CO2ガスガン総合スレ 16
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CO2ガスガン全般や、ガスガンのCO2ソース化について語るスレです
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理な場合は>>990か有志が宣言して立てること
前スレ
CO2ガスガン総合スレ 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1639299045/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マルシン、ハチやバトンも仲良くやろう、マガジン出してくれるだけでありがたい。情報はほんとに助かります。 >>1乙
マルシンのCO2ボンベ36本入りの空箱をやろう ライラクソしか無いのよ...ってモノしか買わんなぁ
M-LOK外装汎用品は実物しか買わん ストライカー９のAgency Arms風
https://imgur.com/a/hAChLYh
樹脂スライド、樹脂フレーム、無加工マガジンで出来た
ただし補償は無くなってる >>7
ええやん
スライドはbell/e&cのtti用のかな？ スライドはフリマアプリで中古で手に入れた
AgencyArms樹脂スライドで調べたら出てくる、売り切れだけど
入手性が絶望的で加工必須だから割ったらハンマーブロック一式交換になる
ちなみに割れ対策としてスプリングガイドは
ファイアフライみたなダブルスプリングをオススメする マグロにスト9マグ刺せばいいからスト9自体カスタムするのはリスク高いな まぁ好みや美的センスは人それぞれだから
実際、純正スライドが好みじゃないから別のスライドに変えてる訳だし
例えば色だってゴールドやブラックにする選択肢もあった BS-hostの値段見てて思ったがco2国内認定品どんどん値上がりするな
bell二挺買ってもお釣りくる >>18
ベルだと使えないフィールドやシューティングレンジが多い。
それから、壊れやすい。これはマルシンはもとより、
バトンとカーボン8でもベルより圧倒的に優れている。 コンバットマスター出ないからbellのco2のレビュー見てた
スライドの刻印が甘い以外悪いところなさそうじゃん
パーツ破損時はハイキャパ用のが使えるの利点
スライド割れたらどこから取り寄せたらいいかわからんが >>21
STGAやJASGといったエアソフトガンメーカーが加入してる団体の
審査合格品でないと禁止してるフィールドが多い。 >>15
スト9マグ流用ならまだダブルベルのCO2グロックの方が安いし、
一応はじめからCO2用だからリスク少ないと思う。 ブローバックはマイルドな感じに見えたな動画だと
フロン版はホップパッキンがマルイと微妙にサイズ違ったのがCo2版はどうなってるか気になる co２ボンベってちょっと緩めてほんのり漏らして空で取り外しってしていい？ 内蔵式なら基本的には問題ないと思う
外す前にバルブ押してちゃんと抜けてるか確認しとくといい
密閉ワンルームのミドボンとかだとやばいかもな 俺の部屋6畳だわ…
リビングで嫁と子供が見てる前じゃできないしなぁ >>26
co2は毛布でも被せて音を殺しながら空撃ちしてでもガスを使いきってボンベ抜け
ガスがまだ入ってるのに抜こうとするとボンベがロケットのように飛んでいく
窓ガラスに当たると大きなヒビができる威力があるから危険だぞ 密閉式でそれやろうとしてボンベミサイルになったからフィールド持ち込み禁止になったよね 空撃ちせんでもマガジンの放出バルブをミニハンマーとかでコンコンノックしてやればガス抜きはできる
ちょっと時間かかるけど静か https://twitter.com/HatchCoLtd/status/1499006991850631175?s=20&;t=LswW-bt0me8C4riwvXMVUA
カーボネイト本体専用のCO2マガジンを他社製品へ転用している情報発信を残念ながらまたチラホラ見るようになりました。
弊社が一番して欲しくない使い方です。
「ウチの製品が将来的に初速超過などの事件事故の原因になって業界全体に迷惑かけるなら、カボ8製品の継続を断…」とふと頭をよぎる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうなることは最初から分かってた事
トイガンマニアに節度ある行動を求めても無駄 ksポエム来たか
さっさと継続を断念しとけばいい
メーカー推奨外の遊び方はユーザ側の責任なんだから黙っとけよ どのメーカーもco2マガジンだけ売ってくれれば良いよ
本体は○イで良い >>41
マガジンだけ買って本体売れなくなるから嫌がってるのが本音では？ じPOさんがマガジン転用してるんだから
なんの問題も無いだろ 初速オーバーしない限りは電動ガンのカスタムと本質は変わらないわけで
このksポエムは装備指摘おじさんの親玉みたいな発言だと思うよ 製造者が自らの責任について語って注意喚起してるだけだろ
この発言に噛み付く意味が分からん
そうですねって言ってポッチ削って初速調整してりゃいいだけだろ >>45
マグロなら初速調整要らんけどな
他は知らん 買ったもんをどう使おうが当人の勝手だけど、俺ら(メーカー、販売者)に迷惑かけんなって事でしょ 「転用は危険ですので絶対にお辞めください」までだったらメーカーとしての責任もった告知だけど
してほしくないですになるかもとか言い出したらタダのクソ寒いお気持ち表明ポエムでしょ 社会人経験の足りないアホにはポエムに見えるということか ポエム擁護の8工作員が沸いてるな
安全を盾にトイガン業界の正義気取ってるあたり勘違い甚だしい
勝手にco2化した大手のコピー品を売ってる割にユーザには真似させないとか都合良すぎ まあ他社のガワパクっててそれ言う?って話ではあるわな
差し替え対策にしてもちょっと弄ったら刺さる程度じゃあpv目当てのブロガーやらyoutuberがやらない訳がないんだからさ >>55
安全を盾にって、当たり前の事をいわれて正義とか言っちゃうところがまたやばいよな こういう声明って役所に目をつけられたら困るという話だろ？
初速さえ守っていれば法律上問題ないのに、「co2？なんかよく分からないけど改造すれば実銃並みの威力出せるんでしょ？」とメーカーに作るんじゃねぇぞ圧力かけてたからな
近年になってようやくco2もイイ事になったが、またもや「安易な改造で法定初速以上を出さない構造にしてね！」というフワッとしたご通達がでて分解防止ピンを差し込んで誤魔化す事に
この安易な改造ってのがどこまでを指すのか基準がなく、簡単に改造できるマグロにco2をぶち込んだら合法初速でも「改造できる構造じゃん！co2はやっぱりダメだわ」とまたco2ガン作るんじゃねぇぞ圧力をかけてくる可能性が有る ブロック削り取ったら他社に刺さるようなマガジンじゃなくて
大きさやバルブ位置変えてしっかり転用対策しろって意見なら大いに理解できるが
初速こえたら嫌だから止めて欲しいって言われて正義気取りの勘違いポエムと受けとるの凄いな
そりゃ警察から目の敵にされますわ 正義気取るもなにも正義だろw 頑なに樹脂スライド製品しかださないマルイも銃刀法を盾にトイガン業界の正義気取ってる！！！とか思ってんの？w 結局こんなやつが多いからどうしてもこの界隈は白い目でみられることが多いんだろうな ポエム叩こうがバトンにとっては何も得ないのに
「バトン関係者がー」とか言い出しちゃうカボ信者ってやっぱちょっと盲信してるよね 都合の悪い話は全部バトン信者の仕業とか流石にあたおか マガジンに乳首みたいな突起物を付けるより
流用不可なぐらい形状を変えてたら良くない？と思ったが
製造は丸投げの零細の悲しさ そもそもユーザが他社製品にマガジン刺すことは法的に悪いことでもなんでもない
悪いのはあくまで初速オーバー
この閾をごっちゃにしてユーザの製造物責任外の行動に制限強いるのはお門違い
自由な遊び方を潰すよう盲信者を扇動してるだけ
そして8が消えたところで業界は存続するしマガジンの流通がある以上同じ使い方するユーザは消えない
コピー製品の利益を存続させたいだけなのに安全性謳ってあたかも業界守ってるフリしてんなよって話だわ
やっぱ正義気取りで的を得てると思うけど 「立場上」そう表明しないといけない「責任」があるってだけで正義もなんもねーだろ 「俺は初速調整してるけど」
「マルイに挿したらそのままでも初速問題無かったわ」
って反応で済むだけのしょうもないお気持ち表明にギャーギャー噛みつく奴はどんなやましい事してるんだろ
改造防止策に文句言ってるレスも過去にあったし恐ろしいわ >>64
法的にだめって言ってないだろ
ただ単にこれでなにか起きてまたCO2系がなんかなったら嫌だって話だろう
それに上の人が言ってる通り正義とかでなくちゃんと言っておくことで何かおきても責任はこちらにはないですよ、って事だけだろ
そんなこともわからないのかな 好みとか無視した場合、今国内で手に入るCO2ハンドガンで
完成度高くてオススメだとどの銃になりますか？ >>67
分かってる人はポエムとか言いださんっしょ >>64
>この閾をごっちゃにしてユーザの製造物責任外の行動に制限強いるのはお門違い
と思うだろ？
役所はメーカーや団体がユーザーをきちんと指導管理できてるか監視してて、ユーザーを制御出来てないと感じたときは「任せられないからお前ら指導するわ」となる
今回の場合だと、co2使う時は不法改造を防止してね！という役所のお願いをユーザーが改造防止をしていないマグロにco2をぶっ込んでいる
初速さえ守っていれば法律上全くもって問題ないのだが、役所としては簡単に転用出来るモノを作るメーカーと安易に転用するユーザーが信用出来ない
なのでメーカーに再び圧力をかけて事実上のco2禁止にまたなる可能性がある >>32
音がしない程度に緩めておいたが今見たら抜けてたわ お気持ち表明しとかないと業界自体が白い目で見られるし対外向けのポーズとして絶対に必要
この辺理解せず子供みたいに反抗して変な使い方するやつはほんと害悪だよ バトンがco2に参戦してからホント民度悪くなったよな マルイco2対応しないのはうまくすみわけしてるよな
co2対応版を自社生産したらもっと安くなるんだろうけど国や海外勢と闘いたくないだろうし マルイはノンフロンガンパワーを今のコストで出してるうちは、どんどんco2にシェア奪われるだろうね。 マルイも使用量そんなないからフロン使わせてくれって方向で行けばいいのにな
ノンフロンとかヘボヘボだし流石にco2全面解禁になったら滅びるだろ マルイがサイガ12Kだすが、co2マグかco2化キットでたら買うわ
そういえば、マルイm4用のco2マグ作ってるみたいね、何処かは忘れた >>77
> フロン使わせてくれって方向で行けばいいのにな
代替フロンも含めて製造されなくなるんだから、使わせてくれも何もないだろ サイガのマガジンなら30gの汎用ボンベか38gのテトラボンベ入るかな？ >>81
わかる
m45使ってるし修理サービとか活用させてもらってるからTwitter見てるけどめちゃくちゃうざい カーボネイトはco2しかやってないから、社運がかかってるからな。どこぞの馬鹿が問題起こして規制されたら、飯が食えなくなる。 >>83
俺はむしろ、外部ソース化してマガジン内のスペース空けて多段マグ化を期待したい サイガBB弾入るところとガスタンクをわざわざ別パーツにしてるのはあとからタンクだけCO2使用に変えるためだと睨みたいけどそんなことはなさそう サイガはCO2力茶用にショットシェル型のCO2チャージャーが発売されると睨みつけてる 996名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 139d-Bhx1 [60.130.163.54])2022/02/23(水) 19:08:22.88ID:6bUYeuJs0
工作員湧いてるみたいだけど8も豚もねえわ
○イ+KJマグが板 >>96
200m/sを軽く超えてるな
3J超えか 質問させてください。
M45 CQP 第7ロットがバーストすることがあります。見ているとスライド前進時にシアーが外れているような感じです。
対応策をご教授願いたいです。
リコイルスプリング硬くしてスライド後退速度遅くすると治ったりしますか？ 2ロット、4ロット、7ロットと買ったけどうちのも4ロット以外バーストすることあるな
偶々だろうけど調子のいい4ロットばかり使ってる >>98
本当にシアが外れてるなら、シアスプリングを強くするか、ハンマーのフルコックノッチを深くする。 >>102
アドバイスありがとうございます。
あれから色々観察していました。
シアーが外れていると思いますが、それ以外にもディスコネをスライド前進時に叩くような気もしてきました。
トリガー引きながら手でスライドを素早く動かすと、スライド前進時にハンマーが一緒に落ちてしまっています。 >>100
第７ロットが初めてのm45cqpなので前のロットは不明ですが、スライド破損対策はしたほうが良いですか？リコイルダンパークッションをハネナイト3mm厚に交換だけはしました。 度々すみません。ノッカーロック動作した後もトリガー引きっぱなしだとハンマーダウンすることに気付きました。これって普通じゃないですよね？ スライド引いてディスコネ作動させなきゃハンマーはコックされないだろ… >>107
すみません。伝わりにくくて、スライド後退時ではなく、前進時にディスコネに引っ掛かるような感じで衝撃を与えてるように見えたのです。
現在はトリガー引きっぱなしだと、ノッカーロックを押し込んで作動させてもハンマーダウンしてしまうことに気付いて悩み中です。
ハンドガン難しい… >>105
私の個体はリコイルクッションが赤いの１枚でしたが、他の人は２枚はいっていたんですよね…
入れ忘れですかね…
スライドとフレームは間違いなく第７ロットなんすけど 1st以外には3rdロットも一部出荷品に基準以下のスライドが混入していたとかで割れ報告があり回収があった >>110
割れ多発したのは1stロットじゃなくて2ndロットな ストライカー9って今 出回ってるのって
何か改良されてるの？ >>26
完全にボンベからガスが抜けるまで空撃ちでもしてから、ボンベを緩めたほうが良い
元の圧が高いからパッキンやOリングが、ズレたり切れたり劣化する事があるから 啓蒙がてら大切な事。一回ボンベロケットして襖に穴開けてからは蓋緩めてボンベがカラカラマガジンで遊ぶの確認してから外してるし。 >>118
上で教えて貰ったけどバルブをハンマーのようなもので軽く叩くのいいよ
音も小さく少しずつガス抜けるので静かかつマガジンを痛めずに済む ガスブロが楽しくて50発くらいなら空撃ちしちゃわない？ 元の圧が高いからパッキン劣化するの意味がわからんな
ボンベ緩めたらそっちに圧かからねえだろ >>121
ハンマーでバルブ叩くより強くバルブを開けると、パッキン等にかかる負担がCO2の場合はかなり高い
気化時の冷却も強くて材質としても傷みやすい
冷やされて固くなって強く押されて千切れたり P09届くのは明日か
1ボンベで100発も撃てるってもう値上げフロンとコスト差はなくなってきたな 8のCZ P09買った人いる？
どんな感じか感想聞きたい。
Cz75は昔買ったけど作動は文句無しだったけど銃本体の出来がトイガンってこと差し引いてもあまりにもおもちゃおもちゃしてて幻滅したから躊躇しちゃうんだよなぁ… CZ75とストライカー9の内部ユニットを共用した合の子なんだな。
だからCZPー09なんや >>122
いやなんでバルブ触るんだよ
ボンベ緩めればいいだろ >>126
そうなの？と思ってショップのサイト見たら８日発売だったのが10日頃発売に延期されてたわ。 エアガンJPに、KWC製のメタルスライドのデザートイーグルのCO2売ってるな。1kgのど迫力でフルオートも撃てるらしい >126
店頭はまだ売ってないんだ
発送連絡は来たから店頭組はもう遊んでるんだと思ってた ホルスターもあるとかいうからポイントカード持ってるエチゴヤで買ってきた
ファーストアメ横には純正のハイサイトとかサイレンサー対応のアウターバレルとかコンペンセイターも置いてあって買ってすぐカスタムできるようになってた
エチゴヤは純正ボンベ30本からだけどファーストは5本から売ってたわ
ファーストに対応ホルスター置いてあるかは知らん
ハイサイトセット気になってたけどホワイトドット3つ分くらい高さあってさすがにでか過ぎる印象
なんかダサそうだったからやめた
少し高めが好きだからミドルサイトセットがあったら買ってた
実機触ってきたけどグリップ細くてめっちゃ握り易い >>133
実銃は変えられるけどco2ボンベ積んでる都合ここは変えられませんって言うてた
https://i.imgur.com/jvPgJuC.jpg >>132
操作感とかどうでした？
興味あるけどCz75が素材のせいなのかスライドとか操作した感覚がすごくパコパコした軽い樹脂の感じだったり、トリガーやハンマー、セフティもキレのないカコカコというかベチャベチャした操作感ですごくがっかりしたから凄く躊躇してるんですよね…(性能自体は文句ないけど)
普通に国産のガスブロ程度の操作感なら十分満足なんですが… >>134
うーんやっぱりか
ガバもバックストラップ苦手だから握ってみないと決められないなあ… >>136
触った感じポリマーフレーム独特のヌメヌメ感はあるけど質感は悪くない
グロックとか好きなので個人的には気にならないです
セーフティはちゃんとクリック感あってガタツキとかはないです
ハンマー起こさないと動かないタイプのセーフティレバーで説明書見るまで何で動かないのか分からなかった(^q^)
スライドのよく削れるとこはピン打ちで補強されてるようでよき
https://i.imgur.com/g9vnjPM.jpg
幅細いので指は回るけど結構後ろに出っ張ってる感じするので手のひら小さい人だと気に入らないかもしれない
触れるなら実機触って確認した方が良さそうです
マガジンは安全上のクリアランスか分かりませんが少し遊びがあって触るとカタカタします
マガジンキャッチボタンを押すとマガジンは自重で落下します 撃ってて気持ちいいな
これはフロンガスには戻れないｗ
アウターバレルが金属だと音もいいね >>141
感想感謝。
車検やら先月長物買ったばっかでしばらく節制と思ってたけどいっそ思い切って注文してしまおうかな・・・ >>141
ええやん
あとはスライド割れやハンマー破損しないといいな シリコンパッキン組付けなら薄めた台所用洗剤だけど… >>142
多分KJ互換だと思うんだけど、フロンVerとアウターバレルやスライドの互換性はあるのかね？ >>147
持ってないから分からないわすまん🥺 Ｐ０９がスト9よりマイルドとかもうそれフロンじゃん ライラM17スライド割れた。アマで買ったんだけどスライドだけ何処かで売ってますか？ あんだけ内部を金属シャーシでガチガチに固めてても割れるもんなのか。 8のP09とKJのP09(ハーフメタル)の互換性
スライドはちょっと渋いが載せ変えられる
KJスライドアッシーだと0.2gの17℃で91～97なんでやめといたほうがいい
8スライドは75くらい
KJ用スレッドアウターはインナーアッシー込みでポン付け可
co2ハンドガンは初めてでドコンドコン動くわけではないか涼しくても安定してるのはいい 付属マガジンがガス漏れして使い物にならないとか言ってる人いるから予備マグも一応点検しとくか… >>152
KJワークスのと、スライド部分(機関部)も含めて丸ごと載せかえられるってこと？ >154
そういうこと
フィールドストリップからの交換でまるごとKJの上半身は入った
でもわずかに初速オーバーの懸念があるからKJの外装を流用するのはいいけど内臓は8のを入れてあげてね
機関部がどう違うんかは見た目ではわからんかったけど P09ポチって来たぜ・・・
明日の昼頃到着らしいから今から楽しみ 昨日おかまで握ってみたけど見た目通りの太さだったよ
手が小さい人のco2はいつ出るのやら 予備マグの点検したけどボンベ付ける時まあまあ冷たいから手袋欲しくなるな…
とりあえずガス漏れなくて良かった P09はデコックできてハンマー寝た状態でもセフティかけれるのだったら買ってた
あとM45CQPの燃費がちょうど70発でビンビンブローバック終了、あとヘロヘロが5発くらい出るんだけどこれで正常？ >>149
レビュー動画が軒並み鋭いとかシャープと言ってるけどそういう濁した言い方しかできんよね
冬場でも動くのは魅力だけど
言うてSP2022用のCQCホルスター持ってるから買っちゃうかも ゲームで使うならリコイルは暖かい時期のフロンくらいで充分
それよりも燃費が欲しい バトンのコンバットマスターの写真はアウターバレルが擦り傷だらけでなんか汚いけど、クレーム対策でワザと汚いの載せてるンかな。 >>163
俺はM45くらいのリコイル欲しいな
スト9には結構ガッカリしたし >>160
M45CQPの燃費はそれで正常じゃないかな。
100発は撃てない。大抵3マグちょいで終了。 燃費あんまり良すぎるのも考えものだと思うけどなぁ
結局ガス抜くのに撃つ回数増えてスライドにダメージ残りそうだしつけっぱなしもイヤだし >>169
マガジンのネジ緩めて少しずつ漏らせばいいじゃん >>169
回数と、パワーどちらの方がダメージあるのかによるんじやね？
いままでをみるとパワーの方がダメージを与えてるようにみえるけど、どうなんだろうな。 もうジョン熱冷めちまったよ
新作見たらほしくなるかも Ｐ０９届いた
８の製品ってＣｚ７５しか持ってなくて当時おもちゃ然とした出来にがっかりしてたんだけどめっちゃ良くなってるな。
操作系もかっちりしてるし操作感もめちゃめちゃしっかりしてて別メーカーの製品みたいになってて感動した。
これだけ出来良いならＭ４５もなんか欲しくなってきたな・・・ なんかCO2カートリッジ詰めるときに何回やってもガスルートのところのパッキン（マガジン上部の四角いパッキン）から盛大にガス吹いて数十発分しかガスが残らない・・・ P09、マガジンから一気にガス漏れしてガッカリしたけど、ボンベ注入口にグリス塗りまくったらとりあえず改善したからこれで様子見かな。
個人的にはリコイルはこんぐらいで十分。CZ大好きなのでバスバス撃って悦に入ってる。 CZウンタラとかいう謎銃とTTI 2011じゃ勝負にもならんな。やっぱり自社開発できる方は強い >>182
謎銃ってあんた…
CZは今やコルトの親会社だぞ CZの銃はグロック以上に好み分かれるからなぁ
トイガンのラインナップが少ないってのもあるんだろうけど >>167
ありがとう
70発でも強烈キックで満足できるかな 8のM45の最新ロットってリコイルのクッション1枚ですか？ ジョン・ウイックは2まで
パラベラムなんてなかった
いいね？ >>159
ＣＯ２ハンドガンの中では外観気に入ったが、リコイルはどうなんかねー？
M45くらいなら即買いじゃが P09とりあえず購入店に電話したら着払いでマガジン送ってくれって事で送ってきた。
ただ本体の出来は（Cz75でハードル下がってたとはいえ）予想以上に出来良くて気に入ってる。
数十発分はとりあえず動いてやっぱCo2って楽しいなってなったからなんか近いうちにもう一丁くらいCo2GBB欲しくなってきたけどマルシン5-7と8のM45ってスレ民的にどっちがオススメですかね？
基本お座敷なんでリコイルが激しい方が欲しいんですがなんか調べるとリコイル的にはこの2丁が評判良いみたいで・・・ 57はダサさを除けば凄いよね
つまり買わなくていい P09来たので触ってみたけど本体はKJのまんまだね
刻印は一部違うけどスライド操作時の金属音も同じ
気に入ってた銃だからこれはこれで嬉しい co2モデルはきちんと使えるっての貴重だから57良いと思うけどな形状が気にはなるかもしれないが マルシンは5-7以外の機種をなんで出さないんだろうな >>200
ベースにできる（CO2ボンベを収納可能な）、まともなオートがないから。 5-7はグリップがどでかいからね
シングルスタック系に慣れてると厳しい
P09は握ってみたいけど田舎民なので実店舗が近くに無い 別にロングマガジンを標準にしてもらってもいいんだけど構造的に難しいのかな？ kjのP09持ってたけどマガジン入れたときに暴発したから怖くて使えなかったけど
それは治ってるのかな ボンベ入れた瞬間マガジンからガス全ブッパするの結局どうにもならんかったから新しいマガジン買ってきてしまった。
とりあえず今度のは問題なく使えて一安心。
co2マガジンでのガス漏れは初めて経験したけどボンベ1個まるまるダメになるのが痛すぎるな…。 5-7だけ持ってるけど
他の輸入CO2ハンドガンってそんなに厄介なモノなの？ マルシンはco2でレイジングブルとジャッジ開発中ですよ？
5年以上前から ターゲットのCO2欲しいな
中華であるのかもしれんけど普通に日本で使える奴で P09漏れ報告多すぎ。ウチも差し込む所からだだ漏れよ そんなに漏れるならパッキン自由に変えれるようにして欲しいな ハッチ「漏れはするけどアフターサービスしっかりしてるし俺は送ってから１週間で帰ってきたよ 総合的に見て買ってよかった …っと」 いちいち店通せとかがめんどくさすぎんだよハッチは
バトンみたく直接修理受け付けろよ 豚の新しいコンバットマスター アウターバレルがくっそきたないのはどうにかならんのかなぁ 直販じゃねえならそうだろ
買ったところ持ってけよガイジ 月に一回は理由もなくガンショップ行ってんだからそのときに修理依頼くらいしてこい >>223
この通販の時代になにねぼけたことぬかしてんだよばーか
だから問屋小売に嫌われてんだよデブ蜂は 食わず嫌いのco2童貞だったが、試しに買ってレンジで撃って感動したよ
今までフロンのをあれこれ弄ってなんとか全弾撃ってホールドオープンできるように...とかやってたのがバカみたいだわ
国内仕様の海外製だからかまともに飛ばないしグルーピングはメートル単位だけど、リコイルが楽しすぎるし別機種用のフロンマグ温めてる間に暇つぶしするのには最適だな
一部の変な奴のせいでこんな良いものが封じられてると思うと悲しくなるな >>227
KWCのDE
今のロットはノズルの絞りがガッチリした金属製になってて初速は遅め安定
多分ほぼほぼリコイルに振ってるんだと思うけど、最後の3回ぐらいまでしっかり動く
そのかわりエアガンとしては悲惨ではある
10Mも飛ばんような弾がちょくちょく出るし、ノズル類が固定されてないからかダブルフィード頻発する
まっすぐ飛ぶときもあるが、1マグ打って10M先の紙皿に一発も当たらん時もあった 現物が壊れやすい点除けばCo2はめっちゃいいよなあ シューティング用のやつがフロン用だから、そっちにどうやってもマグが刺さらんような機種が欲しかったんだよな
初速関連で揉めたくないし、正直リコイルがあれば十分と思って買ったから大満足だわ
昼行ってもう帰ったけどまだ手に撃った感覚が残ってるぐらい凄い
1マグ撃つたびに温めなくていいし、時間限られるレンジでも効率良く遊べて良い感じ
改造対策がいい感じに進歩してもっと機種が増えてくるといいね カボ8はトラブルあったら買った店でなくてもいいから正規取扱店通せって言うからショップ持ってったらなに言ってんだコイツみたいなツラされた
でもカボ8との取り継ぎはちゃんとしてくれたから修理品引き取りの時にボンベ一箱買って帰った >>233
本体二週間の保証期間外になったやつの修理送りは店が問屋までの送料を負担
問屋が8までの送料負担させられてるからね
まして自分とこで販売したわけでもない商品まで自腹切って窓口やれとか8の商感覚はおかしい
ビ◯◯◯◯◯ムとかが8の取り扱いやめたのもそれ
関わりたくないんや 8のマガジン修理を一回経験したら信者以外は馬鹿馬鹿しく感じて当然
実態は壊れやすく高い遅いで実質買い換えという >>234
料金は修理代+送料だったよ
送料は\700～\800くらいだったから普通の宅急便+手間賃と考えたらまぁまぁ妥当な気がする 8製品は初期CZ75の時ガス漏れしまくって4本修理出したけど、修理に4ヶ月もかかった上に修理代1本2400円とかふざけた値段取られてそれ以降買ってないわ
CQPでスライド割れまくってた時はユーザー数多くてハチが折れたのか、ユーザーの声を反映して修理代値下げしました～とかほざいてて余計キレそうになった
今は1本800円くらいか？その分の差額なんだったんだよ金返せやクソが 暖かくなってきたんでマグロG34でco2マグテストしてみたんだが本体変更はAPS金シリンダーと強化ピストンカップのみ、初速こそ規定内だがスト9マグではスライドがぶっ壊れそうな勢い。KJマグでガス絞り付けたやつは初速控えめでフロン並みのスライド動作
ただ燃費はどちらも3マグ程度なんだがスト9はノッカーのリリースタイミング早めてるのかな。まあ3本撃てればそんなに困らないが こういうの聞くと保証なくていいからKJ輸入しようぜになるよな 初期の酷さで今を語っていいならバトンとかもっとボロクソだけどな >>241
ハチがクソな事とバトンがクソな事に何か関係あんの？IDコロコロ君 >>244
使ってるけどクソとは感じないな
バトンはとにかく当たらん 燃費くそ、冷えに弱くてクソ、サポート対応もクソ、社長もvショーで厨房に18禁撃たせるモラルのないクソ
救いようがない p09やcqpなんかは実在するのに
ストライカー9だけラインナップから浮いてる
グロックって版権厳しいのか バトンはマガジンガス漏れしたってメールしたら「さっき新しいの送ったわ」ってすぐ返ってきたよ
もとのマガジンは同梱してるプチプラで包んでお繰り返してねって
もちろん無料 アフターサービスは豚>ハチ
素の品質はハチ>豚だとおもてる p09は2ndロット来たら買おうかな、スト9のトリガーはクリック感強くて苦手ハイキャパのトリガーは銃撃ってる感覚ないから嫌い YouTube見る限りバトンは真面目そうだよね、ハチはTwitter見る限りチャラくて馴れ馴れしい感じするね >>251
信者の質は甲乙つけがたいね
どちらもすごく悪い ガス漏れした人は何のボンベ使ってるん？
純正は大丈夫だったとかいう人もいるから気になる
動作確認でマルシンの入れてくれたけど問題なかったからマガジン自体の個体差の問題なのかね >>245
ハイキャパ系に限って言えば、バトンのはよく当たる。自分でガタ取りすればさらに当たる。ホーストもセカンドロットでそのあたりが改善されたみたいね。 P09買ったけど、batonのボンベと相性かなり悪い感じ
3本連発で全部漏れた
ライラクスのにすると漏れない やっぱりカボの製品はカボのボンベにするべきなのかね
ライラクスをずっと使ってるんだけど >>262
何も変な事ないならそのままでも大丈夫でしょ ボンベはマルシン
マガジンはKJ
本体は○イ
他はゴミ カボはKJだっけ、全機種そんままだからマガジンはKJ
ボンベはマルシン
豚はまあ頑張ってると思う
もちろんボンベはマルシン >>263
そうだね、当分ライラでいってみるよ
ありがとう そういえばp09でbatonボンベ使うと、ボンベ先端の穴の開き方が違った
中途半端にめくれて綺麗に穴が開かなかった バトンは腕が無いだけでアフターは悪くない様に思える。ベースのSRCが糞だから日本仕様としてあれこれやってもなかなか良くならないんだろね。 8P09のCO2マグのデチューンしてみた
KJ本体に初速85くらいでリコイルもそこそこ
これでフロンマグとCO2マグと8本体とKJ本体混ぜて使っても初速は十分基準内
こんなにバンバン動くならフロンマグで寒くても動くようにチューンしてたのが悲しい 悲しいと言ったって誰もお前にそうしてくれと頼んでないし
今までCO2を否定してたのもお前の勝手なら
今更宗旨替えしたのもお前の勝手なんだよなぁ >>269
P09の話か
すまんかった、無視してくれ ボンベの件は俺はP09でマルシンの使ったけど盛大に全吹きしたな。
Twitterみたらボンベの相性が極端って書き込みもあったけど、一応マルシンのって推奨ボンベだったはずなんだけどな… マルシンは頭の径がわずかにデカいのかVFCのMP5 CO2マグだとボンベがなかなか抜けてくれないことがよくある
だからPuffDino使ってる カボ8のM45、レールないのも欲しい
あとCQP使ってるんだけどアウターバレルの染めが汚く剥がれるのでDOCみたいにシルバーで出してほしい
（アフターパーツでシルバーのアウターバレル出てるのは知ってる） >>251
細かなパーツまでツイッターのDMで売ってくれたりとハチはだいぶ好印象なんだけど、バ豚はもっといいの？？ >>204
グリップ確認したいと思うとキツイね。
スリムでGlockより握りやすくて自分はP-09大好き。 >>275
そもそもバトンは自社製なら普通に細かいパーツまで売ってるからね。 M45CQP、ボンベ45本目でガス漏れはじめた
これはよくもった方なのかな？
バッファーもボロボロになってるし、フロンに比べるとパーツの消耗はさすがに早いか >>279
3000発位か
まあパーツの負担もデカいだろうしそんなもんなのかもね >>280
ブローバックにバカみたいにガス使ってるからだよ。フロン並みの性能にして、冬場でも動くことだけを売りにすれば、耐久性は上がる。
「CO2＝キックが強い」と思い込んでる人が大半だが、あれはたんなる演出だよ。 >>281
ここ読んでてもハードキックを求めるユーザーも多いって感じる
Striker-9に対してあがる不満も動作がマイルドってのが多かったように思うよ
個人的には特に多くのパーツで樹脂を選択せざるを得ないハンドガンで耐久性を犠牲にしてまでリコイル強くしてほしいとは思ってないけど、理解はできる 架空銃だけど気になるなストライカーノイン
なんで英語ドイツ語なんだか こんな注意書き最初からあったっけ？
https://www.gunsmithbaton.com/products/detail/3258
※ BS-COMBAT MASTERはスライドの素材変更のためレーザーでのマーキングが出来ず、シルバーに塗装し不要部分をレーザーで消す手法となります。
※ BS-COMBAT MASTERの塗装刻印は施行に時間がかかるため、塗装刻印を同時施工ご予約の場合は、発送が発売日より1～2週間程度遅れる可能性がございます（受注順に施工します）。 HOSTとStaccatoのクソみたいなレーザー刻印に比べたらマシに見える リコイルマイルドだと言われてるスト9ですら
夏場のフロンよりバキバキだけらな
充分だよ 架空銃作るくらいならCo2長物拡充してくれ
マグ変え脱法co2でパーツ代チマチマ取られんのホント糞 >>285
HOSTとStaccatoは白い塗料でも流したらマシになるのかな？ CO2はもっと一発の圧を絞れないもんなんかな
いつでも安定動作してくれればそれで十分だし、あんまリコイル強すぎると本体がイカれるからガスが安くてもあまり嬉しくない リコイルショックと初速と燃費の3つを振り分けてバランス取るしかないけど初速はいじれないから結局リコイルショックと燃費でバランス取るしかない
高燃費にするために放出量絞るとそれはそれで圧力高いままになるから流量絞るのはある程度限界があると思う
知らんけど >>289
マルイが参入するならそういう方向に行くだろうね。 >>284
「素材変更のため」とあるから、最初からではないと思う。というか、みんな刻印入れるの？ >>289
無理だな
ガス吐出量を絞るためにはバルブスプリングを強くするしかない
すると今度はハンマーがバルブを叩けない
叩けるようにハンマースプリングを強くする→吐出量が増える
この繰り返し 単純に放出穴を小さくして点にすればいいだけ
エボログが出してるKJグロックマガジン用の流量絞るやつポン付けするだけで夏場フロンぐらいのリコイルになる >>288
レーザー刻印だから凹なんてないぞぅ
黒いプラの地肌に焦げたようなグレーのまだらの刻印が入ってる co2マガジンに絞りや交換パーツをセットにしてあげて自分で交換したり直してねにすればマガジンビジネスが流行りそうだけど
あまり続かないのはニーズがないんかね >>292
刻印ないコンバットマスターには魅力ないじゃん？ダブルイーグルとかの刻印なしは味気ないもん コババルブ単品売りすりゃ売れるだろうがそう言うわけにもいかんだろうしな 俺のSRC USPはマジで1マガジンで1ボンベだからガス吐出量調整出来るならやってみたいなぁ よくマグロにストライカー9のマガジンを薦める人がいるが、メリットは何？
弾速が上がるとか？ 分解防止ピンがないのはメリット
分解整備できないのにやたら壊れやすい銃を使い続けるとか狂気 スト9かP08のどっち買うか悩んでる
お座敷よりもゲーム優先したいので動作を重視したい
CQP持ってるけど肝心な時にスライドが戻りきらずに次弾発射出来なくて困る事がある ストライカー９は買ったけど即死して修理だしたまま帰ってこない >>298
> 刻印ないコンバットマスターには魅力ないじゃん？ダブルイーグルとかの刻印なしは味気ないもん
そう？ハイキャパに関しては、俺は刻印なんてどうでもいい派よ。
フルアジャスタブルリアサイト付のハイキャパというだけで存在価値を認める。 >>150
はい！
俺も割れたよ
リアサイト側から見てスライド後端の左角がガッツリと
なので俺は中身を vfcの予備パーツにしたよ あ～ウチのM17も同じところ割れた！樹脂スライドの薄さにビックリです。 俺はガスルートパッキンの裏から0.3ミリ厚のアルミ板をエポキシ系接着剤で貼り付けて、そこに穴開けてリコイルと燃費を調整してる。穴の大きさで色々と調整できるよ。
初速は落ちるけど部屋撃ちでは初速70代前半でも気にならないです。
https://uploader.cc/s/zmees07qmexyzw2dm3qs4ad8818stpqkyax6w4lbf7jy6t4v4woo3wpfjauf4jqh.jpg >>315
ありがたい、作例を教えてくれると助かります 微調整が面倒なので俺は挫折した
0.何ミリとかの世界だからな
しかもマガジン全部やらないといけないという 1週間程BATONのUSPマガジンにCO2カートリッジが入れっぱなしで焦ったけど何の問題もなくて良かった 燃費って言うけど、ボンベ1本でだいたい100発撃てるのが市販品の平均でしょ？
確かに旧型電動ガンのセミオート並の性能（初速等々）が、特に冬場でも得られるCO2
ハンドガンだけど、全季節通してサバゲで100発撃ちきるかねエ・・・・
通常ガスガンの様に予備マガジンを２～３個用意したい気持は判るけど、CO2の容量から
２～３個マガジン（２～３００発のBB弾）を現実撃ちきるか？
それでもボンベ1個100円くらいで、２～３００円にしかならんがね・・・ 子供部屋シューティングにおいては
CO2は近所迷惑になるからと撃つのを控えがち
結果的にはフロン以上のコスパになるという
モデルガンじみた現象が起こる ストライカー9、マックの調査結果だと1ボンベで70発撃てないのね
しかもリコイルはマイルド、初速も控えめ、いいところないじゃん
やっぱりM45最強か？ スト9はデザインがお好きな人はどうぞって感じだな
スライドは無機質な感じで好きよ マックのストライカー9の初速おかしくない？
自分の個体ボンベ13度でも83とか出るけど。
個体差か >>322
うちのは購入時ガスルートパッキンから盛大にガス漏れしてたけど購入店に送り返して交換してもらったら全然問題なくなった。
マガジンの個体差が結構でかい感じかな？
P09の本体自体の出来はかなり気に入っててバレルがティルトしたときの金属音が良すぎて無意味にカチャカチャスライド動かして遊んじゃう。 P09気になってるけどリコイルショックどの位あるのかな？
自分的にはcarbon8のリコイルショックは下の順だと思ってるけどP09はどこに来る？
M45系>>>ストライカーナイン>Cz75 M45がいいんだけどシールドつきマウント売ってないよね？ >>330
またボンベ、キンキンに冷えてるんじゃないの？ マック堺のストライカー9見たけどこれ多分ノズルシリンダとマガジンパッキンに個体差かで隙間が少しある気がする
隙間あるせいで圧力が弱くなるのとガス消費量アップで初速があまり出ないのと撃つたびにキンキンに冷えて初速がどんどん下がる
個体差で合ってるなら堺さん運悪いなw >>337
マック堺レビューモデルとして店頭に並ぶから、問題なし( *´艸｀) P09スライド後端部分 グロックと違ってフレームに外から挟まれる形なんだね
耐久性ありそう いきなりで申し訳ないんだが、カボのM45のアウターバレルとサプレッサー対応のやつにしたらワントリガーで二回ブローバックするのですが、同じ症状出た方いらっしゃいますか？ KWCのDE、スクリューが微妙に長いけど一応ポン付けでマルイのグリップ使えるのな
サイトは無理っぽいけど互換品ないのかな 人身御供感覚で買おうとしてたM17がようやく手に入って先週試してきた
とりあえず箱出しで7戦12マグ打ち切って何事も起きなかったが、スライド割れの恐怖が常に付きまとうの怖すぎるな……
下振れはまぁするっちゃするけど撃つ距離ある程度決めてド近距離と40ｍ超は切り捨て覚悟で行けば使えなくもないのが評価しづらいポイント ニュースサイト見てたらフロンに続きCO2もヤバそうだな
トイガン用CO2ボンベなんて真っ先に削られそうな品物じゃん 日本はCO2の輸入の大半をロシアに依存していますから価格が高騰しそうですね トイガン用co2ボンベなんてあるんだ？
知らなかったわ >>342
その症状は出てないけど純正逆ネジアウター装着したら冷えに弱くなった >>348
石油を全世界でも上位に消費する日本が、石油製品の生産で出来てしまうCO2をわざわざ輸入しないだろうな
CO2の消費量なんて、石油の消費量に比べて極僅かなんだし >>342
アウター替えたら燃費は悪くなるし閉鎖不良起こすしろくなことなかった
どうもスライドのリブとアウターが干渉してたっぽい
アウターはあんまり触らない方がいいかも 念のためCQPのアウター元に戻した、ノーマルに
そーしたら性能が戻ったので14㍉ネジ切り純正アウターと言えども性能低下に繋がる アウターバレル変えたいなら大人しくDCIのにしとけ アウター変えたらって言ってるが基本的にすり合わせはしないのかな？
どこのメーカーだろうがすり合わせしないとかあり得んのだが？ 純正アウターだからどこにも干渉せず作動はする
しかし作動低下するという不思議
作動低下原因がアウターかどうかは元に戻してようやくわかるレベル シルバーのDCIアウターバレルの上部に擦った跡があってエジェクションポートとバレルの隙間がキッツキツ
スライド内側のリブにも擦った跡があって削りカスがフレーム内に落ちてた
試しに他のアウターに入れ替えたらもっとひどくなった
なので十中八九アウターだと思ってるけど外観に影響を出さずに内部も含めて均一に削るのはご家庭にあるような工具では難しいと思う 蜂純正のサイレンサーアウターバレルなら快調作動だけどなぁ P09の不具合ってなんだろう？
使い慣れたKJにデチューンマグ流用してるから蜂側の存在忘れてた P09って何か不具合有ったっけ？
うちのは特に不具合ないけど
カボ8はDOCも持ってるけどP09の方がお気に入りだなぁ
スライド引き辛いけどマルイのエアコキCZ75に比べれば遥かにマシだし ごめん、ガス漏れの報告がちらほらと聞こえたもので、、
本体は聞かないですね >>364
そういえばボンベ取り付けのときに吹き出したとか有りましたね
自分のもDOCのマガジンに比べて強めに締めないと駄目ですね
でも力加減でどうにでもなるので不具合とは思っていませんでした 342です。
蜂の純正サプレッサー対応アウターバレルだから問題が出ないと思っていたわ。
一回純正に戻してみるわ。
それで問題なかったらすり合わせしてみる。
いろいろ教えていただきありがとうございます。 >>360
いや、鉢純正ネジアウターでの話なんだが czp09co2予備マグ付きで21800円か
迷うな M45のバレル変えてサプ付けると上手く作動しなくなった
サプ外すと元に戻ったのでサプ等の重量物は付けない方が良いみたい >>371
実銃でもショートリコイルするハンドガンにサプレッサー付けると動きがおかしくなるからな
非力なガスガンで、下手に実銃っぽく作ってる箇所があると、動かなくなるのは仕方ない DCIのアウターはショートリコイルキャンセルしちゃうからクリアランスが微妙に確保できてないのが原因かも >>369
なんで仕切ってんだ、スレチでもあるまいに こんだけ似通った症状が頻発してるんだから原因の考察には意味があると思うんだよね
ただでさえ海外メーカーなんだし >>374
クダラネーことで水掛け論やってりゃ辟易するだろ
調整できないカスと自分の経験押し付けるだけのアホとかスレチ以前にROMれと 周りが楽しくやってるのが悔しくて流れぶった斬ろうとしたのに全然変わらなくてイライラしてるのが伝わってくるいい文章 不具合の情報共有は有意義と思うけどな
不具合＝売上減に繋がるメーカーにとっては聞きたくないと思うけど そもそも理由がなければ不具合情報も出ないからな
ネットで工作する暇があったら改善しろ >>373
俺のDCIアウターはショートリコイルキャンセルのおかげでサプつけても動作快調
銃はCQPの2ndロット >>279だけどマガジン修理に出して今日帰ってきた
「意外と早いな」と思ってボンベセットしたらガス漏れ直ってない
何だよクソメーカー！ >>385
マルシンボンベが安売りされてた時に大量に購入したので当分は予定なし
>>386
8がマルシンボンベ推奨してたし、一度漏れ出すまでは普通に使えていた ガンガン改造してウイスキーボトル割ってドヤってるユーチューバーがいるんやけどおまいらどうよ？
俺には規制の足音しかしないんだが
ひろ すかい
HIRO SKY
今も他人のライブで素人相手にいかにパワー上げるか講釈中
Kチャンネル >>386
蜂推奨ボンベがいつから相性悪くなったん？ >>391
マルシンボンベはがっつり当たってるな
そこ削るだけで直りそう
締め込み過ぎとかもあるのかな >>391
「スタッフさん曰く、初期不良とは言い難い個体差」って
単なるマガジン側の設計ミス（形状不良）だな マルシンボンベの形状が変わった可能性も否定できない P09のガス漏れ確認した時マルシンのボンベ突っ込まれて大丈夫だったからマガジンの形状に個体差があるのかね マルシンボンベ、パッケージ変更前後でボンベ形状も異なっている。 P09は本体付属のがマルシンボンベでガス漏れ起こして、
別売りで買ったマガジンだとマルシンのでも問題なかった。
製造による誤差レベルの微妙な形状違いでガス漏れの有無が決まるのか… まあ、競艇のモーターも個体によって良し悪しあるしな。
さすがに動かないハズレモーターは無いが… >>399
箱の青色が濃いやつと薄いやつ、どっちが新しいロットなん？ 肩の部分のアールは企画に含まれてなかった気がするから対応できてないKJのミスだな
もっと言うと日本で販売するにあたって対応するボンベの検証不足でハチのミスになるけど >>405
かなり違うなｗ
Carbon8がマルシンボンベ推奨って言ってるのは旧型のマルシンボンベのことを指してるんだな
それじゃいくらマガジン交換してもガス漏れるわけだね
結局8純正ボンベ使うかマガジン加工して使うしかなさそうだね マルシンも形状が変わってハチと相性悪くなったなら売り上げ激減しそう 俺のは右側が入ってたから、薄い青色の箱のが新ロットかな。
特にGHKマガジンでは問題無かったわ スト9のマガジンでは新旧どちらも問題ないですね。
P09のマガジンの形状の問題って事ですかね ライラの30本入りボンベがAmazonで15%引き2600円なってるよ、スト9でライラボンベ使ってるけど問題なしだよ CQPにマガジン5本でマルシン新パッケージを2箱ちょい撃ったけどいずれも漏れなし 新パッケージボンベをマガジンに差して漏れたというのは、ボンベが原因なのではなく
たまたまそうなっただけなのでは？
旧仕様のボンベで差しても漏れていたのではないか？ >>419
マルシンのマガジンが合わないから他のメーカー使え
ってのはこの県に関しては違うだろうな
少しの形状の違いでも当たらない位にマガジンをそもそも作っておくのが、ユーザーの事を考えてるメーカー というかそもそもマルシンのを推奨ボンベにしてるんだからその理屈は通らんわな 推薦ボンベ使えないのに「カボ憎し」は無理があるだろ…
日本でCO2流行らせたいなら”推奨”とかいうもっと細かいところに気を配ってもろて～ってかんじ この流れで聞くのも恐縮なんだけどBM-9ってどうなのさ
レビューとかみるとチャンバーがアレでろくに撃てねぇとかみたけどお座敷シューターなんでガシガシ動いてM9A3だったらこれでいいかなーなんて思ってんだけどさ >>428
最新ロットでチャンバー改善されたっぽいけどデコッキングできなかったはずだしセーフティもげたり押さえつけないとセーフティかからない持病があったはず
あまり品質に期待はしないほうが… >>428
確かにハズレ個体で諦めてるのSNSで良く見かけるが馬鹿みたいにスライド動かないから使いやすいよ。SRCの硬いスライド仕様の92Fに3rd改修部品組み込んだやつも持ってるが動き良いし1マガ120位撃てる。バトンがわざわざ開発したパッキンは糞だからマルイ純正にすれば弾道まあまあでチャンバークリア出来るからデコック機能は必要感じないかな。セーフティはSRCのは比較的しっかりしてるんだがバトンのは弱いね現行のは変更されてるかもしれないが ロットが新しくなると色々改善されてるのは良いと思う反面、だったら最初からやってほしいとも思う 改悪じゃなければいーやと思う
壊れず動いて真っ直ぐ弾が出れば… vfcのsig M17のロアってCO2,GBB共用かどうかわかりますか？ハンマースプリングかなんかが違うんでしょうか。。 コンバットマスターの記事
「BATON airsoft CO2GBBシリーズ初の金属製ボーマーサイトの搭載に当たり、スライドの強度についての度重なる検証、改良が必要となった。
これはCO2GBBによるリコイルがあまりに強烈なため、アリ溝からクラックが入るトラブルがなかなか解消出来なかったためだ。
2021年7月には実動サンプルが出来上がっていたにも関わらず、量産開始まで半年以上の時間がかかったのは、これが主な原因だったと言えるだろう。
無論、最終試作では6,000発の連続射撃にビクともしない耐久性の獲得に成功しているので、量産品について破損の心配は無用」 6000発が多いか少ないか基準がわからいし6000発を何度も繰り返したのかな？
工業製品としてどちらにしろ少ないと思うがね >>433
同じじゃないの
CO2マガジンで作動させても問題なくハンマー落ちるし作動良好
ただ初速が良好ではない >>428
初期ロット買って2回改修した俺が来ましたよ
結論から言うと現行ロット買えばそれほど問題ないと思う。
マルイのM9と比べると命中精度とかは目視でわかるくらい劣るけど、サバゲーのサイドアームとしては許容範囲かなぁ～
俺の腕では特にｗ >>428
スライドが軽いから破損に強いって聞いたことがある 素人だけどサバゲで一日5マグ撃って年50回サバゲ行って一年は持つよという数字かと >>433
一応どっちも買ってばらした記憶だと付属マガジンが違うだけで本体は特に差ないと思う
向こうはリキチャもかなり高圧の入れられるし差つけるとこでは無いんだろうな >>434
マルイのハイキャパ5.1もアリ溝のところにクラックが入るからねえ。
レースガンみたいにガスカットを早めてキックを減らせばいいんだろうけど、CO2のエンジンに手を加えるのは抵抗がある。
もっとCO2が市民権を得るまでは、ブローバックエンジンはノーマルのままの方が、色々誤解や憶測を呼ばずにすむ。 マックレビューのバトンプレデター
散々だな(苦笑)半額が適正価格だろ >>442
インナーバレルぴょこぴょこしてて笑った 4800円ぐらいなら選択肢に入るかも
あんなのエアコキレベルじゃん >>442
燃費200発はいいけど短冊マガジン弾入らなすぎワロタ Co2ガスガンって簡単にメタルスライド化できるのでしょうか？
反動大好きなのでご教授願います。 >>446
YoutubeにバトンのBS HOSTのスライド破損したから、ダブルベルのメタルスライドに換えたというのがある。
https://youtu.be/2vun2BAV2kc 定圧での動作試験だと
GBB特有の急冷却と温度差の影響が図り切れなさそうだし
温度やガス圧の跳ね上がり方の振れが大きいカートリッジ式だとどういう検査で進めてるんだろうね？
6000発は耐久試験としては小さい値に感じますね
BB弾 一袋が軽い0.2gなら5000発 ガスもったいないとか言って外部ソース化マガジンで圧緩めで6000発だったりしてな せめて何発とか言うと10万発！とか言い始めるかもしれんぞ czp09届いたから、3マグ試射したよ
上でどなたか言われていた通り、マルシンのボンベは形状の違いで漏れるのと漏れないのがあった。
因みに30本/箱の中でも先端スリムな個体は漏れない。
一応、ストライカー9のマガジンはどちらの形状もいけるので、仕分けしてボンベに印つけといた。
どなたかのTwitterで拝見したけど、マガジンのボンベと干渉する箇所を削ればどちら形状のボンベも使える
リコイル大人しいという情報だったけど、ストライカー9とほぼ同等の印象。
動作はキビギビした印象。10Mでホップ調整無しでも良く纏まる。
これはストライカー9と同レベルで優秀
質感も良し 反動クソデカのCo2ハンドガン探してます。何がありますか？ デザートイーグルはCO2だと何か微妙
16kg辺り使った方が良い感じのリコイル出る 強いと言われてるのはdocとcqpだな
代わりに効率悪いけど >>462
スライドをダブルベルのコンバットマスターのスライド(ナイロン製)に
換えると格好良くなる。中身はバトンの中身をほぼ移植出来る。 >>463
スライドが重いとリコイルスプリングも強くしないと戻らなくなるから
スライドの重さ+スプリングの強さが相乗的に掛かってきてモッサリになる >>382だけど悲しいことが起こった
８に連絡して再修理を依頼したら佐川の着払いで送ってくれと返信が来た
そのまま放置してたら向こうから電話がかかってきた
佐川の着払いで送るのが面倒なんで、行きの送料はこちらが負担するので代わりにリコイルバッファーを5つ欲しいと
頼んだら電話口では了解したと言われた
そして今日、再度修理完了のメールが届いたがきっちりリコイルバッファーの代金が請求されていた 着払いの金負担する代わりにパーツ頂戴言うたらパーツ代きっちり請求されたって話やろ 送料持ちってかなり良心的だぞ
ほとんどのメーカーや代理店は往復送料はてめえで払えと言ってくる
不良品売りつけたくせにな >>467
その日滑ってるのはハッチだけじゃない、ツイッター民でかなり滑ってる奴いる。 >>471
話の筋としては>>472が書いてる通りなんだけど、佐川縛りってのが面倒だった
ゆうパックや宅急便なら近くに営業所があるから伝票貰って来て書けるけど、
佐川の営業所は近くにないので、集荷に来た佐川人を伝票書き終えるまで待たせることになる
それが急かされる気がして嫌だった
>>473
俺が知る限り、そんな暴挙をするメーカーはない
KSCですら行きの送料だけユーザー負担
これも某LAとかいう店は「着払いで送りつけてください」という
しかもそれで大丈夫だった >>476
ヤマトなら集荷申し込む時にWEBからお届け先とか入力できるけど佐川だと書き終わるまで待つアナログ方式だから面倒くさいよね 458ですhostが良さそうなのですがジョン・ウィックモデルがカッコいいのでそっち買ってみます >>482
バラツキが大きいのとホップパッキンご硬めなので、
ある程度撃ち込まないとあたりが来ない。
マルイかマルイ用として売られているパッキンに
換えるとほぼマルイ並になる。 P09のマガジンからガスが全放出するの、ダメ元で放出バルブ外そうとしたけど上手くいかず、改造対策なのかバルブが押された状態で戻らなくなったんだが、ドライバーで引っ掻いて無理やり元に戻したらそのまま治ってしまった。
多分中で固着していた何かが外れたんだろうな。
完全に偶然の結果かもだけど同じ症状の人がいたら最終手段としてやってみてもいいかも >>485
俺のCQPでも引っ込んだままってのが一本あったけど固着じゃなくてテンションかからずにプラプラする感じだった
ガスの吹き出しはなくて普通に使えたけど ８は品質管理甘いのかね
だからといってバトンがいいとも言えない
でも次買うんならアフターよさげなバトンかな
燃費もバトンの方がいいし マガジンガス漏れはピン抜いてバルブばらしてボールとバルブにシリコングリス吹いて組み直すと大抵治るみたいだな 8でまバトンでもいいけど、グロックのco2出してちょ >>487
俺も同意だな。
どちらも持ってるけど8はちょっと壊れても送らないとイカンがバトンなら自分で直せる。
8でもバトンでも同じように壊れるからねw やもするとまるまる１本 ボンベわやにするんだよ
パッキンの性能をあげなければ危険すぎるよ そうだ！ボンベごと密封すればパッキン関係ないじゃん！（） >>490
バトンはマルイコピーだから、マルイやマルイパクリのダブルベルのパーツ流用出来るしね。 大阪辺りならたまに聞くけど相当な歳の人間からしか聞いたことがない CO2ボンベがマガジンのあわいに挟まって抜けなくなってわややわ バトンってイメージ悪かったけど改善されたの？
それともカボ8に比べてマシなだけ？
ネットだとCQPとか割と褒められてる事が多いイメージだけど kwcとか中華の消耗パーツって売ってないのかね？
ＤＥのバルブやノズルがやわで割れそうだ。やはり皆さん二丁買ってパーツ取りしてるんですかね？ CO2商品に限って言えば
元にした商品自体の質 ×（カボ以下）
日本オリジナル改善▲（カボと同等かちょっと上）
アフターサポート◎（店通せ言われるカボよりふつうに上） 粗悪品をクレーム来ること前提にとりあえず交換対応で売りさばくようなことしてるよな
まあ何も対応しないよりはマシだがどうにも釈然としないのも事実 >>513
俺も探してるけどどうも国外仕様と全く形違うみたいで全然見当たらんのよな
DEのノズル割れて玉出なくなったから国内仕様のやつ欲しいんだけど 8はマガジンガス漏れ修理頼もうとしたら店通さないといけないと知りめんどくさ過ぎてそれならもう新しいの買うわってなったんだよな。
もしかしてそこまで計算ずくだったりするんだろうか。 batonのbm9買おうかと思ってるんだけど精度どう？ >>519
現行ロットは大分良くなっている。
精度気になるなら、ホップパッキンをマルイかマルイ向けの
サードの物に換えるとほぼマルイ並になる。 BATONは基本マルイコピーだから流用可能な部分をマルイかマルイ向けのパーツに
置き換えて行くと精度と動作性良くなっていくよ。
俺の場合BS-HOSTだけど、インナーバレル、ホップチャンバー、
ホップパッキンをハイキャパゴールドマッチのジャンクから
移植やマルイ向けのアフターパーツに置き換えて行ったら、
マルイと同等の精度になった。ついでにスライドストップレバーも
ゴールドマッチのに換えたらスライドストップの掛かりも良くなった。 ありがとう
やっぱ箱だしでは微妙か・・・
でもまあそこも含めて楽しめるから買ってカスタムしてみる まぁ、カーボン8かバトンかと言っても出してる銃の種類が違うから、
Czやグロツクモドキが欲しければ、カーボン8だし、
ハイキャパやUSPや92F系欲しければ、バトンになる。
どちらも品質やサポートは一長一短だから、好きな銃のタイプで選べばいい。 バトンプレデター でめ流でレビュー動画見た
全然撃たないし誉めた所は価格だけで雑談で終わったのワロス >>524
実射性能が良すぎて下手に紹介すると他の銃が売れなくなるからでわ 装弾数少なすぎて、せっかくの高燃費が無駄になってないか？
複数マガジン準備しても、ガスが使い切れない。 >>525
>>524
実射性能はマック堺のインプレ見ればわかるよ。
台湾香港のレッドガスを使う廉価モデルの焼き直しでしかない。 低燃費は聞くけど高燃費とはな！
燃費は燃料消費率や燃料消費量だぞ バトンプレデターって中身はWinGUNじゃないのアレ？
とするとインドネシアでカスタムパーツが沢山売ってるけど >>524
でめ流は寒いダベリが長すぎる。見るとこは実質三分の一
キンキン声の異物女が消えて見やすくなったが 海外で売ってるローエンド
30ドルぐらいの廉価版にみえる
カートリッジ1本で1day使えるなら
電動のお供のセカンダリーに使えそうだけれど
固定だとして考えるとレギュラーの方が命中精度も初速も高い
レギュラーは跳ね上がりがあまりでないのでガス放出量は90届くぐらいの運用ができる >>536
現地で30ドルくらいの固定CO2が日本に持ってくると8000円くらいになるのは高過ぎないか？
メーカーからの仕入値20ドル切ってるだろうし 原価ｶﾞ-とか代理店ｶﾞ-とかいうやつは社会知らないボクちゃん HONDAのインドからの輸入バイクも30万が60万と2倍以上になってるからそんなもんじゃね 海外のCO2NBBは元の初速がアレすぎて個人で入れるにしてもショップに工賃取られるんじゃね
そもそも海外のCO2NBBは6mmじゃないやつ多いし >>539
まぁ2000円で買えるものを10000円で売ってるゴミカスが代理店してたりするしなw
俺はalibabaでサンプルっていって5個ぐらい買ったりしてるけど😉 >>543
海外のCO2ガスガンは4.5mmの鉛弾だったりするから、
初速調整以外にインナーバレルとチャンバー交換必須だよね。 M45CQPの７ロット使ってるんだけど、20マグ前後打った位からグリップセフに少し力入れて打つとバーストになる症状が出てきた。
フレーム周りは非分解構造っぽいんですが… 基本フルオートになるのてスライド内の問題じゃねーかな ちゃんと握って撃てってだけでないの
グリップセフティちゃんと握らなきゃ、シアの抑えも怪しくなるし、フルオートになることもあるだろうと >>551
グリップセフ強く握るとスライドを手で動かしてもハンマーがスライドと共に戻ってしまう… あ、それたぶんグリップセフの板バネが歪んてしまっていらっしゃいますの 爆裂祭行ってきたけど、カボ8ブースつ微妙だったわ。
ティザー広告みたいなことしてた銃もあったけど、ほとんど注目されてなかった。他に目新しいものなかったし、セールみたいのもなかったし。
それよりもco2の空撃ちできたから、このブースだけバカスカうるさかった。
cz p09は5月再販だとさ。 カボの新作ガバとバトンの新作ガバ、どっちが好き？俺はバトンのサイレントホークの方が格好いいと思う M45CQPをボンベ2本撃った
これで49本目
ガスは一度漏れて修理に出した
ブローバックと5m程度での命中精度は凄いけどなんか満たされるものがなくなってきた
最初の頃はブローバックの凄さに歓喜してたけど >>556
カーボネイトは違うの知ってるが、バトンのガバもリアル刻印じゃ無いの？ コンバットマスター発送連絡きた人いる？
刻印入りにしたけどまだまだ先かな バトンのガバはベースがSRCじゃなけりゃ良かったんだが >>567
バトンのco2って、だいたいSRCがベースになってんの？ コンバットマスター刻印あり、25日発送の連絡が来てるみたいだな。
予約開始1週間後に注文した俺のはGWには間に合わんだろうなぁ…。 >>569
おかしいなぁ、涙が流れてる…1つも悲しくないのに co2いつの間に2万ごえ当たり前になってるな
マグロとストライカー9 送信しちゃった
マグロとストライカー9が売れるわけだ >>565
予約開始日に注文していたからか、刻印入り版が今日届いたよ
きれいに刻印入っていていい感じ 569だけど、俺のも今日発送されたみたい。
最悪来月の発送とか覚悟してたけどかなり頑張ってくれてるみたいでありがたい。 コンバットマスター来たよ。バトンのハイキャパシリーズも熟成の域に入ってきたな。 >>578
ホーストと同様。といっても、ホーストは「当たる」という人と「当たらない」という人がいたけどね（特に初期ロット）。
俺のは当たり個体だったのか、マルイのハイキャパ程度には当たる。
コンバットマスターは、それと同程度にはよく当たる。スライドを引いたときはバレルはグラグラなんだけど、閉鎖時のガタは少ない。
チェンバーブロックの固定をしっかりした上で、インナーバレルをはみけつにして近距離用にしちゃおうかな。 コンバットマスターいいなー
アウターバレルの色合い見たい >>579
コンバットマスターの文字はレーザー刻印ではなくペイントになったんでしたっけ？
文字を入れられていたらどんな仕上がりか教えてください >>582
無刻印だよ。実銃のハイキャパ自体、形も刻印も注文でどうとでもなるので。個人的には「フルアジャスタブルリアサイト付きのハイキャパが欲しかった」だけなのよ。
とはいえ、これまでのハイキャパと変わったところもある。スライドの側面の平らな部分は、初の艶アリだ！ 昨日コンバットマスター届きましたが、ホップアームがわずかに傾いていて自分の個体は右に曲がる弾道でした
アームの修正、マルイパッキン、インナーバレルのガタ取りしたら
かなり良い弾道に仕上がりましたよ! >>584
マルイパッキンにするにあたって、他にも交換したパーツはあります？
チャンバーまでは交換不要でした？ >>585
パーツ交換は一切していません!
パッキンの側面に出ている羽(?)を少しカットした位ですかね! >>588
送料込で125ドル = 16070円
umarexのg17とG19x(Amazon価格)=約16800円
よって単品では、BB弾が出る側はただの高い水鉄砲
しかし、ダース単位で買いチームや変態に割増で配るならば有りな存在…とはやっぱならんな paypalとかだと実レートより若干高いからもっと上がるかもよ
てかこれガスブロだと思ってたけど固定なのな しかも、これモナカ構造だよね？
バラしたら全ての部品がドラゴンボールになりそう コンバットマスターのフロントサイトって自分で接着しないといけないのか
いや、そこは接着してから売ってくれよ… コンバットマスターのリコイルって、８のM45とくらべて銅なん？
ルックス渋いからリコイル強かったら買おうかな、と 45より強いけど当たらない
サバゲーで使うなら45だな バトンのガバ系新マグダブルカラムになるなら買ってみようかな。装段数だけが不満で手出してなかったんだが >>594 >>595
マジですか！？
これはハンドガンCO2として久しぶりに新規装備しないと
（お座敷だけど、３メートルとかで散りまくるレベルだったら萎えるなー） コンマス買おうと思ってパチ行って来ました。
2丁分負けました。 コンバットマスター、衝撃でフロントサイトが脱落するから接着推奨と連絡が来た。既に脱落した人には無償で送るって。
M17も同じ現象が起こって俺のも飛んでったが完全にスルーしてるライラクスよ…。 フロントサイトの件は個体差だったか
バトンはツイッター対応見る限り、きちんと対応してくれるね >>600
やはりファーストロットは不具合でましたかぁ
セカンド サードと続けば熟成しますかねぇ カーボM45のハンマースプリングが磨耗なのか弱すぎてブローバックが不安定に…さすがに何かあれば送るのとかもう面倒くせぇ！
ちょこちょこぶっ壊れるし…マジで買わなきゃ良かった。
改造防止とかマジで面倒くせぇ！
もう自分で直す！ CO2モデルってリコイルの楽しさと温度に左右されにくい安定感の代わりに
ある程度の不具合は覚悟して買う、みたいなイメージであってる？ 最近はリコイルマイルドなのに壊れる人もいるから海外生産の品質の問題だろうね
修理出しても遊べるようにグロックをco2対応パーツに換えながら使うのが嗜み Co2は実銃のように内部が摩耗したらメンテするのも含めて楽しむものだと思う やっぱなんだかんだでマルイなのよ
全部マルイ基準で考えるから壊れたりしたとき騒ぐねん CO2使いは壊れにくい燃費もいい固定スライド嫌がるじゃん >>610
トリガーの引き代がショートで軽かったら固定スライド歓迎だぞ あのパワーだから壊れるのは仕方がないけどやっぱりバラせないのはな…(汗)
カーボより細かくパーツを出してるbatonの方が良いね。 ○イ+KJマグ安定定期
メーカー保証、分解防止ピン、依頼修理、情弱レンチは総じて茶番 CO2の勢い強すぎてguarderのフレーム削れたわ
やっぱスプリングに厚めのバッファー噛ませないとだめね M45cqpにマルシンのCO2ボンベは問題なく使えるの？ ストライカー9のハンマーassyをフレームから取り出せたが方法というか構造について需要ある？ >>619
使える
中身はハンマーassyに向かって両側からからピンが差し込まれてる構造
assyの隙間にマイナスドライバー突っ込んで内側からピンを押し出すしかない 8のP09のRMR対応スライドはなんかでかいアダプタ付きなのか
せっかくCO2なんだからピストン径小さくしてネジ穴確保してできる限りローマウントにしてくれたらいいのに >>605
それバルブノッカーのノッカーロックが摩耗してるかもね。 今更PP2000欲しいんだけど仮に手に入っても
あの面倒なセーフティの仕様じゃ自分は絶対壊すだろうな… 公式での説明だとわかりにくいけど、
単にボルト引いた時以外はセーフティ入れるなってだけの話だからそう難しくもないよ。 >>625
最近俺のCQPもブローバック弱々しくなってきたのはそれか コンバットマスター刻印なしだと寂しすぎるわ
ちょっと高くても最初からつけりゃいいのに
お世話になってるショップで買ったら、刻印のためにバトンに送るなんてアホみたいじゃ 2ndロットはフロントサイトも刻印もバッチリになるのかな 世の中に消耗品でないものなんてないんだよ
愛ですら消耗品なのだよ >>634
愛は消耗するんじゃない。いつのまにか蒸発してしまうものなんだよ。 >>639
さきに言うなよ・・・
えーと、和田アキ子の歌だよなw >>629
放出バルブを、ちゃんと穴を上に来るようにはめ直したらキック力戻った >>625
ノッカーロックが摩耗するとどんな症状が出るのかな？ オクタゴンエアソフトが出してたバレルとシリンダーが樹脂製でフレームがメタルのライノって違法ではないんですかね？欲しいと思うんですが >>646
オートピストルのメタルスライドと同様、グレーゾーン。
完全に合法とは言えない galaxy1911って樹脂フレーム出てたっけ.... バトンのSTACCATO 2nd、gen2グリップに変わるらしいよ。これは嬉しい 良いね、ウロコグリップ気持ち悪くて嫌いだったんだよね VFC製のm17の金属フレームはライラクスm17に取り付け可能ですか？
分かる方ご教示お願い致します。 >>657
やってない。FacebookもInstagramもやってないw >>659
お前みたいのがどこ情報？とか質問するのが鬱陶しいからやれよ 誰が何をしようとしないだろうとそれを貶す必要ないと思うがな >>664
ま、本人が気にしてないからw
バカッターで火種を垂れ流したり、「いいね」で承認欲求を満たしたいとも思わないので。 Twitterで見てはいたけどまさか自分のも同じになるとは思わんかった。
コンバットマスター10ボンベ程でスライドバキ折れたんだがみんなのは大丈夫なのか…？
https://i.imgur.com/mDVTz1y.jpg いやROM専用のアカウント作れば済む話でしょ…拗らせ過ぎだろ コンバットマスター何人か割れる報告でてるのね
1stロットに手出せねぇ >>658
VFCの金属フレームってのが何を指してるのかよく分からんがライラのとVFCのは基本的に互換有り
スライド乗せ買えとかは普通に出来る SNS依存してない人生羨ましい
アオリとかじゃなくて純粋な気持ちで。もうSNS無いと精神保てない(同時に精神削る要因でもある) >>670
ま、職業柄SNSにはリスクしかないというのも理由なんだけどね。
言いたいことがあれば呟かずに直でぶつける。友達はリアルで数人いれば足りる。承認欲求は何となく満たされてる。
大勢の人と繋がりたいとか、見てもらいたい、というきもちもわからないではない。
もし本気でそんな気分になったら、YouTubeチャンネルでも開設するよ。 もうコンバットマスターもウロコグリックやめりゃええのに
まあどっちにしても完熟待ちやね >>671
お前に興味はないし自分のアンテナの低さを自慢するな 情報収集の話なのになんで発信のこと気にしてるんだろ >>666
10ボンベ撃てたんだから文句言うなよ！！ APSのドラゴンフライ安かったから買ったけどマガジン爆発するとかいう報告見てビクビクしてる スト9のマガジン使えば良いんじゃね？使えるか知らんけど >>666
マジか、せっかく刻印まで入れてんのに勿体無い >>680
関係者目線ですな
この時期で10ボンベなら夏だったら・・・
6000発試射も冬だしなぁ 微妙。変な刻印いらない。KJの1911を樹脂化して出せばいいだけなのに なんでこんなにCO2モデルって破損報告多いの？
リコイルの衝撃に素材が耐えられないの？ 金属パーツすら壊れるレベルのパワーだからねぇ
プラなんかポキポキよ >>645
ノッカーロックの頭が摩耗したり、スライドとフレームにガタがありすぎると、スライド後退時にノッカーを完全にリセット出来ずにノッカーがプラプラ状態になって撃ってもちゃんとバルブを叩けなくなる。
そうなるとブローバックも初速も目にみえてバラバラになるよ。
俺のUSPがそうだったからsus板をメタルロックでノッカーロックの頭に接着してかさ増ししたら快調になりました。 久しぶりにマルシン5-7撃ってみたけど
安定した集弾性にビシビシと手に伝わるヴロゥバック
改めて神銃だと実感したわ
しかしながら未だに5-7超えるCO2ガスガンが出てこないのは情けなき事よ でめ流でコンバットマスターレビューしてる
割れる前提でスライドもセットで買った方がいいな 5-7である時点で他のco2ガスガンに超えられているの悲しいね >>696
スライドだけって意外と安いんだね
刻印入れたいけど悩むなー
スライド割れたって人2名くらいしか確認できなかったけど、もっといっぱいいるのかな？ そりゃスライド破損した奴が全員SNSやってるわけじゃないから居るでしょうよ BS-COMBAT MASTER買ってまだ試射もしてないけど破損報告多いのか
BH-USP使ってるけどスライドよりもブリーチのほうが先に逝ったな、スライドも一応予備買ってたけど割れそうになかったからハイキャパも大丈夫だろと思ってたが スライド2554円だから割れたら交換して遊びながら破損品はバトンに送れると考えれば安いよね まあ正直日本の仕様にするとCo2ガスハンドガンはどっか壊れる仕様にならざるおえないって考えするべきよね
海外製だとメタルな部分を樹脂に置き換えたりしてるんだし we glock co2マグ、使用済みボンベ抜きづらいな
プラハンで叩いたりもにょもにょしたら抜けるけど >>695
>>697
でもco2ハンドガンと言えば紛い物が多い中で、ちゃんとFNハースタルの正式ライセンス取ってるんでしょ >>699
むしろ破損してない奴はわざわざSNSに載せない >>704
オーソドックスに1911か、ブローニングハイパワーで出して欲しいわ >>706
正式ライセンスだろうと5-7じゃなぁ… ライセンス取ったからって何が利点なのかねぇ
結局本来FN刻印入るところにマルツンハンバーグ刻印入ってるし
日本では刻印勝手に入れても罪に問われないんだから >>708
俺もそのラインナップで良いわ
>>710
マルゼンのワルサーも公式だったよなぁ >>706
ライセンス取ってるのにマルシン刻印入れちゃう時点でちょっと つかライセンス取ってないのが紛い物ってw
すっかり馬とか電脳のライセンス商法にハメられてるな
あらゆる製品がライセンス取得によって刻印ボロボロやぞ >>713
言えてるわ、でかでかと6mmBBとかAirSoftOnlyとか要らんし ライセンス取ってないTMやWEの刻印だって終わってるんですけどね。無断コピーを是とする人の感覚はよくわかんないです ライセンス要らんって層は漫画村とか割れとか平気で楽しんでた層だろ 実銃とエアガンの関係なんてクルマとミニカーみたいなもんだろ
割れとはまるで性質が違う ミニカーだなんだとかどうでも良いし、別に後ろめたい気持ちになれとは言わんけど要らんとか言い出すのは違うだろ 一方をどうでもいいと言う奴の主張が通ると思うなよ？ 確かにどっかの無断コピーMP7は小さいからミニカーみたいなもんかもしれないけどさ。ミニカーにもライセンス取ってるやつがあるみたいだし、そういうことだよね。 実銃刻印の使用がグレーな海外エアガンに対して無断使用を咎めるのはまだわかるが、別に国内で使っていいって判例出てるのにも関わらず頑なに自社オリジナル刻印で商品価値を自ら棄損してることに対して言ってんだよ
あと海外ではVFCがglockの威を借りた馬にしてやられたの知ってんだろ
刻印とか気にしない層なんだろうけどさ、結局
made in japanとかcal.6mmってありえないからね普通 >>718
なんだ？ミニカー馬鹿にされて悔しかったん？ すまんな完全にスレチだったわ
なんだかライセンスを信奉する人っているもんだから気になってね 日本国内では実銃の商標を無断使用していいって判例は確かに出てる。それを理由に無断コピー品のオリジナル刻印を貶すならわかるけどライセンス品を刻印ボロボロだーって貶すってのがよくわからない ライセンス信奉でもなんでもなくて、架空銃でも無いなら本来はライセンス取るべきもんだろ… >>725
俺はどっちにも文句言ってるぞ
ややこしいのはマルシンがライセンス取ったのにオリジナル刻印なことと、VFCglockがダメになったのはちょっと方向性が違うってこと
すまんあまり語ると本当にスレチになるので ライセンス取ってても刻印がアレだしグロックだったらマルイの外装をリアル刻印の社外品に替えるのが一番 >>729
まぁ台湾香港のメーカーからそういうのが出てる機種ならいいんだけど
彼ら変名使っていくらでも変わり身の術するとはいえ、その銃の対応パーツがないとそもそも本体を買わないってなるよね ライセンスとかしょっぺぇこと中途半端に気にするなら実パ加工品のトレポンぐらいしか使えんくなるぞ
いくらライセンスとってようが名前だけで構造素材生産工程生産工場すべて実物とはかけ離れてるからな
モンドセレクション受賞みたいなもんや ライセンスがしょっぺぇことってすごい感覚だな。色々実銃とは異なっているからといって正式ライセンス>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>無断コピーなのは変わりないだろw やっぱりそういう判例が出ちゃう国では無断コピーはちょっとねって感覚は育たないの？ 勘違いしてるようだがライセンス取ること自体が悪いんじゃなくて、それによって元々リアルだった刻印が無惨にもcal6mmやらlicense by umarexにされることが嫌なんだよ
俺としては刻印やら外観がリアルならライセンスなんてどうでもいい
よりリアルになるのなら歓迎するが、そんな例俺は知らないから言ってんだよ
>>734
マルイ含めどのメーカーも刻印以前に形状丸パクリしてんだけどそれに関してはいいの？
形状パクって実銃と同じ名前使って商売してることがそもそもが問題になってくるけどな
それについては無視するんか 業界的にパクリパクられなのが当たり前過ぎて倫理観おかしい奴もそりゃ居るかって感じ まだやってんのか…
マジでライセンススレ立ててそっちでやってくんねぇか ６ｍｍ とか 玩具メイカー名 とかの表示は法的に必要なのかな？
うろ覚えだけど、本体の中（通常は見えない）に刻印されてるモデルも有ったと
思うが・・・・ >>734
タミヤ・ハセガワでも訴えてろ、ばぁ～か。名前貸と独占販売をライセンスの一言で言うなよ。中身のライセンス料は払ってるんですか～？日本メーカーの売上に実害出てるんですけど～？勝手に気に入った物だけ買ってりゃいいじゃん。国産部品でカスタム禁止な。 >>725
実銃が国内に無いものだからそういう判例が出たんだろうけど、
実銃メーカーが日本国内でGBB出したら、それは判例の対象外じゃないの？ CO2の話でもするか
バトンのコンバットマスター、肉抜きされたスライド前方じゃなくてセレーションのある後方が割れてるから設計ミスじゃなくて製造、検品ミス？
スライド後方のセレーションは今までの1911？2011にもあったし ハイパー道楽の記事だとリアサイトのアリ溝からのクラックを防ぐのにかなり難儀したみたいなこと書いてたし、割れたスライド見てもやっぱりそこから砕けてるみたいだから、その部分の強度不足が実は克服できてなかったとかかなぁ。 >>740
高尚なあなたの来る場所ではありませんよ？ メカボの割れ対策と同じでアリ溝をR加工した方がいいと思う 以前にどうせ割れてしまったのだからスライドとブリーチをビス止めしてやったぜ🤭 スト９のマガジンをマルイのG22に使ってみたレポ
背面突起はガッツリ削らないと入らない
ガスルートパッキンの形状が微妙に違うけど支障なし
ノーマルだとバルブを叩ききれずブローバックしない
ガーダーのハンマースプリングを入れたところ快調ブローバック
リコイルの強さは熱々のHFCマガジン入れた時より強いが
カーボネイトM45ほどのドカドカ感は無く、シャープ寄りの動き
燃費は60発までバキバキでその後20発は右肩下がり
100発撃った時点でスライド先端がパッカリ割れた
リコイルスプリングをプロテックの変則レート(90～130％)に
変えてたが意味なかった
余談だが、テスト後スト９マグの放出バルブが馬鹿になって
締めこんだ瞬間ブシューっと全部お漏らししちゃう病気になった
マグロ用に突起削っちゃったから修理頼めんわ >>747
何でそんなトラブル多いんだろ
17gen4なら突起削っただけで使えてノントラブルだけど カボのそれって放出バルブが緩むor中にカスが溜まってバルブが開きっぱなしになる のどちらかじゃなかった?
それ対処してもダメってのは見たことない気がする >>747
その仕様＋スライドとリコイルスプリングガイド先端にハネナイト作戦じゃだめなのかな？ co2は長物な割れてもチャンバー、ノズルくらいやから対応できるかと思ったら、BattonCO2フレームお安いのね
長物は初速下げるのめんどいけどね、ちなVFC WEやらKJやらの無対策マガジン普通に売ってるのにそれを買わないでバトンやらの対策マガジン使うのってなぜ？
気になる >>745
アンカー打たれたら無視できないんですか～？自制心ないんですね～？私はこのスレに用事ないけど、見かけたら絡みますね～。 >>752
ポン付けで安心出来る初速に収まるからじゃないの >>735
ライセンス取ってんなら形状パクリもクソもないだろ
VFCのSR16E3はどこにもライセンス刻印なくて良いよ
>>739
マジで何いってるかわからなくて草、エアソフトとプラモデルって全然違うんだけど何が言いたいんだ？
無断コピー側がおまえらライセンス取るな！独占だ！って喚くの意味不明すぎるだろ。ライセンス取ってないせいで日本メーカーの売り上げ落ちたっていうんならそれは自業自得。 >>755
ガス流量を絞るような加工がされてるの？日本のやつって >>756
うーん、価値観の根っこが違うから永久に平行線で構わないけどね、モデルガン（模型）からエアソフトガンにシフトして来た流れがあるのよ。
で、趣味暦長い人はそれなりにコレクションがあって、君はそれをコピー品と言う言葉で卑している。
ライセンス製品の許可された範囲で、刻印等が実銃のままでないならライセンスの価値がないと思う人は多い。
中身がコピーの中華メーカーが名前代払ってるから正統性があるという事に違和感がないなら、妙な価値観やね。
分からないのは理解する気がないんだから仕方がない。君は他人に優しい人ではないんだよ。 中身がオリジナルでマルシンが名前代払ってるファイブセブンは神ってことですね スライド割れたコンバットマスターの交換品が届いた。
今度は割れないといいけど… >>762
対策してるか比較してほしいな
まあ俺買ってないけど単純に気になる >>758
無断コピー品これくたぁさんのお気持ち表明かなりどうでもいいんですけど、どっかのおもちゃメーカーだってライセンス取った部分を大々的に宣伝してるんだからその価値を理解してるんだよ。模型ガーとか思ってんならライセンスそもそも取らないし刻印だってフルコピーするだろ。それをやらないってことはそういうことなんだよ。もう諦めな >>765
君の安い価値観でコピー品を根絶できればいいね。君自体が親のコピー品で存在を認めているのは親だけだ。他人の持論なんかどうでもいいのはお互い様だろう。君がどれだけ吠えても他人に影響はない。 ライセンス馬鹿が道化に見えるのは日本で売る為のライセンスじゃないのにありがたがってるとこだな。海外で怒られて取った版権なら、元コピーメーカーですって自分で言ってる訳よ。オリジナルって言えるのはPTSぐらいじゃね。 流石に親のコピーって言葉は例えとして下手くそすぎるだろと思いました(小並感)
マルイはCo2出さんでしょ… マルイのM4用のCO2マガジン作ってる話があったよね MWSのco2マグ欲しいよねぇ
Orgaってどこかて見たけど オルガが去年の９月にプロトタイプが出来たってツイート以降はなんの音沙汰もないな
作り始めたのは去年の始めらしいけど
まあ難しいんだろうな、マガジン側だけの調整じゃ
とはいえmws用を謳ってる以上は本体無調整で使えないとトラブルが起きるのは確実だからてこずってるんじゃないかね いっそのこと高額でも良いからなんたらプロとか付けてco2マグ出してくれれば
無理か。一応最大手で安全云々考えたらマルイだからこそ出来ないともって感じだしなぁ
でも研究だけはしてそう 海外のMWSカスタムパーツ出してるメーカーに動きがないのがびっくり
向こうのトップガスリキチャで十分だからなんだろうか
耐久力あるからこそ高重量のBCGとバッファーぶち回したいがなあ マガジン側だけで初速調整するのは無理じゃね？
NPAS的なのがないと そのorgaが初速調整できるローディングノズル出してるよね
それで調整できる範囲なのかとかかね ローディングノズルカスタムありきだと
ノーマルのノズルで撃ったら初速オーバーになるということだよね？ >>784
まだ出てない物を断言できる奴はいないだろ MWS対応って言ってポン付けじゃ初速オーバーしますじゃあんまよろしくはないわな
まぁ既に代替フロン仕様を販売しつつCO2マグも販売(そのまま使ったらアウト)はやってるから今更と言えば今更なんだろうが
うちでカスタムした人にだけ販売しますみたいな形式ならギリギリいけるか てかオルガとか流速カスタムで初速チェックはホップレバーいじってクリアしてくださいってやらかしたところやん
カケラもあそこのやることなんて信用できないわ そんなグレーなもの作るなってマルイから指導が入ったりしたりなんちゃったりして amazon /dp/B01N64HBPA
互換性とバレル長の違いなどのバリエーションがある機種に対して
箱出しで使える仕様で出した前例はあって
たとえばSYSTEMA HCMマガジン などがありますね
安全性と強度テストをクリアする水準で作った所
諭吉コースの販売価格に陥った Twitter上で確認できるだけで4件だからなぁ。
しかもどれもがほとんど同じ割れ方だし、
「極々一部のみの不良個体」とするにはそろそろ苦しいか ブリーチ部分が顔に向かって飛んでくるとかおっかねえな ま、材質プラだし割れて飛んでも平気平気ぃ～ぐらい思ってそう 最悪目に向かって飛んでくる場合もあるだろうし結構怖いな これセレーション溝無くせばいいんじゃないか
あとはいっそのこと内側アルミで補強 数は少ないけど全部セレーションのなかでもほとんど同じとこで割れてるのがアレ
弱いとこがあるんだろうな 今んとこ確認されてるスライド割れ。
測ったように全く同じように割れてるな。
https://i.imgur.com/Y0oyErH.jpg >>801
有能
リアサイトの切り欠きとセレーションの凹を結ぶ線で応力が溜まって
破断の切っ掛けになったか
多分板厚も薄くなっているんだろうな 同じ所が割れるならむしろ品質管理が出来てる証拠なのかもしれない CO2なんだし、ピストン径下げても確実な動作はしてくれそうだし、その分ブリーチの小型化、スライドの厚肉化できそうなのにね
どこもそういうこと考えないで結局フロン仕様として売られてるマルイの構造、寸法をそのままパクるから、特に樹脂スライドだとCO2に耐えられない Cymaの電動ガバみたいに極太にすればプラでもCO2余裕かもねw まぁピストン絞ってリコイルマイルドになったらそれはそれで「co2なのにリコイルが～」とか言わたりもするし難しいとは思うんだが、それで強度不足になったら本末転倒だわな >>804
プラだから肉厚は増やせない（増やすとヒケがひどくなるから）ので
ノッチになる形状を無くすなり、
応力集中する部分に近づけないなり、
対策すべきなんだろうけど、そこまで考えてないんだろうな host staccatoは大丈夫だったのにどうしてこうなった
リアサイトのせいかなぁ 今回になっていきなりこういう割れ方するようになったってことなら、やっぱりリアサイトが金属製になったこととか、セレーションの形とかが原因なのかねぇ。 リアサイトとスライドが噛み合ってる（台形の）部分がブローバックで前後に振られて
クラックの切っ掛けになったんじゃないかなと予想するわ
https://i.gyazo.com/08f54813b1a54aaed19df7df06625d01.png
アジャスタブルサイトだから
なおさら振られやすいんじゃないかな？ リアサイトの寸法が出てないのか、アリ溝のところで僅かにガタがあるんだよね。ブローバックするたびに暴れてアリ溝後部の角をド突いてるんじゃね？ >>811
振られるのは前後にじゃなくて。
リアサイトベース固定ネジを中心に、弧を描くような左右の振れがあるんだと思うよ。 Twitterのほうでもスライドについてザワザワしだしたな。
俺としても次の瞬間顔面目がけてブリーチが飛んでくるかもとか思いながら撃つの怖いし公式から何らかコメント欲しいんだが、今の様子だとスルーする感じなんだろうか。 この対応次第でヒポとハチアフターサービスの優劣付けれるから楽しみ これ後端で抑えがないから割れたら顔飛んでくるのか
最初に売れた分の使用回数が上がってきたらもっと報告増えそうだな さすがにこうなってくると自分の持ってるのを撃つのも躊躇してくるな… >>797
目はゴーグルしてるから大丈夫だけど、口に当たったら歯が折れるわ。部屋撃ちではフェイスガードなんかしないし… 実銃でもこんな事故あったが(2011ではない)、ガスガンですら恐ろしいのに本物だったら怖すぎる
ともかくサイトで狙う都合上目がスライドの後ろに来るわけだからね
恐ろしいよ >>822
ベレッタのスライドが割れて肩に突き刺さったやつだっけ
ガスガンといえどCO2だし、後端だからなんの引っかかりも無くスライドレールから射出されてくるのは恐ろしいよな リアサイトからいってるな！
これはヤバい！！
これは対応が楽しみだな。
言い訳が出来ない壊れ方だし顔面直撃の危険があるからこれは…全回収まであり得るな！ この人は20マグ撃たないで割れたらしい
１マグ20発くらい、1カートリッジ大体60発として約7カートリッジ分
他の人も7カートリッジないし10近辺と言ってるから400～500発あたりが限界なんかね
たぶん今後どんどん増えるぞ 6000発の連続射撃にもビクともしないとは一体なんだったのか…
https://i.imgur.com/ojyZAhi.jpg けが人が出てからでは遅いの!!
一刻も早く購入者には代替品としてメタルスライドを送りなさいよね!! フロントサイト接着しないと吹き飛びます！の対応は早かったんだけどな >>828
これで全品回収からの改良スライドに交換なんてことになったら相当な額の損失になるだろうし慎重になってるのかもね。
ただマジで洒落にならない怪我する可能性あるし早いとこ何かしらのアナウンスはするべきとは思う。 >>826
何を射撃したのかは書いてないしブリーチ側を射出したのかもしれない 6？7件目か？
いよいよ数え切れないぐらいになってきたな。
さすがにちょっとシャレにならんぞ。 この調子だとセカンドロット狙いのおいらが安心安全に撃てるのは、数年先かな スライドが顔面に飛んでくるなんてカボよりヤバいじゃん 今までスライド割れは数あれど、割れた例のほとんどがブリーチが後ろに吹っ飛んでくる割れ方っていうのはこれまでなかったのでは。 >>840
これ開発段階からそこが割れるのわかってたのに解消できてないのか... ネジ緩む、リアサイトがガタつく、アリ溝内で暴れる、スライドバッキリの流れかね 何年も前の発売なのにマルシンFN5-7の信頼性の高さは他の追従を許さないな 頼むからリコイル弱めるという対策だけはやめてちょーだいね バトンちゃん！ でも初速を落とさずにリコイルを弱くして、1ボンベで撃てる弾数が増えたら嬉しいかも？ わたくし、座敷爺だから１００発でも近所が気になって多すぎるのじゃ
ところで本日急に「ただいま品切れ中です」になったね あー…タイミング的に一旦販売取り下げたと考えちゃうけど、どうなんだろな。 co2の変な規制できなきゃいいけどなあ
できたらbaton恨むぜ 樹脂スラでCO2のパワーに耐えさせなきゃいけないんだからメーカーも大変だな ブリーチの尻でスライド後部を押す前にサイトネジ経由でリアサイトのダブテイルのくさび部分で引っ張るから割れるんじゃね？
あんがいダブテイルの後ろ部分削ってぐらぐらにしてブリーチ後端がスライド後部を押すようにしたらイケるんじゃね？ CARシステムとかで撃ってたら飛んできたブリーチに鼻の骨を粉砕されるだろこれ co2をソースにするならメタルスライドにすること、という規制ができたらbatonに感謝する 割れた人のtweetいわく、バトンが総力を上げて動く、とのことらしい。本当に全品改修対応まであるかもな。 >>844
ほんとそれな
ここいらで一発新しいガスブロCO2ハンドガンを出せば天下取れるのににゃ >>830
もしこれで大怪我でもすれば、ニュースにも取り上げられて、co2規制の流れになるのは間違いない。
バトンも早急に対応しないと業界全体の問題になるよ >>834
ゴキブリ1匹見つけたら100匹いると思えって、ばっちゃが… >>842
これな、誤解を生みそうだけど。
ネジを絞めてもリアサイトは少しガタつく。寸法が正確に出せてないんだよ。
それにしても、「クラックが入る欠点」を克服した結果が「スライド後端が吹っ飛ぶ」って。
改良とか改善とか克服とか、辞書で調べてしまいましたわw 総力をあげて取りかかった結果リアサイトのネジをネジロックでガチガチに固定とかじゃなければいいな 今の報告みる限りだと例えCO2じゃなかったとしても割れてそう スライド割れるか実証実験兼ねて今度ゲームに持ってくけど、コンバットマスターに使えるホルスターって何かあるのかな？ >>865
パーフィットとかライト着けてマスターファイヤとかじゃね？ ガバメント用だとレール付いてるやつは入らないホルスターもある ブラックホークとか手持ちのはレール邪魔して入らないな
コンバットマスターに使える1911ホルスター教えてくれ スライドの件は試作品での耐久試験を誤魔化したとも思えないし、本来リアサイトの組み付けにネジロックを使うところを手違いで工程から抜けてしまっていたとかそんな感じかなぁ。 フロントサイトが飛びリアサイトは基部が割れるとかガバガバじゃねーか >>873
いや、撃ってる途中でリアサイトのネジが緩んでそれでリアサイトがガクついて、結果アリ溝からのクラックで破断するんじゃないかって話が出てたからさ >>875
元々リアサイトとその固定溝にガタがあるから、固定ビスが緩かろうとまともだろうと変わらんだろ
リアサイトがぶつかってスライドが割れたみたいな書き込みも有ったけど、それは有り得んだろ
ガタが有ることでスライドを歪ませる力が加わった時に、そのガタで変形しやすく、溝がノッチになって亀裂が入ったのではと思う ドブテイル後端とセレーションの溝のところで割れてるから、単に一番薄いところが持ってかれただけでしょ チャンバーだけネジなめる程ガチガチにしてるけど
フロントサイトとリアサイトはユルユル こんな雑な接着ねぇだろ…
しかもやってんのメーカーとか CO2撃ってりゃ自重分解は当たり前
嵐の中、新聞紙しか身に付けてなけりゃ、当然素っ裸てもんだ なあ、マルシンのFN5-7は何でスライド割れないの？ >>880
これマジ！？金とってやったってレベルじゃねえだろ・・・ 瞬着の白化はアセトンかアルコールで拭くべきだが…割れるスライドにアセトンもアルコールも使いたくねえなｗ これで破壊以外の手段でブリーチの取り外しできなくなったわけだよな
ブリーチ内の部品も結構破損変形あると思うけどどーすんだこれ…？ 瞬着で対策w相変わらずのバトンクォリティだな
せめて衝撃に強いエポキシ接着剤とか使えば良いのに…絶対また割れるだろ 並みの瞬着じゃ134すら耐えられんからな
ちょっと杜撰だよね
まぁ対策といったら金属スライドにするかリコイル弱めて発射側に振る(当然初速がいかれる)しかないんだけど >>890
ガスの吐出量自体を減らせばリコイルを弱くして初速も落とせそう。 瞬着は衝撃耐えられんだろ・・・
寿命が50発分くらいは伸びるかもしれんけど 接着じゃなくてグリスだったらしいし保証期間内だろうだから無料
まだだお前らステイステイ 実際耐衝撃用の接着剤でガチガチに固めたとして効果はあるんだろうか。オススメの接着剤あれば人柱になるのもやぶさかではないが ハイキャパの金属スライドとかメタスラの中でも一際黒よりの存在だからなぁ
最初から樹脂シャーシだったらワンチャンあったかもな 現行の銃刀法解釈と経産省の考えではハーフは合法という判断のようだけど、まぁ曖昧さの上で成り立っているし
この国は法律で自国産業を潰すのが達者なもんでね >>888
> これで破壊以外の手段でブリーチの取り外しできなくなったわけだよな
> ブリーチ内の部品も結構破損変形あると思うけどどーすんだこれ…？
リアサイトを抜き出すのはブリーチを外した後。スライドとリアサイトが接着されているだけなら、ブリーチの分解に支障なし。 そもそも、亜鉛とアルミの合金用に作られた金型ベースだと
材料力学的に、無理がある
亜鉛とアルミの合金は樹脂成形よりも容易に大量生産できるため
安易な金属化が増えていって 金型の品質もよろしくない流れ
樹脂スライドで必要な強度を出すなら、肉厚から設計し直す必要があるが
材料力学の基礎を無視したとしか思えない成形や図面ばかりだ
強度のある樹脂成形って亜鉛合金よりも少し上のグレードの技術 >>881
パートのオバチャン「アロンアルファでくっつけておくアルヨ！」 >>900
すごい賢ぶって書いてるけど「樹脂で強度を出すのは金属よりも難しい」って当たり前の事しか言ってなくて草 >>892
アロンアルファみたいな瞬間接着剤は、引っ張り強度はあるけど、衝撃には弱いからな。 >>894
ガスブロに接着剤は効かない。
VFCのMP5A5のストックをピン止めする部分のスチール製のカバーが、撃つと隙間が出来るから、2種類の液剤を混ぜて接着させる金属用の高強度セメダイン使ってみたけど、射撃の衝撃に耐えられなかった。 カボ８のM４５よりリコイル弱くなったら買うのやめよっと 気化した成分が白くなってるってことは瞬着ってことだよね？
ドロっとした耐衝撃タイプならこうはならない
まぁそれでも耐えられないから、結局機械的な固定に勝るものはない
少なくともエアガンなら 給弾不良で修理に出してリアサイトを瞬間接着剤やられてたらさすがにキレる >>909
グリスだったってご本人云うとるやん
しかし、こんなはみ出るほどグリス塗り込めるって一体どんな調整してるんだか？w グリスかよ
ブリーチ上部にグリス塗りたくればリアサイトからコンニチワか？ バトンもともと狂ったように白いグリス塗ってるよ
おれのStaccatoはノズルの上面の窪みがうまるぐらい塗りたくられてた >>902
結論としてはそういう話
アルミと亜鉛の配合は、極めて高い加工性をもつが
金属向けに作られた金型は樹脂の成形には適さない物が多い
もちろん破損しても良い程度の部品や強度であれば転用はそれなりにできる
海外製の廉価版などの電動ガンの樹脂モデルは大体そんな感じ
樹脂で同等の機構を組む場合には
たとえば肉厚を十分に付けたり
応力が分散するようにアールを付けてく必要があったり
それ相応の基礎設計がすべてやり直しになる。
必要な強度を持たせるためには金属とは違った工程の金型が必要になるし
それの規模での設計の見直しを行うと
たとえばマルシンのCDXぐらいには販売価格は上がってしまう
もともと樹脂成形を生業にしているところでもあの価格帯
スライドを消耗品と割り切ってリペアパーツを出したほうが採算がとれるのでは？と言うぐらいにはね バカは話が長いって言うけどこういうふうに求められてもない自分の知識ペラペラ話し出す人っているよね コミュ障オタク特有のいらん事を回りくどく言う構文好き
帰れ >>912
んで880の給弾不良は改善されたんだろうか？
ブリーチの鋳造の仕上がりが酷すぎてローディングノズルが定位置に戻らない→
研磨すんのメンドクセ→
グリスベトベタに塗り込めたら動くようになんだろ
って流れだと思うが
これでボンベ詰めて撃ったらスライドぶっ飛んだ、まであり得るよなw 今、何が起きているのか？割りと具体的に言及して
求められていない話と認識するのは正直危うい所
・力が加わる部分にあの角度の切欠きを作れば当然そこに応力集中が起きる
現物を確認したわけではないので
・現段階では判断材料、情報は足りていないという前提での推測
・強度が必要な部分の肉厚を削った上、切欠きを加えれば破断するのは必然 当たり前のことながながと書いてくれなくたってみんな知ってるからね たまにいるよねこういう自分が周りより賢いと思ってて自分が議論を導いてやらないといけないみたいに思ってるやつ
周りからしたら当たり前のことの確認に長々と時間取られて鬱陶しいことこの上ない 応力がかかるところは弱いから応力がかかるところが弱い 日常生活送るうえではあまり困らない程度の発達障害なんだろうな >>924
いうて尼で１６０００円で売ってるしなぁ フロントサイトの時はすぐにアナウンス出したのに怪我の可能性あるスライド割れに対して未だにノーリアクションってことはこのまま知らぬ存ぜぬで通すつもりなのかね EMGのメタルスライドってつくのかな？
12000円くらいで割れなくなるならアリよな フロントサイトと違ってスライド全数交換したら破産するから >>931
メタルシャーシ・メタルアウターバレル・メタルスライドは黒に限りなく近いグレーなんでちょっと ゴールドマッチ用のプラサイトを着けてみようかと考え中。軽いしアリ溝への攻撃性は低いしで、現状最も有効なように思う。 無償だってやるなバトン
不良品率も公開してるしいい対応なんじゃない（そもそもやらかすなよって話だが 形状と材質による不具合だから
根本対策とは到底言えんな
破損までの寿命は多少伸びるとは思うけどさ 送り戻すの面倒だからできるなら自分で作業したいんだが、ブローバックハウジングとスライドの接着ってややこしいんだろうか ブローバックハウジングとスライドを接着するとリアサイトの交換が出来なくならないのかな… 国内版M17といい、なんかこう、決定版みたいなのが無いもんだな… >>941
素材の都合上接着は剥がれるしそもそも接着ではなく隙間を埋めるのが目的と書いてある。
なんなら木工用ボンドとかでもいいんだろうか。 結局接着剤かーい！
もうパテでリア側埋めたらいいんじゃないか。 >>943
木工用ボンドみたいに何時までも柔らかいものじゃ全く効果はないだろう まあでもせっかくだし接着してもらいますかね。
そのうち改良型スライド出そうですけど。 M17も再販の予約するらしいけど、真っ直ぐ飛ぶようになったのかなぁ？ 公差を埋める為ならプラ板とか、それこそ他の人がやってたみたいにアルミ板貼る方が見栄え（？）的にも良さそうなのに接着剤流し込みとは…まぁコスト的な理由なんだろうけど。 予備のスライド買っとこうかと思ってたがSold outってなってたからどうしよかと思ったが無料配布してくれるんか
ワイはまだガス3本くらいしか撃ってないが、割れた個体は10本もいかないうちに割れてしまってるの？ 自分のが不良品かまだ分からないから送付だけしてもらった
ついでに刻印も有償で付けてもらえるから注文しておいた 1ヶ月以内に対策済みのスライドが割れた報告が出てくるに1万ペリカ わざわざ強度問題は解決したとアピールしておいてこれってのがなぁ
スライド割れる前にどっか他のとこが逝って使えなくなるからバレんだろって済ましたような感じする ここ見てるサバゲーYouTuber
チャンスだぞ
Amazonからコンバットマスター買って箱出しから何発耐えられるか検証動画、再生回数行くぞ
4000発まで耐えてもおいしいし >>947
パートのオバチャン「アロンアルファで接着させるアルヨ！」 >>955
実銃もガスブロも基本的にはピンやイモネジなどで組むもんだと思うけど、接着剤を使う工程ってあるの？ このスレとかツイッター見てると、10人に一人ぐらい割れてるイメージだったけど、実際は0.7％、100人に一人も割れてない。まあ、実際にはもっといるんだろうけど… ガバのリアサイトはロックタイトだったな。
外す時はプラハンマーで叩く。 0.7%っていうと120～130丁に1丁って感じか？
まぁ今の段階でだから今後増えてた可能性もあるけれども。 母数が出荷数量で、かつ修理に出された物の割合だから実際はもっと多いだろうね 買ってそんなに撃ってない人もいるだろうしこれからどれくらいでてくることやら 出荷量の0.7%が不良、仮に10例報告があるとすれば1500丁くらいが初期ロットか
まあ初期ロット出荷分はそんなものだろう
２次ロット分を慌てて接着剤で埋めてるんだろうな >>969
まさにそれ。割れ報告が出てから撃てなくなったわ。 どうか次は製品が素晴らしすぎて盛り上がりますように ペコリ とりあえず交換されたスライドにゴールドマッチの樹脂製リアサイト乗っけるよ。たぶんこれだけでも随分違う…はずだろうし。 >>973
おまえは俺かw
上手く付けばいいんだけどなー。 >>972
総力をあげて素晴らしい製品を出したいと思います ぺコリーヌ 吹っ飛んだスライドで怪我したら目ならシューティンググラスをしてない使用者の自己責任？
フェイスガード付ゴーグルをしていても剥き出しの耳を怪我したらバトンのせいかな？ わし３５年間お座敷だが、一度もメガネつけたことないし、危ないと思ったこともなかった。
スライド飛んでくるなんて想定外だし
今後コンバットマスターに関しては想定内ということで過失割合を負わされるんだろうか ジイサンの戯言なんかどうでもいいから、次スレよろしく 沢山的撃ちしてれば何度か跳弾する事もあると思うけど…
的の枠とか壁とか家具が全て柔らか素材なのだろうか 以前にジェリコのスライドが同じようにもげて飛んできたから注意してる ファーストみたいに試射できるショップはシューティンググラスを貸してくれるのだろうか？
シューティンググラスを貸し出さないショップで試射する場合、バトン製品の試射で飛んできたスライドが目に当たったらショップとバトンのどちらの有責になるのだろう？ >>980
普通に跳弾とか顔に向かってくることあるのに、無用心だね。 スライド飛んでくるとかベレッタみたいでかっこいいなバトン 980だと立てなきゃいけなかったんですね。
立てたことないんで申し訳ございませんが、どなたか頼みます。
４ｍ離れて撃ってるけど跳弾して近くに飛んだきたことないですね >>989
実は俺も前に立てた時にワッチョイやらテンプレとか付け忘れて、その事で叩かれてからは立てるのが苦手やw 割れたスライドが0.989J超えて飛んできたら怖い [124.154.193.81]と[106.73.172.225]はNGな 埋めようと思ったら書きかけのまま残ってた内容そのまま送信してしまった…恥ずかしいのでとっとと埋めてくれ… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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