CO2ガスガン総合スレ 9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
M1ガーランドのCO2が出たら最高なんだけど人気や拡張性を考えると無理っぽいな マルシンのco2リボルバーって前にも書いてあった核心部分の外注先が潰れたとか何とかで音沙汰無しだっけ。そんなんじゃM1なんて夢のまた夢だぞ マルシンは本業の片手間であり道楽だから
本気で覇権を取る気は全くない説は本当? マルシンは会社が小さすぎるから生産量が限られてるだろ
エアガン業界なんてパイの大きさ限られてるんだから下手に事業拡張したら死ぬぞ その昔マニアの言う通りに作ったら売れずに在庫山積みになった高級モデルがあってな… マルシンは当分今あるモデルを少量生産しながらボンベ販売に注力するだろうね >>6
ガーランドでも構わずEBRにして出して欲しいな ガーランドを出すならBAHAMOUDの刻印を確りと刻んでもらいたい マルシンはco2ガバやM4作って爆売れしてしまったら修理やパーツ対応で会社回らなくなるからあえて売れない5-7にした説 >>16
えー!いくらなんでも、ちょっとありそうな気がするわw 「フロンガスガンと戦争になれば物量の差で必ず負ける。だが我々は戦争の負け方を知らない。最後の一人まで戦い続けてCO2ガスガンは滅びるだろう」
「だがそのときサバゲー民の誰もが絶対に勝てると信じる銃があったとしたら?そしてその銃が売れずショップに山積みされる姿を見たとしたら?」
「この銃にはCO2ガスガンの依代となって積まれてもらいたいのだ…だからもう機種は考えてある…このCO2ガスガンのモデルは"ファイブセブン"だ」 「諸君、私はCO2ガスガンが好きだ…」
続きをヨロ やっぱ初速下げるならノズルを絞るのが一番だな
VFCco2m17のノズルをウェルドで埋めて穴開けたら80くらいまで下がってくれたわ
まぁ今となってはライラから日本版でるからいらん加工ではあるが 実際問題なんでどこのメーカーも
流量絞って、初速と動作をフロン程度まで抑えたCo2マガジン出さないのだろ?
そうすりゃ既存の物にさしゃそのまま使えるだろうに
分解防止処置ってそんなに難しいもんなん? 電磁弁は好きな放出量で初速いじれるのがいいよな
バレル長い方がやりやすいわ >21
やっぱりCO2の売りがパワフルなガスオペレーションにあるからじゃないのか?
そこを絞ってフロン並みに動かないではCO2ボンベ代が高いだけ
俺は放出口を絞って本体そのままでフロンマグ併用できるようにしてるけどそういう需要は少ないのだろう >>21
需要が少ないのもあるかもしれないがやっぱやる気がないだけだと思うよ、自分も多少デフォルメしても良いからそう言うの欲しいんだけど 同じメーカー内の銃だとフロン用とCO2用のマガジンと本体の互換性を無くさなきゃいけないからコストが掛かり過ぎる
フロン銃より倍近い値段でも買ってくれる? >>27
マガジン側で流量調整して、
銃側はCO2の圧に耐えられるように出来れば
多少値段が上がっても歓迎だけどな >>21
新規設計できるほど技術力を持っていない会社ばかりだから
他社製品に使えないよう微妙に厚み変えたり形状変えたりするのは得意なのにな 撃ったら違法になるような互換じゃなければいいんだけどね でも何だかんだでマルイ規格に合わせておけば補修パーツも手に入りやすいし色々楽だろ
あまり良い事とは思わないけど せめてノッカーの位置とバルブの高さくらいは変更して互換性潰してくれ
後々問題になってからじゃ遅いから >>34
台湾メーカーがそんなことをする義理がないな
日本向けに輸出する分だけ設計変更したらとんでもない値段になるし どっか台湾のメーカーからフルスチールでCO2ブローバックするBAR出さないかな〜 初速合わせるのは当然として
マルイのG17gen4をKJのCO2で運用するならどこ強化するべきかな?
ハンマーはそのままでもいけるよね >>37
マルイのはco2に想定されていないから仮に撃てたとしてノズルの部品がイカレると思う。それにハンマーがバルブを叩けるかどうか >>38
ハイキャパでは試した事あるけどハンマーはそのままでも叩けた
M9は叩けなかった
ノズル強化か
後はリコイルスプリングも変えとくか >>37
19も17もなんも触らずふつーに撃てるし初速も夏場でも025で80ぐらい。先に発売の19は1年弱で1回ピストンカップちぎれたけど。 >>41
ありがとう
それなら念のため放出バルブのストローク短くする位で安心かな
プラワッシャー1〜2枚はめとこ >>40
まあ、CO2は減圧しても元が高圧ガスだけに、独特の瞬発力は残るんだよねぇ。
初速はクリアしても樹脂パーツには優しくないな。
個人的にはフロン仕様の銃にCO2マグの使用は勧めない。 >>37
ノズルとスライドスプリングは必須
マルイのガバ系にCarbon8のマガジン使ってるけど、ハンマースプリングはそのまま
マガジンのガスルートパッキンは合わなかったから替えた
初速は大して出てない
代替フロンの元気が良い程度 >>43
初速を抑えても動作側のガス圧、ガス流量は変わらないと思うから想定以上の衝撃が掛かる。スライドストップ折れるかスライドが千切れ飛ぶかもしれない >>31
KJとかSOCOMGEARみてえなコピーメーカーに目をつけられたら
自社製品そっくりのゴミみてえなクローンを作られて安価で市場にバラ撒かれる事になるんだよなあ マルイガバ系にカーボのマガジン使ってもあのカーボみたいなバカンバカン鳴る爆音にならんよねー。初速落とすのにバレル切りまくって流速みたいな爆音なるの期待したけど音がなんか違う。 >>37
ローディングノズルをアルミのに変えてブリーチもそれにあったのに変えてやったほうがいいんでない
アルミのがもう出てるかどうかは知らんw
ハイキャパでマルイ純正のローディングノズルで撃ったら、数発でノズルが爆発した方からなw
あとリコイルスプリング強化してやらんと遠からずスライドボロボロに 海外のガス(topガス?)はキャンプなんかで使うプロパンとかブタンの混合ガスなんですっけ??
素人なんでわかってないんですが、co2よりも圧力は低いんでしょうか?? >>49
Hfc134aが約5気圧、トップガスが10気圧、レッドガス15気圧
CO2は5.7mpaだから56気圧以上 6気圧くらいで環境とエアガンに優しくて安いガスがあったらいいのにな co2の圧凄い…
マルイg19のco2化を目論んでるんですが、ってことはスプリングも結構強めにしないとすぐ壊れそうですね… フロン12はありとあらゆる意味で理想的な特性を持ってた
まさかオゾン層破壊なんて思いも寄らないところで弱点を持ってるなんて
オゾン層の馬鹿野郎 >>53
悪いこと言わないからやめといた方がいいよ。バレルがすっ飛んで行ったとかもあるから >>55
うぇっ!?
そーかあー
大人しく冬用のco2ガスブロ買おうかなあ 自分もbellのG17co2で動かしてみようと思ってたんだけどマガジンbellとKJどっちの方が良いのかな、KJの方が放出弱い様な事見かけたんだけど CO2の銃はハンドガン含めて1丁も持って無いけど、来年も10万円給付金あったらCO2の長モノに挑戦してみようかな… >>53
そのまんまで撃てるけど、しばらくするとスライドの前が18みたいに割れてくるよ。 >>58
ヘヘッ旦那、VIPER TECHなんていかがでしょ >>52
> 6気圧くらいで環境とエアガンに優しくて安いガスがあったらいいのにな
条件に「冬でも撃てる」を加えてくれ 冬でも撃てるという条件を付け加えた瞬間にほぼ全ての液化ガスが除外されるので、エアポンプとエアタンク買って、エアタンク背負ってぶっぱする事になるね >63
アレすごいよな
もっさりだけどちゃんと長モノが動くんだもんな
ショットショーで見て感激した co2の長モノでモシンナガン有るのはたまげたなぁ
海外だと単発でもどうしてもガスで飛ばしたい層がいっぱい居るんだなと 日本ほど規制強くないから高圧力で飛距離伸ばす需要があるんじゃない? モーターとかギアとか電子回路見るとアレルギー起こす層が居る >>65
固定ガスは構造が単純だからエアコキよりもレイアウトに融通が利くのよ
エアコキだとシリンダーやチャンバーのポジションにアレンジが要求されるしボルト抜く機構を盛り込みにくい >>54
まあフロン12の特性を前提に初期のガスガン設計されてるからねえ
ガスガンに使用されるようになった当時でもオゾンホールの問題は周知されてたけどな
代替物質はなかったんで工業用途やエアコンに、騒がれながらも使用されてた >>53
上半身全部とっかえの覚悟したほうがいいよ
手間と金かける気ないなら最初からCO2対応の銃買ったほうがいい
まあそれでもあちこち壊れたりするが 安全を金で買うなら少し値が高かろうと買った方がいい。勿論事前に調べてからね というかカーボネイトかタニコバトン買って気に入らない部分だけマルイパーツ移植するのが一番安いよな 最近エボログがKJのグロックco2マグの流量絞るパーツ出してたから
取り敢えずそれ使うのもアリなんでね ショットガンとか、ガランドとか木製大型ストックのタイプってあのストックに
チャージじゃなくCO2のボンベ挿入(ハンドガンのマガジン同様)ってシステムで
何とかならんのかねエ・・・ レギュレータ付きのボンベストックイン出来るが外部ソース扱いになるんだよね、もう定例会は諦めて貸し切り用としてマルイm870で作ろうと思ってる マルゼンのショットガンシリーズのガスタンクならco2ボンベ挿入タイプがメーカーレベルで作りやすそうだよね
M1100の場合トリガーがバルブ解放だから出量絞ればいい感じに完成しないかな
マルゼンにベネリM4co2とか出して欲しい 馬のウィンチェスターはそのタイプだったな
なんかパイプが折れるとかで結構不評だったが >>74
これ見てきたけどやっぱりこのスレで何回か出たみたいにタニコバ方式で流量絞ったほうがいいって結論になったんだな
まぁbb弾詰めたりイモネジ突っ込む方式より丁寧でいいわ >>80
KJの本体とマルイの本体持ってる自分は、全部のマガジンにこれ付けないといけないんだろうか。 悩んでたけどエボログみてKJマガジンの方注文してみた、carbon8の次の奴にも使えるかな >>80
マガジンだけで絞れるなら燃費も上がるし最適解だろうな
VFCm17とかマガジン絞ったところで余裕で超えてくるような奴は機関部側の調整もしなきゃだけど フロンガスが信じられないくらい値上がりしてるけど
これグリップが細い銃でも入るような細いCO2ボンベをエアガン業界で規格化して
全部CO2に替えたほうがよくないか?
そろそろ「ガスが高いから」って理由でこの趣味離脱するやつが出てくるぞ >>85
細くするって具体的にどれくらい?容量は?形状は圧力に耐えれる構造にできるの?規格化出来るまでのコストを出す企業は?ガスガン限定にして採算取れるの? 普及するかわからんもんに莫大な金かけるバカなんかまずいないでしょ
そもそも12gカートリッジでも容量厳しのに更に小さくしたら使えんのでは まあ規格品の12gボンベがうまいこと1911にすら収まるんだから、
業界はアレルギー改めてそっちに向かうべきだな。 確かに順番としてはフィールド含む業界がco2とか外部ソースアレルギー無くす方が先だと思う >>85
その程度の理由で離れるほど困窮しているのなら
今すぐにでも離れた方がいいと思うんだが マルイは代替フロンと国内ブランドで当分耐えるつもりだろう。でもいずれそれも保てなくなっていざco2や他の動力ソース用の製品を開発する頃には他メーカーにシェア喰われてるかもしれない マルイはガスオペレーションそのものを半ば見捨ててるんじゃないの
電磁ピストンとか色々手を出してるみたいだし 俺はフロン系は全部処分して全部co2に置き換えつつあるな
フロンのメリットがほんとなくなってきた… ガスガンのパワーソースとしてみたら代替フロンより性能良いガスが1Lで500円とかだからなぁ 誰かが法律や工学に詳しい奴が高圧ガス製造の許可取ればいいんだよ
そんでそれをテンプレ化して誰でも出来るようにする CO2は細ボソと使いたい奴だけ使ってればいいと思うよ。
下手に主流になると必ず馬鹿する奴が出て来て、ボーガンみたいに面倒なことになるわ まあ未だにお役所から各エアガンメーカーに、「co2は分解改造強化出来ないようにしてね」と毎年飽きもせずお小言送るような状況下だから、その辺の野良ユーザーに無茶な事はさせたく無いな
というか、エアガン業界はクソちっさいのにメーカーはずっと監視してるのな。ちょっと怖い どれだけルール作っても
チキンレースする奴やライン越えちゃう奴が絶えないから仕方ない >>101
電動ガンの方が圧倒的に多く売れてるからでは?
購入者と犯罪者の比率としてはどうなんだろう?
改造も電動のほうがレベル低くても出来るのも影響してるかも? 電動ガンでもある程度までは高威力化出来るけど限界がある お、また威力上げ云々の話題か?
次は初速ごまかしの話題くるな ニュースになった車に撃ち込んだ奴はガスのグロック18Cでなかったっけ? >>101
殺人事件起こしたのはガスガンでパワーソースはco2だったけどね あと威力限界あるって言っても連射する事でフライパン貫通する程の威力になる事をを証明しちゃった業界人もいたからね。
結局本当使う奴次第なんですわ。 ポアソン効果って奴だろ?全く同じ箇所に数百発撃たないと貫通しないぞ、一発で貫通したならその業界人はとっくに逮捕されてるはずだよな? 使う奴次第なんてのは言うまでもない当たり前のことでそこは問題点とは違うでしょ 数百発も連射出来るのは電動ガンだけだね
危ないから規制しようね 実態はどうあれ
電動ガンでフライパンで抜いたのは印象良くないよなぁ
エアガン業界に、文句言いたい人詳しか無いだろうし
でも…フライパン抜いたの100発は撃ってないよなぁ…
数十発くらいな感じが…
皆思ったより、早く穴空いたと感じてたし >>113
アルミのフライパンでしょ。安物の、百均で売ってるやつ
それぐらいなら百発はかからん >>113
アルミのフライパンでしょ。安物の、百均で売ってるやつ
それぐらいなら百発はかからん 大容量カートリッジを減圧無しで使って金属弾撃って人殺した殺人鬼の話は他所でやれ 【2021新発売】CO2ハイキャパ「スタッカート」
ttps://youtu.be/8ZvXXZezpcc おいおい差別されてブチ切れる差別主義者の動画は貼るなよ 違うだろ
オカマ芸やってるやつに対してオカマって言ったら差別だ!って騒ぎたしたんだぞ >>121
スザンヌみさきってチンコ切って女性ホルモン服用してても顔は
女装メイクした男だな。 >>126
今更骨格まで変えるのはホルモンと言えど無理やろ。顔つき位は変わるかもしれんが、性格は顔に出るしな。
せいぜいメイクがいいとこ 動画見たけど変わった構え方だね。今はこれが普通なの? 変なユーチューバーに目をつけられたなと思ったらバトン公式コラボでやんの
あそこの社長は相変わらず頭おかしいな 本人「カマホモクイックを本職の歌舞伎町ニューハーフ とゲイの前で披露して本気で怒られるか検証してみた」
という動画を投稿してるなww >>126
理想は第二次性徴までに処置することだけど、その年齢の子供に選択権を認めるのは難しいのが現状。 アメリカで男の子を生まれたときから女として教育してたら成人まで保たなくて自殺したやついたな
あれは親が男性嫌悪だっただけで本人の意思は関係なかったけどならなんで子供作れたんだって話だが 一通り読んで「へぇ〜」って思ったけどどこが違うの? このスレでも散々言われてるapsグロックマガジンの危険性が書かれてるだけじゃん
強いていうならあれは材質の問題も大きいのであって構造が10割悪いわけじゃないってくらいかね 材質もそうだけど薄さにビックリしたわ
下手したらフロンマガジンより薄い apsのマガジンは流石にヤバイでしょ。
co2使ってる以上ボンベは確かに危険だし、どんなに気をつけててもダメな時はしょうがないとあきらめられるがマガジン側がってあり得んでしょ。 毎度思うけどapsグロックのマガジン薄いな、2ミリもない? APSのマガジンって、ガスをマガジン内に充満させて使うやつだっけ VFC版m17のデチューンうまく行ったからウキウキで情報載せようとおもったけど、
ライラ版が出るせいで無意味となってしまった >>124
125の方の記述+初心者を馬鹿にする&謝罪動画で逆ギレ&撮影時に他人の銃を粗末に扱う
などなど挙げればキリがないよ
フィールドでもめちゃくちゃマナー悪いし >>146
いや、わざわざライラの買う必要も無いので教えて頂けると助かります。本体側の加工?マガジン側の加工?
情報探しても過去のガングロのカスタム販売しか出てこなくて。 >>147
それは酷いな・・・初心者を馬鹿にするってせっかくそのコンテンツに興味持ってくれた人をいきなり突き落とすのは駄目でしょ・・・謝罪で逆ギレはねぇ・・・。他人から借り受けた物を粗末にするのは論外 >>148
やり方はまた整理して投稿しようとおもうけどやってる事は
マガジンバルブのタニコバ化と、フローティングバルブを絞る事
どっちもウェルドで埋めて狭い穴空ける感じ
俺は本体とマガジンどっちもだけど、多分本体だけで行ける
燃費も上げたかったらマガジンも加工するとより効果的
マガジンの加工は結構めんどいので、ライラ版出たらそれ買うでもOKだとおもう
初速:80弱
燃費:130発/1ボンベ
リコイル:フロン程度
初速下げたかったらフローティングバルブ絞るのが一番効果的かも
タニコバルブ化だけじゃ燃費は上がっても初速は10程度しかさがらなかった フローティングバルブを絞るのはやったことあるけど
初速がめっちゃばらついて止めた
20とか普通にばらける
他の原因があったかも知れないけど >>152
ありがとう。やっぱりフローティングバルブ加工が早そうだね。ちなみに参考までにウェルドでどのくらい詰めるのかと何ミリ開けたのか教えて頂けると助かります。 やっとこさスライドとマガジン届いたんでawデザートイーグルco2化したわ
気温のせいなのかもしれんがそのまま突っ込んでも初速オーバーしなかったわ
動きも問題ないしそのまま使えそうな感じだな >>155
多分気温低いからギリギリでしょ。2週間くらい前の少し暖かい時に試したら少しオーバーしたので調整した方が良いよ。 >>136
>どれだけの量のガスがボンベからマガジンの中のスペースに放出•圧縮されてガス圧が高まるのかは、マガジンの外から計測の方法がありませんが、超高圧状態になるのは間違いありません。
これは明確におかしいな
密閉構造ならマガジンの中の圧力なんて瞬間的にボンベと同じ圧力になってそれ以上圧が上がり続けるなんてことはない
そしてマガジンの容積とボンベの中に入ってるCO2の量が決まってるんだから圧力なんて計算で出る
蜂蜜ぐらいCO2取り扱うところでもこんな高校レベルの物理知識が無いのは正直ショックだ まぁ亜鉛ダイカストって強度ないイメージあるけど
クッソ重い鉄扉支えるヒンジに使われてたりするからな >>158
Zn合金は脆いから引張や曲げ応力の掛かる所は向かないけど、
圧縮応力が掛かるだけなら問題ないだろ? >>157
所詮は代理店、こんなの信じる方がおかしい >>158
表面のメッキと勘違いしてね?
防錆でサビ厳禁なところに亜鉛メッキって使われてるが >>157
APSのマガジンは中学生が設計したってことですね ネットにはクソみたいな隠語作って使いたがるやつ一定数おるから
ハッチなら3文字なのにわざわざ蜜蜂とかわかりにくい隠語作って呼ぶアホ >>158
> まぁ亜鉛ダイカストって強度ないイメージあるけど
> クッソ重い鉄扉支えるヒンジに使われてたりするからな
木扉でも重量のあるものだと、鉄のヒンジでも保たないことがある。だから、そういう用途用のゴツい鉄ヒンジがある。
亜鉛ダイキャストで保つとは思えないね。 家の建具ならわかるがくっそ重い鉄扉ってイメージはないな
強度と素材の脆さ、耐久性をごっちゃにしてない?
比率とかしっかり作れば何十年も現存する高級カメラのボディとかにも使われてる ハッチって
昔は蜜蜂商会ってなってなかったっけ?(Amazonとかで) 言葉狩りしても仕方ないけどググってみたら12gのカートリッジは300kPa程度だそうで
超高圧ではないですね >>170
12gだろうが1kgだろうが気温などの条件が同じなら圧力も同じだってば >>170
300kPaの訳ないだろう…CO2ボンベは液化して詰めてあるから室温で6MPa程度ありますよ。
そりゃ圧縮窒素の14.7MPaだったり燃料電池車の70MPaよりは低いですけど。
法改正前はCO2に飽き足らず窒素ボンベ直結とかも出回ってた記憶… >>157
>高校レベルの物理知識が無いのは正直ショックだ
あの客の所為にする糞対応と5chでの火消し具合とバカポエムに「バルブを閉めれば漏れは治ります!」の4連ボケを観てみれば程度なんか察して然るべき 蜂のM45でボンベ飛ばした奴をセーフティエリアで何回か見てるんだけど(内1人は連れなので間違いない)、開放型だから安全ってわけでもないんじゃ?
マガジン爆発はせんだろうけど >>175
これ
ガス抜き出来ないガイジには何持たせても危険 >>176
横が切り抜いてあるなら蓋を2〜3回回して引っ張るなり振るなり軽く振るなりすれば安全、切り抜きってその為にあるんだよね 海外では当たり前の、co2ボンベの先っちょにシリコンオイルを一滴たらすというお作法が出来てないヤツ多いしなぁ 何回かここでも見たがこう言うのってバルブ押して強制解放させてもガスが残ってるのかな、それともガス入ってるの忘れて蓋解放させたんか CO2ボンベタイプマガジンってねじ込むタイプしか知らないが、あのタイプって
底部のねじ込み動作(ネジ長)から言っても、ゆるんでガス漏れし始めてから
底部のネジが完全に取れるまでの時間(ネジ長)は余裕有るとしか思えんが。
1〜2秒でボンベが取り出せる様なタイプって有るの? >>180
慌ててやれば1〜2秒は余裕だろ?
飛ばす奴はガスが無い前提でイキナリ開けてるんだと思うけど
漏れ出して更に慌てて抜こうとするとかじゃないの? なんで撃ちきってぷしゅーしてから外さないのか理解できんわ >>177
>>182
常識が全く通用しない奴が一定数いるからなぁ >>181
密着状態からガス漏れ始まるくらいのねじ回しは確かに1〜2秒だろうけど
そこから底ブタが取れるまでネジが残らず廻しきるのはそこから数秒じゃないかなぁ 斜めになってる状態で無理にねじ込むこと数回、ネジ山がバカになりかけた状態でやらかしてるとか? パッキンが痛むwwwww
炭酸銃のボンベ用パッキンなんて適当な板ゴムでも代用できる代物だぞww
そんなこと気にしてるなんて底辺の貧乏人か?wwww スレチで申し訳ないのですがお知恵を拝借
we-tech 2x green gas の主成分って何使ってるんですか?また、3x 4x と種類がありますがそれぞれ何が違うのですか? 2月上旬 : [ BATON ] ? CO2GBB Limited 発売
※2 既存のBATON CO2 の特別仕様・限定生産モデルです。
って発売スケジュール出てるけど Hi-CAPA BABA-YAGA
だったら良いなぁ >>189
主成分って何>
日本でグリーンガスというとCO2の炭酸ガスになるが、このGREEN GASの成分はC3H8(プロパン)、C4H10(ブタン)などの可燃性混合ガス
3X=Hfc134aの3倍の圧力だから約15〜16気圧、4Xは4倍だから20〜21気圧 >>192
ありがとうございます
ちなみに、日本国内で流通している中華や台湾製のガスブロに対してプロパンやブタンの混合ガスはパッキンやOリングへの攻撃性はどうなのでしょう? >>193
一応言っておくけど、ボンベの所持までは合法だけど、マガジンにチャージしたら違法だからな 皆素直にCO2外部ソースにすりゃいいのにホースがー格好がーとしょうもない拘り持ってるよな そらフロンに慣れてしまったらお手軽で安定動作を求めちゃうよ 外部ソースにするならわざわざ無駄に金のかかるco2にする意味がない 外部ソースがマガジン以外からガス供給出来ればな…(どこぞの電磁弁みたいに)
マガジン交換の度ホース繋ぎ変えなきゃならんやん?
ついでに、外部ソース使えるフィールドが少な過ぎる 何時もの声だけがデカい外部ソース厨だろ
見てくれや使い勝手を考慮出来ずにマイノリティを主張した所でねぇ…
第一に"拘り"とか言うならそれこそエアコキや電動でも使ってろって話だタコ >>194
横からですまん
違法性があるのってマガジンにガスを注入する行為自体が?(高圧ガス保安法的な)
それとも、デチューンしていないと法定初速を超える可能性があるから?
キャンプとかやってるやつだとCB缶からOD缶へのリフィルって割と大っぴらにやってるようだけど、アレとはまた事情が異なるのかね??
あ、もし荒れそうな話題ならスルーしてね… >>200
初速云々ではなく、ああいう高圧ガスを他の容器に移し替えるのに資格が必要とかそんなんだった気がする >>200
cb→odの詰め替えは1L以内の容器ならセーフとかだったはず
ただプロパン100%だと適用除外の圧力オーバーする >>200
マガジンへの注入そのものがアウト
CB缶は中身ブタンガスで圧力低いから、それを他の容器に移しても違法ではない。死んでも自己責任なだけで
CB缶でもSOTOのパワーガスだっけ?あれはプロパン混ぜてあるからグレーだと思う
本来のOD缶の中身はしっかりプロパン混ざった高圧ガス
というかCB缶からのリフィルでOD缶使うメリットがほとんど無いんだよな、素直にCB缶用のバーナー買えば良い おおお、みんなエスパーか
聞きたいこと全部答えてくれた!ww
友人から、CB→OD缶リフィルしたらいいのに、とか言われたんだけど、あんまりメリット感じなかったんだよね
CB缶用のシングルバーナー持ってるし
つーかスレチで申し訳ない…
あ、ついでに聞きたいのですが、マルイm4用(社外製でも互換あれば)のマガジンなんて出てないですよね…? >>200
高圧ガスの充填自体がNG
液化石油ガスをcb缶のような簡易な容器に移し替えることもNGだった気がする。
仕事で乙化とったけど普段使わない法令の詳細は忘れたけど… グリップからホース繋ぐタイプの外部ソースって
やっぱ中身のリアリティは全くない? >>206
ASCSの事ならリアリティのリの字もないエジェクションポートからは真鍮コンニチワ 何を持って中身のリアリティと言ってるのか分からないけれど、そのグリップから生やす外部ソースの本体がガスブロなら、少なくとも電動とかよりは断然実銃寄り >>206
あっという間に冷えて弾速がばらつくのに比べれば、実銃並に安定するからリアル! 高圧ガスの定義は
液化ガスの場合は、常温または35℃で0.2MPa以上の液化ガス
とあるけど、マルイのガンパワーだって液化ガスでしょ?
つまり134aも高圧ガス保安法の適用を受ける事にならない? 適応除外の項目を見れば分かるけど、HFC134aの圧力だと適応除外になるんだよ >>210
35℃で0.8mpaを越えない場合+1g以下の容器であれば適用除外になる つまり海外のトップガスやレッドガスも0.8MPa未満の液化ガスなら
マガジンへの充填なら違法ではないという事か そういうことにはなるな
ただ35℃で0.8mpaって134aでもかなりギリギリの数字だからそんなもんあるのか分からんが >>217
そういや考えた事無かったけど、アレ充填だな
適用除外の条件に、温度50度1.5倍の圧力で変形せずなおかつ1.8倍で破裂しない容器に充填することってあるけどAPSのマガジンじゃあ無理だな 難しい事はわからんがトップガスやレッドガスって結局使っていいの? >>219
この論争見てわからないのなら10禁エアコキ使ってた方がいいぞ みんなハゲにな〜れ!
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)つ━☆ * 。
⊂ ノ ・゚ +.
しーJ *・°。.゚☆
*・.゚.+
.° ,゚.。゚.
*・.・゚ +.゚.+ CO2ガスガンは今はまだ過渡期だからなぁ(*´-`) でも次第に増えてきてるのは良い傾向。
ライラもM17かなんか用意してるみたいだしね。 蜂のグロックとかあんなわけわからん見た目してよくグロックと言い張れるよな気持ち悪いんだよ お前ら販売元と代理店の違いもわかんねえのかよw炭酸ガスの吸いすぎで脳味噌やられてんのか?w >>236
サンプロのレギュレータ経由ならまぁ合ってるかな >>237
外気温によってはそれより下がるから、やはり誤り >>238
エアガン用の減圧器ならば1次側(CO2生側)は5〜60気圧くらいで2次側(減圧された方)
が5気圧なんで、気温による変化は殆ど(2次側に関して)無いんじゃなかった? >>239-241
10℃下回るあたりからCO2の飽和蒸気圧は5気圧に届かなくなるぞ? >>242
5MPaの見間違えでは?
0℃では3.485MPa、34気圧ほどあるはずですが。 グロックとガバはもう見たくない
あんだけ好きだったのにバトンとカボのせいで見るのも嫌になってしまった じゃあ見ないでおけ
糞みたいなお気持ち表明はいらん グロックはあなたの男の自信と支配欲を満たします
ひとつ気をつけるとすれば、テクニックが時には必要になる事 >>245
嫌いになる理由がそれって事は大して好きでもなかったんだろ グロックもco2はまだモデル数リリースしてないんだから諦めるのはまだ早いよ 馬豚のも蜂のもグロック風中華銃であってグロックではない KJのグロック使え
CO2では古参の部類だし悪い評判もない マガジンが破裂するとかCO2ガスガンの危険性を聞かされると
購入を躊躇するわ >>258
破裂するのは欠陥品のAPS位だから安心していい >>258
破裂する条件や頻度を考慮しなさいよw
134a缶だって条件によっちゃ破裂するし、リポバッテリーだって燃えるぞ。 Twitterで毎年1回は134aを炸裂させてるの見るな 空撃ち用にグリーンガス貯め込んでるけど
これ爆発したら怖いなーといつも思ってる マガジンが破裂するとかCO2ガスガンの危険性
いわゆる合法品の市場で出てるCO2ガスガン(ボンベ挿入型)のマガジンが破裂って
あの金属の塊のどこが破裂したんだ?
当然っちゃ当然だが規格品のCO2ボンベが破裂する事は無いし・・・
違法なCO2チャージ型の事? >>264マガジン製造時の品質が不十分ってとこもあるしガスの充電方式もあるんでしょ >>264
いちいち説明するのめんどくせえから自分で調べろ >>270
みた限り結構薄いよね。一ミリあるかないか?ぐらい 普通1ミリちゃうん?
昔、輪切りにしたら1ミリだった バトンの昔のは中華ボンベを検品もせずに売ってたやつだろ?
ノーブランド品は今でもこんなもんよ >>260
そら缶ならフロンみたいな低圧の不燃ガスでも加熱すりゃ爆発するだろ
おつむ足りてない奴はマルイ純正のニッケルバッテリー使って箱出しで遊んでりゃいいんだよ マルシンのfn57って特許とってるのな。特許図面にのってたわ
あの長いノズルも不正改造防止のためのギミックが入っていてそれが特許になってるとか
国内でco2やろうと思ったらマガジン側もブローバックエンジン側も両方に改造防止策(特許取れるぐらいの機構)が必要という事か?
なんと言うか、そりゃ他のメーカーは手を出さないよなぁと思う
因みにco2バルブも特許取っているようでこっちは炭酸ガス圧力に最適化したバルブということだった スライドの刻印文字に白入れるのほんとクソオブザイヤー >>275
バトンは台湾製エアガンのバルブいじっただけでJASG認証取れたんだから
日本製エアガンのみに高いハードル要求されることはないと思う
マルシンが念には念を入れて設計しただけかと BS-HOSTってリコイル問題以外はどうだったの?
精度とかスライド割れとか
STACCATO予約したから気になる 東北在住で今の時期は屋内でのプリンキングですら代替フロンガスブロはキツイので、CO2ガスブロに手を出そうと思うのですが、ダブルベルのV10シルバーなんてどうなんでしょう?金属スライドモデルなら割れとかも心配しなくていいでしょうか? >>278
スライド割れはないし動作も安定してる。
ホップのかかりはバラつき気味だがBM9よりは遥かにマシ。一応実用レベルではある >>280
ありがとう
ホップがばらつくようだったらチャンバーパッキン交換するかな >>279
金属っていっても安いのは普通に砕けるよ >>281 >>283
ありがとうございます
もうちょっと悩んでみます 金属ゆうてもダイカストは簡単に割れるし場合によってはプラのほうがしなる分強かったりする フロンが高くなったし、そもそも寒いと調子悪いし今の時期無理して使うよりは、と思って、初CO2としてバトンのBM45買ってみたけど、まあまあ満足。
ナイロン系特有の安っぽい外観とか、まあ贅沢言えばきりはないけど、スライドストップ補強されてなかったり、強いリコイルで割れないのかとか心配はあるが、部品自体は安いので消耗品と割れば良いのだろうが・・・・。
問題点は、結構品切れになってるって事かなあ。 >>278
よく当たる。あんなにバレルがガタガタうごくのになー。不思議だ。
バレルの基部に小ネジを入れる人もいるけど、俺はお手軽にアルミテープでガタ取りをしてみたよ。
なお、弾は0.3gあたりの重めがよろしい。 カボ8のストライカー9って
既存のグロックとマガジンの互換がきいちゃう問題はどう解決するつもりなんだろうか?
ついでに、上半分グロックのままにせず
スライドもオリジナルにすりゃいいものを…
フレームがオリジナルなんだから、半端な事しないでさぁ…
無刻印グロックかグロックベースのオリジナルか
どうしてあんな風になったんだか… KJのCO2マガジン輸入するならどこのショップがオススメ? このTKヒーロー氏が言ってる事って真実なのだろうか?
時間は38分21秒付近での証言ね
https://www.youtube.com/watch?v=vmJ4wyHbEM8
自分もCO2ガスガン弄った事あるけど、その時CO2ボンベを
入れたままの状態でマガジン底部のマガジンベースのネジを緩めて
ガスを放出させた事あるけど、CO2ボンベがマガジンがら
吹っ飛んで飛び出してくる事なんてなかったな、そもそも12gの
小型CO2ボンベの圧って減圧されてるからそんな高圧のはずがないし
仮にマガジンに入れてるCO2ボンベが空の状態だと思い込んでて
マガジンベースのネジを緩めたとしてもガスの漏れる音ですぐ
気づくはずだし、TKヒーロー氏の言ってる事に矛盾があるよな
後のほうの視聴者のCO2に関するコメントにも食いついてるね
この話が事実なら、どこのショップ又はサバゲフィールドで
起こった事案なのか詳細を証言して頂きたいね、TKヒーロー氏の
後ろにもCO2非推奨の某団体の影がちらついているような気がするね
チャンネル登録者数15万そこそこのYoutuberに言わせれば視聴者に
CO2ガスガンはいか危険な代物と植え付けさせる事も出来るしな 動画見るのめんどいし長文読むのもめんどいな
ちな俺はセーフティーで対面のやつのボンベ飛んできたの体験してるから底ネジ緩めたらボンベ飛ぶ事例は実際あるよ
多分ボンベが変形したかなんかでマガジン内で引っかかってて、底ネジ外してもガスが放出されず、机に置いた衝撃で引っかかりが外れてボンベ発射、ヒット取られた
危ないってほどの威力では無かったけど どの道TK坊やは「ガス漏れはパンク修理剤突っ込んで直せ」とか言っているアホじゃん
技術面の見識はカスみてぇなもんだ 動画は見てないけどボンベを交換するつもりで一気にボルト緩めたらボンベが飛んでく可能性はあるね
もちろん自分ではやったことはないけど、そういう事故の話は人づてにも5chでも聞いたことはあるから頻度が高いとは言えなくとも起きがちなんだろうよ
そもそも空かどうかの確認をしてないのが間違いだから飛ばした奴の不注意や未熟さゆえの事故だけど、危険物という認識を持つべきものではあると思う
その啓蒙不足も感じてはいる >そもそも12gの小型CO2ボンベの圧って減圧されてるからそんな高圧のはずがないし
そうなの?
どうやって減圧してるの? 俺も前スレだかで書いたけどボンベ吹っ飛ぶのは見てる
コバトンのホーネット
君が知らないだけでいろいろ不具合や事故は起きてるよ
まあ小型ボンベが減圧されてるなんて言ってる時点で君自身の知識不足がよくわかるけど >>300
無知が無知を批判してるだけ
スルーしろ 説明書も読まず雑な扱いや無茶な扱いをするユーザーは多いから
そんなのが事故や事件起こせばと思うと
安易に広めるのも危険を感じざるを得ないなぁ こういう輩が事故を起こす→規制ってのはどんなものでも同じだな 無知はどっちなんだかw
CO2の圧力は60気圧だけど
12gの小型ボンベは60気圧なんてあるわけないよw
ちなみに12gミニボンベにはちゃんと安全対策が
あれている、サンプロのCO2も同じ仕組みだよ
二重安全封板
通常の安全封板の性能に、更に安全性を付加した
「二重安全封板」は、万が一、外部との接触や落下など
により安全封板に穴が開いた場合でも、ミニガスカートリッジ内
に設けられている二つ目の安全装置の小口径オリフィスが、
ガスを少量ずつ放出させることで、充填されたガスが一気に
放出されるのを防ぎ、飛翔などによる事故を未然に防ぎます。
以上 バトンみたいなテキトーな仕事する所ほど積極的に広めるってのがまたね
差し替えるだけで初速オーバー、マガジン破裂、カートリッジ破裂、作りが悪いせいで噛み込んでカートリッジロケットと悪評の殆どがバトン起因
>>305
減圧されてる何て話聞いたこと無いけどどういう構造なんあれ?
なんかソース見てみたいわ この手の話題の時の前スレに雑誌記事とボンベ断面貼ったけど反応薄かったなぁ
俺も正直飛ばないとは思うけど万一はあるだろうしね
飛ぶ側の側面から考えてみるとパッキンやボンベ挿入部に何かしらの抵抗があって蓋を取っ払ってもボンベが出なかった場合に軽度な衝撃で射出… は有るかな?とは思う >>305
>12gの小型ボンベは60気圧なんてあるわけないよw
根拠は?
>二重安全封板
これってボンベセットしたら安全封板破れるんじゃないの?
あくまで落とすとか不慮の事故ためののセーフティでしょ 減圧してる?ボンベの中の容積とco2 の容量が決まってるんやから減圧もクソもないやろ
ボンベに規格があって圧力を抑えてるなら分かる >>308
蓋と名乗っているから紛らわしいけど要は絞り板だよ
穴は最初から極小のが空いているしピアスの届かない奥に設けられている
ただ日本炭酸ガスの記事と実際の断面を見た時に解ったけど明確にこの絞り板があるのは80gの外部ソースとかで使う奴に設けられていたよ
12gは絞り… と言うか口径を絞る"様な"形状をした口金みたいなのが入っていただけだった
絞れてはいると思うけど蓋と蓋との空間が無いのは射出防止的にはちょい微妙な感じ ボトムスクリューの回転数から考えてネジが抜ける前に普通はガスが漏れ出すはず
>>297や>>307の言う状態ならボンベが残圧で飛び出す可能性はある
>>305
お前の封版の話まるで日本炭酸瓦斯のHPからコピペしたかのような文章だなw
二重封版はもっと大型のボンベの話だぞw
因みにボンベ内に液化二酸化炭素が存在する場合、必ず圧力は約6.3MPa(25℃)となる
減圧して注入するには全量ガス化しなければならないがその場合数発撃ったら空だな(装着時の漏れで空になるかも) >>311
そのHPからコピペしてきただけど何か悪かったかな?w
ボトムスクリューがあんなに深くハマってるのに
少し捻っただけで、飛び出してくるわけないだろw
君はそんなに超高速でボトムスクリューをとれるのかい?w
それともボトムスクリューがハマってる状態でマガジン内部の
ねじ切りを破壊して飛び出してくるといいたいのかな?w
その飛び出してくるところの動画なり見せてほしいなw
二重封版は大型のボンベだけって根拠あるの?
12gの小型ボンベで60気圧なんて出ないって
レギュレーター使用時の話じゃないのかよ
どっかのホームページに12gの気圧載ってたぞ
しかしこのスレwCO2規制派しかいないのかw
某団体のスパイが紛れ込んでいるようですな
とにかくTKヒーロー君の言ってる事がいかに
大袈裟であり、事実なのか疑わしいのはわかるな?
https://www.youtube.com/watch?v=vmJ4wyHbEM8
38分21秒付近での証言 正直この程度の知識でco2最高!とか言われると、自主規制されてもしょうがないなぁと思っちゃう。こんな認識のやつが60気圧ボンベ振り回してるなんて危険すぎる
ネット使って書き込んでるんだから、co2のことぐらい調べらばいいのに… 居酒屋にある巨大ミドボンも手のひらサイズのミニボンベも
液化CO2が入ってるなら大きさに関係なく圧は同じ
中学生レベルのお話だと思うんだけれど >>313
俺はボトムスクリューがあるから普通は飛び出す前に漏れるって言ってるんだが?
なんでエアガン用のボンベメーカーじゃないNTGのHPから引用してドヤってるの?
エアガンに使われる12gボンベに二重封板が採用されて無いのは切断画像見れば分かること
液化炭酸ガスの圧力は物理現象だから変えようが無いよ?
なんで「12gの小型ボンベは60気圧なんてあるわけない」なんて言っちゃったの? 二重安全封板だったとしてもレギュレータにつけて穴を開けた時点で機能を喪失しているはず。
そうでなければガスガンの射撃時にガスの供給は間に合わない気が…穴径がわからないし計算してないけど…
安全封板はあくまで保管時に異常があったら動作するものでしょう。 12gではないけどCO2カートリッジを使用して重量物を飛翔させる試みはこないだNHKであった
https://i.imgur.com/FyuWQTa.png
>>313
ソースとして引用したメーカーのものは安全対策されてるとしても他のメーカーも同様のことをしてるの?
ちなみにトイガン用の12gカートリッジはほとんど台湾製、中国製だよ まあマガジンの構造も様々だし、カシオペア事件じゃないけど飛ばそうと思って実験すれば確実に飛ばせるんだから、
取説ちゃんと読め
で済ませようぜ
危険性でいえば真夏のHFC134aの方が安全策弱いから余程怖いが、言いだしたらきりがない >>313
ボンベ飛ばすガイジには出会ったことないけど
1911のマガジンはボンベ横から入れるからボトムスクリューある程度緩めればボンベを外に出すことは可能だな
12gボンベについて
マルシンやカボ8はマルシンCDX、バトンはPUFF DINOを推奨しているので
安全対策と気圧のソースをお願いします >>320
これってガスガンのマガジン使って飛ばしたわけじゃないでしょ?
そもそも、ガスガンのマガジン内では減圧されてるはずだし
中国製、台湾製でも対策はされているはずだよ、今ほどCO2ガスガンが
出回ってなかった時代、パワー規制がなかった時代のKWC製シグマ
(現在は廃棄済み)でもマガジンにCO2ボンベ満タン状態で
ボトムスクリュー緩めてガスが漏れても、飛びしたりしなかったからね
当時でも色々掲示板で話題になったけど、マガジン内に減圧する機能が
当然付いてるから、ガスブローバックで過剰なパワーアップは無理だし
そのCO2が60気圧だから、どのg数のボンベでも内圧は変わらないって
話はわかるけど、どこかで話が出てた時に12g のカートリッジでは20気圧
もないって話も出てたけどな どこか忘れてたけど、ホームページにも
気圧数出てたんだよね、この辺は更に詳しい人なら詳細知ってると思うけどね
ただし、TKヒーロー氏の話は大袈裟に誇張してるのは間違いないだろ >>322
それってCO2のボンベに穴が開いてガスが漏れてる
状態でも安全に取り出せるってことでしょ?
推奨は当然されてないけどね、安全対策
されてて少量づつガスが漏れてるから出来るとは思う
実際に、デジコン事件の時にテレビでサンプロのCO2に
穴開けて少量漏れてる状態で水槽に入れて、泡で圧力の
大きさを表す実験してたね >>324
超高速でボトムスクリューを外す必要もねじ切りを破壊する必要もなく
ボンベが外に飛び出せるってことだね >>322
俺がボンベ飛ばしたの見たのはカボのガバ(CQP?)だったな
サバパーだったと思うけど屋根にぶつかって(トタンは抜けなかった)誰かの所に落ちたっぽい
当たっても死にはしないけど歯とか目に当たったらアウトな感じだったな >>323
12gのCO2カートリッジは20℃でだいたい6.6L容積は15mlと上のホームページに書いてますね。
つまり液化せず詰め込むとカートリッジ内は440気圧になるわけですが、そのような圧には耐えられません。
実際は液化しているので15mlに6.6L詰められるわけです。
CO2の液と気体が共存していれば室温で約60気圧になり一定になります、この圧は温度では変化しますが、容量では変わりません。 >>328
NTGのボンベは耐圧440気圧超でしたわ。
そこだけ訂正。 >>323
>これってガスガンのマガジン使って飛ばしたわけじゃないでしょ?
関係無い日本炭酸瓦斯のHPコピペして12gの安全性主張したのにねぇ
12gの二重安全封板、その他安全対策のソース不明
気圧のソース不明 >>326
いや、完全に外しても飛び出してこないでしょ
>>330
12gのボンベでも二重安全版かそれに似たものは
付いてると思うけどね、ソースって言ってるけど
そんな事いったらマガジンから飛び出して危険とか
いう明確なソースもないんじゃない?君たちが
目撃したって言ってもその話自体、虚偽かもしれないしね >>332
君が内圧計測してくれると助かるんだけどね
俺は12gの小型ボンベの内圧が60気圧もあるわけ
ないと思ってるけどね 300ミリリットルのコカコーラ
2リットルのコカコーラ
どっちも同じぐらいの圧で泡吹き出すでしょ
小さいからって全然泡でなかったり 大きいからって天井まで吹き出したりすることはない 500ミリリットルのペットボトルで作ったロケットと2リットルのペットボトルで作ったロケットの飛距離は同じみたいな言い方 >>335
それじゃ12gボンベが60気圧あったと仮定して
どうやってバルブ叩いて開放するわけ?
レギュレーターなしにどうやって60気圧
ある代物を減圧してバルブを叩けるように
するのよ?12gの小型ボンベは60気圧なんて
ないって事にならない? 液化co2 の常温下における圧力は5.7Mpaである
そんなに高いはずがないといくら騒ごうがこれは熱力学特性であって誤魔化しが効くものではない
この特性を無視できたBATONの発見はノーベル賞ものだぞ 500mLと2Lで、泡の吹き出す圧力が同じでペットボトルロケットの飛距離が異なることは両立するよ
圧力掛ける体積だもの
で、カードリッジの圧力の話は、
・容器内で液体と気体が同時に存在するとき、その圧力は温度により決定される一定の値を取る(蒸気圧)
・12gのカードリッジにはおおよそ12gのCO2が充填されている(使用前後で重量はかれば確認できるよ)
・12gのCO2は気体だと約6.1L(標準状態)なので、あの小さなカードリッジ内に収まっている殆どの内容物は液体である
以上から、約6MPaの内圧なのは間違いないよ
まー計算しなくても、充填するプロセスを考えれば蒸気圧と同じ値になるんだけどね
そんな事有るわけ無いっていうなら、そう考えられる根拠を教えて欲しい。勉強させて頂きたい >>340
おいおい、上のレスで言ってる人いるじゃん
>>日本でグリーンガスというとCO2の炭酸ガスになるが、このGREEN GASの成分はC3H8(プロパン)、C4H10(ブタン)などの可燃性混合ガス
3X=Hfc134aの3倍の圧力だから約15〜16気圧、4Xは4倍だから20〜21気圧 >>340
おいおい、上のレスで言ってる人いるじゃん
>>日本でグリーンガスというとCO2の炭酸ガスになるが、このGREEN GASの成分はC3H8(プロパン)、C4H10(ブタン)などの可燃性混合ガス
3X=Hfc134aの3倍の圧力だから約15〜16気圧、4Xは4倍だから20〜21気圧 今出回ってる12g CO2 ボンベって主成分100%CO2なわけ? >>343
そのレスの元を見ればわかるが、それは
・日本国内でグリーンガスと呼ばれるもの
・海外でgreen gasと呼ばれるもの
の二つがあって、後者に関する質問に答えてるだけだよ
そして、CO2カードリッジ/ボンベとして流通しているものは中身はCO2だよ
逆はともかくCO2にHFC混ぜる意味が無いからね >>346
なるほど、そうなると100%CO2のボンベって事ね
そうなると、マガジン内でCO2 60気圧を減圧している
って事になるよね?その辺りはどういう構造になってる
のよ、後は、CO2ボンベから少量しか放出しない構造になって
いるとか バルブを叩く強さは閉鎖/開放の断面積比で調節できるんじゃないの
CO2用のバルブは比が小さく作られてるからボンベ圧が高くても叩けるんだろう そうだな
この間、ショップで試し打ちしてたんだ
ガスの残りが少しあるの分かってて、でもボンベ変えたかったから、マガジンのスクリュー緩めてガス抜いて・・・なんてしてたら店員さんに注意された
ネジ山が壊れてしまってる「かもしれない」、ボンベが斜めに刺さっててネジのかかりが浅い「かもしれない」
車の運転と同じで「かもしれない」を心がけて、ひと手間かかっても放出バルブから完全にガスを抜いてから、スクリューを外しましょうということだった
気圧とか難しいことは分からんけど、気をつけようと思った
そんな日記 >>338
マルシンの特許にマガジンの断面図がありましたが、減圧弁はなさそうです。
バルブ開閉に必要な力は圧力と圧のかかる面積によるので形状を工夫すると叩けます。
APS DRAGONFLY BSPをバラしたブログがありましたので探してください。
昔はバランスバルブとか無圧バルブとかあったな… >>331
当たり前だけどマガジン側面の開口部からCO2カートリッジを出し入れする方式なので
スクリュー緩めれば何の抵抗もなく抜け落ちる 俺の体験談が虚偽だってんならID真っ赤にしてるこいつの言い分も嘘800かもしれないから読む価値無いな >>350
だな。
そもそもテッポの形をしたオモチャなんだから、「弾が入っているかもしれない」から始まって、『かもしれない』だらけだよ。
面倒? いや、怪我するより万倍マシだね! そんなに難しく考えんでも、CO2ボンベの装着時に「シュッ」って漏れるタイミングが
有るじゃん。漏れなくなる堅締めする寸前ね。
逆に漏れてない状態でネジを少しずつ緩めればこの漏れだす音が聞こえるからこの
タイミング(極少量漏れ状態)で数秒待てば全部放出されるけど、この段階って
ネジやボンベが吹き飛ぶ危険性は殆ど無いでしょ?
ここで吹き飛ぶ危険が有るなら、そもそも装填方法に大問題が有るはずだし。 >>296
ここでも同じ事言ってるから、やっぱり正しく扱わないと事故のリスクはあるでしょうね。
少なくともこのようなリスクが解消されるシステムが確立しないと、マルイは扱わないだろうね。 >>356
シャンパンのフタ開ける時みたいに、マガジン底にタオルでもあてがって外すのが、一番安全確実なんじゃないの? >>301
君の話がスルーされ気味だったけど当時のスレで君は蓋が飛んだって書き込んでいたよ
第一にAPSのあの構造でこそボンベなんか飛ばない
記憶違いを起こしている 伸びてると思ったらID真っ赤で朝方までやってたのかよ
その上今度はレギュレーター?
高圧の炭酸ガスを規定量放出するのがCO2バルブの役目だろうが
その先の空間で起きる体積差による減圧を利用してるんだよ >>296
ボンベが飛んだ話はここでも出てたと思うけど、
固定するネジを緩めきってもボンベの先が食い込んだ状態で、それが緩んだ時に既にネジが無くて飛んだのかな?
と思ってる。現場見てないし飛ばした本人の具体的な操作方法は誰も書いてないから推定だけど ボンベが飛ぶなら翼を付けたら安定飛行出来るって事だよな? >>356
そういう事になるよね
このTKヒーロー氏の証言が矛盾してるんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=vmJ4wyHbEM8
38分21秒付近での証言
一体、どうすればそんな事が起こるのか?
ネジを少し緩めてガスが盛大に漏れたとしても飛ぶわけない
ボンベの方にもガスが少量しか漏れない安全対策が
当然されてるはずだよね? >>356
そういう事になるよね
このTKヒーロー氏の証言が矛盾してるんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=vmJ4wyHbEM8
38分21秒付近での証言
一体、どうすればそんな事が起こるのか?
ネジを少し緩めてガスが盛大に漏れたとしても飛ぶわけない
ボンベの方にもガスが少量しか漏れない安全対策が
当然されてるはずだよね? その安全対策ができてるかどうか
認定規格とかないの? てかネジ穴の力を舐めすぎだよな
緩んで居たとしても吹っ飛ばす事など容易ではない
例の破裂したAPSマガジンもネジ穴は無事だし >>360
それじゃ無圧バルブとの作用の違いを説明してくれよ
今出回ってるCO2ガスガンに搭載されているバルブは
無圧バルブとは別物なんだろ?12gが60気圧として
マガジン内でどのように減圧してるのか?12gのボンベ
からが少量のガスしか排出されていないと思うが
>>367
ボンベを真っ二つに切断すれがはっきりするけどな
でも、安全対策が何もされてないって事はないだろ
>>368
そうだな、あれだけ深いネジ山にハマってるから
まず破損して取れるなんてありえないね、仮に
取れたとしてもボンベが吹っ飛ぶなんてないだろ 多分文系の思い付きだろうな
理系ならネジ山の強度知ってるだろうし >>369
「ないだろ」ってそれはあくまでも希望であって
実際あるのかどうか判明しないと
不安を払拭するだけの説得力は出てこないぞ 切ってみればハッキリする!じゃなくてお前が切れよ
お前以外はそんなもん有るとは知らないんだし
https://i.imgur.com/tyNLOXh.jpg >>372
綺麗に切断出来る道具と設備がないでしょ
綺麗な切断面じゃないと意味ないじゃない
これは君が切断して、安全版なんてないって
言いたいのかな?あのマガジン内で60気圧の
圧が、かかっててネジを外せば60気圧の圧で
ボンベが飛び出してくると?w >>369
ボンベがネジ吹き飛ばすなんて誰か主張してた?お前にレスつけた人達もそれについては否定してるけど
気圧は嘘で安全対策は想像だとバレたからって話をすり替えるな >>361
引っかかってた可能性もあるがボンベが露出してるタイプならマガジンと一緒に握りこんでた線もあるかと
そんで手を離した瞬間に発射 >>375
ん?俺は>>368の発言に答えただけだが
話をすり替えてないぞ、俺はどう考えても
12gのボンベが60気圧あるとは
思えないわけよ、あのマガジンが60気圧の
圧力に耐えられると思う?デジコンの違法改造
した固定スライドでもレギュレーター使って
更に無圧バルブの組み合わせで60気圧なんて
かけられてなかったんだぞ、あのマガジン内で
60気圧をどうやって減圧するのかって話
当時の事知ってる奴誰もいないのか?このスレは >>377
ID真っ赤っかにする前に、マルシンに問い合わせしたらいいのでは? >>377
まだCO2ボンベの中身CO2じゃないと思ってるのかよ >>377
カートリッジに減圧機構がついてるソースを出すかCO2カートリッジの中身がCO2じゃないことのソース出せば一発だぞ M45CQPが欲しすぎてヤバイのでマル イMEUを弄って我慢しようと思ったら余計に欲しくなった
M45DOCは持ってる >>381
一度、バトンのミリガバとかに浮気してみるのも手だよ
性格違って面白い >>382
なるほどありがとう
今度出るBS-STACCATO予約しようかしら 2020年内に発売すると言ったPP2000はどうなったのだろうか
もしかして違う世界線を生きてるのか? >>384
バトンのブログか何かで、21年の春になるとか書いてあったような >>378
ぷwID真っ赤っかとかwこんなネタ言ってる奴まだいんのか
仕組みも答えられないお前が聞けばいいんじゃないのか?w
それに上でマルシンの話出てるだろw なんか夏でもねえのに真っ赤で暴れてるやついろんなスレに現れてんな
コロナで無職になったとかで鬱憤溜まってんのかね 高校物理もわからない馬鹿は黙ってて欲しい
馬鹿が騒いだせいで規制とかごめんだからな co2カートリッジの中身がco2でない証拠を出せない時点で妄想なんやけどな >>377
12gのカートリッジに60気圧あると思えなくてもあるのが現実
実際お前がソースに出した会社のカートリッジにも容積の440倍のCO2が入っていて、気化圧力以上の分は液化して入ってる
細いオリフィスの安全弁がカートリッジ内にあったとしても、カートリッジからバルブにかけてのガスルートとカートリッジ内の圧力は1秒もあれば等しくなる 馬鹿は論破されてもそれがわからないから無敵なんだよな >>387
>>342でこの上なく丁寧に解説したつもりだったんだがね
気体に関することって、臨界関係を除けば高校化学の範囲だし、これくらいは理解してから噛みついた方が良いんじゃないかなあ
まあCO2は31.1℃で臨界だから無視出来ないけど、少なくとも圧力に関しては跳ね上がるだけで下がることはないしな 高校生レベルの知識すら理解できない奴と会話するのってこんなに大変なんだな
説明されても理解できないようだしなんかもう飽きちゃった 自分が全て何故なら自分が正しいからで完結してる人間は何見せらても納得せんからな
マジになるだけ無駄よ 自論を一人で妄信してるんなら無敵かもしれんが
その状態で他人を納得させることもできんわな
信者増やしたかったらそうできるように立ち回らんと わかったよwそれじゃ12gのカートリッジが60気圧で
マガジン内で減圧されているって事で良いとして、
マガジンからCO2カートリッジが吹っ飛んでくる話は
まずありえないってところはここのスレの奴らも納得
してるって事で良いだろ? そもそも俺はCO2が60気圧っていう話は前から知ってるのだよ
ただまあ、色々なスレ見てると 12g CO2 カートリッジには
ある程度減圧されて注入されてるとかって話もあったからな
ここのスレの人間は 12g CO2 カットーリッジから少量づつ
CO2が放出されるって話もありえないって見解なわけ? それでちゃんと観て欲しいんだけどさ
TKヒーロー氏のこの見解はさすがに大袈裟って
ところは理解してくれるだろ?ちゃんと時間
調べておいたから
https://www.youtube.com/watch?v=vmJ4wyHbEM8
46分10秒 49分14秒 56分18秒 57分15秒 59分40秒 >>400
あっ誤字ちゃったw カートリッジ の間違いね あっ肝心な時間が抜けてからもう一度、
38分21秒も追加でね なんかもう相手にしなくていいなコイツ
どうせ何言っても「でもでもだって」「いや他だとそう言ってた」しか言わないし
その辺の石ころと会話した方がまだ建設的。脳にもちょっといいらしい 荒しなんて相手にすんなよwwwwwww
でもお前らTKヒーローの発言は真に受けてるんだなwwww
信者さんは大変だなwwwwwwwwwwwww
動画観たが、確かにうさんくさいなwwwwwww
お前らも所詮デジコンパワー時代の知らないw
小僧共なんだからなwwせいぜいない知識ひけらかせやwwwwww >>405
石ころ帽子ってことでもええで?wwwwwwwww TKヒーローの問題発言の動画もみれねぇーのかぁぁぁ?
屑がwwwwwwwwwwwww
今すぐみろよwwwwwwwwwwwwww なんか聞きにくい雰囲気だけど、外部ソース化始めるにあたってレギュはメーター付きの可変と無しの固定どっち買うのがオススメ?
主に夏以外の時期にマルイのショットガンで使う予定で、今のところ他に使う予定は無い ガス無くなりかけで威力落ちたときに、あれ?故障?それともガス切れ?の判断にメーターは有用
逆にそれくらいにしか使わない
CQBフィールドなんかで、弾速チェックを全開で通過後に、あえて威力下げて遊びたいときは、メーターある方がいつもの感じに、とあわせやすいかもしれないね
あと、CO2でなくエアタンクならメーター付きにしとくべき あ、メーター無しは固定なの?
固定は部屋撃ちとかで不便だから、メーター無しでも可変にした方がいいよ こんな時間にレスありがとう
メーター無しも一応バルブあるから可変っちゃ可変だけど、開度のロックが無いから実質固定と思ったほうが良いとのこと(ググった)
持ってくシェル数が6本、6発発射だから1ゲームで30発、一日4ゲーム使うとして120発だからミニボンベでも足りる気がしないでもない
タンク取り外し出来るからガス切れの際は最悪その場で交換して132aで撃てばいいしw カーボネイトのM45とバトンのHOSTで悩んでるからそれぞれの利点欠点教えて〜
個人的にはブローバックはCo2だからどっちも十分だとして
ダブルフィード給弾不良スライドストップ不調トリガーフィーリングとかが気になる ダブルフィールド どっちも特になし
給弾不良 どっちも特になし
スライドストップ不調 カボは内側の金属で受けてるので問題なし HOSTは直受けしてるのでやや不安。
トリガーフィーリング
軽いM45DOC≧HOST>>>> M45CQP重い HOST撃ってると前サイトが振動でズレていくのは個体差の不具合だろうか TKヒーロー氏はガンスリンガーなんだから「フタが緩むとクルクル回してる時の遠心力で重いガスボンベが勢いよく飛び出してしまいます」って意味だってわかれよお前ら >>415
> トリガーフィーリング
> 軽いM45DOC≧HOST>>>> M45CQP重い
俺の持ってたカボ8は、DOCもCQPも軽かった
ロットはDOCが1st、CQPが2nd
その超重いCQPのロットはどれ? VFC MP5のco2マガジン互換性ある?
src.weとか エアタンクの時代の話で言えば、「ニッケンのタンクは耐圧10気圧までだから3倍までは入れて大丈夫」と豪語してた猛者もいたなあ。
耐圧容器の認定時の試験の話を勘違いしてたんだろうが、それで10気圧に減圧してゲームで使ってたってんだから恐るべしだな。
「アルミは破裂するかもしれないからスチール」「使ってるうちに膨らんで来るけど大丈夫」とか言ってたけど勿論真似しちゃ駄目だな。
で、そんな時代からの色々な経験で言わせて貰っても、CO2のボンベの内圧が概ね60気圧、ってのは納得出来る。
その上で、市販の12g容器の安全性を根拠にCO2ガスガンの安全性を疑問視するのは悪手だと思うよ。
何故なら、他の用途で一般的に「安全に」運用されてる訳だから。
着脱が安全に出来ないってなら、それは製品固有の問題か、使用者側の問題。
CO2エアガンとしての安全性の問題点は、威力が上がらないか、改造出来てしまわないか、国内法に違反してしまう海外製品と混用されないようにするにはどうしたら良いか、等々。 >>420
ガスブロ長物は原則、メーカーが変わればマガジンの互換性はありません
CO2も例外ではありません >>416
HOSTに限らずCO2ガスブロはフロントサイトがずれるのはよくある
気になるなら接着剤ちょん付けでもしたらおk >>384
普通のマガジンはもうかなり安定して流通してるけどコババルブの方の量産ができてないっぽいね
我慢できなかったから普通のマガジン輸入して初速調整して使ってるわ ツイのバトン垢に上がってたco2USP気になる
タニオUSPリメイク×co2だったら最高だな 液化CO2を小型ボンベに減圧して注入することができる技術の開発にもし成功すれば
エネルギー問題を始めとした様々な問題がその技術だけであっさり解決してしまう
間違いなく億万長者になれる
ノーベル賞だって夢じゃないかもしれん >>426
低温状態で保温出来れば圧力は下がるけどな。
でも、魔法瓶構造で且つアクティブな冷却機構ないと無理だけど。 >>426
相転移を自在に操る…宇宙壊れるなw
とりあえずラーメンのレシピは書いとこう >>421
要約、まともな事言う人が書き込みしたな
そもそも、その 12g CO2 カートリッジを
あたかも危険な代物と決めつけてCO2ガスガン
普及させないようにしている連中がいるって事が
問題なんだよ、環境問題の前に室内撃ちの場合
既存のガスの方が人体にも悪いし、可燃する
ガスもあるわけだし、
TKヒーローにしてもCO2非推奨某団体がバックに
ついてて言わせてる可能性があるから頭にきてる
んだよ、あんな〇察の天下り団体にびびって犬
みたいにゴマすりしてる連中がアホみたいだろ
そもそもCO2ガスガンを普及させたくないのは
危険だからじゃなくて他に理由があるんだろ?ww ここのスレでCO2にやたら噛み付いてるのも
その某団体の犬じゃねーのか?wwwww >>431
お前みたいな馬鹿がいるから普及させたくないってのは大きいわな >>421
TKヒーロー氏いわく
マガジンに12g CO2 カートリッジがの中身が
ある状態でネジを回して取ったらカートリッジが
もの凄い勢いで飛び出して顔に当たれば死に至る
危険性があるそうですがw本当にそんな事が起こるんですか?w
12g CO2 カートリッジってそんなに大量のガスが漏れる
ように出来てるんでしょうか?w >>433
この人CO2非推奨某団体の犬っころですよwww >>434
ここに詳しく書いてあるよ
ttps://twitter.com/HatchCoLtd/status/1342431762576654337?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういや皆ボンベの中身余ってる時ってどうする?
放出バルブから出すとパッキン痛めそうだから中身無くなるまで空撃ちしてから外してるんだけど他に良い方法無いかな >マガジンに12g CO2 カートリッジがの中身が
ある状態でネジを回して取ったらカートリッジが
もの凄い勢いで飛び出し
ネジの山数が有るだろうけど、新品のボンベを装填する時に残り数山ってとこで
ボンベ先端にピンが突き刺さってCO2ガスが噴出するだろ(ねじ込む直前にどうしても
盛れるアレね)
あの状態で文字通り吹き飛ばないなら、逆にボンベを緩める時にもCO2ガスが漏れ始める
段階で吹き飛ばなきゃオカシイと思うんだが・・・・
実際に吹き飛んだって事は有るんだろうけど、どういう状況なのかね?
漏れ出すネジ山の段階を通り越して、少しも漏れず(圧が下がらず)ネジの最後の山まで
フタを回しきった状態でフタ毎ボンベがマガジンから吹き飛ぶんでしょ?
判らんよなア・・・ >>437
装填時のチョビッと漏れる状態が有るから、逆にネジを少しずつ緩めてシュ〜って音が
無くなるまで数秒待ってから、放出バルブが指で押せる事を確認して何も反応が
無くなったらネジを全部回すって教わったけどね。 >>436
てかこれさ、閉鎖型マガジンが危険云々だけど
ガスが抜ける穴が開いてるのもなかった?
俺が大昔にいじったCO2ガスブロも閉鎖型
でガス入ったままネジ緩めた時点でちゃんと
ガスが漏れてて、マガジン内でガスがこもるって
事はなかったぞwww
あと、この破裂した下のマガジンなwwwww
https://twitter.com/MOST_YOSHIDA/status/1342692355342647299
MOST∞吉田⌘ とかいうやつの
これ絶対自分で器材で切断なりしてあたかも
破裂したかのように見せかけてるやんwww
まさにCO2非推奨某団体の犬の所業じゃんwwww
こんなの真に受けてる奴いんなのか?www
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>438
バトンが売ってた安物ボンベは頭のサイズが結構な個体差あったからそれが噛み込んだんだと思う 次スレからはワッチョイとIP付きの方がいいな
延々こんなキチガイに付き合わされるのもかなわん >>438
そうそう、おかしい話だろ?
CO2 カートリッジの中身が入ったままなら
少し緩めただけで音で気づくし、あれだけの
ネジ山のあるスクリューを高速で外す人間が
いるのか?仮にスクリューを外したとしても
CO2 カートリッジが吹っ飛んでくる事があると
思う?CO2 カートリッジの先端が何らかの不具合
で抜けなくなってて、漏れる音もなく空だと
思ってスクリューを回して取った後に急に
CO2 カートリッジ抜けて吹っ飛んだなんてアホな
話も出てたけどなwwwこんな事あるのかねwww
>>441
今、書いた事がそれに当ると思うけど
ボンベの種類によっては食い込んで外れなく
なる奴があるって話でしょ?そんなので
吹っ飛んでくるのかねぇwww あかん、これ下手したら信用毀損罪・偽計業務妨害罪にあたる可能性はあるわwww
こいつ頭馬鹿ちゃんうか?人の事キチガイとか言ってられへんで
https://twitter.com/MOST_YOSHIDA/status/1342692355342647299
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>438
過去レスで何度か書かれた内容だけど
横からボンベ入れるマガジンならスクリュー緩めたらすぐにボンベを取り出せる構造
他のタイプはボンベ噛み込んで外れなくなって、スクリュー外し終わってから発射されたとか めちゃくちゃスレ伸びてると思って見にきたらこの有様か マガジンにボタン電池と炭ガスを内蔵した電磁弁ハンドガンを撃つ初夢を見た
ただブローバックではなかった >>440
これは綺麗な破断面がでてるから、刃物で切った痕じゃないね。
金属が破壊される様子が表面によく出てるでしょ?
鋳物の低圧配管(1MPa以下)に高圧(7MPa以上)をかけて破損したのを
色々見てきたけどその特徴がよく出てると思う。
引っ張りによる破壊だね。
もしこういう風な破断面作るなら、ボンベが入る穴に金属棒を突っ込んで
てこの原理で破断させくらいしか方法は思いつかないね。
正常な物だったらどれだけの力だ必要なのか想像もつかない。
一度非破壊検査で巣がどの程度なのか見てみたいね。
鋳物は脆いから取扱に気をつけて使わないとね。
私はこのマガジン2本、穴が開いて漏れてたのを発見してガス抜いて直ぐに捨てたよ。 破断形状から推察するとボンベ用の穴を前後に押し広げて破壊しているようですね。
これは人為的に破壊しているのは間違いないですね。
マガジンの劣化または欠陥ではこのような壊れ方はしません。 なぜ人為的に破壊したと言い切れるのか詳しく聞きたい そもそもボンベ吹き飛びとか破裂ってネット上でもそれそれ1件だけ
紹介されてるのかね? >>452
すまんリンク貼るとNGになるわ
Amazonレビューで破裂2件
APS ガスブローバックハンドガン ドラゴンフライ/フェイスリフト DRAGONFLY/FACELIFT用CO2ガスマガジン エアガン ミリタリー >>449
荒らしはワッチョイなんか気にしないよ
書き込む人間が減って荒らしのレスだけのスレになる ワッチョイで書き込むの辞めるヤツなんているのか?
他のスレでも、書き込む人が減るってのは実感したことないな
ワッチョイでNGに放り込めるから、荒し対策としてはかなり有用 ちなみにこのスレで暴れてる彼はデジコンスレで「CO2スレの奴らがこんなこと言ってるんだけど本当?」って聞いちゃうくらいには素人
ワッチョイを理解できるとは思えんね いま読み返して気付いたんだけど、この人は、「12gCO2カートリッジの圧力は6MPa」と主張する人はイコール「CO2は危険だ規制すべき!」という意見の持ち主だと信じ込んで、結果としてこのスレの全員を敵認定して騒いでるんだな
デジコンで云々いう割には、デジコンスレに泣き付いてるあたりも色々と酷いもんだ ワッチョイ導入しても良いんじゃないか
俺は困らんよ ボケカス野郎は最初っから意見交換なんかする気無くTKのタコについて書き込んだんだろ
自分の意見に対して「うんうん、そうだね」としか言って欲しくないやつだ
んでいざ自分の意見が否定される様に捉えたら全員が敵に見えて仕方がない訳だ (本筋のボンベは飛ばない系の意見すら敵視してやがる)
社会経験の少ない甘ちゃんか糖質だよ 病気病気 >>458
>>459
そろそろ,私がデジコンスレに書き込みした事を
お調べになって書き込まれる頃と思っておりましたよぉw
本当予測通りに動いてくれるところがこれまた面白いねぇ
君たちがあまりにうるさいからデジコンスレさんにご意見を
仰いでみたんだけど、そんなにいけなかったかなぁ?
私が素人知識とか指摘されてるようですが、君たちもマガジン内の
減圧の仕組みの詳細を説明してないよねぇ?デジコンスレさんの
人みたいにスプリングの力で減圧してるって初めからご発言すれば
良かったのにw非常に愉快な仲間たちさんたちですねぇ >>461
えぇ?ボク初めからご意見の交換をする目的だったけどぉw
君たちがあまりにTKヒーロー君信者さんだからびっくりしちゃってぇ
君たちも彼のチャンネルに登録してるのかいぃ?w
それしにても、声優さんって男も女も枕営業してお仕事もらってるって
事実なんですかねぇ?wそこまでして声優さんのお仕事したいのかなぁ?
男は後ろの穴を貫通されて女はアソコを穴を貫通されて要約仕事に
ありつけるって本当ないのかい?w >>461
君に良い事教えてあげるよw芸能界の事は疎いだろう?
君みたいなオタクさんにわねwカメ〇ライダーに出演している
俳優さんって確実にお尻の穴掘られてるからwwwwww >>461
そうそう、以前に大手の事務所に所属してるので
カメ〇ライダーに出演している俳優がいったんやけどぉ
それがゲイビデオに出演してた過去が発覚してねぇwww
まぁ、事務所が上手くもみ消したらしいけどねぇ
色々調べてみるとおもろいでwwwwwwwwwwww
芸能界ってだけにゲイが多いからwwwwwwwwwww あぁすまへんなぁw話がそれてしまったわなぁ
ほんじゃ話、元にもどしてーなぁ
君たちプロフェッショナルの書き込みに私は大いに
期待を寄せている事を今ここで告白しよう >>462
デジコンスレでせっかく貰ったレスすらちゃんと読めてないじゃんか
スプリングで減圧してるのではなく、バレルの開放時間を短く、つまり純粋に放出量を絞ってるだけだよ
その為に、強めのバルブスプリングが入ってるという話
分かりやすく言うと、減圧なんてしてなく、本当に単純に、カートリッジから広い空間にガスを放出してるだけ
んで、君は常々60気圧掛かってたらバルブ叩けないと主張してるんだから、デジコンスレのレスもあってないはずなんだが、そこら辺は良いのか?
まあ、>>349辺りを完全にスルーしてるあたり、自分に都合の良いレスしか見えないんだろうけど 変遷
「小型CO2ボンベの圧は減圧されてる」
↓ なに言ってんだ?といわれ
「12gのボンベが60気圧あるとは思えない。60気圧ならバルブ叩けない」
↓ 化学の話だよと論破され
「CO2が60気圧というのは知っていた。他スレで減圧されていると読んだんだ!」
↓ さらに化学的にあり得ないよと論破され
「じゃあマガジンでどうやって減圧してるんだよ!」
↓ 放置されると
「おまえらとは違い、デジコンスレの方に教えて貰った!おまえらのご意見は?www」と煽り出す
その後なんの変化もなく今に至る
やっぱりワッチョイかIP表示かにすべきよ
なお、デジコンスレの方では、親切な回答者に、なに言ってんだ?と呆れられている模様 >>473
「CO2ボンベの中身はCO2ではない」
がないのでやり直し デジコンスレ覗いたら冷静なツッコミに笑ってしまった そもそも圧力が何かってとこから理解できてないぞこいつ いかにも社会経験のないオジサンって感じのレス
ほんとサバゲ板ってこういうガチな奴多いな
撮り鉄並じゃない? マガジンで減圧って何をどう想像すれば減圧機構なんか組み込まれてると勘違いしたんだ?
もともと圧高いやつを圧高いまま一瞬だけプシュって放出してるだけなのにね
圧が高いからこそコバのバルブとかエボログの人のkj用減圧パーツみたいに細い穴でもフロン以上の十分な動作が得られるのに ガスのルートを狭くする事によって流量が減るから
結果として圧力は通常よりも低くなるってことでは? 圧力高いガスは圧力保ったままボンベからチャンバーに移動できるとか思ってそう >>481
ああ、このキチガイの見てる妄想がなんなのかほんのちょびっとわかった気がする
名訳ありがとう キチガイが散々粘着してるそのTKとかいうのはどこの何者なのさ
というか何が気に入らなくてそいつに粘着してるのさ
カートリッジ飛ばしたりマガジンが破裂する事故が起きてるのは紛れもない事実で、取り扱いを間違えば危険なものに違いないのに、それを陰謀や捏造ってことしてどうしたいの
極論で言えばリポやガス缶も取り扱いに気をつけないのは同様なんだから、安全な運用をするために正しい取り扱いを周知していくことが大事でしょ
CO2の普及の足を引っ張ってるのは自分だと気づけよ 久しぶりに伸びてると覗いてみたらこの有様w
液化炭酸ガスが12gmだろうが12kgだろうが
圧力は変わらんべw そもそもTKさんはピースメーカーとかモデルガンが主で、CO2なんかは趣味のカテゴリー外だと思うよ。
動画の中で視聴者から話題振られたから、実体験を紹介しただけで… デジコンスレに、スンマセンすぐ片付けますのAA貼りたくなったわ 3連休だってのに色んなスレを駆け回ってID真っ赤にした挙げ句、ヘイト撒き散らして全くご苦労なこった >>483
矛盾を感じるのはお前の教養がないだけだ
重力や慣性を知らなかった古代人が地動説を理解できなかったレベル 圧力を温度みたいなもんだと思ってんじゃね?
知らんけど >>484
TKは超有名イケメン声優らしいしハリウッド映画にも出演したらしいし
TOPyoutuberとしても成功を収めてるらしいのが妬ましくて愛しくて切なくて腸に
ダムダム弾を撃ち込まれたみたいに煮えくり返ってるからじゃね? >>437
同じく空撃ちで使い切ってる。バルブは最後の最後でないと一気に冷えるしそも押せなかったりするし。空撃ちスペーサー同梱して欲しいぐらい >>493
次の時までガス入れっぱも不安だしやっぱ撃ち切るしかないのかね
本体壊れるのが先かマガジン壊れるのが先かw ボンベ刺しっぱなしの方がパッキン傷むから素直に空撃ちないし、放出した方がいいと思う 適度にテンション掛けておいた方がパッキンもバルブも傷みにくいって話もあるよな ガスが吹き切るまで空撃ち、マガジンのバルブを六角とかで押して確認、ボンベのネジを2、3回回して隙間作る、軽く振ったりしてボンベを外すってしてる。間違ってたらすまん 痛む傷まん以前に論外だろ
マガジンにたま装填してしまってあるようなもんじゃん oリングは圧縮された状態が機能としての本来の状態だぞw
スプリングに例える時点で機械的構造を理解できてないやん
バルブからのガス漏れは砂などが混入した状態で摺動させることによってoリングに傷が付くことが原因なんだよ 安全確保とOリングの寿命とどちらを重要視するかという思想の問題 適度にテンション掛けた方がいいのは分かってる。
フロン式はちょいとガス入れるとかで量が調整出来るからそうしてるけど、co2はそのへんの調整が出来ないから大丈夫なのかなと思った Co2でもバルブの構造は同じなんだからフロンと同様だろ ガスカートリッジつけたままでも、1〜2週間後には抜けて空になってるよ。
使いきるのが理想とは思うが、無理に抜く必要あるのかな?
安全管理云々で言うなら外して保管は理想かもしれないが、他に安全性を確保出来る方法もあるし絶対ではないと思うよ。 異物を防ぐためにボンベ刺しっぱって意味あるかな
そもそもボンベの中自体そんなキレイじゃなさそう 爆発したボンベ内部から大量の黒い物体が飛び散ったっていう話がTwitterであったよな
ちょっと探してくるわ https://twitter.com/jumbo_tw/status/857021285037035520?s=20
あったわ
割と有名な事件だと思うが、一連のツイート見たことない人もいるんやな
これ見たらボンベ刺しっぱなしにするなんて恐ろしくて出来ん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレで暴れたオッサンは「全てCO2規制派の陰謀」という主張なので証拠とか意味ないんだなあ >>437からの話をしていて、あのおっさんの話は既に終わったと思ったが どこかの店のブログで2種類ボンベ切断して中に汚れにあるものと無いものがあると紹介してたな。
ビールサーバーに使うような食品用途くらい管理がしっかりされてればいいだろうけど、安いやつはそれなりなんだろう。 511とか挿しっぱなし以前の問題でしょw
君の言い分だとそんなものセーフティに持ち込めないよね >>483
おじさんむけに例えて書いただけだから… youtubeでマルシン、PUFF DINO、ノーブランド安物を切って中を確認してしてる人がいたな
安物だけ黒い物体で汚れてた くろねこYZだね
あの人の動画凄く楽しそうで好きだな いやーすごい事になってて笑ったわ
上レスでTKヒーローがなんちゃらって言ってるけど
検索するとTKヒーロー 江田拓寛って出て来るね
動画の方みてみたけど、CO2ガスブロ所有して
ない人なのね、だったらCO2について語らなきゃいいのに
中途半端な知識で語って頭ごなしにCO2は危険と
キメつけちゃうからこういうとこで暴れちゃう人が
でちゃうんじゃない、この人けっこー有名な人なの?
だったら拡散力あるから更に言わない方が良いかと >>522
中途半端な知識で語ってこういうとこで暴れてんじゃねえよカスが死ね >>523
あら?そうなのごめんw動画の中でCO2ガスブロ持ってないって
言ってたから詳しくないのかと、なかなかの好青年っぽいからファンとか多そうね >>525
糖質おじさんって僕の事だったの?ごめん
今動画を見た感想を述べてみたところだよw >>526
単純にここまで話が盛り上がってて笑ったって話だよww
それより >>497 ってさぁぁ
これは馬鹿過ぎる意見って事でみんな納得してるやろ?wwwwwww
圧力なんだと思ってんのwもう一回書き込みしてこいっ!!!!!!! >>522
別に擁護する訳じゃないけど、>>486で書いた様に、ユーチューブライブで視聴者がCO2の話題を振ったから、たまたまサバゲフィードでこんなことがあったっていう実体験を少し話してただけだよ。 良く見る、顔真っ赤だけど一生懸命平気なフリして煽ってるおじさんだな あっまちがえちゃったwwwwごめんねwww
>> 479 だったったわwwwwwwww
おいっ >>479 圧力なんだと思ってんだこの馬鹿ww
書き込みしてこいっ!!!!!!!! >>531
少しどろこじゃなかったと思うけどぉ?信者さん? >>532
深夜に書き込んだから今書き込んだらID同じって気づかなかったんだろうね
変な改行だから即バレるということも気づいてない >>353
idとかでも良くない?w私毎日深夜まで起きてるでw
君は >>479 の発言はアホと思わないの?wwww
ていうかidなんかすぐ変えられるやんwww
id変わってる俺の書き込みに気づかないで
マジレスしてる馬鹿もおるでw上レス見てみww この平静を取り繕おうと作る態とらしい人格のブレ
特徴的な改行に困ったら生やす草
演出する人格も関西弁とその後の素知らぬ他人のフリしか出来ないワンパターンっぷり
ちょい前から色んなスレを荒らしている統合失調症のおっさんだな
甘ちゃんだの糖質だの痛い所突かれて深夜に連レスか
アホだろ >>537
その糖質おじさんって誰か知らんけどww
そいつと俺が同一人物と思ってるって事やな?
自分さ、もし同一人物じゃなかったら責任とれるん?
お前のIPわかるんやで? >>472
とりあえず2019年以降のAPS製グロック用マガジンがわりと危険性が少ないというのがわかってよかった
今確認したら自分の持ってるのは刻印が2019年11月だった >>537
まさかお前2chに生IPで書き込みしてるんやないやろな?
ハッキングされまくりやでここwwww IT知識ないのに無理してて草
エンターテイナーかよ >>542
安価ミスってた?よくみてないわぁぁ
君の方が余裕なさそうに見えるけど
大丈夫かい? >>541
なるほど、ということは
君も生IPのままで書き込みしてるんだね
大丈夫かい? >>536見てみ?
自演失敗して取繕おうとしてるのが滑稽で笑って見てるよ
良かったね、君にも人を笑顔にする力があるんだよ >>541
だとしたら、悪いことは言わない
君の書き込み運営にいって削除してもらった方がいい
大変な事になるかも
>>546
何が良かったのか分からないが
君の書き込み大丈夫?削除してもらったほうが・・・ IP晒してるの自分やん
ハヤブサインターネットとは珍しいプロバイダーお使いですね
東京マルイガスガン総合 229
381 :名無し迷彩 (ワッチョイ a365-kTY2 [157.250.156.34])[sage]:2021/01/11(月) 20:13:43.19 ID:0F2GTTgb0
ほう >>548
ハヤブサネットワーク?東京マルイスレの僕の書き込み
見てたのか?そんな珍しいネットワークなのかい?
ちなみにそのIPは以前から出てると思うけど
そのIP本当に俺のIPだと思ってるなら、君のIT知識も
やばいよね >>548
あぁそうだ、東京マルイスレの過去スレの書き込み見てごらん
きっとそのIPと似たIPか同一の書き込みがあるはずだよ
君はその書き込みを見れば真実に気づくと思う >>548
東京マルイスレは過去スレも含め ワッチョイ がついてるだろう?
そこからなら君でも探し出せるはずだよ?真実がなんなのか 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 炭酸 は、 危 険 です! na!
炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか? na!
トイガンに 炭酸 は、使っちゃ〜 遺憾 のよ!
損な 事は 解るよね〜? www >>553
それでもデジコン製品と無圧バルブは出回る
実に怖い事ですな 真実は「昨日の夜、日付変わった後に書き込んだことを忘れた」だよな
それ以上でも以下でもない 真実とかスパイとかそういう言葉はもう糖質のそれだわ
集団ストーキングされてる自覚がないうちに病院行っとけ いま来た人向け
http://hissi.org/read.php/gun/20210110/bEFnd3BpbUcw.html
401 :名無し迷彩[sage]:2021/01/10(日) 00:44:14.57 ID:lAgwpimG0
それでちゃんと観て欲しいんだけどさ
TKヒーロー氏のこの見解はさすがに大袈裟って
ところは理解してくれるだろ?ちゃんと時間
調べておいたから
https://www.youtube.com/watch?v=vmJ4wyHbEM8
46分10秒 49分14秒 56分18秒 57分15秒
http://hissi.org/read.php/gun/20210111/MEYyR1RUZ2Iw.html
522 :名無し迷彩[sage]:2021/01/11(月) 20:31:37.15 ID:0F2GTTgb0
いやーすごい事になってて笑ったわ
上レスでTKヒーローがなんちゃらって言ってるけど
検索するとTKヒーロー 江田拓寛って出て来るね
動画の方みてみたけど、CO2ガスブロ所有して
ない人なのね、だったらCO2について語らなきゃいいのに
中途半端な知識で語って頭ごなしにCO2は危険と
キメつけちゃうからこういうとこで暴れちゃう人が
でちゃうんじゃない、この人けっこー有名な人なの?
だったら拡散力あるから更に言わない方が良いかと >>534
別に信者じゃないよ。
俺はガス長モノとかいじるほうが好きだし、CO2にも興味あるし、TKさんとは同じテッポウでも趣向の方向性も違うからね。
一応チャンネル登録はしてあるから、暇なときに覗く程度だよ CO2は実際高圧なんだからリスクを過小評価して吹聴して回るほうがよっぽどCO2肯定派にとってマイナスなんだがなぁ めんどくさいからtk動画は見てないけど、赤羽がダメって言ってるからダメーwwwなスタンスのマクドナルド界よりはマシじゃね。知らんけど。 蜂のグロック姿見でたけどグロックじゃなくていい具合になってないか > 蜂のグロック
リコイルがCQPとCZの中間くらいならVFC VP9持ってるからいらないや BATONのUSP欲しい…
そして蜂は、シャドーとp09だせ ストライカー見てみたけどマガジンバンパーダサすぎて吐いたわ マガジンバンパーは金属で作るなら普段通りでいいんだろうけど樹脂だと大きくしないと駄目なんかね 妄想だけどP90はストックにボンベ仕込みやすいだろうしどっかでco2ガスブロにしてくれないかなぁ
マガジンも電動の使えるだろうし良さそう マガジンバンパーは市販品のに付け替え可能だと
ただフレームが取り外しできないようにグリップのピンが細工してあったりでカスタムはできない
カスタムグロック作ってやるがお前ら個人のカスタムは禁止ってしねや 12グラムのボンベで迫撃砲作ったらどれくらい飛ぶんだろう 銃本体にCO2内蔵するなら二本挿し可能にしてスイッチで切り替えれるとかしないとゲーム中ガス欠きつそう… テトラボンベに固定レギュレーター前提ならそれなりに自由度ありそうだけどグリーンガスシステムを作っちゃった以上無理なんだろうな >>571
超大雑把に計算するぞ
co2のモル質量は44g/molだから12gのco2が全部気体になると
12/44x22.4でだいたい6リットルになる
ほぼ体積ゼロの状態から1気圧6リットルまで膨張するときに放出されるエネルギーは
W = pΔV = 1気圧 x 6リットル
0.1MPa x 6L = 0.1 x 10^6 x 6 x 10^-3 = 600J
液化CO2が気化するときのエネルギーが全て運動エネルギーになるという完璧に理想な状態を想定してもこの程度
実際には液化したまま放出されて無駄に大気中に膨張する際のエネルギーを放出するCO2もあるだろうし
この半分から1/4くらいが妥当なところなんじゃないかと思う
実弾でいうと22LRよりは少し強め、警官の持ってる拳銃よりはだいぶ弱め pを1気圧で一定にするのは無理がありすぎる
ちゃんと60気圧から積分したらその2倍ぐらいにはなりそうだが コラ!それ以上バカにはわからない話題を続けるのは止めろ!
ウチの高校、物理が無かったから何言ってるかわからんぞ! ストライカー9はマガジンのガワに出っ張り作って他社のに刺せないようにしたんか
まぁ一番無難な方法よね スライド替えたらダメなのはよくわからんが 計算の正否は俺もわかんないけど、.50BMGの薬莢ぐらいのサイズのCO2ボンベ使ってやっとこ.22LR並みのエネルギーって考えると火薬って危険で偉大だなって ちょっと待て。
ガソリン12gが燃焼する時のエネルギーは、約500000Jだぞ。 >>580
ガソリンを爆発的に燃焼させるには気化した状態か、ごく細かいミストになってないといけないし、その分の酸素もいるから12g分入れようとすると容積の大きい容器が必要だと思う そういう制約つけるならそうだね。
酸化剤も含めるなら、液体水素と液体酸素が一番効率がいい。 酸化剤というと昔の弾道ミサイルの液体ロケットは酸化剤で穴が開くから長期間の保管が難しいとか言ってたのを思い出した やれやれ、糖質荒おじさんの次は化学系糖質おじさんかよw早くガスガンの話に戻してくれよ マルイのハイキャパをco2化しようと思うのだがバトンのHOSTのマガジンって互換ってあるのかな? 互換性があったとしてそのまま挿して撃ったら壊れることを理解してる書き込みとは思えない システマのやつでええやろ
ハイキャパ一本買えるけど BS HOSTあたりにマルイのハイキャパのパーツを入れてったほうがいいのでは?しらんけど >>588
試しにHOSTを一丁買ってごらんよ。
あれを撃って、まだマルイのCO2化にチャレンジするか?
俺は即座に諦めた。 以前出てたBATONのCO2グロックの中身を
マルイに移植すればCO2駆動の普通外装のグロックになると思ったけど
失敗したなぁ…
その後、元の外装に戻しても駄目になったのよね
理由が分からんけども カーボネイトの、CQPのカスタムスライド、エインヘリアル買うてきた >>596
マガジン入手出来たんでちょい上で上がってたKJマガジンとエボログ絞りをベルのフロンG17Lで動作させてみたが燃費はあまり改善してないが法定初速内で動作できたよ。0.2g初速80前後で50発程度 striker9発売されたらマガジンマグロに刺せる様にしようかな >>598
KJのCO2マガジンが手に入らない…
売ってる? >>602
ごめん、今現在は無かったわ
ちょっと前まであったのに
striker9発売されたらいくらでも買えるしちょっと待とう >>589
co2ハンドガンは持ってるよ、細かい初速調整もできるよ。
ただマルイのハイキャパが余ってるからco2化でもしようかなとHOSTのマガジンと互換があるのかなと。 >>589
ちなみに暇だからBM45のスライド載っけたからco2化でもするかと。
今はフロン仕様にして快調なんだが冬でも使うかなとネ。 >>600
tiger111から取り寄せたよ、この時期EMSとか指定しないと荷物ロストするかも エインヘリアル、無刻印のブラックで正解だな(ノ^∇^)ノ >>608
でも頑丈なのはいいよね
ホルスター に悩みそうだけど vsrにガスボルト入れてco2化している人はいますか〜? kar98kのco2ガスガンって初速どれくらいでる? ライラクスがやる事は徹頭徹尾完璧に全部ダサいからすごい ライラクスは何でヘンテコハンドガード伸ばしたがるんかな オススメのglock co2マガジン教えてー!
vfc g45に使う予定、APSはマグバンパーがあまり好みじゃないから除外でwww アウターバレル割れるからやめとけ
初速アホみたいに出るからデチューンも厄介だし そもそも45と同型の19xでVFCが公式でCO2マグ使うなって言ってなかったっけか 製造者責任法は回避されます。
失明など負った場合、生命保険の支払いを拒否される場合が想定されます。 虚偽の申告で生命保険の適用を受けた場合、刑事訴訟法の適用が考えられます。 不法にボアアップした車や酩酊状態での車の運転の事故の場合、自動車の保険が適用されないのと一緒?自賠責は相手分は適用されるだろうけど? ふ、冬の間だけ使うんや…堪忍してつかぁさい…
まぁ大人しくエアコンで温めて使うよ まぁぶっ壊れようがこっちには関係ないしやりたければやれば? 使わない時にガスを抜くかどうかは、悩ましいところやね。
高圧のco2はゴムに浸透するので、6MPa→大気圧に急減圧すると、バルブのパッキンに浸透したco2が膨張して、パッキンがパンみたいに膨らむ。
これを繰り返すと、パッキンがすぐにズタボロになってしまう。
WEのパッキンはウレタンゴム製なんだけど、ガスを抜いた直後にバルブを分解すると、透明なはずのパッキンが、co2の気泡で真っ白になって、形もいびつになってた。
パッキンに浸透したco2は、時間をかけて徐々に減圧すれば、気泡にならずに抜けてゆくので、
理想的な保管としては、
ボンベ挿しっぱで、ガスがゆっくり漏れるのを待つ。。 なお、パッキンがテフロン製の場合は、気にしなくても良さげ。 システマのハイキャパ CO2マガジンは大丈夫なのかねー。
マルイからしたらブチ切れ案件だと思うんだけど。 というか現状KJ以外でまともなCo2マガジンある? 結局バトンのUSPはどのメーカーのコピーなんかな?
マガジンがマルイっぽいくてタニコバとは異なるからタニコバでは使えそうにないけど CARBON8のM45CQPのバッファーリングが潰れたから交換したいんだけど純正の赤いやつはメーカー欠品らしく入手困難だった
メルカリにあるハネナイト製って使っても平気かな?
買った人居たら教えてください
ダメならライラのやつしかないけど高いんだよなー >>630
どんどんマルイ用出してくれればユーザーは助かるだろ
今だに馬鹿高いノンフロンガスなんて売ってる馬鹿メーカーなんだからね
くだらない、電動ガンとガスガンの開発してる暇あったらCO2 ガスガンの開発進めろって話だろ >>630
最近じゃ電動ガンでも海外製に押されて終わってるのに、CO2ガスガンの開発も
進められないとはね、まあ、マルイが潰れてもこっちとしては何ら困らんがね co2ガスガン作れって話とフロンガスガンにco2ポン付しようという話は一致しないぞ >>636
正直どっちでもいいってところ、作ればよし、作れないなら潰れろって感じ
まあ、作っても馬鹿高ければ売れないだろうけど、もう勝ち目ないかなぁマルイさんには >>637
低速開発じゃいつ出るかもわからんか、未だに進化出来ないメーカーさんだよね 開発速度よりも設計思想の違いだろ
いまだにリポではなくニッ水なあたりに、良く現れている
「玩具」銃のメーカとしては、マルイのスタンスが正しいとは思う
俺はリポ化するし、他社のCO2ハンドガン使うけどね >>641
今のマルイにそんなレベルの高い設計思想が存在してるんですかねぇ? >>643
レベル高いって、単なるフールプルーフだよ
フールプルーフがレベル高い思想だって言われたら、まあそうだけど >>644
まあまあ、マルイごときにそんなに真剣になんなくても良いと思いますよぉ 大手のマルイが牽引して新しいパワーソースの安全なものを作るべきなのにリポ怖い、co2怖いになってるからな
もちろん安全性が担保できないってのもあるんだろうけど危機感あるんかね マルイがユーザーに合わせるんじゃない
ユーザーがマルイに合わせるんだよ
多くの日本人エアソフターはネタ抜きでこれだから 一体どうしたんだ
ともかく、定例会とかでマガジン爆発させて他人に怪我させるのは勘弁してね co2ガスガンスレにco2ディスりにくるのマジで謎だわ
co2を使う人が見にくるんだからアンチに賛同する奴なんていなくて当たり前やろ 普通にKJのマガジン挿して使うからマルイは今のままでいいよ 一体誰がディスったのかね
見えない敵と戦ってないか >>657
自分時は年末年始挟んだが5日位ステータス止まって国内来たよ。通常便だといつになるかわからないけど >>658
EMSにしたんだけど10日くらい動きないんだよね。
まあ急ぐ訳じゃないしのんびり待つけど。 今通常便まともに動いてないからEMSか船便しか選べんやろ 半年前くらいに香港からマガジン買った際は1ヶ月くらいかかったな
事前に連絡あったし気長に待ったけど >>634
ライラクスのでいいと思うけどなー。
今のところ壊れてないしね。 BS-STACCATOが25日辺りに届くとメールがあった。
ハイキャパ4.3は何気に楽しみだが部屋で撃つと爆音だろうなと悩ましい。
既にサイレンサーアダプターは購入済なので大きめサイレンサーで!と妄想パンパン >>634
AmazonでCOWCOWのは?ゴムが数種類入ってる >>659
最近買ったけど10日ぐらいで届いたけどね。 エインヘリアル回収連絡きたけど、漏れの個体は問題なしでよかったお!(ノ^∇^)ノ >>669
組み込みしづらい不良品が混入したらしい(´・ω・`) >>670
先走って買わないで良かった
ホルスターとの相性どう? マイクロプロサイト乗せられるって言われてもあのリコイルだとドットズレまくるんだよな CO2ガン持ってないからずっと気になってたんだけど、一回マガジンに挿して発射した後って、ガスブロみたくそのまま置いといてまた気が向いたら撃つってことできるんかね?
それともボンベにco2が残留した状態で置くのは良くなくて、使う毎に撃ち切りがやっぱベスト?
お座敷専で一回でそうバカスカ撃つわけじゃないから、ある程度挿しっぱで期間置いても大丈夫ならghk akとか買ってみたいなーと思うんだけど
こういう情報は調べても出てこなくて… ほんとに出て来なかったのか…?
このスレ内ですら話題に出てるが まあ、そうなんだろうけど、オレのバトンHOSTの炭酸マグ、もう1ヶ月以上ボンベ入れっぱなしなんだけど今も全然撃てるんだよねー 以外ともつんじゃね? もし1週間でカラになるまでガス抜けてるのは漏れてると思う
基本そんなガス抜けない みんなありがとう、肝心のこのスレ内で調べることすっかり抜けてたわ…
意外と大丈夫そうだし試しにco2手出してみようかなあ メーカーによる
GHKのco2はさしっぱだと抜ける 試しでCo2に手を出し、調整沼に嵌り、思えば遠くに来たな
ベースのWE G17はほぼ原型残ってないし パッキンに圧力かけっぱなしになるわけだし
長く使いたいなら抜いとく方が良いよ M45CQPのマガジンどこ探してもねーー
放出バルブ、シリコンスプレーふっても戻らなくなって使えん
バルブ交換できないってつらすぎ
BM45あたり転用できるといいんだけどなー メーカに修理返さないならピンの反対側穴開けてピン抜けばいい
もしくはKJのマガジン買えば KJのGLOCK以外のマガジンなら
ヤフオクで見掛けたな スタッカート日曜に届くんだけど、バトンの純正ボンベが欠品だからとりあえずマルシンの買ったけど問題無く使える? ほぼ問題ない、ハズレマガジンだとボンベ抜けなくなるみたいだが瞬間接着剤で貼り付けて引っ張り出せば外れるでしょ バトンハイキャパにマルシンボンベ使ってるけどガッツリ外れなくなったことはないよ
自重落下しない時はあるけど机にガンガンやれば取れる バトンは良心的で信頼のおけるショップだよね(^_-)-☆ でもバトンのシャークはブラックホーネットとのニコイチだよね スタッカートのボンベ質問した者だけど、とりあえずはマルシンボンベで大丈夫みたいね
教えてくれてありがとうm(_ _)m バトン純正ボンベよりマルシンのボンベが精度いいって聞いたけど、どっちなんだろ 精度の悪いバトンマガジンと精度の悪いバトンボンベが組合わさった結果ボンベミサイルが起きてるわけだからな 探せばKJのCo2グロマグとかまあまああるけどな
台湾とか軒並み品切れだけどヨーロッパに目を向けてみよう バトンが今売ってるボンへはバトンブランドじゃないし品質は確かだぞ 確かな品質のCO2ボンベを販売するバトンは素晴らしいショップだね(^_-)-☆ KJグロックマガジンとエボログ絞りの組み合わせでもう少し燃費稼ごうと思ってるんですが、ブリーチ加工してガスカットのタイミング早めたり試した方いますか >>710
エボログの絞りパーツの謳い文句に燃費向上があるけど、放出量は変わらないから燃費変わらないんじゃね?って思うんだけど。
出口塞いでるから多少放出も減るのかな >>705
自分も含めて信用していないのであんな銃器がバラバラある所で自分もシューティンググラスにかけ変えますが保護してます。
みんな怖くないの?? 12gボンベを使うCO2のBBガンってだけなら、海外でずいぶん長いこと広く作られ販売されてたわけだし
安全対策を始めとしたいろんなノウハウは十分に蓄積されてるものだとばかり思ってたのだが
日本独自の問題点が頻出するのはどういう理由によるものなんでしょう 日本のサバケーマーと海外のエアソフトシューターの、意識の違いだろ
低威力でなおかつ気軽に安全に使える日本の、というかマルイのエアソフトガンに慣れすぎて、説明書も読まずに適当に扱いすぎなんだよ 海外でノウハウが蓄積されてもAPSの破裂マガジンは売られ続けてる >>715
あれって12gの内容物をマガジン内部にぶちまけているって認識で良いのかな
熱量的には良いけれどヤバイ気はすると言うかヤバい 海外でのノウハウってもあの手のエアガンは昔から日本製が殆どだし、他国製でもGAMOのお膝元なスペイン製とかのエアソフトとは無関係な所ばっかり
エアソフトでco2をやり出した台湾なんかは其れ等と比べて過去の蓄積がある訳じゃ無いから「昔からやっているから云々」は違うんじゃ無い? >>712
その辺歩いていてバンバン走る車の方が怖いわw
色んな可能性を考えて防御するのは良いが考えすぎると何もできん。 >>712
わかる。
シューティンググラスなら邪魔にもならんしね。
自分が失明するのも困るが、撃った当人に重荷を背負わせるようなこともしたくない。
安全に配慮してマイナスになることはないよね! あのボンベの内容量が「ロードレーサーのチューブ一本を膨らますくらい」と考えれば安全に気を使うのが困難なほど危険なものではないって意識しやすいのでは
安全に気を使うことを怠ってようやく危なくなるというか >>722
実際ロードバイク乗ってる身からすれば、ポンプで高圧になるまでシュコシュコやる物が一瞬でパンパンになるから結構怖いよw というか日本人が気にしすぎなんだろうな
台湾人は「あーまた破裂しちゃったよw」くらいの感覚なんじゃないか? >>712
解ってくれる人いた
BB弾もだけど、金属マガジンの破片なんて喰らいたくないからね、、 ASPは香港(中国)じゃないの?
台湾人は日本万歳でマルイ使ってそう >>727
地元にいろんなメーカーあるのになんで態々日本の製品使う必要があるのよ 日本でいう10歳以上用しか持てない韓国ならともかく、日本よりハイパー、高圧ガス&フルメタルOKで輸入品であるため日本価格より高くなる台湾なら現代ではたしかに無いな。 ロードバイク用のインフレーターはとっくに16gボンベに移行してるよ >>727
台湾と香港と中国の違いすらわからねえ奴が多いんだよ
馬豚が最初に扱ってた時限爆弾こと錆水入り中華製独自サイズボンベと
今馬豚が取り扱っている台湾製ボンベ
NB香港製ボンベ
みんな大好きマルシンのCDXボンベ
これだけ種類あるのにわざわざ格安中華ボンベ買ってCDX用マガジンに無理矢理詰め込んでマガジン爆破するやつまで居る始末 クソ安ボンベ買ったら中からカラカラって異音するから買い換えたい...
ただ圧抜こうにもどうしたもんかね... >>728
我々は売ってるだけで、マガジン爆発したのはメーカーが悪いってことなの? >>732
ボンベを地面に埋めておけば多分、溶けて蒸発してしまうのでは? マガジンに入れてネジ締めて、プシューっていうところで止めるくらいしか思いつかない。 >>736
co2はゴムを通過する。
一時的な充填材にしかならない。 >>738
圧抜きたいだけだから問題にならないんじゃね? >>732
安いマガジン買ってバルブ抜いてガス抜き用に使うとか 固定するなりなんなりして口を半田を炙るなりすればいいじゃん ジャンクのマガジン買って差し込んでバルブ抜くのが一番手っ取り早くて良さげなんかな...
ありがとう バルブ抜くと結局一気に放出されちゃうから、バルブに髪の毛でも噛ませた状態でボンベ入れるのはどうだろう? >>732
流石にそれは不良品だと店に訴えて返品すればいいのでは? PPSとかのCO2チャージャー買ってそれでボンベのガス抜きをすればよろしかろう ダブルベルのガバメントのマガジン、2本続けてボンベに刺す所が
潰れて?すぐ駄目になったんだけど締めすぎ? >>750
ダブルベルで2本入りの1911なんて聞いたことないぞ carbon8マガジンの規制ピンて接着されてないんだ
ピン削るしかないかとルーターあてたら簡単にはみ出てきた
研磨用アタッチメントでなくバフ用の使ってたら無傷で取り出せたかもしんない マルイのガンパワーが2千円とかなっててビビった
もうCO2に移行しなきゃいかんだろこれ うちの近所でまだ1500円だった
ドンキでも値上げ前の在庫品が安かったりする 昔のブラックホールでサンダーシュートが700円くらいだったから買い溜めして残ってるけど
無くなったらマジヤバだな >>741
CO2撃った後しばらくして娘と嫁が帰ってきた
娘「パパ、う○ちした〜?」
嫁「違うよ、おせんべいの匂いだよ」
わし「おう!うまいせんべいだったぞ」 1200円台で買ったサンダーシュートが20本ぐらいある。
たまーに、部屋撃ちする程度だから5〜6年ぐらい大丈夫そう。 北海道住みの、とりあえず今日届いたスタッカートの箱だしインプレ
マルシンのボンベは問題無く使えるが、燃費は1本80発前後かな
リコイル&パワーはやはり強烈、もうフロンには戻れんかって位
初速も0.25で1J越えもチラホラ……
ただ、弾の相性もあるのかたまに球弾に引っ掛かってスライド戻らない時もある
今の所、5マガジン程撃ったけどスライドの戻りには多少問題ある個体かも。
一見スライドは正常に戻ってるように見えるけど、スライド後端の右側が膨らんで噛み込みが甘い時あってその時は発射出来ない
その場合、少しスライド引き直せば発射出来るんだけど、この辺はグリス塗るかシリコンスプレーするか対処して検証してみる
しかし、co2は初デビューなんだけど、この勢いで樹脂スライドがいつまで保つのか心配ではある さらっと言ってるけど箱出しで1j越えるって割と洒落にならんぞ エアガンの初速計って校正ついてないから、メーカーごとに数値違うとか結構テキトーだしその線かも知れないし(震え声 時々いる、1J超えてたwみたいな初速オーバーを笑い話っぽく書ける奴が理解出来ない
明確にアウトなのに ほんまにアホやねwww 自分の身は自分で守らないとねwwwそれと他人にも迷惑になる(- -# 銃口初速ならグレーだろ(サバゲフィールド的にはアウトだろうけど)
本当はクローニーで10m先の初速計るんだし 安心と信頼のバトン
箱出し1J越えもチラホラ(^_-)-☆ 1m程度じゃ大して変わらなそうだが実際どんなもんなんだろ 車もCO2規制が厳しくなりEVの波が押し寄せて来ているからな、エアソフトのCO2も規制されて電動オンリーになってしまうかもしれんな >>776
これは嘘
石油製品を作る時に出来てるものを回収してる ガソリン車のco2規制は来ても
co2ガスの禁止はないんじゃね?
石油製品を作るのを禁止になったら厳しいけども CO2は石油精製時に発生してるのを回収するルートと
ビール生成時に発生するものの回収と2パターンあるんじゃなかったっけ? CO2は石油精製時に発生してるのを回収するルートと
ビール生成時に発生するものの回収と2パターンあるんじゃなかったっけ? 俺のSTACCATOはマルイ0.2gプラ弾でmax83.5m/sだったけどな
初速は相当安全マージン取ってるとみたんだが >>780
この業界、規制されがちだからね
そういうことを書いちゃうようなのはねえ 私の物も85くらいでしたけどね。
この時期でこの初速ならまず真夏でも越えることがないので安心ですね。
もし越える物があったらメーカーに戻して治したもらった方が良いと思いますよ。
法令違反ですからね。 インナーバレルの短いガスブロは重量弾使った時に初速が下がらなくてパワーオーバーすることはある スタッカートは先のホーストと比べてもそんなに過激なパワーじゃないよ。
キックは無視して、弾道だけ見てみればフロンとそう変わらん飛び方しかしていない。
個人的にはここまで強いキックは要らんかな。 >>791
掲示板は初めてか?
まぁ肩の力を抜けよ BS-STACCATOが今日届いた。サイトがオサレ過ぎてホルスターに引っかかる。
コマンダーサイズの取り回しの良さをFサイトがスポイルしている気もする。
しかも俺のは集光アクリル管に気泡が入っているレア物。既にちょっと飽きてる。
AAP-01に使えるCo2マガジンはないんかな〜。 要塞のCO2カスタム買った人っている?
なんか質問しても返事返ってくる事がないから直接店に行くしかねーのかな。 >>795
聞いてきたら教えて!AKのCO2カスタム気になってるんだけど、どの程度カスタムしてあるのかよく分からんのよ。 各パーツ変更なり調整なりしてたらもっとアピールするだろうしノズル変えただけなんじゃね 日曜のスタッカートだけど、撃ってるウチにmax88辺りて初速は落ち着いて来たわ
箱だし直後のアレはなんだったんだろ スタッカート購入してCo2ボンベ5本分撃ったけど、マガジン挿入してスライド引くと
銃口から弾ポロするようになった・・・
通常分解して調べたら、どうもHOPがかかってないっぽい。
HOPダイヤル回してもチャンバーパッキン変化なし。
修理出すか・・・ >>786-787
非常階段 裸足のままで 俺は駆け上った!
激しい雨が 俺を叩くぜ この街は迷路さ! BM45って何か不具合あったんだっけ?
BM9がひどすぎて他の不具合の記憶が薄れてるわ カーエアコンガスも安いものがなくなって値上がりしてきた
いよいよCO2に手を出すしかないかな >>805
引っ越しの断捨離してて0テスターのプラモ(未組立�V品)が出てきた。
箱は傷んでるけどオクかメルカリに出そうか迷ってる。 ホースをマガジンに着けた外部ソースはNGという謎レギュレーションするフィールド出たな
マガジン接続じゃなけりゃokと解釈出来るが電磁弁売りたいアレと共謀してたりして🙄 バトンそんな悪いもんかなぁ
パーツバラで売ってるし初期不良は起こすもののちゃんと対応するし
見た目は悪いけど耐久性重視ってところが逆にリアルでツール感があって好き >>808
外部ソース禁止(マガジンにボンベを入れるハンドガンは可)ってフィールドは普通にあるよ。特に初速に自主制限があるフィールド
CO2禁止だったのをマルシン5-7以降緩和したってパターンだと思う >>810
論点はそこじゃなくて、マガジン経由じゃなければ外部ソースオッケーってどういう意味だよってことだろ
電磁弁で共謀とかは単なる陰謀論だろうけど、何のための制限なのか理解できないのは確か 外部ソースだとレギュレーター付けるのが普通で
ゲーム中に簡単に初速変更できるから
フィールドとしてはそんなの管理出来ないって話じゃねーの? カーボネイトでもどこでもいいから、ちゃんと認可されたCO2の長モノ出して! バトンさん
Viper Tech M16A2をまた発売してください BM-9、そんなに悪い?
自分のはいたって快調なんだが、当たり外れがあるのかね。 BM9初期ロットが酷かったのは確か
まあ初期ロットでいうなら対応含めてカボ8M45のが余程酷かったからあんま気にしてない バトンから買うよりか直接メーカーから買ってみるか。取り敢えず質問メール送ってみよ >>818
こう言う場所でバトンは大人気だから良くなっても文句は半端じゃないねw
ただBM9は初期ロットは弾道が乱れるのがわかってて売ったからね。
改修されてからは普通だよ。 >>814
すまんなカボで割れてから耐久性信者になってしまったんだ
マルシンは寝てるしAPSはペットボトルロケットになるし BATONはUSPが欲しいなぁ
KSCみたいにタクティカルモデルはアンビにして欲しかったけど >>798
ローディングノズルの中に油が回ったかアタリが出たんだろ
なんにしても作りが悪そう bellのG17にAPSのマガジン使ったらえらいことになった >>827
客観的にクソむかつくにやけた顔が窓ガラスに映ったのさ >>825
構造と理由も知らない無知が書くとこう言う理由になるねw みんなバトン馬鹿にしたいだけだよ
うちのBM-9もまあ快調なんだがネット上でたまに見かける120発近く撃てるってやつは逆に不具合品なんじゃないのかなと思うと納得できるわwバージョンアップでの想定通りに動作すれば箱出しであんなに撃てん バトンは当たり個体引けたやつからの評価は高い
問題は当たりが3割ぐらいしかないところ
ハズレ個体使ったら一気に手のひら返すと思うよ みなさんはフロンガスのガスブロでは
もう遊ばれてはいないんですか? >>832
構造も理由も知らないから爆発するんやで
ワイ、セーフティでもゴーグル民になる フロンは生産量減ってまた値上がりしそうだし。しばらくしたらco2ボンベ50本入りとコスト的に差が殆どなくなるでしょうね >>840
生産量減ってるんじゃなくて製造禁止なんだってば >>841
そうなのね、すんませんでした。んじゃ今ある在庫切れても所々に見かけるエアコン用のガスを使うんじゃない? >>842
今の高騰はリサイクルで回収したガスの取り合いによるものだから
エアコン用ガスも比例して上がるわけで >>841
2020年で全廃はHCFC
マルイガンパワーとかのHFCは削減中 今にガスを持つものが世を制する、北斗の拳のような無法の荒野になるのである… なんかHCFCとHFCを混同してる奴がちょくちょく出るよな
HFCである134aは禁止ではなく2036年までに85%削減ってだけ 流石に50本3000円のヤバそうなボンベは使えんわ色々やばいらしいし カーボネイトのCQPはスライド割れやすいのに、同じようなDOCは割れないのはなぜなんだろう(´・ω・`) >>848
顔料によって強度に差が生まれるのかも。
ベース樹脂との混ざりやすさとか。
知らんけど CQPの3rdのリコール入ったやつは黒の顔料の配合ミスって公式で言ってたな
そういえばBM-9の弾道ブレブレはノズル長が足りなかったせいらしいが
改修箇所見てもホップパッキンの方しか変更ないよね? >>852
スマン、ちゃんとノズルassy改修って書いてたわ。勘違いしてた。
それにしても燃費もうちょっとどうにかなってほしいね >>849
その馬鹿な言い回しはそろそろやめたら? そういやマルイのハイキャパ4.3用に買ってあったクレイジージェットバレル、買ったものの忘れて眠ってたがバトンのスタッカートにも使えるんかな HFCも保守優先でトイガン向けにはどんどん供給されなくなって単価爆上げになるのは間違いないけどな >>859
せつこ、それ、パトラッシュや
壊れないかもしれない機種もあるんか。時代はco2に移行するな。 全部横が開いたマガジンにしてほしいぜ
どうせ銃の中だから見えないし、安全だし。 ニンゲン観察見てたんやけど日本にもアメリカみたいなデカいCO2ボンベ付けたガンあんのね
知らんかったわ モニタリングのペイント銃ションベン弾過ぎない?
芸能人が怪我しない様に初速落としたのかな
ドローン風船の時がかなり山なり弾道だった ペイントボール 協会自主規制
【.68cal(17mm)ペイントボールの場合】
「直径17mm、質量3gのペイントボールを発射するマーカーにおいては初速を52m/s(170.6ft/s)以下とし、弾丸の運動エネルギーを4.056J以下とする。」
弾丸速度 V(m/s)=52.0
弾丸質量 W(g)=3.00
弾丸直径 D(mm)=17.0
弾丸のエネルギー E(sf・m)=0.4139 E'(J)=4.056
単位面積エネルギー E/a(sf・m/cu)=0.182 E'/a(J/cu)=3.07
【.50cal(12.7mm)ペイントボールの場合】
「直径12.7mm、質量1.25gのペイントボールを発射するマーカーにおいては初速を67.0m/s(219.8ft/s)以下とし、弾丸の運動エネルギーを2.806J以下とする。」
弾丸速度 V(m/s)=67.0
弾丸質量 W(g)=1.25
弾丸直径 D(mm)=12.7
弾丸のエネルギー E(sf・m)=0.2863 E'(J)=2.806
単位面積エネルギー E/a(sf・m/cu)=0.226 E'/a(J/cu)=3.07
【.43cal(11mm)ペイントボールの場合】
「直径11mm、質量0.8gのペイントボールを発射するマーカーにおいては初速を76.1m/s(249.6ft/s)以下とし、弾丸の運動エネルギーを2.316J以下とする。」
弾丸速度 V(m/s)=76.11
弾丸質量 W(g)= 0.80
弾丸直径 D(mm)=11.0
弾丸のエネルギー E(sf・m)=0.2364 E'(J)=2.316
単位面積エネルギー E/a(sf・m/cu)=0.249 E'/a(J/cu)=3.07 kscのcz75にカボ8のco2マガジンつかないかなーと買ってみたけど
やっぱ無理だったw
マガジンもったいないなーとカボ8cz75買ってみたけど
箱出しでmax93もいったんだけどこんな出るんだこれ
気密性うpとかしたらどうなんの
壊れるか >>865
というかその時点で気密は十分とれてる気がするぞ
自分の個体だと0.2g弾ノンホップで87→最適ホップで91に上がる おーそうなのですか
個体性能的に気密取れてるのですね
でもシリンダー内部容量加工とかバルブ鉄片貼付とかパッキン小径化とか
思わずやってみたくなってしまいますw >>865
> kscのcz75にカボ8のco2マガジンつかないかなー
節子、それ虐待やwwwww とりあえず予約したわ
マガジンは発売日未定やし様子見かなぁ >>871
マガジンの背に突起
フレーム側にはそれに合わせた凹みが合ったはず BS-STACCATOとカーボン8M45のリコイルって体感同じくらいなの? メーカーも開き直って全社がCo2モデルを展開してくれると嬉しいのぉ。
なんだか協会同市の意地の張り合いとかユーザーには1ミリの得もないのだからね。
取り敢えずはマルイには89式のCo2を出すべきだと強く願うわ。サッサッと出して〜 スタッカートってグリップが気持ち悪いんだけど
何かいい感じの換えパーツある? ダブルカラムのco2が欲しかったんだけど
2月にストライカー9とUSP出るって言うからそっちにしようかな m17の販売はいつなの?
逐一進捗状況を報告しないと他の商品に浮気しちまうぞ >>879
NOVAのGen2グリップはちょっと削れば付くよ。
握り心地も最高に気持ちいい。
個人的な感想だけどね。俺はお勧めしますね。 >>883
トリガーガード前のネジがライブになってるけど、そのあたりは大丈夫? カッコいい、しかし高杉晋作やなー💦 マルイがco2出す訳ない、ノンフロン出したのに今更方針転換なんて夢のまた夢。大きな企業じゃないから売れる製品販売するのが常識じゃん マルイが出しためっちゃ売れると思うけどな
構造的に大して違うわけでも無いし金も掛からないだろう 逆に構造をあまり変えずに強度上げたり改造防止とか付けるのって難易度高そうじゃね >>888
とは言ってもカボのM45がそこまでマルイと変わるかと言うとそうでもない >>891
だからそんなに手を加える訳でもなくマルイで製造できるんじゃ無いかと言ってる 改造防止をガッチリできない限りASGKのメーカーは無理だろうなぁ いやいやw改造防止ガッツリってw電動はし放題だろw >>892
カボは安全性は2の次3の次だからやるんだろ
マルイは自社が日本の動向を左右する存在として意識してるだろうから、軽はずみな事はしない
カボは日本が駄目でも時刻に戻ればいいだけだけど、
マルイは日本で警察に睨まれたら死活問題だからな 不思議なんだけど電動ガンの方は中身弄り放題なのを頑なに無視して>>895みたいな事を言う人がいるよね 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 電動 は、 危 険 です! na!
電動 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか? na!
トイガンに 電動 は、使っちゃ〜 遺憾 のよ!
損な 事は 解るよね〜? www asgkの会合とか凝り固まったじいさんばっかなんだろうな
この前ツイッターで暴れてたじいさんみたいに 電動ガンの違法パワーアップとCO2システムの違法改造によるパワーアップじゃ
結果の甚大さがダンチでは有るけどねエ・・・
電動ガンは所詮「純空気銃」どまりって事で、「実銃空気銃」並みのパワーは
出せないけど方やCO2は使用してるボンベ自体が「実銃空気銃」で使われてるから
フル解放なんてすれば・・・・ 絶対>>900みたいなアホが湧いくると思ったわw
電動ガンなんて初速上げるの簡単だし、ハードルだって相当低いのに随分の御都合主義だなw
しょっ引く理由は規制値オーバーかどうかであってお前の変な理屈じゃ無いんだよなぁ 言うても殺人事件が起きてるCO2ガスガンとどれだけ改造しても所詮おもちゃでしかない電動ガンじゃ対応が変わるのは当たり前の話だろ co2並みのパワーを電動で出そうとしたら壊れちゃうからなあ
冬に使えるのは便利だけど、流速が流行り始めのジュールクリープみたいに何かありそうで嫌ではある >>900とか>>902って常に違法改造前提なんだな
大抵の人は例えメーカーが対策してなかろうと自ら対策すると思うけどな
周り危険な奴等ばっかりなのかね? 空気銃でCO2カートリッジ使う形式もあるのは確かだが、発射機構そのものの頑丈さが桁違いだぞ
フル解放という単語をまるで魔法の如く使ってるけど、色々勘違いしてないかな…高威力で弾を飛ばす前に銃側が吹き飛ぶよ
あとね、電動ガン及びエアコキと同じ仕組みの空気銃もあるからね
スプリングピストン式っていうんだけど、知ってたかな?
つまり、同等の改造を施せば、CO2だろうと電動ガン式だろうと同じような威力を出せるって事
逆に、満足な強度がなければ、CO2であっても威力は知れてる 大枚叩いて買ったエアガンをぶっ壊すつもりで改造する奴の気が知れんのは自分だけ? >>906
「普通」はしないがこういった話題になると「普通」にしてしまう奴が喚きだす
実際ジュール規制出来て以降ちゃんと守ってる奴が大半なのに違反する奴0にしなきゃ気がすまないのかね?
1か0でしか物事を考えられない奴程どの業界でもウザがられるし何も改善されないんだよな >>904
実例が存在するものとそうでないもので対応が変わるのなんか当たり前だろってだけの話
わかんない? 電動ガンでも無茶苦茶な改造すれば威力高められるだろうけど、小型化は難しい。
一方でCO2だとハンドガンサイズにも収められてしまうから、悪意を持った人が隠し持ってうろつく可能性はある。
そこが怖いとこかな。
アメリカでもハンドガンやソウドオフショットガンの規制が厳しいというのは秘匿性が高いからと聞いたことがある。ARもカービンサイズはNGとか。 >>910
強度のあるメタルパーツをカスタムメーカーが作れないようにできれば一応安全だね
純正パーツを加工して殺人級パワーを出せる構造じゃなければ問題ないのではないか?
メタルパーツを自作するような変態なら
わざわざ改造せずとも1から作れちゃうだろうし AWのデザートイーグルって中身WE?
WEのCO2マガジン使えるってアマゾンレビューあるけど >>904
流速ジュールクリープは多かったなあ
身内には居なかったけどね、、
特定のフィールドに凄く集まっててそこには行かないようにしてた
これで法改正後の話しなんで困る カーボン8 M45マガジン ガス漏れで修理依頼して2.5か月経ってやっと戻ってきた
のがいまだにガス漏れしていたがな。
もう修理はあきらめて別のマガジン買おうと思ったら、どこも売り切れでまいったのぉ〜
いつ再販するんじゃ >>914
なるほど
でもやっぱマズいかな樹脂スライドの日本仕様にCO2マガジン挿したら
クソデカスライド動かすのに力が必要だから初速は問題なさそうだけど
樹脂化した部分が割れそう >>904>>907
co2が未だに警察と公安に目をつけられてる理由が違法改造のベースになりうるというところだから、違法改造前提で考えないと
警察は0か1しか考えないのは他の事件の対応を見ればわかるだろう?
因みにフロンでも初速オーバー改造出来るじゃん…と思うだろうけど、「だって前事件起こしたのco2ガンじゃん!」という理論で警察は注目してるからco2はある意味特別。あの事件はかなり警察がビビったそうだ >>912
スライドだけ買ったからフレームの互換はわからんがスライドはそのまんま載せて動いた
室温25度程度だとそのままさしても初速問題なかったわ
燃費凄まじく悪くて1マグでもうホールドオープンしなくなるが awは別に国内代理店の名前じゃねーぞ
知ったかちゃん、恥ずかちーwww >>917
フロンと電動では超えられないところに簡単に行けますからなあco2は 弾体を加速・発射させる動力源の危険度だけに限った話なら、ちっちぇバッテリーとモーターで産み出された圧縮空気ごときがボンベに封入された高圧ガスと同じ土俵に立ってすらないんだけどね また誰かが事件起こしてCO2全面禁止になるのは時間の問題だから
それまで思いっ切り遊ばせて貰いますわ >>918
燃費!そこまで考えてなかったわ…
CO2マガジン1本打ち切れないとか60年代のアメ車並みの燃費だなオイ >>923
あくまでこの時期に特に調整もしてないメタルスライドでやってるからであってちゃんと擦り合わせして暖かいとこで使えば大丈夫だと思う
ただ1発毎にガクッと初速落ちるから暖めたら初速オーバーするかも
樹脂スライドでCO2マグ使う勇気はない その前に、メタルスライドでアウトやん
まあ、判断はお上に任せるけども Gガス「CO2危険!」
Rガス「ダメ!」
Bガス「絶対!」 統計上、CO2を吸った事のある人間の死亡率は100%であり、その危険性が伺える セーフティでプラ製のCO2マガジンが爆ぜてケガした事故があったそうだが
CO2マガジンでプラ製なんてあったか?
リップ部分がプラでしたとかだとアホかお前はで終わる話だが 3Dプリンタで自作したとか?
だとしたらとんでもない馬鹿だが >>928
GHKのAk-74のマガジンならガワはプラスチック
中身は鉄の筒だけど 古参メーカーがco2に積極的じゃないのは理由があるからね
で、推してるところはどこかって見ると、わかる人ならわかるやろ
これからどれだけトラブルを起こさないようにできるかで、定例会なんかでの使用可否なんかが決まるんじゃあないかなあ KSCでさえ20年選手なのに「古参メーカーは〜」とかただの馬鹿だろ 推してるところは古参も古参、最古参のマルシンなんやがw マルシン実は潰れて今のマルシンは同名他社だった可能性微レ在!!? CO2が解禁されてから3年も経ってるのに何言ってるのとしか…
経済産業省の販売注意要請文からCO2の文字が消えたのが平成29年
最古参のマルシンがフロンガス規制で業界ごと潰れないように国と掛け合った結果だよ >>939
ハンドガンは強度不足で何度も手直ししてようやくまともになった。
寒さに強いと謳っていてもフルオートは無理だしこんなはずじゃなかったって所はあるんじゃなかろうか。 M1カービンとか出してるよ
わりといいよ、中身5-7だから長距離狙えるかって言われると困るけど、ストックとか素晴らしいし >>940
マルシンがCO2 57出したの2014年やで
固定スライドのやつならもっと前だし >>933
バトン叩きで乗っかろうとしてその様か
知識も無い上に糞ダサじゃん アンチ、持論を展開するも秒殺…惨めだ
…←これ3点バーストって呼ぶらしいよ!! 別にアンチってほどじゃないだろ
「実は俺っち法律スレスレのCO2銃使っちゃってるのよ」みたいなこと言い出す中二病患者 言ってるそばからco2マガジン爆発で怪我してるやん
定例会では何かしら特別な扱いになるんじゃあないかな
セーフティでゴーグル外せないのは面倒だなあ ttps://twitter.com/7eygnsv8efhvtse/status/1355999565103591425?s=21
これか、また爆発したんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 対象がなんだったかが重要だね、バトンとかあるがSRCのマガジンが断裂してたらまずいね APSのリコール対象マガジンなら爆発するのは当然
他のマガジンなら大問題 >>951
CO2式ハンドガンのマガジンって書いてるけど、現行のJASGの認証通ってるやつって中にガスチャージしない方式だけだから
やっぱAPSのグロックマガジンじゃねぇかな APSマグってことにしたい奴らがワラワラ湧き出しとるw APS以外のは穴空いてるからマガジン本体が爆発はせんだろ。 その後のツイートでメーカーはBAT○Nって言ってるけどAPSか認定品なのか気になる なんだかこのチェアマンとかいうの言ってる事うさんくさいね
最初はプラ製のマガジンって言ってたのに後から金属製マガジンって
訂正したり、普通、金属製マガジンとプラ製マガジンって間違えるか?
恐らく破裂したのはプラ製マガジンの固定スライドのCO2ガスガンだろう
なんでメーカー名をはっきり言わないんだよ スタッカート
ストライカー9
UMP
M17
pp2000
どれ買ったらいいのか悩んでしまうな
一昔前では考えられないほどの新作ラッシュ >>960
落ち着いてください!
割れて怪我したことは間違いありません! >>955
あれリコール後の製品かどうかって分かるんだっけ バトンのハイキャパのマガジンって
カートリッジを締め付けるボルトが浅いのが気になる
あれゲームの休憩時間とかに慌ててカートリッジ交換とかしたら全体舐めるヤツだろ
しかも締め付けが六角じゃ無くてマイナスってのも扱いにくい >>960
>安全面でのツイートですので改めて。プラ製ではありません。金属製マガジンです。メーカーはバトン。お客様とのメールやり取りでの対応で間違えてしまい申し訳ない。2021年現在外部ソース式CO2は等フィールド使用禁止ですがハンドガンに関してもガス装填をバトルフィールド内等対応を考えております。 何にせよこういう事が起きるとco2が排除されていくんだよな
流石業界を吹き飛ばしそうになったバトンだ 強度を高めれば違法改造の危険あり、強度を下げれば通常使用でも破損リスクが高まる。なかなか塩梅が難しいところね プラスライドだ、金属スライドだのの
メールしながら、合わせてツイートしてたら
間違えたんでないか?
集中力散漫でやってたら、起きそうだと思う >>966
まあ、ネジ山が細かすぎるのも締めにくい原因ではある。
新品時から、少し左に回してネジ山が正しく噛んでから右に回せばすぐ締まる。
俺も、最初の一本はネジ山を傷めかけてるので締めにくいが、後で買ったスペアマグ数本は問題なく閉まってる。 >>965
わかるよー
リコール後のマガジンには製造年月が書いてある >>969
APSマガジンは材質と設計がおかしいだけで改造防止を考えた結果ではないだろうがね
>>972
リコール後のマガジンが破裂したって話を聞いたからどうやって判別したのかと思ってたがちゃんと違いはあるのね よく報告が出てくるあの割れたマガジン、根本的に肉厚が足りてないと思う。
設計段階でミスしてたでしょ、アレ。
皆同じ割れ方しているから、素材品質や製造品質は安定しているかも。
割れ目見た感じ亜鉛ダイキャスト製だと思うけどあの肉厚の亜鉛ダイキャストで5.7MPaの圧力を支えるのは怖すぎるな。
Co2ガスガン好きだからCo2全て規制とか変な方向に行かないといいなあ。 >>974
安全上の、構造的な制約ってのは出てくるかもね。
CO2より高い圧力をかけても壊れない構造、とか。マグに関しては、使用者保護の観点からあってもいいと思うよ。 >>972
マガジンバンパー外すと見れる数字がそうなの?
G17のマガジン2つ持ってるけど11/19と09/20って書いてある >>973
そうなの?
ボクはリコール後の破裂は聞いたことなかった
>>976
それがそう。リコール前のは何も書いてない >>966
あれはマイナスじゃなく水道用のコインドライバーで回すものではないかと このスレッドは1000を超えました。
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