【台湾】海外エアガン総合スレ 52【香港】
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電池式以外の海外製トイガンなんでもOK！
電動、ガス、エアコキetc。あくまで「トイガン」のスレですので、準空気銃や実銃の話題は他所でどうぞ
・ショップについての情報交換は、誹謗中傷にならないよう気をつけましょう
・個人での海外ショップからの通販なら、注文から数週間放置はデフォです。
･CO2、フルメタなどの合法性の話題、準空気銃の話題などはここでは避けましょう。やりたい方は然るべきスレでどうぞ。
・ここは質問スレではありません。「◯◯は箱出しで使えますか？」という質問にはみんなウンザリしていますのでやめてください。
・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です。箱出しで使える物も増えましたが、まだまだ国産の品質管理には遠く及びません。
技術やチャレンジ精神が無い人は、マルイなど国内品を購入しましょう。
前スレ
【台湾】海外エアガン総合スレ 51【香港】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1551873977/
スレ建てる際に本文一行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れてください hera arms cqr買ってしまったんだけど頭中学生レベルなのか…
ショック…
え、あのフォルムかっこよくない？実銃パーツもついてるんだぜ？前回の限定販売、即売れだって聞いたから買えてめっちゃ嬉しかったんだけど…来週末配送してもらうのに… 好みはあるだろうけど自分がかっこいいと思ってるならそれでいいじゃない
P90の拡大型みたいな感じでいいと思うよ 厨二秒を笑うのは高二病みたいなもんだからあまり気にしないでいい >>3
煽られた本人だけど批判だけしてじゃあ何が正しいと思うのかすら言えない人の意見は鼻くそほじりながら聞くくらいでいいと思うよ >>3
ストックは好き。
フォアグリップは嫌い。
値段が高いから買えない。 WA2000今更再生するのか
二度と来ないと思ってた いい歳しておもちゃの銃で遊んでる時点でみんな同レベルなんだよ
そんな中で、お山の大将やってる奴かいかに滑稽か、冷静に考えて見ると笑えるだろ？ >>9
うう....ばかにしやたさがって......許さん！ 初心者貸し出し様に中華銃用意してたけど、貸した相手が、いいぞ〜これ、ええやんなんぼやんってなった時のために、マルイSTDの方がええやん >>3
p90の形状は好きだけどもう少しデカイ法外好みの俺にはドストライクだったわ
自分の好きなもの使って何が悪い
センスなんてくそ食らえくらいでいいんだよ >>3だけど、みんなありがとう！
支持してくれる人多くて少し気が楽になったよ
そうだよな、自分の気に入ったもの買ってなにが悪い！って思えたよ 台湾製 2挺買って2挺2発給弾だった
何やってんすかね専門に何年も作ってて笑
次世代も2挺買ったが ホントいい子だわ笑ブスだけど >>14
何所製の何買ったん？
とても気になります >>13
個人的にはそこらのM4より魅力的で好みなモデルだわ
人の好みなんぞバラバラなのだから気にするな >>14
どこ製?ARMY?ISONOKATSU? ttps://twitter.com/news24ntv/status/1285045506570420226
ttps://mainichi.jp/articles/20200720/k00/00m/040/079000c
準空気銃はCo2グロック、模造拳銃はガバやらルガーやら
準空気銃だけじゃなく、部品ごとに輸入して組み立てた模造拳銃を売ったことがメインの逮捕容疑だってよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【「模造拳銃」などを大量所持 54歳男を逮捕】
2019年12月、自宅などで本物の拳銃に酷似した金属製の「#模造拳銃」98丁と人にケガをさせる威力のある「#準空気銃」といわれるエアガン1丁を所持した疑いがもたれています。
ttps://twitter.com/news24ntv/status/1285045506570420226
ttps://mainichi.jp/articles/20200720/k00/00m/040/079000c
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ起訴されるか、判決はどうなるか注目しといた方がいいぞ 分離して保管も検挙対象になる
メタルスライドの大処分セールが始まる予感 大量のメタルスライドが問題として摘発したら、偶然初速オーバーを1丁見つけたってところか。
よくこんなに海外から取り寄せて販売したもんだな。 まーでも社会的には『鉄砲の形したおもちゃ』の印象はまた悪くなったな…… 殺人事件がおきてもボウガンには何の規制も入らないのにな マジ何万も出して弾ポロとかクソ萎えるなこの業界 20年前から変わってないね 久しぶりに買ったら ガスで萎えた時思い出したわ中学のときぶりに笑 カッコだけのモデルガンだね海外製は笑
日本じゃとくに持つ意味なくね？ 性能クソだろ >>3
今時のエアガンで一番カッコいいと思う。
匿名の意見なんて気にするな ダブルフィードなんてノズルとチャンバー弄れば基本的に解決できることでうだうだ言う奴には海外製は早いぞ
自分で多少なりともいじれない奴が海外製バイクに手を出してるようなもんだ >>3
自分は基本東側だけど久々に惹かれる西側銃だと思ったよ >>29
何所のメーカーの何の商品？
最近の物は出来が向上してるけど、基本的に海外製は外見の出来で買って中身は自分で仕上げる為の素材だよ
外装は難しいけど内装はスタンダードな構造の物ならどうにでも出来るからね ラプターのMP443買おうか悩んでたけどこいつは怖いな >>3
俺も欲しかったけど軍資金足らずで諦めた
届いたらレビューお願い! >>34もう当然感覚なのが引くわ笑 パチンカスみたいだな笑
銀玉鉄砲6万で買わされて笑 300円なら笑ってすむけどさー 自分も下調べして調整頼んで手元にきたのがショットガン並に玉撒くスチールガンだからイライラしてるんだよね
しかも自分でいじれないとーとか笑
だから違法カスタムして捕まるんだろ
最初から中身いじる必要ない物売れよ笑笑 100円のカップ麺にゴキブリ入ってたら大炎上するのに
一万円以上する工業製品でありがら購入後の補正が当然だと周知され
嫌なら買うながまかり通るジャンルはなかなか無いな
需要と供給が成り立ってるとは言え特異な界隈だと思う 自動車メーカー「何百万もするのにリコール出しちゃってメンゴメンゴ、直してやるからディーラー持ってこいよ
ウチ以外から買った中古車？知るかそんなの」 手厚いのは日本製品、日本メーカーだけ
海外製品、海外メーカーの対応なんて酷いもんだよ >>43
それでも中韓メーカーだって家電製品で機能面でほ初期不良があったら交換ぐらいはしてくれるんですがね
そりゃトイガンはハイパワー向け設計を日本向けにデチューンして撃ってくれるだけ、ありがたいといえばありがたいけど。 おもちゃと車や生活家電では格が違い過ぎるのではないだろうか？ 竹刀は刀のおもちゃ
真剣で居合いやれよ
と言うと剣道部員に怒られそう >>44
車なんかだと保証期間までは対応してくれるけど
保証期間過ぎた頃に日本車の比じゃなく壊れまくる
欧米メーカーの話ね 嗜好品と生活用品混同されてもなぁ
そもそも交換対応してんのは基本的に小売店だし
工場とショップの検品精度がガバいってのは同意できるけど海外製エアソフトなんて素人が仮組だけしたガレキが売ってるようなもんだと思わないと 箱出しで弾が出るかどうかって気にした事なかったわ
一般人はそういうの気にするもんなのか？ １万円の服を買ったらあちこちほつれてた
ほつれてるのは自分で縫い直すのが常識
２万円のヘッドホン買ったら音が出なかった
先ず分解してハンダ付けやり直したりコードを交換するのが当然
３万円のゴルフクラブ買ったらシャフトが曲がってた
それも味 >>39
それ調整したショップに問題があったんじゃねえ？ 中国製でも高価な光学機器は高品質
日本は安物でも過剰品質にしがちだけど
中国は契約切られるギリの不良率に上手く調整してくる >>38
自分が受け止められないから言ってそういう商品である現実は変わらないんだよなぁ・・・
なら文句言うよりそういう物なのを分かった上で買って各々対処した方が建設的じゃないですかね？
あとなんで頑なに商品名言わないん？ >>40
別に日本だけに向けて売ってる物でも無いからね
品質管理も日本と海外は違うしそんな特異な物を態々欲しい物好きは分かった上で何とかするしかないでしょ
でなければ高品質な日本製のラインナップの中から選ぶか >>44
需要と生産の規模が違うからその辺はしゃーないよね
最近はG＆GとかUFCの代理店ある場所は比較的保証してくれるし、初期不良も交換してくれるけど >>46
ちょっと豪華なガレージキットみたいな物よ
マルイがバンダイ的ポジションってだけで >>53
マジ？10マソで買ってくれない？
弾うまく出ないけど 海外製ったって、今時それなりのメーカーのそれなりの物をそれなりの所で買えばそれなりに使えるしそれなりに保証もしてくれる。
「それなり」のレペルで家電並みの手厚さを期待するならそりゃ無理だろって思うけど。
外観や機種の豊富さ、機能面で国内メーカーより優れてる物だってある。
未だに２０年前の感覚で煽り投稿する海外アンチは認めないだろうけど、既にエアソフトガンの主流は日本よメーカーじゃないし、海外製品除外するのは楽しみの幅を８割引きにしてるような物だよ。 妙な誤字があると中国製品の説明書読んでる気持ちになる >>65
カコイイいいヤツ欲しかったよ自分も
ガッカリしたんよホント
すまんね愚痴って >>65
カコイイいいヤツ欲しかったよ自分も
ガッカリしたんよホント
すまんね愚痴って 海外製に求める点が何か、だよな。
中身の性能面じゃマルイと同一機種ならマルイだし、メタル化されていないマルイ機種で
最初期のM16シリーズみたいに銃身が左右上下に動いちゃう様な構造なら、中身的な
性能差が有ってもメタル化された海外製が良い。
後はラインナップの問題でもあるけど、二次戦イベントとか、近代の様々なイベントで
マルイじゃ販売してない機種が必要で海外製しかないならそれしかないってのも・・・ 海外製もメカボックスとかマルイの丸パクリでいいわ
独自要素盛り込んでパーツ欠品とか最悪 主要部品がマルイ互換だと安心感あるなぁ
とくにGBB ・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です。箱出しで使える物も増えましたが、まだまだ国産の品質管理には遠く及びません。
技術やチャレンジ精神が無い人は、マルイなど国内品を購入しましょう。
正に上記の通りだと思う 個人や物を問わず批判だけする奴に限って尽く内容が空だな
建設的な意見の一つでも述べれば良いのに そもそもエアガンバラして中身弄るのがたのしいんじゃん。
特に最初から悪ければ性能向上も体感し易いってもんよ。歪んでんのとか欠品してんのは例外だけど、ユーザーの触れる余地が大きいのは海外製の一つの良さと思うわ。そう思おう。
コロナの影響もあるし、家でおとなしくエアガン分解組み立てしてるのもなかなかに充実した時間になるよ。 hera arms cqrを買ってさっそくゲームで使ってみたけどあまり速い速度で指切りするとさすがに追いついて来れないね
でも箱出しでセミのキレはさすがになかなか良くてデザインが気に入ってることもあって満足度は高くてよかった >>3です！
やっと念願のhera arms cqrが届きましたー！
バッテリー充電中で試射はまだだけど、これすごくグリップ感あって安定してていいですよ！
レプリカLeupoldのLCOとd-evoつけてみたのですが、近未来装備感出てとても満足です！
ただd-evo のレティクル調整がダメダメで、LCOはきちんとセンタリング出来たんですけど、D-EVO覗くと凄く左寄りに…
D-EVOは頑張ってお金貯めて実銃用買おうかなと。
https://i.imgur.com/mXQIn11.jpg
https://i.imgur.com/MfX1mJX.jpg >>78
やっぱ格好良いな
SNSのフォロワーの中で持ってる人がいて前からこのモデル気になってた >>78
古典的な方法ですがD-EVOの右側後方のマウントレールに分厚くしたアルミホイル噛ませて対処したところ、なんとかLCOとD-EVOのセンタリング合わせができました
うーん、なんか納得いかない… >>79
好き嫌い分かれる銃ですからね…好みは人それぞれなので仕方ないですよね。
あなたに合う銃が見つかります様に！ せっかくフロントが短いのにわざわざサムホールストックにして伸縮オミットする意味が分からんな
いかにもオタクが好きそうなシルエットだわ
ただハンドガード自体の形は良さげだから、厨二フォアグリップ外すかストックを交換した姿を見てみたくはある マグウェルとフロントグリップの隙間が気になるんだよな
ここのせいでどうしても取って付けた感が拭えない >>85
サムホームストックに関して言えば、前方部分握らなくても後方(おにぎりストック側)持つって言う手もありますし、極端に言えばマガジン握っちゃうって言う手もありますよ
ストックの長さ調整が出来ない点については個人の体格次第ではありますけど、比較的日本人の体型にあった長さかな、と感じました。
>>86
自分もそこはちょっと残念なポイントだと思いましたね。
ぴっちりくっついた設計にしてくれたらよかったのに… 買う買わないの理由、そういうも語るスレだろ
実銃用なのも分かるが、SFチックなのは賛否が別れるな 密着させると軋み音出たりパーツ同士に傷がつくだろうからこれで良いんじゃないかな＜隙間 >>78
喜びがすごく素直に伝わりやすくていいね
自分はレプのuh-1とマグニファイア乗っけてるけどこういうよくも悪くも変なデザインの銃は光学も変なハイテクっぽい見た目が似合うよね heraのそのストックAKにつけたいな…
>>93 そういえばモスク乱射事件の時にこれ映ってたな コレ好きって言ってるやつはクリスベクターとかも好きそう。 >>96
自分が興味ない物が持て囃されると悔しいじゃないですか >>92
ありがとうございます！
やっぱり変わった形の銃には変わったもの乗せたいですよね P90はうーんってなるけどベクターなんか大好物で97でブラシレス込みのフルカスタムしたやつ持ってるわ PDR好きは今度silverbackから出るDTAのMDRを是非 pdr好きならMDR/cがバリエ展開するまで待たねば >>95
その通りだ。
だがP90は別に好きじゃない
似た系統だとセブロMN-23が好きだな
死ぬ迄にムーンネット製を手に入れるんだ >>88
俺も前にFETモデルのを買ったがレシーバー部分は流用なのがほんともったいないんだよな
だから微妙に隙間とかできてる
今は社外性のFCU入れて遊んでるわ ヘラアームは命中精度も高くて、プリコック付きでセーフティーに戻すだけでプリコック解除とか普通に良銃だと思う
持ってないけどｗ ていうかicsが、だな
プリコック解除機能は普通に良い機能やね >>112
セブロ見てきたが正に中二病全開だったw >>116
君には分からんだろうが
アレには色々とロマンがある 取り回しが良い銃が好物なので俺はP90好きだな
アニメで興味を持ち、実際手にたら握り心地が最高すぎて人間工学すげえなと
あとショップカスタムのショートバレルAUGもお気に入り ペルーの日本大使館占拠事件で使われてるのを見てすぐ買ったわ
トイテックのP90 ダイハードみてすぐ買ったわ
マルゼンブラックステアー P90にしてもAUGにしても、トリガーから棒で引っ張って駆動しているのがどうにもかったるいフィーリングに繋がってるから、光センサと電子トリガーにしたら化けそうだし再評価されそうだよね p90は今でも人気の銃だしリメイクはしてほしいよね ics初めて買って昨日サバゲーで使ったけど
個体差はあるのだろうけどほぼ同じところに飛ぶのと箱出しで初速90前後出てて
普通に箱出しでガンガン使える性能してるね もともと高級ガンの類だしね
ただオリジナルのサイバーちっくなデザインが微妙で、いまいち人気が低迷してるイメージ
もうちょいライセンス物増やしてくれりゃ人気でそうだが ICS、高いんだからもうちょっとギアノイズ調整してから出荷してくれと思う KWCのミニUZIサバゲーでの実用性は低いけど撃っててクソ楽しい >>128
最初はうるさかったけどゾイルのグリス塗ったら全然気にならなくなったわ 俺の初中華はガンスミスバトンで買ったCAA。
ノーマル状態では１万円台のスポーツラインだけど調整込みで４万円。
お粗末だった。一回目は撃てたけど２回目でうんともすんとも言わなくなった。
悲しいことだけど「中華エアガン」と言う言葉を広め、そのイメージを最悪なまでにネガティブにしたのもバトン。 >>132
ピストンやタペットプレートの樹脂を侵しそうな気か 自分もスーパーゾイル使ってるけど
セクターギアだけは、スパーギアと掛かる部分だけスーパーゾイルで、
ピストンやタペットプレートと触れる部分は別のグリスにしているよ >>28
クロスボウだかアーチェリー協会の偉い人が安倍晋三だからな
今は国会なので休職？中らしいけど、お偉いさんばかりいたはず >>137
まさか6万円程度で貧乏人認定なの？
誰でも買える値段だと思うけど
もっと全然高くても欲しけりゃIYHがここの連中でしょ >>139
6万程度が買えないから貧乏人なんでしょ 持ってない物を妄想で叩く乞食なんかどこに行っても害悪としか見られないぞ IDコロコロ見苦しい
買わないと発言権無いってならこのスレに用は無い筈ですので自分でスレ立ち上げてそっちで宜しく メーカー叩きになると生き生きしだすけど自分は一丁も持ってない陰キャよくいるよな >>146
w
見た目がダサいと言われてる物に妄想も何も
>>148
話の流れ的にメーカー叩きなど一つも無いし、それこそ妄想な ダサいとかそういう個人の感情でイキるのやめたほうがいいと思うよ
キモイとカワイイしか語彙のない低脳女みたいだから >>150
貧乏人とかそういう個人の感情でイキるのやめたほうがいいと思うよ
・完全に感情と妄想でイキってる書き込み
>>137,141,143,146,148 どれだけ言い訳しても一円も出さずに他人の銃をけなすだけでスレに参加した気になりたいというクズの極みな行動を正当化するのは無理だぞ どれだけ言い訳しても妄想で他人を貧乏人とけなすだけでスレに参加した気になりたいというクズの極みな行動を正当化するのは無理だぞ >>149
前スレからHERAアームズのアンチが暴れてるやん 香ばしい奴が沸いてますね
欲しかったのに買えなくて悔しかったのかな よく見たら貧乏人って言われて急にキレてるだけでHERA叩いてないやん
誰だよコイツ 誰も叩いてないよな
Heraは俺も嫌いじゃない要らんだけ
買わない＝貧乏人
とかなら全員貧乏人だな よくわからんが、ダサいしイランって思うものをわざわざ買う意味もわからんけどな。 HERAのダサストックのせいで無関係の貧乏人が傷ついた
これは訴訟 なんにせよ、IDコロコロして
買わない＝買えない
というトンデモ論を強制して貧乏人呼ばわりする奴が癌だろ Hera買っちまった奴がダサいという意見への腹いせだろ
貧乏人は流石にw IDコロコロ変えてる幻覚が見えて来るなんて貧乏人は大変だなぁ heraのデザインは好きだけど好み分かれるのは間違いないってのは事実だろうね
中身は箱出しで初速89〜91くらい出て40m先のマンターゲットにほとんど当たる精度してて、当たり引いたのかもしれないけど価格相応の性能してるわ そら銃らや何やら買った日からその月はパスタ生活だからな
出費はこの趣味に一点集中よ！ アクの強いデザインだから好みが分かれるのはしゃーないね
高いけど本人も満足してるし良い買い物だったじゃない ルサンチマンアームズ
id真っ赤になるまで批判して他人にはid変えて俺を批判してる妄想
これが貧乏人！ >>172
ワイもやで
2万以下でこれなら満足や！ >>151
オウム返しになってないだろ
貧乏人なんて俺は一言も言ってないぞ
理詰めで会話できない低脳なのは間違いないようだな KAの9mmPDWで満足なワイも低みの見物
軽いしMP5のマガジン使えるし良い銃だと思うけど話題に挙がらない子 他人の評価など気にするな。
「俺だけがこいつの魅力と才能を知ってて生かすことができるんだ。ふへへ……」
って思ってればいい。
マイナー好みの特権だ。 そうそう。本人がかっこいいと思って使えばいいわけで自由だろ。そしてダサいものにダサいと言うのも自由。 >>151
いや、なんか話が噛み合ってないぽいから指摘しただけだけど
単に日本語の理解力に問題があるだけだったか ていうかダサい銃て言われるとなんか嬉しくない？
この良さが分からぬとは愚か者めって感じで >>180
クライタックSDP使いながらこれにキンタマガジン付けたら俺のおちんちんみたいだなって思ってるけどやる勇気が出ない ヘラアーム欲しい、、が同じ価格帯ならSIG SAUER MCX VIRTUSかな
Ｍ4系は3丁あるから気持ち的にブレーキがかかってるかも、
ヘラアーム高性能、テイクダウンできるバッテリーの入れ替えの面倒さはMCXと変わらないか？
まあ金持ちなら両方買ってたと思う >>182
MCXはノーマルだとクリスベクター 並みに酷かったからチューン前提で考えた方がいいよ
セミロック頻繁で萎えた… 喚いている人は、叩くなら買ってから叩けよ！って言いたいのかな？
でも、美的感覚は人それぞれだから、買う気が起きないほどダサいデザインだって叩かれても仕方がない。それほどHERAはダサい。 HERAダサい
→まぁ趣味の問題だしな
→余裕
貧乏人
→事実なのでブッ刺さる
→発狂 ところで、いわゆる「M4系」ってどこまでがM4なんだ？
T91やSR47、KAC PDWあたりは入るのかな？ ヘラアームズ叩いてる奴とは感性が合わない
今、エアガンカタログに載ってる奴で一番カッコいいよ
ヘラアームズ嫌いな奴はどんなエアガンを格好良いと思ってるの？ >>192
ヘラアームズ賞賛する奴とは感性が合わない
今、エアガンカタログに載ってる奴で一番ダサいよ
結局好みの違いだけ
6万のエアガン買ったから裕福になる訳でもなく貧乏人にもならんよ 他人が好きと言ってるものをいちいち腐す奴の器は小さい
恥を知り口を慎もうぜ HERAをダサいとは特に思わんがオフセットストックとかいうのはアカンわ。 HERA ARMSって社名で、あのライフルの名前はCQRじゃないの？ >>193
そうだな金額は問題じゃない
品性が貧乏人なだけだからな >>197
そのとおり
6万のエアガンスレで貧乏人とか品性が貧乏なだけ HERAなんて実銃としての機構オミットしてないんだからそこまで貶すほどの物じゃないでしょ
カマホモ公認銃こそ貶すべき M4系でストックを下にオフセットしたり斜め下にする奴ほんとかっこ悪い．．． HERAは正直AR-15である理由がわからない
フォアグリップ付けたままじゃテイクダウン出来ないのが基本仕様ってのが既に理解できない 6万に引っかかりすぎだろｗ
6万円持ってる大金持ちなのは分かったからもういいよｗｗ
6万円で何か買ったらまたレスしてねｗ 数字への異常な執着ってガチのアレやん
6万円のエアガンを紹介したら大人しくなるのか？ 香港からＶＦＣMP5のパーツを取り寄せているんだけど、通関手続きが２回になったまま止まっているんだが大丈夫なんだろうか? なんで、こう悪意しか集まらんかね
もうちょっと平和的にいこうや 最近のダットサイトってサイバーチックな形状の物も結構あるじゃん
ノーマルM4に乗っけてみたけどなんかしっくり来ないんで、ストック、ハンドガードやら外装カスタムした
ら3万くらいかかってしまったーｗ
最初からヘラアーム持ってたらなーみたいなって、はい俺の事です（笑 結局ヘラアームズ貶してる奴が格好良いと思うエアガンにレス付いてないじゃん
その昔自動車スレでFDのデザインを貶してた奴思い出したよ
日頃の鬱憤を晴らす為に何かを貶してるだけだな ちなみにテイクダウンっていうかバラすこと自体は前のピンも抜けばフォアグリップ付けたままでもできるよ >>207
ただの対立煽りなんだから、そりゃ悪意しかないでしょ
内容なんて関係なく荒らしたいだけ
結局ワッチョイ無いとこうやって荒らしに来るんだよなあ
以前の平和なスレ進行を取り戻したいならワッチョイ有りで立て直した方がいい >>214
AKか、あれはあれで格好良いね
位のもんだけどな
わざわざ他人の好きな銃を否定に掛かる事もないだろうに AKも長短とか折り畳み固定リトラのどのストックかとかレイル化の度合いとか木と鉄原理主義とかいろいろ面倒だからなぁ
NG入っててどこかわからんけどHERAにどうこう言うならAKのどのモデルかまで言わんあたり適当に言ってる感はある Heraどうこうなんて誰も言ってなかったぞ
買わない＝買えない貧乏人と宣うありがたい尊師は居たがw 人の好きな物とかをわざわざダサいと言うのも性格悪いが何々が理由だからいらないと言ってるのを貧乏人というレッテル張りも性格悪い
どっちもどっち >>218
そもそも6万ガイジが勝手に自己解釈して発狂しただけで買えないと貧乏人なんて誰も言ってないんだが >>216
ヘラアームズのやつはアレはアレでカッコいいねにならないからじゃね？ >>222
Hela持ち？がダサいに発狂したんだろ
思いっきり言ってるやん
>>137,141,143,146,148 人の持ち物にケチつけるのはオッケーだけど貧乏人呼ばわりは許さないぞって言うダブスタガイジムーブ 自分の好みドストライクな女の子に出会って、苦労の末付き合い始めて喜んでたら知らん奴から「あいつの女ぶっさwwww」って言われてぶちぎれるのと似てる気がする
話飛躍してるかもだけど 格好良いと思わなかったら黙ってりゃいいんだよ
なんやかんやケチつけるのはフィールドでの装備指摘おじさんと同じ >>224
見えない物が見えちゃってますねこれは
ガイジは黙っとれというレスに今俺を貧乏人といったかぁ！？と返し続けるガチガイジやん Heraダサい、に買えない貧乏人の僻みと返すのも大人げ無さすぎ
どっちもどっちなのに ヘラCQRなんて特別高くもないのに貧乏も糞ないだろ ツイッターじゃないから連投すんのはやめようなって言いたいとこだけどワッチョイ無いのキツいしさっさとこのスレ消費するために書き込みまくろう >>225
人の持ち物にケチ付けてるわけじゃなく、ただ単にheraがダサいと言ってるだけでは？貧乏人呼ばわりというか、hera買わない=貧乏人と言う紐付けがガイジというだけでは？ 流石にCQR如きで貧乏人は笑う。実光学沼とかならまだしも顔真っ赤過ぎでは。 >>239
これは…まぁ、好きな人はいいんじゃねーの？ >>242のせいでクリアマガジンも相まってサイクロン式掃除機に見えてきたw これは架空銃の領域越えてて機能美的な美しさも…って感じだけどセミオンリーのフィールドが増えてる中弾撒き性能がやたら高かったり散々荒れそうだよね 好き嫌いは個人の自由だが
わざわざ大勢の見てる前で貶すと場が荒れるから控えるのが紳士 幼稚園児じゃないんだから
いちいち煽ったり煽り返さないの 何かを嫌いだとする考えもまた価値観の一つだ
今は多様性の時代！貶し、罵倒、マウントも全てお互い認め合って行こうじゃないか！ マウントの長さや高さで議論するのが
エアガンフリーク的には正しいマウント合戦 最近の海外電動ガンのトレンドは馬やサイバーのガワを使った電動ガンをウリにしてるようだ オフセットストックとかいうのと比べたらどんな銃も美しく見えるよ KJのハーフメタルのKJ Works CZ P-09 CO2 輸入しようと思ったら
検挙されたやつがニュースになってんのね。。。
威力も、メタルスライドもいらなくて日本でモデルアップされてないからなんだが、、、。
時期が悪いな。 なんでそんなにUAB毛嫌いするんだ？
サバゲで完封されたのか？ オフセットストックの話からUABに話が飛躍するアスペが登場しました UABではなくUARもクセの強い見た目だし好き嫌い分かれそう
どうでもいいけど UABだろうかサバゲだろうが世の殆どの人がエアガンで戦争ごっこやってる大人など毛嫌いするんじゃね 人や動物を撃ってはいけません！みたいな注意書き入れてときながら
あ、サバゲは別よ？みたいなの一般人からしたら危ないから注意してるはずなのに何なんだこいつらってなると思う >>239
福袋を買ってこれが出たら嬉しいかな
俺は嫌いじゃない >>263
へたれガンダムにプレゼントしてやりたい ビームライフルはともかくパルスライフルやデッカードブラスターみたいなの出せば映画ファンに売れるかも
権利とかめんどくさそうだけど 同じ値段だとしたらCQRよりデッカードブラスターのガスガン買う >>268
デッカードブラスターに弾出るヤツあったっけ？
パルスライフルもコンバージョンキットベースじゃなくて新規設計のちゃんとしたのが欲しい 架空は俺はスプラトゥーンの奴が欲しい
スプラ2だと黄色いP90があるけど他のもっとにぎやかしい色の奴がいいな 昔、スターシップトゥルーパーズに出てきたライフルのエアガン出てたよな。
設定が何故かモリタとかいう日系メーカー風だった気がする。 少し前にヘイローに出てくる銃のB級品が出回ってたね >>277
アームズでスクラッチしてたからそれじゃないかな 超有名作のスターウォーズのブラスター2種の売上がアレだから
他の作品の架空銃は商品化しづらいだろうな。 >>283
基本SWの銃はWW1と２とフォークランド戦争で使った当時手に入りやすい銃いじっただけだしな
クローンウォーズはCGで違うけどディズニースターウォーズの銃は話によると次世代電動ガンの改造品らしい、反動が有って役者が演技しやすいんだと 欲しいやつ迷っていたら売り切れになってもうた……
中華産ってなかなか再販しないよね 買えるときに買わないと無くなるのはニッチな趣味の宿命よ 買って後悔してもオクに流せばダメージは軽減できるしな 俺もその手法で軽く調整したやつをバカに買ってもらってたんだが、最近ラクマメルカリはエアガンに厳しいよな
ヤフオクもいつまで持つか ディズニースターウォーズに出てくる次世代改造品を見てみたいのだが何を見れば良いのかな。 >>289
それが売ろうとしたらいつも何者かにパーツを奪われて原型をとどめないほど破壊されてるんだよね >>285
SWの銃はレーザーと言うよりティバナガスって物質をカートリッジに詰めて撃ってるから反動があるって聞いた事がある >>295
それは知らんかった
教えてくれてありがと 欲しいのは作るんじゃよ
完成した頃にメーカーから発売の報が出るジンクスあるから >>297
L85ベースにM16とm16のマグプルハンドガードで作ってる人いたような 海外エアガンメーカーの簡単な格付け表みたいなのあったりする？ >>302
去年くらいまであったけど、いつの間にか消されたな。
再掲するにも品質の向上やメーカーの浮き沈みが激しいから難しい話題になりそう。 高級メーカー
RS VFC
準高級メーカー
ARES KRYTAC G&G G&P ICS Classic Army BOLT GHK
中堅メーカー
Kingarms LCT E&L S&T WE APS
格安廉価メーカー
CYMA D-Boys AGM A&K BELL >>304
せんせー！ダブルイーグル はどこですか？ ダブルイーグルってとっくに潰れてんじゃないの？
ブランド名だけどっかもってるとかじゃないの？ >>307
そういうのもややこしくなってくるんだよな
製造はＡ社、名義はＢ社 G&Gは中堅だと思ってた
あとLCTは高級のイメージがあった クライタックは性能イマイチだけど価格的には高級ランクなんじゃね 評価軸がなにかによって、格付けなんて変わっちゃうしな
AK系の外装を求める人にとっては、LCT/GHKは高級メーカーだろうし、性能評価なら中堅になるし
ところでRWAはどこですかね ダブルイーグルは電子トリガーでメタルフレームでコスパがいいやつね。Amazonの\6000とはちゃうみたい >>304は別スレのコピペです。
このスレの住人でそれっぽく修正してとらえたら嬉しいです >>304
こうやろ
高級メーカー
VFC KRYTAC VIVA
準高級メーカー
G&G ARES ICS BOLT E&L LCT GHK RS WE
中堅メーカー
S&T A&K APS G&P Classic Army Kingarms
格安廉価メーカー
CYMA D-Boys AGM BELL ダブルイーグルといえば通販の激安電動ガンとドンキで売ってたエアコキP169とかだからイメージ良くないだろうね
AKは割と良いっぽいけど 個人的にはD-BoysとAGMは更に下があればそこに入れたいくらい
WELLもそこ。 >>320
入れ忘れたけど高級やな
>>321
スタンダードな電動だとそうだけどS＆Tは二次大戦物の出来が値段の割には意外と良いんよ FCUなどの搭載部品の性能なのか、平均品質なのか、単に金額なのか
金額なら低価格〜10万超えのG&Gなんかはどうなんだ？ classic armyは結構cymaより酷い外装のがあったりするな
内部はそのまま動いたりするから難しいとこだけど
g&pとkingarmsは凖高級未満中堅以上だと思ってるけどどうだろ G&Gなどで顕著だけど、あのCYMAですら最近は上位モデルでは品質爆あげだし、メーカー格付けそのものが難しいよね
特に上位ブランド持ってるメーカーはね KRYTACは値段に対して中も外もそこまで割にあってるイメージが無いな そもそも品質や性能とか言い出したら主観が入り乱れて訳分からなくなるから金額以外ないだろ このスレは中身は弄ること前提で外装の格付けがテンプレにあったけどいつのまにか無くなったな イカが高いのはライラクス税のせいで北米だとかなり安いからな
未発売モデルも大量にあるし rwaはemgと一緒でメーカーじゃなくてブランド
あと高級の定義ひくすぎん？
高級
gbls、arts、 dna、car,、rwa
準高級
vfc、イカ、emg、ghk、e&l 、lct、bolt、ics 、asg
中堅
g&g、ares、we、aps
低価格
s&t、cyma、bell emg名義のライセンス物は、aps名義の福袋常連の銃より高めでしょ
weの安物ハンドガンもemg名義だと高えし
てかそんなこと言い出したらメーカー内にもスポライで値段差あるしキリねぇよ 格付けじゃなくて各社製品の特徴を3行くらいで説明するだけで良いんじゃね？
前にそういうテンプレ載せてる時期あったよな。 テンプレにしたいなら、それでいいと思う
もう殆ど流通してないようなメーカー抜いて最新の情報に更新すればよし 大まかなイメージとして書き出すか
>>338の通りにするかだな
細かい事言い始めたらキリがない NPOみたいに高額で外装は良いけど中身はゴミ同然というメーカーもあるが
これをぼったくりと呼んでいいのかどうか CYMAもモダナイズドAKとか外装は悪くないぞ 中身はすぐガタくるけど ノーマルタイプの中華メカボはマルイに換装がデフォだわ S&Tとかぱっと見Ver2コピーなんだけどタペットの幅が細いとかシリンダーが短いとか微妙に互換性が無いんだよなぁ >>346
型は良くなってると感じるけど組んでるパートおばさんに難有り
ピンを打ち込むのミスってレシーバー傷つけた上から塗装してたりマガジンのギヤの抜け防止のやつが付け方甘くてポロリしてたり色々と甘い Matrixの方はそういうのみないな
相変わらずグリスはCYMAクオリティ全開だが arcturusのマイクロスイッチ、オムロン製品に変更できるかわかる人いますか？ クライタックも価格は高いし外装カッコいいけど、中身はS&Tレベルだったからな。
最低でもパッキン、モーター交換が必要。できればチャンバーやメカボも変えたい。 BOLTの中を開けた人はとても準高級とは言えないと思う。
中はCYMAの方が全然いいっていうか、
BOLTがあかん。 それじゃ個人的にそれなりに詳しい奴から
E&L（DX、アローダイナミック） 準高級価格
中身は要調整、部品は割と良いがグリスの質が悪く固着している事あり
外装は実銃メーカーがフルスチールで作っていて堅牢だが検品が甘く部品の整形不良やすり合わせが必要な場合がある
※アローダイナミックとして出回っている物もあり、仕上げはDX以前のE&Lと同じだが部品の検品がより甘い傾向有り
LCT 準高級価格
中身は要調整だが、最近の物は改善しつつある（２０１７年ver以降）
外装はフルスチールの為堅牢で剛性が高く、比較的工作精度が高い為綺麗な仕上がりになっている、流通パーツが多く補修やカスタムが容易
※ロットが新しくなる程外見の造形を改善している傾向にある
S＆T（世界大戦物） 中堅価格
中身はそのまま使用可能な物も有るが調整した方が無難
外見は価格の割に良く出来ており、一部ネジ等モールド化された部品もあるが返って剛性の向上になっている
※ただし素材は亜鉛やアルミの鋳造なので細かい部品の破損は注意が必要、白化防止にオイル塗布推奨 S&TとかCYMAとかのはこれ作ってんの同じとこだろってのあるよね
最近だとCYMAから出たP90とか 9月に下記S&T製品入荷予定！
S&T Springfield M1903 エアーコッキング ライフル リアルウッド
S&T Kar98k Another Ver, エアーコッキング ライフル リアルウッド
やっときた
ZF39はどうなってんだろう >>357
OEM供給はいろんなメーカーでやってるみたいね
サイバーガンみたいに販売と製造が別々のほうが具合が良い場合があるんじゃないの？知らんけど ASGのbrenは開けたら中身Kingarmsだったけど メカボ作ってるところとモーター作ってるところが限られるから
その辺のパーツは複数メーカーで同じになりやすいよね。 >>355
emg配下でグロックのアッパーつくったり、ライセンスAR15作ったりしてるよ 最近の馬は刻印や外装を生産する総合ガワ屋と化してる >>353
わかる
歪んで隙間があるメカボを無理矢理ネジで合わせてて戦慄した >>354
メカボ、ガタガタ精度悪い。
チャンバー位置が動くので弾の保持位置が大きく変わり、初速や弾道が安定しない。
軸受も固定されてない。
ギヤの焼きが悪いのかベベルギア割れる。
その他いろいろ。 バレルとパッキン交換したらどうやっても初速50くらいにしかならなくなったBOLTのMP5、そろそろ本格的な調整しないとなぁ >>368
BOLTのパッキンぶ厚いので、他のパッキンにする場合は接着しちゃったほうが良いよ。 >>356
lctの比較的新しいak12だけど、ベベルギアの軸が軸受けから抜けなかったり調整できないレベル。内部パーツは以前もってたakm(2010年くらいのやつ)以下になってる。 >>371
たしかにLCTのギア抜けづらいよね、G3のver２もたしかそうだったよ
だけどピンポチとオイルと時間使えば抜けるし、構造に致命的欠陥が有る訳でも無いからそれくらいなら調整出来ないってレベルではないかな
別にこの辺弄らなくても最低限イモネジでモーター位置調節するだけで使えたりするし（個人的にはどの道一回は開けて調整するけど）
LCTは全体的に外装も内装も作りがタイトだよね、最近それが顕著だとは個人的にも思う。 そういえばASPのドラグノフSVUもアレ中身まんまCYMAだったな
細い配線といい、あの小さいヒューズケースといい E&Cって格付けにも乗らないの、何処かのブランドなのか
初心者には名前が似過ぎててわからんな shsもエアガン出してるし
最近名前を聞くランサータクティカルなんかも気になる
多少薄っぺらくてもいいから
>>317に付け足す感じで全メーカー網羅できないかね？ 性能関係なく見た目だけならコスパ良いのどこよ
当然中身関係ないのでVFCは見た目良いけど中の余計な部分で値段が割高、なんて具合のも考慮すると 見た目とコスパって相反する要素だから答え出なくない？
予算とか妥協点とか銃の種類とか具体的な指定もなしでは。 E&Cといえば 855 BCM 13 インチ John Wick TTI AR-15って需要ある？
あとARMY ARMAMENT ジョン・ウィック JW3 2011 コンバットマスター樹脂スライドver
ジョン・ウィックハマって衝動買いしたけどやっぱりいらんかなって >>380
難しいかー、格付けするにも基準すらヒトによってバラバラだしなんなら見た目部門、性能部門のように分ければと思ったけど >>380
見た目とコスパは相反しないだろ
安い割に見た目が良いなんてのはままあるし >>378
VFCレベルの外装にまとめる事考えるとVFC一択じゃないか…？
どの程度妥協するかとか、どこを標準にするかの話 >>383
その「値段の割に」って基準が人それぞれだから格付けは無理だろって話
フェイクウッドの割に塗装良くできてる、って人と、モナカのプラストックでは妥協できない人、ニスの色合いや木の種類まで気にする人ではコスパの基準合わないやん 性能は電子トリガーとか小手先の物が付いてても結局は調整しない限り劣悪か、使えない事は無いかな？の二択の様な
どの道動いてても一回は開けて調整しないと個人的には安心して使えない
それとやっぱり海外製は同種同メーカーでも個体差結構出るし・・・
今は絶対撃つ前に必ず調整するけど、それ以前に買ったスノーウルフのPPSｈ４１なんて４丁買ったら４丁とも性能が違ったし（素で比較的性能が安定してたS&Tに乗り換えて手放した） 最近のG&Gあたりの電子トリガー搭載機は箱出しで安定して使えるぞ。少なくとも小手先云々の範疇ではない
さすがに認識を更新すべきじゃね KartのEBRの外装が割れて真っ二つになって修理しようにもジャンク手に入らんからめんどくさいわ 俺のF2000ETUの糞堅いセレクターが箱だし使えるレベル認定されるとは思えんな メーカーじゃなくて個々の製品でランク付けするしかないな g&gレベルでいいならクライタックも箱だしで平気になるぞ
海外製の中身なんて格付けする意味あるのか？ G&GはM4系以外中身が残念な気がする
L85やVSSやF2000で正常動作するのやら はじめて海外物買う人にとっては失敗しない買い物したいからランク付けがあればありがたいって事なのかなーと思う
WIKIでも作って銃ごとに良い点悪い点まとめていくとかするのがいいんじゃない 住人そんなにいる訳じゃないし、なんか面倒くなって途中で更新されなさそうだな KARTのM14EBRは鉛で出来てんのかってくらいクソ重かったなあ 詳細なレビューになるならwiki作ったほうがよくね？ってなるし
みんなが中身まで開けるわけじゃないし
各メーカーの価格帯（ブランド）別に散布図作るぐらいでよくね wikiでもYouTubeでもレビューは多い方が助かる、銃単体もパーツもメーカー自体のでも 例えば同じ電動V2メカボ搭載機種で比較しても、各社特色あるしなあ。
VFCやクライタックあたりは、メカボのパーツに関してはそこそこだけど、組み付けのバラツキはそれほどでもない。
G&GやICSは、独自パーツは結構工夫されてるし、パーツレベルでは優れてる部分多いけど、組み付けに関しては若干残念に感じる部分もある。
海外製全般に品質高くはなってるけど、品質管理に関しては基準と言うか考え方が全然違うので一定数の不良品の混在は大いにありえる。
正直、「何処で買っても同じく完全な商品」と言うレベルではない。
個人輸入で海外から買うのはちょっと怖いけど、換対応してくれる国内ショップで買うなら悪くないかな。 個体差激しいと当たり引いた奴とはずれ引いたやつのレビューの差がすごいことになりそう >>388
何挺か試射させてもらったけど問題なく使えるね
ただやっぱりギヤ鳴りだけは気になる >>390
あの頃は選択肢少なかったし・・・
>>397
重くて自重でポッキリいったわ
クラック入ったから分解してウェルドでも盛るかと思ったらそのままポッキリ >>402
この板攻撃的な奴多いし、編集の過程で荒れそう
やる気があって管理までしっかりしてるなら歓迎だけど、管理者が途中で飽きて砂場化するwikiを多く見てきたな…
編集合戦にならないようなら皆のレビューとか見てみたいものだが、結局そういう人って自分でブログつくっちゃうよな wikiにしてもこれは一回数万する奴を買った上に一回開けないとレビューなんて書けないしなぁ
後モデル、メーカー毎に偏り出るのも容易に想像出来る
人気モデルは荒れるけどマイナーモデルは一人編集する奴が消えたら終わりみたいな
知りたい奴は従来通りここで所で聞くか、個人ブログSNS漁った方が逆に効率的な様な気がする
何なら自分がSNS等でレビュー第一号になる事もこのジャンルは大事だし
結局持ってる奴に個別に聞くかウェブ上でも見に行くのが一番だ kartのEBRの割れ報告は多かったね
CYMAからなんちゃってmod0出てるからハンドガードだけ移植したらいいやん どっか別サイトにまとまってても良さそうなのに、
まとめブログとかまとめサイトみたいな奴に載せてると「金儲けだ！」って攻撃する奴いたからなぁ。
エアガン福袋やセールのまとめサイトはそういう輩のせいで更新止まっちゃったし。 >>408
それで行けるかねモーターホルダーの角度が違うからちょい心配だけどやってみるか
昔はエアガンの海外輸入Wikiがあって問い合わせテンプレとか店の評価あったけど無くなったんだね
でも銃のインプレってなると主観が入るから結構荒れちゃいそうだよね G&Gも高級の仲間入りでいいんじゃない？
64式なんて10万円だし（台湾で買うと530ドル） >>410
いや、CYMAのEBR mod0てハンドガードだけ何故かmod1の形状してるから
CYMA EBRにkartのハンドガードだけ組めば一応mod0に出来る訳なんだが
カスタムしたkart本体やマルイM14本体をCYMAシャーシに組み込むつもりなら互換性は分からんよ
mod1の方はホルダー削るとマルイM14が換装出来たけど 明らかなボッタクリを例に出しても比較しようがないw
まぁでもGMG42とか出してるし俺が買ったG980 SEもマルシン並み価格だったし高級と言ってもいいかな 別に箱出しで分解なしお座敷レビューでも価値はあると思うけどね
最近はミリブロとかにレビュー書く人減ったし
検索しても購入報告みたいな呟きか、動画ばっかり引っかかるし
5chの過去ログは検索性イマイチだし
まあ編集合戦で荒れて終わる未来しか見えないけども まぁ日本向けの検品受けてない商品が初速オーバーになってて
また回収騒ぎになると顧客にも小売店にも迷惑だからなぁ。
小売店に「G&Gはリスク商品」ってイメージ付くと入荷してもらえなくなるし。
リスク管理や優位性維持のための経営判断としては正しいんだけど、言い方を気をつけるべきだろ。 このコメントG&Gも関与してるのか？
代理店の独断じゃなくて？ 並行輸入品でも初速が基準超えてなければ銃刀法違反とは無縁だよね? まぁ為替、送料、関税、スプリング交換含めてもマージン抜きで5万半ばくらいかね
ちなみに同じ台湾のショップでarp9は210ドル
こうやって日本のユーザーも値段知っちゃうと、g&gは値段高いから高品質！みたいな売り方が疑問視されるから、代理店は安くて高品質！ってプロモーションに切り替えたほうがええで 関係ないけどicsのheraは510ドルだった
向こうでもこの売価なら高品質も納得
やっぱicsは最高や >>426
heraは買ってないが新型mp5a5のスチールは刻印以外は昔のvfcよりいい出来やで
オリジナルの方のカスタムmp5のストックはダサすぎるが CQRに罪はない
CQRをカッコいいと思っちゃうセンスがダサいんだよ >>424
arp9は日本だと3万前後か
これくらいなら納得いくが倍はやっぱりやりすぎだ 知人がマルイM14組み込んだVFCのEBRを売却しようか検討中らしくて買い取ろうか悩んでるんだが
VFCだし大丈夫そうだけど
これってKARTみたいにバキバキに割れるとか不具合的な物はあったんだろうか？ CYMAのEBR持ってたけどバキバキになりそうな雰囲気無かったしVFCなら大丈夫じゃない >>430
CQRをダサいと思うセンスは理解できない >>436
盛大なブーメランになってんぞ？
自分がカッコいいと思うものを信じろ
他人の意見なんか気にするな
そして他人を否定するな >>433
KARTは部分的なバキバキ&ネジナメがあったけど
CYMAは意外と大丈夫だったね
結構希少そうだし迎え入れるかな >>440
何か流行りのものを貶せば誰かからレスくるからそれでコミュニケーション取ってる気になってる つーかG&G代理店ボリ杉だろって話をしているのにいきなりCQRがダサいとかお前の主観なんて誰も聞いてないよ
話逸してんじゃねーぞゴミ >>443
つーかCQRがダサいって話をしているのにいきなりG&G代理店ボリ杉だろとかお前の主観なんて誰も聞いてないよ
話逸してんじゃねーぞゴミ 明らかに話逸しに掛かってんだから相当値段の話は都合悪いんだろ？
G&G本社に各国での販売価格のほぼ倍まで値段上がっちゃうのなんでですか？相当中抜きされてませんか？って聞いてみたらいい こんな所で騒いでないで代理店に電話したら？w
てかリスク承知の個人輸入すら出来ないヘタレが文句垂れるなよw
代理店物ならあんなの普通だぞ Ｇ＆Ｇ製品は不良品が多いから
高額な補償代金をあらかじめ上乗せしてるんじゃないかな まともな代理店なら転売ヤーが暴れそうな事はしないぞw >>422
全く別会社が「G&G JAPAN」とは名乗らんのでは？
でもそういや電子制御関係でメーカーと違うことやってて外された代理店あったなあ
今じゃその商品も半額くらいで買えるようになったっけ G&G japanはG&Gアーマメントとは関係ない会社だぞ
G&G japan＝株式会社ホワイトハウスって認識しとけば大丈夫 G&G Japan（ホワイトハウス）は検品なんてろくにしてないだろ…保守パーツも全然取り扱わないのに、サポートがどうとか言ってもネタでしかない
>>449
実際に代理店になにか問い合わせてみたらわかるよ… MG42出たときG&G取扱店で見積りしたら目玉飛び出る値段だったな。
勿論香港から直購入しました。 >>446
可愛い美味しそう❤️ エアガンに関してははなぁ。
この件でG&Gジャパンが強気に出てるのって、件の６４式が海外で出荷されてる物について、日本の基準に合致しない確証があるからだろうね。
転売目的で輸入した場合、国内で仕様変更して売るにしても加工前の製品ストックした時点で違法だし通報案件だよな。
国外のエージェントが日本仕様に改変して送るってなら話は別だけど。
メーカーも並行輸入物でトラブル起こしてイメージダウンするのは嫌だろうから、代理店に対応任せてるんじゃないかな。
価格設定に関しては、海外と国内は流通ルートの事情が違うからねえ。
G&Gジャパンは国内卸し業者を通して流通させる価格設定。
生産数、コスト面でも本来低価格大量販売に向いた商品ラインナップだからね。
ICSは販売店直卸しの販売路線を選んだって事だと思う。
元々の販売価格が高いから、国内卸価格設定したら勝負にならなかっただろう。 >>461
いや、エアソフトガンを並行輸入する場合、日本にあわせてデチューンしてから輸出し、それを輸入する形だよ。これは個人輸入でもどこかのショップまとまった数入れる場合もそう。なんなら代理店も全く同じ。
だからまさしく、
＞国外のエージェントが日本仕様に改変して送るってなら話は別だけど。
に該当するね
そうじゃないと税関通らないしな
SMC9のときは弾速ではなく金属製なところがグレーだったから同じ文面でも違和感なかったけれど、今回は前回の文を流用した結果、ツッコミどころしかない >>461
初速の速度証明書ないと税関検査で没収のリスク高いんだからそのままで輸入するわけないだろ
証明書付属しててもイチャモン付けられる可能性すらあるのに デチューン済みの証明書だけで
デチューンされてないやんけは今はあるの？ 初速証明と実測違うことなんかざらだし信用ならんよ
デスマシーンみたいに1j超える個体出てきたりする場合もあるし
箱出しで撃てない不具合あっても弾速証明ついてるし 初速が85ｍ/Sくらいの証明書ついてたけど実際に撃ったらデチューンし過ぎで60ｍ/ｓくらいしか出てないことあったなｗ ガスブロとかエアコキでノズルに詰め物されてて銀弾みたいな飛び方しかしないことあったわ
取っても規制内だったのになぜだろうか >>270
デッカードブラスターはハートフォードがガスガンバージョン出してるな
パルスライフルはSW製コンプリートが出ていて今度再販されるで
ストームトルーパーのブラスターはS&Tから出てるな投げ売りしてる
ヘイローのライフルもS&Tから出ていて投げ売り中だったはず >>408
EBRはここ見てるお金持ちならWEの機関部だけ移植して
ストックからハイダーやサイトも全て実物を使用した
OPコンプリートがおすすめだ！価格２８０万円だけどな そんだけあったら好きなエアガン買い揃えて部屋を埋め尽くせるなｗ OPは魔境過ぎる
どんな層が買ってるのか想像すらつかん 玩具としては高額だけど趣味のものとして考えたらなあ
オーディオとか車やバイク趣味に比べるとまだ 横須賀か嘉手納付近で米兵待ち構えてツテ探せばもっと安くなるんじゃねーの？w スレチだけど、海外製ギターなんかも代理店が物凄いボッてたなぁ…ミュージックマンとかギブソンとか。
ギターは初速やらなんやら制限ないのに、日本で買うと40万オーバー、現地アメリカでの販売価格は安くて10万後半、高くても20万ちょい。
代理店ってのはどの業界でもクソだねぇ S&TのM1887 ワイルドカードってスピンコックできる？さすがにもげるか スピンコックは破損するからやっちゃ駄目ってショップの店員に言われたよ >>478
どんな値付けでもどうせそんな売れるもんでもないし、その程度の利ざやならむしろ良心価格だろ
その売上からサービスやら広告やら代理店業務の経費が出るんだし
それと、輸入品の市場価格差が全部代理店の取り分とか幼稚なこと思ってんの？ 同業者間でもお互い価格設定の手の内明かすことしないのにな
原価厨(原材料費厨)と変わらん文句 通関の手間や初期不良の確認とか各種面倒事の対応をやってくれるんだから代理店通すと高くなるのは別にいい
面倒事を自分で対応するから並行輸入でいいやって人を脅すのが問題 では他の国には代理店はないのか？
各国のエアガンショップでの販売価格と日本の販売価格差見た上で言われてる事じゃないのか? >>478
ギターはひどいもんだな
大手はまだマシな方で、suhrとかトムアンが流行ってた時は酷いと20万が3倍以上の70万とかで売ってたりしてたな >>485
価格設定なんて業者の勝手であるわけだが
こんなことでギャーギャー喚くやつは、基本世界中に出荷して売りっぱ前提の香港ショップあたりの値段しか見てなくね 今回騒がれてるのは価格が高いからじゃなくて個人輸入した人を犯罪者と決めつけて刑事告発だなんだと脅迫紛いのことしてるからだけどな 各国の代理店通した正規店の販売価格に比べても明らかに高い（特に輸送コストのかさむ欧州よりもだいぶ高い）上に、保守パーツは一部しか取り扱わないような代理店だけど、それでも文句は出ても叩かれることは無かったんだよ
今回は、デチューン済みで輸入しているであろう並行品を銃刀法違反と決めつけて、購入したユーザを特定済み、告発するなんて脅すから叩かれている訳でして 並行輸入で2万円するものが国内代理店で25000円なら補償付きで買うほうがいい
でも国内代理店で4万円となるとリスク有りでも安いほうを選んでしまうな
それが価格競争の市場原理だろう
並行ものだって販売店の利ざやはあるし、日本初速の調整費込みだし
偽造か商標権の侵害でなければ並行輸入は違法ではないのに
初速だなんだと脅迫めいた因縁はかえって反感くらう
代理店は値下げできないなら特別な限定仕様とか付加価値つけないと漫然とボリ価格じゃやっていけないよ
ネット時代に「当店の値付けが嫌なら買うな、他店からも買うな」は無理 どうせど一回は開けるから有って無いようなクソ高い保障なんていらないわ
その分安く買えるなら当然そっち買うよ
保証して欲しい奴だけオプションで別途払えば良い 流石に海外販売価格の2倍は無いね。
海外から二丁買って予備パーツにした方が良いじゃん。
あと台湾や香港から色々買ってるけど不良があっても対応してくれるし特に困ったことは無いね。
海外の方が信用第一だから顧客には丁寧だよ。
ユーザー軽視の国内ショップよりマシじゃないかと思うぐらい。
まあ1番の問題は並行輸入品を買ったユーザーを告発するとか言っちゃうヤバイ思想だよね。 高いだけなら何も問題ないんだよ
黙って在庫抱えたままネットの海に沈んでいてくれ 日本実売価格に関してはアメリカ実売価格の1.3倍程度だったものがここ１年ほど1.4倍から1.5倍ほどになっていた
海外では発売しているに正規ルートで日本国内に入ってこないにも関わらず並行輸入するなってのを４回ほどやってて今回の64式で少なくとも５回目なんだな
まず日本定価税込約11万ってぶちあげたら台湾での現地実売価格が約540ドルだとバレたww
それでもまだ燃えてなかったんだけど並行輸入したやつは特定して刑事告訴するってお気持ち表明したから燃えたwwww 個人で輸入して少しでも安くしようってだけの人脅して高く買えなんて、炎上して当然 内部調整なら自分でできるけど外装の初期不良は面倒だから
アマゾンみたいに交渉不用で機械的に返送返金で対応してくれると助かる 通関した物まで違法扱いすんならそれ税関にも喧嘩売ってることになると思うんだけどなぁ このG&Gの代理店怪しすぎ＆ヤクザすぎて
イメージ最悪だわ・・・違う取次に代わるまで
購入しないなってか、しっかり初速証明された
並行品をあえて買って煽ってやりたくなるわ 並行輸入の64式でG&G LOVERSいってもええんか？�� 白家が主張をそのまま通すなら今後G&Gの中古品は全部通報してくんかね 主催してるみたいだから通報されるんじゃね
つかあの情弱イベントも次で最後みたいだな
並行輸入のg&g、コンドル、エッジとかいうアイウェア、ボスゲがステマしてたmtmをフル装備で参加しよう！ 実際s&tとg&gの64式って比較してどんか感じなの？
g&gの方が高級なイメージあったから検討してたんだけど
今回の件でちょっと嫌になった
s&tが遜色のない出来ならs&t買いたいわ >>506
今買うならS&TよりG&Gだろ
ギミックも再現度も比較にならん出来
イメージダウンしたのはG＆Gではなくホワイトハウスの愚行のせい
ちな自分の場合は弄れるから並行輸入買うわ
浮いたお金で予備マガジン揃える 代理店も、ARESみたいにWA2000を海外ショップとそう変わらない値段で海外版にはないオリジナル刻印まで入れて流通させるような良心的過ぎるところもあるから、ほんと会社次第だよなあ なんで倍値なのか説明してごめんけどウチで買ってねって言やぁまぁいいのにウチ以外で買ったやつら訴えるからな！は悪手オブ悪手でしょ >>507
やっぱりG&Gの方がいいのか
俺も並行輸入挑戦してみるかな >>508
オクタゴンは日本でもやる気あっていいよね 香港の問屋だから安く入れてくれるし
ただ香港版hpではちょいちょい在庫ありでも実際なかったりがあるのがその辺は海外ショップだなと思った G&Gは変なルートで仕入れた物だと初速オーバーかもよ？
正規代理店で買ったの以外には90日保証付かんよしか言ってないからな
ボッタクリ価格にされてるのも訴えるって脅してるのも把握してないんじゃないかね >>513
初速オーバーだとそもそも名目上日本に輸入出来ないから
金をドブに捨てたくも無いからその辺気を遣うだろう
どうせ輸入する奴は自分で弄る事前提でどっち道調整過程で適正初速にするしな
むしろ詰め物や雑なスプリングカット等の変なデチューンされたかもしれないの素で使えないし >>513
ホワイトハウスのいってること要約すると
〉並行輸入を確認したらの銃刀法違反を視野に刑事告発をする場合もあるから絶対にしないでください
〉並行輸入をSNSにアップしてる人は既に特定してる人もいる
〉並行輸入品はメーカーの検品基準が異なり、0.98Jを超える商品（準空気銃）が多数ある
準空気銃かどうかなんて、持ち主が自分で報告する（ほとんどありえないと思うが）か実測するしか判断つかないと思うんだけど、どういう場合のときに刑事告発するつもりなんだ？ よくわからんが、仮に刑事告発したとして警官が来たときにJ規制値以下なら捕まらんのでしょ？
何の意味があるんだ てか、話の持っていき方によっては、名誉毀損等で民事訴訟＆脅迫で刑事告訴の2コンボになるのでは？ 正規代理店だろうと並行輸入を不当に妨害するのは独占禁止法違反やろ 光学機器扱ってるところだけど、つぼみぐらいなら手間賃でええやろって思えるけどな。 正規代理店で買いたいと思わせる売り方のほうがユーザーにとっても代理店にとってもプラスだろうに スレチかもしれんがベクターぐらい品質が落ち着かない光学機器なら検品含め業者通した方が面倒ではない気がする >>493
適正に手続踏んで輸入された並行輸入品の流通妨害は不正競争防止法違反の犯罪行為という判例あるよ。
許されるのは並行輸入品はサポートしないというところまで。不動産屋も反社のフロントってのがあるから、
そういうところは同じく反社のフロントのボッタクリバーと同じ儲け方する。 ミツワ自動車がポルシェの正規代理店をしていた頃、並行輸入業者への業務妨害で独禁法違反くらってたな
初速オーバー品が輸入されたらアウトだろうが、クリアしてるなら並行品を買うのは合法
ホワイトハウスは何もできなくて悔しいから、並行業者やユーザーを脅しにかかってるのだろう
マイナスイメージが強い今こそ、並行業者は頑張って売りまくりましょう、と言いたい ちなみにg&gの並行輸入を購入するにはどうすればいいの？ 自分で使って壊れても自分で直すなら並行輸入でも良いでしょ
ただ自分で買って転売したり、並行輸入ってわかってて壊れたら代理店に保証求める
ってのは勘弁しろって思う G&Gの64が現行では一番かと。
しかしG&Gもさボッタクリ会社なんぞと提携
しないで日本国内に広めていけば
「手頃な価格で高品質で海外製では1番！」とか
おススメ評価を得られる機会だったろうに情弱や
初心者を食い物にして悪評が蔓延しちまうだろ 代理店が利益全部かすめ取ってると思ってるんだなw
問屋の取り分、販売店の取り分もあそこに含まれてるんだよ
そんな無知だから文句しか言えない貧乏人のままなんだろう
そもそも数万の玩具ごときで文句言うなよ恥ずかしいw それらを考慮しても高すぎるって言われてるのでは?
まあ仮に適正だと思う価格でもあんな私欲にまみれた脅迫紛いなことしてる店からは買いたくないけど >>529
代理店なら問屋関係ないだろ？思いっきり無知晒してんのお前だぞw >>532
一時代理店ならg&gから直接買うわけだから問屋関係ないわな >>529
で？他の国で販売されてるG&G製品はもっと安いんですが？
そっちは代理店問屋販売店等の取り分0でやってるとでも言いたいんですかね？
日本向けデチューンなんて日本市場でも売りたいG&Gで自主的にやってると思うんでデチューン費用上乗せとか馬鹿な事はないでしょう？ 商売を知らないだけでは？
現地価格10万の商品を5掛けで仕入れて輸送費や関税でおおよそ6万の仕入れになったとする
そこに粗利30パー乗せたとして7.8万で問屋に納め、問屋も粗利30で10万強で店に下ろす
店に入る段階で現地価格越えるのが普通なの
直販できる？店舗や流通ルート持ってる会社だけが販売価格は安く出来る
ただ、強迫まがいは良くないってのは同意
アホな会社だな >>536
アホなのオメーだろwなんで急に問屋出て来てんだよw >>537
メーカーと輸入代理店の間に問屋が介入する訳ないだろw
国内の問屋の事だって認識出来ない時点でアホ >>535
問題は、現地価格が5万円くらいな事だよ。新製品でね
あなたの計算を全て半額にしてちょうどくらいだよ >>539
現地価格5万なら、日本の販売店に入る時点で5万超えるよってだけだがw 現地価格越えることに文句言ってるアホは一人も居ないんだよ
さすがにボリすぎだろってのと、今回の脅迫紛い（しかも根拠がトンチンカン）で、みんなブーブー言ってるわけ >>541
いやだから、日本の希望小売が11万なんだよ
さすがにさすがだろ >>542
高すぎと思うなら個人輸入すればいいだろ
リスクは有るけど仕方ない
>>543
店が値引き出来るのは、希望小売の半額程度で仕入れてるからだぞ
あとは分かるな？ >>544
ところが残念、G&Gの実勢販売価格は希望小売から下がらない
統制入ってるのでなければ、販売店への卸しが結構強気なんだろうさ
まあ、なんのアテにもならない保証は要らないから、これだけ価格差あるなら普通に海外通販するよ俺は
チャリパーツのガイツウに比べたら、日本向け出荷に慣れてるショップが多いからかなり楽 国内だと高すぎ→じゃあ個人輸入します
でなんの問題もなかったのに突っかかってきたのがホワイトハウスなんだよなあ >>546
ほんこれ
海外530ドルのものが6〜7万になってるとかなら諦めてホワイトハウスから買ってもいいけど
64式をホワイトハウスからではなく海外輸入してSNSで見せびらかしてるやつは全員把握した
いつでも準空気銃所持として銃刀法違反で訴えることできるからなってアホでしかないわ >>545
ブランドイメージ確保したいメーカー側からの「値下げするな」という指示かもしれん（これ良くある）し、店舗側が売れる商品をわざわざ値下げしないってだけかも知れない
まあ推測の域は出ないからわからんが、代理店が店舗の販売価格について口を挟む権利は無い ウチが販売するのは日本仕様の特別品です(大嘘)！不具合は起きないので修理対応とかはしません！お値段はたったの2倍！
とかやってた某FCUの代理店は結局切られたしクソみたいな商売やってる所はなんやかんやで淘汰されるもんだと思うんよ G&Gは現地価格で買えれば納得の品質だけど、JP価格で考えたらガッカリ品質なんだよね、
W2次戦に拘ったラインナップだけど微妙な出来だから他に代替え有ったらそっち選ぶ。 >>550
その通りだか、代理店変わっても国内流通経路が同じなら最終的な値段が安くなるとも限らない >>547
RWAって香港の店じゃないの？
おそらくぷらうだが卸兼小売なんだろうがアサシンは安すぎてちょっと心配になるレベル
G&Gは去年のあたまくらいから定価の二割引くらいで価格統制されてるよ 値付けについては企業努力や販売方針によって変わるから
どうぞご自由にって感じだな
消費者に支持されない会社は淘汰されるだけ
g&gの64式について、俺は当然並行輸入を検討するよ Ｇ＆Ｇ本体にとって納品価格は日本もそれ以外もほぼ同じだろ
日本代理店が厚利少売にして販売数伸びないとメーカーは損なんじゃないか
世界的にはマイナー銃だし日本以外じゃたいして売れないのでは
それとも日本代理店が特注して高い価格で製造委託したのに
メーカーは余剰品を契約外の国に安く流してるとか
それなら同情の余地はある >>557
国もあるけど代理店の実績や規模などといった要素が仕切りに一番影響有る
ホワイトハウスは仕切りが高いのかもな >>557
64式なら日本より海外の方が売れると思うよww
まさかラ○ラ○スの方が代理店としてまともだと感じる日が来るとは… エアガン自体市場がでかいわけでもないし
入れても日本で100本しか売れないもんとかならその分利益乗っけなきゃダメっしょ
だから市場が狭いところの代理店はしゃーないわ 代理店を挟めば程度の差は多少有るが何でもそうなるよ
問屋や店に直で卸してくれるメーカーもあるし、結局はメーカー次第 価格差は代理店のせいだけでは無いから代理店だけに文句言うのは阿呆としても強迫まがいの言動は会社としてやっちゃいかんな
あれは駄目でしょ 諸々の経費考えると11万で売りたいけど8万で売るね！とかやっとけば良かったのに まぁ値段は好きに付けたら良いので、別にぼったくりとは思わない。
ちゃんとデチューンして貰って個人輸入するので、万が一因縁を付けてきたら然るべき対応を取るつもり。 >>565
リモコンが電波法に引っ掛かるかもしれんから気をつけてな >>566
それはあるかもな
FCUのleviathanも海外仕様のままだとBluetoothで引っかかるらしいし G&Gの方ではディーラーリストには載ってるのに代理店の方では取扱店リストに載ってない店がちらほら
なんだろうねこの差は >>511
オクタゴンに頼めばデチューンして送ってくれるよ
ホワイトハウスよりは確実に安い >>567
俺は発表あった時からレヴィアタンだと思いこんでたからリヴァイアサンって言われて度数が足りないって思ったよww >>569
ツイートに30ドルで日本仕様にしてくれると書いてあるねめちゃ安い >>569
いいね〜オイラもここで検討してみますわ そういや七洋から代理店変わったのってなんでなんだろ まさか銃刀法トラップじゃなくて電波法トラップの可能性？
税関と警察にケンカ売らなくて済む上に人物特定出来ればたれこめる…
>>573
いつ頃変わったの？４年ほど前？ こうやって信用無くすと保証有りってのも疑わしくなってくるんだよな
故障品出しても因縁付けられて跳ねられそう 海外って嫌がらせのために通報するイタズラあったよな、アレを日本でやる気なのか白家は 凶悪犯が立てこもってるって言ってSWAT差し向けさせるやつもあるよね
問題はなんでただの住人を確認せずに発砲するんだと 今、ピースコンバットの編集長が動画で話してたけど、GHKのストライカー仕様のグロックの日本版が秋に発売らしいね。
樹脂スライドで134aでCO2並に動くらしい ホワイトハウスってG&Gのみで食ってるのか？
G&G売上にすべてを賭けてるんだったらその値付許す。
買う買わないは別だが。 技適のないリモコンとかが付いてたとしても、購入、所持だけなら違法ではなかったはず。
電源入れて電波出したら違法だけど個人輸入する層は分解整備できるだろうから届いたらすぐ技適なしの部品を外せばなんの問題もないな つーかそもそも白家の販売してる奴は技適とってるのか？
それ用のJPverがあるとはあまり思えない
それともそもそも技適が必要では無いものなのだろうか？ >>583
BRって有るからBluetoothでしょ？技適は取らないと駄目だね
赤外線なら受光部なきゃ駄目だしそんなんあったら購入者ブチギレ案件
サバゲとかで他の購入者が自分のリモコンで悪戯出来たらこれもクレーム物なんでキッチリ紐付けされる必要あるって点でもBluetoothで間違い無いかと >>584
てことはJPverが存在するのか？
つーかスラップ訴訟より「物によっては電波法違反になります」の方が余程脅し文句になりそうな気もするけど…まさか技適とか電波法とかを認識してない？
購入者には是非とも技適マークの有無を確認していただきたい >>580
お！噂のGHKのグロック出るんやな！楽しみだな
久しぶりに予約買いするかな >>581
G&Gの代理店としてのホワイトハウスのサイトの会社概要をみて、そのままの内容でググればわかるが、
全く同じ名前、同じ電話番号で不動産屋やってる。というか不動産屋が本業だろう >>584
なんでBRがBluetoothになるのかわからんが、あれはバトルライフルだってだいぶ前の動画で言ってなかったか
ちなみにBluetoothの略語は全世界的にBTだよ
ttps://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/1520.html
ここのリモコンみたら、どーみたってよくある赤外線リモコンだなあ >>587
なんか本業なんちゃらショップって年始行事でやらかしたショップやW◯思い浮かべたわ。
訴えるの好きなんだろな。 >>588
BRがBluetoothと掛けてるならBasic Rateの事だろうな
本体の方向けずに使えてるからRFリモコンなのは間違いないだろう
https://youtu.be/EDSAWeSXJ_k
RFリモコンならBluetooth規格の可能性が一番高いだろ
https://eetimes.jp/ee/spv/0906/30/news096.html >>591
リモコン上部にカメラが赤色発光をとらえてる時点で、IRだろ十中八九
この距離なら本体方向向けて無くても検知できるよ
というか、このデザインは、ホントによくある量産のIRリモコンなんだよ… ttps://youtu.be/E7vspu4_lMg
公式の動画見てきたけど、マガジン抜いてるときのみ、その方向に向けてのイラストだから、内側に赤外線受光部があるんだろうね >>594
それはトリガー位置検出用の光センサ
最近流行のやつだね
ttps://youtu.be/CDfB6pXju7k
くっそ聞き取りにくいが、Bluetoothと言ってるように聞こえなくもないな…この形のリモコンでBluetoothのみたことないんだけどなあ
各リモコンはユニークなコードでその個体しか制御出来ないとも言ってる
まあ普通に何桁かの操作で設定するやつ（じゃないとリモコン故障か紛失で詰む）だろうけどね。この機能自体は赤外線でもBluetoothでも出来る BRはバトルライフルの略だよ
BTで繋ぐならコントローラ作らずにアプリで制御できるようにしているだろうし
リモコンとわざわざ言っているあたり本当にテレビと同じようなリモコンだと思うよ
いい加減主張がブレるから下手くそな粗さがしやめてくんない？ >>580
動画のどの辺かおしえてくれ。長過ぎて苦痛だ arcturusのマイクロスイッチを電子トリガーだと勘違いしてるやつ結構Twitterにいで草 >>599
19分58秒ぐらいから
ttps://youtu.be/--sEK3Fi66E >>596
あのリモコン、ストックに収納できてアレの形にしてたら面白かったと思うね
HOPの調整が規制子回すのが疑問。微妙な位置で止めるとカッコ悪くなるし。 赤外線だと思うけどな？？
Bluetoothならリモコンなしで、リバイアサンみたくスマホで設定でいいような。 Bluetoothならペアリングしないと操作受け付けないだろ ksc qrf mod1がホントに欲しい
買ったらとりあえずやっておけ、ってのある？
メカボまでは辿り着けないかもしれない
箱出しのまんまでイける？ >>604
ん？リバイアサンはアプリからペアリング出来るよ。
どちらにせBluetoothなら技適「取ってる、取ってない」に全く触れないのは不自然かな それを書き込む手間でGoogle先生に聞けば良いのでは？ Ronin TK45（KSC Strac)なら持っているけどデフォでも集弾性高いから箱出しで使ってる
電子トリガーとかではないからそういうのに慣れているとレスポンス不足を感じるかも
強いて言うなら初速がやたら高い。95ぐらいあった アークタウラスSR16買ったんだけど家にあるM4マガジンだときつくて入らなかったです
これが二丁目なんだけど同じM4系列でもマガジン合わないとかあるもんなんですね >>613
そうなんですね
そしたら外れ覚悟で買って試してみるしかないんでしょうか？ 中国産にそこまで求めたらいかん
新品で付属されてるマガジンがキツくて入らなかったこともあるし弾が出ないこともあった
商品画像と同じ物が来ないこともあるから注文した物がちゃんと届いてラッキーくらいに思わないと >>614
arcturusはマイルのM4マグとは相性悪いって書いてあるの見たから俺はD-Dayのマガジンにしてるわ マルイ製品でさえ、大昔のマガジンは弾上がらなかったり(リップ解放付いてない奴)。
同じM4系でも寸法が似てて流用出来る場合もある、程度に考えた方が良い。
てか、最近の若者(w)は「同じ形の銃なのに何故マガジンに互換性無いんだ！」とか言うのも居るから驚きだ。 特に驚く事でもないし、どうでも良いことをいちいち上から目線書き込むのも構ってちゃんの特徴 全部マルイ互換と思ってるやつたまにいるな
前にガスブロにスタンダード用のマガジン挿して「マルイ製はすぐ壊れる」って言ってるやついたわ >>619
それは基地害すぎるわw
と思ったけどAmazonのハイキャパE用ロングマガジンの質問にゴールドマッチに使えますか？とか言うのあったから結構ゲェジはいるもんなんだな… そついうことを知ってる方が一般人にはガイジだとまずは認識しとけ オタってこういう排他的な奴>>622
多いからな
キショ つーか構造知らない初心者にとってはマガジンなんて弾だけ入ってると思ってるんじゃないの マルイがガスM4出したとき
弾切れでマガジン交換してトリガー引いても動かないんだけど故障？
って聞いてきたやつ思い出す >>618>>621が本気で言ってるのだとしたら相当なマジもんだな 取説読めと言えば済む話
銃の扱いなんて知らないのが普通の人なんだぞ >>626
マジモンがマジモンと言うとそれははマイナスのマイナスになる 仕方なく削ったり加工して合わせてるけど
本体にせよマガジンにせよ標準規格の寸法に合わせて製造できないのかとは思う どこに標準規格があるんだってよ？w
都合のいいことしか考えないガキはｗ もっと標準規格化してくれれば初心者に分かりやすくハードル下げて新規層取れそうな物なのにな 標準規格設けても中華性の個体差考えたら無理そうだったわw 1/1の模型カテゴリーなんだから標準規格というか実物が基本だろ
例えばモーターの都合でグリップの形が変わったりしてエアガン独自表現があるけどみんな求めてるのは実銃と同じ形でしょ
それを再現できるかどうかは企業次第だけども スタンダード電動ガンのSTANAGは実銃より小さいしな >>633
問題は外寸だけでなく、エアガン専用の問題として、チャンバーとリップの位置関係とか構造とかもあって٠٠٠٠٠٠
まああれだ、先の投稿で驚いたって書いたのは、中華コピーが当たり前になった現在のユーザーだと、全く別のメーカーのエアガンにマガジンが使えるってケースのほうが「当たり前」と捉えてるって事だったんだな。
知識量とか認識の問題ってより、ジェネレーションギャップっつーか、カルチャーショックだった訳よ。
「後発メーカーが先発の製品に合わせて設計しないのは怠慢もしくは嫌がらせ」とまで言ってたからねえ。 リアル寸法を再現するために先発メーカーとは違うサイズにした、ならわかる
メカボックスとか基本フォーマットは丸パクリなのにマガジンだけきつ過ぎるとかガタガタなのは
設計上の意図ではなく単に金型の製作が大雑把なんだろうな 日本だと製品に不良品が無いのが当然、外国だと大量生産する製品なんだから多少不良品が混ざってて当然。国民性と考え方の違いだから多分どうにもならん。海外製品のバラつきが気に入らないならおとなしく日本製を買うべき。 検品で弾いて廃棄するかしないかの違いがでかいと思うな そもそも中国産って検品してるの？
それなりに中国産の銃とパーツ買ってるけどまともなのひとつも無かったよ ザルやけどな
機能的にセーフでもクッソ汚い奴とかスルーしてたりする >>639
日本製と外国製のどちらを買ったらいいでしょうか？という質問ではないように思う >>631
これだけメーカー有る中で殆ど横で繋がって無いから無理
海外製はマルイその他パクリで辛うじて汎用パーツやマガジンの互換性保ててるくらい
それだって訴えられたり特定国で販売出来ないのは嫌だから微妙に形状変えたりする、これで相性が出るんだよな ま、マルイのラインナップを考え直してもらうか
マルイは中身だけでガワは他社製のシステムに変更してくれればOKでしょ 日本製品はよく知らんがWAとかKSCとかいう日本の弱小メーカーはマルイ互換のガバ作らんのか？ 共用化する場合、中身丸パクすることになるだろ
訴えられたらまず負けるぞ >>647
そんなんだよ、20mmレールは実銃の規格だから統一出来てるけど(一部以外
そこいらでこのマガジン使えますかなんて質問聞くだろう
改善なんて理想論だしここで語ってもしかたないが >>653
別に実銃でもマガジン相性あるからなぁ
特に種類が多いAK系とAR１５系マガジン
何なら弾薬ですら相性があって、G3用に信管を敏感に製造した弾は６４式では使えないとか >>654
実銃の良いところは取っても悪いところまで真似る必要はないんだぜ 64式は実銃の駄目なところも再現したほうが喜ばれそう >>656
G&Gのは倒れやすいｻｲﾄが再現されてるとかなんとかw アメリカの実銃メーカーの公式サイトの通販みると、他社のパーツ売ってる所けっこーあるよね
ユーザーの他社のパーツは〜に使えますか？とかの質問にも親切に答えてるし
自社のコンプリとかデモガンにも平気で他社のパーツ組み込むし
あの辺の感覚どうなってんだろ G&G製のBB弾じゃないとまともに飛ばない64式？ そもそもG&Gの64式は造形酷いからな、S&Tのがまだ近い。 >>663
S&Tの方がリアルだと上の方でれすがあったが
違うんかい？ 64式カスタムしてる人曰くTOPの劣化コピーのS&Tが最終的に一番リアルなるって言ってたぞ つまりTOPにマルイのメカボックス組んだ奴が最高って事か TOPもそのコピーのS&Tも分割アッパーでボルト周囲の形状もデフォルメしてんじゃん
一体アッパーとボルトフルストロークの時点でG&Gが1番出来が良い
トイガンの本当の1番はHFがぶっちぎりだけどね G&Gのは寸法がかなりデフォルメされてる可能性あるって言ってたぞ？ まぁ海外じゃろくな資料無いからなぁ
今更64出すならホビーフィックスのモデルガンから採寸するくらいの気概は欲しかったね 日本人が最も厳しく評価するエアガンは64、89ってのは間違いなさそうだな
個人的には元自衛官でもないし、西部の違いは分からないので
作動や品質が安定してたり、パーツ供給が永続的に続きそうな所のを選びたいな
それでいくとやっぱりG&Gかね >>671
全然関係ないけどなぜか、西部に目が行ってしまう
コルトライトニング欲しい >>656
64式の実銃はトリガー引いてから弾が発射されるまでの時間が長いのが特徴だから
トリガーレスポンス良くするカスタムは邪道だな。 >>674
ストライカー式だしな
64式電動ガンならこのストライカーをピストンと見立てたら7割位プリコックした状態が再現に近いのかもな
完全プリコックした状態でトリガー引いたら実物より若干早くピストンが前進する感覚 なんかTwitterでS&Tの新製品がガンガン流れてくるなあ
電子トリガー搭載のM4系をまとめて出すみたいだ S&Tなら電子トリガースポーツライン9800円で出してくれると信じてる >>678
四星の新製品価格でとりあえず15〜16kぐらいみたいだぞ
年末セールだと10ｋ切るかもな
そして福袋要員のニューフェース
磁気センサー方式によるギア制御システム
とか、なんかEFCSがそのまま入ってそうwww >>679
あれたしか予定ではガスだったよな
電動だったら欲しかったけど
多分製造コスト高そうだし需要も結構ありそうだけど未知数だし ヤフオクでPP2000のガス風呂の予約請負ってる
業者が出始めたんやけど発売間近なんかね？
馬豚ではここんとこ続報無いし待ち焦がれてんねん 思っていたより安いからこっち買って後でバトンでCO2マグ買おうかな
中身一緒なんだよね？
バトンだと本体いくらするんだろう？7万ぐらいはくだらないと予想してた 馬豚の予価って7万とか行くんかね？
だとすると並行品買った方が良さそうやね
(初速証明つけてくれるらしいしなあ) いやバトンが普段どのぐらい利益載せて売っているかとか全く知らないガチ素人の意見 src co2はやたら安かった覚えがあるわ
今見たら高くなっててわらったが 海外ショップだとPP2000は＄310くらいだな
送料とデチューン代を考えるとヤフオクのはそこまで暴利ってわけでもない・・・か？ arcturusのhk416ってvfcのと比べてどうなん？ どうなんってのは自分が見た限りだと印字がvfcと比べて雑な気がするし、ストックもおもちゃっぽいし、スイッチ式だからカスタムしづらい(これに関しては店員がそう言ってたってだけだから自分はよくわからん)らしいのにやたらと持ち上げられて価格が高騰しているのはどういうことなんだろうってことです。
個人的にvfcよりいいって思ったのは本体のマットな塗装感ぐらいかなぁ vfcと比べちゃうのか……
価格差2万くらいあると思ったけど外観と射撃性能がarcの方が上だったら悲しい 自分が行った所の店員曰く、元値は4万弱とかだけど人気高騰で実際には5〜7万近くで取引されてるみたいなんだよね。
だからvfcと同じ土俵に上げちゃってもいいかな〜って思ったんだけどどうなんだろ 人気が上がったのはオキサバとおすみさんの影響だと思う
俺も動画観てMUR欲しくなったし(即売り切れのお陰で冷静になれて購入はしてない 41PXの動画の遥か前から口コミでめちゃくちゃ売れてたぞ
フィールドのレンタルガンにと大量購入されたりもしてたし >>694
取引されてるってなんや…
普通に待てば買えるやん… オークションおじじゃね
でも最近はショップも品薄モデルを吹っ掛けて売ったりしてるしな pxで聞いたとき、ハンドガードが独自規格、ストックパイプも他より細いから実パーツ固定できないかも、だから外観カスタムしたい人よりも416A5が好きで箱出しで撃ちたい人向けって言われた
でもそのあと97行って聞いてみたらそういう話はあんまり聞かないですね、でももしリアルを求めるならVfcのほうをすすめますって言われた
持ってる人いたらアークの方のハンドガードの件聞きたいわ 独自ってかインチ規格なんじゃないの？
ずっといってるけどアークは中途半端すぎる仕様のせいで弄りにくいんだよな
山ほどある電動AR15パーツの互換性捨ててまで必要な仕様かそれ？みたいなの多いわ アークタウタスのM4１丁だけ持ってるけど、ストックパイプぐりぐり回して外せるのは皆同じ？ >>702
MUR買ったけど電子トリガー入れたい勢にはマジ鬼門だわな
オムロンマイクロスイッチのコピー品が入ってるだけで関係でトリガー周りが異質すぎるからかなり削る必要あるし
でも2万以下中華でほぼ箱出しでいけるな感はすごいわ、初速90前後で30mまでなら余裕であたる
EG-1000に載せ替えれば普通にサイクルあがるのとFETとかの実装も後ろ配線ストック内部にあるからやりやすい 前スレだったかAK12のトップレイルが歪んでるの見ちゃうと躊躇しちゃうな >>704
そう、確かに安いし入門用とかの箱出しにはかなり良い性能してるんだよな
それ故に性能がすぐ頭打ちになるのが勿体ない オークションもしてないし、全然おじって歳じゃないし、価格操作とかする気も全くないけど
話聞いてると後々電子トリガーとか入れたい人はarcturus避けた方がいいって感じですよね。とりあえず自分がやりたい改造やりづらそうだしarcturusやめときます、ありがとうございました。 毎回ピストンが後退位置で止まるんだけどmurってプリコック入ってないよね？ 特にアナウンスされてないけどカスタムしてる人達は口々に箱出しでどれも若干のプリコック風な調整になってると言ってるのでそういう仕様じゃないかな >>706
メカボの形が切り掛けついてたりしてて他のメカボそのままじゃ入らない
メカボ切断の方が早いか中削る方が早いかみたいなところあるわ
正直トリガー周り本格的にやるならマルイSTD/VFC/G&Gをベースにしたほうがよさげ arcturusAR15ライフルにはアレスのメカボは入った
カスタム前提ならやめた方が絶対いい >>704
俺の個体たまに玉ポロするんだけどノズルだけ変えた方がいいのかな
よく言われるインナーサビサビは無かった アークタウラスを安かろう悪かろうとか昔の中華製を知ってたらそんな事言えんわな 2万切って箱出しでゲーム使えるんだし優秀としか言えないでしょ
モーターとチャンバー周り触ればもっとよくなるわけだし ざっと特徴あげりゃアルミハンドガード、FRPレシーバー、アンビ仕様、ダミーボルトロック機能、予備マグと折り畳みサイト付属、マイクロスイッチ内蔵、これで実売18000円程
これが安かろう悪かろうとか口が裂けても言えませんわ マイクロスイッチ式のメカボを許容できるか否かで評価が分かれる感じか >>719
fet入れるなら配線変えたいじゃない？コネクタも変えたいじゃない？
どんどん高くなっていく ぶっちゃけ配線変えても体感できる程劇的な変化はない
あまりにもクソな配線なら別だけど 凝ったカスタム始めたら予算が上がってくのなんてどれも一緒だろ まぁその凝ったカスタムがしにくいのがアークな訳だが 色々カスタムしたいならリューターは買っとけ、カスタムの幅が各段に広がるぞ。 毎秒15弱の回転数、マイクロスイッチ式でそこそこ短いトリガーストローク、引きしろ短いトリガーのおかげでアナログ式としてはセミの切れも良い。
スタンダード電動ガンとしてarcturusは良く出来てると思うが。
毎秒25オーバーのサイクルを更にプリコック、ストローク詰めたトリガー、と言った仕様を「当たり前」と思ってる層には全く物足りないしカスタムベースにもならないから糞、とか言うんだろうな。
ちなみに、実準拠のバッファーチューブはQDスプリングガイドへのアクセスが楽だよ。 アーク、ORGAの分解カスタム紹介記事見てると
最初から銀テフロン配線？っぽいから配線引き直しもいらなそうだけどなー SIG Airsoftって所のMPXとP226のセット（エアコキ）を先月から予約してたのが本日着弾。
２丁セットで5000円ちょっとだったので期待はしてなかったが
いかにもオールプラ製て感じで軽くて安っぽい（だがそれがイイｗ）
初速はMPXが0.2ｇで初速75m/s前後、P226が45m/s前後で割と真っすぐ飛ぶ。
MPXはチャーハン引いてコッキングするのだがコッキングが重めなので
そのうちチャーハンがモゲそうな希ガスｗ
P226の方はもう少し強いバネに代えて60~65m/sくらいにしたいかな。 https://eu.novritsch.com/product/ssr15-electric-assault-rifle/
TITAN込みで6万と考えると案外安いかも？
日本仕様は0.98J/7.4vとのこと。
6.02/380mmのバレルはタイトかつ長すぎな気もするがこれで0.98jとすると
6.05/260mmにしたら初速は80前半くらいか >>731
代理店にクソ高いマージン払わなくてもクレカがあればノブリッチのサイトから買えるよ
シッピングの項目のjapanがeasyになってるから今回は日本にも発送出来るということなんだろう
同じノブ製品でもSSX、SSG、SSP系は今は発送不可になっている
部品やアクセサリーなんかは今でも普通に買えるけどバレル関係は税関手続きが必要
注文するとUPSで大体１週間くらいで届くよ 割と有名なやつだし知らないうちにyoutubeとかで見てると思うぞ
パチモンというかなんというか難しい奴が出回って話題にもなったりしたし NOVRITSCHは有名じゃない？
前は日本への個人輸入NGだった気がする
ソーコム23とVSRもどきは精度でマルイ越えだっけ >>732
クレカの登録で蹴られw
JCBじゃ駄目なのね
VISAかMaster作って来るわ EvikeのUDP-9とSCW-9もそろそろ出るんか 誰かcymaのmk47 mutant買ってないか？
メカボはver2？それとも独自なんか？
チャンバーはsr-47みたいに独自だと思うけど… novritschはメーカーっていうよりカスタムショップじゃなかったか
フレームだけオリジナルの奴つかってバラのパーツから組み上げてるっぽいな
メカボとかおもっきしVFCだし S&Tのハイスピードモーターって既製品だとどれに近い性能なんだろ フルメタル電子トリガーで23800円は安いな
>>744
机じゃないの？ M249に入ってた赤いモーターは体感でEG1000とどっこいくらいには回ってた >>744,746
赤い奴はUFCがハイスピードモーターって名前で売ってるM120のOEM品じゃない？
マルイの1000より回転数良いけどトルクがないから、バネによっては連射速度落ちることもあるモーター。
海外だとCYMAやS&Tのモーターとして売られてる奴。 >>739
俺のはD-boyだったな
多分10年位前で1万円程で買った記憶がある >>745
それたぶんスポライの値段だよ
23800円〜になってるからメタルはもうちょっと値段あがるよ 今まで出てた電動のKAC PDWってハンドガードがkeymodじゃなくてレールの奴だけじゃないん？ >>750
レールの奴は電動のKAC PDWではないん？ >>751
前はハンドガードがレールの奴は電動とGBB両方あったけどkeymodの奴はGBBにしか無かった筈
んでこの度（>>738）keymodの奴も電動化された >>738-739の時点で話が噛み合ってないんだな KACPDWって結局どこも採用してくれずに
プロトタイプのみで終わったんだっけか
結構好みのフォルムの銃だからSPとかに
採用されてる記事でも出てくれれば
もう少し盛り上がったのだろうか シークレットサービスが限定的に使用していたくらい
それもP90に更新されてしまった
弾を潰しの利かない専用弾から300blkに変更
ハンドガードをM-lok規格に変更
ストックを折り畳み式から昨今流行りの伸縮PDWスタイルに変更
こんな感じで手直しすれば息吹き返しそうな気がするがKAC自身にやる気が無いからなぁ .300blkって射程以外5.56mmより強力な中間弾薬だぞ
6x35mmは本来.30カービン程度のマガジンに収まるコンパクト弾だからSTANAGサイズのマガジン使う時点で5.56mmで十分だったんだよ >>756
SR635となり
今だとSR-30というアッパーレシーバーとして出てるよ 専用のデザインよりAR15との互換を選んだ方が分がいいんだからやる気の問題じゃないな AEG(WE)のP320のFCU単品発売してくれないかな
ハンマーの所のパーツ摩耗して暴発するらしいから、補修パーツとして出して欲しい Arcturusってどう見ても「アークタウラス」とは読めないよな
アークトゥルスじゃあかんのかな ・ネット検索で天体関連と分離しやすいように意図的に変えた
・牛飼い座の星だから『牛』として勘違いした
・どこかの言語圏ではそう発音する
この３択だろうか、正解はわからん
呼び方なんてどうでもいいんだけど
例えば「Black Water」というブランドを「ブラックウエイター」とカタカナ表記されてたら
何で？と思うのは仕方ないね ARCTURUSの正しい読み方は云々は出た当初散々やったやつだな
覚えたてのクソみたいな知識ひけらかさないで良いから オ○○エアソフトが単純に誤読してアークタウラスと記述したが通販ページのリンク関係まで修正するのを面倒くさがってなおさないで知らないふりをしていた。他のショップも誤読に気が付かずそれに追随してしまった。 アスースでもエイスースでも意味が通じればいいよ。
言葉自体に意味はないよ。
なので、今後はアークチュルチュルと呼びます。 アークチュルチュルンいいね
おれもチュルチュルって言うことにしよう ニコ動なんかでゲームのFPSプレイ動画に延々と銃器やメーカーの名前の読み方をあーだこーだとコメントして争ってた方々かな オーガエアソフトのアルクトーラス
昔バトンがやらかしたヒポクラテス並にどうやったらこの読みになるんだ感がすごいわ
今回も2chのレスでも読んで早とちりしたのか？ チュルチュルのMURってマイクロスイッチも入ってて凄いみたいなこと書いてあるけどスイッチがカチカチするだけなのにそんなに特別なことなのか べつにそこだけさして凄いって言ってるわけじゃねーだろ マイクロスイッチだけ入っててもなぁ
むしろ弱点じゃないかと マルイ純正の機械式と違って
じわっと接点が触れる・離れるでの接点アークが少ないぶん接点の持ちがいいらしい
でもマイクロスイッチのメーカーや型番で容量とか品質の差があるから一律ではないし
端子が少々長持ちしてもタペットプレートや樹脂ピストンの寿命が来るからオーバーホールは必須
無感触よりはカチカチ感があったほうがいいのかもしれない
トリガーストロークは変わらない
「特殊なスイッチでキレが良い」と醸しておけば電子制御と錯覚した情弱が釣れる アークタウラス下げ必死だな
あの価格であれなら文句つけようが無いだろ
唯一不満なのが弄れるところが少ないって事だな アークタウラスは最悪メカボ入れ替えるか、今だったらブラシレス＋11vやFET取付なら全然良いと思う。
俺はメカボ自体変えてしまったけど、マイクロスイッチオリジナルのトリガーフィーリングは良かった ポッと出のメーカーはネタにしてもらえるだけでありがたいと思わなあかんで？ >>782
オルガ・イツカだぞ
それくらいどうってことはねぇ 俺の持ってるARES系列だいたいマイクロスイッチなんだけど、そんなにありがたいもよ？ とりあえず買って楽しむ層には普通に良品でしょ
中身弄れない層が時代遅れなマルイSTDとか銭失いの安物中華買うくらいなら問答無用でアーク勧めるわ チュルチュルの一番の売りは価格じゃにーの？
S&Tやダブルイーグルみたいな安いだけじゃなく高品質 時代遅れなマルイスタンダードとかいうけど
海外製品なんて箱出しで使えるまともなのないじゃん 実際に通報してたら大丈夫。通報チラつかせて実際通報しなからったら脅迫になる可能性はある あとこれ
（脅迫）
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
>>798は全く該当しない アークトルスＭＵＲのコスパはとても良いものだけどリポ仕様なのが難
「初エアガンだけどＭＵＲ欲しいです」なら、どうぞどうぞと薦めるけど
「何買ったらいいのかさっぱりわかりまへん、自分で調べるの面倒なんれどれがいいれすか」
といういもしない無能初心者に上から目線で与える設定においては不安が残る 逐一追充電しなきゃ使い物にならなくなるニッスイよりストレージ電圧にしておくだけで良いリポの方が管理楽だと思うんだがな
危険性はどっちもあるんだし 動画で5〜6年前の海外製エアガン見てると、やっぱ今と違って色々と酷えな… >>802
まぁ流石にそこまでのやつは、ショップ店員におまかせしてマルイかg&gあたりススメておけばいいとおもうわ 昔は動作確認の前にバラさないと変なデチューンのせいでぶっ壊れる事が多かったしな
箱出しでまともに動けば当たり個体 箱出しそのままはやべえから海外品は値段ちょい増しで調整入れたベーシックチューンみたいなのやってた店多かったよな 調整料金で稼げなくなったショップは海外銃に料金上乗せして儲けようとする流れ バネ適当に切ってあって初速40とか普通にあったな
向こうの人も全バラして組み直してたのかな・・・ マイクロスイッチ式トリガーのメリットは焼け防止だけじゃなくて、マルイSTD仕様のスイッチの長大ストロークに比べてトリガーの引きしろが短い、カットオフのきかいてき バネカットならまだいい方でノズルに穴空けてあるようなのまであった
独自サイズで互換きかないノズルなのに(パテで埋めた) 済まぬ途中送信してしまった。
マイクロスイッチ式トリガーのメリットは焼け防止だけじゃなくて、マルイSTD仕様のスイッチの長大ストロークに比べてトリガーの引きしろが短い、カットオフの機械的なストロークが短い分、セミロック等の誤作動起こす可能性も低くて、そこら辺を総じて「キレが良い」と表現されたりもするのだろう。
ただ、あくまでもアナログ制御なんでバッテリー強化とかで更にレスポンスアップ図るとオーバーランすると言う難点はあって、流用出来るパーツが無い分チューニングは難しいよなー。
電子制御未満だが、アクティブブレーキ付きFET組み合わせたらどうかなと思案中。 カットオフのストロークが短いからセミロックが起こらない？？
なんか色々勘違いしてるぞ >>708
オキサバとのコラボ動画では『プリコック気味』って言ってるから、近しい動作はしてるのかもね >>816
プリコック気味に設定されてる可能性高いからゲートのアクティブブレーキタイミング変えられる
WARFETがいいんじゃないかな？ ＭＵＲはマルイスタンダードとギア比、カットオフタイミングは同じはず
違うのはマイクロスイッチ、太目な配線、ベベル軸が球受け式、リポ仕様、吸気ピストン、だろうか
このあたりの差で惰性回転が進んでるのかもしれない
海外標準のＭ120スプリングならもっと早くブレーキかかりそうだし
日本仕様がプリコック気味なのは意図的にレスポンス上げてるのではなく
惰性回転の進み＋軟いスプリングのせいでたまたまかもね >>821
情報ありがとー！検討してみます。
arcturusのV2メカボ、ギア類はマルイ準拠だけどカットオフレバー形状は全然違う。
カットオフの形式もね。
元になったマルイのカットオフの方がずっとダルダルで、カットオフ後に惰性で回ってピストンスプリングのテンションが強くなる所で止まる。プラス、スイッチパーツのストロークも長いからセミの引き落としタイミングが定まり難く、トリガーの引き具合にも左右されるのよ。
V3メカボの方はプリコック仕様になってるらしく、機械的なリリース機能もついてるらしいけど、まだ触った事が無いので。 アークの銃にテンション解放機構積んでるのそのせいなのかな >>771
古参である事を自慢したいのだろうけど、誰もそんなこと聞いてないから オルガ見たら2018年に登場したらしいけど2018年って何年前だっけ？ アークタウラスはカスタムを難しいからインナー・パッキン・モーター・スプリング位のライトチューンで運用するのが1番だな アークナンタラはメカボはいじる勇気ないけどパッキン、バレル、モーター交換ぐらいなら出来そうかもって人にはいいんじゃない？
最高では無いけどコスパは良い方よね パッキンとバレル換える程度なら、アークなんちゃら買うより、CYMAの上位ブランドのMATRIXのほうがいいと思うな
MATRIX SR47が福袋から出てきて、CYMAかよwって馬鹿にしながらとりあえず箱出しで使ったけど普通に良いモノだった
モーターとギアとピストンはやたら気合い入ってるから7.4Vでも11.1Vでもご機嫌だし、セミのキレもフルのレートも優秀だし、オリジナルチャンバーの出来もいいしで、これが三万切ってるとか凄い時代だなぁと
まあ、メカボのグリスは、うん、CYMAだからね
しかたないね…MATRIXブランドとは言えCYMAだからね… >>833
グリスがアレじゃあメカボ開けなきゃだめじゃんw グリスがクソでも、ギアが死ぬまで使い潰すってスタンスでいい値段なんだよね
あと、音を気にしなければ、ぶっちゃけメカボのグリスは、なにかしらついてれば意外と大丈夫 昔は初心者はマルイ買っとけで良かったけど
調整済み中華ブームで初心者にも売りつけるのが流行って
箱だしである程度動く中華出てきてって感じでなんか色々と変わったね アークツーラスってどの層が買って喜ぶ銃なの？初心者？ コスパ良さげな銃見つけるとつい買っちゃって、家にエアガンが無限に増殖する層
先日のダブルイーグルとかも同じかと 最初の銃はショップに勧められてarcのmur買ったよ
10〜20発に1回は弾ポロする >>836
今でも初心者はマルイ買っとけだな
ハズレ引かせてサバゲ嫌いになられても困るし まぁ選択肢が増えるのはいいことじゃない
低価格メーカーはどんどん質が上がってるけど、高価格帯の銃もがんばってくれ
krytacとか面白みもないAR15ばっかだもん ＫＪワークスのパーツ取り寄せは ハッチに頼むしかないのかしら？ あそこパーツボッタクリ価格なのだが 調整済みなら初心者でも海外でいいんでないか？
マルイ買うのと大差ない金額になりそうだけど なんかサイト見ても基本工賃+グリス塗り直しシム調整くらいでも2万くらいかかって笑えない
これに初速調整とか給弾調整とかでさらに万単位で上がっていくのでしょう？
余裕のマルイ超えですね 結局、マニア以外でサバゲーしたい層には準スポーツライン的な物が多いいマルイSTDがいいんだよ。 そこら辺をちゃんとやったらマルイと同等の性能も狙えるから、メーカーに拘らず欲しい銃を比較的気軽に使えるようになった、と捉えるべきだよ
というか基本整備で2万ってたけーショップだな
基本整備+カスタム（部品代+工賃）込みで2〜3万とかが多いと思うが 自分だったら工賃二万でもやりたくないな他人の銃のメンテなんて 海外メーカーを、ネットで調べて一番安いとこで、的な買い方は流石に初心者にはお勧め出来ないけどね。
STD、スポライ的な物で、となると手放しにマルイ最強とならないのが、ここんとこの流れじゃないかな。
マルイのラインナップ中、純粋にエントリーモデルとして勧められる物って限られるよ。 連投になるけど、海外製イコール分解調整必須だったり、中身は黙って全部マルイ製パーツに入れ換えるのが当たり前って認識は既に過去の物だね。
海外製品の品質が上がって来てて、調整を売りにしてた新興ショップが、それメインじゃあ食っていけなくなってるのと、日本向けに(日本以外でも同程度の規制の国もあるので)調整済み製品が輸入されるようになったせいでもあるけど。
内部メカに関しては、部品レベルではマルイのオリジナルより遥かに頑丈に出来てるし、あとは組み付けの精度なんだよなぁって話。
初期不良さえ避けられれば問題無く使える物が多くなって来た。 >>838
あれポセイドンっていうガスガンだと高級路線のメーカーのOEMだよな
ポセイドンの特許バレル使ってるけど、性能は微妙だった マルイのSTDが準スポーツラインだって！？M14ぶつけるぞ！
というネタはともかく、マルイSTDの内部パーツの手抜き具合は、それでもあの性能と耐久性を実現する、設計と製造の素晴らしさを体現してるよね >>848
分かる
自分のだったらある程度手を抜けるけど人のだと妥協出来ないからなー >>837
初心者貸出用兼余ってるパーツくっ付けて遊んでるけど満足だよ マルイのノーマルSTDは壊そうと思って雑にトリガー引きっぱなしでも全然壊れないからな
やはり信頼性は高いよ 初心者にはマルイ薦めてる
トラブルがもし起きてまともに飛ばない銃で１日過ごすのはつまらなくなるって
どうしても欲しい銃は２丁目からで予備にマルイ持ってきたほうがいい 今年に入ってからS&T3丁買ったけど程度に差はあれお座敷にはいいけどサバゲに使うには要調整って感じだったな
とくにHOPは全滅 海外メーカーのスレなのにマルイスタンダードの話ばっかしてる いつまで経ってもマルイsage海外ageな話する人が住み着いてるからね マルイ製品こき下ろすつもりは無いけど、海外メーカースレだから。
海外メーカーの品質がかなり上がってきてる中で「信頼性はやっぱり国産」だけでは評価が厳しくならざるを得ないよな。
国内市場向けに必要な強度しか持たせてない内部メカについても、海外製品と単純に比較すると見劣りするのは確かかとは思う。
ノーマルのまま使うぶんには、それこそ充分な耐久性はもってるんだけどね。
言うまでもなく、「壊れたらメーカー修理」しか選択肢が無いビギナー向けにはマルイ製品がお勧めなのは異存はないんだけど、「初心者」っても周囲に先輩サバゲーマーが居る環境や、修理やカスタム沼にまではまりそうな気配があればマルイ一辺倒でなくても良いだろうって思うよ。 アークsageたりマルイsageたり忙しい奴らやでホンマ 初心者に勧める場合海外製品と比べてマルイは勧めやすいって話だから
スレ違いじゃないと思うけどな。
海外製品限定で初心者にお勧めとなると、どうなの？
41pxで永久保証付きのg&gかな
近くに分解できる人がいる云々まで言ってしまうとそれはもはや初心者に勧めるエアガンではない >>853
そうかな？
自分の銃なら妥協なしで一生懸命やりそうだけど、ショップなんか適当にやってそう(個人の感想です) 海外製品は初心者には勧めづらいわなぁ
箱出しで動く率は上がってるけど精度とか快調さ考えると弄らんとってなるし
それでも欲しくて自分でトラブルシュートしたくないってならショップ調整で保証もつけてって感じかなと >>861
俺も身近にメカに詳しい友人欲しいわ…
やっぱネットで調べながら一人で弄るのはしんどい 昔はARMSの解体記事見ながらとか手探りだったし
ネットで調べられるだけ今のほうが楽だと思うけど >>863
「近くにバラせる人＝壊れたら治してもらえる」ではなくて、周りに弄る人が居ればカスタムとかにも手を染めそうな雰囲気って意図での発言だよ。
最近流行りのカスタムメニューだと、バッテリーや、モーター強力にしてメカに負荷かける方向だから、最初から海外メーカーのをベースにした方が弄りやすい。
「初心者だから」盲目的にマルイお勧めするのではなく、相手の方向性見てあげたほうが良いと思う。
基本、初期不良や修理をきちんと対応してくれるショップをお勧めするのは異存無し。 メカボ自体は言うほどメカか？って気もするけどメカボまでのアクセスがめんどい機種は尻込みする マルイって弄れる側からしたらパーツ注文が相変わらず時代遅れだし、レスポンス悪かったするしでただただ面倒なだけなんだよなぁ
マルイブン投げも結局時間かかるし
KSCのパーツ注文見習って欲しいものだ >>850
サバゲ板にいるおじいちゃん達がそんなこと分かるわけないでしょ
エイリアングリスのA&Kシーマスターで頭止まってるだろこの人たち >>873
imgurで画像も貼れないやつばっかやからな 箱出しで全然使えるけど、最近流行りの8mmベアリングメカボなんだろうと思うと、ぶっ壊れるのが怖くて1度バラして軸受けを打ち直ししないとどうにも落ち着かない >>873
>>874
つまりこういう連中はガキって事だな 使えるんだろうけど結局、自分用は納得の行く迄パーツ厳選して組み直しちゃうな 海外製は長物のガスブロが欲しくてWEのHK416Cを買ったけど箱出し快調だった。
海外製も良いなとガスブロVFC HK416を買って箱出し快調でサバゲしないので海外製で良いってなったよ。
マルゼンコピーのCA870はボルトアクションの様に当たる名品だったしBellのVSRも木製ストック付きで安い。
調子に乗ってVanquishも買ってみたけどお座敷スナイパーには十分な性能だった。
マルイの箱出し信用性は揺るがないけど最近のラインナップには魅力が無いね。 海外製は低品質に決まってると思考停止してる人
マルイ初期ＳＴＤとの比較だけでマルイオワタと思考停止してる人 実際、箱出しでマルイSTD並に安心して使える海外メーカー製ないじゃん
これは事実なのになんで噛みつくかね
外装の質感とかラインナップの豊富さが海外電動ガンの魅力だろ？
お子ちゃまは噛み付かずにはいられんのだね マルイはVSRしか持ってないけど手持ちのARES M200と比べて初速も集弾率もVSRにボロ負けで泣きたくなるね
M200を使った後にVSRを使うとなんやこのチートエアガンはと毎回思う 初エアガンがS&Tのタボールだった俺に隙はなかった >>888
そうか？上でもあるけど初心者の最初の一丁兼予備銃としては優秀だとおもうが。 >>886
S&TのM200持ってるけどがんばってがんばってようやくVSRの8割くらいの性能(40m先の一斗缶に当たるかどうか)までもってったとこで満足したというか力尽きた マルイスタンダードにもいろいろあるしね
Ｍ４なら同価格帯で拮抗する品質になりつつあるけど
それ以外の機種だとフルメタルで質感は良いけど価格が違うとか、箱出しの信用実績に欠けるとか
そのへんすっ飛ばして「マルイはこう」「海外はこう」と
めいめいが自説に都合のいい評価対象を恣意的に選びがち チームに「分解調節は簡単なのに」と初心者に中華品を買わせようとする奴がいるけど
しょっちゅう「いきなり動かなくなった」「今日は調子が悪い」なんて言ってるよ ここは中華スレだから公平を期すためにマルイの電動ガン＝FAMASと定義しよう そもそもだけど、マルイSTDをsageてるやつなんて（ほとんど）いなくね？
まだ頑張ってるけど相対的に優位性は失われつつあるよね、くらいがスレの総意に近いと思うのだが マルイもver2強化タイプのメカボにアルミのフレームついたスタンダードM4出してくれればな……くらいは思ってる
3年くらいしたらマルイもピストルキャリバーカービン出すよ() 最近の海外製品でも外見は実用一辺倒、二の次で中身は電子制御の塊みたいなAR系しか見てない奴と
外見にこだわりすぎてメカボは激安ユニット売りのOEMがとりあえずぶち込んであるだけとか、モデルアップされたのが奇跡レベルの変態メカボ入りのとかしか見てない奴とでは
最近の海外製品
と一括りにしても物が全然違うから会話が噛み合わない >>896
最近のマルイ長物は似たような銃を似たような構成でしか出してないからそれこそ中国産のガワにマルイの中身入れれば早いっていう
中国産は安価で質の良いガワを出し始めているし 殆ど箱出しで使えるけど、たまーにギア泣きが気になったり、インナーバレルが曲がってたりするからちょいと直そうとして開けると切りっぱなしのバネだったり、ピストンがお粗末だったり、細かいところに粗が見えてくる
そのままでも今すぐ壊れるわけじゃないんだけど、どうせ開けたなら…と結局手直ししちゃう >>896
かなり同意。
現行STDm4系列は廃盤にして、次世代マグ共用出来る新STD出してくんないかな。
リコイル、ボルト作動オミット、樹脂でも首周りと上下レシーバーの結合が強固で実売3万円台なら、海外製品に比べても遜色無い商品になると思うんだがなあ。
あと、SMGかピストルキャリバー。
電動SMGのラインナップ弱すぎるし、MP5系はトイガンとしての設計古いから、そろそろ引退させてあげてくれと思う。 クライタック安く買えたからショップにカスタム依頼しようと思ったんだが41だと全てのカスタムで5万ぐらいするんだがそんなにクライタックってダメな子なの？
モーターボート換えればいいぐらいに思ってたんだが 全てのカスタムということは中身総取っ替え？
クライタックの何か知らんがクリスベクターは動画観る限り値段不相応に感じる
41のクリスベクターって実銃以上のキレッキレだったから同じにしてくださいと言って5万なら安いと思う マルイがもたもたしてたら先日公開された20式の写真を元に
S&TあたりがG3メカボ搭載の20式小銃を作ってきそうだな。 >>901
イカは性能はよくある中華みたいなもんだしなぁ
てか他のメーカーの銃もカスタムしたらそんなもんじゃないの
電動ガンって地味なパーツが結構高かったりするから、性能上昇が微量だとしても
パーツ交換でコストが結構かさむんだよね >>904
クリスベクターってスーパーVシステム搭載の低反動SMGで毎分1200発のキレッキレやぞ？
3点バーストなんて目に見えない
https://m.youtube.com/watch?v=G6fyRPdqKhg >>902
m4の長い奴です
あまりにも高いからちょっとビックリした次第です
モーターボート→モーターとスプリングのミス >>905
普段はG&G使っててGCシリーズ以上ならシム調整チャンバーパッキン換えればそれなりなのでそのイメージだったからビックリしました
先週買ってまだ未開封です >>901
俺が買ったのは随分と前（イカがライラックス取り扱いで初めて日本に出回ったくらいの頃）だけど、
その頃はスプリングとチャンバーパッキン＆押しゴム替えれば十二分だって程度には良かった。
スプリングはQDだしチャンバー周りもモーターも自力でできるっしょ？ クライタックは外装とメカボがしっかりしてるからカスタムベースにはいい銃だぞ
5万のカスタムとなるとタイタンでもいれようとしてるんじゃないの？ >>903
たとえ作っても、玩具の権利も豊和で持ってるから売れないぞ しかし調整メニューの適正価格は難しいところだな
メカボは銃によってはネジやピン数本外して1〜2分で取り出せるのもあるし
逆にかなり難儀なのもあるしな
とはいえ、銃ごとに価格を分けているショップはほとんどないし
いじれない人からしたらいくらかかってもやってほしいという人もいるし まぁそもそも東京マルイも実銃メーカーのライセンスとらないで勝手にエアガン作って売ってるが･･･ >>901
クライタックなんてガワだけだよ
中身はCYMAに毛が生えた程度 >>901
5万かけてようやくマルイスタンダード同等。これを安いと考えるか高いと考えるか。 海外のエアガン好きは真っ直ぐ飛ばない、ギヤがうるさい、耐久性に不安のある、秒間12発程度、こんなエアガンで満足しているのだろうか 新興メーカーはもっとモデル化されてない銃を
出して欲しいわ安っすい樹脂製でいいし
いっそのことメカボ搭載しないで構わないんで
ガワだけでいいし
（SRUとかコンバージョンキットだしてるが
オリジナルデザインとかいらんねん） 海外銃は品質が向上したのか外装以外ダメなのかどっちなんだよこの話の流れw モデル化されてない銃といえばAN-94が欲しいなぁ
アウターバレルの動きとかマガジンの傾斜とかは無しで良いから
フルメタルでそこそこの出来のを出してほしい。
3Dプリンタで自作している人もいるようだが・・・ >>913
マガジン傾斜無しはリアリティに欠けるな アバカンの3Dプリンタ製のやつ思いっきり叩かれてたなw 銃本体に挿入されて見えなくなるマガジン上部だけを垂直に作って途中から曲げれば簡単に再現は出来るかな
リアルさには欠けるがメカボや給弾ルートを弄らなくても済むしな クライタックは実銃メーカーのエアガンブランドっていうイメージが先行してるだけだな。中身はぜんぜん大したことない >>919
全体的に品質が向上してるのは間違いない。
格安コピー品メーカーはそれなりに、高いやつはそれこそマルイにないラインナップだったり、機能だったりを売りにしてる。
但し、マルイ製品の「信頼性」あるいは不良率の低さみたいな部分は追い付いてない、と言うかたぶん追いかけて無いから、その方面のアドバンテージは永久的に「マルイがナンバーワン」なんじゃないかと思う。
「不良品を掴まされるのは断固我慢ならない」ならマルイを選ぶのが間違いない。
「不具合あったら交換してー。」で納得できるなら海外製品もあり、と書くと極端過ぎるとは思うけど。 今の子って唯一無二の絶対的回答を求め過ぎだと思う
間違いが即死なように思わせる社会も悪いけど 海外製品で気を付けるポイントはシリンダーヘッドを始めとしたゴムパーツ
向こうのゴム用接着剤の質が悪いのか高級扱いの筈のVFCやEVO3にRETROですらペロ〜ンと剥がれる場合有り 俺たちが、一丁目には信頼性の高いマルイ、それも軽くて安めのSTDが向いてるぞ、と思っていても、あるいは勧めても、現実のエアガンショップでは、初心者は一丁目に「自分が知ってる or 好きな銃」を選んでるよ今は
それが成り立つ程度には、海外製品もまともになってるんだよね
俺たちはさ、自分で自分のエアガンを調整だのカスタムだのするうちに、「まとも」の基準が上がっちゃってるだけなんだよね
ギア鳴りなんて、そりゃ初心者は気にしないというか最初は比較対象もないから気づかない 無理やりまとめようとしても『総意』なんてものは導き出せないと思う >>924
それいいな
でも給弾ルート独自化なんてSR-47とかで出来ること分かってるんだから
がんばってほしいところではある 海外製品は大概フルメタだから、ギア鳴きとかレシーバーに響いてそりゃぁもう盛大に鳴くのな
思わず振り返るくらいに甲高い音させてるけど、持ち主は特段気にしてなかったりする >>917
調整完了するまでが楽しみの内だよ
製品その物は自分好みに仕上げる為の１素材でしかない
それに国内メーカーだとフルスチールリアルウッドの外装とか無いしな >>917
このスレ住人的にはそんな個体を引いたらうれションする たぶんね、あんまり見かけない物珍しい外観でフルメタル(マルイ製にもあるけどね)の中で、いかにも「海外製」ってイメージに合致するメカノイズ響かせてるようなやつだけ「ああやっぱ海外製ってダメだわ」って印象に残ってるだけ。
今時サバゲ行くと5割ぐらいは海外製電動ガン使ってる。
ほんの6~７年前はこんなんじゃなかった。
かと言って、更に数年したらマルイ製品が完全に駆逐されるか、ったら国内では多分それはない。
>>926書いたの自分だけど、日本のユーザーには結構な割合で国産クオリティじゃなきゃ満足出来ない層が居るからマルイのシェアは一定数確保されるだろうと言う予想。
でも、逆に日本のサバゲシーンが海外から見て著しく遅れて、取り残されてしまう可能性もあるなあと思う。
それが「マルイのせい」とか言うつもりはないけど、マルイには世界に向けて勝負出来る力があると思うから、頑張って欲しいんだよなあ。 >>886
箱だしはVSR以上のエアコキなんて無いからしゃーない
大抵の海外製は初速規制さえクリアしたらOKの検品だから性能は自前で調整するのが前提よ 美人は三日で飽きるって言うしな
ちょっとドジっ子属性がある娘を自分好みに染め上げる方がいいじゃん？ どうせお前ら文句言いながら何度も分解して弄ってる時が楽しいんだろ
でカスタムしたら満足しちゃってそれ売って新しいの買うんだろ >>940
せやな、一発で調整決まるに越した事は無いけど
ただ増殖と日々の手入れと追加微調整も満足の一環だから売らずに増えていく一方やな
逆に調整始めた頃に整理と資金の為に手持ちのマルイほぼ売ってしまった
今となっては一部バラシて部品としてストックしてけば良かったと少し思った 素体性能高くても更に性能あげようとおもったら結局殆ど総取っ替えで、同じだけのパーツ投資が必要だから
伸びしろの大きい、見た目重視のエアガンのがイジってて楽しいかもな
お手軽に使い物にしたいんだったら、やっぱ最初から電子トリガー入ってる銃はかなり楽で安くカスタムできる
>>925
前に貸してもらったときはガワの剛性感とか質感はやっぱよかったわ >>942
言うてバレルのクリーニングとメカボのグリスアップ、部品チェック含めた組み直しで最近の奴は結構良い性能出るけどな
必要なのはスプリング、シムとパッキン類くらいか、モーターは余程じゃなきゃそれ程酷くないし
それで性能出ない奴は大体気密取れてないか何所か組付け間違ってる感じ
外見や質感重視ほんま良い
ただ亜鉛まみれの低級中華やスポーツラインは調整以前にどうにもならない >>943
モーターは100％交換だわ。あんな低サイクルの机モーター使ってられん
逆にスプリングは交換しなくてもそのままでちょうどいいことも多い >>946
机は最初ダメだと思ったけど11.1vで回すには丁度良い
ギヤノーマルで18〜20rps
ネオジムのやつもあったりして爆熱で磁力下がるまで使える 最近のモーターはレベル上がって来てるけどなぁ
意外とよく回る 机モーターは日本だと同じブランド名で売るのがはばかられる程にロットによって全然違うからなぁ
イナズマとSHSのハイトルクを常備して気分で変えたり変えなかったり
地味にG&Pのコンプリートに付いてくるモーターが当たり外れが多くて困る >>943
俺もそんな感じで、外装パーツとか替えがきかない部分を重視だなぁ
そういう見方だとvfcとかkrytacあたりの評価がかわってくるな
ナイロンボディのスポライは軽量銃作るのに使えそうだからまぁアリ 一見互換ありそうで実は互換ないのが一番イラつく
S&Tお前の事だよ マルイコピーのCYMAあたりも
マルイのパーツに換装しようとしたら無駄に中華側がマイナーチェンジしてやがって
微妙に合わないってのもあるなぁ >>952
ああよくわかる
互換性のない使えない独自パーツとか無駄に開発するなっていう >>954
パクるなら完全にパクって欲しい。変に色気出すんじゃないよ 独自規格+壊れやすい+パーツの流通無しという中華によくある地獄のコンボ 一時期あちこちから出てたm14コピーも間の子みたいなメカボに苦労させられたな CYMAの電ブロMP5はG&Gとマルイのハイブリッドだったけど中々面白い銃だったぞ >>937
海外エアガンスレで言うのもどうかと思うけど箱だしなら
Gスペ=SR2＞タナカニューエアー＞プロ砂=M40＞L96 エアガンの信頼性というのは、箱出しでそれ1本だけフィールドへ持って行って、そのままリポ繋いでフルオートでバリバリ撃つ気になるかって話だよなぁ
マルイ製ならいくらでも箱出し上等だけど中華製はちょっとな フルよりセミ派だからというわけじゃないけど、中華の良し悪し当たり外れは、セミの挙動にハッキリ出ると思う マルイにまだ幻想抱いてる奴いるけどエアコキショットガンは組み立てミスそこそこあるみたいだし、Mk 46はマガジン結合部品は設計ミスだし、V10だってクラック結構出たしそこまでじゃない
最初からチューナー丸投げ、又は自分で弄る前提の中華の方がマシって人もいるだろ >>956
これはホントやめてほしい
vfcみたいなとこですら、人気モデルにこういうのやってくるし
mp7、オメーのことだよ 最初から各社独自路線のガスブロに走ればスッキリするぞ
楽しいし まさか中華は設計ミスも組み立てミスもないとか思ってるのか
まあ正規に輸入されたやつは検品でヤバいの弾いてるから中華クオリティに夢見るのも仕方ないか >>962
そんなの例に出されてもねぇ
もうちょいマシな批判したら？ >>960
マルイはリポ推奨してない。
低容量低Cレートの7.4なら、すぐ壊れる訳ではないけどリポ使用前提なのに中華はちょっと、ってのは若干バランス悪い意見だと思うよ。
あと別の人だけど。
今時「中華＝机モーターだから交換絶対」と言うのは流石に認識古いよ。 2セルのバッテリーをメインで使ってるなら変えたほうがいいんでね？
3セル派は知らん >>962
組み立てミスは保証でいけるしょ
mk46はわからんがmp5のマガジン並みに設計ミスなのかな
V10ウルトラコンパクトとかマイナーなガスブロハンドガンがそんなにクラック多発するくらい売れたのか疑問 >>962
今見たらマルイのサイトで対策済みの記事があったよ
しかも対策済みスライドへ無償交換
俺が無知で知らなかったけどちゃんとやってくれてるじゃん >>966
何でも批判に見えるお前みたいな信者に言ってねーよw
マルイはここ最近ミスが連続してるって言ってんだよw トラブル起こした事ばっかあげつらって対策した事にはダンマリ決め込む事はよくある話 箱出し条件なのに初期トラブルおkとか意味わかんねぇな
そもそもマルイは初期トラブルとか少なくて、組み立て精度も自慢だったと思うけど上にあるショットガンはありえないミスしてたんだがな
欠陥は対策してくれるからスルーって相当おめでたいな >>976
誰もミスするななんて言ってないだろw
ここ最近立て続けに初期不良多いからマルイらしくないって話だろうがw
暑さで頭やられてんのか？ マルイがミスを連発していても認めて謝罪して無償修理してるのはやっぱり凄いよ
中国産は傷有りパーツ欠損組み間違い精度悪いなんでも有りだけど自己責任で終わり >>980
V10の下着弾なんかは自己責任で終わったけどなｗｗ >>979
https://i.imgur.com/tGcH3WZ.jpg
因みにたまたまじゃなくて何回かあったらしい
他にもエアコキのハンドガンもパッキン潰れた個体あったやつ見た事あるね
パッキンに関しては撃てばわかるのにそのまま流したって事は試射やってない可能性がある 独り言ぶつくさおじ出現 誰もそんなこと言ってねーのに
実射でいえば一部メーカー除いて未だマルイの独壇場
でも元々日本仕様のマルイとコストのかけられない急ごしらえ適当デチューン中華を同列に見るのはアレだけどな 初期ロットのトラブルが起きたときの対応含めてマルイが信頼出来るって話だろ 箱出しはマルイっていうけど最近じゃ初期不良も多いよねって話なのになんで初期トラブルの対応云々って話になるんだ？ >>982
らしいって実体験でもなくソースもない話なのか
なんか出荷数のうち何パーセントが不良品で回収しますみたいなリコールでもあったのかと思ったわ >>986
何でも人を頼らないで自分でフリップのツイート漁ってみろよ…怠惰過ぎるわ なんでそんな聞いたこともない奴のツイートチェックしてるのが当然みたいな言い草なんだよ 俺が知ってることをお前らが知らないのは怠慢だぞ
俺が知らないことはマイナーだからどうでもいい >>987
そのフリップなんたらが何丁のマルイショットガンガンを手にしてそのうち何パーセントが不良品だったとかデータあるの？
そしてそれが真実かどうか裏付けが取れてるの？って話だよ
仮に俺がそのへんのツイート引っ張ってきたとしよう
例えば「マルイショットガン今まで1000本買ったけど999本不良品だったわ!」みたいな
それ信じるの？
他人の怠惰を疑う前に自身の無能を疑いたまえよ 初期不良云々は置いとくとしても、このスレにいてフリップ知らないのはやべぇだろ >>944
透明ポリカ部品全般がゴミ
今思い返せばエンジェルなんてクソみたいなカスタムパーツよく売られていたな…… 実際のとこフリップも散弾工房も最近のやらかしも知ってる上でこの人達を完全に信頼できる情報筋か？って言われたらそうじゃねー気がしてなんたら呼ばわりしたけどちょっと悪意あったわスマソ >>994
客の金と銃を持ち逃げしたのが散弾工房でそのとばっちりがフリップだな 散弾はどうしょうもないと思うがなんで小美鯖ブロックしたんだろ
俺のプライドを傷つけた！って感じ？ 質問なんですが
CYMAの現行の非ETUのフルメタルシリーズってメカボQD仕様じゃないんでしょうか？ このスレッドは１０００を超えました。
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