VFC総合スレ 35
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↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て
台湾のトイガンメーカーVFC（VegaForceCompany）の製品全般について語るスレです
公式サイト
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次スレは>>980が立てるようお願いします
無理な場合は>>990か有志が宣言して立ててください
前スレ
VFC総合スレ 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1608712798/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PSG1 GBBR キタヨ！
べったりグリスぬぐって、ブローバック自体は快調なんだが…。
まぁ、初速がしょっぼい！ 30mpsって…。
これ、あれか？ WEドラグノフと一緒で、インナーバレル長すぎで、ぶった切らないとまともに飛ばんってやつか？ 最近のVFCのjpバージョンは、npasで初速最弱で出荷してるからね >>5
ローディングノズル内のバルブ位置調整すればいいよ
ちゃんと説明書に書いてあるでしょ >>10
これはオレも気になってたんだけど、どうせならCAR/DNAから出してほしかったなぁ。 PSG-1のマグって何でロングにしたんだよ
床やテーブルに当たるからショート・マグを付けるのが普通だろ エアソフトガン何だから動作優先で作るに決まってんだろ馬鹿かコイツ？ Mk20も通常のマガジンだしね…
でもG3はまだいい飾る様に電動のショートマガジン刺してもいいけど
SCAR系統は電動でもショートが無いんだぞ… 写真とか動画だと実銃PSG-1にロングマガジンさしてるの結構あるんだけどな。 ショートマガジンがイメージとしては強いのは確かだけどノーマルマガジン刺さってる見た目もこの動画の影響もあって好きだわ
https://i.imgur.com/7Yb3bzZ.jpg 個人的にVFCの最高傑作はガスブロMP7だと思う
果たしてPSG-1はどうだろうか？ MP7もいいけどUMPもMP5もG3もHK416系もG28もVP9もいいぞ
個人的にはUMPかVP9の方を推したい MP5 GBBは一強だな。
SRCとかWEも出してるけどVFC以外はリアルじゃない。
あとは地味にG36とかも逸品。 >>18
UMPのリコイルはかなり上位だと思う
マガジンに弾入れづらいのが難点 HK45CTリニューアルしてくんねーかな、VP9やグロックgen5みたいな鋭いブローバックにして >>19
VFC MP5抱いて寝るくらい気に入ってるけど一強ではないかなー
閉鎖不良ストップ機構さえ改善してくれたら相違ないけど >>18
VP9のキックでVFCにハマったわ
MP7もいい
HK417はKSCと両方買った MP5は4丁買ってカスタムパーツも買い漁って、最高にお気に入りの組み合わせは1丁分しかないっていうね 質問なんですけど、VFCのMP5のトリガーボックスまわりってGen.1とGen.2で互換性無いんですかね？アマゾンでアーリートリガーグルーヴ(トリガーボックス付き)見つけたんですけど、V1onlyと商品説明にあったんで… セレクター軸の太さが違う Gen1はSFE Gen2は3バースト >>28
あ、正確にはsefセレクターのトリガーハウジングをgen.2のアッパーレシーバーに取り付け出来るか？でした もしハンマー周りの寸法や形状が世代で全然違うとかだと互換性無いとは思うんですけど……試した人居ないかな？ Gen1のSFEロアとGen2のアッパーは互換あり
逆の組み合わせもok
ボルトキャリアもGen1と2どっちでも使えるよ MP5の３点バーストが効かない
なんでCRUSADERは強化パーツ作ってくれないんだ FOXも416D再販されたけど、1万円ぐらい値上りしてる… 416D gen2て以前は43,000くらいだっけ？
バネ屋にもあったけど五万こえちょるね なんか次回入荷で値上がるっていってなかったけ？コロナ関係でどーたらで >>37
PSG-1の3000円アップはまぁわかるけど416D上がりすぎやろｗｗ 安いか高いかは分からないけど、他の416系よりは相対的に安かったね。バレルエクステンションも付属してるし。 電動mp7、gbb版と比べてみたら刻印関連が若干改悪されてるわね バネ屋再販予約なら以前の価格だったよ
入荷してから値段変わったのかな 416をco2化して遊んでたら、ホップチャンバーのフランジがぱっくり割れとった…
ポセイドンやtntに変えろってのはこういうことだったのね 純正チャンバーがクソだから変えた方がいいってだけの話でCO2化は下手したら社外チャンバーでも壊れるぞ P320せっかく買ったのにトーキョーマルイがプラ製のゴミを出すから捨てるしかない
VP9ならVFC独占か？
自衛隊採用ってもP220はタナカだしトーキョーマルイとか言う幼児向け玩具屋の魔の手はないか？ マガジンの互換性が分かってないのになんで捨てるしかないん？ vfcが先に出した物にマルイが互換性有るように作るわけないじゃん
捨てるしかないってのがよく分からんのは俺も同意するが マルイがモデルアップした銃は使えない宗教の人は難儀やなあ 今M17/18を持っていないから
MAXのシグネーチャーモデルのP320 MAXのコンバージョンキットが発売される方を買おうと思う VFC M4 GBBは実物ポートカバーもちゃんと閉まるように出来てるの？ ライラはメタスラは扱わないらしいぞ
ライラで樹脂スライド出せばいいのにな
つかそんならSIG AIR代理店に手を上げるなと だって他の奴が代理店になって儲かったら悔しいじゃないですか VFC製品とかカマホモが一番嫌うでしょ
本当にホモが多いのは独身貴族率が高いトレポン界隈だ カマホモはG&G大好きなイメージ
ガチホモは知らん カマホモはvfcならアバロン好きそうなイメージあるけど >>60
できてるよ
それできるのVFCとWAM4系だけ VFCのグロックはメタルで刻印も完璧なのでオーストリアの実銃そのものだ！
しかしマルイは醜いTOKYO刻印とプラ素材のカス
許されることではない
全て台湾国の金属で刻印も完璧に仕上げて実銃以上にせよ
プラごみ日本の醜悪ロゴは禁止せよ
VFCのみ販売 BCMのプレオーダーが始まったね。本体60,000円他グリップやストックのバラ売りも有る。
全裸で待て！ BCMはM-LOKハンドガードのセラコートが滅茶苦茶剥がれやすいのが問題になってたな。
第二のマグプルにはなり得ない。 >> 78
WGCだよ。他探したけどまだここだけっぽい。
全裸なんで冷えてきました、笑。 立ち上げ当初はRWAより勢いあったのにいつの間にか空気なWGC…… >> 78
WGCだよ。他探したけどまだここだけっぽい。
全裸なんで冷えてきました、笑。 BCMはストックがダサい。
あとフォアグリップは細すぎるし、斜めに角度がついているから見た目が悪い。
手袋して握ると小指が余るし。
あとは何と言ってもロゴが星形ってのがダサい。
アメリカ国旗を意識しているんだろうが、中国国旗にも使われているからねぇ。 BCMもナイツもDDもガイズリーも興味のない自分に死角はなかった >>87
自分は特殊でミリタリーやLEやタクトレには興味がなく
コンペティション競技にしか興味がないので
AR15の場合は民生ビレットレシーバーを使った16～18インチバレルのレースガンです >コンペティション競技
コンペティションは競技って意味だぞ
それじゃ競技競技ってなってるぞ >>85
小指が余るって、そりゃあーた使い方が違うわよ
あれはどちらかと言うとハンドストップ的に使う為の設計であって、昔ながらのフォアグリップのつもりで使うと指が余るに決まってるじゃん
斜めになってるのも細いのも同じ理由だよ BCMのフォアグリップが太い（前後幅が長い）なんて言い出したら、他のグリップだって筒状で細いのばっかだと思うんだけど >>96
えらい安いな。香港のショップですか。
いくつか触手動きそうになったけど税関で止められないんかな？ >>96
ハンドガードだけ…
電動はちょっと欲しいかもと思ったけど中身スタンダードだもんな 興味があるって言うわりには"コンペティション競技"でググったりしたことないのな
ググれば一発でおかしいってこと分かるのに >>101
サバゲで使い倒すなら電動の方がいいからなぁ >>98
インボイスさえちゃんとしてりゃ問題なく通る 既にAngryGunでレプが販売されているのいまさら初モデルアップのように言われても ここはVFCのスレなんだからVFCが正式ライセンスでBCMを出すことを初モデルアップのように言ってもいいんじゃないの
数年前フランク・プロクターがBCMのAR15を数万発ノークリーニングで撃ってマルファンクション無しと言っててにわかに信じがたかったけど
MACでやってるテストで7000発を文字通りノーメンテノーマルファンクションで撃ち切ってるの見るとあながち嘘でもないのかと思えてきた
https://youtu.be/FXqXRQYhCmo MCMRの刻印、やはり実物通りとは行かないね
公式ライセンスゆえに仕方ないか BCMも一時期の流行りだから数年でゴミになるだけ
要らないわ 所詮BCM4は数多あるAR15クローンのひとつじゃけぇ
セレクターやボルトリリースがアンビになってる訳でもなし
GBBのレビュー楽しみにしてるぞ >>112
MRPは断トツでカッコいいよね。AR15クローンの中ではナンバーワンやわ！
VFCさんモデルアップしてくださいませ >>112
MRPはPRIME最後の砦です。そんなの出たら俺のシャア専用MRPの価値が.
断固反対派です。 おじいちゃんは知らないと思うけど今のMRPはエムロックっていう穴が付いてて昔のと違うんだよ 無刻印でいいから民間仕様ロアレシーバー、ハンマー出してほしい VFCってPROWINみたいにリアルマガジン出ないよな。
そこが欠点。 新型マガジンはマガジンキャッチの切り欠きが上過ぎてボルトストップがおかしい VFCのガスライフルって悪い方に改良していくよね・・・
もうどーせ真っ直ぐに飛ばないんだから2012verの金属音出まくる奴に戻してほしいわ 2015verが出回り始めた頃はガス長物はvfcの覇権来るか？みたいな風潮あったのに
最近のはダメなの？ >>115 おじいちゃんです。勉強になりました。 ところでCARのMk 18mod0 で盛り上がりませんか？ MK18MOD0は微妙だな。
レトロなM16A2とか出して欲しかった。 A2はbomber製持ってるけど、傷付くのが怖くてクローゼットに眠ってるわ
ガシガシ遊べるM16A2出して欲しいな car/dnaのラインナップに、次こそはm16a2来るだろうと期待してたけど、残念だな。vfcからm733が発売されるって知ったあたりで期待も薄れてたけど。ar15系の3バーストメカは、ガスブロだと難しいのかな？それとも、需要が少なくて採算取れないから作らないだけなのかな？ A2じゃないのかまじか...
めっちゃ期待してたのに ちょっと聞きたいんですけど、Umarex GLOCK18cって、
アウターバレル（逆ネジ切ってある奴)って対応してるのないんですかね？ VFCからMG4出るの嬉しすぎる。最近H&Kに力入れてるのかな？
mk48も作るみたいだしVFC品質のLMGがどんなものか楽しみ ヤフオクでつい熱くなってMP5gen2を7万で買ってしまったけど、今日行った横浜エチゴヤで5.3万だったので、mp5買う予定の人はネットで買わずにこっちを買ってくれ、、、 >>134
・VFCがバーストメカを出していない事
・ViperやRA-TECHがバーストキットを出しているけど、そもそもガスブロでは安定して動作しない事
上記の理由からA2を出しにくいんじゃないかなぁ。台湾のショップにViperのバーストキットを注文した時、「まともに動かないと思うけど、本当にいいの？」ってめっちゃ念押しされた(笑)
DNAの中の人にA2出さないの？って聞いたら「その内に出すかも」って言ってたけど。 >>139
VFCのUMPは2点バースト安定してたけどUMPの構造だからこそ出来てのかな？ スレチ気味だけど
バトンが以前販売してたViper Tech M16a2 CO2のバーストはまともに動かなかったの？
134ならまだしもCO2であれば息切れもしないし、メカがしっかりしてれば動くと思うけど・・・
買って動かしてる人自体少ないだろうけど ガスブロMP5って値崩れしないよな
自分としては割高感あるから買う気になれない
新品4万なら買う マルイでも長物は小売りで五万超えるのに‥。
割高？そう思うのであれば、早いとこvfcに見切りを付けて、何処かのメーカーがプラレシーバーで質の悪い亜鉛合金を使ったmp5の廉価版を出してくれるのを待つといいよ。 >>139
昔持ってたラテのコンプリって3バーストだったけど、結構キッチリ動いてたよ！？ お座敷だけども。 >>136
mk48って書いてあるからminimiかと思ったらmg4なのか
これは楽しみ G17 Gen.5に樹脂スライドつけてどれだけ作動性アップするか楽しみ～( �@) 新しいロットのfns-9買った人いる？
初期ロットで着弾ズレが酷いから直ってるようなら買い直そうと思うんだけど 着弾もなにもVFCはいつ何買っても真っ直ぐ飛ばないよ てかここにいる殆どは飾るだけで撃たないんじゃないのｗ 買ってすぐに調整しつつ脳死メイプルリーフしてるからぶっかけよく分からない 試射すらせずにカスタムパーツで固めてるから
ノーマルの性能が分からない 俺も5～6mから試射するだけだから、弾道がどうとか、じぇんじぇん分からん ちょっと弾の出るモデルガン扱いだな
たまにはシューティングレンジ行ったらどうかね 初心者な質問でごめん。
トリガーガードの前側のピンって簡単に押せるもんなの？
M4のもM110のもメチャクチャ硬いんだけど、ポンチとかで叩く感じ？？ >>158
知ってます！
ただポンチあてて手で押しこんでも、びくともしないんですよ。どの個体も。 そう言う時は後ろのピンから抜いてみる
前後ピンとレシーバーの穴位置の関係がおかしいと前側のピンが噛み込む事があるよ psg1のインナーバレル交換しようとしたんだけどどうやって分解すればいい？
一通り分解してレシーバー後方からアウターバレル抜けそうなんだけど
レシーバーの内側出っ張りにチャンバーが引っ掛かって取れない >>155
やっぱvfcユーザーはお座敷が多いのかね
まあダメ元で買ってみるかな 御座敷に選ばれるのがVFCじゃなくて安い割に見た目がマシだから御座敷に選ばれるだけ
実用性や見た目で選び始めたらVFCはまず選ばない >>168
ほな君は実用性や見た目で何処を選ぶんかな？
良かったら聞かせて欲しい ガスブロしか買わないけどどこのメーカー買っても箱出しそのままは無いな
何も手を加えないでいいと逆につまらない 私は新品で買った長物はほとんどが、開封して本体を見たらガスも入れる事無く2度と触ってない
、多分そんな人多いと思います。 GBBではVFCが一番良いと思ってましたが使うなら GHKが良いと思います。 今まで布団で一緒に寝た銃はGHKのAKS74Uだけだな。
コンパクトが一番。 VFC現行の外観が微妙なのはそうだけど他と比べてもまともなやつなんてVFCの鍛造くらいしか無くないか
どれもこれも形状だのピン位置だの所々が微妙におかしい
実用性が何を指すかは定かじゃないけど実射性能はともかく強度や耐久性でVFCを選ぶことは無いね M14EBR以外の長物ガスはVFCしか買った事無いっス
ゆーてM4系と416系だけやけど サバゲでVFC使うのなんて変態だけだし日本仕様だけクソ長い六角で回すホップにもどらねえかな 見た目を突き詰めちゃうと鍛造ロアーに実アッパー、渚バレルと鉄ボルトと際限なくなる UMP9は普通にサバゲーで使ってるな
躓きホップは手を入れて直したけど >>179
ちがうよ
しかしお座敷で盆栽銃弄ってリアルに近づけるなら
各部リアルサイズのVFCが一番近道だよ OPおじさんレベルのキチゲェが複数人居るのか…
同一人物であって欲しかった HK416A5俺のはめちゃめちゃ弾道や動作素直だからゲームで行けるくらいなんだけど個体差でたまたま良いのだったのかな >>181
そうです 私たちがOPおじさんたちですっ VFC MP5 GBB V2の排莢口から覗いて反対のワイヤーストックが収まる溝の右端が溶接されてないのか向こう側が見えるんですけど仕様なんですかね。すごい分かりにくくてすみません。 手元のv1 v2共に左右とも開いてますな
実物は知らん >>185 ありがとうございます。やっぱり仕様なんですかね。気になってYouTubeで他の人のVFC MP5(V2)を見たら同様に開いてたので。自分が気にし過ぎか・・・ >>181
自分は別に拘ってるほうではないしもっと凄い人はけっこういるよ
インスタもTwitterもFBも一切やってないガチモンのコレクターって見えないだけでわりと居る OP経営してる人ってラクマにも出品してたな
文章からして相当なおっさんだと思うけどすごい上から目線な感じ
フリマアプリなのに一見さんお断りでダメ元で購入申請して下さいとか何様？って思ったわ
手に入りにくいこだわり商品売ってて客も金持ちばっかなんだろうけど
だったらフリマアプリなんてやるなよ
時計屋とかにもこういうタイプ多いんだよな >>168
オレも気になる！ 煽りとかでなく、純粋に他にいいのがあるなら教えて欲しい！ MP7がリアルサイズってだけでVFCを選ぶ奴もいる
俺だ opは商売してるからまだ一般
ガチモンは無言で収集し続ける HK416A5を購入してチャンバーパッキンを交換しようとしたところ、チャンバーを固定するネジが固くネジ山が完全になめってしましいました。またネジロックを溶かそうと火で温めたら中のチャンバーパッキンがおかしくなったのか、ホップがかからなくなってしまいました。
チャンバーとインナーバレルはもう別なものを買い直すしかないでしょうか。 >>193
アウターバレルからは外せてるならなら、変えちゃってもいいんじゃないかな
vfcのチャンバーはみんな変えろって言うし
ただネジはまた潰したくないから、併せて自分はサイズが同じ六角の皿ネジに変えたけどね >>194 ありがとうございます！
やはりチャンバーとバレルを買い換えようと思います。
チャンバーやインナーバレル、チャンバーパッキンで何かおすすめの物などはあるでしょうか。 >>195
ここで勧められたのはポセイドンのチャンバーと、メープルリーフのバレル、パッキンかな
ポセイドンのチャンバーは国内に在庫がなさそうなので、海外のairsoft globalってとこから取り寄せたよ >>193
今更だけど今後の為にね
沸騰した鍋にインナーバレルごとパスタ茹でる様に軽く煮てロック剤を溶かしましょう
ポセイドンのチャンバーはお勧めよ 皆さんありがとうございます！
それぞれのパーツを揃えてみます！ >>195
お勧めはプレイスタイルによりけりですね
0.2～0.25gでゲームユース？
0.28g～で50m～ロングシューティング？
ミドルレンジでゲームユースならクレイジージェット（極端なタイトバレルだと共振対策しないと遠射で暴れます）にポセイドンチャンバー付属のパッキン（50.60どちらも体感的に変わらない また触っても違いがよく判らない）はクセが少なく扱いやすいよ
メイプルのスーパーやワンダーは内径が大きく構造的に押し込み量が稼げない為にバレル（窓）によっては押し切れずホップが十分にかからないから注意が必要です
ノンホップでは弾ポロします
私は遠射仕様にはメイプル70°で押してますが
これ以上はアホみたいに長文になるから止しておきますね
既に長文だな
皆さんガスM4や416系のレシピ晒してよ
体験談や失敗談もええから… >>197
ネジロックって100度未満で外れるの？ >>199
長くなるすまぬ
M4の2015verチャンバーは押しゴムの背が高すぎ、硬過ぎ(硬過ぎはホップパッキンも)で鬼ホップだったからMapleLeafΩホップ+魔ホップ軟で比較的ホップも初速も安定するようになった
精度は0.25gで15m先の一斗缶にまとまるくらい
インナーバレルは純正で360mm長くらい
HK416A5は直押しアームだったから魔ホップ軟に変更しただけで、0.25gで15m先20cmって感じ
これもインナーバレルは純正まま
5kuのWA用AEGバレルチャンバーはVFC純正押しゴム(余ってたから)+ニトリル50°スリックパッキンで、0.25gで15m先の一斗缶は半分外す
インナーバレルはKM企画内径6.04mmの509mm長
これはノズル長と銃口側のガス足りてない感じがある
ironairsoftのWA用AEGバレルチャンバーは猫なでホップ+電動用魔ホップ軟、インナーバレルはどこのか忘れた260mmくらい
0.25g15m一斗缶内
経験的にインナーバレルは250mm前後が良さげな印象
パッキンは魔ホップでまあ納得できる結果が出ちゃってあんまり他を試せてないからデータが無い >>201
ものによるかもだけど、KM企画のサプのネジロックは沸騰したお湯で外せたよ >>202
ほんとゴメン。MapleLeafΩホップとか魔ホップ軟で検索しても全くヒットしないのよー。ホップ周りの話題出る度に試してみたいんだけど、どこでどれを買えばいいか教えてくださいお願いします。 どうもメイプルおじさんです
長物のチャンバーはメイプルよりポセイドンの方がいいわね >>204
「魔ホップ gbb 軟」で検索して出てこないかしら
パッケージングされてる写真なら台紙が黄色のやつ
もう片方は「Maple Leaf オメガホップ」だと出てくるはず >>206
魔ホップは、ソフト 硬度60ってのでいいんかな。黄色の台紙付きのは出てこないー！
Maple Leaf オメガホップは、面ホップってやつ？ 電動ガン用って書いてあるけど、、 >>202
具体的にありがとうございます
魔ホップもファンが多いですよね
私は以前ボルトで庭撃ちしてた時は辛口なまこばっか使ってました
>>207
オメガホップはテンショナーだよ VFCはG3しか持ってないから他のモデルは知らんけど、マルイMWSの純正インナーバレルとパッキンじゃダメなの？？
そしてなぜみんな長くて内径狭いインナーバレルにこだわるのか不思議だわ >>210
うん、それだね
>>211
AR系のチャンバーはもともとはAEGバレルだったのもあってか横の溝がAEG準拠になってて、マルイのGBBインナーバレルとは合わない(2014以前のチャンバーならマルイのAEGバレルが使える)
ガスの場合だと高圧なガスで瞬間的に弾を押すからルーズだったり長過ぎるバレルだと息切れして負圧でロスも出るし弾も散る
とはいえφ6.08mm×L360mmくらいなら問題はないと思う
ホップパッキンは横の突起を切り落とすか削り落とさないといけないし、ホップの位置もローディングノズルと相性が悪くて躓きホップになって弾が散る
魔ホップやMapleLeafのホップパッキンはホップの突起が結構手前だから躓きホップになりにくい
自分がMapleLeafより魔ホップを好きで使ってる理由は二点支持ってところがなんとなく良さそうって思ってて、実際ガスブロにしちゃよくまとまるのよ(MapleLeafと比較したわけではない) タイトバレルはガス圧低下の影響モロに受けるから嫌いだわ
つっても6.053くらい使うと明らかにマルイ純正よりはちゃんと狙えるからどっち取るかでもあるんだよな
インナー360mmは絶対必要ないし220mmでいいわ 300辺りから圧不足になる >>212
>>213
御二方、詳しくありがとう
なるほど溝が合わないからマルイ純正インナーは使えないのね
他にもいろいろ勉強になりました～ 2021LotのMP7 GBB買ったらセミでハンマー落ちない個体に当たってしまった。。
フルだと普通に落ちるんだけどなー
取り敢えず交換してもらう。
日曜日のCQCサバゲーで使いたかっただけにちょいと残念w まぁお楽しみが伸びただけと考えよう！ >>217
店は関係ないと思うから、取り敢えず通販とだけ。
購入時に現物確認出来ないからこういうのは仕方ないなとは思う。
地元にVFC取り扱ってる店ないしね… 昔からVFC 買ってる人がいたら聞きたいんですけど、VFC の長物gbbってだいたいどのくらいのスパンで再販(再生産?)されてますかね?mp5sdの新品が欲しかったんですけどもうどこにもないので、また販売されるまで2,3年以上かかりそうなら最悪オクで中古買ってしまおうかとも考えてて…… MP5は12年じゃね？SDはしばらくしなさそうだけど SDなんて一昨年出たばっかりだからな。
去年A5が出て、1年に1種類ずつgen2のバリエ出たとして、1周して再販は数年後だろうな
>>219 やっぱり最低でも数年後ですよね…というかmp5って12年も再販されなかったんですか！？
これなら無理せずFALを楽しみにしようかな…FALは今年の冬ごろでしたかね >>221
ump mp7 自分のたまに立ち寄る店には電動はあったがガスガンは無くて再販待ち 💰たけーけど、どうしても欲しかったからm17のco2マガジンポチッたわ >>222
少なくともMP5Kは今年の再販までに7年掛かってる
MP5Nはそれ以上掛かるか、もしくは再販されない >>225
クルツって再販されるんですか!?じゃあFALまで我慢できなかったらクルツにしようかな… MP5ってあんま大量生産したくないのかね？
だから余計に相場が高いんだろうね >>226
すまんKというかPDWだ
Kにしたいならヤフオクで部品買えばいいけど 機関「けん銃」だから銃刀法の模造けん銃に引っかかるのを恐れてあまり作らない(輸入しない？)可能性が微粒子レベルで…… >>230
GWS CUSTOMのツィッター動画で見間違えたっぽい
あれはMP5KにV2ボルト組み込んだ個人カスタムだった
じゃあMP5Kもいつになるか分からん >>233
察してあげなよ。
小学生の時居たな、こうゆうどーしようもない嘘つく奴 VFCのMP5が樹脂になるとかデマ飛ばしてた奴がいてから、素人のツイッター情報は話半分で聞くようになったわ。 mp5v2のマズルのラグが前から見たら▽で△にしたいけど、キャップボルトが硬過ぎてフロントサイトが分解できない、、、 ネジロックと締め込みすごいからね
水道用の超幅広マイナスドライバーを溝に合うようにグラインダーで薄く削って、MP5専用工具作るよろし 当たり前っちゃあ当たり前の話だけど、FALって銃床がレシーバーに完全に固定されてるからMP5みたく固定ストックと曲折ストックを交換したりはできないんだね
レシーバー込みで曲折ストックをオプション販売しそうにもないから…これは2丁購入コース？ >>239
FALは好きな銃だけど、フルサイズは収納スペースが確保できないから購入はパスだな。
パラモデルが出るのを気長に待ってる。 >>210です。
部品届いて無事に組み込めました！ 何回かアームのバネ飛んでって泣きそうになったけども笑
ただ、、オレは嫁にも内緒のお座敷だから効果をいつ試せるか不明！ ウズウズするわー笑 >>242
falってストックの中にリコイルスプリング入ってるんすね 知らなかった
でも現実的に後からパラトルーパーモデル作るならレシーバー周りの構造は一致させときたいだろうし、その辺は再現されなさそうすね GBBで再現できたのは回転しないロータリーロッキング、ローラーのないローラーロッキングな訳だけど。
落ち込みボルトはどうそれっぽく再現されるのかな? ビックカメラ
, ,
、 ﾉ'､ ./l ,
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l' '! DNAのMK18 Mod.1が来たのに話題になってない！
たけーよOrz 世界限定70本は誤報だって訂正してたでしょ
それでも多くはないだろうな ガスブロ長物は高くても60kくらいに抑えてくれないと手が出せない…
中身VFCのクセに何でそんなに高いんだよ
表面処理が凄いのか？ MK18のレゴブロックみたいなハンドガードが好きになれない(個人の感想です) SR16E3タンカラー出ねーかな
存在しないもんは出ねーよな >>251
とりあえず強化リブだから鍛造レシーバーだね
鍛造レシーバーに内部スチールパーツのM4プレミアムDXが10万円くらいだが >>255
Mod0はCARから出るんじゃなかった！？ >>254
どこのショップでも鍛造とは書かれてないけど何で鍛造って分かるの？ 鍛造レシーバーRis2FSPだったら財布が即死するところだったぜ >>257
そりゃDNAだからとしか
VIPERの商品にわざわざ鍛造ですか？って聞かないでしょ
そういうメーカーなんだよ DNA CARは VFCのおそらく版権回避の為のダミー会社ではないかとのと私は思ってます。CARのmod0はとっくに海外では発売になってて売り切れです。 MK18 MOD0って単なるM4のCQBRだろ。
過去のM16A1とかと比べるとちょっとな。 >>257
メーカー名違うけど作ってるのはVFCで
VFCの強化リブレシーバーは鍛造だから お前らってこういう「中身はＶＦＣ」みたいな情報何処から入手するの メーカーや国内海外ショップのTwitterやらFacebook見てりゃ大体書いてる
書いてなかっても銃の中身やマガジンのリップ側見たら大抵分かる >>251
君みたいな人はマルイ買ってたほうがいいかと
高いけどたしかにいい物なのは間違いない マルイのが2丁買っておつりが出る…
中身はvfcのシステムってあるけどさすがにスチールパーツだよね？他のライフル同様 >>270
例えばどういうところがいいの？
作動性？材質？刻印？
自分にはVFCの5万ぐらいの長モノとの価格差が分からん。
後学の為に教えて！ 鍛造レシーバーだけでも別にかったら10万くらいするじゃん? >>272
材質、刻印、サイズとかかな
要するにロマン
こういう商品は作動性はあまり求められてない(もちろんよりいい方がいいけどモデルガン的な要素が強い)
ロマンに魅力を感じないなら買う必要ないと思う。ただの金の無駄
鍛造M4に関してはCO2のために欲しがる人たちがいたりするけど基本こういう高級品はロマン
ただBB弾で遊びたいだけならマルイみたいな安いメーカーで十二分すぎる 実銃だと鍛造レシーバーは大量生産品として199ドルとか
ビレットレシーバーより断然安いんだけどなあ >>261
CARのmod.0、あの値段ならViperの方が良いかなと思って買わなかった。DNAのMod.1は鍛造なら買おうかな。 CO2でバリバリ動かすなら全部使い捨てるつもりでやる方が良いだろうしなぁ DNAのM16A1 MOD.603は本当に感動したわ。
マガジンが残念だけどな。
WEのM14とか持った後に触ると涙出る。
欠点はリアルにしすぎてガスチューブが錆びる点かな。
スチールパーツが異様に錆びやすい。 >>272
実際に手にして自分で確かめるのが1番だとは思うけど、同じエアガン趣味でも価値観人それぞれだから、どんなに高価でも価値観合わなきゃゴミだから。
こっから自分語りで申し訳ないが、オレは低価格の長物から入っていって徐々に価格帯をグレードアップしてゆき、今は10～20万の価格帯でも欲しいと思えば悩まず買うけど、逆に5万円程度で買えるvfcの長物には、スチールパーツ等のカスタム前提じゃなきゃ一切購入意欲は湧かないな。 >>279
分かる。オレもdna手にするまではweのm14が至高だった。 実際触って見なきゃなんで高いかわからないと思うわ。持ってチャーハン引いた時に分かるものだ これさえあれば他のMk18mod1に目移りしないで幸せになれると思うなら良いのではないか
さらに求めると実パ盛り合わせOPコンプリートで200万円とかになるでしょ >>274
>>280
自分はサバゲーしないし、部屋で触るのがメインだけど、今持ってるVFCの5万ぐらいのでも十分満足だけどなあ。
たぶん鍛造も鋳造も自分では区別つかんと思う。 >>285
416とかに比べると気持ちいいシャキーン音がする 少なくともスチールボルトだしリコイルSPも強い物が入ってるからチャーハン引いた感触は全く違う
あとはボルトキャッチで解除した時が結構気持ちいい >>286
>>287
シャキーン！音がするのは、レシーバーが鍛造だったりボルトがスチールだからなん？ >>284
あっそ
じゃあ君には高額品は合わないってことだよ
ちなみにスチールボルトは明らかに別物だよ。誰でもわかるレベル 手にしてない者が此処で彼是訊いても、想像できる範疇は所詮は自分の経験に基づいたレベルを超えられないから、興味あったら買ってみて、自分自身で評価してみてよ。
貴方を蔑むわけじゃなく、過去の自分もそうだったから言うよ。 ボルトの材質よりバレルエクステンションの材質の方が重要じゃね スチールボルトのSR16E3もってんけどあんまシャキーン！ならないのはローディングノズルと噛み合うあたり全部樹脂だからだなきっと DNAは外観だけで飯が進むし音なんてどうでもいい自分がいる
と言うかこの手のハイエンドエアガンをバリバリ空撃ち出来る度胸が欲しい >>289
それまでに持ってた長モノが、マルイスタンダードのSIG552だけだったから、VFCのGBBのMP5買った時は感動したよ！ >>295
mp5はgen2？ノズルのカラーを外すなり、ノズルのスプリングをjpver.に交換するなりした？
それをしないで感動したのなら、dna/carなんて更に別次元に感じると思うよ。 mp5 gbb ってかなり無駄がガスカットタイミングじゃん？
んでエジェクターレバーにパテ盛ってカットのタイミングはやめたら
マガジンカンカンに温めても４～５発でダレてたのが
人肌程度の温度で２０発程度は撃てるぐらいに激変したんだけど
誰かもっと「こうしたら良くなるよ」って部分ある？
一応持ってるのはmp5a3
あとボルトのストロークも長すぎるので塩ビパイプ詰めてサイクルとキレはアップした >>296
ノズル先の金色のインサートと負圧スプリング？は付属のJPverに換えました。ぜんぜん動きが変わりましたよ！ >>292
416a5だけどスチールボルトとironのアルミバレルエクステンション入れてみたけど音質変わった気がしなかった
アルミのローディングノズル入れようかと思ったけどマガジンのBB弾擦って削るらしいから辞めた >>298
それの倍以上は感動すると思うよ。お座敷なら尚更オススメ出来るのがcar/dnaのarシリーズだと思ってる。 >>277
国内でいくらか知らないのですがXM177系統と同じ値段でした。レシーバーの左側刻印が
AR15じゃなかったら怖くてまだシールを剥げません。全部MADE IN TAIWANです。
XM 177E1に続き2本目ですが、少しきれい過ぎなのが、イノとは真逆な感じです。 >>300
その感動というのはリコイルがもっと凄いってことでしょうか？
それとも質感が？ なんだろう、必死に失言を引き出そうとしてる感じがして気持ち悪いな 今持ってるvfcの銃で満足してるらしいしスレ的にはオッケーやろ
ある程度答えてくれてる人いるし、もっと知りたきゃ自分で買うか調べればええんとちゃうか
質問スレじゃないしな >>253
MLOKならタンカラーあるやろ
ワイはVFCがいずれ出してくれると信じてる スチールボルトにOPエクステンション、実リコイルバッファ、ちょいカットした実スプリングだけど、チャンバーをmapleに変えたらシャキーンどころかグニュって感じのちょーサイレントなボルトクローズ音になった
その代わり弾ポロしなくなったのでゲーム派的には大満足
co2マグでセミ連射なら25発で息切れ、インターバル挟めば30発撃ち切れる マガジンの流量絞ればフロン並みには出来るんじゃない むしろGHKのマガジンはデフォが放出絞りすぎて迫力ない >>310
それマガジン位置あってないんじゃないか 海外の電動mp5の分解動画を見てたらメカボ内に基盤が入ってたり3点バーストがオミットされているんだが日本だと未発売だよね？ mk18高すぎだろ
VFC版にレーザー刻印とスチールパーツ付けただけであの値段？ >>313
見る人が見れば、倍以上は感動するらしいっすよ笑 P320 買おうと思ってるんだが
M17てタンカラー一択なん？
M18は黒、タン二択みたいだけど
別売りスライドASSY買えばツートンにできるけどコスト半端ない
ガスが134や152でもしっかり動作する？
やっぱりトップガス入れなきゃダメ？
行ってるサバ場が海外ガスNGだから、教えて欲しい
トップやレッドを国内ガス缶に入れてる人いる？
流石に違法してまでは欲しいと思わないけど、アルミスライドは素晴らしいから悩む >>316
タンカラーしかないねぇ
たまにショップが塗装してるけど…かなり高い
てかm18の黒もそうじゃない？黒なんて出してたっけ。
procutスライド載せたいから、黒のxfiveフレーム欲しいんだけどね…
ガスは暖かい季節なら動作問題ないし、リコイルも結構強かったよ
社外品で弱めのスプリングあるなら、それ入れた方がいい気もするけど なんかPSG1あたりから変な荒らし煽りみたいな奴増えたな
そろそろ高額品専用スレが必要か？
廉価品しか買えない奴らの民度がアレすぎる 最近 M18の黒成形色のは出た。BCSミリタリーワールド。 そもそもDNAやCARは、一応VFCとはメーカーが違うしな。
価格レンジが違えば、打ちまくるか眺めるかという使用用途も違う。話が噛み合わないのも当然。
不毛な議論が飛び交うのなら専用スレ立てても良いかと。
俺はVFCスレ残留なので、スレ立ては宜しく。 >>301
実はちょっと気になったんだけど、Viperの方が200ドルくらい安かったのでパスしました。
でも作動性はCARの方が良いと思うので、良い買い物をしたと思うよ。うらやま。
刻印は大丈夫じゃないかなぁ。思い切ってシール剥がすべし。
イノカツ持ってるけど、倉庫に放り込んで何年も見ていないから、どんなのか忘れた(笑) ほんとプラモみたいにエアガンもちゃんとした中華は
手軽さ国産>中華
外装中華>国産
値段国産>中華
だね。昔は値段中華>国産だったけど。 >>321
おぉー、マジだ
買おうかなぁ
m18はライラからco2仕様の買おうと思ってたけど、m17すら全然出る気配ねぇからな…
黒色なんていつになることやら てかこれ何処から仕入れたんだろう
公式にもブラックカラー無いし、海外ショップにも全くない… >>326
ライラのCO2仕様のって樹脂スライドだよね
フロンガス仕様も樹脂スライドで国内流通してくれと思った。 もちろんハンマースプリングも弱めの日本仕様で・・・
自分で変えるの面倒なんじゃー >>328
そうそう
俺はちょうど手持ちをco2に全置き換えしようとしてるから丁度良かったんだけど
確かにフロン版欲しい人はたくさんいたかもしれんね
たぶんフロン用とco2用でどっちも初速超えず、壊れずに機関部を作るのが難しいのかもしれないけど >>316
318の方が言われている通り暖かい時期なら問題なく動く。社外のハンマースプリングはガーダーのグロック用をお勧めする。スライドの動きが非常に滑らかになり幸せな気持ちになれるから。海外ガスはM17に使うと日本のj規制値を超えてしまうのでお勧めできないがM18は気密の悪い外れ個体なのか今の所規制値を超えた事がない。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
アクチュアリー試験
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1608023944/ >>329
Co2でハンマースプリング弱くすると叩けなかったんで純正に戻したよ
俺のだけかもしれんが https://youtu.be/sS_EG-LYSIg
この動画に出てくるMk18 MOD1はレシーバー右側面にネイビーの刻印があるし、プラスチック製のダストカバーとアンビセレクターが付いてる。 >>334
何回その話題を繰り返すんだよ…
また高いだのお値段以上だの議論が始まるだろ >>334 欲しい人が買えばいいのです。鍛造DXから考えると割高に感じますけどね。
先進国の中で唯一所得が下がっている日本人にとって海外製品は高く感じる様になるでしょう。ドル円も110円超えたし民主党の時外通ウハウハだったのが懐かしい。 どうせ売り切れてほしくなった時には既にお寿司状態
いつもの事よ >>334
VFC鍛造持ちだがDNAのMK18も購入するわ サバゲーマーからコレクターになりつつあるのでこの手の話題はどうでもいいです >>337
それだけ皆が高いと感じてるからだろ。
それでも欲しい金持ちは買えばいい 再現性とかどーでもいいから無刻印レシーバー出して欲しい
高くてもいいんでお願いします 1400万円で個人的にはうけたまわろう
納期は今から2年で良いかい? 5軸マシニングを導入してCADでレシーバーを設計するのか
自分ならリスクを考慮してもう少し乗せるところだ >>340
欲しい物逃がすとこの界隈次は何時になるか判らないで悶々とした挙げ句、オクで中古を割増価格で買うとかあるあるだからそれが一番正解だよね
値段はまあ高いけどそれは人それぞれだす コルト刻印のライセンスって安いのか？
もうお腹いっぱいなんよ 鍛造DXがお買い得だったんだなって
これ基本構造はvfcスタンダードmk18mod1と同じナンショ ショップの説明に鍛造なんて一言も書いてないけど、ホントに鍛造なのか？ >>344
オペレーターがボンクラだと不良の山となります
難削材のワンオフ任せられる職人探す方が難しそう >>348
mod.0もmod.1もそんな感じ。
mod.1は鍛造レシーバーかもしれないけど。
DNA/ CARはVFCジャパンが絡むようになってから路線が変わってきたね。VFCの高価格ブランド(高級品ではない)にするつもりかな。 何回この話題で荒らすつもりなんだよ
買えないからって叩いたり荒らしたりするなよ >>349
あるショップがDNAに問い合わせた結果、鍛造じゃないよアルミCNCだよって回答あったみたいだが
パッと見どう考えてもVFC製の鍛造レシーバー
>>261の言う通り製造はVFCだからDNA(ダミー会社)が詳細を把握してない説 DNAのT65とかはCNCだったし、全てが鍛造という事はない。 >>354
まぁ断言は言い過ぎたけど
結局は鍛造もCNCで仕上げるからねぇ
ちなみにDNAのm16系も一部除いたほとんどのショップがCNC表記してるから >>331
ありがとう
リコイルスプリングは純正100％で大丈夫？
ネットでは110～140%しかないけど…ムチムチでごめんなさい
17と18て長さ違うだけのはずだけど？スライドの重さが影響してるとか？
海外ガスなら気圧が一番低いトップガスかなぁ 海外ガスはほぼ間違いなく高圧ガス保安法に引っかかるからダメだよ
何故普通のショップに置いていないのか、入手方法がヤフオクとかに限られるのかちょつと考えた方が良いよ 
VFCのハンドガンってCO2でも叩けそうな異常な固さだよな。 >>360
やっぱり…NGだよね
co2マガジン探してるけど売ってないんだよね
ヤフオクで20,000円のが落ちてるけど
AEGのマガジンは刺さらないし
かと言ってAEGのP320とか要らないし、マルイが出す？みたいだけど公式が出たからマルイも出しにくいのかな？進展しないね 等圧バルブとかなかったっけ
あれあればスプリングのレートなんて関係ないんじゃないの CARのmod0は国内でも販売されてたかわかる方いらっしゃいますか？
DNAのmod1は2社ほど見つけましたが。CARは見つかりません。 >>366
取り寄せ販売はあったかもしれないけど、大々的には販売されてないと思うよ。 >>367
ありがとうございます。 mk 18に関してですが、
mod0 国内情報無し、mod1海外情報無し。自分調べ。
めっちゃ不思議。 >>368
mob1は海外の1店舗だけ予約始まってるのを見た
mob0は察しの通り国内ではまだ
タマ数が少ないから海外先行されて日本じゃ売られない可能性も… >>370 情報ありがとうございます。よろしければmod1の予約やってる
海外のお店お教え願えませんか。よろしくお願いします。 >>372
ありがとうございます。KIC見てきました。mod0がディスコンとありましたがmod1は見つけられるませんでした。
mod0は日本発売は無さそうですね。mod1の価格はいくらぐらいで予約中だったのでしょうか。 >>374
こんなショップ初めて知ったわco2のハンドガンいっぱい買えそうだな コロナ落ち着いたら観光がてらに台湾行きたいな
トイガン買って預け荷物で持ち帰れるのかな？ 台湾の空港は銃器（トイガン含む）の旅客機持ち込み、預け入れNG
貨物機じゃ無いと無理
ソースは日本在住の台湾人トイガン営業 >>379
やっぱそうだよね
まあ滞在中にEMSに持ち込めばいいってことね いうて中華ガスガンの初速証明書なんてテキトーな数字書いてあって偽造と変わらんやろ >>374
ありがとうございます。 ちなみに娘の名前がミナホです。
ここは見たのですが、mk 18mod1が探せませんでした、ITリテラシーが低い私です。
134ガスでやるとほとんどアンダー1な気がします。到着時に海外ガスでびっくりすること
ありましたが。 VFCのUMP V2と初期型って外見で大きな違いがある？中 すみません、皆様の知恵を貸して下さい。
勉強のため、Vfc m4のロアーを全分解して組み立てたのですが、チャージングハンドル を引いたらボルトがスタックするようになりました。
どうもファイアリングピンロッカーがボルトに引っかかっているようで、マガジン挿入口側から六角レンチでファイアリングロッカーを押し下げたらボルトが戻ります。
ネットを見ながらファイアリングピンロッカーを組んだので、組み方は間違っていないと思うのですが、同じ不具合を経験した方がおりましたら、ご知見頂ければと思います。
宜しくお願いします。 最低限写真とかなきゃ分かんないべ
組み方が間違ってないならどっかが磨耗してるとかだろうし
まぁ十中八九組み間違えだと思うが
あの辺のスプリング割とめんどくさいし >>389
バッファーチューブ交換したりしてストロークちゃんと合わせてないとなったりするよね
微妙なところでそこらへん狂ってそう zpartsのスチールボルト使うとノズルの吸気口とボルトの間の隙間がデカくて、そこにロッカーが入り込みボルトが噛んで戻らなくなるなんてこともあるけど
純正パーツそのまま組んだってんなら389や391の言うようにバッファチューブの底の詰め物外してボルト後退し過ぎか、390の言うように組み間違いか、どっか変に噛んで摩耗したか >>388です。
自己解決しました。
ちなみに、スタックと同時にバルブを叩けない不具合も出てました。
再度ファイアリングピンリテーナーをバラして見たところ、ファイアリングピンスプリングがぐにゃぐにゃに潰れていました。皆さんの言うとおり、パーツが磨耗していました。
グニャグニャになったスプリングを引き伸ばして組み直したら、スタックもせず、バルブも叩けるようになりました。
ただ、一時凌ぎなので、新しくスプリングを買おうと思います。
大変勉強になりました。 どなたか、mp5 gbbのトリガーグループについて教えて下さい。
分解して組み戻したは良いんですが、セレクターが緩々なんですよ。
これって、何が原因なのでしょうか？ >>394
知るかボケ自分で調べろよカスなんでも聞きにくるな >>394
セレクターのテンションを持たせるためのピンとスプリングがあるんだけど、それを恐らく紛失してるな。
国内だとパーツ単品じゃ購入できないから、海外ショップで探して買うしかないだろうな。
ご愁傷様。 >>394
MP5は持ってないけど、エスパーすると>>396の言うとおりだと思います。国内でパーツを買うことが困難なら、ピンは針金を切って先を丸めた物を代用し、バネは金物屋に行って似たサイズのスプリングを買って代用すると良いかと思います。意外と小さいスプリングも売ってますよ。 VFC用のリアルサイズ鍛造レシーバーをどこか出さないかなぁ。
最近MWS用はたくさん出ているけどVFCを着せ替えしたいんだよなぁ。
OPは高すぎて買う気が起きんし。 mp5 gbb セレクター
って検索かければいくらでも答え出てくるけどな
組み間違いだろ devilsixもm18だけじゃなくm17の黒色予約開始し始めたけど、
海外でも全く出て無いものを何処から入手してんだろう…… 海外がどうこうは知らんけどマジに日本限定なら
日本は実銃が買えないから権利を侵害しないどうのこうので売れるってやつなんだろうけど
刻印が日本版しかないとかそういうやつも
ただ勝手にやってるならSIGが怒らないの？って気はするな
それとも怒ってるからMPXとMCXのガスブロ出せないんか？ｗ 海外製はやっぱり軽々に分解とかしたらあかんな…ﾅﾑﾅﾑ そもそもP320はSIG AIRの日本代理店のライラを通してないし
どうなってんだ よくわからんけど並行輸入品とかショップカスタムなのかな？
日本国内VFC正規品はライラが発売する樹脂フレーム&CO2みたいだし
何時発売か全く不明だけど
https://i.imgur.com/QtwqPEG.jpg >>405
フェローズもか
日本先行発売だとしても406が言うように、国内正規品はライラ扱いだろうし…
Sig Air公式にも情報無いし、ホントどんなルートなんだろう
ボッタクリ価格で買いたくないから、狐か海外ショップで個人輸入したいんだけど
何処も取り扱ってねぇなぁ devilsixはマガジンも予約受けてるけどタケーなw
でもこれ逃したらどうなるかわからんしなぁ
M18にM17のマガジン挿すのもいいかなぁ 箱とかよく見てみ？TANのと違うBK専用に起こしたデザインでしょ
非正規に少数生産するだけならそんなことやらないから、待ってれば普通の値段で出回り始める
焦らなくていい >>406
あら、スライドの刻印がさりげなく追加されてる
レバー類もタンカラーな米軍仕様も出るかな？ >>409 今まで普通の値段で出回っていない。
ライラなら、スライドとフレームの間が空いたプラスライドだし。
私は人気の中華は一期一会で買った方がいいと思う。
中古で売っても8割近く回収できるし。 5インチのフルダストのフレームが欲しいな
というかMAXのシグネーチャーモデルのP320 MAXのコンバージョンキットが何処かから出て欲しい 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>412
あのフレームほしいよねぇ
黒出たしフレームもそろそろ社外品ださないかな P320のガスバージョンにco2マガジンてそのまま使えるの？まぁ売ってないけど…
早くflux defenseのmp17が出ないかなぁ、と
リアル同様にスライドポン付けキットになるのかな？
ちなみに0.25g でどれぐらい先まで狙えます？
部屋撃ちだからあまり気にしてないけど >>411
TANのM17は実売2万ちょいでしょ
その値段でも普通じゃないというなら止めないけどね foxなら2万ちょい
輸入なら1.8万くらいだな
>>415
そのままだと滅茶苦茶初速オーバーするから
デチューンは必須 今流通してるメタルスライド版はVFCジャパンこと成福がVFCから仕入れてるやつじゃないの >>417
放出バルブを閉デチューンだけで使えます？
バルブが吹っ飛ぶみたいだけど、互換パーツてありますか？ >>408
しかもセラコートじゃなくてプラみたいですね
クオリティ的に…な予感はします VFCはGLOCK系とそれ以外の価格差は何なんだろう
別にクオリティに違いもないし >>419
無理、放出バルブだけでは初速殆どおちない
てかセラコートでTANの上から塗るより成型色のほうがいいと思うけど…
>>421
m17に限っては
デフォでスチールパーツ多いし、スライドもかなり肉厚だからかなぁ >>422
放出バルブだけじゃダメかぁ
バレルカットかルーズバレルではあまり下がらないし、ロケットバルブあたりを触ってしまうとHFCマガジンがゴミクソになるからなぁ
ライラクスのがco2みたいだから期待して寝待ちかなぁ >>423
ノズルにタップ切って輪切りにしたイモネジ
最悪イモネジが発射されるんで理解して工作出来ないならお勧めしない M17やM18じゃなくって、P320が欲しいんだよなあ。出来ればデンマーク軍が採用したやつ >>424
ありがとう
工作はできるんだけど、芋ネジ飛ばす訳にはいかないしなぁ…取れるって事は150m/sくらいで最悪は発射されちゃうよね
笑えないよ そもそもフロンとco2両立という発想がやめろとしか言いようがない、co2マガジンの放出バルブに詰め物しただけの場合は可逆的な調整と判断される可能性大だから警察に突かれたら完全にアウトや、どっちかの専用にするべき
その辺考慮してない方が笑えないよ 逆に（？）今M17用フロン仕様マガジンだけ買っておいて
ライラの日本仕様樹脂スライドCO2モデルが出たら
スプリングだけ変えればフロンマガジンで撃てるのかな co2 マグがブロン仕様フレームに刺さらないガバは両方あってもいいよね？ ORGAからGHK用のノズル絞る芋ネジ出てたな
あれも自分でネジ山立てなきゃならんし
なんかの拍子に芋ネジが射出されたら怖いよな >>431
ノズルってプラだよね？
破断怖くない？？ エア抜きホーローネジ使ってデチューンは何度かしてるけど壊れたことないな
綺麗にタップ切ってネジロックしときゃ問題ないでしょ
ただあれ音が微妙になるから出来ることなら他の方法の方が良いね ノズル芋ネジ絞りはフローティングバルブの閉鎖が遅くなって、NPASが効かなくなるからなー
あんまり有効に機能したことないな >>427
マガジンだけでは違法にならないはずだけど、そうだよね
やめとくよ
アドバイスありがとう
ライラクスからco2出るのを待つよ
情報ないから分からんけど イモネジ式はよくやってる人いるけど、俺も怖くてできんわ
俺はウェルドで埋めて穴あけしなおしてる
とりあえず初速と燃費のバランスがたまたまかなりいい感じになったから、よかったけど
やっぱco2調整はめんどくせぇ P320のCo2調整はバルブの閉塞を早めるためにプラ板貼った
https://i.imgur.com/cUdrKkg.jpg MP5 V1は必須のカスタムパーツがもう手に入らんからなぁ DNAのmk18どうしようかな～
鍛造明記されてたらポチるんだけど、もしの場合を考えると１７万は迂闊に出せない… 悩んでるとこ悪いけど、あのタマ数からして今予約しても買えないだろうね
要らなければ最低でも定価で売れるし早期予約の勝ちだよ >>443
鍛造なら鍛造って書くんじゃないの？みんなが気になる重要ポイントなんだから…
書いてないってことは、そういうことなんじゃないの？ 不可解ながらCAR,DNAは鍛造である事を売りにしてない
台湾のショップですら記載されてない始末
まぁ強気な価格で嫌でも察するけど そもそもあのmk18買う意味あんまなくない？
鍛造レシーバーくらいでしょウリ
他はいつものVFCレプリカパーツだろうし
あの刻印もoctとかでやってるし
あれで20万はコスパ悪すぎだと思う
買う人は何がいいのん？ mk18「が」欲しい人は20万払って買うと思う
mk18「も」欲しい人は5万円くらいのvfc買って残り15万円で他の銃も買うと思う なんでMk18って人気なんだろう
あ、いやそりゃ好みなんだろうけどワイがマイノリティなんやろな おらはsopmod block2のが好きだ
マイ海苔テェだな >>450
ワイもレゴブロックみたいなハンドガードが好きじゃない >>443 迷うなら行くべきです。私は行きます。最悪8割ぐらいなら中古で売れると思う。
鍛造DXの高騰を考えると宝くじを買うよりはましじゃない。 >>450
アメリカの特殊部隊が使ってる銃は何でも人気になるような 特殊部隊向けならHK416やMP5も代名詞だったが幅広く採用されて薄れてきただろ
今となってはMK18mod1ほど特殊部隊に似合う銃ないわ 言うて鍛造レシーバー自体無刻印だったら＄600位からMWSの社外品が出てるし
拘るならトレポンとかに行けばええんちゃうかな、お座敷飾るんだって鍛造も鋳造もそんなに変わらんだろうし ホンモノじゃサバゲに使えんからな
実銃が欲しいわけじゃない >>456
Special Classか
悪くないな 同じ特殊学級ならURG-Iを出して欲しいけどな。
MK18は一昔前ってイメージになっている。 鍛造レシーバー買って実物ハンドガードつければええんじゃないの？
そんなにvfc(dna,car)純正の出来はいいのか？ >>458
なーんにもわかってないじゃん
わざわざVFCのガスブロ選ぶやつが内部がデフォルメされてるマルイとか、そもそも電動ガンのトレポンとか買わないよ
拘りの一番先頭がトレポンとかなんの冗談かといつも思ってる 実パ買えない連中なんだから余り煽ってやんなよ
VFCの吊しで満足してるレベルなんだしさｗ
道具として使い物にならんのにデフォルメ云々とかお笑いですよ？ トレポンはアッパー含めて実にできるから、そういう意味でニタニタできる
が、実アッパーはなかなか売ってない・・・ VFCに実パ。
OPがやってるからみんな知ってると思ってたがそうでもないんだ。 トレポンって残念なことに実アッパーのポン付けができないんだよね
あくまで加工してポン付け >>467
道具としてのトイガン求めてるならマルイ買えよ >>473
実パを乗せられるのはトレポンだけ！みたいに思ってる奴意外と多いよ てかマルイMWSくらいだろ実アッパー乗らないの
トレポンなんてシリンダーとギアの流しにアッパー削らなきゃならんし鑑賞派にもモデルガン派にも最悪だろ >>474
加工したらポンヅケぢゃないからね、無加工だからポンヅケなのよw >>477
お前立てたからには責任持って消化しろよ >>477
ﾜｯﾁｮｲ無しのクソスレ
てめーで埋めろやハゲ VFCなんて元々高級でもないしな
mk18なんてポンと払えたぜ あんまり詳しくないんだけど、ﾜｯﾁｮｲ無しってどういう事なん？ 買えないやつが高額品を叩くだけの同じ話題を延々と繰り返し、分離スレを建てたら文句タラタラ
高額品買えないくせに叩くことだけは一丁前
民度低すぎ >>479
マルイも加工すれば載る
MWS用のBCM実アッパー売っとるよ あれは加工しすぎやろ・・・
手に入りやすいアッパーならいいかもしれんが、入手大変なものにアレをやるのは厳しい わっちょい無しとかあり得んわな。
会社の無能でも居るわこういうコミュニケーション取れなくて意味不明な事する奴。 VFCなら銃本体は5～7万クラスで十分だわ
光学は奮発して載せたいけどな てか分離スレ建てることはいいのな
どうせ過疎るの見えてるのに そもそも分離する必要も無いけどな。
恐らく低収入で手が届かないから寂しい思いをしていたんだろう。
PSG-1とかの話題もほぼ尽きたし、次に来るであろうBCMはM4だからたいして話題もない。
よってDNA/CARの話題でも全然構わない。 >>478
mp5はvfcのレシーバー使ってるんだっけ？
てか、opコンプリートのmp5とm4持ってたけど、はっきり言って質感だけならmp5はまんまvfcだし、m4はまんまghkだよ。 >>486は自分を隔離するスレ立てたのにここにいる不思議 余計な事をして周りに迷惑を掛ける典型例
やる気のある無能 >>486
さっさと出てけよハゲ
てめえの立てた糞スレ埋めるまで戻ってくんなよ move MP5カスタムのことならVFCアッパー削って乗っけてるよ
TW5はデフォ外装がしょぼすぎるからねぇ >>499
ガイジかよ
自分で立てたスレから出てくんな 質問いいかな？
P320のセーフティーレバーにある赤い点てついてる？
スライドがタンカラーでフレームをブラックのツートンにしたくて、フレームASSYパーツを買おうと思っているのだけど。
マイM17に赤ドット付いてないんだが、何か変わってる？ >>507 初期ロットは赤ポチ無しセカンドロットから赤ポチ付きです。 >>508
情報ありがとう
2ndロットて内部的な変更点はあるの？
本体黒も捨てがたいが、いかんせん高いわ >>510
単品販売って話なら良い悪いは別としてRatechから出ている ratechの鍛造ってなんであんな安いの？
本当に鍛造か？ >>514 台湾からの買って送料込みで、146,000円ちょいでした。受け取り時に消費税もかかるので
狐さんで安心込みでならこっちがいいと思う。舶来さん基準で安いと思ってポチったけど狐さんこんなに
頑張る価格とは思いませんでした。 ってかだいたい狐いつも相場の底値近辺で安定じゃね？ FOXで一番よく買ってるけど、初期不良なんかに当ったこともないな。
ところでAPSのTTIを動画でレビューしてる人の見たけど、2万円であれは酷くね？ >>517
たまに舶来の方が安いのもあるけどね
舶来の方が先に予約始めるから焦って予約して狐の方が安くて後悔するまでがワンセット >>522 mod0の国内販売を見つけられなかったので、mod1逃さんぞと思いましたが舶来、TANKの値段を見て
外通したのですが狐さんを信じるべきでした。 狐さんがmk18の予約開始したけどほぼ同時にsr16も入荷しちゃった…これはどっちを買えばいいんだ… 迷ってる理由が金の時って大概買うべきだったと後で後悔するよな 買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段ならやめろ https://i.imgur.com/wgGEMb0.jpg
Mk18これColtフォージマーク入ってるよね
VFC鍛造には無かった、と言う事は？ と言いたいけど鍛造では無く純粋なCNCアルミ削り出しで間違いない
限りなく実物を模した少数生産レシーバーだから結果的に高額になったと推察する
まるで昔のPrime >>536
VFC鍛造レシーバーに刻印後入れでしょ？(震え声) どうせCNC削り出しなんだったらダサい鍛造デザインじゃなく
かっこいい民生ビレットレシーバーやってくれって感じだよね うだうだ迷っている間にmk18売り切れちゃった…大人しくsr16買います ナイツレシーバーやスチールボルト楽しみだなあ >>540
ドンマイだけど、買えなかった物に後ろ髪してるより
買えた物を大切にしたらいいんじゃないかな？
自分に相応しくなかったと思えばいいじゃないか 狐は親切に予約締め切ってくれるけど
続けてる他ショップは無駄足の可能性あるよな VFCのスチールって異常に柔くない?
ガンガン削れる気が・・・ >>540
とりあえず鬼ホップだからインナーバレルとホップパッキンは交換になるね
お座敷ならノータッチでもいいけど >>536
詳しくなくて教えて欲しいんだけども、そこから鍛造ではないって見切る確証が持てるの！？ >>547
ショップが鍛造では無いと公言してるし
元から確証もクソ無いのよ
VFCの金型を流用してくるかもとダメ元で探ってただけど、それも無い >>543
スチールボルトは見た目以外デメリットしかないと思った方がいいと思う
錆びるし動作悪くなるせいで撃ち初めと撃ち終わりのリコイルの差が酷くてモヤっとする
12kgガスとか外部ソースなら楽しいんだけどね 防錆の知識もねえ定期メンテもしたくねえモデルガンマニアｗ 外装パーツならまだしも内臓であるボルトが錆びるてどれだけメンテしないつもりなんだよ ポートの穴開けとキャリアキーにガスチューブが入るように穴開けした後に
Black NitrideやQPQまたはDLCコートすりゃいい そういうコーティングって個人で簡単に頼めるとこあるんけ？ >>548
＞ショップが鍛造では無いと公言してるし
ソースはあるのこれ！？ 嘘じゃないからそのぐらい自分で調べてくれよ
つか販売ページに鍛造やフォージングとも書かれてないだろ
もう諦めろ、そもそも今からじゃ買えないかもしれんがな >>558
お前必死すぎるぞ！
実際バネ屋が言うてたけど今後は鍛造ではなく鋳造でCNC削り出しでいくらしいで！
なので今回のは鍛造じゃないねん
そやから諦めろ 出来は良いのだろう？
買った奴は羨ましいぞもし届いたら具合をレビューしてくれな >>560
Mod 0が瞬殺されたのにMod 1が売れ残るとは考えにくいけどな
今のところ日本が一番入荷数ありそうだし ライラはSIG M17出すより先にホルスター発売するのかよ
斬新な商法だな >>565
許可降りんのでは？
vfc版のデチューン仕様なだけみたいだし
マガジンポン付けでvfcのco2マガジンが可能なら
アウトなんじゃない？
と勝手に予想してる
マガジンポン付けならホント嬉しいわ MP5 GBB(GEN2)に固定ストックが取り付けられない。いざ装着するとピン穴がレシーバー側とストック側で微妙に位置が違うせいでピンが入っていかないという・・・ ストックの下側がロアレシーバーとぶつかってて合わないケースあり。ストック下部削るよろし >>566
おとなしくプラ製スライドのフロンガス版で出して欲しいわ
ハンマースプリングだけ弱くしてくれればいい 台湾から連絡がありました、ユーのmod1が入荷したデチューンするから1週間待つよろし。 >>555
頼めるところ教えてくれよ。
エアガンパーツだってだけで断られるんだぞ ちょっと気になった事があるんだけども。
KAC M110 SASS持ってる人いますか？ 右側の刻印どうなってます？ 何気なくレビュー動画見たら、ちゃんとUS M110 ってなってんのがあったのよ。KMCじゃなくてKACで。最近のは変更されてるんかなと。 FOXのMk18mod.1の予約在庫復活してるぞ。 結局、DNAのMk18は鋳造なんだよね？
でも何であんなに高いん？
鋳造なら1/3位の値段で買えるVFCのMK18があるやん。 こだわった結果生産数が極端に少なければCNCでも高くなるし
大量生産なら鍛造だろうが安くなるだけの事
まぁ限定商法でショップが吊り上げてる事も要因だが 実銃であれば
CNCビレットが高いのは普通
鍛造は数作るから普通安くなる 実銃は名の通ったメーカーでも出来合いの鍛造レシーバーを加工して製品に仕上げるんでしょ? 初心者だけど種類多すぎてどれ買えばいいかわかんネェ テキトーに買ってしっくり来るのを探せば良い
foxで買えば中古流しても大して損しないし機種によっちゃ下手すりゃプラスになる >>581
そこで探したけどこれかっこいいね
ガスハンドガンは人気なのか売り切れてるけど
https://i.imgur.com/j7aOaDH.png >>569
vfcのM17て箱出しでまともに動かないけど、
ハンマーSPだけマルイグロック用に交換するだけでいいの？
初速てhfc152で箱出しマガジン20度 0.2g 65m/sくらい？
リコイルSPを１３０%とかにレート上げるとガス圧的にスライドが後退出来ないよね？ >>584
ガーダーのグロック用ハンマースプリングね
純正のバネレートだと弱すぎてバルブ打撃力不足なのか初速もリコイルもかなりショボくなったよ
初速は134aで65～70くらいだったかな？
リコイルのバネは日本のガスで運用するならそのままの方が良いんじゃねーすか？ >>585
情報感謝します
今測って人肌で65ですね
リコイルはやはり触らない方がいいですよね
試しに買おうかな？程度に思ってましたが
ありがとうございます
アウターバレルのハゲ対策でスライド内側のエッジをハンドルーターで削ってやるとハゲなくなりますね >>583
416DはFOXで去年3万円後半で買えたな。
今はどこも一気に値上がりしてA5と変わらん値段になった EMG M&P9 SAI(中身はVFC)のハンマーが欠けてシアが掛からなくなってしまったのだけど、GLOCKのハンマーと互換有りますか？
なんとか治したいのだけどお知恵を貸してください >>589
コロナで値上げらしいからずーっと時期が悪い 生産数が少なくなってるから欲しいなら在庫有る内に買った方が良いぞ VFCが終わる系ならKSCとかどうなってしまうのかw >>588
サイバーガンM&P9のハンマーまわりはグロックそのものと何かのブログで見ましたぞ
Azimuthのグロック用スチールハンマーを自己責任で試してどうぞ VFCだって今後どうなるかわからんよ
今のKSCみたいになってるかもな
マイナーな新規ばっか作ってちゃんと利益出てればいいんだけどな vfcがマイナーな機種ばっか作ってる？
どこの並行世界から来たんだよ >>596
ありがとう
値段もそんなに高くなくて良さそうですね
試してみますね 誰も言わないけどVFCって塗装微妙じゃない？
それ以外はかなり良いのに >>600
マットな仕上げだから好みは分かれると思う
自分もvfcの仕上げはあんまり好きじゃない 416A5とセラコートの19Xくらいしか塗装の銃持ってないけど、これらは実銃見たことないしそんなにがっかりクオリティ？と思ったけど確かにアルマイトもちょっと弱いかも
超硬アルマイトにしてくれたらいいのにね SR16届いてようやく気付いたけど、ボルト以外のパーツもスチールだったんですね てっきり亜鉛合金かと思ってたんで得した気分 VFCのARGBBって基本はトリガーとボルトが亜鉛で後はスチールじゃなかったっけ?
ボルトは一部スチールのが出てきたけどどっちがええんかな >>604
ありゃ？そうだったんですか？CyberGunのM4が亜鉛パーツマシマシとか聞いてたので勝手に先入観を持ってたんですけど… >>594
すまん知識が無さすぎてね
生産減ってるならそういう事かと VFCのフルスチールは内部だけだから外から見えるトリガーとセレクターは亜鉛だぞ dnaのmk18はちゃんとNAVY 18-1の刻印あるんだ
VFCの方もやってくれればいいのに >>601
マルイの塗装は、メタルレシーバーでもプラに見えるよ >>604
基本的にスチールボルトは見た目重視で、作動性はイマイチらしいよ >>608
俺のSR16(E3じゃないやつ)はトリガーもセレクターもスチールだよ。
確かアウターバレルもスチールだった… >>614
そっちはDXとSTDの2バージョンがあってDXの方がスチール盛りだくさんになってる
ただしボルトは亜鉛 >>615
ボルトは亜鉛だね。
パーツがあるのか分からないけど、ボルトキャリアもスチールにするといいのかね？ sr16e3はなぜかマガジンキャッチだけ亜鉛
アンビマガジンキャッチのレバーはスチール >>426
温めますか？
m17でも
215m 4.4Jとかでるぞ
もはや狩猟用空気銃
キングアームズなんかもパーツ在庫切れてるから、きをつけなよ Z-PARTSのスチールボルトは快調だけどな
この季節でも日向に放置したマグでフルオート30発撃てる
インナーバレル短縮済&ベルハンマーグリスベタ塗りだけど >>601
個人的にはタンカラー系の再現度が結構低いのが残念ポイント
m17の実物スライドはもうちょい赤みがある茶色で艶消しっぽい
g19xも実物と比べるとのっぺりした黄土色感ある
フレームの成型色はいい感じだけど…
どっちも気に入ってるけどね
416もどっちが正解かわからないけど極端に梨地ザラザラだった覚えがある >>618 どうやったらそんなに出るの？2、3割増なら分かるけど4.4Jなんてすごすぎ。 >>625
分かりません
弾速計が誤測するとは考えられないけど出ましたね
社外のco2バルブ試していたら出ました
ヤバいので、どれとは言えませんが海外バルブです >>622
塗装の再現よりハゲないようにして欲しいね
2.300発撃ったら金属パーツの接触面がハゲまくりだよ >>629 社外バルブなんてのがあるのですね。パワーアップに向かうとはよもや思いませんでした。
ありがとうございました。 >>624
直接はないけど
横に並べて比較したのは見たよ まぁ色を語るなら撮る側、見る側、アップロードされる環境全てがきっちりカラープロファイルとディスプレイキャリブレーション合わせた上で、真っ暗な部屋で画面を見る必要あるけどな
ってことで実物のない日本で色の再現度を語るより、自分の好みで選ぶ方がよい >>633
詳しくなればなるほどこだわりが強くなって損するよな
わーいmk18カッコイイーって言ってる内が幸せ >>634
よくわかる
でもVFCのガスブロ長物みたいな実用よりロマン重視だと情報に傾倒してしまうのもわかる
この落とし所というかバランスは個人の裁量だから財布の中身と相談で騙し騙しで納得するしかないのかも マルイと比較するときはリアリティ云々言うくせ
都合のいいときは好みって何じゃそりゃ マルイよりかはリアルっぽい外観のが良いに決まってんだろガイジかよ >>637
メリットとしては
リアリティも稼働パーツもしっかりしてる
初速が箱だしでも高い
co2マガジンはクソ高いけど使える
デメリットとしては、
塗装が弱い、若年性ハゲなみにヤバイ
パーツが手に入りにくい、無駄に高い
かなぁ
vfcのガスブロに本気で手をかけるとボーナス飛びますよ モデルによっては刻印もクソだけどね、VFC最上位の鍛造ですらあの有様
GHKやViperのが全然リアル
下手すりゃマルイのがマシに感じる事もある(余計な刻印で台無しだけど) 塗装は確かに弱いかも
ダストカバーがレシーバーに当たる部分が速攻で禿げた。
ダストカバーのバネがまた強くて、バチコーンと開くんだよ… >>639
Viperの刻印って、なんか文字が太いと言うか綺麗すぎると言うか、違和感無い？
Viperと言えば、純正の3バーストユニットは廃版になってたよ... >>641
実銃は打刻にしてもレーザーにしても、擦り消えない様にしっかり刳り抜かれた物が大半
エアガンに見慣れるほど太い刻印に違和感を抱くかもしれない
子綺麗過ぎて違和感あるのはVFCなんだよ VFCの鍛造プレミアムDXのチャンバーって通常版と違うもんなの？ >>637
だからリアルと比較できないんだから好みで買えって話なんだろ？
リアルっぽいってなんだよw ｻｻｸｯﾃﾛのｶﾞｲ率も高えけどﾃﾃﾝも大概やね
チャンバーは同じ >>637
それはお前個人の価値観であって、別に世間一般でそう決まっているわけでは無いな
むしろのその意見の方が少数派では？
普通の人は外観のリアルさだけじゃなくて、他の要素も含めた総合的な判断で買ってるよ >>640
でしょ！ハゲるよね
使うに連れて使用感が半端なくなるのは悲しい
けど中古ではどれだけ使い込んだかわかりやすいよね DNA mod1台湾より着弾いたしました。7800円取られました。都合154,800円、狐さんの方が安かった。
舶来さんがあんなに高く出さなければ狐さんを待てたのに！でもやっぱ嬉しい。 色々めんどくさくなるとマルイに落ち着くというのもある >>648
トリガーとボルトキャリアーの材質わかる？
あとRIS2の色合いが気になる >>650 小さな磁石が無いのでアウターバレルはわからないけど、動く小さなパーツは、
スチールです。当然お尋ねの部品もスチールです。RISの色合いは、濃いめかなと思いますが、
刻印がこんな所にもあるんだと思い感動してます。もしかすると、エアソフトでは初再現ではと思います。 >>651
上下レシーバーのガタとかどうですか？VFCのプレミアムDXはそこそこガタがありたしたが… >>651
ありがとう
そこまで分かったらアウターバレルも間違いなくスチールだろうね >>652 ガッチガチです。左側のデッカい数字がキリがいい数字でなんか微妙。
端数な感じの方がよかったです。ユニークナンバーみたいなのでコレは良いんでしょうけど。 俺も台湾から届いたけど、m16とかと同じクオリティ期待してたからだいぶがっかりした…
レシーバー以外は一部除いてほとんどVFC mk18mod1 2020と同じだから、レシーバーの為だけに10万円払って惜しくない人ならどうぞって感じ
他の外装部品コツコツ変えないととてもじゃないけど完成とは言えないクオリティ >>654
ありがとうございました！
明日の着弾が楽しみ！ >>655
レシーバー以外の一部ってのはどの辺り？ >>658
あー、なるほど。
でもまぁ、トリガー含め各部パーツはスチール、アウターバレルもスチールなんですよね？ 2020より2015DXに近い感じ？ ホップ調整はどうなってますか！？ >>651
何でトリガーとか小さいパーツは分かるのにアウターが分からねえんだよ。小さい磁石ぐらい100均で買えよ 今VFCのガスハンドガンの相場っていくらくらい？楽天だと23,000くらいだけど >>660 冷蔵庫の横に貼っているプリントの辺りを探すけど無いとよ。
全部キャラモノの板が付いててハイダーとレイルの間に入らんとよ。
嫁のピップエレキバンの磁石があると思うので探せたらやってみます。 >>660
なんでそんな偉そうなんだゴミのくせにw死ねよ >>661
モノによるでしょ
グロックだったら15000前後、VP9で20000くらい
P320で25000くらいとか SIG AIRとかライラが絡んでるからじゃね？
馬みたいにフツーに日本に流通してくれないから ライラが作らせてる日本仕様の樹脂製スライドP320
いつまで経っても発売されないし、もう欲しい人はメタルスライド版買ってそう
今更売れんのかね ライラは年初の福袋のお詫びで10000Pくれて、実質タダでダットサイト買えたから、太っ腹だよ G19XはセラコートのH-148とか選ぶと実際の色に近くなると思う
自分で安くあげるならメタリック感ないけどインディのコヨーテブラウンあたり
自分も塗装がブツブツしてたんで塗り直したけど、純正の塗装はティッシュで表面擦るだけで色が移るレベルで弱くてびっくりした >>664
なるほど..
やっぱり買うならFox一択なんだね P320値段が跳ね上がる前に買って、マルイ版全裸待機のわい高見見物 >>675
マルイの320は音沙汰ないけど出るのか？ >>675
自分もP320 MAXのコンバージョンキットが発売される方を買うから全裸待機中 >>676
何貰らおうかライラのHP見てたら、ちょうどアマゾンで15000円前後で売られてるライラのミルスペックのダットサイトが9000円ぐらいでセール中だったから、それ貰ったよ。
つぼみの福袋よりラッキーだった。 >>676
ちなみに福袋は買ってないよ。
ていうかライラとフォートレスのコラボ福袋のGHKのCo2カスタムの福袋で、速攻で無くなったんだけど、不具合で1日ぐらい購入可になってたんだよ。10000Pはそのお詫びで貰えた。
けっこう沢山の人が1万P貰えたんじゃないかな… 黒m17も発売されることだし、bomberからpro cutスライド確保しといた
あとはフレームさえ出してくれれば… DNAのmk18mod1
着弾報告めっちゃ少ないけどそろそろ店舗にも入荷して随時発送でしょ？
売り切れ舶来しか出てないって事はやっぱ高額すぎて中々手が出ないんだろうな >>684
実在するかはわからんけど、MHSの要件に「黒とタンの二種類が選択可能なこと」って有ったぞ。 >>683
あの値段で切削レシーバーじゃ相当な物好きしか買わんわな 狐さんにDNA MK18 mod1のレシーバーは鍛造でしょうか？って問い合わせたんだけど、メーカーから鍛造ですと回答がありました。って返事来てたよ？ メーカーに確認してくれたんなら間違いないと思うんだけど。鍛造じゃないってのはどこから出てる話なの？ >>688
あの値段で手が出ないんじゃ相当な貧乏人だわな 切削の方が歩留まりが悪く高価になるのは常識～知らないの情弱～ エアソフトガンの生産量では鍛造の方が高価になるのは常識～知らないの情弱～ >>689
鍛造じゃない。間違い無い。と言い回る→買う人が減る→売れ残っている間にお金を貯めて購入→実は鍛造でしたと発表
まぁレトロARは一部熱狂的なファンが居るけど、Mk18はどうなんだろね？
Mod.0の再現性がイマイチだったと聞いたけど、バレルが駄目なんだっけ？
Mod.1の再現性は良いのかなぁ...。 >>689
Twitterに他のメーカーに問い合わせた人も居たけど
鍛造じゃないですCNCですって回答あったみたい
何故にこんな情報が錯綜してるのか意味不明だ
普通に考えたら今まで鍛造表記してたショップがそれを書いてなければそうなんだろう かわいそうなやつが湧いてんな
切削で残念だろうけど買ったならとりあえず楽しめばいいのに >>692
正気か？ラテの鍛造レシーバーの金額見れば分かるだろうが馬鹿が。 自己判断出来ないモンにそんなに必死になってるんか
こいつら情報を買ってるみたいで面白いな >>696
ありゃ鍛造鋼片からのCNC切削だマヌケ Mk18は人気どころだしそこらじゅうのメーカーから出てるから正直あの仕様じゃ棲み分け出来ないでしょ
GHKベースで無刻印の鍛造レシーバー買って刻印入れてもらってもまだお釣りが出るぞ >>698
鍛造ブロックをCNC仕上なんざ当たり前だろうが基地外 また鍛造ブロックの切削加工と鍛造レシーバーの切削仕上げの話する？ >>705 鍛造DXは持って無いけど、イノ毒蛇は持ってるが明らかに鋳造とは硬さが違う気がする。
軽く叩くと音が違います。 >>656こんなこと言ってた奴がこんなことになってしまうなんて
自業自得と言えば自業自得なのかもしれんが悲しいもんじゃ ところで鍛造切削と鋳造切削はどこで見分けるンです？ VFCって鍛造でもマウント付けた瞬間につるピカハゲ丸になる極薄アルマイトなんですか？ イノカツぐらい荒々しい鍛造だと一目でわかるんだけどな
VFCとかIRONぐらい綺麗な鍛造だともう鋳造と見分けられん よく知らんけど鍛造とCNCって製法によっては両立するんでしょ？
そういう事じゃないの
なんか前にもそういう書き込みあった 鍛造:加熱しつつ繰り返し叩いて成形。
鋳造:鋳型に溶かして流し込む。
切削:上記若しくは切り出したブロック鋼材や板材などを削って加工。旋盤、フライス盤など。汎用機ではなく数値制御をCNC加工という。
研磨:まあ文字通り。数値制御でCNC研磨することもある。汎用機の研磨加工は精度が最も出しやすい。数値制御研磨機は細かい研磨加工可能なものがある。
プレス加工:板材を金型で叩いて成形する。
放電加工:電極若しくは銅線に電圧をかけスパークを起こすことで加工する。細かい加工が可能だが加工時間がかかる。
一般に鋳造かつ鍛造は無い。が他は加工方法、目的、精度などが異なるので普通に併用する。 あ、すまん最近だと積層成形もあったな。金属プリンタ出力も現代だと実用レベルなので銃器でもどっか使ってるとこあるかもね よく分からんが、そんなに素材って重要なの？
どうせ見分け付かないなら何だって良いんじゃなくて？ 鍛造は強度が全然違くていじり倒してもピン穴がガバりにくかったり歪んだりし辛いから何だっていいってほど差がないわけじゃないでしょ プレスは薄い板を曲げて整形するもんだとイメージしとる
鍛造はブロックを叩いてある程度レシーバーの形に整形した後、切削で中身とかを削り出すカンジ？ イノカツ持ってるけどピン穴はむしろ鍛造の方が伸びると思う 鋳造は伸びずにゴリゴリ削れてくからそう感じてるだけかもしれんけど >>726
好きモンには小さな違いが大違いなのよ
中島の刈り上げとワカメの刈り上げ位違う falが今年の暮れあたりに出る予定だけど、M733はいつ頃になるんだろ？初秋くらいに出てくれないかなぁ もうOPさんからmod1の上半身がオクに出てる。ステマじゃないよ♡ 実パってどこまでセーフなのか気になる
国外でエアガン用に加工すればロアも行けんのかな >>741
あれは国外で加工しようと未加工のを所持してしまったからでしょ？
海外の業者に頼んで完全に加工後のものを入手するならいけるんかなと
まぁそこまでいったら実パと呼んで良いものなのかよくわからんが ちょっとガンスミス達に質問させて欲しいのだけど、416のJPボルトキャリアーってマイナーチェンジした？
MIUで購入したんだけんど、JP刻印もなくガスカットの溝も短いのが来て……やっぱこれ手違いかね？仕入れミス？ この趣味はエスカレートすると歯止め効かなくなって捕まる >>748
ガスカット調整がファイアリングピンリテーナーが削除されてハンマー形状の変更がされてそっちでガスカットされるようになったんで溝加工は現在されていないんよ サンキューMrガンスミス！
って、ファイアリングピンリテーナーを削除って、ファイアリングピンを固定してるカバー的なアレがないってこと……？
それともファイアリングピンロッカー…？
どちらにしろ勉強になりました！ありがとう！ 要はみんな鍛造レシーバーが欲しいんだよね。
別に難しくはないだからサクッと出してくれれば良いんだよな！ >>740
アメリカのZSHOTっていうメーカーが実銃レシーバー使ってるトレポン売ってて
日本ではガンジニアっていうショップが申請して玩具であると正式に許可もらって輸入して販売してたよ あとMWCっていうメーカーがBCMの実物アッパーとか
実物の80％ロアレシーバーみたいな途中加工のやつを
マルイのMWS用に加工して売ってるね 次世代mp5かここにきてマルイが一気に最先端に踊りでたなw
今回はまじで中華のおもちゃ銃を駆逐するつもりだぜw アフターパーツ供給もマルイだし問題無さそうだな
まぁガワはVFC流用するんですけどね BCM MCMRは電動が先みたい
もう生産ラインに乗ってるって >>763
スチールプレスのガワ流用できますかね？ vfcのmp5なら海外で電子トリガー積んでるやつあるじゃん
なんで日本で発売しないんだろう マルイに敵わないって知ってるんだろ
これから発売する銃はさらに進化していくんだから恐ろしいことよ
まだ下位互換の中華いじってるの？w >>766
わざわざデチューンして回すほどの市場だと思われてないんでしょ >>767
トイガン業界さえ外国産が台頭して久しいってのに、未だ国産メーカーがトップだなんて騙ってる悲しい奴が存在してたんだ。 マルイ以下の安物中華が大いに流行った時代から何も変わって無いよ。トイガン市場は日本<世界で未だ中華には敵わないよ >>764
電動先なのね
電動の方が欲しかったから嬉しい こんなマイノリティな界隈でも日本マンセーな考えな奴がいる限り、日本が中国等諸外国とまた肩並べる日は遠いんだろうな。 マルイはマルイなりにいい点あるだろうけどどう考えてもおもちゃって表現は中華よりマルイの方がよっぽど合ってると思うんだが🤔 マルイはそれこそ刻印なんとかすりゃいいもん作ってると思うよ
わざわざ塗装に拘ってたりするけどASGK TOKYO MARUIの上からとか個人的にはアホやろって思ってる VFCなんて10年GBB作ってきてあの程度の性能で
未だにマルイのパクってノウハウなんて殆どないんだから
もうモデルガンや外装パーツ屋になればいいのに VFCはマルイのパクリw
WAのパクリなら兎も角w
あんまり詳しくないなら黙っときな。 まぁ世界じゃあの程度の性能でも売れるんだよ？
VFCを馬鹿にしたいんだろうけどこれが現実 次世代mp5は外観も内部も業界最高だぞ発表みてこい >>778
亜鉛とアルミの時点で最高ではないです。
スチールプレスになってからどうぞ。 >>778
振動付き電動ガンなら、ボルトで充分でしょ。
wa同様、マルイは情弱高齢者しか購買層を維持出来ない。 ボルトなんか真っ先にマルイに潰されるやつらだろw
マルイの性能に勝てると思ってんの
スタンダードで入門の次世代で高級高性能路線
無敵だなw >>781
スチールレシーバー
次世代なんちゃらを遥かに凌ぐリコイル
はっきり言って、マルイの上位互換だが？ なんかしょーもない論争してるけど世界を見てるVFCと日本だけのガラパゴスのマルイじゃ戦ってる規模も収益もマルイの一人負けやぞ？
マルイの物が悪いとは思わないけど色々と中途半端なんだよね boltなんて元々性能はゴミ 品質も安定しないしな
比べるならvfc zincかicsだろうな とりあえずはボルトは確で潰したか
マルシンkscを潰していよいよ海外も平らげるってかw この流れなら言える
マルゼンのMP5K GBBはゴミ 振動付き電動ガンならKSCのERGも忘れないであげてくれ...
次世代とボルトの間くらい(ボルト寄り)の振動だから >>782
BOLTのMP5はオートストップないしエジェクションポート半開きになるのがね…
ETU積んでるならG&Gみたいにアクティブブレーキで完全閉鎖させるようにすれば良かったのにな
自己崩壊メカボも仕様とかどうかしてるわ つーか、少なくとも日本が1J規制あって中華がそれ以上でデチューンされて売ってるんだから、日本で使うなら、1J規制に最適内部設計されたマルイの方が中身はいいでしょ。 >>790
VFCのMP5,GBBも半開きになるんじゃないの？ >>787
ロングマガジンつけて部屋打ちしてたら
マガジンが自動で落下して足に直撃した泣いた
マジ涙出た 俺なんか、KSCのAKのマガジン落として、新築の家のフローリング穴空いたからな(悲 マルイの次世代mp5のコッキングレバーは強化樹脂製らしいけど、vfcの亜鉛ダイキャストモデルはスチールなんですかね?レビューが少なくっていまいちはっきりしなくて... >>796
あそこまでアピールしてるんだから自信あるんでしょ
多分内部にハンドル基部がレシーバーと激突しないようにショックアブソーバー的な何か仕込んでると思う。
マルイのスタンダードもそうすると折れなくなるからな スラップするとzシステムのリコイルみたいにふにゃっとすんのかね いちいちマルイを貶めないと気がすまないきちがいがいるよな 正直マルイがvfc吸収した最強タッグが見たくもあるw むしろマルイがUMAREXやCYBERGUNに買収される方が可能性ある >>798 >>800
GBBと比べてあんまいい音してなかったからそうかもね OPさんが言うにはDNA Mk18は鍛造らしいぜ
何事も思い込みって大事だよな！ OP氏は6000番アルミの削り出しって言ってないー？
でもそれって鍛造より高価よね？ PSG-1用のマルイ以外のメーカーのスコープが欲しい
トライポットも発表されたし期待してる MP5の固定ストックモデルって人気無いのかな。みんな伸縮ストックだよね・・・ 7075より引張強度、座屈強度が強いアルミ合金は値段が跳ね上がるからねぇ DNAmk18mod1のハンドガードってVFCのやつに刻印増しただけ？ 最近のやたら銅含有量多いのはてっぽには怖くて使えないんじゃないかな？ >>813
そもそもvfcだと固定ストックモデルはほとんど輸入されてなくない？zdのmp5で在庫有るくらいで >>813
MP5だからね
警察くらいしか固定ストック使わないから…じゃない？取り回し悪過ぎるよ >>803
品質マルイで側、中身vfc
日本は当然デチューンになるんだろうな…
どうせだったらb&Tのあのヘンテコストックつけて出せ >>814
つまりはどういう事？ 素材が同じなら鍛造より削り出しの方が高価じゃないの！？ オレの認識間違えてる！？ 鍛造で鍛えたアルミの塊を削り出すのが最強なんじゃないの？(適当 >>817
7075を超えるアルミ合金は開発されて売られてる
でも歴史がある分加工要領が確立されてて、値段もそこそこな7075が工業製品としては作りやすい
頂点じゃないけどいい感じにトップクラス、それが7075T6 鍛造するには金型が必要だし全切削なら工数が掛かるし
大量生産なら鍛造が安い少量生産なら全切削が安いだろうな >>823
最近のライラ、ださパーツ作らないと思ったら代理店商法でせこく儲けてるな 鍛造だろうが鋳造だろうが削り出しなんだけど何を勘違いしてるんだろうな
それこそレシーバー型にギッチリ鍛造してるならと思ったけどこっちの方が金掛かりそうだな おもちゃの材質がそんなに大事かね
日本の鉄と海外の鉄でも質が違うんだけど
海外製にそこまで拘れる所が凄いな マイナー銃を除けばどこも同じ様な商品出してるし
逆に材質や寸法に拘るぐらいしかなくねえか マルイスレに中身いじればマルイ同等とかいってるきちがい引き取ってくれないか
さっそくごみをマルイに近付けようと必死でたまらんわw >>835
次世代スレでマルイアゲに必死でVFCを縁日のおもちゃ扱いして無知晒してるアホここにもおったんか >>826
7075は応力腐食割れや耐食性の問題有るからトップクラスというのも疑問
溶接性もダメだし。
6061も熱処理すれば強度そこそこで耐食性良いとメリット有るよ。 一回買ってみればいいんだよマルイ派の人も
まともに真っ直ぐ飛ばなくて絶望するから どうせ観賞用だからちゃんとブローバックすれば真っ直ぐ飛ばなくていいよ 真っ直ぐ飛ばないとか言うてるやつは運悪過ぎだろ
今までいくつか買ったがそんな個体に当たった事ねぇわ >>823
ライラが何の役にも立たないくせに中間に入るのはなあ 取り敢えずネタも無いので、18年製のHK416A5に20年版新型ハンマー入れてみた。
取り敢えずファイアリングピンロッカー有りよりも快調に動いた。
一緒にAMGの冬バネを入れたせいもあるのか、ガスの放出量が減ってマガジンの冷え具合は随分緩和したわ
スプリング変えたりnaps弄ったり、もうちょっと調整して週末フィールドに持っていってみるわー WA2000とか出してくんねーかなー。
ガスブロでも電動でもどっちでもいいんで。
ARESのエアコキとか拍子抜けだわな。 >>843
MPX欲しいよなぁ
SIG AIRから出てる韓国製のエアコキはともかく >>850
出てるけどさぁ…
正直MCXと同じような構造にしてほしいよな クラウンのは韓国アカデミーのエアコキ
MPXの電動なんて初耳 MCXのガスはやくきてくれ
DFごっこ、したいんじゃ😭 電動はアカデミーのやつね。MPX-KとMPXがある
中身はお察しだけどver2メカボ仕込めるらしいよ >>859
いろいろググったがAmazonに売ってるな１万円で
あの商品画像から想像するにマガジンは電池ボックスで
弾はレールの上からジャラジャラといれる自重落下方式か？
あれじゃ日本で出ても売れないかもね
遊ぶならエアコキの方がマシかも DNAのMK18、FOXさんとこも在庫切れになったねー！ オレもポチってるんだけど、いつ頃入荷するかな。楽しみ。 一旦在庫切れになった後に予約復活したんよ。そのタイミングでポチったんだけどねー。 >>861
自分が買ったやつが、いつまでも売れ残ってると嫌だな… 欲しいと思った好きなものしか買わないから別に売れ残ってようが気にしないけどな
人気のモノが欲しいわけじゃないし
売れ残りすぎて自分が買ったときより爆安で投げ売りされてるの見たら流石にちょっと損した気分にはなるが ウチにあるXM177E2とmod 0とmod1一応CARとDNAの違うメーカーのはずだけど、全部
箱のシールはCARです。何が基準なんだろう？ >>866
mod 0 買ったんだ！！ 見てみたいなー HK416のA7ハンドガード買ったんだけどさ、現状これに対応するHKeyのレイルとか手に入れる方法あるかな？ >>869
爆速レスありがとう
作るしかなさそうね… KeymodやらMlokやら出てる所にHkが独自ぶっ込んでくるのほんま糞だと思う >>866
mod 0 手に入ったの？
いいなーしっかりと見てみたい
mod1買ったけどほんとはmod0の方が好きなんよ... それ言ったらピカニティにKeyModやMLOKを打っ込むなって話になんじゃんｗ mlokよりも強度に優れるって言ってるし互換性よりも信頼性を重視したんでしょ キーモッドは見た目が好きじゃない。
MLOCKがスッキリしてていいんじゃない 問題はHKEYに対応したオプションがピカティニーパネルしかないっていうね ライラ扱いのBCM電動ガン、予約始まって値段は6万円だと
海外だと5万円しないくらいだからライラクス税は1万くらい？
個人輸入だとあんま変わらなくなるか？
しかし6万円は値引きなし価格だけど
もしかして国内ではライラクスだけの販売って意味なんか イカみたいに余計な改造したうえで数万上乗せとかならないといいな
まぁSIGみたいにライラクスじゃない物も流通してくれるとありがたい >>866
mod 0 手に入ったの？
いいなーしっかりと見てみたい
mod1買ったけどほんとはmod0の方が好きなんよ... 質問があるんですけど、SR16E3のGBBって構造的にバレルやガスチューブを分解できないようになってるんですかね？
14インチのカービンモデルを買って、ついでにairsoft artisanの10.75インチ版URX4を買ってCQBモデルも作っちゃおうかと思ってたんですけど、よく見たらSR16ってガスチューブを回してホップ調整する構造なんでバレル分解できないんじゃ…と買った後で青くなってて… 分解は出来るけどガスチューブ周りも変えないといけないから面倒よ >>884
出来るんですか⁉まだ希望は有りそうですかね
もしよかったら教えてもらえないですかね？早とちりして買っちゃったのでできれば活かしてやりたくって… >>886
WA用のバレル、チャンバーに変えればいい
そしたら普通のダミーのガスブロック、ガスチューブが使える 普通に外せるところ分解すればホップ周りは分解できるはず
ガスチューブはバレルナットに干渉するから削らないと入らないから注意して >>887
なるほどチャンバーごとバレル周りを交換してしまえばホップの方式なんて関係ないですもんね
でもバレル根元の形状が他のM4と全く違ってて分解方法が見当もつかないんですよね…回してとれるものじゃないだろうし… >>889
干渉するっていうのはairsoft artisanのハンドガード基部ですかね？間抜けなことに買った後に気付いたんですけどVFCのURX4と社外品のURX4って基部形状が全然違うんですよね…社外品の方はねじって止める従来のやり方で、VFCの方はイモネジ固定なんでこのままだとどのみち付かないんですね…
>>888
「カービンモデル買ってからCQBも作っちゃえばバレル分ちょっとお得じゃん！」とか考えた自分がバカでした…最初っからCQB買っとけば… >>883
芋ネジで止まってるからそれを外してホップネジクルクルして外せるで >>892
イモネジってガスブロック下部に2本ささってるやつですかね？何回か外してみてるんですけど一向にぐらつきすらしなくて…もしかして自分が気付いてないだけで他に外せるイモネジがあるんでしょうか？ 言ったそばからあれなんですけど、バレル基部に左右2本刺さってる六角ねじがイモネジですかね？ネジロックでも塗ってあるのか全く動かないネジですけど… >>895
あ、じゃあ前者のイモネジですかね？外してからガスブロックくるくる回してみてるんですけどやっぱりホップがかかるだけで外れそうにないです…おっかしいなあ
いっそこれから来るURX4をほかのm4にくっつけてなんちゃってsr16作っちゃおうか…となるとカービンは手放すか…？ SR16CQB去年買ったときに長すぎるアウターバレルの長さ調整するために分解したけどどうやったか思い出せなくてワラタ
写真は残ってたわ
https://i.imgur.com/5Iqglax.jpg >>896
お前さてはHTGで久々に入荷した10インチのurx4買った口やろ！
お前が買ったせいでわしが買えんかったやろが！！
どないしてくれんねん
それワシのヤツなんやど返せや！ >>898
それオレも教えて欲しい笑
896が言うように外れる気がしないのよ笑 うちもDNAのmk18届いた。
刻印隠しで貼ってあるシールが過去一剥がし難くてイライラしたわ。
ホップ機構はSR16E3と同じでガスチューブ回すやつだった。ここは調整面倒になっても良かったから、前のタイプが良かったな～。
レシーバーはトップレイルの先端にM4の刻印あるし、やっぱ鍛造じゃないの？ 確かにパッと見VFC鍛造と見分けつかんレベルだな、実際どうなのか分からんくなってきたわ
刻印も打刻だし満足度高い
アルマイトの色合いも素敵 >>901
あらかた満足いくカタチに仕上がって最近イジってなかったんだけどちょっと時間あるときにまたバラしてみるわ VFCって非公式に海賊版売ってるけどバレてライセンス剥奪されないの? 流れ的に上のMK18がシールで刻印隠してるって話じゃないの >>904
おおー！ 頼む！
オレもDNA MK18のガスチューブがやっぱり嫌であの辺を何とかしたいのよー。 てかmob1買った人に聞きたいんだけど
アッパーのシリアルは10から始まるナンバー？
まさかショップによって14が混ざってる訳ないよな >>913
FOXで買ったけど10からのシリアルだった
レシーバーは手持ちの鍛造と比べても正直よくわからんが、ノーマルの塗装と違って質感は格段に良い感じ。
でもレシーバーとハイダー以外はフツーにVFCと変わらんぽいし、差額10万は微妙かな。 >>914,915
少なくとも10が製品版って事か
写真に14表記があるから刻印違くねって思う人絶対居るよね
その差額は少数生産によるプレミア価格なんだろうな SR16バラしてみたよ
https://i.imgur.com/6bO187S.jpg
作業しながらおぼろげに思い出してきた
ウチのヤツはガスブロックはそんなに困らなかった記憶
最初外したらなんか両面テープみたいなのが内面にあったのが出てきたかも？
そこは忘れたから暖めてみるのトライしてみてくれ
基本は下のイモネジ緩めてガスチューブクルクル
https://i.imgur.com/U1RsMkc.jpg
https://i.imgur.com/CUOcRTL.jpg
https://i.imgur.com/dUJ522B.jpg
バレルナットは正ネジなので左回しで緩める
https://i.imgur.com/vZTuntl.jpg
バレル基部は厄介･･････
まぁここはそんなに外す理由ないと思うんだけど、横のイモネジ外す
https://i.imgur.com/TDSDOY6.jpg
これがかなりやっかいでネジロックガッツリなので焼かないと舐める危険大
俺は片側舐めきったからドリルで削り取るハメになった
https://i.imgur.com/ZmhqLhI.jpg
んでウチの個体はそれでもビクともしなくてなんでや！ってなったけどどうやら焼き嵌めになってるようでバーナーで基部だけ炙ると抜ける
https://i.imgur.com/8PPizGz.jpg
https://i.imgur.com/L2uJKs8.jpg
ちなみに接着剤みたいなのはついてないけど戻すときも炙らないと入らない
ガスブロックはウチのSR25ECCがビクともしないんだけどこれも焼き場目なのかと疑いたくなった思い出 このスレにいると、分解時にバーナーで炙っている画像をよく見かけるよな。本格的に分解した事なんてないけど、他のメーカーもそんなもんなのかな？ ガチガチに固まってる奴無理に外そうとしてえらい目にあってからちょっとヤバそうだったらすぐ炙るようになったわ 俺はこのスレでVFCのバッファチューブの外し方教えてもらってから炙るようになった
>>920
知り合いなら銃本体でわかるはず アルミは融点低いから、炙るのは鉄部分だけな！
アルミを加熱すると脆化してボロボロになるで >>918
写真付きで詳しくありがとう！
ガスブロック毎前にずらしていくって感じやったのね。チューブだけ抜けるのかと思ってた。おかげでDDのバレルナット救出できたよ笑 ちなみにバレルナットはBROWNELLSから出てるアッパーの固定道具使うと難なく回せるよー
名前はなんていうか分かんない。 >>689だけど、オレFOXさんで直接店頭で購入したけど、ハッキリと鍛造ですって言うてたよ？ SNS界隈で騒がれてるみたいですけど、、って言うたら、知らん人らが勝手に言うてるんでしょう、ウチはメーカーと直接やり取りしてますから安心してください！言うて。 もう別に鍛造でも鋳造でもどっちでも良いよ。
Mk18に関しては、mod.0にしてもmod.1にしても、VFCノーマル品との価格差に見合った物と納得出来れば買えば良いじゃない。
確実に鍛造欲しければViperにしたら解決。 >>935
あるよ！ HPに載ってる所在地がそのまま店舗の住所だよー viperはmod0刻印でハンドガードがRIS2とかいうよくわからん悪魔合体仕様なのを何とかして >>939 階段上がって2階に在ります。GBB関係は充実してると思いますが、HPの在庫で大体は確認できます。
店舗では掘り出しモノがあるかも。店主さんはちょっと怖い雰囲気もあるけど、優しかった。 >>941
コロナが落ち着いたら一度伺ってみます。 >>933
mob1買ってみたけど
確かにこれVFC鍛造レシーバーで間違いないかも
造形や刻印もほぼ同じで鍛造フラッシュまであるけど
これCNCで再現したと言うより元々あったものを調整した物だろうね じゃなんで国内はおろか海外のショップでも一切鍛造って宣伝しないの？ ユーザは鍛造か鋳造かじゃなくて品質とか耐久性を気にすると思うけどね
それが鍛造か否かだけで決まるなら1番なのかな その値段のものを買う人間は耐久性とかの実用性を求めてない
実物となるべく近い素材、プロセス、形状で作られてることを重視する
鍛造であることは紛れもなくセールスポイントになる 正直、意匠・造形をちゃんと再現してれば鍛造だろうが鋳造だろうがどっちでもいい DNA Mk18のバレルナット外そうとして汎用のレンチでやったらバレルナットに穴開いちゃった。使えるけど見栄え悪いから実物のバレルナットぽちった。実物RIS２の部品バラ売りってあるんだな。 アルミ番号やリアルサイズであるかすらも言わないメーカーだってあるし、別に珍しい事じゃないけどね
まぁ立証が難しくなるのは間違いない ダイヤの指輪買う時に、ＤカラーなのかＦカラーなのか、クラリティはとかと同じぐらい重要な要素でしょう。
カットさえ良ければいいなんてありえ無いでしょう
>>950 全然詳しくないから良く分からんのだがもう出回ってるのにあやふやな辺りぶ嘘でも鍛造ですって言っとけばユーザーもショップも得しそうなもんだけどなんか明確な違いってあるんかね 別に鍛造否やというか製造プロセスや素材って価値観は分かるけどさ
逆に気にしない人もいるのはスレ見てりゃ分かることじゃんよ？
多分ショップにもメーカーにも問い合わせ殺到って状況になってるわけでもなさそだし、ということは別にユーザみんな鍛造求めてるわけでもないと思うよ
ダイヤの例はなんか違うが…それ偽物じゃなくて本物の話でしょう ここってFOXさんは結構評価高いし、オレ直接聞いて来たってのに、おー！そうか、狐が言うなら間違いないな！やっぱり鍛造だったんだ！みたいな流れにはならないんだねぇ笑 信用度なんて知らないけど
常識的に考えて売上に響くネガティブな回答なんてしないでしょ
情報が錯綜してる時点でどうにもならん >>960
これは聞いたやつが鍛造アルミのCNC仕上げを知らなかったんじゃない
加工はどうなってますか？って質問してCNCでやってるって言われたやつ フェローズは鍛造がセールスポイントになるとか考えてなさそう
あそこもうVFCに詳しい店員いないぞ >>964
そういえば最初の年はVFCのガスブロならってのがいたのにいつの間にか見かけなくなったな
そいつはそいつで電動ガンのことわかってなかったからそれはスタッフとしてどうなんだろうとも思ってたけど、なんというか尖った専門性のスタッフいなくなったよね 買った本人が他人に聞かないと鍛造なのか鋳造なのかわかりませんって
それもうどっちでも変わらないじゃんｗ とりあえずホロサイト付けて外して爪痕ガッツリ残ってたらいつものVFCアッパーだ VFC君そこまでやるのになんでボルトフォワードアシストは作りこまないん？ってのが多い
悲しい KAC SR25 ECCの購入を考えてるけどどこも売り切れ？ 断面から組織見るか、残留応力で比較するくらいじゃない？ 自動車のホイールとかピストンは軽く叩いてみれば音で分かるけどレシーバーは流石に分かる気がしないなぁ レールの爪痕って塗装の問題でレシーバーの加工方法は関係なさそうだが 鍛造は叩けばわかんない？
イノカツなんかはカコンカコンと明らかに違う音するけど イノカツはハードアノダイズドが本物過ぎる
鍛造と相まってヤスリで擦っても削れる気配ないのは笑った
VFCとか柔過ぎて触る気もせんよ >>979
6000系の鍛造と7000系のインゴット削り出しとか違い分かるんかね >>983 エアソフトの鍛造はほとんど6000番代じゃない。イノも6000番代鍛造と言われて
持って無い人から散々6000番代と馬鹿にされたけど、あの硬質感は持ってる人にしかわからない。 鋳造からNC切削仕上げのレシーバーはA5052なんすか？ >>987
昨日くらいからのこの話の流れは見てた？ こういうのは参考になりませんかね
https://ameblo.jp/mcw-r/entry-12605875795.html
鋳造アルミにアルマイトの場合、不純物の影響で、綺麗に色は染まりません イノカツは初期のカートディフレクターがでかいレシーバーが7000系でそれ以降は6000系だと思う
両方持ってるが明らかに音が違うから素材が変更されたのは間違いないと思われ >>992
カートディフレクターでかいやつ俺も買ったけど悪夢だった
何しても快調にならんかったわ。。
あれトラウマw
素材だけはいいのね >>987
DNA m16a1て鍛造だと持て囃されてたやつやん
これ物議を呼びそうだな >>996
パチPMⅡとサプレッサーまで付けて大満足の究極文鎮だぜ G28のパチPM IIをガチPM IIに変えるのが夢 このスレッドは１０００を超えました。
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