袋で来たAKをメルカリに流す頃合い探ってるうちに逸したんだが、マルイの出る前にリリースした方がいいよな
サッサと売っておけばよかった
0632名無し迷彩 (タナボタW 120e-MfDg [59.191.172.230])
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2020/07/07(火) 14:24:17.00ID:UhRUzCBt00707
20年前ワイ「スチェッキンのモデルガンかガスガン出ないかなあ」

数年前ワイ「マカロフも出たし次はスチェッキンだろうなあ」

20年後ワイ「スチェッキンはまだかいのお…」
0638名無し迷彩 (タナボタ 758a-w4Iu [122.133.74.161])
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2020/07/07(火) 17:26:48.23ID:ksGUIfVT00707
PM出てPMMかPB来るかとおもったけどそうでもなかったなぁ・・・
そういえばMP-443はどこか別の海外メーカーが作ってて
日本でも売るつもりって話を前に聞いたけど結局どうなったんだか
0640名無し迷彩 (タナボタW e514-tqyS [64.33.4.78])
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2020/07/07(火) 20:53:04.54ID:7xnf3Ud000707
東京がアホなせいで展示販売会中止になっとるやんけ
ところで動画見てたんだが、Megaってチャキチャキええ金属音するねんな。
これリコイルはどんな感じ?
0645名無し迷彩 (ワッチョイ 6596-ucCN [14.13.2.128])
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2020/07/08(水) 17:49:42.22ID:JJjCqqxF0
修理から帰ってきたマカロフが調子良すぎて最高!
わいはハズレロットを引いたんやろか
あとはマガジン3つのうち2つの不良マガジンのバルブを交換すればオールオッケーなはずや
ハズレを引く才能があるのか、KSC製が全部こんなんなのか
0646名無し迷彩 (ワッチョイW 1d33-ijw0 [60.35.51.47])
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2020/07/08(水) 20:29:29.41ID:89szYsrX0
>>645
良かったやん
マガジンのそれ、ろくにガス入らないうちに吹き戻すやつなら
注入バルブ変えても直らん事もあるで
吹き戻してもしつこくやってれば入るには入るんよね
あとガス缶のノズルとも相性が出ることもあるね
0652名無し迷彩 (アークセー Sxdd-Dp3J [126.244.173.222])
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2020/07/08(水) 22:54:44.89ID:PK30uciHx
>>651
1cmぐらい違ってて草
0653名無し迷彩 (ワッチョイW 15c4-jFcl [36.2.141.12])
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2020/07/08(水) 23:32:47.89ID:bQRHHCwf0
>>651
山田乙
0658名無し迷彩 (ワッチョイW 6929-Z0U3 [160.248.159.70])
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2020/07/09(木) 12:07:14.39ID:JHH3ykAu0
ガスの入りにくいマガジンは海外バルブについてる吹き戻し防止のOリング入れたら入るようになったなー
0664名無し迷彩 (ワッチョイW 7931-lCsy [218.33.181.131])
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2020/07/10(金) 03:45:55.50ID:t/0ht7Bt0
kscは全バラ組み直し〜やら山梨里帰り〜て
言うけど、初期クーガーからバリエ以外なら
ハンドガンほとんど買ってるけど、ksc送り
になったのは最初のSTIエッジのバレル基部
破損だけだな。巣鴨のkscショップに持ち込
んだような気が。
0674名無し迷彩 (ワッチョイW 6596-nVhh [14.9.209.0])
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2020/07/11(土) 05:13:37.90ID:bQ9KPrbu0
>>669
もしそうなら全裸全力待機
0676名無し迷彩 (ワッチョイW c5f0-c9t6 [110.130.74.206])
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2020/07/11(土) 11:42:26.08ID:D8V8CpZX0
>>673
マガジンフォロアー下げて止められるはず
0681名無し迷彩 (ワッチョイ c59f-+RGh [110.66.159.86])
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2020/07/11(土) 18:03:30.20ID:670xYkZ70
>>680
新品とはいえ10年程前のデッドストックなんでグリスやらが固まっている
おれは最終製品HK53 SFPDを数年前にショップで新品購入したが手入れは必須だった
HK33は更に古いはずなので覚悟してて
でもメカボは特殊でピストンやバネ周辺はアクセスしやすいからマルイよりかなり簡単
おれはピストンリングとスプリングは予備を買ってある
ちなみにHK53はHK33よりアップグレードしてあるんで、先に発売のHK33の方が不具合や精度に問題がある
弾上がりや当時の不具合は、精度が高くなったBB弾のおかげで結構回避できてるみたいに感じる(当時の2ちゃん書き込み全部読んだ)
0682673 (ワッチョイW 0dbe-O4f/ [118.0.217.169])
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2020/07/11(土) 21:30:19.12ID:ERObU7La0
>>676
>>677
ありがとうございます
とりあえずフォロワー下げて空撃ちしてみたけど、確かに外れそうです
マニュアルにもやるなって書いてありましたね
皆さんはどうやって空撃ちしてるんですか?
0690名無し迷彩 (ガラプー KKc5-CAGk [7r61Hb7])
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2020/07/12(日) 08:48:35.52ID:CNUIl7NIK
フォロア下げたら空撃ち出来るっちゃー出来るけど、結局挿入時やブローバックの衝撃で解除されるからなぁ<うちのKSCハンドガン達

他社製品でもやってるスライドストップを押さえながら空撃ちに落ち着いた
0696名無し迷彩 (ワッチョイ f68a-kYYI [49.129.243.202])
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2020/07/12(日) 17:34:22.58ID:y/eMRghx0
トカレフ再版は嬉しいけど「怒涛のカスタムモデル展開」で笑っちまった
2種類しか出してねえじゃねえか!
KSCの書く文章ってなんか一昔前の中二病入ってたマルイっぽいな
0698名無し迷彩 (オッペケ Srdd-yHCe [126.204.232.34])
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2020/07/12(日) 18:19:17.64ID:0On8zs2tr
>>694
ライラクスのに入ってる152aは同温の134aより圧力低いのに加えて冷えやすい性質だから消費激しいガス長物に使うのはちょっと厳しいね
自分はモノタロウの134aサービス缶使ってるわ
0707名無し迷彩 (ワッチョイW 6929-Z0U3 [160.248.159.70])
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2020/07/13(月) 12:16:33.31ID:VKegNDHr0
>>694
152aのエアダスター使ってるけどフルオートでも60発は軽く撃てるからきちんとガス入ってないんじゃないか?
0714名無し迷彩 (ワッチョイW dd32-Hzpi [124.100.115.216])
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2020/07/14(火) 12:32:10.28ID:4UFykdB90
最近だいぶ古いKSC Glock19を手に入れたんだが
質感や作動性素晴らしいのな。(マルイ比)

それなのにマルイばっかり持て囃されてるのは
集弾性とか燃費とかなのかね??
0716名無し迷彩 (ワッチョイW dd32-Hzpi [124.100.115.216])
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2020/07/14(火) 12:41:31.08ID:4UFykdB90
>>715
やっぱりそういうことかね。本体の性能問題でじゃないのかな。

自分がゲットしたのは重たいスライドとバレルになってたから外装は満足。

こまごまいじりたい人には不向きってことかな。
0717名無し迷彩 (ワッチョイ 1d9d-Bqa1 [60.73.8.175])
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2020/07/14(火) 13:31:00.98ID:ZQxnyf6U0
>>714
スライドの刻印が「G」だったころのはどうか知らないけど、スライドHWモデルに関しては集弾性も素晴らしいよ

マック堺がレビューしたときのブルズアイ結果3回分
https://dotup.org/uploda/dotup.org2199615.jpg
同、東京マルイグロック19サードジェネレーション
https://dotup.org/uploda/dotup.org2199614.jpg
俺が距離5mから両手撃ちで10発ずつ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2199616.jpg
同、距離7mから15発
https://dotup.org/uploda/dotup.org2199617.jpg

遠距離は気軽に撃てる環境がないのでわからないけどね
0720名無し迷彩 (オッペケ Srdd-yHCe [126.208.185.61])
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2020/07/14(火) 15:10:15.89ID:N85JvNl1r
まぁサドパ含めてバリエーション豊かなマルイとリアルでCO2マグもある馬から散々出てるのにわざわざKSCの買う人は正直なかなか居ないわなぁ
HWスライドは反メタルの人には良いんだろうけどやっぱどうしてもクラシックな雰囲気の銃のイメージが強い
0722名無し迷彩 (ワッチョイ 1d9d-Bqa1 [60.73.8.175])
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2020/07/14(火) 17:38:08.31ID:ZQxnyf6U0
>>718
KSCに限った話じゃないけどグロックはサイティングするときリアとフロントの高さを合わせるとフロントサイトのホワイトドットが半分くらい隠れてしまうので、そのへん慣れが必要だと思う
https://dotup.org/uploda/dotup.org2199796.jpg
こんな感じ

あとKSCの精密ラバーチェンバー(いわゆるVパッキン)はアタリが出るまで150〜200発撃ち込む必要あり
新品のころは思うようにまとまらなくても、文鎮にしてしまわず折々に撃ち続けてるとある日突然やたらまとまり始めるよ
0723名無し迷彩 (ササクッテロラ Spdd-9y09 [126.182.94.92])
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2020/07/14(火) 18:02:15.83ID:blVPCU6wp
>>722
わかる
遊びで買ったg18chwをふとセミで撃ってると
パーツ弄った他のハンドガンより弾まとまってて
なんとも言えない真顔になってしまった
0726名無し迷彩 (ワッチョイ fd8a-kYYI [220.144.109.17])
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2020/07/14(火) 19:53:25.48ID:sdTSnIwJ0
93RのHWスライドが割れるって話を昔からちらほら聞くんだけど
他のモデルでも経年劣化とかで割れたりってあるの?
HW自体衝撃に弱いとは言われてるけど軽くぶつけただけでパッキリいくほど脆くはないよね?
0731名無し迷彩 (ワッチョイW 794f-qzDQ [218.222.146.157])
垢版 |
2020/07/14(火) 20:38:15.52ID:TnOHjfHV0
コッキング途中にバッテリー切れになったら、手動コッキングしてセーフティかかってるのかと感じる位に重くなったトリガーを引ききると復活できるよ。知らないと凄く焦るからこれ
0737名無し迷彩 (ワッチョイW e3e3-jukt [27.94.141.54])
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2020/07/15(水) 15:19:36.66ID:hD59GeMn0
マカロフPMGHWのグリップ下のマガジンキャッチクソ固くてスライドストップの後ろのレバーいつも使ってるんだけど思いっきりやれば下のやつでも抜ける?
0738名無し迷彩 (ワッチョイ 4360-hHzd [133.207.37.224])
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2020/07/15(水) 18:55:11.15ID:NGVpjrV50
さっきHK33が届いたよ

質感はまぁ普通のエアガンって感じ。ただマルイ製と一番違うのは説明書かな
マルイ製のはまさにバカでもわかるように書いてあるけどKSCのはどちらかと言うと教科書に近かった
あと、パーツリストの値段が5%消費税の値段だったり、愛用者はがきの切手不要期限が平成19年でワロタ

ホントに10年以上前のデッドストック品なんだな・・・
アパート在住なのでまだ撃ててないけど、シューティングレンジ持ってって手持ちのマルイM14と撃ち比べたら絶望しそう
0740名無し迷彩 (テテンテンテン MM6b-WkUa [133.106.204.9])
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2020/07/15(水) 19:07:08.74ID:fPIN2K31M
HK33は残弾ゼロ検知型のマガジンにして
コッキングハンドル操作で主電源ON
撃ちきりで自動的に主電源OFF(ピストン前進で停止)
これならエマージェンシーリロードで初弾出ませんなんて情けないことにならないのに
でもそういう回路組む知識が俺にはないw
0742名無し迷彩 (ワッチョイ f519-R8z5 [218.229.76.234])
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2020/07/15(水) 19:45:08.18ID:3EQEasxP0
HK33は解らんが
偏ってるというよりも、それがバランス的に実銃に近いんじゃないか?
ほぼ全てのエアガン、特に長物は重量バランスがかなりリアに編重してるのが普通だからな
実銃じゃなくても長物モデルガンとか無可動を持ってみれば解る
0755名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-VpGP [60.111.237.101])
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2020/07/16(木) 21:59:35.27ID:k/amYETa0
>>750
KSC、ABS版の再販しなくなっちゃったね。新規も hwモデルばっかりだし、個人的にはabsモデルの俊敏なブローバックも好きだったけど やっぱ人気無いのかな?
0760名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-VpGP [60.111.237.101])
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2020/07/17(金) 00:19:20.03ID:iZSzjtC70
>>759
うらめしや〜
0761名無し迷彩 (ワッチョイW 1df0-NbYY [110.132.1.119])
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2020/07/17(金) 00:23:05.18ID:CyrZeWmT0
プロの人教えてください
m11って使い続けてると100%ボルトストップしなくなるってホント?
あと糾弾不良になるの?
一目惚れして買おうと思って意気込んでたら友人にそれ言われて自分で治せないならやめといた方がいいと言われ二の足を踏んでる
真実を教えてください
0763名無し迷彩 (ワッチョイ fd9d-aTVc [126.147.139.182])
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2020/07/17(金) 00:54:53.01ID:ELD75EMy0
KSCさんのM4ERGの撃ち味に惚れて衝動買いしたものの
インドアで使う事を考えてアウターバレルを10インチ位の少し短い物に交換しようと目論んだんですが
適合が確実な公式オンラインストアの10.3インチバレルは品切れ…
手持ちの電動がL85しか無くてM4系は初めてなので比較対象が無いもので
ネットで調べたもののKSCのガスブロM4のバレル交換をしている方はいたんですが
電動のM4のアウターバレル交換の情報を見つけられず、頭を抱えています…
マルイのスタンダードor次世代のアウターバレルと互換性があったりするんでしょうか…
アウターバレルの交換経験がある方いましたらご教授いただければ幸いです…
0764名無し迷彩 (アウアウウー Saf1-l+/r [106.128.31.250])
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2020/07/17(金) 01:02:40.36ID:H234airCa
>>761
弾が無くなってボルトストップしたら、ボルトを引いてからマガジン抜けば大丈夫よ!
ノズルのアゴをフォロアーにぶつけてストップする構造だからそのままマガジン抜くとアゴが下に引っ張られて折れるんだな
0766名無し迷彩 (ワッチョイ e30f-RAhW [219.105.114.16])
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2020/07/17(金) 10:18:10.68ID:4YevEMvS0
https://www.liveleak.com/view?t=aTTjr_1594760033
これってどこかの場面で予備のカートリッジに入れ替えてるの?
初心者以下の普通の通行人なので分かりません?
0767名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp29-ARc9 [126.199.148.43])
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2020/07/17(金) 10:39:22.64ID:VAtIlAzgp
>>766
予備に入れ替えはしてない

半掛かりの弾倉が射撃の反動でズレて弾が薬室に装填されなかったのがきっかけ
→カラ撃ちで異常に気付く
→訓練通りに弾倉の底を叩いてスライド引く
→射撃続行

それにしてもなぜこのスレなのか
0769名無し迷彩 (ワッチョイ 1d9f-2dV7 [110.66.159.86])
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2020/07/17(金) 11:51:19.00ID:wiH9+F4c0
>>761
>>764氏が言ってる様にすれば延命は可能かもだが
ノズルのアゴをフォロアーにぶつけてストップしてるやつは残弾ストップ回避しない限りダメだろうね
おれのM11もなった
弾拾うところが(ぶつかるところ)丸くなってたのをカッタ―でちょい逆めに切って回復させました
この機構KSCで他にもあったはずだがM11だけなったな 
サイクルが速く強くぶつかるからかも
0770名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp29-L5ZG [126.182.112.189])
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2020/07/17(金) 11:56:13.06ID:aUc7fl1Sp
トカレフって撃たなくても自然に割れたりする?
0771名無し迷彩 (ワッチョイW 1df0-NbYY [110.132.1.119])
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2020/07/17(金) 12:04:54.43ID:CyrZeWmT0
>>769
ボルトストップしなくなるだけなら割りきって許容出来そうですけど、それに伴って糾弾不良も併発するもんなんでしょうか?
ボルトストップしないだけで撃つぶんには快調に撃てるのですか?
誰か教えてください
0774名無し迷彩 (スッップ Sd03-OUtC [49.98.157.54])
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2020/07/17(金) 16:06:59.75ID:va3CL4Jrd
P230すげえ良いなこれ
小さいのに元気よく動くし何より凝縮感がたまらん
マガジン小さいからガスがすぐなくなるのと
マガジンポーチを多少選ぶ辺りが難点?
0775名無し迷彩 (ワッチョイW ed33-BY2n [60.35.51.47])
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2020/07/17(金) 18:24:04.59ID:uttRN2BR0
寄った勢いでマカロフ買ったら中型オートも良いと思い
P230も買ったら全弾左に強烈に曲がる個体だったw
チャンバー組み直したり色々観察するも原因特定できず
KSC送りにするしかないが面倒くさがりで放置中
0777名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-VpGP [60.111.237.101])
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2020/07/17(金) 19:13:06.09ID:iZSzjtC70
P230のホップは未だベアリング式の一点支持方式。
0778名無し迷彩 (ワッチョイ dd96-YsWi [14.13.2.128])
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2020/07/17(金) 19:27:54.62ID:yJ7bhgs30
うちのマカロフはチャンバーパッキンが傾いてたよ
購入後すぐに動作不良起こしたから修理送りにしたら全部直ってた
KSCは一丁ずつ山梨の職人の手で調整してから出荷しろ!
0780名無し迷彩 (ワッチョイ ed9d-aTVc [60.73.8.175])
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2020/07/17(金) 19:54:38.14ID:k1fCXQol0
KSCのラバーチェンバーは少し撃つとバリが生じる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2202270.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2202271.jpg(銃口側から)

でもBB弾がセットされるのはもっと奥なので気にしないようにしてる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2202273.jpg

そのままにしておいても命中精度は高い、というか銃の性能に俺の腕が追いついてない
上手い人ならもっとまとまるはず
https://dotup.org/uploda/dotup.org2202274.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2202276.jpg
0782名無し迷彩 (ワッチョイ 0b8a-PDgx [49.129.240.61])
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2020/07/17(金) 22:14:06.66ID:60Am78S10
マルイのYoutube新製品紹介はKSCを含めた国内メーカーみんな真似してくれてもいいんだぞ!
マルイに対抗してAK-12のガスブロ作ってくれてもいいんだぞKSC!
0786名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp29-L5ZG [126.182.112.189])
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2020/07/18(土) 00:13:04.14ID:X+SLlV0kp
トカレフ欲しいんだがクラックが怖いんだが撃たなければクラック入らない?
気温の影響で何もしなくてもクラック入ったりする?
0789名無し迷彩 (ワッチョイW e30e-0yRh [59.191.172.230])
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2020/07/18(土) 03:52:45.49ID:OG4VL/G40
しかしKSCはメッキモデルほぼ全滅してしまったなあ
マルイやWAもシルバーは塗装ばっかりになったし、メッキやってくれる業者が無くなったのか値上がりしたのか…
0791名無し迷彩 (ワッチョイ e30f-RAhW [219.105.114.16])
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2020/07/18(土) 10:07:00.16ID:l/Y71iCM0
>>767
丁寧に教えて頂き有難う御座います。理解できました。

素人ゆえおゆるし下さい。
0792名無し迷彩 (ワッチョイW ab14-O1Lr [153.181.52.48])
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2020/07/18(土) 11:03:10.81ID:BqYVRm8V0
今日も定期の全バラ注油day
オイルはもちろん実銃メンテに使われてるMOTULモーターオイルエステル
0795名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp29-L5ZG [126.182.112.189])
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2020/07/18(土) 12:22:44.23ID:X+SLlV0kp
>>788
本当に大丈夫なの?KSCのは割れやすいと聞いたが嘘じゃないの?
0800名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp29-L5ZG [126.182.112.189])
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2020/07/18(土) 13:03:59.98ID:X+SLlV0kp
2万以上出して撃ちもしないのに自然に割れたらそれただのゴミだろ?
2万をドブに捨てたくないから聞いてるんだが?
0803名無し迷彩 (テテンテンテン MM6b-Ijiu [133.106.60.161])
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2020/07/18(土) 13:16:58.91ID:bV7UNrJKM
>>800
通常の室内レベル気温変化で割れることなんかないぞ。
ただし10、20年単位なら亜鉛合金に自然にクラックが入ることはありえる。
どのメーカーも同じだが、気温が低いときに作動させると樹脂も金属も割れやすくなる。冬場はマガジンだけでなく銃本体も暖めろ。
あと君みたいなタイプは、この趣味向いてない。ガスガンなんてそもそも使えば壊れる。
銃を修理することも醍醐味と思える変態向けの趣味だぞ。
0808名無し迷彩 (ワッチョイ e3b5-97kB [125.170.147.80])
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2020/07/18(土) 13:44:26.14ID:idrHI0Mw0
極論を言ってしまえば壊れず撃てている銃の全ては「まだ壊れてない」だけだ。
マルイの銃で尚且つ壊れにくい銃であってもいつかは必ず壊れる。
無論速攻で壊れたりしたら問題だが、数年眠ってる銃を久々に
撃ったら壊れるなんてのは割とよくある話。
そんな中で色んなメーカーの方向性や仕様をわきまえて理解して
付き合っていけないならこの趣味は無理だ。
0812名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-VpGP [60.111.237.101])
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2020/07/18(土) 13:59:45.05ID:WDwy4Mn90
>>795
KSCのHWはABSモデルより割れ難い謎々。
0813名無し迷彩 (ワッチョイ f519-R8z5 [218.229.15.156])
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2020/07/18(土) 14:14:23.94ID:nQf9OOVP0
なんかマルイが全く壊れないみたいに思ってるのが多いようだが
そんなことはないぞ
スライドもけっこう簡単に割れるし
金属パーツに関しては自分的にKSCよりマルイのほうが破損が多かったと思うわ
0814名無し迷彩 (ワッチョイ e38a-PDgx [125.194.53.117])
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2020/07/18(土) 14:44:00.63ID:vptz42Pa0
HW樹脂の耐久性を気にしてるわけ?
ABSに比べて衝撃に弱い云々は言われるけど
そんな簡単に割れてたらさすがに今頃ネットで悪評まみれだぜ
気にするならそこじゃなくて初期不良的な内部パーツの不具合とかだ
まぁなんにせよKSCは公式でパーツもバラ買い出来るしアフターサポートも昔から評判良いから安心よ
0815名無し迷彩 (ワッチョイW b514-3Ffi [122.27.184.45])
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2020/07/18(土) 15:11:02.52ID:vtr/gBTe0
>>812
あれ思うんだけど、
HWのオートマチックって、モデルガン 含むのかな?
そうしないとメーカーがかなり限られてくるし、
タナカのICが出るまで、サバゲーでバカスカ撃ちまくれて性能が良いのって最近までじゃKSCくらいだったから、比較の仕様がない気もするんだよね。
WAも気にせず撃つけど気温上がると固定ホップはやっぱ困る時があるから結局KSCになってしまう。
0816名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-L5ZG [60.76.219.248])
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2020/07/18(土) 20:07:01.66ID:YD93BQa60
遅くなってすまない。みんなありがとう
CZ75はかなり割れやすいと聞いたがトカレフは大丈夫かな?あと革製のホルスターに入れた時に割れたりしない?
0818名無し迷彩 (アークセー Sx29-ygni [126.146.222.87])
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2020/07/18(土) 20:15:26.48ID:s9z2eSJxx
トカレフ、ソ連製のオリジナル分厚い硬い革ホルスターに入れてるぞ
ソ連ロシアのオリジナルカチカチ革ホルスターはミンクオイルでメンテすると柔らかくなるんだウラァ〜!
0821名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-L5ZG [60.76.219.248])
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2020/07/18(土) 21:42:14.78ID:YD93BQa60
>>817
わざとじゃないよ。本気で購入を検討してるから聞いてるだけだが?ヘビーウェイトはすぐ割れそうで怖い
0824名無し迷彩 (ワッチョイW ed9d-L5ZG [60.76.219.248])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:58:17.57ID:YD93BQa60
やっぱり買うのやめたわ
KSCの銃はすぐ壊れるらしいし2万円をドブに捨てる程俺はブルジョワではないからな
妄想の中のコルトエグゼクチブを弄る事にするわ。妄想の中なら金いらねぇし劣化する事もねぇからなw
0826名無し迷彩 (ワッチョイ e3b5-97kB [125.170.147.80])
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2020/07/18(土) 22:48:40.42ID:idrHI0Mw0
>>824
それでいい、あんたはトイガンにかかわらず趣味全般向いてない
0828名無し迷彩 (ワッチョイW 1df0-NbYY [110.132.1.119])
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2020/07/18(土) 22:52:53.51ID:Mi+DWczK0
プロの人また教えてください
色々調べてみたんだけど
m11のノズルの下の顎の部分の変形するパーツってパーツリストの212のシリンダー07ってやつでいーの?800円のやつ
もしボルトストップかからなくなったらこの部品を交換するってことで良いんでしょうか?
あとこれ素人でも頑張れば交換できる?
0830名無し迷彩 (ワッチョイ 55e3-hHzd [106.160.20.81])
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2020/07/19(日) 00:08:19.55ID:pIhQgDb70
>>828
お前の技量がどんなもんか、ココの誰にも分らん。

頑張れば誰にもできるだろ。そのように設計されてんだから。

バラして組み立て失敗しながらスキル向上を目指すか(結果壊れる可能性あり)、
安牌選んで修理出すかはお前次第。
0839名無し迷彩 (ワッチョイW e3e3-jukt [27.94.141.54])
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2020/07/19(日) 17:57:03.33ID:mCPKVtUo0
マカロフのソ連ロシア官給品、払下げ革ホルスター買おうと思ってるんだけど持ってる人いたらどんな感じですかね?キツキツみたいなことも聞いたんですけど
0840名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp29-L5ZG [126.182.112.189])
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2020/07/19(日) 18:40:36.91ID:2zfIO/gnp
>>839
やめておけ。HWだから革ホルスターに入れたらポキッと折れるぞ。プラモデル以下の剛性なんだからよwww
0841名無し迷彩 (ワッチョイ e38a-PDgx [125.198.10.254])
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2020/07/19(日) 18:41:41.18ID:OqlWw1nQ0
>>839
2010年前後生産のロシア製持ってるけど
最初は革がかなり硬めだからそのままじゃマカロフ本体は入らなかったな
ミンクオイル全体に塗り込んで数時間放置してからしっかり拭き取れば革は柔らかくなるから問題ない
キツめなのが嫌ならミンクオイル塗った後に紙丸めて中に押し込んで馴らせば
広めに型取れるから楽に入れられるようになるよ

ただそれでも入れるときはセイフティレバーとかリアサイトが干渉しやすいから注意
あとうちのはホルスター内側の素材が剥がれておがくずみたいに銃へ張り付く・・・
0848名無し迷彩 (スプッッ Sdc3-lq8q [1.75.215.158])
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2020/07/20(月) 06:31:32.78ID:M6jfQO++d
俺は結構好きなんだけどな、銅じゃないですってノリ
聞いた人には嫌味に聞こえるのかな

>>846
マサダはよく動くし悪くないんだけど槓杆とかチャーハンとでも言えば良いのか、それがカタカタしてるから変形したら紛失しそうでサバゲー持ってけない
0851名無し迷彩 (アウアウエー Sa93-l+/r [111.239.191.113])
垢版 |
2020/07/20(月) 10:14:26.57ID:XGnJehFxa
この流れでショーティも再販せんかな
0852名無し迷彩 (アウアウクー MMa9-ltYW [36.11.224.124])
垢版 |
2020/07/20(月) 10:17:23.04ID:pDQIovpgM
>>775
今頃だけど書いとく、230シリーズは昔から左側から圧力が掛かる方式、先ずはホップを最大から少しずつ戻していく
と当たりがでる場合がある。

それでも左に曲がるならホップアジャスターかチェンバーの加工、もしくはインナーバレルアッシーを傾けるしかない。

因みに230シリーズのチェンバーにアジャストボール(ベアリング)が使われた事は無い。
0854名無し迷彩 (ワッチョイW ed33-BY2n [60.35.51.47])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:58:08.66ID:ugfrjhtx0
>>852
>775どす
買ったのはP230アーリーで旧式チャンバーだったからそのやり方は最初に試したんよ
観察してもHOPの出っ張りが偏ってるようにも見えんし
バラしてもバレルにもラバーチャンバーにもバリ一つ見当たらない
俺にはお手上げですわ
0858名無し迷彩 (スプッッ Sdc3-EQZd [1.75.240.38])
垢版 |
2020/07/20(月) 23:48:02.95ID:LKy/q9jCd
USPを去年買って、今年の夏も使おうかなって思ってるんだけど
山梨にメンテとして送るのはどこかが壊れてから送った方がいいかな

楽しくて1万発くらい打ったんだけど、個人でメンテナンスとかしたほうが良さげ?
0866名無し迷彩 (ワッチョイ dd96-YsWi [14.13.2.128])
垢版 |
2020/07/21(火) 11:43:10.96ID:v0E+y1N30
ガスと弾を凄まじい勢いで消費するけどMAC11楽しいいいいいい
最新ロット(2019)でブリーチスクリューにネジロックしてあった
注油してもレシーバーピンが恐ろしく固いんだが少し削った方がいいのかな?
0868名無し迷彩 (ワッチョイ dd96-YsWi [14.13.2.128])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:09:59.75ID:v0E+y1N30
何回か注油しながらピンを抜き差ししたら許容範囲の硬さになった(ポンチが必要だけど)

上でローディングノズルの交換難易度を心配している人が居たが、
ここまで分解するのめちゃ楽やで
https://i.imgur.com/8jM48yA.jpg
純正のノズルがダメになったら社外品の強化ノズルに交換する予定
0872名無し迷彩 (ワッチョイW 479d-xsoT [60.111.237.101])
垢版 |
2020/07/22(水) 01:54:27.12ID:AEYiXpaM0
ワイ、ブルパップ苦手。
0874名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-5TCi [14.13.2.128])
垢版 |
2020/07/22(水) 20:33:29.60ID:1znQoHwf0
トカレフのスライドを引いて引き金を引きながらハンマーを戻すと高速連射暴発!
指デコッキング再現されてなかった・・・ちょっと残念
初弾を送り込んだら指デコしてホルスターに仕舞おうと思ってたけどできないや
サバゲの時ちょっと心配かも
0881名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-5TCi [14.13.2.128])
垢版 |
2020/07/22(水) 23:55:06.46ID:1znQoHwf0
>>879
KSC製品持ってるの?
それやるとリアルライブオペレーション機能が働いてハンマー起こしただけじゃ弾が出なくなるんだよ

>>880
咄嗟の時は暴発してもいいからハンマー起きた状態でホルスターに入れて運用しようかなと思ってる
みんなゴーグルフェイスマスクつけてるんだし
0885名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-5TCi [14.13.2.128])
垢版 |
2020/07/23(木) 09:12:39.25ID:3XdhxpkJ0
https://i.imgur.com/AFQk8gC.jpg
うーぬ、M11A1はまだ500発も撃ってないのにホールドオープン(半開き停止と言った方が正しい?)したりしなかったりするようになった
見てみるとローディングノズルがもう削れて・・・強化ノズルを前もって買っといてよかった
他の部分はモリブデンだの焼結金属だのを使って強度を確保してるのに、なぜここのコストをケチったんだろう
0891名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-5TCi [14.13.2.128])
垢版 |
2020/07/23(木) 18:47:10.08ID:3XdhxpkJ0
グチグチ文句ばかりなんだか性格悪い(実際悪い)みたいだけど、
M11A1は他のKSC製品と違ってパーティングライン処理も甘いんだよね、自分で消したけど
これKSC生産じゃなくてKWAから輸入してんのかな
とはいえローディングノズルとパーティングライン処理以外はとてもいいよ
0892名無し迷彩 (ワッチョイ 479d-keh3 [60.73.8.175])
垢版 |
2020/07/23(木) 18:59:53.85ID:ApUlMxCw0
G19 スライドHW
命中精度が高くて集弾性もよく気に入ってたんだが、撃ってたら突然スライドが浮き上がった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2207757.jpg
何事かと思いテイクダウンしてみたら、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2207758.gif
白線で示した、インナーシャーシーと噛む部分がバッキバキ
取れてない部分にもクラックが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2207765.jpg

まだ2000発撃ったかどうかってとこなのによぅ…
0897名無し迷彩 (ワッチョイ 479d-keh3 [60.73.8.175])
垢版 |
2020/07/23(木) 20:45:25.93ID:ApUlMxCw0
>>893
なるほど
ちなみに、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2207864.jpg
赤矢印で示した部分の厚さをノギスで測ったら1.5mmだった
HW樹脂には酷な薄さなのかもね

>>895
ダブルタップとかあんまりやらないほうがいいかも
俺は、
https://youtu.be/oEFPcljAXgs?t=71(音量注意)
マンターゲット使ってこのシーンの真似なんかをよくやってたので、負荷がかかり過ぎてたのかもしれない
0900名無し迷彩 (ワッチョイW 02e3-TZKU [27.92.128.132])
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2020/07/23(木) 22:40:03.31ID:fcyiXpRu0
>>897
これがあるから全バラ擦り合わせするんだよね
少しでも抵抗を減らして長持ちさせる事もできるからね
でもグロックのスライドレールは良く割れるからしょうがない
KSCに連絡して買ったばかりって伝えてみたらどう?
交換してくれる可能性ありよ
0901名無し迷彩 (ワッチョイ 479d-keh3 [60.73.8.175])
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2020/07/23(木) 22:56:52.39ID:ApUlMxCw0
>>900
もうKSCオンラインショップに注文しちゃった
消費税と送料含め5千円ちょい
破損は扱い方によってぜんぜん違う(例えばマガジンを叩き込むと破損しやすい)ので言っても無理じゃないかな
ちな今度もHWスライドにしたけど、また同じことが起きたら次はABSにする
ラピッドファイアに耐えられないようじゃガスブロ撃つ意味がない
0908名無し迷彩 (ワッチョイ 479d-keh3 [60.73.8.175])
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2020/07/24(金) 00:17:15.77ID:qVPP5GQJ0
>>907
それも確かにあるけど例えば東京マルイのコマンダーサイズ2機種は、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2208110.jpg
頑張ってもKSC G19に及ばない
(ハイキャパはチャンバーカバーの固定を調整したらもうちょっとまとまるようになった)
ともかく1秒間隔くらいで10発撃てばガス圧の関係で多少は弾道が乱れるものだけど、G19は装弾数19発のノーマルマガジンでも息継ぎせず狙ったところに当たるのが凄い
そうじゃないと5千円も出してスライドだけ買ったりしないしねw
0920名無し迷彩 (ワッチョイW 02e3-TZKU [27.92.128.132])
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2020/07/24(金) 10:24:09.41ID:45OdibYy0
個人の集弾性の結果なんか最初からあてにしとらん
レストマシンで完全委託射撃とかならまだしも誰がどうやって撃ったか判らんターゲットペーパー見せられても無駄
0922名無し迷彩 (ワッチョイ 82b5-WQpp [125.170.147.80])
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2020/07/24(金) 11:34:54.64ID:D2B1eObz0
普通にマルイもKSCもわんさか買ってるが、確かにKSCのG19は
普通に出来は良いけど(特に現行品なら)別段マルイと比較して
明らかに上とかそういうのは無いぞ。
と言うかマルイとKSCで同じ機種出てたらぶっちゃけ、ねえ・・
KSCの各銃の方が出来がいい部分も確かにあるけど値段考えたら
当たり前レベルでしかない。
0924名無し迷彩 (ササクッテロ Sp0f-u8K7 [126.32.39.12])
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2020/07/24(金) 14:15:38.09ID:JmYU9SYUp
>>920
このマンファクターによって集弾何ぞ幾らでも変わるって所を理解出来ていない人って多いよね
弾や気温には小煩く述べたのにフォロースルーすらまともに出来ない人物がレストもせずに撃って「VSRの方が中りますね」とか吐かすクソブログとかの多い事よ
0930名無し迷彩 (ワッチョイW 02e3-v8di [27.94.141.54])
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2020/07/24(金) 15:41:14.21ID:0BcIiU5U0
こないだシューティングレンジで撃ってきたけど初めてでも10メートルで割と当たるんだね、隣のベテラン兵みたいな人はほとんど外してなくて上手いもんだと思ったよ
0934名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-5TCi [14.13.2.128])
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2020/07/24(金) 20:31:40.46ID:s53UNmc50
同じ機種なら
価格・作動性・耐久性 マルイ>KSC
射撃精度・サポート マルイ≒KSC
内部構造再現・質感・刻印 マルイ<KSC

以上の式が成り立つのではないか?
これをKSC・マルイ予想と名付ける
0940名無し迷彩 (ワッチョイW 479d-xsoT [60.111.237.101])
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2020/07/25(土) 07:10:45.67ID:4kB3Bp220
>>939
入手困難だがボリ過ぎだな。
0943名無し迷彩 (ワッチョイ 82b5-oJ29 [125.170.147.80])
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2020/07/25(土) 10:14:25.51ID:060/KCcB0
金属製モデルガンなんて大した耐久性ないよな。
頑丈そうなだけで。
0948名無し迷彩 (ワッチョイ 7be3-fOmF [106.160.20.81])
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2020/07/25(土) 11:26:25.65ID:+pi/jtCN0
狩猟も趣味なんすけどね。

持つ(コレクション)のが目的じゃなくて、標的射撃か狩猟(有害駆除)が目的だからねー。
ただしカスタムM4カービンみたいなAR10持って射撃場に見せびらかしに来る人も居るにいは居る。
0951名無し迷彩 (ワッチョイ 7be3-fOmF [106.160.20.81])
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2020/07/25(土) 11:43:18.53ID:+pi/jtCN0
あとはバヨネットラグが付いたSAR(FAL民間Ver)の人とか・・・

狩猟には狩猟用、射撃競技用には競技用の、それぞれ使いやすい適したモデルがあるのにねぇ。

さて俺も、誰に見せるわけでもないMEGA CQBに盛るパーツを探しに行くか
0952名無し迷彩 (スフッ Sd22-D/ta [49.104.30.39])
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2020/07/25(土) 13:12:23.05ID:9yJsyPMBd
>>948
趣味じゃなくで義務(周囲の圧力)の地区もあるぞ。
鹿、猪とか熊とかを駆除しないと村がヤバイから俺の親戚の住んでる村の家々で1人は狩猟免許持ってる。
でも一番撃ち殺したいのは猿らしいけどね。猿を撃ち殺すのはダメだからそれは農協で買ったエアガンを使うんだが中身が酷すぎるんで俺が使ってたのを譲ったら倍の金くれて買ってきてと言われた。
0958名無し迷彩 (ワッチョイW 6614-D/ta [153.183.39.115])
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2020/07/25(土) 15:57:39.46ID:4+wp2KIA0
>>954
店名義で買うのよ。
グアム在住して市民権を得れば買えるけど日本在住だから買えない。
でも手に入れてしまえば好きに弄れるし、バラしたりもできるよ。
よく撃ちに行く人はレンタル代が結構馬鹿にならないから買うのも手。
他人が使わないからガタつきないしオススメではある。
0961名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-RnSF [14.13.2.128])
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2020/07/25(土) 17:01:53.56ID:GSn8wUJS0
トカレフのスライドストップノッチ、もう何十回とスライドストップかけてるけど全然削れないわ
トリガーが少し重めだけど速射しやすくて精度も良いし良い銃だ
セーフティがあれば完璧なんだけどナ(´・ω・`)
0964名無し迷彩 (FAX! 82b5-oJ29 [125.170.147.80])
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2020/07/26(日) 07:48:26.89ID:ou0zv7C+0FOX
何故と言うかTT33は所詮M1911の劣化品だしな。
トリガーとトリガーバーのかみ合わせも適当だし
固定ピンも一本しかない、ガタガタで当然。
KSCがカッチリした物にする事は可能でもそれを
やったら大嘘になるから。
0967名無し迷彩 (FAX! 2619-8Xcr [121.94.20.197])
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2020/07/26(日) 09:26:25.53ID:k5fOdppb0FOX
おいおい
大嘘になるってなんだよ
それを言うなら、そもそも実のトカレフはトリガーとトリガーバーは一体成形のところを
それぞれ別パーツにしてピンで止めてるKSCのほうが大嘘ってことになるんだが?
0976名無し迷彩 (ワッチョイW dff0-gNFU [110.132.1.119])
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2020/07/28(火) 21:11:37.34ID:N/gVd4H+0
m11なんだけどボルトストップは掛からなかったけどこないだまでは普通に撃てたのに急に空撃ちしてもポンって弱々しい音になってバルブまともに叩けなくなった
どこが悪いのか誰か教えて下さい
あとどの部品変えれば治りそうかも解ればご教授頂けませんか?
0978名無し迷彩 (ワッチョイW dff0-gNFU [110.132.1.119])
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2020/07/28(火) 21:40:16.97ID:N/gVd4H+0
>>977
ありがとうございます
確認して見たけどスプリングはかかってます
バルブノッカーが磨耗して叩けなくなってるんですかね?
或いはスプリングのテンションが弱って叩けなくなるとかあり得るんでしょうか?
一週間前にいじった時はボルトストップかからないのと糾弾不良はあったけど空撃ちは快調だったのに
0980名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-RnSF [14.13.2.128])
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2020/07/28(火) 21:47:56.45ID:G+TreTKL0
ノッカー摩耗は考えにくいし、スプリングはそう簡単にへたらない
シリンダーか、ピストンカップか、ブリーチあたりが割れたのかもね
分解して自分で部品交換するか修理に送るべし
0982名無し迷彩 (ワッチョイ 3f96-RnSF [14.13.2.128])
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2020/07/28(火) 22:36:24.53ID:G+TreTKL0
このホストではしばらく建てられないってエラー出た出来る人頼む
KSC総合スレ147
!extend:on:vvvvvv:1000:512
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と入力して下さい。(「」内の文字だけ入力)

KSCスレの掟 ※掟を破る者もアラシです

1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.KSC初心者には丁寧に
10.新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11.信者は釣られないように
12.KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13.自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14.マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
15.KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
16.KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
17.海外製コピーに注意
18.他社製品より耐久性は低めなので覚悟のこと
※次スレは>>970が立ててください。踏み逃げだと感付いた人は代行宣言をすること。
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
※前スレ

KSC総合スレ146
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588735829/
0985名無し迷彩 (ワッチョイ ffe3-jpZA [113.147.97.53])
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2020/07/29(水) 01:54:47.63ID:MawAdxp30
竣工完了でス……↓次スレ「KSC総合スレ 147」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1595955105/l50

ワッチョイの設定をミスってワッチョイ無しのスレも建ててしまいました。申し訳ありません
ワッチョイ無しのほうには書き込みを一切せず、落としていただけると助かります
0986名無し迷彩 (アウアウクー MM5b-JgCZ [36.11.225.25])
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2020/07/29(水) 01:56:40.11ID:e1QVcqEbM
はわわわわ、なんということでしょう!
0987名無し迷彩 (スプッッ Sd7f-MYkn [1.75.237.82])
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2020/07/29(水) 08:06:17.56ID:EARAqwz+d
ありがとう
0992名無し迷彩 (ニククエ MM8f-IHUY [133.106.92.191])
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2020/07/29(水) 12:27:47.34ID:JPYgxVFBMNIKU
>>991
煽り方意味不明で草
0999名無し迷彩 (ニククエW df9d-dvCt [221.20.197.254])
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2020/07/29(水) 18:51:18.35ID:5bbzuxUS0NIKU
>>998
なんか、凄いとしか言えない
スライドが動いて弾が出るってだけでびっくらこいた
サリン事件とか書いてもらったから、多分もっと前かもしれない
憶えてるのがサイクロンバレルとかデルタエリート、オート9だから30年位かも知れない
10011001
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