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長物ガスブローバック総合62
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0001名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f6a-inG8)
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2020/12/07(月) 04:35:19.78ID:87ybQtbN0

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。

○前スレ
長物ガスブローバック総合61
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1598350741/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0455名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-QNNa)
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2021/01/24(日) 20:52:36.39ID:WryA5Et4p
PLR16とか結構気合入った機構で出してるけどなWE
アッパー側は実銃分解動画に合わせて分解できるしロアーもM4系とは全く違って実銃っぽくしてる
あとM4もSCARもGBB出したのVFCやGHKよりだいぶ早いからな
0460名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-teJN)
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2021/01/25(月) 07:49:12.53ID:0ZDQcNIS0
>>458
本体にco2ボンベ入れる方法なら日本でもOKだろうからrarearmsが出してくれたらと願うが、この際カート式じゃなくてもいいからガスブロバレット欲しいなぁ
0461名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2l1X)
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2021/01/25(月) 07:59:52.00ID:fph0Rb01a
最近長物ガスブロデビューしたんだけど
マガジンによって初速が違うのって放出バルブの穴位置？を揃えると改善されるもんなのかな

ここで聞いていいものか分からんけど
試す前に先人たちのアドバイスが貰いたい
ちなみにWEのM4
0462名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a754-1u13)
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2021/01/25(月) 08:43:01.65ID:VNqK9krk0
>>459
ピストン部分がどうしても嵩張るからその部分をどうするかだよね

後ろをくり抜いてストック内部にピストンを格納するか、
ピストンを前側に移動させてホップアップチャンバー達をハンドガード寄りにするか
でもそれだとマガジンとの兼ね合いがめんどいしなー
0466名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4725-YlYf)
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2021/01/25(月) 11:37:17.86ID:uPGbaE5z0
もうCo2ボンベ飛ばしちゃった方がよくない？
0469名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-Woof)
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2021/01/25(月) 20:30:00.86ID:iB9Ls3Yu0
>>461
we m4のマガジンはかなり個体差あるよ
お察しの通り放出バルブの径が原因
2〜3mmしか空いてないのもあれば5mmくらい空いてるのもある
穴の位置で調整するよりさっさと削って広げたほうがいい
削る大きさはどの位置にねじ込んでもガスの放出がスムーズになる程度、かつ削り過ぎて放出バルブが折れてしまわない程度かな
真鍮製だから削り過ぎるとねじ込むときの力で折れるから注意
また、初速は放出バルブの径の大きさで調整するよりストライクアームズでピストンバルブスプリングを買って調整したほうがやりやすいよ
スプリングは赤とか青くらいにしておかないと初速オーバーしかねないから注意
0470名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Dpoh)
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2021/01/25(月) 20:37:22.02ID:86SAb/Iia
>>461
自分はピストンバルブとリコイルスプリング、ついでにガス流量を調整できるローディングノズル組み込んでる、まぁco2使うから念の為。参考程度に
0471名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c782-V1vN)
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2021/01/25(月) 22:43:18.28ID:BOWsyU9D0
>>461だけど返信が遅れて本当に申し訳ない
>>463,467,469,470コメントありがとう

今までお座敷シューターで初速の違いをそこまで気にしてなかったけど
サバゲデビューにあたってマガジンを打ち比べたらマガジンによって初速が違うのが気になってたんだ

マガジンだけ中古とか含めて10本くらいあるけど初速ギリギリの物からや0.2g75くらいものと結構バラけてたからどうにか揃えられないかなと
バルブのねじ込み具合だけでどうにか調整できればと思ってたけど、穴径も違うとなると弄るのは勇気が要るね・・・

スプリングは一応青を入れてるけど、ノズルも含めてマガジン毎のばらつきを調整できるわけじゃないからなあ
0472名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-Woof)
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2021/01/26(火) 00:06:43.01ID:FVmt55dU0
>>471
逆に考えるんだ
全てのマガジンの放出孔を全開にして均一化して銃側で初速を抑えればいいんだよ
既に穴径がバラバラな放出バルブ側を調整なんて無茶だからね
俺は削って全開にして銃側で調整してるが初速も BB弾0.2g 80〜90くらいで安定してるよ（当然カンカンに温めても法定内初速）
またマガジンがちゃんと温まってれば３０発１トリガーフルでパワーロス無しで撃ち切れるくらいには調子が良くなる
金があるなら安物でもいいからリューター買って削ってみることをぜひオススメする
0473名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-1u13)
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2021/01/26(火) 08:27:38.41ID:U2OjYRtEp
WEは長物GBBを安価で流通させた立役者だったんだけどね。
VFCが品質向上とライセンス製品で台頭したり、マルイが長物GBBに高性能な製品で参入して行く中で、いつまでも進歩がなかったのが現状の落ち目に行きついてる。
0479名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-lOqV)
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2021/01/26(火) 13:46:39.45ID:8n319/V+0
>>421
DASの様な反日国の物買うならアメリカと日本の共同開発の
AAFのやつを買う。マルイのスタンダード電動のマガジン使えるし、
実銃パーツポン着け出来る。サポートも国内対応。
0481名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-FUV2)
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2021/01/26(火) 18:48:00.75ID:5hY2JfRvd
ストックパイプもミルスペックサイズとコマーシャルサイズがあるから、それをちんばで付けたんじゃない？
0485名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f23-0J08)
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2021/01/27(水) 02:39:36.52ID:8BlQf/mv0
精度がゴミすぎたのが敗因でしょう
お膝元のアメリカでですらDASの方がって言われてるのようだし

とは言え、DASにしてもその金額でガスブロを12gなり外部ソースなりのCO2で動かせば数年分のCO2を買って余りある価格差が存在するから、結局ガスブロ大正義
ガスブロスレだしな、多少の初速の変動には目を瞑ろう
0489名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2l1X)
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2021/01/27(水) 13:15:14.20ID:lsdLYjUPa
先日WEの放出バルブについてアドバイスもらった者だけど
mapleから出てるトルネード型放出バルブ使ってる人いたらどんな具合か教えてもらえませんか

自分で穴加工か、いっそのこと放出バルブをmapleに変えるか悩んでおりまする
0490名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-gG0U)
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2021/01/27(水) 14:36:57.85ID:sr4eu1Mpa
>>488
mk2だと純正よりも自由長があるせいか捻れてしまうんで適当にカットして使った
ただ純正バネでもボルト回りの擦り合わせ済んでいれば快調なのでバネ経たったでもないなら変えなくても良い
mk5は元々バネレート高いのでしっかり作動するからこれも変えなくても良いと思う
0491名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-dpkH)
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2021/01/27(水) 19:10:35.07ID:iTLuVG0+d
>>489
個人的にはおすすめしない。
弾速は純正よりも落ちる。
そして、通常のバルブとは違っていて、構造上の問題でガス漏れしやすい。

弱いハンマースプリングでも使えるアイデアは、なるほどとは思うんだけどな。
0492名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a732-z+HC)
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2021/01/27(水) 20:41:06.45ID:y5sB5B+H0
外部ソース前提のマガジンにボンベ入れるタイプではないガスブロ長物欲しいよ…

使う機会の少ないピストルならともかく
長物でCO2ボンベ式は少し辛いもんがある
0495名無し迷彩 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-m4s4)
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2021/01/27(水) 21:47:09.79ID:J6OD0a/RM
rare armsのグリップのボンベをリキチャできるボンベにしてさらに外部を繋ぐのか？
ほとんどポン付けですぐに元に戻せそうなところがいいな
0498名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f23-0J08)
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2021/01/27(水) 22:24:20.20ID:8BlQf/mv0
ハンドガード下にグレランつけて、そこに74gボンベを入れればいいんじゃないかな
ホースをどう処理するか難しそうだけど
0500名無し迷彩 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-m4s4)
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2021/01/28(木) 00:07:24.27ID:tbED1swFM
>496
rarearmsはせいぜい30発しか撃てないので外部ソースでブラスキャッチャーが満杯になる3マグ90発撃てれば沢山撃った気分にはなるぞ

あとはWEのP90が気化室が本体にあるからそこに外部コネクタつけると安定して撃てそうではある
0501名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a732-z+HC)
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2021/01/28(木) 03:39:15.03ID:bom6AKRn0
外部ソース云々言った者だけど
確かにリアルさはある程度で良い派だけど

それ以上に、マガジンのガス残量が分からなくて
半端でガス欠するのが嫌なのよね（何本かのガス残量半端なマガジンが有るのが…）
その辺外部ソースなら管理するのは大き目のボンベ一本で良いじゃん？


イメージしてたのは
ASCSとかいうの上げてる人がいたけど
そんなイメージです（知らん製品だから、結構違うかもしれんけどパッ見ね）
0503名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-uChW)
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2021/01/28(木) 19:28:04.23ID:AYQf/CGrp
ソーダストリームやドリンクメイトのCO2ガスシリンダーの口金を134a缶と同じにすれば手軽に安くCO2を入れられるんじゃね?
0506名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ 2525-hTuy)
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2021/01/29(金) 12:35:54.80ID:gLTGANAq0NIKU
各メーカー向けの鍛造レシーバー競争が激化してるね
0508名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ 2525-hTuy)
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2021/01/29(金) 16:50:33.17ID:gLTGANAq0NIKU
>>507
IRONが6061の方だけど無刻印の鍛造を再販だって
0513名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ MM3e-rD2U)
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2021/01/29(金) 20:51:12.26ID:Q8oIM8D+MNIKU
>>512
火薬で弾撃つ事自体違法だろ？
0515名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW 7932-iW/I)
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2021/01/29(金) 22:23:16.82ID:SeoJsX9c0NIKU
火薬と薬莢と排莢してBB撃っても
それ自体は違法ではない

火薬の力で直接BB弾を加速させる訳でないのであれば…
0516名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ MM3e-rD2U)
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2021/01/29(金) 22:35:23.69ID:Q8oIM8D+MNIKU
>>515
いやいや、何当たり前の事言ってんだか。
シッカリと「薬莢と火薬を使ってBB弾を打ち出して」って書いてあるぞ
0517名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW ea9d-JrwG)
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2021/01/29(金) 23:15:52.06ID:9gi/D9Ax0NIKU
押入を探ると　コクサイスーパーウェポン(首モゲ済)が...
0520名無し迷彩 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tYNI)
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2021/01/30(土) 07:01:41.25ID:bOs3T8ved
ブローバック出来る長物を電動化出来ない物なの？
そしたらガス関係の悩みが一気に解消されるけど
出力上げるとフレーム持たないってのが一番の問題なのかな？
0523名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 666a-RNnv)
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2021/01/30(土) 07:30:20.76ID:/Q1Q8R7n0
コクサイのスーパーウエポンってのがスレで出てきたから調べてみたが
イメージしてた物と全然違った
カート式である必要がないしBB弾の装填位置もおかしい
0524名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW aa5d-zfo7)
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2021/01/30(土) 07:52:11.12ID:0es4EUpZ0
>>522
ブローバックをどこまで再現するかだね
電動、もしくはエアコッキングエアガンはどうしたって空気を圧縮するシリンダーが要るからその容積分、明らかに実銃とは変わった構造になっちゃうのよね
実銃に限りなく近づけるとしたら、可動するボルト内にシリンダー、もしくはコンプレッサーを仕込むような形状になるだろうけど、すごく複雑な形状=耐久性に不安がある構造になりそうではある
0525名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 666a-RNnv)
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2021/01/30(土) 08:30:22.95ID:/Q1Q8R7n0
BB発射はフロンガス
ブローバックは気化したアルコールを発火させる
これでいい
ガスをBB弾発射だけに使うから
固定ガスガンと同じレベルの燃費と安定性にある
0526名無し迷彩 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-tYNI)
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2021/01/30(土) 08:43:09.31ID:bOs3T8ved
またランニングコスト高そうなw
でもスペースさえ確保出来ればパワールートを二ヶ所確保出来れば、って事だね
電動ならメカボ二つ内臓させれば問題ない
凄い形状になりそうだけどね
0527名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a62c-Y6bJ)
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2021/01/30(土) 09:05:09.49ID:sdcqMKbg0
ＢＢ弾発射はガス
ブローバック、弾装填は
マルイの電動ハンドガンの小型バッテリー使用と
電動ハンドガン小型モーター&ギア系の改良仕様で内蔵

もしくはガスブロマガジン内にマルイハンドガン用バッテリー格納&マガジン加熱ヒーター内蔵
ボタンを押すと加熱！

使い道が少ないマルイ純正ハンドガンバッテリーの使い道が広がった！かも・・・
0529名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 666a-RNnv)
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2021/01/30(土) 09:14:47.94ID:/Q1Q8R7n0
ヒーター系はトラブって高温になって爆発とかしたら責任追えないから
トイガンメーカーレベルでは出せないだろうね
0531名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW aa5d-zfo7)
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2021/01/30(土) 10:44:29.00ID:0es4EUpZ0
>>530
そうなると今主流のスライドストックはほぼ使えなくなるからなぁ
あとパワーソース二種混合系は間違いなく売れないので主流になることはないと思う
昔からいくつか出てたけど色物レベルでどれも消えていってる
0532名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 66a2-XDDy)
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2021/01/30(土) 16:13:48.17ID:tM/TYEdB0
その手のイロモノは開発費の割に売れるかが博打すぎるんよなぁ
しかも売れない可能性の方が高いし、その技術も応用が効かないから細々やってるようなメーカーじゃあ出せないよな
0535名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 666a-RNnv)
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2021/01/30(土) 20:36:16.13ID:/Q1Q8R7n0
電動ブローバックってボルトがちゃんと閉鎖しないから気持ち悪い
肛門が常に開きっぱなしのホモみたいなら気持ち悪さがある
0536名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-cVNB)
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2021/01/30(土) 20:58:56.68ID:NEckSqIc0
マルイも企業だから売れる物しか作らないし需要がある限り今ある製品を製造していくでしょ。行き詰まったら会社畳むか新開発するんじゃない？
0541名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c596-rD2U)
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2021/01/30(土) 23:46:11.96ID:rqrh5oq70
オナホなら宮川もイケそうだな
一撃シリコンとか素敵やん
0546名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-iW/I)
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2021/01/31(日) 11:59:44.76ID:tgu9KMhIr
DASやトレポン欲しくはなるけど
VFCが何本買える？
10万の高い機種ですら、二本買ってもお釣り来る

と思うと買う気が減衰する

そしてDAS良いなぁと思いつつも
TOP M4のメカボ分割出来る版じゃん
って感じてしまう

トレポンもDASも10万前後くらいなら
買っても良いかなぁと感じる
それより高いなら、ガスブロで良いや的な
0547名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-VXks)
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2021/01/31(日) 12:36:41.17ID:0LIcQBYG0
>>541
M○C兄貴とのコラボ

M○C兄貴のアナル！
0548名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6df5-CIkM)
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2021/01/31(日) 13:53:52.75ID:bgiJrk3c0
例えDASトレポンのが安くてガスブロが割高になってもどうせガスブロ買ってるだろ
あれは電動を許せる層が行き着く先であって、ガスブロは実銃同様にCO2が終着点なんだから
0552名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3d14-QXNK)
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2021/01/31(日) 18:07:58.73ID:OnYR09Lb0
>>551
例に漏れずマルシンコピーなんだろうなと
本体は恐らくCDXからEXB2ベースでマガジンも小径バルブになってそう
そうでなきゃ連射運用は無理だしなアレ
0554名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 1114-tVkq)
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2021/01/31(日) 21:00:11.17ID:C3R7WqnD0
正直俺は、球が飛ぶより薬莢が飛ぶ方が嬉しい。
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