東京マルイガスガン総合 220
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東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。
※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
（以下を参照のこと）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.
※前スレ
東京マルイガスガン総合 219
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1591275911/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 20年前は海外製品のガスガンなんて、ほぼなかったのにね
今やシェア食われまくりだよね
世界一のシールがむなしいね >>1
乙です
海外製エアガンがなければマルイや他の国内メーカーはやる気が全然なくて
新製品の数が今の半分以下だったかもしれないな 箱はでかいのにサイレンサーが付いて無い残念なFNX45ブラックが7月に発売か 電動もガスも海外エアソフトガンの多くは日本メーカーのコピーか派生形のメカニズムだからなぁ
セミオートガスショットガンとか出してほしいものだが難しいんかねぇ…電動は重すぎる 当分はマルゼンので我慢して<ガス式のオートマチックショットガン
いや俺もマルゼン以外の選択肢は欲しいんだけども マルイさん、ガスセミオートスパス12出してくださいな 3発発射のブローバックじゃガス消費多すぎて134aでは非現実的じゃね？ ポンプアクションのKSGですら残念仕様なのにポンプ／セミ切り替えとか無理だろ 残業したら怒られる日本社会(笑)
中華に勝てるワケないんだよね >>15
でも中華って殆どメタルスライドじゃん、抵抗あるわ。 こないだジュラシックパーク見たからスパスは欲しいね 長物はメタルOKでハンドガンはグレーって(笑)
日本人てなんてバカなんだろう 世界的に小さいものの方が規制強いのに何言ってんだこいつ AKMの前に20式を出すというウルトラCを見せてくれ >>20
そんなに日本が嫌なら他の国に移住すれば良いのに
俺は日本で良いけど 何を基準にして規制してるか考えた事ないんだろうなぁ 日本にお住まいのお隣さんなんだろ
そんなに日本が嫌なら早く自国に帰れば良いのに アメリカじゃアームブレースだとかつけてなんとかピストル扱いにしようとしてるのに日本のガンマニアはライフル扱いにしたい法律の差は面白い >>20
法律も分かってないアホやね、勉強して下さ～いね。 銃がある国はできるだけ大火力にならないように
銃がない国は隠しにくいようにするからな どえらく叩くなぁw
片方だけ規制するくらいなら両方プラのが手っ取り早くね？が伝えたいコメントだったのでは？と解釈したのですが、 >>27
反動を使って擬似的にフルオートにするストックとか
規制の抜け穴を見つけようとするのはどこの国もおなじだと思った >>28
キミだって法律を知らないだろ？
悔しかったら税関でメタル輸入に抗議してこい
出来ないんだったら
黙ってろ メタル輸入に抗議は出来ないがメタル売ってる店や所持してる個人を通報する事は出来るな やっぱりハーフメタル議論スレで暴れてる税関おじさんだったのか 新作の固定ガスガンの発売日はまだ決まってないよね？
ちょっと気になってる 事件が起きすぎて規制しない訳にもいかない、かといってトイガン全規制すると職を失う人が出る
ってとこで今のほぼ効力のないメタル外装規制は丁度良いと思うがなぁ >>35
日本の法律ではメタルスライドは未だグレーゾーン、検察その気で動けばアウト。だから日本のメーカーは何処もメタルスライドのハンドガンを作ってはいない。分からない？ メイドINチャイナで台湾製のこと？
えらく仲が宜しいようでw >>42
40さんも言っている様に事件が起き続ければある日突然規制される可能性は大いにある、それよりか君、ハーフメタル議論スレに帰ったら？ 次に来る規制。メタルとか炭酸どころか
種類材質問わずすべて白・黄色、銃口塞いで弾は
銃口以外から出さなきゃ駄目、とかだったら、、、、。 メタスラ話でイキリまくって相手にされなくなる度に色んなスレに出没してる迷惑野郎だからシカト&NGが一番ですよ、皆さん。 煽り運転や年寄りの運転操作ミス事故だってずっと放置されてた
大きな事件、事故で突然、法規制されるから
今まで大丈夫だから～は根拠にならない そもそもなんで実銃の事件でエアガンが規制されるんだろう
実銃の密輸ルート徹底的に洗い出すとかならまだしも無関係のとこ規制して仕事した雰囲気出すだけじゃ銃犯罪減らないぞ 二度の規制のモデルガンで育った者にしてみたらいつ来ても何にも不思議ではないわ
取り敢えず色は白又は黄色
そして初速は10歳対象が上限な 年に一回か二回はエアガンで人撃ってニュースになってるアホが出るからなぁ 俺は庭に不法侵入してくる野良猫を撃ってるだけだから問題ないな。 >>52
釣りにマジレスするけど24時間見張ってるの？
入られた時点で負けじゃない？
同じ猫が何度も来るなら効果無しでは？ マルイスレの猫撃ちマンは名物みたいなもんだから放置で >>52
動物愛護法に罰則が規定されている立派な犯罪行為です。
あなたのような人間が増えれば規制が厳しくなります
そういう人間が一人でもいるならエアガンは免許制にするか販売禁止にした方がよい まあ中華じゃ猫も当たらんからな
犯罪者にも一目置かれるマルイ製品 まあエアガンで撃たれても毛が生えてるからたいして痛くもないんだけどね
ソースは俺にゃん メタスラ論争中失礼
FNXってモジュラーハンドガントライアルで不採用になった銃だけど
こういう所ってマルイは何かモデルアップの選定基準がピンボケな気がする。
今はM17を出すのがどう考えても先だろうし更に２０式、SFP9という宿題も背負った。 SIGは自分んとこでエアガン扱いだしたから自力で出すのは難しいんじゃないの？ AKM待っとってもいつになるかわからんし、MWS買っちゃうかなあ… どんなにリアルで金属音凄くても当たらない銃は激萎えなんだよな
例えお座敷であっても G17Gen4とUSPフル持ってるけど、つくづくUSPはよくできてるなと思う。グリップがデカイ以外欠点らしい欠点がない。 >>66
そりゃ撃って的当てして遊びたい人からしたらそうだろうね
楽しみ方なんて人それぞれよ
個人的にはそこまでいったらもう電動でええやんってなるかな 本気で当てるときはAPS-3使うし、ガスブロは今程度のグルーピングで俺は十分だわ。
というかマルイはもともと精度いい方だし、ガタとりするとさらに良くなっていく良い銃だよ。 MWSって色々動画見ると、結構リコイル強そうに見えるんだけど、VFCとか海外製ガスブロと比べても遜色ない感じ？ >>70
自分で確かめるのが一番
個人的には全然リコイル感じなかった
よくよく集中したら肩になんかコツコツ当たってるなって感じ 御座敷レベルだとそんなに命中精度も変わらないとおもうけどね
今まで全く気にしてなかったけどちょっと前に今あるやつで家の中で撃ちくらべたら
①WAのハンドガン
②Weの長もの
③Weのハンドガン
④マルイのハンドガン
の順で命中精度が良かった大体8メートルぐらいかな
どれも著しく悪いというような事はなく良くあたってたよ
これが屋外とかでもっと長距離だとマルイがぶっちぎるんだろうとは思う
ちなみにこの時V10の下着に絶望してすぐ売った >>72
あくまで個人的な感想だからね
自分が鈍いだけかも
あの時は初長物ガスブロでマルイのMWSがシューティングバーにあったから撃たせて貰ったんだがマジで全然わからなくて
これガスブロなんですか？て聞いて恥ずかしかったなぁ リコイルはまあある方だけど
感触がボルトが後退しきったときがﾄﾞﾁｭ チャンバー閉鎖時がﾇﾁｬｯって感じる いや、先日某中華のガスブロ買ったのよ
でも弾道が10メートルくらい先からほぼ90度左に曲がってくのね、確かに室内だと曲がる前に着弾するけどこれは激萎え
見た目や操作してチャキチャキはいいんだけどね >>78
もしホントに90度曲がるならバリケードに隠れてる敵もヒット取れてサバゲで有利だな うちのWEM16はたまに90°曲がったりするが概ね意地になる程度の飛び方(20m辺りに当たったり当たらなかったり)してくれるな バレルがぐらぐら動くなら0.数ミリ径を絞ったところで大して変わらんやで この動画見ると、一緒に撃ってるWEとVFCより黒いMWSがリコイルとか強くて動き良さそうに見えるんだけど、気のせい？
内部カスタムとかしてあるのかね…
ttps://youtu.be/NN5zv0utFGo あれ何なんだろうな中華銃は曲がるときほぼ左曲がり、逆に右曲がりは一丁もない。 >>84
途中で出てきたM-LOKハンドガードのMWSはカスタムしてる感じだな
VFC416はGen1ぽい気もするな、ここまでもっさり動作じゃない >>85
可能性があるとするなら銃が左側に傾いてるのかもしれん
元々海外は鬼ホップ仕様が多いから少し傾くだけで国内のそれよりもぐいぐい曲がる筈
右利きなら人体の構造的に構えたときに少し左側に傾くのが普通と聞いたことがあるからその二つの相乗効果かもね 俺のS&TのM200はホップ窓がやや広くてパッキンが右に傾いてたから弾が右上にカッ飛んでった >>86
416Dとかイマイチな感じだけどそうかもしれんね。
この動画だけ見るとMWS買いたくなっちゃう
はよAKM出してくれ 俺は酒が全く飲めないし酒を提供する類の店には一切近づかないけど
所謂シューティングバーで酒を飲みながらエアガンを撃つのはコンプライアンス的には問題はないの？ その理論だとダーツバーもコンプライアンスに引っ掛かることになる >>90
個人的には宜しくないと思うけど違法という訳でもなく
各個人&各店舗の責任においてやってるなら何も言えない。 >>90
うちから近い店もだけど酔いすぎると撃たせてもらえなかったり安全のための規則がある
愛銃持ち込んでソフトドリンクだけ飲んで真剣に撃ってるやつも意外と多いよ >>85
言われてるがHOPパッキンをマルイのに変えてみ？
それだけで随分と素直になることも多いから なんつーか平和な日本でないと存在出来ないビジネスですわな、シューティングバー。
アメリカではまず考えられん まぁあっちは射撃場での酒気帯びはアウトだし
ただ国内でもトイガンだからといってもよろしくはないわな オーバルシリンダーって結局良かったんかのぅ…（FNX黒の紹介を見ながら） MWSのレシーバーのカスタムキット軒並み高いのね
安くならないのかな、高くて手が出ないよ… >>84
さすがマルイのMWSは作動性抜群に良いな AKMいつ頃発売を目標に開発してんのか、大まかな進捗状況教えて欲しいわ。
それによってこっちの購入予定の優先順位も変わってくるんだけど… >>84
MWSは揺れは大きいけど鋭さが無くてVFC（416A5）の方が鋭さと重さが有る
MWSは金属製のバッファを入れるだけで大分マシになる
>>98
MWS用カスタムレシーバーは比較的安い方だぞ
あれで高いって言うなら素直に諦めるかコンプリート中華電動ガン辺りで我慢するしかない バッファースプリング柔らかいしね
実物みたいなリジットバッファ入れると後ろに鋭くなる
・・・鋭いリコイルってなんだ？ ゴールドマッチ再生産7月予定か...
新作動画見てみたけど相変わらずAKM情報は無かったOTL 2020年予定のはずだったから、まぁ2024年ぐらいになるだろと思ってる。もう何も期待できん 今ゴールドマッチといえば
ハイキャパシティのキンバーゴールドマッチ排莢式GBB！
まさかこれに合わせてきたという事なのか 最近のマルシンはスター取ったときのマリオみたいだな
一体どうしてしまったんだろうか
今年はマルイが元気がないからここぞとばかりに頑張ってるのかな
個人的には今のところタナカイヤーだけど >>108
マルシンはマルシンで現行ラインナップのバリエーション増やしたり、過去作を再販したりだからそこまで元気があるとは思えない。
5-7 Ver.2は良いものだったけど、昔発売予定として置かれてた5-7 Mk.2を早く出して欲しい。 >>108
ついにCO2リボルバーが発売なのかと思ったらそんな事はないのか… 最近はマルシンとタナカはマジ頑張ってるな。
という感じの話をたまに聞くけどマルシンは再販とバリエだけで
タナカも再販とバリエが大半で唯一の新製品がP220ICだけでは？
そのP220ICも十分出来は良いけど24000円という価格を考えると
大絶賛するほどの物とは思えないが。 >>110
タニコバ設計のマルシン版が当たり前に再現してるディレードのギミックが
マルイ版には一切見当たらないんですが？ >>117
あれは今の所一番良いマグナだと思う
強いて言えば自衛隊でもスイス軍でもないやつがほしい 今年のマルイの新製品より
マルシン、タナカの再販やバージョンアップ版のリリースのほうが個人的には熱いんだが内容的に
しかもほぼ月一ペースのリリースだからすごい盛り上がってる感はあるし頑張ってるなぁと感じてしまうね
マルイの既存機種が再販されてもなんのありがたみもないけど、他社は生産数少ないからすぐ完売するし完売したらいつ手に入るかわからないからこそ再販のニュースは飛び上がって喜ぶレベルになるんだと思う >>117
ver3のリボルバーを幾つか出してるから、あれは新規になるんだよ
構造が違うからバリエーションではない >>117
ver3のリボルバーを幾つか出してるから、あれは新規になるんだよ
構造が違うからバリエーションではない 少なくともマルシンがP210をフルストローク化&作動性改良verとして再販するっていうのにはテンション上がったかな マルシンスレやタナカスレで今年は凄いよな！ってファン同士で喜び合うならわかるけど
マルイスレに来てそれをアピールするのはわからない >>67
欠点がない？
USPは設計の段階から荒削りで欠陥だらけだぞ いやだってマルシンもタナカスレも過疎なんだもん(´･ω･`) スレが過疎るのはこういうのがいるからみんな話したくなくて立ち去るんだろうな >128
欠点てなんだろな？
あえていうならヴァリアントの再現がないくらいじゃね
俺はDAOのヴァリアント7がほしい >>129
こっちで話すから余計に過疎るのでは？
>>131
スレ違い話で盛り上がってもなぁ… もしかして「こういうの」はマルシンやタナカの話しをする人の事だったかな？ 盛り上がっている筈なのにスレが過疎ってるってどういうことなんだ…？
まぁそれはさておきコンパクトキャリーの固定ガスガン発売日まだかな…そろそろ脱いだパンツを穿きたいのだが >>127
射撃性能第一で実銃ぽさは第二のマルイの設計思想を考えた上で、どの辺が欠陥だと思いますか？ >>137
バレルがリコイルスプリングガイドかねてるから仕方ないんだよ。 メタルアウターはなぁなぁでヨシになった感あるよな
確かスティールチャレンジのレギュレーションでも大分前に改訂されたしさ USPの.40口径ガスブロが市場にない。
悲しい目で、もう動かないタニコバ製
USPを眺める日々…。 ノッカーロックすらなくガス圧がちょっと低下しただけで
ンブルブルルルル・・・ポ・・・・
とか言って終わるゴミはもう捨てていいぞ。 >>140
固定スライドS2Sかマルイのウィポポをゲームで使って我慢しようぜwww. Glock17 gen4のスライドをゆっくり戻したら引っ掛かるって文句言ってる奴がようつべにいた
そもそもマニュアルに書いてある仕様だし、慣らし撃ちして注油すればほとんどなくなるのに
それを”私は他と違って趣味でやってますから（言います）”とドヤる始末
痛すぎた・・・
そいつの他動画も取り敢えず自分が買った銃にグチグチ文句垂れる内容で低評価いっぱいでした 別に誰か何言おうとどうでもいいけどそもそも手で補助してゆっくり戻すのって何が目的なのか気になる ゆっくり戻す意味も分からんし、ゆっくり戻して引っかかる事の何が問題なのか理解出来ない
まぁある意味色々と見分けれる指標にはなるけど 多少ハンマーやブリーチ下面が削れてもコックしきれるように
（実用上の寿命の為に）あえてそうしてるんじゃないの？ モデルガンもゆっくり戻したら閉鎖しないとか言うんだろうか
エキストラクター噛まないぞ 実銃とかあんま言いたくないけどモノホンもゆっくり戻すと閉鎖不良起こすしなぁ ゆっくり戻すと～とか言ってる奴は自分は馬鹿です宣言だから勝手に言わせとけば良いだけ マルイスレで三大触れちゃいけないやつ
・猫撃ち
・スライドゆっくりマン
・灰皿 一応未成年は遊んじゃだめな大人の玩具で最低限マニュアルに目を通すのが当然のはずなんだけどなぁ >>143
そんな奴は構わなくていい
今のガスブロのブローバックのパワーにおいてはスライドのストロークに
意図的にある程度のブレーキをかける必要があるからな >>152
おっさんは帰りの電車で説明書読みながらどんな内容か想像してたもんだけど近年の製品はオンラインマニュアルだから説明書読む文化が無いんじゃね テンプレのメタスラ禁止の上に
※スライドをゆっくり戻すと引っかかるのは仕様(取説参照)
を追加して、以後「テンプレ読め」にするか？ ゆっくり戻す状態がわからないんだが、リコイルスプリングのテンションに逆らってまで手で頑張って戻すとゆーこと？
まあ、いいや掘り下げる話でもない 機械は機械的に扱え
と教わったことがある
まあ他人がどう扱おうが構わないけど >>158
これを理由に返品くらった小売り業者がとおりますよ 平玉火薬を使った太古のモデルガンでは初弾装填時の暴発を避けるため
スライドをゆっくり戻すのが作法であったと聞く ゆっくり戻し太郎の本質はゆっくり戻す事よりもゆっくり戻した時に多少引っかかるアレを気にするってとこにあると思う
100歩譲ってゆっくり戻すのはいいとしてひっかかるのがおかしいとか言うのが理解できん そもそもあれは構造上の問題で、マルイ製品に多いのはスライドがペラペラで軽いのとリコイルスプリングの問題だろう 実用と必要の乖離（かいり）が広がりすぎて、スッと戻らないと気が済まない感覚から
それが正しいメカの在り方だと思い込むんだろう。 WAやKSCは止まらないからねえ。というか国産でひっかるのってタナカの初期P226ぐらいしか経験ないな。 オイルついてるだけでボロボロで傷付いてるわけじゃないぞ なんでマルイスレにはタナカやWAは完璧だと幻想を持つ人が出没するんだろうか そりゃ価格が高いのが正義だとでも思ってるからでしょ そりゃ他社P信者がそう暴れてるだけだしな
殆どのマトモな人はそんな風に思ってないだろ
しかしなんだ、久しぶりにWAのインフィニとかタナカP8撃ってみたけど
実射もリコイルもショボすぎだな、見てくれだけは良いんだが 中古か？P8は知らんがインフィニティは精度もリコイルも半端じゃないぞ そんだけ扱いが悪い奴でも問題なく使えるマルイ製品は凄いんだよ(適当) KSCの93Rでもゆっくり戻すとマンがおったわい小売店員が通りますよっと マル専の凶悪なところは他社製品の情報が伝聞か脳内だけでなく
マルイ製品もそうだからなあ。 ああ俺のガバの写真、拾って来た画像で捏造したと思ったってことか
ひでーな >>181
その人には不具合じゃありませんよって突っぱねたりできなかったん？
SV Infinityは室内だと命中精度マルイを超えてたよ
10メートル以上先だとマルイの方が上
というかWAは外で撃つもんじゃないとおもう そういやマグナの特許が切れててマルイのM45にはその技術が入ってるらしいみたいなこと聞いた事あるんだけど本当なのかな >>186
そこはちゃんと不具合じゃ無いでって説明したやで
あんまり納得してない顔されたが 画像を上げて事実を言ってる人に向かってボロなんだろとかWA信者最低だな 初心者でよく分からないんだけど
競技とかの動画を見るとマルイばかりなんだけど
他のメーカーのエアガンは命中精度が低いんですか？ >>192
単体とかで見た場合マルイに匹敵するor超えるってものは確かにあるけど、
競技用の道具としてみた場合の部品の供給や製品の手に入りやすさ、コストパフォーマンス含めるとトータル的にはほぼマルイになるんじゃないかと思う
エアガンは消耗品だから練習とかで撃ち込みまくる事考えたらとてもじゃないけどWAとかの高級品は使えないだろうね マルイのハイキャパとかグロックはサドパパーツだけで組み上げられる品揃えだしどこでも売ってるもんな カスタムも含め部品供給が安定してるから大半を占めるのは必然 スライドゆっくり戻す人らはなんというか｢壊さないように……丁寧に……｣みたいな考えを持ってるのかも
昔読んだMP5の実銃記事に｢銃を思いやる気持ちが先行してボルトをゆっくり閉鎖する人がいるが
大抵閉鎖不良を起こすので勢いよくHKスラップしよう｣って書かれていたのを思い出した >>193
トータルで見るとマルイなんですね
参考になりました
今度ハイキャパ5.1かu.s.m9を買ってみます >>197
トータル的に見てマルイが性能が良いと言ってる訳ではないからね
シューティング競技やるなら壊れてもパーツが手に入りやすいし買い替えやすいからってこと
勿論性能も良いが
競技で使わないんなら特に気にすることではないのでどこのメーカーでも好きなのを買えばよろしい あ、あとサバゲとかで使い倒すのにもマルイは向いてるかもね 正直お座敷ならスペアマグも大して必要ないからVFCのほうが良いからな マガジンからガス漏れしないのは自慢していいね。
手持ち(ほぼ全種)どれも漏れないのは立派。ガス漏れはテンション下がる。 MWSって内部構造は独自のものらしいけど、89式やMTRもハンマー周りは実銃とだいぶ違う感じ？ 次スレから他社エアガンの話題はメタスラと同じく禁止にしない？ >>206
GBBの時点でマルイも他社も実銃通りとはいかない。
マルイの場合Zシステムが入ってるのでその分更に実銃構造からは離れる。
とは言えそのZシステムってのは要するにボルトストップ周りの
耐久性信頼性向上のシステムなので個人的には有難い。
WAのM4も持ってるがその辺は酷いもんだぞ、そう長くない時間で
ゴリゴリ削れるの前提みたいな作りしてる。 >>209
比較対象がないと語れないような所があるから無理じゃないかな
もしくはマルイしか興味ない人のスレを作る方が早いかも >>209
「禁止」ではなく「ほどほどに」位にした方が良いと思う >>210
流石に実銃通りではないがKSC(KWA)やVFCとかはハンマーとか再現してるぞ
まぁ完全に夏だけと割り切る、稼働できる時期を広くして内部再現を割り切るかのどっちか そもそもここはマルイスレだ、まあ、それはおいといて、
何の脈絡もなく他メーカーの話は禁止ぐらいでいいんじゃない 別に禁止しなくていいだろ
明らかにおかしな奴はNGにすりゃいいだけだし マルイを中心としたエアガン雑談でバランス取れてると思う そもそもマルイは他社も出してる定番しか製品化しないから比較されるのは致し方ない。 他社の話を出されて極端に嫌がる奴の大半は
背伸びして何個かマルイガスブロを隠れて所有しているかただ憧れてるだけのリアルキッズ達だろう WAマウントおじさんが聞いてもないのに語り始めるのがうるさいだけだぞ それぐらいスルーしときゃ良いのに無駄に反応するからだろ >>170
こういう嘘つきがいなくなれば他社製品語るのは問題ないんだがねえ WAって最近は4万円以上するんだね。新品で2万円台、オクで1万程度で落とせた時代とはイメージが違うんだな。 手持ちのWAやKSC製品で手動操作でスライドが途中で止まった記憶があるものは無いな。
マルイもほとんど持ってるけど経験ない。持ってないのはM&Pだけどこれが引っかかるの？ >>225
途中で止まるといってるのはワザと止める気でゆっくりと
ハンマーやディスコネクターの段差で止めてるから。
M&P9は確かに抵抗多いほうだが普通に撃ってて問題になるほどじゃ無い。 自分の9Lはガス入れて普通に撃ってる時に10発に一回はスライドが戻りきらずに途中でスライドが止まってたなーそういや
もう手放したけど >>226
その辺を分かってないと、止まるのは組み立て不良で放っとくと壊れる原因になるんじゃないか、とか考えるんだよ…… そんなことを不具合と指摘するのもおかしいし、それでキレるのもどうかしてる。 どうかしてるようなやつしか買いにこーへんなぁとつくづく思うやで
音漏れイヤンホホでショーケースと睨めっこして永遠にぶつくさ独り言いってるようなチー牛顔とか ああ、どうかしてるのは理不尽な指摘されて無駄にキレるマル専のことだから。 海外製のガス長物持ってるけれど、本当にマガジンなどのサプライの入手性や調整は地獄だぜ
特に特殊なモデルだとAmazonどころか日本国内のエアガンショップの通販ですらまともに手に入らないなんて当たり前に起きるし、ホップパッキン形状が特殊なくせに鬼ポップは標準仕様とかもある
ハンドガンならスライドが途中で止まるなんてざらどころか、リコイルSP強すぎて後退不足で装弾不良、もっとひどいのになるとアッパーとロアの噛み合わせ最悪でまともにスライドすらしないのなんてのもある
これらを経験したらマルイの入手製と動作性能はなんだかんだ安心できるところはあるぜ マルイの作動性やアフターサービスなどの優等生なのはよく分かってても、ちょっと悪い奴に憧れるじゃないけど、海外製に手を出したくなる気持ちはあるよね。 TTIとかSAIのカスタムハンドガンとか欲しいけどなあ GHKとか当たり外れはすごいが誇張しすぎだろ
20年前とかならわかるが そのレベルだと海外製だけでなくマルイ製品ですら普通の人には回ってこないような奇跡的な不具合品ばっかり回収してそうだな 前提にしてる圧力が全然違うからなぁ
国内でまともに流通してない奴が134aに合わせて調整されてるわけがないし >>232
海外と言ってもピンキリだけど
圧力の強いガス前提で作られてるから、リコイルスプリングが強めなのは仕方ないだろうな
それを調整できない程度なら、確かにマルイを使うしかないレベルなんだろう >236
GHKは安定してきたんじゃないかな？
10数年前の電動ガン型チャンバー時代のAK74とかノズルやピストンがすぐに砕けて直すのに苦労した
今のGHKはそこそこ動くもんな >>240
日本仕様を出してるところならわりかし最近は安定してるなって感じではあるけど、そうじゃないところはスプリング系統は強めだね…海外はCO2もガンガン使うものなぁ
あとホップパッキンはよほど極端な設定でない限り基本的に動作には関与しづらいから日本仕様でも高圧仕様で鬼ホップというかシビアなホップ設定が多い気がする >>177
渋谷がまだまともな20年以上前の初ロットのやつだけど新品で買ったやつだぞ
現行のはそんな凄いのか？ >243
WAのハイキャパは基本的にマルイUSPよりリコイル感はあるよ
ピストンのOリングが切れてるとかで気密とれてないんじゃないの？ >>241
初期は正直やってられないレベルなものもあるぐらいだったからな
でもやっぱ当たり外れの差はまだデカい >>243
20年前のWAは話になんない。
バルブが渋ってるんでしょうけど、WAなんかたかが4万なんだから常に現行で遊びなさい。
マルイ買ってフルメタにするより安くて健康よ。 台湾とかはプロパンリキチャらしいけど滅茶苦茶安いんだろうなぁ 今さっき口座確認したら給付金来てた
こんな時間でも入金できるんだな
これはFNXの黒を買えということか
デコックした時のハンマー位置が正常なら迷わず買うんだが… >>259
固定スライドガスガンなら冬でも大丈夫さ なんとなく世帯人数が多かったり振込先が合算されている場合が遅いような気がする
そういや今月ボーナスだったな マルイは拡張性のあるタクティカル銃しか作らないんだろうな。
良くも悪くも、だからレアな銃は期待できない。
自分が持っているのはマルイ黎明期のモノだけになった。 レア銃とかただの珍品
それこそオタクのためのオナネタじゃねーすかwww こういう煽りカスが絶えないな
だからマルイユーザー＝ガキのイメージが払拭されないんだよな 世界的にはﾚｱな89式は出してるわけだが
拡張性も無いに等しいしw 特性を活かせなくて不出来とは言えKSGもレアラインナップだしAA12なんかもレアだな
というか散々コピーされたから目新しくないだけで基本的に長物は全部出た当時は皆から待ち望まれてたオンリーワン製品かな
ハンドガンは全然冒険しないイメージあるけど G26とかデトニクスとかサブコンパクトのGBBの出来がいいんだから
LCPとボディーガードは是非GBBに挑戦して欲しかった。 わいもGBBなら購入候補に入れてた
固定ならJフレームのリボルバーの方がいいじゃんてなった コンパクト続き過ぎ
ガツンとくるリコイルショックのモデルが欲しいの 体感的にはコンパクトモデルの方が感じやすいんでないのリコイルは ガス長物のM4はどこもかしこも腐るほど出してるからバリエーションでも要らないかなぁ
まだAKのほうが珍しいから需要あるかも知らん やっぱりお前ら給付金貰わなきゃ何にも買えない連中なんだろうな
ちゃんと固定資産や車税とか忘れんなよ 給付金なんざ車のタイヤ代でとっくに消えちまったよー
バニー予約してるの忘れそうになるが2ndロットそろそろだよな 両方作っちゃえばいいのよ
正直次世代化は中途半端になりそうだからGBBでいいよ >>278
給付金関係ないやん
当然ながら必要なもん払った上での話やで
給付金を維持費に当てないといけないレベルなんやったらそもそもトイガンなんていじくり回してる場合じゃないだろ、。 >>265
しかもマイクロプロサイト専用設計とか16mm正ネジとか、昔のSONYみたく意地でも自社製オプション品しか使わせない姿勢が凄い
サプライ品メーカーも含めたエアガン業界全体が発展するためには垣根を取っ払うことが必要で、その上でユーザーから選んでもらえる優れたオプション品を開発するべき
マイクロプロサイトが好きならともかく、好きでもないのにそれしか着けられないからしかたなく買うみたいなのは健全じゃない 結局、給付金でガス2箱買った
これで5万ジャスト飛んでった
ガスは消耗品だしこれから価格も上がるだろうしいつかは供給絶たれるから悪い選択ではなかったと思う
しかし24本ガスが入った箱重いな
購入時は店員さんが車まで運ぶの手伝ってくれたけど、降ろして家の中まで運ぶのに苦労した
サバゲやってる人なら体力あるから平気なんだろうけど、ここ10年は運動らしいことしてないお座敷シューターだから… >>287
昔のソニーはいい例え
あれはほんと酷かったベータはともかくSD使えないカメラはいかん
結局世界の数の力に負けてしまった >>288
カーエアコンガス缶30本1万円で買ったわい高みの見物 わいは390gのエアダスター16本を9000円で買ったわ。 と思ったら今アマゾンで390ｇエアダスター30本で￥11,361で売ってるわ！
使い方分かるやつは買っとけ！！ ガスをまとめ買いはかなり賢い
マスクと一緒で無くなるときはあっと言う間になくなる >>287
自社製オプションを付けられるように作るのは当然では？
ネジきり16㎜ってのはFNXやMK23の事を言ってるんだろうけど
その辺の45ACP仕様の銃は本物も16㎜だぞ。 >>295
その自社オプションが微妙なんだろ
で、実物のネジは16mmでも正ネジだっけな？ >>287
他社製使って壊れたと文句言われても困るというのもあると思う
やたらと重いサプレッサー付けるとか 最近詰め替えできるねじ切りあるガス缶減ったよな
やっぱり高圧ガス入れて破裂させるアホが多いんだろうか 一時期152aは腐食性あってパッキン痛めると言われてたけど実際のところどうなんだろう
パワーも落ちるんだろそれなりに 152aの腐食性は無視できる程度というのが大方の認識
パワーは初弾だけ高くなるけど冷えに弱い 冷えに弱いのか
長物もガスブロメインとなってくるとそれは辛いとこあるな
やっぱ134aがいいのかねえ >>287
プロサイトはドクターとネジ穴幅同じ
16mmは各社そうだし、14だと不格好 >>291
その取り扱い分かってたら最強にコスパいいよな。
中身全く同じもんなんだから。
焦って買う必要も全くないし >>304
カーエアコンガスもなんか今後変えていくとか言う話ではあるが…あの辺はどうなるかさっぱりわからんね
まぁでもエアダスターからの移し替えなら別に缶のネジ切りなくてもエアホースとインスタント継ぎ手とあとはシールテープでもありゃ普通に移し変えられるってのは便利ではある これまた昔の話になるが、フロンやめて新しいガスにするって話もどこ行ったんだろ
細かい名前忘れたが1234みたいなガスだったような記憶 >>307
そんなたいそうな事しなくてもこれで漏れずに移し替え出来てるで～
右側のは100均空気入れボンベのノズル。これつけるだけでそのままガスガンに入る。（でも短いから入らないのもある）
真ん中の白いスリーブはエアダスターの先を切り取ったもの。
それぞれ穴サイズをキツキツに入る程度に広げてる。 >>309
家の近くにある歩いていけるホムセンで揃えられるもので揃えたからなぁ
100均が家から車いる程度には微妙に遠いんよね
けどこれもいいね >>309
291の言ってるカーエアコンガスはエアダスターとはまた別のもんやで >>313
>>291じゃなくて>>307で
>エアダスターからの移し替えなら
って言ってるからエアダスターの話やで エアダスターそのものから
直にマガジンに注入できるアダプタもあった記憶が、、、 ガスライターのアダプターとか使えるんじゃないの
使ったことないけどｗ 暇な時にエアダスター直入れアダプター旋盤で量産したわ
仲間に配ったけどそこそこ評判良かったよ エアダスターは安いのか…
エアガン用のガスはボッタクってんだな >>316
https://imgur.com/a/Rjxgzdh
これの右側のアダプターはセリアの自転車用ボンベについてるやつ。
これでマガジンに直に注入出来るよ！
でもうまく入れないとちょっと漏れるから、マルイの缶に移し替えて使ってるよ。 家で使うときは134aも410aも直に入れてるが外で使う分のは一応移し変えておかないと体裁悪いからな 前にマガジンに注入する時に結構漏れてると言ってた人が居て
俺も自分で計ってみたらその通りだったけどエアダスター買ってる人はそういうのも対策してるの？ >>319
25年前は今のエアダスター並みだったよそこらのショップでも
今が高過ぎるのか、まっとうな価格なのかはわからんがちょっとね 最近のエアダスターは152aじゃなかったりするからカーエアコンのがいいと思うわい
エアダスターとカーエアコンの缶は全然違うから気をつけるんやで >>317
134aのノーマルのガスでもガスライターのノズルアダプター使ってる。
ダイソーのライターガスの缶についてるノズルがガスが漏れなくていい。
勿論、エアダスターもスプレーノズルを抜いた所に着けてガスガンへの注入にも使える。 J-Armory（WAのブランド？）にはエアダスターから
直で注入できるアダプター付いてたな
マグバンパーの厚み分バルブまで遠くても届くノズルの長い奴 >>329
あれはガスガン用ガスのノズルに合わせてあるからエアダスターには刺さらないよ。 なるほどなー(ﾟωﾟ)
まぁ朝にも言ったけどエアコン缶到着待ちだからわいはべつにええんやけど
アダプターもヤフオクのやつ使ってるわ ガスガン用のボンベからノズルを取り出してアルミパイプに挿したらあら不思議
エアダスター用のアダプター完成 S&TのM249ですけど初弾が70m/s程度なのに50発くらい撃ち続けると徐々に速度が上がって85m/s程度まで上がります
初速なんて最初の数発しか測定しないのでこんなの初めてですが何が原因でしょう？
中身はパッキンをマルイ純正に変えたくらいです パッキンが馴染んで来たとかそういうあれか？
パッキンがマルイなのでヨシ >>300
パワーが落ちるのは20度以下。常温ではなく故意に35度ぐらいにマガジン暖めると圧倒的に134aより高初速になるよ。ながものガスなら0,25弾で規制値オーバーした。同じ条件で134aだと全く問題なし。 可燃性ガスだから暖まると圧力が増すとかそういうアレなんかな >>337
気化体積が152の方が大きいみたい。だから燃費も15%くらい良くなるしな。でも冷える早さと20度前後で使用した時はあきらかなにパワーダウンを感じるな。マガジンのガスもれの件は変わらないと言う人が多いけど正確にデータをとってないが確かに発生しやすいと思う。 >>338
前に半ば実験的にシリコンコーキング材(バスボンドQとかね)で修復したガスタンクに134と152をそれぞれ充填したら152はすぐにリークし始めたね
あくまでも個人的な考察だが、パッキン自体に使われてるような密度や耐腐食性を考慮したゴムならそこまで影響はないけれど、パッキンに塗布するグリス等は侵食しやすいんじゃないかなと
この仮説が正しいとすると長く使ってパッキンが固くなって痩せてしまったら素直にパッキンを交換することで長く使えると思うよ
ただ134に使ってたような応急処置はほとんど使えなくなるかもしれない >>336
35度って故意じゃなくても夏場マガジン日なたに置いてるとあり得る温度だから怖いな >>340
規制の対象は専用ガス(134a)で0.2弾を使用し20度から35度で測定するらしい。152は専用ガスと違うので対象外になるみたいやで。でないとトップガスやグリーンガス使えば規制値こえるけりな。だからそこまで懸念する必要なし。当方もびくびくしながら89式屋外使用してたけど今は気にしてないよ。0.2弾で測定されるなら尚更ジュールは落ちるしな。 >>339
m&p,uspに限り152ガスはかなりの確率でガスもれする。１年以内にバルブではなくマガジン低部なパッキンから。しかし初期のガバメントマガジンは数年152を使用してもガスもれしない。パッキンの材質が違うのかな？マルイの広報が言ってたけど一部パッキンの材質が違うものがあると言ってた。それも関係性があるかもな。 何回か書かれてるけどニトリルゴム（ほとんどのエアガンのパッキン）は大丈夫。
シリコン系ゴムがやられるみたい。急激な温度低下がパッキン攻撃するのと
152以外の腐食するガスを使ったエアダスターで都市伝説的になった。・・・はず シリコン系のゴムってマルイ製品に使われてたっけ？
俺も全製品調べた訳じゃないんだが自分が見た限りマガジンに使われてるのは大体黒いゴム(ニトリルゴム)製だったと思う
あとついでに調べてみたが、ニトリルゴムの耐久年数は大体10年で設定されてるらしい
だから使用方法によるけれど10年間くらいで大分硬化してると考えていいんじゃないかな マガジンボトムのガス漏れなんて
二度と外さないつもりでガッチリ接着してしまえばいいんだよ
接着と言っても普通の接着剤じゃダメだが マルイのガスブロでガス漏れしたのはUSPコンパクトだけだな
これは買ってすぐに漏れたので購入店に連絡してそこからマルイに送って修理してもらった
もちろん修理費はタダ >>342
SW M&PとUSPはボトムの固定がシャフト2本、ガバは六角のネジ止め。
ガバはボトムを多少増し締めできるからでは？
材質変わらずNBRでしょう。一部エアコキか10禁製品のパッキンが特殊とは聞きましたが… ニトリルゴム耐久は10年だけど、硬化したまま圧着されているからなのか
１０年以上ガス漏れ無しのマガジンいくつか持ってる。
電動ガンで社外品のシリコンチャンバーがカスタムパーツで有ったと思う。 とりあえずはコロナが終息したら旧サムライエッジを売る・・
オレはいずれは、オレが持っている灰皿とオレが持っているライターと結婚。
旧サムライエッジを売ったお金で、なぜか中国製のタオルを大量に購入予定・・
日本製のタオルは種類が少ないって言うか店自体に無いお。
そう、オレが持っている灰皿とオレが持っているライターを研磨する為に使用です。
衣類は逆にええやつが中国製、オレが持っている灰皿とオレが持っているライターを
ニコニコしながら研磨したい、その為にはまずコロナの終息。 >>350
旧サムライエッジとは離婚、オレが持っている灰皿とオレが
持っているライターと結婚。 >>350
昔よく出没してた糖質だからスルーしとけ 給付金でさばかん！て漫画買ったけどたいして面白くなかった マルイのm1911a1とシリーズ70のブルーフィニッシュどちらを買おうか悩んでるんだけど、どっちが渋みがあるかな？ 渋いて曖昧だな
どちらも違う意味で渋いから
70買っとけば間違いない 渋さというより見た目の重厚感て言えばいいのかな
ブルーフィニッシュは実際に見たことが無いんだけど逆に安っぽく感じたりしない？ 渋さというより見た目の重厚感て言えばいいのかな
ブルーフィニッシュは実際に見たことが無いんだけど逆に安っぽく感じたりしない？ >>356
両方持ってるがA1のほうが造りがいいぞ
なんというか、全ての動作がカチッとしてて、個々のパーツの動作にも金属っぽさを感じる
同じ材質でも70のほうはプラ感が際立ってる感じ
仲間内の知人も同意見だった いやM1911A1とS70でそんな明確に金属っぽいとか
プラっぽいとかないだろうに。
ミリガバはブラスト仕上げが細かすぎてほぼ単なるグレー
でしかない上に個々のパーツは黒染と言う違和感のある外装。
他社は色合わせてるんだけどね。
S70はヘアライン入れてから（個々か金型でかはわからん）
青みがかった黒塗装。
金属パーツは黒染ではなくやや艶のある黒塗装でトータルで見て
違和感が少ない。
個人的にはS70の方が好きだがサバゲーで傷が付く前提なら
ミリガバのほうが良いんじゃないかとは思う。 などと書き込んでからS70を出してみると金属パーツ全部が
塗装なんじゃなくて横から目立つスライドストップとセイフティが
艶あり黒塗装で他は黒染だったわ。
ごめんなさい。 >>365
よほど思い入れとか何か理由が無い限り旧型系を買う理由は無いので
普通はM9A1かM9だけどここに地味に罠があって
「折角だからレール付きのA1買ったろ！」って買ってしまうと
使えるホルスターが激減するのでその辺は注意。
サムライエッジ好きは好きにしなさい。 助言ありがとう
飾り気ないのが一番好きだからm1911a1買うことにするよ >>365
スレチるけどKSCのM9が満足度高いよ。 シリーズ70はそのままが一番映える見た目してるから弄るのに向いてない
1911A1ならそのまま使ってもよし、手を加えてもよしなのでゲームとかに使うならこっちかな ベレッタは観賞用ならkcsで
ガシガシ遊びたいならマルイで良い
ガバメントは軍用銃特有の素っ気ない色か民間用の美しい仕上げかの二択だな 1911系はどれがいい？とか言い出したら沼の入口なんだよな
ハイキャパとかV12とかやれキンバーだのオフィサーズだの揃えてるうちはまだ軽症
最終的には刻印違いまで揃え始めるんだよ
これが好き、とゆーののみ買うのが正解 観賞用はWAなんじゃ（もはやBB弾を発射できるモデルガン。命中精度はkirk1701mvさんに駄作呼ばわりされるほどダメ）
KSCは仕上げさえよければ鑑賞に耐えるし命中精度も高い（特にHWモデルは仕上げの良し悪しがかなりあるので店頭で実物を見てから買ったほうがいい）
マルイは安くて命中精度が高い実戦向き（加えてパーツ供給体制がしっかりしている安心感） あ、ただKSCは版権に神経質なのか刻印がアレなので、92・M9シリーズだとホーググリップとかのモデル以外は要交換 KSCのM9が観賞用とかはないな
観賞用ならマルイのほうがいくらかマシだわ
KSCのはトリガーの形状が全く違ってるし、右セーフティーのイモネジが一本だけとか
見てすぐに解る違いが多いんだよな マルイのM9は良くできてると思う
作り手の情熱を感じる >>373
おおむね同意だけどWAの92が観賞用はちょっと辛くないかな
ブルーイングモデルの凄まじさなんかはすばらしいけど､
ファイアリングピンの表現が……古い機種だし仕方ないけど
KSCの92は良いものだけど最近は湯皺目立ちすぎな個体多すぎ(92に限らず)
マルイはABSだからそういうの無いし重量も良いし､観賞用としてもマルイの新92は悪くないかも マルイのハンドガンを観賞用はあり得ない
なぜなら質感を実銃に似せようという意識がまったくないから
あくまでよくできたオモチャ
サムライエッジ スタンダードモデルHGなんかほんとによくできたかっこいいトイガンだなと思う
コラボモデルでも命中精度に妥協はないしね
（V10ウルトラコンパクトの話はしないでおくｗ） ガバメントで一番リアルなのってニッケルフィニッシュじゃね >>376,378
KSCは古い金型を使った再販を繰り返してるみたいで、儲かってない零細企業の悲哀を感じずにはいられないね
ただアタリを引いたときは満足度が高い
それだけにいいかげんPP刻印やめてもらいたいと思うんだけど新規金型を起こす余裕がないんだろうねえ KSCはもう只の輸入屋さんになっちゃった感じよなぁ
オリジナル電動ガン第三弾！（中身はKWA笑） >>383
外見のリアルさならニッケルフィニッシュの方が上
自分はマニアじゃないから刻印とか知らんから実銃の見た目の印象とか触った感じでしか語れないけどマークIV シリーズ70はぱっと見でおもちゃってわかるじゃん
ニッケルフィニッシュは一瞬high polishの実銃に見えなくもない KSCはただの輸入屋さんじゃないぞ、修理屋さんでもあるんだ！ KSC(KWA)のGBBAKはいいぞ、雪国じゃなきゃ冬でもなんだかんだ動作する
ということでマルイAKMもそれぐらいでたのんます KSCさんのバリアブルサイト、ほしいけどユーザー登録者限定、生産予定なしがハードル高すぎて 来週9日のチラ見せでAKMの影も形も無かったら、諦めて海外製買っちまうぞ KSCのバーテックとマルイのM9ならマルイのM9の方が耐寒性が高い
つべの動画でも試してたのあったと思う
HK45ならどうだろうな
KSCのHK45はマガジンがUSP45と同サイズの大容量だからこっちの方が冷えに強いかも
ちなみに近距離での命中精度は平均するとKSCの方が高く感じる KSCはすげぇ冷えると思うが
量販店店員やってるが、KSCは通ぶりたいお座敷シューターかチー牛サバゲーマーしか買って行かんぞ うちのM9はKSCの方が全然冬に強いね
初速も0.2gBBで10m/sほど高い
5mくらいの距離だと命中精度は変わらないけど遠距離はマルイの方が安定して良く飛ぶ気がする
マルイはデコッキングレバーの付け根が折れたのとシリンダーバルブが割れて2分したことがある
KSCは特に故障は無いな 今年1月頃にKSCM9HWが再販された時にﾏﾙｲ92Fと比べたが、寒い部屋に置かれた状態からの始動では92Fのがﾏｼだった
温めたら復活するけど、すぐﾎﾟｺﾝ音が気になりだすし
今の時期は問答無用でKSCの方が楽しいけどねw >>383
スタイルは良いけど表面の質感は上手なプラモデル。 観賞用って気に入ってれば出来や値段はなんでも良いんじゃないかなと思ったり
俺は2万円のフィギュアやメタルビルドも飾ってるけど
2千円のプライズフィギュアやほぼ素組みのガンプラも飾ってるし 関係ないけど拳銃と一緒に飾るならバイクや車模型がオヌヌメ 東北民だけどKSCのMP7は究極に冷えに強かったわ雪ちらつくくらいでも動いた
マルイコピーのボーイズサイズに幻滅して手放したが >>396
そう言う視点だとパッケージの内装凝ってるモデルだとそのまま飾れるから良い 流行ってるね
量販店店員が客の事チー牛呼ばわりは笑うが 過剰に持ち上げる奴もキモいけどこういうしょうもないレッテル貼りするアホが持ち上げる理由にもなっちゃってるってなんでわからんのかね KSCのアフターサービス曰く、当社製品は観賞用では御座いません。 KSCのマガジンは重いのがね。
以前マガジン落として、新築の家の床に穴空いちゃったんだよ… ベニヤ床かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 牛丼には生卵
チーズなど邪道
ハンドガンにライフルスコープを載せるようなもの 買う人どうのは知らんけどマルイは手は出しやすいと思う専門店じゃなくてもそれこそ量販店でも売って入るし種類もバリエーションもサプライも多いし、詳しくなっていったり好みが出てくると色んなメーカー探すんじゃない？
そう言う意味ではライトな層はKSCにはマルイに比べたら少ないとは言えると思うよ マルイのガバに木製グリップつけたいけど付けたら軽くなるしなぁ どうしよう >>385
それはないな
ニッケルフィニッシュは下品に光ってておもちゃにしか見えんだろ >>416
プロテックのグリップウェイト付ければ？ >>417
High polishの銃見た事ないのか？
普通に他のプラ丸出しのモデルよりは近いぞ >>417
実銃のニッケルモデルってあんなギラギラのやつだぞ
ステンレスモデルならまだしも、ニッケルと謳ってて艶消しだったりギラギラを抑えた仕様だった方が嫌だわ 実銃のニッケルフィニッシュもメッキだから表面だけはトイガンも同一だったりするの？
ガバ詳しくないからわからん >>421
同じメッキしても、下地が違うとメッキ後の見た目が大きく違う
特にプラのメッキは、下地を平にせずにしてる所が多いから、光を当てるとプラ特有のヒケでウネウネしてるのが目立って、安っぽく感じる どこかポリマー樹脂製のFN57出してくれないかな？(チラッ 長い文章がフレームに入るかも知れないがそれでもいいのか？ マルイのM4 MWSってコルトの正式刻印入ってる？ マルイの銃ほぼ全般にある残念な点は、指デコッキングができないこと
他社のは大体できるのに・・・
この辺りはマルイの商売の仕方の宿命だろうな >>425
さよならGen4ｾｯﾄだったんだよ(違) >>432
マジで？
じゃフレームはちゃんとグニャグニャするの？
俺が持ってた頃のマルシン5-7CO2はフレームめっちゃ硬かったけど >>433
ガバ系は強制的に安全対策でハーフコックで止めてるだけで
パーツ一個外せば普通にできる。
他のハンマー見えてる銃もマガジン抜けば全部指デコ出来るでしょ。
他社は大体できるって言ってもマガジンが入った状態で指デコ
出来るのはWAのトランスファーハンマー搭載機種しかないぞ。
（慣性ハンマー除く） >>416
フレームに丸まった台形の穴があいてますよね？そこの形状をしたモデルガン等に使う鉄板の重りがあるので、マガジン挿入して上に両面でも張って、その上に木グリ乗せると簡単に見た目と重さを両立できます。
ttps://www.first-jp.com/items/10/03/01/detail.php?itemcode=1003SPJ00001 >>433
他社のは大体出来るというがディコッカー使わず指デコでハンマーをレスト位置まで完全に倒せるのも
その後の安全性がある程度確保されてるのもWAの機種くらいしか無いと思うんだが……
ガスブロは殆どの場合指デコしてもレストポジションまで倒せない＋ノッカーが打撃位置のままだから
ハンマー不用意に押したら即暴発だし､そもそもハーフコックにすら至らない位置で
確実にバルブ開いて暴発するものまである｡指デコできないのがガスブロの普通では? マルイのGBBは指デコ出来ないって話は何故か定期的に聞くんだよな。
慣性式以外の一般的な構造ならハンマー倒したらバルブを押し込んで当たり前。
マガジンが入っていれば当然暴発する、入っていないなら指デコ出来るとも言える。
WA製の指デコするとバルブノッカー（ファイヤリングプレート）が
バルブを回避する構造の持つ機種以外全部同じだ。
マルイのガバも基本的には普通の構造、ただ無理やり暴発を防止するように
指デコ時は途中で止めてるだけ。
多分それを見て出来ない出来ない言ってる人がいるんだと思うんだけど
他機種同様安全性無視すればすぐ同仕様になるのにな。 >>435
マルシンのはグニャってならないけど、Ver.2からとにかく頑丈になった。もうボンベ25本使ってるけど壊れる様子がない(約3000発撃ってる)強化ポリマーよりも中の金具にジュラルミン使ってきたのが効果あったんだろうな。
初期ロットから裏切られて、改良を信じて買って裏切られて見捨てたけどVer.2ならと買ったら買ってよかったと本当に思える5-7が出てきた。変な刻印はあるけど、ライセンス取ってるし、5-7だけならマルシンだなと思う。
それと、実銃みたいなグニャフレームはどのメーカーも出さないと思うよ。グロックのライセンス持ちである馬グロックでもやってないしね。
そしてマルイに期待しても刻印は酷いまま。そんなの欲しい？
XDMやPX4とか無視して、奇跡的にフレームとスライドのリアル刻印が出てる機種だけどガーダーを期待するしかないのよね。 慣性ハンマーの構えた時のなんとも言えないブリーチの奥まった感を経験したことのない幸せな若者達、、、
慣性ハンマーはピストントラベル犠牲になるから皆の求めるリコイルも減っちゃうんだよね
WAの慣性ファイアリングプレートも確実性と耐久性でサバゲ用途では今一歩だし、、、
何かを得れば何かを失う
アナログメカの醍醐味なんだけどなぁ >>417
実銃S70のニッケルフィニッシュもギラギラ。
ステンレスモデルと勘違いしてない？ 取説すら読めない層が買うようなマルイ製で指デコ出来るようにしたら
指挟んで騒ぐやつ多そうだから安全策取るのは正解 >>447
マルイはホビーショーとかで旧DE50やM92Fをバッコンバッコン指デコ暴発
させてるのを見まくってるからな。
購入層の幅を考えたらガバ系を指デコ強制停止仕様にしたのはほんと正解だと思う。 >>449
ハンドガンでお願い(*´･ω･)(*´･ω･) ハイキャパDORにM45A1を載せるとフルストロークの新型エンジンが撃てるよ ガスという火薬は残ってるという認識がないんだよね。 目下の焦点は9日のチラ見せでAKMが出てくるかどうか >>450
どうせやるならガバにUSPみたいなデッコッキング機構を組み込んだらよかったと思う。
P226と92Fのマガジン供用もぜひやって欲しかった。マルイなんだから。 >>437
こんな物売ってるんだ、教えてくれてありがとうございます！
これよりも重い鉛性の物見つけたのでそっちを買おうと思います ガバにデコッキングとかありないので流石にマルイでもそれは許されない
ぶっちゃけ指デコとかダサいので流行らせないで欲しいんだが
ダウンレンジに向かってから撃ちでええじゃろ 旧ガスパイソンで遊んでたら、ダブルアクションで撃つとシリンダーがハズレそうになるんだけど、改善方法ってありますか？
初めて買った思い出のガスリボなので直したい。 >>469
流行るも何も数十年前の、今では危険視されてる当時のお作法を未だにやらないと気が済まない老害がいるだけやで 指デコできないガバとはデコッキングできない92Fみたいなもの。
ああ、どっちもマルイかw >>437
材料費と加工費を入れても百円程度なものをこの値段で売るんだな グリップ重くしてもバランスが変なだけ。
バレルを重くするのが大事。 昔買ったサムライエッジを久しぶりに空撃ちしてみたらちゃんと動いて
指デコッキング出来るか試したら出来たけど怖いなw
これが楽しいとは思えない 社外のスチール黒染めやステンレスのアウターバレルに交換するとフロントヘビーにできる >>475
あれはラクーンシティーの日系ガンスミスの作で、あえてデコッキングを廃して
実戦的なコックアンドロック仕様にしたという設定の架空銃だから。 そんな設定あったんだな、普通に適当になんかオリジナリティ出すためだと思ってたわ それはバイオ本編のサムライエッジの設定なの？それとも商品としての設定？ >>470
シリンダーがスムーズに回らないからじゃないかな？
フォーシングコーンやシリンダー周りの洗浄や注油などのメンテナンスはやってるかい？ >>482
原作のゲーム中､サムライエッジが登場する作品においてはそういう設定があるって記述は出てこなかったと思う
たぶん当時のM92Fでコラボするための都合を考慮したトイとしての設定ではないかな
実の92もハンマーリリースレバーを外しちゃえばコック&ロックになりそうだし
そんなにヘンな設定でも無い感じはする というか旧M92Fがデコックできない理由なんて簡単な物で
当時はWAとKSCが先行して比較的高額なM92系を出していて
マルイとしては実射性能は十分持たせたうえで出来るだけ安価に
作ろうとした結果デコックがオミットされただけ。
ショートリコイルがロックされてないとかマグキャッチが樹脂だったり
ホップが固定だったりってのも当然コストダウン。
12800円で出来る事には限界があるという事でしかない。
ちゃんと現行版で全部バージョンアップしてるし今更どうこう言う事じゃない。 >>486
2,000円もするの知らんかった…
こりゃ対策考えんと >>486
20%増やしたところでねぇ…
って感じ… 2020.07.03 更新
ガスガン用ガスボンベの価格上昇についてのお知らせ
冷媒ガス等販売業界から、8月後半にトイガン用ガスを含めて、15～30%以上の価格上昇があるという通達がありました。
トイガン用の134aガスの場合、現在500g入でメーカー希望小売価格\1900の製品が、\2400になる見込みです。
実際の所、2020年の4月から原材料は値上がっており、それ以前に在庫したものが8月頃に無くなるという状況です。
各ブランドの価格変更情報は随時告知いたします。
遂にこの時がやってきたか… お座敷でハンドガンなら3kになってもたいしたことないが、ゲームで長物はきついな スピード練習のときローコンから繋いでパワーソースにしてる方法、あれをお座敷でやりたいけどあんなの部屋に置けないw しかも突然動き出すし夜中ビビるw フロンガスなんて、エアコンとか冷凍機から一定量以上漏れたら国への報告義務があるものなんだからな。
遊びのために大気開放するなんて行為が未だに許されてること自体がお目こぼしなんじゃないかと思うね。 なんかあんまガスガン新規で買いたくなくなるな
co2の所持数が上回りそう >>501
昔WAが自社でスーパーガスってのを作ってたんだけど、それを2箱ほど叔父から譲り受けたが
まだ使えるので多分半永久的に問題ない 長物だと1日どれくらい使うかね
ハンドガンのサブウェポンだと全然出番ないからそこまで財布にダメージないな サバゲ行って1日ほとんど撃たなかったことある
へたれ 自分の尻に真鍮インナーバレル刺して屁でBB団射てよ 東京マルイ NEWガンパワー HFC134a （400g） 5本セット：5,864円&配送料無料
5,864÷（400×5）＝2.932
ウッドランドBBGAS HFC-134Aガス（500g）6本セット：7,880円 + 配送料690円
（7,880＋690）÷（500×6）＝2.857
ウッドランドBBGAS HFC-134Aガス（500g）24本セット：33,556円&配送料無料
33,556÷（500×24）＝2.796
1gあたりの単価はそう大きく違わんね
缶の中身が残り少なくなるとチャージしにくいから、500g入りのほうがいいかな とうとうガスの値上げが始まるらしい
https://la-gunshop.com/#&;ui-state=dialog そういや134は上がるけど152の方はどれくらい上がるんだろう…？ 威力が落ちてAmazon箱貫通しなくなるし2000円もするし新ガスを買う理由が見つからない
環境問題?そんなものは知ったこっちゃない コロナで飛行機飛ばなくなったから大気はかなり綺麗になってる皮肉 >>515
スタグフレーションなんて一番あかんやつ。
完全に経済政策の失敗やん >>511
マルイの400gセット売りなのになんでそんな高いんだ？
店によっては一本から1000～1100円で普通に売ってるぞ。 134aガスなんて出所全部同じなのにガスガン用となると好き放題言い訳つけて値上げふっかけるんだよな
ガスガン用とか情弱しか買わないアイテム >>521
400g 1,000円は見たこともない
あるとこにはあるんだね
>>524
AZエアダスター HFC-152a 390ml 4本セット2,299円（＠575円）、30本セット11,101円（＠370円） 152aはDMEって成分が入ってるのはパッキンが傷むようだけど
134aはそういう罠はないのかな？ 純粋な134や152だけなら大丈夫だよ。
評判の悪いマルイ・ノンフロンガンパワーも炭酸かませれば
調子良くなるんだが、推奨するとアホが際限なくぶち込んで
この世界を破壊するからなぁ・・・・ DORにつく旧ハイキャパ風の可動式サイトってサードパーティでありますか
なんかもう、見にくい慣れないでつらいす ガスはなぁ・・・
エスコートのACCSシステムがもっと使いもんになるぐらいまで進化して
さらにハンドガンにも搭載できるようになってくれたらいいんだけどな
まあ、期待は出来んわな 久しぶりにマルイスレに来てみて驚いたこと。
マルイ製品に対してBB弾発射装置という割り切りが無い人がいること。
KSCがいまだにエアガンメーカーとしての活動実態が有るということ。 はいはい、半つぶれメーカー信者のかたは巣にお帰りください ガス久しぶりに買ったら高いねー
４０本もあればあと２０年はもつかなあ？
それより将来ガスガンのコレクション売却できなくなったら困るな ガバのアウターバレルをメタルにしたら感触どれくらい変わるんだろ >>536
とうとう出所したか
お勤めご苦労さん、長かったな
当分の間は浦島太郎の状態で各所で情弱の極みとして
ボコボコに叩かれ、苦汁を舐めることになるだろうが
そこは我慢だぞ
二度とあそこに戻ってはいかんぞ
いいな？解ったな？ >>539
コメント見たら踏み切れないなー
動かせなくなる前にコレクション整理しとこうかな マル専にとってマルイがオンリーワンなのは昔からだろw >>543
別に134aが終売するわけでもないし
いざそうなったとしても廃止まで少なくとも5～10年は移行期間設けるだろうし
焦るのが一番バカ見るよ 今んとこ削減は義務になってるけど全廃はいってないんだっけか 日本が削減頑張ったとてどれ程のものか
中国インドアメリカが殆どだろ
なんでただでさえ肩身の狭い趣味で我慢せにゃならんねん、馬鹿らしい エアダスター迷うわ
今はハンドガンのみで使用量少ないけどライフルの消費量激しいなら買っとくか >>546
そうだよね ありがとう
床下にモルタルで埋めておくよ
あ コインいる？
>>548
尼の評価コメね
要約すると キンッキンに冷えてやがるっ みたいな ただの152aなのにガスガン用として売られてないから駄目だって思い込む人いるからね。
そういうやつに限って「ハイバレットガスだと安定してる」とか言いそうでウケる。 >>549
政府が国際的に点数稼ぎしたいだけだからね。
買い物袋の有料化もそう >>526が紹介しているエアダスター、マジオススメ。
エアガン用ガス缶に移し替えるのにアダプター無しで直入れ出来るし（エアダスター人肌に、エアガン用は冷やしながらだけど）351g中348g移せた。
動作も快調、15年以上パッキン腐食とかも無いよ！ >>554
エアガン界隈では定番の商品よね
…逆を言うとこれ以外の商品が全滅したとも言えるんだけどね このスレ見てたらMWSじゃなくて次世代スカー買おうかなって気分になってきた 絶対にそうした方がいいよ！
電動ガンとガスブロで悩むレベルの人は絶対にガスブロを買ってはいけない
ガスブロじゃなきゃダメなんだって人向け >>557
まぁそうかも
ガスガンはハンドガンだけで楽しむ事にするわ どういう楽しみかたをするかにもよるよなぁ
部屋の中で空撃ちしたり軽く的当て遊びするなら個人的にはガスの方が楽しいし、逆にガンガンサバゲーいくなら電動ガンを担ぎたい
自分のプレイスタイルに会わせるのが一番だと思うわ マルイの電動ガンも給弾ノズルがガスブロみたいなリップ式で
初弾装填アクションができてタクティカルリロードで弾ポロしなければ電動ガンでいいんだけどDASっぽいの超次世代電動とかいって出してくれないかな >>560
お座敷やね
今までハンドガンだけで満足してたけど長モノも欲しくなった
そこまですごいエアガンファンじゃないからガスに未来がないなら次世代買おうかなと…… ガスブロスレで言う事じゃないけどガスが買えるうちはガスブロもいいけどどうなるかわからないから不安 何よりも地域にもよるがガスブロは快調に作動するのが1年の半分ちょっとだからね
11月～3月はほぼ使えないと考えると、次世代等のまともな電動持ってる上でのガスブロだと思うわ 固定スライドガスガンとか今は無いけどガスリボルバーなら比較的冬も撃てるけどな まぁ低温でも安定して撃てるということはちゃんと対策してないと夏は初速が怖くなるって話でもあるし、なんとも難しい話ではある
後、しばらくはコロナ対策で冬場はおうちにいないといけないかもしれないって事を考えると俺はどうにもならなくなるまでガスを愛でることにするよ
他人には勧めないけどね！ 現状ではCO2化が成功しないと国内は駄目かもね
だからガスガンを楽しめるのは今しかないとも言える 一応ノンフロンもあるしガスが無くてガスガンが使えなくなる事は当分無いでしょ >>568
フロン知ってしまった身体にノンフロンは萎えるだけじゃね
それこそco2に乗り換えてしまうわ 一応対策としてCO2モデルが存在する海外モデルの長物を持ってはいるから金さえあれば最悪CO2化して延命はできるとは思う
問題は手持ちのフロン用ガスハンドガンだなぁ…東京マルイ純正だと単純にCo2じゃスライドが持たない >>569
俺はノンフロン使ったことないけどYouTubeの動画とか見た感じだと
ハンドガンで的撃ちする位なら全然問題なさそうだから遊べなくなるという心配はしてない >>572
長物をサバゲーで撃ちまくる人は外部ソース化やCO2化したり
マルイ以外のメーカーが新ガスを出してくれるのを期待するしかないね… まぁいずれは引退するなり断捨離なりで処分することになるだろうけど
ガスが使えなくなったり供給先細ってろくに使えない売り物にもならなくなったら
大量のコレクションの整理どうすんのって心配はある だいぶ前に質問スレかここで聞いたか忘れたけどＣＯ２以外で安全な・代替フロンにかわるガスはあるのか聞いたことがあって、荒れる原因になる・問題がシビアだから書き込めないけどあるにはあるという答えもらったことがある。 co2でもフロンでもなく個人で入手できるガスってヤバそうな気配しかない >>579
今冷静になればそうだよなあ
〇〇スはともかく〇素や〇素は簡単そうだけど安全性はわからん
でも代替フロンってオゾン破壊しないんでしょ
なんで規制されんの サバゲーで使う分には外部ソース多弾マガジンにすりゃ性能面では何一つ不足はないんだろうけどそういうもんでもないしなぁ r410とかr32をブレンドして5気圧くらいの混合ガスを作れば良いじゃん 152aと32a混ぜて常温で134aと同じ程度の圧力のガス作れれば少しはましになるんだろうけど単価滅茶苦茶上がるやろうな プロパン安いし言うほど可燃性ないからプロパンベースとかで圧力下げたりできないんだろうか
液化ガスの混合はよくわからん hk45通販で買ったらグリップ太すぎてしっくり来ない >>547
代替フロンの消費量（実質生産量）の削減規制：
2019年に10%削減
2024年に40%削減
GBB用としてはこの時点で40%どころか80%以上減らされる覚悟が要るのでは？
主用途に優先的に回されるだろうから
2029年に70%削減
この時点でGBB用には回ってこないのでは？
2034年に80%削減
2036年に85%削減
以降未定 あきばお～で扱ってるハートコムのエアダスターを流用した人います？
値段だけ見ればAZよりもかなり安いので気になってる マルフェスONLINEパート2
7月20日20時から開催だってよ。
次期新製品の発表。
7月9日20時からマルフェスで発表の新製品予告。
全て東京マルイ公式chにて。 マルイのデザートイーグルフルオート化試してみたけどスライド割れそうで怖いわw もう何年も前から近場の家電量販店、ホムセンでは
逆さ吹きおｋのエアダスター（炭酸ガス？）しか目にしてないな そりゃあ一般の消費者からしてみたら逆さま不可の奴を選ぶメリット無いからな >>589
45口径なんてそんなもん。
Mサイズに変えてダメなら諦めるしかない。 ハイキャパならグリップ交換とかで握りやすく出来るんだがなあ
諦めるくらいならいっそ手に合うように削ってみるという手も フルオートにしてスコープ付けてストックつけて金色にして黄金のディーグルにすれば完璧 >>589
HK45は、.45口径ではダントツと言えるほど
シングルか？と思うほどのグリップの細さ。
ダブルの9mm銃より細い(薄い)感触なので、
小さいバックストラップでダメなら、恐らく
あの形が貴方の手に合わないんだと思われ。
あのテの凸凹やフィンガーチャンネルなんか
合わない人はハイキャパガバより握りづらく
なる可能性も。グリップは本当難しい。 FNX黒はデコックの不具合直ってるんだろうか？
ツイッターだ聞いてる人いたけどガン無視だし直ってない可能性、、、 GLOCKの50連マグを使えるピストルカービンとかの方が需要ありそう 安定どころばっかやなぁ
mcxのガスをvfcより先に作るとか、ガスセミオートSGとか作らんかい >>601
かもしれない
太いってよりなんか真ん中の膨らみが構えたときに凄い違和感ある
素直にUSPにしとけば良かった感
>>596
45は漢のロマン！ 
APC9K作ってガスで >>610
ロマンとか言うなら太いのなんて気にすんな！
しばらく握ってればそのうち慣れるよたぶん フィンガーチャンネルついてると
ハイグリップのとき邪魔になるなぁ
ポリマーフレー厶ならスティップリングしても違和感ないからやっちゃえば？ >>609
最近再販されたumarexのVP9は結構良いですね
リコイルも割と強めです >>592
ﾊｹﾞがPMC風装備でAKMを撃つｼｰﾝが思い浮かんだ >>589
でもな
それでもマルイのHK45のグリップは実銃よりも細いんだぞ
実銃から採寸とか謳ってるが、実はデフォルメされてるんだわ
これの実銃撃った人の話によると、グリップはKSCのHK45のほうがリアルってことらしい
まあ、確かにマルイのHK45のグリップにセミダブルとはいえ45ACP10発のマガジンが入るとは思えないよな >>582
HFC152aは、
液体から気体になる際の体積比率がHFC134aより大きい＝マガジンに同じだけリキッドチャージするとHFC152aのほうが撃てる弾数が多い
ただしそのぶん圧力は弱い＝初速が5～8％落ちる
気化効率が悪く冷えに弱い＝夏場でも2マガジン分（約50発）連続して撃ち切れないことがあるので、ガスブロをメインで使用するなら予備マグ必須
たとえばの話、HFC134aで初速70m/sなのが60台前半になってもかまわない
予備マグを使い捨てカイロなどで温めながら使う余裕がある
なら価格の安いHFC152aがお勧め
エアダスターの缶から直接マガジンに注入するには、100均の自転車用ワンタッチ空気入れのアダプターが使えるという報告がある（俺は試したことがない）他、ヤフオクで580円＋送料63円で真鍮製のを買える >>591
普通に使えるよ。
ノズルは変える必要あるけど。 >>619
それでもAKMの続報があれば吉報。
浮浪者みたいなハゲはいらないけど.... HFC134aじゃなくてR12入れたらどうなるんやろ
いや、公害どころの騒ぎじゃないしやらんけどなんとなく 416とかmk18なんてほぼ完成品がすでにあるのに、今さらマルイがだしてもしょうがないでしょ ガスブロMP5かリアルサイズMP7かスコーピオンmodのリアルサイズかなんか出して ここやTwitterなんか見てる人のせいか
エアダスターあちこちで売り切れ続出だなw
まだ泡食わんでもそこまでって気もするが
増税前のタバコの買いだめってこんな感じなんだろうな >>627
昔は普通にガスガンにR12とか22使ってたって聞いてびっくりしたなあ
塩素で色んなとこすぐぶっ壊れそう R12は134aよりパワーないぞ？
環境破壊をする以外にメリットないだろ >>632
そりゃまあ消耗品だからねぇ…
とりあえず俺はサンダーシュート(134)を6本に152ダスターを四本確保したよ
あと詰め替えた152が他に三本あるからしばらくは平気かなと エラくガスの話で盛り上がってる様ですが、マルフェスの新製品のチラ見せがノンフロンガスだったら阿鼻叫喚だろうなぁ ガスの移し換えって法に抵触してない？
というか貧乏くさい
多少高くてもメーカー推奨のを買って支えてあげないと 成分同じなのに倍以上も値段違ったらそりゃ買わんよ。
俺は貧乏なので逆さ吹き不可エアダスターがあるうちは買うよ。
それで浮いた分はガスブロ買う金に回す。
それと、移し替えなくても使う方法はあるよ。
俺は移し替えるけど。 134a152aなら大抵の商品は高圧ガス保安法の適用除外になってるだろうから許可とらずに移し変えても問題ない みんなわかってると思うけれど
ガス缶保管するときは、立てて保管するんだよ
横置き、以外と抜けていくからね
3年で最大150グラム抜けてた 134aがいくらでも安く入手できるのに
何故に、わざわざ152aを使うのか理解できん マガジンに注入してる時や満タンになった時の吹き戻しで結構漏れてるけど
安いガスを買ってる人はそういうのは気にしてないの？ >>625
ここでAKMについて何も出なかったら、年内は出ないと判断して海外製買っちゃうぞ。 >>636
ちら見せがノンフロンガスってどういうこと？ >>483
ありがとうございます。
今日お休みなので、全部バラしてクリーニングしてみます。 ノンフロンやガンパワーより安価で高性能なガスの発表ならむしろウェルカムだけどな
まあありえんけど >>644
同じく。
情報出なかったらGHKのAKM買う。 マルイに電話したついでにガスの値上げの件を聞いてみたら予定はないと言ってた
LAが書いてる事そのまま話したけどマルイには冷媒ガス等販売業界から通達は来てないと言ってた
ただ削減しなくてはならないという取り決めがあるので生産数が少なくなったりはあるかもと言ってた
まだ焦らなくていいのかもね R22のサービス缶に着けるノズルがどこかに転がってたな
あれがあれば134aのサービス缶も普通に使えるな それアングスで買った
あれ使えるの？うちにも真鍮削り出しの転がってるはず >>644
>>651
マルイのAKMはGHKとは全く別物になるだろうから両方買っちゃいなよ
俺はGHKあるけどマルイも買ってみるつもり 明後日のチラ見せでAKM来なかったらもう買わないぞ！
と圧をかけていくスタイル… >>655
GHKいいなー
それも考えたんだよねー
どうせ年末だろうしね。
また悩むか... 近年のGHKは箱出しでも使えなくないレベルになってて侮れない
とは言えハズレもあるだろうから
試射させて貰えるところで買えば間違いないだろうね >>656
それはないと思うな。
なんならGHK もフルストロークじゃないし とりあえずエアダスターを1本買って試してみようと思い、ホームセンターへ行ったら売り切れだった
おまえらかっ！ とりあえずエアダスターを1本買って試してみようと思い、ホームセンターへ行ったら売り切れだった
おまえらかっ！ フルストロークでakを安定動作させるのは結構大変そうだからなぁ
内部機構のリアリティさを重視してないマルイならできるかもしれんが グロック、FNXと発表済みのものも消化できてるしマジでAKM期待してもいいのかもしんねぇな
てかほんと楽しみだから続報欲しいわ >>643
もったいないということもあるけど、マガジン内に気化スペースが充分ないと生ガスを吹きがちなので満タンにはしないほうが良い
マック堺がレビュー動画で試射するときにチャンバーや銃口から生ガス吹いてるのをよく見かけるのは吹き戻すまで入れてるのが原因 >>666
まぁどうしても気になるならマガジン内部にパイプ仕込んで吹き返しても気化室できるようにしたりすればいいけどね
というかマルイの製品は大体ガスの注入部にパイプをつけて気化室分のスペース確保してなかったか？ 俺もガスは適当にだいたい半分ぐらいしか入れないな。ゲーム中に弾がなくなったマガジンに弾入れなおすことはしないし。
セーフティーに戻ってきたときにどのくらい足すかは悩むところだが。 ストックは絶対プラのくせに何でAKMにするんだろう。
AK74Mでいいだろ。ひょっとしてタクティコーAKM? 教えてー
FNX45ブラック
7/9発売予定ってあるけど
明日、朝一で店頭に並びます？ >>665
グロックとFNXは元々ベースがあるからねぇ
一から作ってるAKMとは状況が違うかも >>672
てめぇが店に聞いて正確な情報を俺に教えればいいんだろうが
さっさと聞いてこい マルイから直接送ってもらえるような店なら発売日に手に入るが入荷が少数で問屋からもらう様な店なら次の日になるな >>661
最近の店売りのエアダスターなんて逆さ噴きOKのやつばっかだろ
逆さ噴きで生ガス出るやつじゃないとダメだぞ FNX黒は買う奴少なそうだな
五年以上前に他からでてるし マルイの嫌な所は交換できない刻印仕様の銃を出すところだな。TM社刻印はどうにかして欲しい。
PX4やXDMもそこをしっかりしてたら多分売れてると思うのに全く学習していない。 >>670
通販で予約したのだが、発売日に発送してくれると言うことだった。 >>670
普通は並ぶ
本店一括仕入れで各店に配る方式だとわからない
まず、小売店に新製品情報が回ると仕入れ担当者が数を決めて問屋に予約注文
すると問屋はメーカーに注文、メーカーはその集計を参考にしながら1次ロットの総生産数を決める
という流れが一般的なので小売店はたぶん普通の人が思ってるより早い時期に詳しい製品情報を手にして入荷数を決めている
で小売店にモノと店頭POP等の宣材が届くのは発売日の前日か前々日
ただしそれを発売日前に売ってしまうとメーカーから「もうお前のところには我社の製品を入れない」みたいなペナルティが課されたりする
昔は常連にこそっと売ってる店があったけど、今や何でもネットでバレちゃう時代なのでリスクを冒してまでフライング販売なんかしない >>679
マルイ刻印は黒い溶きパテをスポンジにつけてポンポンしたら消える >>681
元小規模小売店員だけど当日に問屋から宅急便で届いてた
大手でマルイと直でやってれば前日とかに来てたのかもね
まだネットが普及する前の話 >>682
刻印というかマークでしょ。FNをもじってTMにしてるところだよ。
デコッキングのハンマー位置がいい加減な点とTMマークは萎えポイントの1つ。
https://i.imgur.com/kWhamns.jpg 普段そこまで刻印は気にしないけどmeuのグリップは流石に笑った グリップは交換すればいい
本体の刻印をどうにかしろ >>660
そうですか、、。
GHKもKSCもAK系はフルストロークじゃないのに、後発のメーカーが
ボルトが半分しか動かない新モノをあえて出す理由が分からない。 >>690
作動性優先させた結果でしょう
どこのだったかわすれたけどCO2のでフルストロークはあったよね
リアルさより安定作動優先のマルイがフルストローク化させてくるとは思えないな
デザートイーグルだってあれフルストロークじゃないけどあれはあれで良いと思う GLOCKがGLOOKになってたりV10がU10になってたら気になるけど
名前以外なら気にならないな >>690
マルイAKMってボルトが半分しか動かないの？ フルストロークで無いことは間違いないし、ヌチャッとした感触も間違いないどろうね。
ただそれでも売れるだろうし、他社にはないよさもある 5-7はfnマークなのに、fnxはtmマークなんだよなぁ KSC(KWA)やghkが出来ないことをマルイが出来るとは思えない
命中精度以外のギミック的な部分はもう海外がとっくに追い抜いてる >>695
俺は国内メーカーから買って少しでも売上に貢献したいと思ってる。
同じ理由で、ガンもパーツも通販じゃなくて地元のショップから買ってる。 >>693
CLOCKは◯神社で見覚えがある…
-が足りないの >>696
どうしてなんだろ？FNX黒ダサすぎてやっぱり買えない、、w うるせーなフルストロークに何の意味がある
トイガンは作動良好が一番なんだぞ >>690
KWAのは5.45マガジンだし
GHKは動作安定性とマガジンの入手困難さがあるし
ただし、マルイAKMはKWAクラスの動作安定性がなけりゃ正直GHKでいいやってなる
>>694
それ言い出すと電動なんてクォーターストロークだぞ
大体フルストロークはCO2じゃないと無理
>>701
Clockはkscでもあった >>697
何故か再現されないショートリコイル
VFCグロでした どっかでフルストロークでガシガシ動くバトルライフル出してくんないかな＜CO2 初心者にでも手軽に扱えるって意味ではマルイAKMは楽しみだね
何気に47系では国内初ガスブロなのか？ 89式の様に一般人にはわからん程度に開けば問題は無いだろ＜AKM フルストローク＆FNといえばマルイのFN5-7はマルシンのFive-seveNCO2を差し置いて
フルストロークなんだよな そもそも東京マルイというメーカーは土俵が違うからな
オタクが趣味でやってるような海外製品にオタクからの需要という面で適うわけないじゃん
マルイはそれっぽい物を作ってそれっぽい物でいい人に買ってもらいたいんだよ
そしてそれっぽい物で満足する人の方が世の中には多いから利益が出せるってわけ
オタクの需要になんて合わせてたら会社潰れるよw 実際問題マルイも出来る限りのリアリティを持たせようと頑張ってると思うが 耐久性は大企業になればなるほど考えざるを得ないからなぁ
フールプルーフを確保しないと電子レンジに猫突っ込むレベルのアホが出てきかねない マルイに耐久性って言ったってm4のストックで格闘したら叩き折れたし当てにならん 耐久性とかより単純にどれだけ安定性して国内に流通してるかどうかがでかい 耐久性重視の設計の割に
テストしているとは思えない商品が混じるのはなぜなんだぜ？ >>690
>>694
フロンガスでフルストローク 安定動作なんてのにするなら
めちゃくちゃ軽いボルトにするとかしかないんじゃない
そして残念なリコイルになる MK23ブローバックを出したら上半身裸でマルイに面接いくわ むしろ固定ガスsfp9 サプレッサー付でも出してほしいわ >>725
マイナスなとこはすぐに忘れてくれる都合のいい客たちだから
まぁそうやって胡座かいてた結果が今の品質低下なんだろうが
ネタ切れの次世代はいいからGBBはちゃんとやってくれよ… AKMは去年発表済みだし
なにかガスブロハンドガン来ないと盛り上がらない
VP9と予想しておく >>738
ちゃんと対策品は出てくるし過ぎた事をいつまでもネチネチと叩いても仕方ないでしょう >>738
そんなこと言ったら我慢できずに>>741みたいに言ってくるんだから
スルー能力もないし、盲目的にしか持ち上げるしかないから いやまあ俺もマルイの品質は凄いと思うよ。
他社製品大量に買ってるけどマルイの場合基本的な品質管理能力が
WA、KSC、タナカ、マルシン、海外等とは違う気がする。
「V10が割れました→2ロット目前には対策しました」
こんなレベルの事位で盛大に叩かれてる時点で
「マルイは完璧でなければならない」って刷り込まれてるレベルだよ。 プラストックのGBBのAKMって世界初じゃないか？ チラ出しﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 別に完璧でなくてもいいけど、
撃ったら割れるはアウトでしょ流石に
結果的に見ればきちんと対応しているけど、対応したから許されるってレベルではないとおもうよ
もちろんマルイに関わらず >>743
だからそれがずれてるっての
対応したからいい？
1stロットは不良が多いってのはわかるが、撃つどころか撃たなくても割れる可能性があるってテストしてないレベル
それを対処したから問題ないって言えるのが盲目的だっての >>741
一番叩きたいのは無駄に持ち上げてる奴だが…
チラ見せP320でないの？ 他社なら不具合改善したgen2が新製品として出るまで待たなきゃいけない所だった
その点マルイの対応は間違いなく早いよ >>746
対応しても許されないのはスライドが割れて吹き飛ぶレベルの物かなと思ったり 世界のトヨタでもリコール出したり不人気車出したりするのにそれ以上求められててマルイさんかわいそう >>758
そもそも他社と比較してる時点で違うでしょ
SCARの不具合が起こる前のマルイではなくなったよ とはいえp320とは限らないぞ
p250の可能もあるぞ 色が黒だからP320であってもM17ではないんだな
MOSじゃないのかな FNX45ブラックの納品うちには来なかったなぁ、こりゃ明日だな P320はMOSじゃない方がいい
FNX-45はオーバルシリンダーのせいで撃ち続けると弾速がぐんぐん落ちていくし、
M&P9Lには大きいシリンダーを入れられなかったせいでキックがしょぼい
マイクロプロサイト付けたい人はグロックやUSPみたいにパーツを購入して付けるという方針でお願いしたい
しかし、今からP320開発となると実際の発売はいつ頃なのかね SIG純正のOEMで出すんかな？昔電ブロでワルサーP99DAO出たし P320だとしたら名称わからないけどスライドエンドの四角いパーツが写ってないのが気になるけど出るならいいな
SIG AIRはM18全然ださんし 案外米軍のMHSトライアルがグロックvsSIGになった時点で作り始めてたんじゃね？ >>746
あの程度で許されないならKSCとかバトンは一生許さなさそうだな >>776
そうそれ
M17コンパクトじゃなくてM18だ
あわててVFCが出すかもね 【マルデカ宣伝本部】緊急配信！「マルフェスONLINE パート2」の新製品予告公開＆『FNX-45タクティカル ブラック』発売！【#07】
https://youtu.be/t-UjJwYkty4 まぁM&Pみたく黒出した後にカスタム系でタンカラー出す可能性があるか なんかこれP320かわからなくなってきたわｗ
こんなに角度ついてたっけ？ってのといきなり黒から出すか？
まぁマルイなら黒から出すのもやりそうか >>779
ショットショーかなんかで参考出展されて以来何も音沙汰なしだもんな タンカラーを白黒写真にして、照明とレタッチでこんな絵にできないかな？ >>777
俺が企画責任者だったら、米軍のトライアル段階で議題に乗るだろうし、自衛隊の正式化情報(デマだったけど)出た時点で確実にGO出すと思う >>787
軍用かより黒が売れると判断したんだろう
まぁSCARと同じくタンカラーの需要も十分に高いとは思うんだけどな >>792
自衛隊のはまだ発表から日が浅いから
企画してたとしてもさすがにまだチラ見せできるほど進んじゃいないんじゃない >>777
俺が企画責任者だったら、米軍のトライアル段階で議題に乗るだろうし、自衛隊の正式化情報(デマだったけど)出た時点で確実にGO出すと思う TA11が手に入らんのよな、実のみしかないから
他に何か載っけてたっけ？ HK416A5かmk18mod1のガスかな。
どちらも欲しい。 まさかのMCX でP320とSIGからライセンス取って発売！とかだったら最高 でもマルイがMCX MPX作ってSIGから販売でもええんやで マジレスすると
チャーハン真下の形状がMCXじゃないのよな… こうしてまたそれっぽい名前のそれっぽい形した架空の銃が誕生するんやな 本当マルイの出すものって最近つまらねえな
海外の一周以上遅れで同じものを出すだけ P320、10禁電ハン説もあるな。（ハイパー道楽）
ガスブロだともろにSIGのトイガン販売と競合するし。 >>776
確かに四角いパーツが写ってないのはかなり気になるな
これだとP250の可能性もある
P250はハンマー式でチラ見せ画像と同じく四角いパーツがないし
https://i.imgur.com/kYPh83j.jpg
https://i.imgur.com/W6rsB8s.jpg >>820
今更P250ならセンス疑うし大バッシングもん
あとP320のwikipediaの画像も確認してみ？
真横からに見えても微妙に角度ついてたら見えん
あとAR系だったからスルーしてたが、改めて調べてみたがHoney Badger系でないの？ マルイのことだからp320と見せかけ電ブロp250を出す可能性もないではない >>819
UMAREXグロックの周回遅れで何をいまさら マルイならマジでやりかねんよ
市場調査のためにタボールをボーイズで出したんだからw チラ見せは特徴のある部分を出すのが普通だと思うんだよな
チャーハンのとこだけだとガスにしろ電動にしろ既存のと変わらないから
そこを切り取る意味が分からない
ただのカラバリか、新規のシリーズ、お蔵入りのはずの爆音M4？ >>827
………………え？
比較する能力もないの？ まずは10歳以上用で市場調査とか本気で言ってる会社だからしゃーなき AKMもP320も特に興味ないから2番目のが気になる ぶっちゃけオリジナルレシーバーにORSストックってのが現実でしょ 道楽の予想見たらP320のビーバーテール部分の作りが少し甘いのでガスブロではなく、
10禁の電ブロか18禁の電動ハンドガンではないかと予想してた
SIGはSIG AIRでSIG製品のトイガンを作っていく予定で、それの日本の窓口はライラクスになってる
そんな中でバッティングするガスブロをあえて作るか？との意見だった
確かに電ブロや電ハンならSIG AIRも作らないかもしれないもんね そんなにかかるなら最新モデルじゃなくて古いモデルでも良いな
ハードボーラーとハイパワー作って 正直VFCでライセンス付きでなおかつ材質も良いものが大して変わらない値段で出てる今マルイのガスブロハンドガンは買う価値ないよね メタルスライドに抵抗があるワイ、是非マルイさんにガスブロのP320(M17)を出して欲すい。 マルイはまず自衛隊用20式GBBとSFP9開発して
民生版として一般販売してほしい
20式は海に浸ける前提っぽいので電動だとよくない
GBBだと古くはタニコバとかが水没からの作動デモしてたし >>828
何を比較するのか逆に教えてくれ
レシーバー以外に差があるならそこを映さないと意味がないと思うが？ もし2枚目もガスブロ長モノだとしたら、次世代はMk46で一区切り付けて、電動は新カテコリーを視野に入れ始めたのかも… >>845
それ以外何と比べんねん
>>848
形状が違うんよな >>839
箱出しで使ってどこか壊れたら捨てるんならVFCでもAEGでも好きなのをどうぞ P320サブコンパクトを固定ガスガンってなったら買うだろなあ
でも前の2機種がまだなのに3つ目ってことあるかなあ？ 数量限定とか少し値上がりでいいから、マルイ自身でエコガス（お試しサイズ）とセット販売してくんないかな
自分であのガス単品を買ってみる気にまったくならない、けど試したい気持ちもなくはない 昔の固定ガスガンはちっこいガスボンベが付属してたね。
たしかシリコンオイル入りのやつ。
>>851
社内システム更改のときに「次期○○システム」を正式名称にしちゃって、数年後そのシステムを更改するときにややこしくて困るやつ。 第2世代、第3世代にしておけばこんなことにはならなかったのに。
メカボがそうじゃん。 >>859
MGCのP7に入ってたなシリコン入りガス シリコン入りガス、今考えると意味ないどころか害しかない >>864
フレームがいろいろと惜しいのと、あと「９」のロゴが気になる
スライド前部にセレーション入れて面取りもして、強度は保てているんだろうか >>864
刻印が酷いな。
オーシャンとかの刻印入れサービスでもこんな酷いのないんだが…。
フィンガーチャンネルを綺麗に処理してるからそこだけはいいなと思ったり m4mwsを買ったけどさ最近のロッドは初速低すぎだろ室温25最高で64しかない まじテンション下がる 以前手放したmwsは常に80は行ってていい感じだったのにな 誤変換だろうがロットな
フローティングバルブの後退量増やすと初速上げられるぞ
1mmも削ると発射側増えすぎてヤバいかもだけど >>836
樹脂スライドの日本版を出すとか言って出さなかったライラクスは仕事してどうぞ
てかページも消えてるしライラクスのSIG正規取り扱い品一覧にＰ320入ってないしどうなったんだろうね？ そうか
バリエ展開が出来るから
この銃選んだんだね >>867
>>872
発売したての頃が攻めすぎたからしょうがないね
夏場の初弾とかギリギリでヒヤヒヤしたからな 初速って重要かな？
ピーポーのVSR検証観てるとそう思う MTRも初速弱々だしな。
AKMも初回ロットは見送って様子見だな… あえて初速を下げてるだけならフローティングバルブ周辺の
加工だけで金もかけず調整できると思うけど。
無論自己責任で。 >>869
単純な話でフローティングバルブのガスルートを広げるか
稼働量を増やせば当然ガスカットまでのガス流量は増えるし
初速も上がる。
そこのスプリングを強くした場合も閉鎖が遅くなり初速は上がるけど
閉鎖に必要な最低圧が上がるので低圧時に碌な事にならないので
お勧めしない。 瞬間吐出量を増やせば初速は上がる
シリンダーバルブのスプリングを強くしてもバレル長で上限があるため初速は頭打ちする
弱すぎるとバレル内でブレーキがかかるため著しく初速が下がる
バランスと法則が解れば結構自在に初速調整できるよ フローティングバルブ後方のパーツちょっと削るんだけど自己責任だしかなりシビアだから交換用パーツ用意できる人向け
どこを削るかちゃんと説明必要な人は構造わからずぶっこわすからバレル延長とかで対応した方がいいよ 色々と不評だが前から欲しかったv10買ってきた
予備マガ付きで\16000
とりあえずスライドに割れは無い
ハイキャパ5.1と射ち比べてるがパワーは圧倒的にハイキャパ↑やね
しかしルックスは(^^)d
室内だけじゃアレなんで明日は屋外で弾道とか試してみる 20式良いよね89式はあんまり好きじゃないけどこれはぜひモデルアップしてほしい89がどうだったか知らないけどア、タ、レは遊ぶ時一瞬迷いそう ゴールドマッチのフレームにデトのスライド載せればそれっぽいのが出来るやで 20式はダサい、ダサすぎる
初公開の時はコレジャナイ感が半端なくてガッカリしたな
89式のほうが良かった >>888
89式はスマートでかっこいいよね
20式は散々研究する時間があっただろうに
どうしてこうなったって感じ MASADAのストック付けた89式の先進軽量化小銃が一番カッコ良かった まあ人によるよね近代的なデザイン好きだから個人的には好きだけどアタは前から見たいね 20式良いと思うんだがなあ
ちゃんとトレンド抑えて使いやすそうだし 20式（フタマル式？）は普通科にも配備されるの？
ドロドロに汚れたレールをピカピカになるまで掃除させられるのか
水洗い許してくれないだろうなぁ ハンドガードの内側とか大変だろうな
普通にポリマーのハンドガードにレイルあとづけとかでいいのに 水陸機動団に優先的に配備でその後全国の普通科部隊を中心に配備される見たい そもそも八九式が配備完了したの採用されてからどんだけかかったっけか いろいろパクリ感があって萎える…
そのくせストックは折り畳めないという >>900
89式の調達完了予定が約30年だからつい最近ですな。
ちなみに会見で20式も同じく約30年を予定っだってさ >>905
調べたら平成30年で調達完了で
wiki調べだと数は144,723丁だって >>902
むしろ排水性を高めるためのデザインだから塞がないよ FNX買いに来たつもりがなぜかマルシンM36HW買っちった
このサイズと重量感ンギモヂイィ！
マルイの固定ガス新作も250gくらいだっけ
スライド非可動でウェイトぎっしりって感じかね？ >>902
ブラテ使うのは脱落しそうな部品だけだぞ >>908
Xｶｰﾄがかなり効いてるからなぁ
最近の予備5本付きとか箱の大きさのわりに無駄に重いw
>>909
ﾚｰﾙﾊﾟｰﾂはねじりっこっで脱落防止処置されそう… マルシンリボルバー、かっこいいんだけれどガス漏れの持病が辛い
Xカートの出し入れだけでも結構楽しめるから手軽なモデルガンとしてはいいんだけどね
そういやガスリボルバーのネタと言えばクラウンガスリボルバーのフレームとクラウンエアリボルバーの蓮根とマルイエアコキカートリッジのミキシングとかいうのがあるらしいと知って笑ったことがあるな
なんか性能がよくなるらしい、勿論同一機種があるものに限るみたいだけどね マルイ製品見に行ったけどショップで現物見て一目惚れして他社製品買うというのはよくある話よね >>913
スナブノーズのガスパイソンが作りたくてエアリボとガスリボをオクで買い漁ってミキシングした事あるやで 「一周極めるとやっぱりドノーマルが一番」系の話をしてる人間が何かを極めてるのを見たことがないんだよな >>908
俺の事かと思った。
俺も昨日マルイM45A1ブラック買いにいったのに
マルシンM36HW買ってしまった。
この小粒な重量感たまらんよね。
一緒にスピードローダー2個とローダーポーチ買ってしまった。 >>915
盆栽カスタムのバイクを手放したオッサンによくあるパターンな
体力が続かなかったのか、金が尽きたのか知らんが >>915
まぁ極めてはないよね
ネットとで適当に調べて聞きかじった知識で金かけまくって色々やるけど、ある程度やると変な達成感で満足してしまうのと、結局きちんとした知識がないからやればやる程性能が悪くなって結局ノーマルが1番って結論になるんだよ
ちゃんと適切なカスタムをすれば多少は変わると思う
でも興味本位でやりたかっただけでそこまでガチじゃないしなぁってそんな感じ
自分の場合はだけどね
カスタムだけで本体2、3丁買える金かかってるけど何故か後悔はないっていうね、 極める＝特化＝バランス悪い だからでしょ
フォーミュラカーやドラッグレース用の車で一般道が走りやすいか？
ってのと同じ 極めるというかサクサク出来るまで経験積んだ頃になると、仕事や他の趣味に使う時間も増えてる
そうなると手間かけてシビアに内部調整までやるのは面倒になってくる
最低限でいいや、となると外装弄りやチャンバーの気密取りぐらいになってくる
そこまで意欲もなくなるとノーマルになる
極めてるんじゃなくて面倒かつ時間も意欲もなくなる
厨二病が残ってるのは自慢げに極めた(自称)とか言ってる まって、流れ弾が俺ばっかに当たってるんですけど:;(∩´�`∩);: 見た目ノーマル
社外カスタムパーツはほとんど使ってない
ノーマルパーツを加工し高効率化
所々に自作パーツ
撃てば解る明らかにノーマルでは無いなにか
極めるとこんな感じだ 銃もバイクも車も企業が莫大なコストをかけてデザインしてる
時には有名なデザイナーを雇ったりしてるのだよ
ノーマルの見た目というのは既に極まっているのだ 何がかっこいいかダサいかなんて主観でしかないが、間違いなく言えるのは人のかっこいいと思ってるものをダサいと言うやつはダサい 何がかっこいいかダサいかなんて主観でしかないが、間違いなく言えるのは人のかっこいいと思ってるものをダサいと言うやつはダサい そんな事を2回書き込んでいるキミは凄くかっこいいなw >>930
バイクや車で言えばランクの差別化だってあるよ
コストも考えての機能性や流行りやらもある
銃で言えば最近はレールもモジュール式になってるから見た目なんてコロコロ変わるもん
必要以上にノーマルが最高！とか言うのもただ人の逆をつきたい表れだぞ >>935
キミがなぜ噛み付いてくるのかは良く分からないのだが
トレンドやコンセプトによるデザインの変更というものメーカーのノーマルデザインではないかな？
個人ユーザーが好みでドレスアップしたものとは違うということ >>938
その理屈で行くと世の中から不人気車種とか無くなるな >>940
不人気車種が絶版になる
至極当たり前の事だな >>938
ノーマルが極まってるなら今で不人気で消えていったものたちは一体なんだったんだ？
メーカー側は神でもなんでもないんだぞ？
そういう思考が酷くなるとメーカーがおこなったことが全て正しいって信者思考になるぞ？ >>938
てかレールシステム自体、好きなものを体格に合わせて自由につけて下さいってシステムだろ
それをドレスアップって断言してるあたり、ペガサス盛りしてる連中と同じように飾りとしか見てないんじゃないの？ どうでもいいことで連投してんじゃねえよ
キチガイかお前は 議論中失礼します
マルイのガスガンで箱出し状態で一番集弾性能高いやつ教えてください
やっぱハイキャパゴールドマッチとかDORなんですかね？ 実はデザートイーグルだったりする
インナーバレルが固定されてるから >>938
そのノーマルが今じゃコロコロ変わるのに極まってるのか？
状況や人に合わせて着け替え前提のレールを否定かい？
つかスリングすらついてない時点でノーマルが極まってるとは思えんけどな
無駄なゴテ盛りは全否定だが
>>948
Mk23 ID:bA572bbdd
ID:Ql5eEIUR0
こいつ等はきっと集団生活であぶれてしまう空気の読めない悲惨な奴だろうな デザートイーグル何気に優秀よな
高初速、高精度、高リコイル、ホップ調整簡単
欠点は片手で構えるには重い いい加減にセンチメーターマスターもGBBにラインナップしろや
ヘイトするな >>952
自分が否定されたら人格否定に移るﾜｯﾁｮｲなのにIDも変わる奴に言われてもねぇ
>>953
性能はいいのにゲームには使いにくいデカさなんだよなぁ MEUのマガジン持ってるんだけど
M45に普通に使える？
パワー落ちたりしない？ デザートイーグルは手持ちにあるんだけど、大きくてゲームとかで使えない…
扱いやすさも考慮して集弾性能がいいのは何だろう？
あと固定ガスガンよりはスライド動くヤツの中で教えて欲しいです 厳密に言ったら差がでるんだろうけど、ゲームで使うぶんにはかわらないでしょ >>956
ノーマルデザインが極まってるって言ったのは自分だが
そんなムキになる内容ではあるまい
メーカーがこれで良しとデザイン（極まったから販売に踏み切った）した物が不人気で絶版になる
これは普通の事、万人にウケなかっただけで儲からないから絶版にするだけの事
あとドレスアップに関する書き込みを読み返して欲しい
自分はドレスアップがいかなる物かは言及していない
仮にレールシステムの様にオプションがユーザーによって選定出来るような物をドレスアップと呼ぶのだろうか？
それはシチュエーションやコンセプトによる装備の組み合わせでありドレスアップ（装飾）ではない
他人に噛み付く前に頭を冷やしたまえ
見苦しい事この上ない イキってるガキを潰したいガキ>>956と人と違うこと言ってイキりたいガキ>>961はそろそろ黙ってくれる？
>>958みたいに後付けで言って互い真っ赤にしてる時点で頭の悪さが露見してるからな 大きくて使いづらいなら
カービンキットでもっと大きくしてメインにすればいいじゃない スライドが動くかどうかよりもインナーバレルが固定されてるかどうかやで >>965
MEUのマガジンも普通に使えるよ。
M45A1のマガジンは気化スペースが増えて性能アップしてたはずだよ。 ﾘｱﾙｶﾞｰな人には無理だが性能と適度な扱いやすさならG26ADだろ >>958
小さめで新しいのが良いならグロック19をおすすめします >>983
残念ながら>>983が次スレを立てることはない
>>983はこのレスを見ているにもかかわらず 229お願ゲーします。破裏拳ポリマーばかり
作ってないで。ハイパワーでも可。
って、絶対>>1000じゃないけど(w。 >>864
いろいろ中途半端だな
マガジンキャッチ、グリップ滑り止めパターン、トリガー軸部のピン、固定サイト、、、等々Gen5でない所が満載 >>965
使える事は使える
何か知らんが若干ﾘｺｲﾙ強めに感じる(個人差があります)のはMEUﾏｸﾞ
ただし、ｴｼﾞｪｸｼｮﾝﾎﾟｰﾄから生ｶﾞｽ噴きがちなのは45に入れたからって変わらない このスレッドは１０００を超えました。
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