千葉県サバゲスレッド 第96フィールド
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↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て
絶対注意事項
※このスレでクルマの所有議論はｲｸﾅｲ!（・∀・）
※他人の価値観の否定、自分の価値観の押し付けはｲｸﾅｲ! （・∀・）
※過度なトレポン叩きはｲｸﾅｲ!!（・∀・）
サバゲーフィールド・ミリタリーショップ全国版(修正依頼は@liberator8127)
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=10YyAeEruxJeWp_IP-zzE0lXTdRqKbzcC
千葉県サバゲフィールドMAP
http://www.google.com/maps/d/viewer?gl=jp&mid=1fTQEZA01F3JFWdtwuyEbhe0xDvI&ll
千葉県定例会スケジュール
http://tokyosavage.jp/fieldsearch/result
検索条件展開→地域とフィールド地形+予定日を確定→検索で幸せ
次スレは>>980が建てること!! ←※重要！
踏み逃げされた場合は有志が宣言して建てること
前スレ
千葉県サバゲスレッド 第95フィールド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1672730297/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの>>980が態度デカい割にスレ立てを逃げたので代わりに立てました つくサバの近くに新しいフィールド出来るみたいだから茨城県スレ見に行ったら全然盛り上がってないのな
新フィールドの出来次第では印西あたりのフィールドもまた茨城に客持っていかれるぞ 持っていかれるいかれないはオーナーが心配すりゃいいことで、君が気にしてどうなるものでもないだろう 別に淘汰整理されていいんじゃない？
客も入らず常連も愛想尽かしてもダラダラやってるフィールドには
ちょうどいい介錯のタイミングになるんじゃねーの？ >>3
記念碑建てとくね
980 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-Zl0T) 2023/04/07(金) 11:22:08.19 ID:JKV9z5gn0
>>969
お前、文字は読めるけど文章や文脈が読めないタイプかw 張っとく
956 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ff74-Q2F+) sage 2023/04/06(木) 17:22:12.98 ID:OuOPQRL80
想像できないみたいなので細かく見ると0.12gの129m/sで0.998j
0.28gで84m/sで0.988j
同じエネルギーでも皮膚に接触する瞬間はスピードが全く違うんだよ。
0.12gの方が一気に減速するけど表面の皮膚細胞一つに対しては接触した瞬間に129m/sで押しのけられるので細胞膜が耐えられなくて壊れて内出血となる。
軽い方が表面のダメージが大きくなる。
84m/sは細胞膜が壊れる前に押し退けられるので奥へと力が分散してダメージは少なくなる。
同じエネルギーでも伝わり型が違うんだよ >>16
そんな空想いらんから弾道ゼラチンでも持ってきて検証してよ 数字で出してるのに想像とか言ってる頭悪いの何なの？ >>23
コレはどうみ手も間違ってるだろ。
中距離、遠距離は0.25が痛いじゃね？ >>27
記事の結論が間違ってる事が理解できないのですか？
結果は重い方が中距離、遠距離で勢いを保つことが出来ると書いてありますよ？
結論の赤字は間違いです。
もう少し落ち着いてから記事を読み直して下さい。
記事コピー
結果
5m、10m、20mの全ての地点で0.2gBB弾より0.25gBB弾の方が威力減衰は少なかった
ということが分かりました！
重い弾はその自重により慣性の力が大きく働き、空気抵抗などの影響を受けづらくなるため、遠くまで飛んでもその勢いを保つことができるんですね。 軽い方が表面のダメージが大きくなるという主張をしている者が数値を提示していると言っているのは
誰もが分かりきっている重さと速さとエネルギー量だけ。そんなことは誰でも分かっていること。
主張の一番の核心部分である「同じエネルギー量の場合、速度が速いほうが皮膚の損傷が激しい」という点を
単なる想像という主観でしか論じていないし、数値など一切提示されていない。
もし前出の主張を論じるのであれば、少なくとも医学的論文の引用をすべきだと思う。 久しぶりに〇〇。クスに行ったんだが最終ゲームが4:10に終わった。大概のフィールドが
最終は4:30位で終わるのが大半なのだが、やる気がないのかな？4000円は高いし、もうな
いな。 >>29
キミは近距離で当たる瞬間の速度が考えられないのかい？
当たる瞬間は0.12gだと何km/h?
0.25gだと何km/h?
医学とか猿みたいな事言ってないで計算できないなら黙ってろよ
同じというならお得意の医学で証明したら？ 痛いのがそんなに嫌なら弾の重さより
３発同時のショットガンやフルオート禁止にしたほうがいいだろう。 そこに出てくるロングトリガーフェザータッチホモでややこしさ爆進 前スレに続いてスレタイの1行も読めない池沼の溜まり場 >>37
https://coubic.com/clochettecerf/blogs/744730
重量弾はCQBでは危険ではないかと懸念される方もいるとは思いますが、色々な資料等を調べてきた結果、0.2gのBB弾では25mを超えた当たりからエネルギー量が弱くなり遠距離の人に当てても気づかれ難い、また、物理学的にも法定初速内で発射した重量弾は、同一パワーの銃で発射した軽量弾より近距離で撃った場合のトータル威力は弱く、0.2gのBB弾よりは痛みが出にくいという事も分かっております。 つまりインドアは必要以上に痛みを与えることを推奨して、0.12gをカマホモクィッカーが使うのは相手を痛めつけたいからだということ？ >>41
サティバとインディカあるけど、どっち欲しい？ もう千葉じゃ新規フィールドオープンすることは無さそうだしこれから潰れるフィールド予想しようぜ 強ポジのあるフィールドはなんとか改善してくれないものか >>46
せめて何処のフィールドのどの辺かを書けよ プレキャリ着込んだクソ硬戦争ごっこおじさんがいなくなれば重量弾は必要なくなるよ ガチな装備勢はちゃんとヒットコールしてくれるけどテキトーな装備してる奴らは硬いことが多いな シールズは老朽化が激しいからなあ。
フィールド内に4つくらいあった建物も半分は老朽化で立入禁止になってるし。
新たな設備投資を避けてるから定例会参加者も減ってる。
俺の仲間も県内だとサバパー、サバパラ、ユニオン系のローテーションになってる。 オペフリも仲間に入れてくれよ
虫駆除してないみたいだからこれからの季節は日向か藪蚊だらけの木陰の地獄の二択だけど オペフリはフィールドの構造上、ゲームが大味になるのがなぁ
あと朝のレギュ説明30分もキツい ３チーム戦とか？通常ゲームなら流石にスタッフがストップかけると思うが >>59
敵に寝返るとかのゲームとかじゃない?
スパイ戦とか捕虜を連れてきたら自軍チームに寝返ってもらうとか ほんとそれ。毎週末降ってない？
平日にサバゲするしかないのか 来週大丈夫そうじゃん
我慢できなきゃインドア行けばいいし インドアフィールドって大体潰れたじゃん
君はどこ行ってるの？ インドアならチョイ前まで地元にはデルタとかバトスポとかあったのになあ 最近YouTubeで東大卒サバゲーチャンネルってのがやたらおすすめに上がってくるんだけど何？
最近有名な人？ インドアってカマホモばっかでゲーム性が全然違いそうな気がして行ったことないんだけどそうでもないの？ >>74
千葉県のフィールドの動画だからじゃない？ >>74
登録者数73人のチャンネルじゃねーか
有名でもなんでもない よくある自作自演に引っかかる奴がいるあたり程度が知れる 自演？バレたかｗ
ということで東大卒サバゲーチャンネルを登録ヨロシクヨロシク！！！ ここの板にいる奴らって義務教育ですら受けてない感じのがちらほらいるし ダブルクロスでキャンプイベントだね
あそこは隠れるとこたくさんでサバゲーやるのはちょうどいいんだが
あの山の中でキャンプはなあ >>85
ジェロニモも時々やってるし、デブグルはグランピング施設を作ったね
でも海とか河が無いとツマラナイな
何も無いキャンプ場ならソロがいい >>88
俺はキャンプ行く時もキャンプを楽しむのが3割くらい。
あとの7割は仲間とクライミングとか渓流釣り。
だから誘われる時も「テント泊3日で金峰山」と連絡が来る。
だから雪が残ってる時は山荘に泊まったりもする。 面白いくらい毎週末雨予報だなw
こりゃ誰かの陰謀だなw この土日は雨予報出てないけどどこと地方のこと言ってるの？ 昨日ぐらいまでは雨予報だった
朝まで降るっぽいから足下悪そうだな サバカン行ったけどフィールドの一部は一日中使用禁止だったけど、まだフィールド作ってる途中ってこと
もっと広くなるんか？ スタジアムは風で設備壊れていたみたいで定例会のときスタッフ1人で修理してて一部侵入禁止にしてた サバパー今までは最低10人以上で定例会開催だったけど、気づいたら最低6人に変わってた
平日は10人も集まらないか >>98
フィールドもセーフティも作ってる途中だよなアレ 明日サバパーはBBQ丼食べ放題なのに8人しか予約入ってないね
今までの最低10人なら中止
食べ放題ある水・金曜なら前は人集まってた
今1番勢いあるフィールドどこ？
それでも土日なら人多いからやっぱサバパー？ 今なら県外だけどつくサバが千葉のどのフィールドよりも集客力ないか？ サバパーは20人でもスタッフ1人回し、土曜日行った100人越えでも1人回し。
カメラマンなしスタッフ1人がキャットウォークから申し訳程度に撮ってるだけになってる。
あの広さなら2人付けてあげて欲しいな >>106
県外だけどつくサバ
週末のイベントみたいな賑わい
平日も毎回30人近い人数で盛り上がってると聞いた >>108
今ってスタッフ1人なの？
以前はショップスタッフ含めて5人くらいいた気がするんだが……
平日の定例会が無いときもショップの中に2人いた 千葉で土日毎回100人くらい来るのはサバパーとbattle？ >>110
設備のアップデートが多い
話の対比に出てるサバパーはどうだろ
もう7〜8年はサバパーに行ってない シールズはアップデートどころかダウングレードしてて、もう行かなくなった。
タイの田舎の農村から、タイの田舎の廃村になったみたいな？ >>113
どっちも100集まらん日が多くなって来た >>110
客を楽しませよう、もてなそうって雰囲気が全体にあるから
そう言う商業として当たり前のことが出来てるところ 来月シマックス行こうと思ってたけど定例会無いじゃねーかよw 今日、チームの仲間はサバゲー行ったけど俺は子供の運動会。
ただ子供が同じ市内の今日運動会の小学校に通ってる仲間もサバゲー行ってるけど、羨ましいのか親としてクズだと思うのかよく分からない感情がある。 サバゲーなんてチーム参加だとしても年に何度も行く機会があるじゃない
運動会は年1回、子供が学生の期間しか行けないんだからそっち優先した方がいいよ
写真何枚か撮ればアルバムに思い出も増やせて将来家族との話ネタにもなる >>120
やっぱそうだよな
義母なんて孫が市内の二箇所の小学校に通ってるから、車移動で運動会ダブルヘッダーだしなw
去年はコロナ対策で一学年ずつやったから運動会後にフィールド行っても午後から参加できたけど、今年からは全学年一斉にやるから無理だ >>119
運動苦手な子は親に見られたくないって子もいるからなあ 親なのにサバゲーと運動会を天秤に掛ける理由がわからん 今日の仮面ライダーギーツ見たらロケ地バトルシティだった うちはママンめちゃくちゃ綺麗だから運動会とか楽しみだったわ。 >>113
5月21日の日曜日はヤネックスに170人来たとサバゲー仲間からLINE来ました。 >>132
最近何かで千葉のフィールドの一位に選ばれたみたいだな
俺は2度しか行ってないけど、あ～いう制服のスタッフを好きな輩もいるんだな、とは思った >>132
いつもは集まっても50人くらいなのに何があった 今朝サパパラの隣の釣り堀から中継している番組あったな。 エアガンでキョンを追い払ったら、なんらかの罪に問われますか？ 自治体によって違うかもしれんからそっちに問い合わせろ 被害受けてるなら心中察するが、どうしてその手の専用の道具が作られて免許を持った専門家が存在するのかちょっと考えてくれな。
公園で騒ぐ子供ら撃っていいか？と同義だぞ 千葉県なら私有地内でキョンに当てなければ罪にはならない キョンってあんなに美味いのになんでグロい顔してんだろう 過去食べた草食獣で鹿が一番旨かったけど、同じ鹿の仲間のキョンってやっぱり旨いのか。
機会が有ったらぜひ食べてみたいな。 一応、千葉にクマは生息してないって事になってる
あと、県内でジビエ出してる店も頑なに地元産とは言わない。 俺は自分の獲物だと猪、アナグマ、プレーリードッグが美味かった。
あと友人から貰った北海道の牧草を食ってるエゾシカも美味かった。
あとどの動物もヒート中の雄は大抵肉が臭い。 谷垣ニシパみたいなマタギの仕留めたクマが喰いたい。 クーガーは見たけど熊も狼も見た事なかったな。
ラトルスネークはいっぱい居る。藪に入るのが怖くなるくらいいる。
藪に石を投げると蝉みたいにジージー鳴いてる。 モケイパドックで店内で赤外線サバゲーやるって
フィールドじゃなく店内だって商品壊したら買取
トラブル起きるだろうな ユニスタが人気あるのがいまだにわからん
狭苦しい所に人詰め込んでサバゲーやって楽しいかね？ 写真見ればわかるでしょ？
近距離でバチバチやりたい人用 俺からしたら森林でチマチマ闘う楽しさのが良くわからんしお互い様だろ 近距離バチバチでもある程度リアルな市街地や土嚢が好きな人、ベニヤ板でもいい人、それぞれだ ヤネックスってギリースーツ着てる人達の弾って「痛い」？
0.28や0.32なのかな。ちゃんと弾速チェック受けた銃を使用してるよね？
あと、無自覚ゾンビ多い？ 6発当ててもモゾモゾしているだけで、ヒット言わないし…。 >>156
ヤネはハイサイ銃でブッシュ抜くフィールドだから今主流の市街地系セミゲーマーの言うタップ撃ち、少しのフルがオーバーキルってのだと相性悪い
ここの朝のミーティングでも言ってた気がするけどオーバーキルはダメだけど間違いなく当ててヒットと言わせる様に撃つ事を話してる
6発で駄目ならもっと当てるしかない
実際ブッシュに弾かれてるのかも知れないしね
相手がヒットと言うまでは弾が当たってない精神 >>157
そんなんだから重い弾で痛い仕様にしないといかんのやろな 自分も軍装系だから、這いつくばって敵の裏取りするのが好きなんだけどね。
しかし、ヤネックスはベテラン揃いというか、ギリースーツ勢が上手いというか。
この時期ブッシュが深くて、せっかくギリーを裏取りしても、
茂みで弾抜けないかなと躊躇していると「痛い」連射に見舞われる。
きっと1Jギリギリで重い弾を使っているのだろう。
オーバーキルは禁止ではありません、ってルールは何となく理由が別った気がする。
気づいてもらうまで撃ってよし、と。
25日、オレンジチームは強かった…。 ギリーでスナイパーやってる人ってサディスティックな性格の人が多い 森林フィールドは運営側が指切り推奨かつヒット判定厳しくするように注意喚起してない場合は
大概ヒット判定甘めな人多いから重い弾をコールあるまで打ち込むしかないのよね
そういうフィールドはオーバーキルも多いし、ギリー着てたり重装だったりで撃たれても痛くない人向けだと思ってる 最近フルオート可でも3秒推奨とか指切りとか言うフィールド増えてるけど、
確実に射程捉えた相手なら普通はそうする。
けど数発当たったくらいじゃ死なない敵とか、
敵が横移動しているのを追撃する場合は引きっぱなしになっても仕方ないと思うがどうだい？ >>168
相手がルール違反しているから、こちらもルール違反をしてもよい。
とでも言いたいの？ いいよ
ソイツがゾンビしてて撃ち込まれてもスタッフにクレーム入れる奴はいない
自ずと白状してる様なもんだからな
スタッフも気付くよ
まるで小学生が先生に嘘をつくレベルでな そもそもフルオートの撃ち方制限って相手に対する思いやり的なものだよね？
本来ルールではないはずだ。
至近距離からの無駄なオーバーキル防止の意味もある。
ゾンビとかそんなのはサバゲーマーなら誰もが知ってる明確なルール違反行為。
今まで硬い奴に引きっぱ対応してフィールドに注意されたことはないなあ 本来のルールかどうかはフィールドが決めたルールならそのルールが全てでしょ
思いやりとかの気持ちの問題じゃない ゾンビは退場しなきゃいけない。
オーバーキルはそこまでじゃない。 ブッシュ越しにほぼ当たらないけどたくさん撃ち込む時とか、そもそもオーバーキルですらない >>168
指切りとか3秒推奨とか言わないフィールドにいくしかない。 ゾンビに対してフルオート撃ちっぱなしにして、逆切れされたりとか無いの？ ヤネで、とあるモルタル小屋からハイサイクルを連射してくるカマホモ。
味方が次々に討ち取られていく中で、まさにゲームチェンジャーみたいな強さ。
「凄い、上手い人なんだな。」と感心しつつも、裏取りに成功。
かなり近づき、側面から3点バースト。勿論命中し、慌ててきょろきょろしてる。
もう一度傍から3点バースト。また全弾命中。
こっちを見ると、パッと身をひるがえして陰に隠れ、
こちらに対して猛烈なハイサイクル射撃。
「当たってますよね？」って発言は暴言とみなされ、NGなんでしょ？
強かった理由はこれか、そりゃゾンビなら無敵だもん最強だわ。
こいつからはきっと、ヒットは取れない。
そう思って、そのトーチカはやり過ごしました。
今思えば、スタッフに言うべきだったのか、常連でスタッフともズブズブなのか。 >>178
スタッフに報告しろよ馬鹿なの？
コミュ障過ぎて報告もできないの？ サバゲーマーは良くも悪くも他人との距離感がバグってる奴が多い >>179
近場にもスタッフ居なかったし、言ったところでどうせスルーされたり、
対応などしてもらえないだろうと思ったんですよね。
相手も動き回っていますしね。
こないだヤネでゾンビされた時は報告しましたが、
「具体的にどこの誰か連れてきてくれ、個人を特定してくれ、案内してくれ」と。
仲間たちとも、「個人を特定したり、そこへ案内したり、連れてくるのは無理じゃありませんか。」と
スタッフも「確かに、実際に特定するのは難しいかもしれませんね。」と。
スタッフと話し合いになり、結局のところ「でかい声で、ここにゾンビいます」と叫んでも良いという
結論になりましたよ。 >>181
お前の想像で報告しなかったの？
やっぱり馬鹿じゃん
こんなとこで報告なんていらないから次は現地で報告しろよ 俺はそういうときのために頭にカメラ付けて動画撮っている
動かぬ証拠になるからな >>183
カメラだけじゃ駄目だぞ
それを大きな画面で見えるようにノートPCも持っていけ
カメラの小さな再生モニターじゃ当然相手にされないからね(経験談) >>182
お前読解力無いの？
スタッフと話し合ったって書いてあるじゃん
いきなり書き込み名指しで馬鹿とか、
おまえの頭は虫でも湧いてイライラしてるのか？ その場でできることといえば痛みに耐えれずヒット言うまで打ち込むしかない
昔VLHLで5、6人にフルで打ち込まれてるのにヒット言わないゾンビ居たけど
そんな撃ち込まれてるのに痛みに耐えてゾンビする根性に逆に感動したわ >>185
それは他のフィールでの事だろ
読解力無いのお前じゃん >>187
両方ともヤネでの出来事って書いてあるじゃん
前回の対応がお粗末だったなら、
今回言っても当然同じってそりゃ誰でも思うわな
まあこんなくだらん議論しててもしょーもない 両方ともヤネでしたね。
こないだはさすがに我慢に耐えかねて、仲間も怒っていた事もあり皆でスタッフに訴え。
結局「ゾンビ行為を見かけたら、スタッフに言ってくださいね。」等と言っておきながらも、
実際にスタッフに報告しても、連れてこいとか案内しろとか無茶言うなって。
まぁ、なのでヤネは今後は「ここにゾンビいます！」と指さして叫んで良いそうな。
あと、千葉ではないけど、茨城のつくサバでもありましたね。
「ヒャッハー！」と叫びながら、密着するほどの距離でオーバーキルしている人がいて、
撃たれている人が「ヒットって言ってんだろ！」と撃たれながら悶絶。
「ヒャッハー！フゥー！」と体をくねらせて、撃ちながらパフォーマンスしながら立ち去った人には注意せず、
「ヒットって言ってんだろ！」と怒鳴った人にスタッフが駆け寄り「暴言です！」とは…。
スレチになりました。 結局スタッフが見てなければやりたい放題やった奴の勝ち
だから自己申告の紳士の遊びと昔から言われているけど、それを逆手に取ったのが現在のカマホモ勢 レーザーがもっと普及すればゾンビの話題で無限ループしないし内部カスタマイズに金をかけなくてもいい レーザーはレーザーで近くのバリケに着弾した時の緊張感がなくて嫌だ
BB弾とレーザー同時発射がいい
レーザーはゾンビ防止目的のみで >>196
BB弾で攻撃したければ攻撃すればよい
最もレーザーの方が飛距離あるから曲射するくらいなら直接照射したほうが早いと思うけど
レーザーにもBB弾にも良いところと悪いところがあるから
互いの悪い部分を補いながら使えればいいと思う
BBの悪いところはゾンビ問題
レーザーの悪いところは当たり判定のガバさと緊張感の欠如 まあレーザー普及してきたらしてきたで
広範囲常時照射できる反則カスタムレーザーを使うチート野郎が出現しそうだけど >>198
広範囲ってFFしそう。
それよりも見通しが良ければフィールド全体が射程距離になりそうだから10倍以上のスコープが活躍できる。 レーザー使うならオンラインゲームでいいだろ
わざわざフィールドでやるような事でもない >>202
BB弾の方がFPSやった方がマシじゃないですか? オンラインゲームとサバゲーのダブルエアプ勢>>202の爆誕である レーザーはリアリティに欠けるかな
トリガー引いて袈裟がけに銃口振れば範囲にあるセンサーは反応する 低出力の赤外線は近くのターゲットには無茶苦茶シビアな判定なのに遠くのターゲットにはガバガバ判定と言うアホな特性なので絶対に普及しない
ちなみに40メートル先で身体一つ分外しても反応する >>209
あそこの事ね
無料企画やり始めたら経営が危険信号 サバパ近くの温泉、年始に潰れてたんかい
白井の温泉も潰れたしどこもう行けばいいの シールズへ数年ぶりに行ったがセーフティが変わりすぎでビックリした。
フィールドも整備されてる
設備投資していないとかいつの情報だ？？ >>212
俺がこの前行った時はフィールドの中の建物や屋台は相変わらず未補修で、2階に上がれない物がほとんどだったけど、上がれた？ セーフティが変わってる
フィールドが整備されてる
と、言う事はだ
建屋の2Fは圧倒的な強ポジとしてオミットされただけなのでは？
俺はシールズ知らんから分からんが、圧倒的強ポジがあるフィールドは大多数のゲーマーから嫌われると思う >>215
いやただ単に老朽化で危険だから立ち入りできなくなっただけだと思うよ。
金が掛かるような補修はしてないし。
人が集まらなくなったから収入が減ったんだろうな。
アテナみたいにクラファンすればいいのに。 ゲスト頻繁に呼んだり女性無料やったり色々と大盤振る舞いしてるのにクラファンとか支離滅裂で意味わからんのです アテナのクラファンは寄付側もバックが良かったからアリだろ？ 安易な値下げや無料化＋金無いムーブはいよいよサバゲーの本質を見誤ってる感ある。 俺のチームはシールズにまったく行かなくなったけど、その代わりサバパーとサバパラにはよく行くよ
非日常感を求めてるから シールズは奥深さや駆引きを楽しむ上手な人が多いから非日常性を求める層には合わないかもね >>213
2階に上がれる建屋はあってたのしめた
奥の迷彩建屋は1階が改装され2階はキャットウォークが繋がり観戦エリアへ
迷路や2階建屋があった所は建て替えられ市街地エリアが出来ていたぞ >>222
センターコンテナとディフェンスラインの上が観戦台になったってこと？
ゲームで二階を使えるのはキャサリンだけ？
でも屋台はいくつか作り直したみたいだね。 やっぱり暑いから
みんなサバゲ行かなくなっちゃう？ >>224
自分は涼しくなる10月頃まではサバゲーは行かないよ
夏はオフシーズン 俺は暑い時もそうだが冬の間も行かない
花粉症の時期と梅雨も基本行かない
秋は稲刈りが忙しいので行けないことが多い 上手いやつというか、家庭も他の趣味も無く、サバゲーと仕事だけしかしてないやつだろ？ 趣味にだけ全力だしてる子供部屋おじさんにはなるなよ
手遅れだったらすまん そりゃ家族はそれなりに大切にしているし、趣味を楽しむための金欲しさに仕事もするけど、やっぱり全力を出すのは趣味だけだなぁ 県内のフィールドで平日定例会そこそこ人数集まるのってどこかな？
シールズ、ユニオン系はそこそこで戦系がほとんど開催できてないイメージ。ほかに安牌なところあれば教えて欲しい。 あがってねぇ安牌提示したら「どっちも飽きた」とかw
しらんがなw 平日定例会はどこも入りが悪くて、開催できる所が限られてる。開催するとSNSで告知しても、行ってみたら中止なんて事もあるし、平日はどこも厳しそう。 >>241あざす。
サバパーは割と安定して開催してそうで良さそう。サバパラは中止多いみたい。
やっぱり真夏と真冬は平日厳しいかあ。 サバパーくらいじゃないか？
平日は午後くらいから人増えてくるイメージある サバパーは定期的にサバゲっぱなしで舞台になってるからなあ
ライト層なんかには無意識の摺り込みがされてそう
砂埃と大混雑さえなけりゃいいフィールドなんだけどね 土日しか行かんけど、コロナと暑さのダブルパンチで参加人数減少してから丁度いい感じなんだよなサバパー
以前のMAX160人定例会は常軌を逸してた どこもかしこも人集めるのに必死だろうが集めた客をコントロール出来てない場合がほとんどだからな
スタッフ数とフィールドキャパが噛み合って無さ過ぎんだわ サバパーの土日ってこんなに予約数少なかったっけ？夏だから？ >>250
暑すぎて行く気力がないんだと思う
他のとこも中止とかだし >>252
それだけ人が集まらないのね、、、
なんか闇を感じる 平日も週末もつくサバに集まってるねぇ
日曜行ったけど7〜80人いたし
タクトレも大勢で賑やかだった
県内フィールド頑張れ デブグル DEVGRU行ったけど、設備がゲーム中身体の危険を感じるレベルまで老朽化してた
修繕するマンパワーも資金力もなさそうだし、閉めたほうがよいのでは
と老婆心が出るくらいいろいろとガタガタだったわ。 わかる、去年行ったけど笑っちゃったわ
廃墟サバゲーの気分が味わえる
キャンプ場との仕切りもやばくなってない？隣から「なんか飛んで来たぞ」とか聞こえた気がして気になったんだが 600円しないレンズペンを1500円で売るのか…
どういう値付けなんだろ 戦略性のカケラもなく索敵の必要もなく個人の能力差も出にくいのが
いま流行るフィールドの条件だとしたらこの業界はますます先細りだな >>260
何で？
ギリー着た常連が強ポジ独占してる森よりマシじゃん >>261
真夏にギリーとか、仙人になる修行みたいね 森は慣れると面白いけど慣れるまでが一苦労だから敬遠してる人が多いのがもったいないとは思う 丁寧に相手から見えないように、スタッフも注意の判断を躊躇するぐらいの絶妙さ加減で偽装するよ コロナも落ち着いたから、海外からの観光客向けにサバゲーを始めれば、勝機は残ってるが、このままなら数年後にはフィールドの大量閉店からの、ショップ大量閉店からのサバゲー文化消滅まで見えてる。 本当に落ち着いてる？未だに知り合いがかかりまくってて辛そうで怖いんだが
サバゲはあと数年ぐらいで飽きそうだから今のうちに楽しんどくわ >>266
落ち着いとらんよ。俺の住んでるあたりでは着実に増えてる。
ネットでも「コロナが終わって～」なんて言ってる人もいるけど、終わったのは『コロナの特別扱い』だけだよ。 海外観光客向けかいいね！
…ネタで言ってんだよな？ そりゃみんなが政府の言うこと妄信して、ワクチン打てば打つほどコロナに感染しやすくなるからね。いまだにワクチン打ってるの日本と中国ぐらいじゃ無い？ >>261
気軽に手軽に始められるものは辞めるのも簡単に辞めるよ
手軽なものを好む奴って思慮の浅い傾向があるし、変に自己評価高いからすぐに「俺結構デキる」とか勘違いしたあげくにボコられて「チートばっかでツマンネ」とか言って去っていく。サバゲにおいては今現在が既にその傾向。 人が減るのは残念だが、勝ち負けに拘る奴が減るならいいかなと
そもそもこの趣味はごっこがしたい奴らの集まりだと思うし 道楽だからな。飽きたら辞めればいいし。
道具が残っていればやりたくなったらまたできる。
やり過ぎて飽きる事もあるだろうしな。 >>273
勝ちに拘り過ぎるとつまらなくなるし
勝ちに拘らな過ぎてもつまらなくなる
集まった人数や装備から推察して柔軟に対応するのが最適解
ごっこ遊びが主旨だと思っているのなら定例より貸切で遊ぶのが正解 >>266
外国人入れたきゃそれ専門フィールドにしてくれ
定例で見てきた外国人のほとんどがクズばっかりだし
シナ人は言わずもがな、ピーナもいかにも底辺レベルってのがイキって大将軍で問題起こすレベル
欧米人もジャップの弾なんかじゃ市なねーぜHAHAHAレベルのが多くて辟易する 森といえば5月位にMETユニオンで
撃たれた部位が動かなくなるゲームをやってたので
足を撃たれた俺は｛うわあああ足がー！（棒）｝
などと叫び草地に倒れながらその場で戦った結果
滅茶苦茶ダニにかまれ一か月位地獄の痒さでした >>276
そういう連中はMA◯サバを紹介してあげて
最高の盛り上げ役だよ >>270
客の視点で経営サイドにアドバイスするぜ！ という人間は基本的に怪物しかいない 潰れまくったから全然インドアやってないんだけど時々久々にやりたくなる
どこかいい所ないのかよ >>280
千葉でインドアだとアリーナシャングリアくらい？
デルタもスティンガーもなくなった >>286
Googleに電話番号書いてあるよな?
今書き込みしてる機械もあるよな?
なんで自分で確認せずに人任せなの? 陰キャに電話なんかさせんなよ
日本語もめちゃくちゃ、普段話し慣れてないから言葉切るタイミングもおかしい
業務妨害すんな じっさい、フィールドに行って周りの連中の会話を聞いてるとこんな連中ばっかなんだよね
そりゃ普通の奴らが自然と離れていくのも当然だっつう そんなの見たことないし聞いたこともないわw
ブームに乗じて半端な知識でフィールド経営してブームに乗じた半端なプレーヤー量産⇒飽きる
そんなところだろうな。現に物議を醸した女装やら変態やらが減って平穏に遊べる機会が増えてるだろ ブームが去っても別に今後も淡々とやるやつが残るだけだろ
エアガン買ってもお座敷じゃ我慢できなかったり外で打ちたいやつが
集まって仲間内でやってたのが始まりだし、そういうのがいなくなるわけじゃないし 9月も中旬過ぎて気温が30℃超えとか一体この惑星はどうなっちまったんだ･･･？ 今年は東京が年の4分の1が真夏日で半分が夏日なんだってよ
もうこれ半分常夏の国だろ 定例会に何人集まらなないと赤字で倒産するかもってSNSで言ってるフィールドがあるけど、人が集まらないのを業界が未発達だからと周りのせいにしてるのを見て、正直引いた。
お涙頂戴で人が集まれば楽だもんな。
楽して稼ぎたいが丸見えで、ドン引きです。 夏日が続いた今年の夏は客も減っただろうし、このままサバゲー参加を減らしたりする人も出てくる。
もう淘汰の時期に入ったから、人気フィールド、少しでも安くサービスの良いフィールド以外は閉鎖だろう。
あとチューンやカスタムメインのショップを併設しているフィールドも生き残るかもしれん。 この暑さだと6月〜９月は行かなくなった人も
多いだろうし厳しいだろうね サバゲフィールドは客商売
客商売って流行る所も廃れる所も必ず理由がある
ただ難しいのが、流行る要素をてんこ盛りにしても流行るとは限らないし、
廃れる要素を潰しても流行るとは限らないってトコなんだよな…
結局何なんだろね？時流？ >>308
バランス？
でもトイレ綺麗にとか、基本ができてるとこは人誘って行きやすいよね。
流行りの話だけど、UAB勢って減ったよね。 千葉の最盛期って2017年頃か
当時は千葉県内だけで100箇所以上フィールドがあったと言われていた
今は70箇所くらい？
三割減ったって考えると随分減ったなぁとは思うけど
千葉県だけで70箇所って考えると多過ぎィ！とも思う ヘッショあたりでもうっかり平日に行ったら
5人〜8人とかあったからなあ。 千葉だと初心者でもヒット取りやすいというか比較的ボコられにくいのってどこですかね？ >>308
フィールドの作りとスタッフの質、それぞれの更新が常連を作り上げていって
その常連が新しい常連を作り上げる事が長続きの秘訣
スタッフでも常連でも、野心や対抗心を芽生えさせるようなある種の魅力があると次へつながる ただこれに囚われてないで成功してると思えるのは
つくサバみたいな物量とヨイショですごく商売上手に盛り上げるレアケースはあるけど ちくしょーあの常連めっちゃ上手い！
悔しい勝ちたいどうすれば勝てる？
のループはフィールド経営にとって長いスパンで好循環 ちくしょーあの常連めっちゃ上手い！
たまの休みに気負いたくないし他の人の邪魔しそうだから帰るわ…
のループばっかりなんだよな。
たまにしか行かないフィールドに来てる上手い人が常連かどうかもわからね ちくしょーあの常連めっちゃ上手い！
たまの休みに気負いたくないし他の人の邪魔しそうだから帰るわ…
のループばっかりなんだよな。
たまにしか行かないフィールドに来てる上手い人が常連かどうかもわからね 本当に上手い常連なら良いんだけど
「良い芋る場所」に居座ってるだけだったり
「死なない」だけだったりするからね・・・ 常連倒そう！みたいな向上心あるヤツなんて一握りだろ 新参は思い通りにならないとすぐに飽きていなくなるけどな
昨日今日の新参で何人残ってることやら そんなこんなを繰り返して20年近くも趣味として確立してる。
昔に比べて装備鉄砲も安価で揃えられるし(最近円安でちょっとアレだが)SNSの広がりとYouTuberの活動で敷居は随分下がった。
カマホモがいなくなって随分遊びやすくなったのもあるか。
まぁ、サバゲー普及の障害になるのは景気の悪化と夏の暑さってだけだな。 >>305
業界が未発達で視野狭窄なので、おこがましいとは思いますがこのオペフリが業界の先頭に立って何かしたいと思います。みたいな内容だったな。
いったい何様のつもり？？
あのツイート見たフィールド関係者笑うだろw ゲームの楽しみ方は違いがあるから全部そうとは言わないけど
全てにおいて初心者の心を折る常連気取りは当人以外では害悪でしかない
「あの状況ではこうすると良い」とか「こう見ると状況が掴みやすい」とか「あの人の少し後ろ付いて行って姿勢や目線を見てて」とか
それぞれのどうして？を紐解くヒントが出せる位フィールドを良く知ってるのが常連
レジャーとしてで一番成功してるのはつくサバだけど
サバゲーを情熱で楽しむって意味では敵味方どっちにもそういう常連が付いてる所がしっかり生き残ると思う >>325
まだ、何もしてないのに笑うのは失礼だろ
大切なのは有言実行で、結果を見て笑うか拍手するかを決めるべき
まぁ、あそこが今まで何をした？って言われると、何もしてないとしか言えないけどね >>327
無料券をばら撒くという斬新なことを業界を先導してやってますよ。 >>328
斬新？あれで斬新なの？お金がないから無料券ばら撒くぐらいしか出来ない残念な事を業界先駆けてやってるの間違いでは？
やり方はどうあれ、昔から無料券は他のフィールドでもばら撒いてるだろ オペフリは起伏を利用した障害物が多いから、バリケの横からヒョコヒョコするシチュエーションが少ないのが、他と比べて良いかな
ただスタッフの態度がゴミだったから暫く行ってない 無料券はフィールドの懐も痛まないし、機会損失がありそうだけど逆にグループの誰かがその無料券を持ってたらグループ全員でそのフィールドへ行ったりするし、バリケ渋滞ができるほど参加者が多いところ以外は賑わっている方が再度参加してくれる人が多いしな。
ワッペンや缶バッジ何て好みもあるし、フィールドの宣伝になるかもしれんが付けてくれるとは限らないし、俺はいらない。 >>330
スタッフもクソかもしれんが、1番のクソは店長。上がダメだから、下のバイトスタッフ総じてクソ。 オペフリ一度しか行って無いけど、スタッフに不快感は感じなかったけどなぁ
逆に一日の終わりに挨拶したら「何か気付いた事、気になった事有りませんでしたか?」的な事聞かれた 俺もオペフリはプールで刺青まる見えの人たちが涼んでいたこと以外は特に不快感を感じなかった
でもここはその辺の公衆浴場と違って刺青を隠さなくても良いというルールなんだよね？ >>331
ウォルマートのダンピング商法しかりで、無料券バラマキは同業他社潰しと思われても仕方ない。
無自覚に客寄せでやってるとしたら、オペフリこそが視野狭窄で未発達。
無料だから行く客は、普段、オペフリは選択肢に入ってないが無料だから行くだけであって、無料じゃなくなったらまた選択肢に入らなくなるだけなんだよ。
業界の成長を考えるなら顧客サービスと、裾野をいかに広げるかで勝負するべき。
あのツイートと今回のバラマキは、周辺の同業を完全に敵に回した愚策だよ。
と、経営者目線で語ってみる。 組織の末端で経営の事なぞ微塵も考えずにただただぶら下がって風に靡いて生きてる人間には解らんでしょ フィールドの経営事情なんか知ったこっちゃない
客が少ないながらも継続してる余力があるフィールドと、客集めの必死さが空回りしてるフィールドの差だろ
行ってみりゃ客も常連数人、スタッフも1〜2人しかいないはこの先不安しかないだろ >>337
これだけフィールドが乱立したら、もうとっくに客の取合いだろ？
古参フィールドからしたら県内に新しくフィールドをオープンさせること自体が売上低下に直結してるんだし。
あとアテナとか無料券では無いが女性無料とかやってるから、チームの参加者に女性が多い時はそこに行くことが多いよ。 世襲の子ども部屋ほど偉そうに経営を語りたがるよね？ 経営者の知り合いあんまり居ないなら黙っていればいいのに ホリエモンも言ってだけど、無料サービスは客層の低下を招くから、無闇やたらにやらない方がいいと思う。
悪い例が無料のBBQ施設。ゴミの放置や迷惑駐車が酷くて、有料にする事で改善してるよね。
無料に釣られてくる客も同じ事が言えるよね。
フィールドが好きだからと言うより、無理券欲しさしに来てるから、リピーターになるかも怪しい所。無料券は扱い方を間違えるとフィールドブランド力の低下にもなるし、業界全体で見ればどこも徳をしないよね。 >>345
無料で来てもらっても良いフィールドだと思ってくれたらリピーターは増えるよ。
大したことないフィールド、企業努力のベクトルが斜上なフィールドは残念なことになるけどw
俺は今の千葉のフィールド数が集客率上位30％位までに減ってちょうどいいと思ってる。 >>フィールドが好きだからと言うより、無理券欲しさしに来てるから、リピーターになるかも怪しい所。無料券は扱い方を間違えるとフィールドブランド力の低下にもなるし、業界全体で見ればどこも徳をしないよね。
これは半分正解で半分不正解。
イマイチなフィールドの無料参加でサバゲーの楽しみを知ってから人気フィールドへ通うようになった人達がいるから。
業界全体で見れば評価の高いフィールドが得をするから、貴方のいうフィールドブランド力が低い所は無料参加は止めた方がイイかもね。 ここ最近県内回って感じたのは
設備の維持を諦めた感じの所は見た目でもうダメそうだなって雰囲気になってる
それとスタッフ不足も顕著で中には一人でゲーム進行してる所もあってこっちも末期感が滲み出てる
今人集まってるフィールドは設備の維持補修やスタッフ募集なんかは頑張ってるしそういうの見ると応援したくなる
業界を盛り上げるなら経営者としてだけじゃなくてお客さんがどの目線で判断するのか考えなきゃダメよ ただの客なのに業界のこれからはーとか言ってる奴の胡散臭さって凄いよね あーすまない
ここに書き込むような経営者ってつまるところ県内のフィールドオーナー辺りで確定だろ
情報収集ついでにお気持ち述べるやつなんてごまんといる
それとそのただの客が今どれだけデカい存在か理解しような 無料イベント有名人で集客するフィールドの民度が低いのは前から言われていた
つまり無料イベント有名人で集客しなくとも休日の定例会に20〜30人程度は集まるのが本質を見誤っていない堅調フィールドってことか 初心者だと自分が行ける範囲でどのフィールドが盛り上がってるとか全然わからんわ
流山住みだけどヤネックスは人がいてなかなかいい感じだった
県外だけどつくサバ？ってところも人集まってそうだし行ってみようかな
自分であちこち行って確かめるのがいいんだろうけど「村」を訪れてしまい村民にひたすら相槌を打つか除け者にされる休日になったら嫌だと思い尻込み
誰か教えてください >>351
イーロン・マスクとかビルゲーツが匿名で書き込んで無いって言い切れるか? >>351
イーロン・マスクとかビルゲーツが匿名で書き込んで無いって言い切れるか? 例のフィールド様
10人集まったら無料券にしてくだせぇ
無料券やるやる詐欺だと村の者が申しております >>354
俺がイーロン・マスクかビルゲーツである可能性は予想出来ないかい？ >>354
俺がイーロン・マスクかビルゲーツである可能性は予想出来ないかい？ >>354
俺がイーロン・マスクかビルゲーツである可能性もあるぞ？ 例のフィールド様
10人集まったら無料券にしてくだせぇ
村の者が、無料券やるやる詐欺だと申しております オタク特有の早口で書くぞ
千葉のサバゲスレで経営者なんて書くやつは普通いない
ここは昔から各関係者が監視してるわけだし、本来の客なら客としてもの申せばいい
ところがわざわざ経営者と名乗って突っついてるんだから考えられるのは二つ
他のフィールド関係者か経営のけの字も知らんやつかだ
経営者の意見として正しいなら何故その案を売り込まない？買収やらの動きが無い？業界の利益に繋がるんだろ？
つまるところ同業者がSNS見てお気持ち述べてるだけじゃねって話
正直言って、直近で行ったいくつかのフィールドのオーナーが似たような話してたから人物については何人かに絞って確信してる
どこのフィールドも人が集まらない理由付を言ってるだけで、他のフィールドに行って学ぼうなんて事は一切してないし、自分とこの現状においてそれぞれ何が問題なのか把握も理解もしてない。 >>353
今一番盛り上がってんのはつくサバかな？
こないだ行ったらアンケート取ってて、企業努力凄いなって思った >>361
俺は他業種の経営者でサバゲーの分野では客だけど、フィールド経営者は基本的にワンマンで人の話を聞かなくて、常連からも見放される様な人が多いよ。
何処とは言わんが有名なところでは常連客達にゲストの手配やらなんやらのイベントの準備を丸投げしておいて、コロナが原因でそのイベントを中止にする時は手伝ってくれた方達に一言も相談しないで経営者が独断で決めてしまって、それ以来、常連は別のフィールドへ行ってしまうし、ボランティアは集まらないしで散々な目にあったところな。 俺はサバパーよく使うのはシューティングレンジ平日無料行ってるのが大きい。
借りた時は弾やガス余ってる時はバレルリフレッシャーぐらいは買って帰るけど。
都内だと１５メートルぐらいしかないとこ多いから家でマルイのターゲット撃ってるのと変わらないし料金が高い。
そんなわけでサバゲー行く時はなるたけあそこ使うようにしてる。 サンコマえらく急だと思ったが丸一ヶ月Ｘ更新してなかったのな visionも潰れたし、あの辺意外と人こないのか？ サバゲー・ミリ好きとか道楽感から続けてるオーナーは開催日絞って細くやる事で続いてるが
そこへ行かなきゃならない物でも無ければ交通考えたら車は高くても片道4k台まで
主要な駅から1回乗り換えまで・または直バスくらいの利便性じゃなきゃ厳しいだろうな そういや最近行ってないけど戦って週末どのくらい人集まってるんかな？
40くらいいる？30人以下？
集合写真みたいなの撮らないから数が分からん… 集合写真じゃなくても人数わかるような写真少ないところは基本少人数なイメージ >>375
こういうのフィールドに対しての営業妨害になりそうだけどいいのかね 取り敢えずユニオンにメール送っておくかー 377や378のメールに目を通したり動画を確認する方がよっぽど下らない仕事増やして業務の邪魔されるスタッフかわいそう >>379
単にゾンビ晒してるだけだけど、もっとズーム映像じゃないと黒と言い切れない とはいえこういうアホが増えればユニオンベースみたく動画撮影に厳しくなるから歓迎だわ 当たってるかどうかわからんのに当たったエフェクト付けてゾンビ扱いする動画なら見たことある むしろ当日にスタッフにこの動画をみせてどういう行動をおこすか知りたい スタッフがフラッグ前に立ってて、目の前でゾンビ行為が行われてるのに無視したフィールドもあるよ 本当だってよ。関係者がみんな口開き始めてる。
ミに訴えられるのが怖くて黙ってたらしいけど、 24時間以内の死亡は即死扱いでない？
警察介入してないのは不思議だね...通常消防からも警察に通報行くと思うけども いつみても思うけど
フォレスト真ん中のキャットウォーク余計だと思うんだよなあ
これ出来てから行かなくなった
こんなん市街地フィールドに任せとけば
いいやんって思ってしまう
フォレストなんだから、フォレスト有効
活用したフィールドを全面にだしたほうがいいのに
まあ、好みは人それぞれだけど いつみても思うけど
フォレスト真ん中のキャットウォーク余計だと思うんだよなあ
これ出来てから行かなくなった
こんなん市街地フィールドに任せとけば
いいやんって思ってしまう
フォレストなんだから、フォレスト有効
活用したフィールドを全面にだしたほうがいいのに
まあ、好みは人それぞれだけど そもそもフォレストユニオンはブッシュ少なかったから「あ、バリケ増えたのね」くらいにしか思わんかったな
金が無くてアップデートしてないフィールドよりは良いじゃん？ 未練たらたらじゃねぇか
ラーメン屋の味に御意見申し上げちゃう勘違い客かよ >>396
だねｗ
社会的立場のある人間なら、政治的な駆引きでどんなに好きなフィールドでも行けない場合もあるし、逆にどんなに嫌いなフィールドで行かなければならない場合もある
単に好き嫌いでサバゲー行ける人が羨ましいわｗ >>387
ごめん！わからん！もうちょい説明してくだちぃ こんなに天気良くてサバゲ日和なのにbeamは定例会中止か･･･
そんなに客離れてるのか？ 社会的立場とか政治的駆け引きとか、サバゲーマーと対極にあるような言葉だと思った 言ってみたかっただけだよ、なんかカッコイイと思ったんじゃないの？ > 社会的立場のある人間なら、政治的な駆引きでどんなに好きなフィールドでも行けない場合もあるし、逆にどんなに嫌いなフィールドで行かなければならない場合もある
これ真面目に読んだら解釈が難しいな
会社の付き合いか取引先の接待でサバゲーでもしてんのか？ 大袈裟に書いてるけど要はやらかしてスタッフをクビになったから、そのフィールドに行きにくいだけだろ？w
それか客として出禁になったとかさww 大袈裟に書いてるけど要はやらかしてスタッフをクビになったから、そのフィールドに行きにくいだけだろ？w
それか客として出禁になったとかさww サーバーエラーでレス出来なかったと表示されたのに二重カキコになった、すまんな サーバーエラーでレス出来なかったと表示された後念の為にリロードして書き込まれてないの確認してから書き込んでも二重になる時あるよな
クソ5chムカつく こういう時に二重カキコしちゃう奴は新参だろ
半年romってろ
romって言葉が新参には通じなそう 5ちゃんはddos受けてるんやな
でも午後になったらレスできるようになった >>420
嫌儲のグロ画像貼り荒らしすら対応できない無能運営しかおらんから無理🤔 サバゲーフィールドが本業以外の事やりだしたら、いよいよ経営がヤバイって事なのかな むしろ本業があって副業がフィールドってところばかりが成功してるぞ？ サバゲーフィールドにするしかないような所で他の商売やったとしても大して変わらんだろ >>423
そうじゃなくて、キャンプ場併設とか、バギー走らせたりとか、ミニ四駆のコース設置とか
キャンプはまだ分からんでもないけどね 違う、本業が不動産屋で副業でフィールドとか、コンパニオン事務所が本業とかあるだろ？
フィールド内で本業と副業をするだけじゃないぞ。
それだとフィールドとショップしかできないだろ？ そういうフィールドがあるのは知ってるけど
そうじゃなくてサバゲーフィールドだけの集客力じゃ足りなくなったのかなって話 サバゲーは基本アングラ趣味だから仕方ないってのはある。ほとんどのアングラ趣味って表舞台に出るとオワコン化しちゃうし。
今じゃトラブルの元だからどこのフィールドでもやらんが、フィールドができる前の河川敷やメンバーの山時代なんて、身内同士に限るけどゴム銃剣突撃 ゴムナイフファイトや銃掴み、防弾具装備1発まで無効とか普通だったからね。 ハードコアサバゲーと名前つけて今やったら炎上する未来しか見えんけど サバゲーは基本アングラ趣味だから仕方ないってのはある。ほとんどのアングラ趣味って表舞台に出るとオワコン化しちゃうし。
今じゃトラブルの元だからどこのフィールドでもやらんが、フィールドができる前の河川敷やメンバーの山時代なんて、身内同士に限るけどゴム銃剣突撃 ゴムナイフファイトや銃掴み、防弾具装備1発まで無効とか普通だったからね。 ハードコアサバゲーと名前つけて今やったら炎上する未来しか見えんけど 自分のケツの始末をしてる筈なのにその他人のケツ見えたら全部汚ぇ！汚え！って言うのが好きな奴多いからなSNSは すげーな
こんなギスギスした奴らとサバゲーしたくねぇわｗ 今のUAB系の人たちは、ショットガン使うとき牙突の構えを使うんだな
遭遇したら、笑いそう
まあ、被弾面積減らしたいのはわかるし
トリガー引いた時にちゃんと相手を目視してれば
文句はないけどね こいつ自分が撃った弾は絶対当たってるけど他の人の弾は「自分が思ってるより当たってないですよ～」とか言ってるガガイじゃん いい年して独身で大した趣味もないのにお金もないって悲しいね
それとも貯金が趣味なのかな >>441
趣味に全ツッパしてるだろ？
あと金が無いけど持病はあるってのが多い。
昨年の話だけど俺のチームの独居独身中年も暫くサバゲーに来ない、連絡も取れなくなって数人でサバゲー帰りに家を見に行ったら、ソイツのお兄さんがいて、2ヶ月前に自宅で倒れて亡くなってたってさ。
翌々日には無断欠勤で会社から連絡を受けた兄が発見したけど、脳内出血、脳溢血のどちらかだったから誰かと同居だったら命は助かったみたい。 444get!!!
【重大】
イスラエル軍の幹部は、ナチス軍人の生まれ変わりだった！
【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】 チャールズ３世戴冠式に｀死神´
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/l50 戦の土曜日定例会の写真見たけどガラガラだ
週末のハンバーガーヒル戦とか好きだったけど今は厳しそう 戦って面白いんだけど、一回経験しとけばそれでいいかってなっちゃうんだよなあ 戦は常連があの山がきつくなったらしい
シールズ数ヶ月振りにいったけど、スタッフとかフラッグとか変わってた
いつのまに？ シールズはバリケとか新造してた？
あそこは資金が無いからなのか昔はベトナムの村っぽかったのに、今はベトナムの廃村みたいになってる。
いくつかは二階に上がれる建物はあるの？ 廃村ワロタｗ
廃サバゲーフィールドになるのも時間の問題かｗ シールズはちょこちょこ変わってるけど2階入れる建物はキャサリンて白い奴だけ。
よく運営してたUMAさん？最近見てない。 >>451
今はキャサリンだけか。
5年くらい前は全ての建物の2階まで上がれて警戒しながらゲームするのが楽しかったのにな。 日曜定例で1番おすすめってどこ？
いろいろ行ってるけど100とか200集まるとこはやりずらくて仕方ない >>455
サバパーこの前の日曜日１８０人で満員じゃなかった？ サバパー弾速セルフにお湯電子レンジ廃止か
ハンヴィー売ったり御徒町店閉めたりで経営かなり苦しそう セルフ断続チェックはダメだろ…
前に行った時初速オーバーしてアルェ？って言いながらセーフティ戻っていった奴居たぞ。 弾速ねぇ
確かに人手が無いと客全員のやるのは大変だろうね 法令よりコスパ優先な企業は北海道遊覧船事故しかり将来必ずやらかす法則性があってな 多分、客からの「アイツの銃はおかしい」というチクり頼りなんだろう。
フィールドがセルフ弾速測定にするなら少しでも弾速がおかしい奴がいたら抜打ち測定、フィールドは嫌がるだろうからその場で客が通報すればいいよ。
この前の違法空気銃摘発で警察は敏感になってるから、サバパーは毎回逮捕者が出るフィールドになるんじゃないか？ ダブルクロス今週の客の入り次第では11月に重大発表だって >>464
あそこのオーナー、ワルキューレを閉めてから何やってるの？ >>468
オフィス店舗の中古家具屋にいっぱいある。
まあそれだけ店が潰れてるんやな 自民党のおかげで日本は衰退してメチャメチャやな
自民に入れるバカのせい ファーストは経営が迷走して、サバパーはレギュレーションまでメチャクチャになってるけど経営陣が替わった？
明日、ファーストの会社謄本を取ってみよ！ 日曜日に定例会に参加したいのですが、今森林系のフィールドで人数が集まってるフィールドってどこでしょうか？ >>473
人が多いのはヤネックス あとは森じゃないけどbattle、フォレストユニオン
ダブルクロス、no.9、シールズ辺りは20人前後(週によって増減)
少人数戦やりたいならイージーカンパニー、ジェロニモ 、パラドックス
戦やBEAMには最近行ってないけど日曜なら開催最低人数いるんじゃねって感じ >>474
改行で紛らわしいので修正
battle、フォレストは森じゃ無いけど人いる
その下のフィールドは大体20人くらい
まだ蚊が出るから虫除けは持っていくべき あと蜂に注意ね 回すゲーム数が多いフィールドTOP3教えてください
いっぱいゲームしたい >>478
ヤネックス、ヘッドショット 休憩5分くらいでほぼフラッグ戦 ヘッドショットはつまんないゲームやったりすることもある
ダブルクロスもゲーム数は多い >>479
ありがとうございます
今度ヤネックス行ってみます！ >>478
大将軍はどうかな
普通のゲームは一回復活あり
表裏30分無限復活のタイムスティール戦
フィールドでゲームしてる時間は他より長い感覚がある
体力無いともたないかもしれないけど 4・50人が理想だがなかなかどうして…
がばっと増えるか、30以下かって感じが多い印象 定例だと4・50人が理想だがなかなかどうして…
がばっと増えるか、30以下かって感じが多い印象 スカート野郎の多いこと…
コスプレはハロウィンだから、まあ、わかるけど
なぜ、女装を選ぶ
どうせなら、可愛いメイドをみたい
俺よりゴツイメイドとか… 意外と祝日通常定例会してるところないよな
今度の金曜行こうと思ったら行きつけのところ定例会やってなかったわ >>478
バトルも結構鬼回しだよ
喫煙所遠いと吸う時間ない battleはゲームがつまんねーんだよな
トリガーハッピーしかいねえ 情報あざます！
基本ソロ参加なんで休憩ばっかだと暇なんだよね…
ヤネックス、大将軍、battleは平日もやってるみたいなんで行ってみます！ 一回行けば様子が分かるな。 面倒臭いからあんまりホーム変えたくないんだよな。
頼むからあんまり変な事はしないで欲しいは。 つくサバ方式なんじゃね？
レンジでエアガンを撃つのは客で、弾速チェックは店員がして回転早めるんじゃないかと
弾速チェック結構渋滞してたし サバパーの弾までフィールドが用意して不正を防ぐ方針好きだったのにな。
これからは弾重量を誤魔化せば不正し放題じゃね？
0.2と0.28ならバレなそう。 最近は重量申告してエアガンをスタッフに渡すだけだったぞ。
マガジンが山のように積んであって必ず0.2で測定してたのはコロナの前あたりまでしか記憶にないな。 ヘッショとかマガジン用意してた記憶あるけどあれも無くなったの？ サバパー大盛況だな
みんな閉店しそうだからって感じてるのか? 千葉市の森はどこでも常連の指示厨おるな
いつも「前出ろ前線上げろ」の一点張り
わざわざバリケから出て撃たれに行きよる ああいう輩は指示してるんじゃなくて「指示を下す上官」のロールプレイをしてるだけなんじゃないの なんか「前線が1人ヒットされたら、そこに誰か補充入らないと前線が下がって良くない」
みたいな理論を嬉々として喋ってた自称ガチ勢だからノリは悪い
専有面積が優劣を決めると思い込んでて地形のことなんも考えてない 残念だけど少人数しか集まらなくて昼過ぎに終了も多かったからな サバパーの弾速チェックは横にスタッフいて自分で計るスタイルになったんだね サバパーの弾速チェックは横にスタッフいて自分で計るスタイルになったんだね サバパラ定例会のセーフティーでマガジンを床に叩きつけてたやついたんだけどなんかあった？ >>505
あーそれまだまだ経験が足りないイキリだよ
話さずとも阿吽の呼吸が整ってきてからがようやく一人前の一歩手前だから
森に不慣れな人を見かねて声掛けサポートするのは良き常連の必須事項だと思うけど >>505
あーそれまだまだ経験が足りないイキリだよ
話さずとも阿吽の呼吸が整ってきてからがようやく一人前の一歩手前だから
森に不慣れな人を見かねて声掛けサポートするのは良き常連の必須事項だと思うけど イキリ「あーそれまだまだ経験が足りないイキリだよ」 ちょっとしたアドバイスくらいなら良いかもしれないけど、大体こういうのって距離感バグってる奴いるからなぁ ヤネックス良かったです！
平日定例会に参加、10分フラッグ戦で裏表2ゲーム連続、休憩は5分、フィールドは約半分に仕切る感じ
7vs7位で少人数だったから接敵は少なめ、緊張感はかなり有り
30人位集まればベストかなぁ
ちょっと硬め(ヒットコール遅め)な常連ぽい人が1人だけいたけど、他の常連さんは雰囲気良かったです
次はbattleか大将軍行ってみます 平日活動のチームへ入るか、そのチームメンバーのTwitterでも見て、同じ所へ行けば平日でも20人以上いたりする。 平日休みだと同じ趣味、同じ曜日が休みな仲間も少ないだろうし、フィールドへ行ってみたら人数不足で中止になったりもよくあるから仕方ないんじゃね？ 俺混むの嫌だから大抵の遊びは平日休み取って行ってるけど、サバゲだけは逆なんだよな
人いないとできないからｗ 平日の人数少ない時にカマホモグループとかちあった時のもう帰ろうかな感
人数多い休日とかならまだ許せるけど、平日はフィールド名で検索かけて被りそうだったらそこ避けるようにしてるわ >>525
あーすごくわかる、
スタートでものすごいダッシュで圧倒されて
なんか、この人達とは楽しくないなー、、、
って思った事ありますわ。 強すぎる奴が相手にいると確かに面白くないな
なんで強いかと言うとまあ上手いのもあるんだろうが大抵フィールドを良く知ってる、通って強ポジ知り尽くしてんだな 勝つ事が＝楽しいと思うなら相手も勝つ事が楽しくてやってる事だし、お互いでそうなら競うゲームだよ
狐狩りや大将やスパイやってる所にでも行くしかない
イベゲーム好きじゃないし上手く強くなる意思もそうないなら
敵味方どっちも確実に強い(フィールドに慣れた)プレーヤーが居る所がいい（他人任せ）
毎回良くも悪くもでゲームは動く
これで思い当たる所が好みじゃなかったら…流石に駄々っ子 やっぱり負けばっかじゃつまらないから色々工夫してる 勝ち負けに拘ってんじゃなく、楽しくゲームできるかに拘ってる
あまりにメチャクチャ強い個人・チーム相手だとやはり楽しくないんだよな 好きな装備着てそれっぽく撃ち合うのがしたいだけだから、勝ち負けとかスポーツライクなのは好かんわ >>530
つまり勝てないと楽しくないんだろ？
勝ち負け拘ってるじゃん >>532
フラッグの勝ち負けではなくて
ゲーム始まって早々にヒット取られて
セーフティへ…の連続だとやっぱ楽しくなくなる
って事だと思います >>532
ゲームバランスって理解できないのか？
勝ち負けとは別の話だろう >>530
進行ルートを赤の他人に指示しまくるオッサンがいて、休憩中も詰将棋の如く戦術を垂れてるから避けるようになったフィールドがある。 味方カマホモが一瞬で制圧して勝っても楽しくないしな うまくいかなかったことに学習して試行錯誤しつつ自分のやりたいことが徐々に出来るようになるのが一番楽しい瞬間だろうに
これはどんな趣味でも同じだと思うけどな
楽しめないのは相手が原因ではなく受動的な自分の責任ぞ >>537
1行目全く同意なんだが相手が強すぎるとそうならないんだよな >>537
言ってる事は分かる
けどそれが先鋭化すると「勝てないのは弱いから。強くなる為に練習すればいい」
ってなると、新規はすぐ辞め、趣味は廃れる
塩梅も重要 「勝ち負けのあるゲームなんだから勝つことが至上命題（＝唯一の楽しみ）でしょ」
っていう認識しか持ち合わせていないタイプの人には、「こういう楽しみ方もあるじゃない」って言っても通じない
そういう人たちは世界の解像度がそのサイズで固定されちゃってるから、説明しても分からないんだよ サバゲーって楽しむのが目的でその手段としてゲーム形式にしているだけだからな
勝ちたければ武道でもスポーツでもいいわけだし、なんならサバゲーよりそっちの方が自分の成長が感じ取れるんだけどやったことないのかな？
このへんカマホモは理解してないの多いから各所で嫌われてるんだよ サバパー売れたね。
金無いのは電子レンジやポットサービス辞めたあたりか。
Xで見たけどハンビー売るのは毎年車検を大阪に持っていくのが大変だとかって言ってたそうｄｓがｐ継続はどこの陸運局でも取れるからおかしな話だとか。。 サバパーの不調、気温が高すぎてサバゲ自体を敬遠してたのが主たる原因だったのかな
最近は上限マックスとは行かないまでもそこそこ人いるし >>540
そうですよね、
形式的に勝ち負けはあるけど
ヒット取ったり取られたり
和気あいあい楽しむのがサバゲーって
思ってるので
短パンタイツの軽装で開始ダッシュかまして
ポジション取って敵を一掃して
「今日はご一緒したみなさまありがとうございました！」とかXに載せてる人いるけど
正直もう、ご一緒はしたくない。
でも、この人上手いなぁって一目置くような人に
速攻ヒット取られまくったってセーフティにいる
方が多い日は、今日は勉強の日だ！
って思って悪い気はしないもの。 文章おかしかった
ヒット取られまくってセーフティに
いる時間が多くても
の間違い 俺がレスしてからの流れからしてやっぱり
>敵味方どっちも確実に強い(フィールドに慣れた)プレーヤーが居る所がいい（他人任せ）
これに尽きると思うんだけども…
潰し合ってくれるから攻めてたら漁夫の利だったり、逆に自分がしっかり見てるから他が安心できた（守れた）とか
ぜんぜん歯が立たない時は自分が動き過ぎだから、そのフィールド慣れた人を近くで観察ができる訳だし
的打ちじゃなくて相手も脳みそちゃんとあるからね 別に勝ちたいとは思わんし、なんとなくの撃ち合いをして勝てたらラッキーくらいの定例会がすき
ピチピチヘンテコ銃にガチで来られても温度差で冷めるわ
そういう奴らの的になりに来たわけじゃないから、そういう時は運が悪かったと思ってさっさと帰ってるな〜 要はランチャーみたいな競技銃でも参加できるゲームなら文句はない。
自然地形の中にCQBを置くのが最適解かな。
小さなフィールドはいっそ競技系に特化するのもアリか。
俺なんかは銃のレプリカで撃ち合い出来ればそれでいいから競技系に駆逐
されなきゃそれで満足。 >>549
少し頭使ってプレイしてみては？頭使うと連中って思いのほかチョロいよ
せっかくの休み的になって尻尾巻いて帰るんじゃもったいないでしょ 開幕ダッシュってそんな嫌われるん？
撃ち合いに中々勝てない相手の時はダッシュで優位性を出すしかないと思うけど
自チームが勝ち続けるようなバランスの時は自重してるけどね
開幕ダッシュフラッグゲットは冷める 勝ちたいと思わないのに負けるゲームは嫌ってのを駄々っ子言うんだぞ…
でもそういうプレーヤーが増える要因になるようなゲームフィールド作ってるんだから
参加者を選べない時点で来る人の気を削いでて自滅も良い所とは思うけど 勝ちたいとは思ってなくても一方的にずっとやられてたら萎えるって事じゃないか？ 開幕ダッシュですぐにゲーム終了は俺も嫌だ
得意げにフラゲ自慢してるアホなら次は後ろからFFしてあげるのがマナー >>558
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業 アテナってゲーム中の写真撮ってます？
週末何人くらいの参加数
見たかったんですが、、 >>560
参加者少なくて撮影やめたところが多いね。
やはり以前のようにごった返してというのが珍しくなったからだろうか。 >>556
本当に一方的なくらいバランス崩れてたらチーム一部入替えとかはしないとなあ 極端にバランスおかしいって常連はめっちゃ固くても忖度されてるとかなの？ 前すげー戦力差(主にカマホモ関係で)あるのに一向にチーム調整しないフィールドあって呆れたな
午後に人数減ってきてようやくだったけど、どうでも良くなってもう仲間同士でセーフティでだべったり撮影して早めに帰ったわ
他にもそんな感じの人ちらほらいたし、やっぱそういうとこに気付かない所は駄目ね >>564
毎週来るような顔なじみの客には、注意しにくくなる心理が働くんだろうね 最近は大体どこも戦力調整やってる気がする オペフリだけはやったりやらなかったりで基準がよく分からんがね コロナ前はビームと戦がまともにやってなかったが数年前からちゃんとやり始めた ダブルクロスは去年くらいから調整始めたけど森ユニ同様人数合わせないから極端に偏る感じ METはちゃんと人数合わせてる
ヤネックスもしっかりやってる まーこの中だとダントツでダブルクロスが酷かったな 写真撮ってる爺さんに調整やらせてんだもん ダブルクロスよく行くけど片寄る内容の時は戦力調整で入れ替えしてたぞ >>569
だから戦力調整やり始めたのここ1年くらいでしょ 客足が遠のいてから始めても手遅れだと思うがね あの爺さん確かもう引退してるけど、他のフィールドいくつも移ってきて定年後にあそこ来てるでしょ
スタッフの中では一番ゲーム状況を分かってたと思うけど
バランス的に負けてはいたけど俺が1人で2・3フラッグ取ったりするから終日替えられなかったのかと思ってた去年（ある種戦犯か） 最後書き方変だ訂正
<チーム替えしても良いとは思ってた去年
<だから終日変えられなかったのか？ >>569
あそこは戦力調整よりもフィールドのスタート地点の格差無くした方がいいだろ BEAMは入れ替えが不可能な程定例会は過疎ってるから我慢して入れ替えてもダメで我慢して遊んでくださいじゃないのかな。
片側に上手い団体チームやソロランボーが入ると数人であろうとバランスが崩壊する有り様。
調整をやらないという話は貸切提携してる各チームさん達からここ数年であちこちから聞くから対応やる気ないんだろうね。
よく考えると定例会朝礼の話で極度のバランス偏りが起きた場合は特定のグループの分割やチーム移動を
お願いしますのでという話をしない所の方が多いような気がする。 >>574
確かにあそこは団体崩さないね 少人数戦でグループ対グループになって1日バランス崩れたままだったことあったわ 大人数グループがいない時以外は調整やって交互に勝てるようにしてたからちゃんとやってると書いてしまった 申し訳ない とはいえあそこは調整やる以前の問題たくさんあるからなー >>573
それ以前にある程度の経験者ならフィールドインした瞬間に単調な展開が多いと分かる構成だろ
裏を返せば初心者向けだが目の肥えた人ほどリピートはないと思う beamって最近経営者変わった？
先日久々に行ったら、知ってるスタッフが一人も居なくなってた フィールドの現場はバイト君バイトさんだから入れ替わりはコンビニより激しい。
>>575
運営側に団体さんを半分割る勇気ないと崩れたままだからなんとかしろとは思うフィールドはいくつかある。
対応を怠ってるから客が逃げて定例会が成り立たないとか貸し切りに移行する人が増えるわけよ。 そういう話が出るってことは、例えば四人以上のグループなんかで「分かれるのは絶対にNG」みたいな連中がいるってこと？ そういうのもいるだろうが殆どはフィールド側が気を遣ってグループ崩さないようにしてるケースが殆ど
ただ最近は崩すと明言してるフィールドが増えてきたね >>579
そういうこと
どう見ても40代も中盤いってるオッサングループが
俺達仲良しグループだから割らないでとか言うんだから気色悪いｗ
でそんなのに限ってゾンビ常習犯だったりする
お互いがゾンビ行為をしていると認知してるから敵味方に分かれたくないんだろう 自分が所属していたチームは結構積極的に別れてたから、頑なに別れないチーム見ると579や581みたいに感じるよ。 そういうグループは無理に割っても弱い方に入れられた奴が露骨にやる気無くしたり最悪利敵行為とかしだすからどうしょうもない 人や環境のせいばかりで他力本願なの多いなw
自分の力量不足を顧みないから無成長なままなのだよ
仕事でそんな言い訳通用したら、あコイツダメだわ使えねーで終了だぞ 意図的に足を引っ張る奴が居るって状況を努力不足と言い切るのはなかなか凄いね
まぁそういう自己責任論者が多数派と化してる国ではあるわけだが >>586
意図的に足を引っ張る奴かーw
そんなヤツ見たことねーわ少なくも定例会行って結構な頻度で遭遇なんかしないだろ
だいたいごく一部を切り取って拡大解釈とかみっともねーし情けなくてな
チームバランス悪けりゃまず自分で予測立てて強い相手に一矢報いる方策を考えないと
運営が悪いだのチーム分けないのが悪いだの言う前にやること沢山あるだろお前たちの脳みそは飾りかよw >>587 いままでも他フィールドより割高なのに。
ガントラ なんか作ってる場合なのかな。 >>589
禿同
くだを巻く前に試す事はいくつもあるよ
思いつく限りを試して(フィールド変更含)それでも嫌気が挿したら
よほど運が無かった線を除けばサバゲー向いてないかエアプ 10周年の御礼に値上げｗｗｗｗ
あんだけ客来てて赤字なら今後も利益なんて出ねえよ、終わりだな フィールドがなくなる事を喜べるサバゲーマーって本当に意味がわからないんだけど どれだけクソ常連いるクソフィールドでも、そこが潰れたらクソ常連が他のフィールドに撒き散るのでほんと潰れるのは良くないです さばげぇおじいちゃん達、一回くらいFPSやれば良いのに(笑)
負け試合ってのは個人の力じゃ到底覆せないからね
一矢報いろなんて精神論何の価値もない
合理的な状況の方が勝つんだわ
もしかして目がショボついてそういうの出来ない？ >>596
FPSとサバゲーは全くの別物
混同している時点でお前はまだ何も知らない赤子と同じ >>596
君会社で「あ、コイツ駄目だわ使えねー」って言われいるぞwしかもその代表格レベルで >>599
正社員で管理職だけどキミ達みたいに自分で考えず工夫もしないで文句ばかりの子達に良い評価は出せないわ
脳みそ使うのが精神論とか言われたらおじさん達呆れてもう返す言葉もないよ 強くなって自分でどうにかしろ理論はカマホモ特有の常套句 戦力調整しないのはフィールド運営側の手抜きなのではないか？
という話題だった気がするけど、どうしてこうなったｗ >>599
598が派遣ってなんで分かるの？どういった分析に基づいた結果出てきた結論なの？事業主の俺に説明してはくれまいか？是非参考にさせてくれ。ちなみにおじさんというのも微妙だ、どちらかと言えばジジィだね チームバランス調整反対派とは？
1.強い身内で固まってるから割られると無双できなくて困る奴
2.チーム変更の声掛けが面倒なフィールドスタッフ
3.逆張りガイジ
どれ？ >>600
正社員で管理職ってそんなもんごろごろいるだろ
オレはプライム上場の管理職だけどそんなもんも日本に何万人いるんだ？
いや何十万人だろ
かっこわる >>604
氷河期おじさん令和のネットに対応してないことが分かる文章 サバゲーと関係ない、さらに証明もできない事でレスを続けることの愚かさ
それなら俺は上場企業の役員で年収二千万とか言っちゃうぞ ジジィって世代は氷河期以前だろwそんなんも知らんとは社会経験の無いガキかよwお前ちゃんと働けてるのか？ ヤネは戦車作った時点で行くの止めた
ガントラックも特区でやってたけどつまらなかったよあれ。まあ個人の感想だけどさ バトルに行ったけどバリケが雑というかボロいというか…バリケ=安全地帯では無いのは良いかもしれんけど、櫓2階で転落しそうな場所もがあって怖かった
スタッフの印象は良かった
ブッシュもあるしフィールドバランスは悪くはないすね、裏どり好きで近場ならありかな >>611
いやまだサバパラの５(特殊定例会)がある バトルは週末行くなら安定して人居るのも魅力的。
シールズどしたん… >>602
少なくとも俺は>>562でよっぽどならと言ってるけど
本当にそこまで絶望的で、まったく糸口すら見付からないなんて完封ゲームは早々無いから
自分で考えて何かする手段はきっとあるし
結果だけじゃなくて、過程を変えていけなきゃ接待待ちと変わらないよ
過程は自分の力だけじゃなくて周りも使うべき
ほぼ負けてても何かしら活躍できる人が居る筈だから、その活躍が止まるのは周りのフォローが足りてないからとかね 自称管理職とか湧いててワロタｗｗｗｗ
じゃあオレ世界を裏で操る悪の組織の首領でいいやｗ >>577
数年前から変わってないよ あそこはもう駄目
>>616
ごちゃごちゃ書いてるけど定例でワンサイドゲームが起きるのは事実だから あとフォロー云々だって味方に指示出しはトラブルになるから常識人はやらない
結局スタートダッシュも出来ず地形も覚えてないようなカスが味方にたくさんいたら上手いグループ相手に勝てない >>620
自分より経験少ないとか下手と思うのが味方にしか居ないなら、できるフォローは
「攻めのスピード相手の方が速いので受けになっちゃう事多いけど、受けは体出る事少ないから削るチャンス」
「相手はこういう事をする人たちだから、それを阻止できたら負けない」『とか』言うだけでしょ？
最低限ゲーム状況を見通せないなら経験や技量はそういう周りと同じだと思うし、味方をカス呼ばわりする奴には難しいけど
自分の事を弱くないと打開しようと考える事をやめたら接待待ちなんだよ >>621
だからさ、何度も書いてるけど定例で味方に要求したり口出しするのはNGだから言わないって言ってるだろ
俺もカスなのは認めるから上級者さんよ、右左正面の全方向から突破してくる複数グループどうやって対処すんの 俺カスだからどこか1方向しか見れないんだわ 裏取りなんてしてる時間ないしフラッグ守るとか言わないでくれよ 前やったら開始4分未満で20人くらい殺到してきたからな そういうの上級者さんなら1人でなんとか出来るんだろ教えてくれ >>622
命令口調はアカンが相手の予測進路と会敵位置とか強ポジ弱ポジを優しく教えるぐらい別にいいじゃん。感謝されること多いし。
その上で勝手知ったる味方がヒットコールや射撃音で人気の濃いとこ薄いとこや相手の嫌がるとこ突けば割とどうにかなったりする。てかそれがおもろい。てかそれがサバゲーじゃん。 要求とか口出しってニュアンスしか浮かんで来ないのが間違いだし
そういう思考が前提だから言えないとか言い難いんでしょ…
口にする言葉選びに得手不得手はあるから難しいけど
自分含めて殆ど全員がフィールド良く分かってないなら、次のゲームまでチームから情報聞くとか
自分はこうだったから、そういう事あるかもとか情報の交換も視野だよ >>594
サバゲーフィールドに限らず、俺様を不快にさせた施設や店舗が潰れてザマァみたいなのは普通に居るだろう。 >>594
好意的に見るとブーム時のような芋洗いがなくなった適正人数で遊べる。
悪く見ると衰退なので4〜5年後がやばくて僻地は10年後壊滅してるかもしれない。 >>623
あなたは良くても相手がどう受け取るかって話よ
初対面だと簡単なコミュニケーションすら嫌がる若い人は結構多い そりゃあ表面上は感謝されるだろうが向こうは内心、何サバゲ如きに熱くなっちゃってるのと思ってるよ 情報交換は味方の殆どがやる気あるなら別だけど誰もがゲームに勝つ気あるわけじゃない 自分の好きな格好して鉄砲ちょっと撃てればいいって人達に勝ちたいから〜なんて話したら煙たがられるよ
実際に相談やら提案していた上手い人がスタッフから注意されてるの見てるから >>627
平行線ぽいのでこれで最後にするけど
まず負けっぱなしでも楽しんでる人のほうが圧倒的マイノリティーだろ
俺は今まで初めてのフィールドでアドバイスもらえると感謝してきたし、逆の立場なら同じようにありたいと差し出がましくない程度に努めてきたけど
それが正解とも思っていないがスタッフや仲間に咎められたこともない
むしろ嬉しいことにそれがきっかけで仲良くなった人も沢山いるし
お前さんの言うそれは世間の認知に問題あるか自意識過剰だよ 結局の所は人によるとしかいえんな。
相手が強制に感じない程度ならいいんじゃないの。
その人がフィールドに慣れてない人か自分の戦い方をしたい人かでも
同じことを言われても受け取り方が違うだろう。 サバゲーには勝ち負けがある以上、勝ちに行くのはある程度必要だと思う
まあ、勝ちにこだわり過ぎるのはどうかと思うが 負けるのが嫌な人が、いざ押されてる状況で自分は具体的に何もしないで後になってくだを巻くのと
コミュ苦手とか周り関係なしに内輪だけで収まりたいであろう人間が同じチームに居るのは
どっちもどっちとしか言えないよ？
だからフィールド変えればいいって話だし、比重がどっちかなんだよ
そのフィールドじゃないとダメなのか、できる限り気持ちよくゲームがしたいだけなのか 定例会は状況や来てるメンツに合わせて遊べばええんやで
勿論フィールドのルールやマナーは厳守でな
勝ち負けを楽しむもよし
ワイワイ楽しむもよし
こういうサバゲーやりたいって人は定例会卒業して貸切主催するんやで ↑これだな
ツイプラ見てると「ガチで勝負したい人限定」みたいな貸切はちょいちょいあるし。 勝ちにこだわった挙句にゾンビ常習になったやつとか一人で息巻いてドン引きされるやつとか散々見てきたしなあ
でたまたま勝つとオレ様のおかげとツイッターで自慢する始末だしロクな奴がいない印象 勝ち負けに拘らなくなった結果、得物が長い重いGBBばっか使うようになったわ
気持ちよく撃ち合えればそれでいい battleの背の高いメガネのスタッフは好印象だわ
大きい声でハキハキ話すし、定例会終わった後にセーフティー回りながら
「今日はありがとうございました」って毎回言ってくるし あぁ、そういう所って大切だよね
ちょっと良い気になっちゃってたりボソボソした話方だったりすると商売ナメてんのか？って思う。まあこれは商売云々より人様と接する時全般に言える事だけど 個人的には声のでかい奴は好きじゃないが、サバゲースタッフならその方が良いだろうな 今週末イベントが多いのかな？
日曜日のサバパの予約が極端に少ないな。
先週は１００以上はいたのにな。 >>635
禿同
チャーハン引いて、ガスブロがガションガションしてるだけで楽しい。
敵を倒すのは上手い人に任せとく。
最後まで生き残って時間めいっぱいフィールドに残れたらそれでいい。 今一番賑わってるのはサバパラかね？
ブッシュフィールドで人数多いのはどこかな サバパラが森林・ブッシュて言われたらバトルやフォレユニ行けとしか言えないが
森林定例で毎週人数が安定してる所は無いと思う
10〜40人くらいぐるぐるしてるイメージ >>644
すまん分かりにくかったわ。サバパラはブッシュフィールドとは思ってない。
ブッシュフィールドはどこもそんなもんか。静かなブッシュで緊張感を味わうサバゲーの方が好きなんだけどいかんせん人気が無いのがなぁ ヤネックスが少なかったとか前情報なかったっけ？
千葉スレで話し出すのもアレだけど、遠くても人多いからつくサバに通ってる友人いるわ。 >>647
つくサバとヤネックス、うちからはどちらも遠いけどつくサバを選ぶわ
ちなみに家から近いのはシールズやジェロニモだけど最近はサバパラへよく行く。 人数聞きたいなら平日か土日か指定しなよ
ヤネックスが少ないのは平日だろう 土日の森じゃ今一番人が集まってる所だよ そもそも平日ならここで聞くより顔見知り同士で情報交換した方がいいんじゃない つくサバは「人が集まらなかったので返金します！」が必要ないくらいちゃんと人が来るしそっち行けばいいかなって最近なってる サバゲなんてどこであろうと50人以下が適正人数で参加者人数が多い程
受付初速確認インアウト時間で回せるゲーム数が減るのに人多い所に行くんかw 先月シールズ週末が20人ちょいだったげどある程度は人欲しいと思う。 キラキラサバゲーマーは参加人数が多い方がいいんだろう サバパー 前は渋滞で狭いイメージがあったけど８０〜９０人ぐらいまでならかなり動けるフィールドだと思う。 サバゲはじめて1ヶ月、埼玉からはるばるヤネッ○スへ明日の定例会参加にきました
良さそうな評判きくから楽しみです >>653
少人数でギラギラしてる所苦手。
大人数で自分の存在が薄まるほうが好き。
それにしても毎週出店があってイベントみたいなつくサバ凄いよね。
ユニオン民だったけどつくサバ送迎始めたので鞍替えしました。 そこで「車必須な田舎者！」
みたいな事を言うのがダサすぎる・・・ いつもの流れ
田舎は知らんが都内か都内隣接市位なら駅チカのスーパー隣接に住んでると車要らんのよな
車じゃないと通えない職場勤めとかそんな野郎の戯れ言なんぞは無視だ 車必要無いとか言いながら送迎無いフィールドには行けないってかw
それ、必要無いんじゃなくて「車無くても我慢できる」って言うんだよ >>666
でも車買う金あって駐車場借りる金もあったら車を待つだろ？
テメェが稼ぎの少ないだけだろwww >>668
金あるけど買わないよ（笑）
車の維持費を別のゆとりと楽しみで使わせて貰ってるよ（笑）
これが俺の価値観だ >>669
だからその「維持費」で別のゆとりが無くなるのならそれは価値観の問題ではない
お前様の稼ぎが少ないだけだ 23区内一人暮らしで車もバイクもあるけど嫁が居ません エアガン持って公共の交通機関に乗るってなかなかできない経験っすよね？ >>663
生活に車は必須ではない23区民だけど？ サバゲーするには実質車必須だからしゃーない
一番金かかったサバゲー用品は俺の場合車だわ フィールドが郊外にあって、そこそこ荷物がある時点で車必須の趣味だと思う。 車ごときでそんなにカリカリすんなって、価値観は人それぞれだから．．．
送迎してる所もあるし必須ではないけど、有れば便利ってことだ まあ余裕あったら車持つのが自然だわな、便利なんだし
てか車ない人って、例えば県内とか隣県に家族でちょこっと遊びに行く時とかもわざわざ電車とかバス乗ってんのかね 車を仕事で使ってるからサバゲに利用してるだけだな。
車関係ない仕事してたらお座敷か電車で都内のシューティングレンジ行くだけだな。
趣味のために毎月車庫代３万とかとても払えない。
毎年ガソリン高速代以外の維持費だけでトレポン買えてしまう。 車に対する価値観は人それぞれ
特に若い人は車に金暇かけてないよね
イケイケな兄ちゃんがタントとかNワゴンでデートしてるの見るとビックリする 車で思い出したがユニオン系列のフィールド行くときめちゃくちゃ道狭いよな
田んぼの間を縫って行かなきゃならねえ
でかい車って通れなくね？ 土曜日で30人以上集まる場所有りますか？ヤネ、サバパー以外で。 今は人数集まらないフィールドの方が多いから、予約システムを全部のフィールドが導入して
予約人数を可視化してくれたらありがたいね >>683
確実に超えるのはヘッドショット、ユニオンベース/METユニオン
battleと森ユニにバトルシティには最近行ってないから確約出来ないけど以前は集まってたね サパパラも満員多いから超えてそう
あとオペフリはまず30人集まらないが予約人数分かるからまめにチェックしてみるといいかも
最近人集まらないからグループで行く所を決める傾向があるらしくて週によって人数の増減が激しくなった 駐車場代がかかるの勿体無いから先に駐車場付きの家買った まだ車の話してんのかよ
お前らバカなんじゃないか？ 親が死んで相続したから持ち家が二軒になってしまった
新築した方を売却するか、都内の実家を売却するか… 月に数回、サバゲーの為に車を所有するなら、タクシーかレンタカーで十分だと思うけどね
税金、維持費の事を考えればその方が割安。
車の稼働率を見れば、走ってる時間より停めてる時間の方が長いから所有するのは無駄。
自動運転が普及すれば、車は所有からシェアに変わるだろうし、そうなれば車を所有してる人は結局、金持ち わいは子供が全員小学生になってスライドドアが必要なくなったらランクル70を買うやで >>685
逆に言うと予約システムで予約者数分からない所は参加人数に自信がないんだろうな >>701
予約人数も過信したら酷い目に遭うよ。
予約30人以上なのに行ったら10人程しかいなくて、スタッフ曰く、急なキャンセルが入って人数減ったと言ってたけど、そんなに減るかー？予約人数誤魔化してるとしか考えられない。 >>702
なるほどね〜
実際急なキャンセルはあるだろうけど、疑心暗鬼にもなるわな >>702
天気予報が急に変わってWEB上の予約数が激減してたのは見た事あるな。
天気が晴れのままそんなに減るのはちょっと疑わしい。
サバパだと大体１００人ぐらいの予約だと１０人ぐらい増える感じだな。
午後は人が帰ったりして人数調整するのはよくある。 >>698
て思うやん？浅い考えだと
実際は面倒過ぎてそんな運用できん、予約がいつでも取れると限らんしな 車無い人は送迎付きのフィールドで電車で通うのが無難だと思う。
今度出るG＆Gの折り畳める銃もM4のマガジン使えるしこだわりが無ければ
サバゲ用の銃と自分の好きな銃分けて使えばいいんじゃないだろうか。
ライフルバックと装備のバッグを別々に持って行くのはしんどいし
モノリス９０も買ったけど重いし車ならいいけど電車だと辛いと思うは。 サバゲーした後に帰りの電車の混み具合を考えるのってダルそうだよな 自分の主観が世界の全ては今風に言うとパーソナリティ障害 そんな書き込み見当たらないがどれのことを言ってんだ？
頭大丈夫？ >>702
あーやっぱそうか
今年オープンした茨城のとあるフィールドに何度か誘われて行ったんだけど、毎回予約人数より参加者が大幅に少ないのよ
流石に3回目はおかしくね？ｗって仲間と話題になって、騙された気もするしそれ以来行ってない
客ナメてんじゃねー これから車無い人のほうが増えるんだから車無い人にも参加して貰わないと
自分の通ってるフィールドが潰れる要因になるのを理解してない人がいるようだな。 >>714
違うよ
そこはまだ行った事ないし、ここは千葉スレ。
朝礼長くて、定例会は女性無料でトイレが綺麗で店長が威圧的なフィールド
あまり詳しく書くと出禁になるから、これぐらいしか言えない >>717
いや、自分も同じ経験したよ！って話
予約者数で客釣るって発想がマジでありえん
場所は>>716 お前が誰かなんて誰も興味もってないし調べようとも思わないから身バレも糞もないので情報を伏せるのは本当に無意味だと思う サバゲー行くのに車が無いのは不便過ぎるな。
あ、バイクなら都内でも駐車場安いだろ？ 女性無料でググったらビレッジ1,オペフリ,アテナが出てきたな。人数表示してるのはぱっと見オペフリ？確かにトイレは綺麗そうだな。店長は行ったことないからわからん。 >>722
アテナは雇われだけど店長女だから、そのリストから外れそう もう次スレいらないんじゃないか？
書き込んでるのは>>1も読めない奴か>>717見てフィールドが分からんとかいってるサバゲやってなさそうな奴ばっかじゃん >>724
お前みたいな奴がサバゲを衰退させてるんだよなぁ >>717
オペフリか
あそこって前にスタッフの態度が横柄って話題になったけど、相変わらずなんかな？
俺も実際そういうの目撃したから、それ以来行ってない 車の話題まだやってんのかよ
持ちたい人は持つ
持ちたくない人は持たないでいいじゃん 今オペフリに居るからどうかわからんが俺もスタッフが居たから行くのをやめた >>728
持ちたくても持てない奴がイライラしちゃってんだよなぁ オペフリの店長威圧的じゃないだろ
顔が怖く見えるだけで サバパー ゲーム中にスライディングしながらコケてるやつがみんなから撃たれてゾンビしてても上から全然注意しないしスタッフの質がどんどん落ちてるきがする まず文句言う前にお前やお前の周りの奴らはスタッフに報告したのか？
全体見なきゃいけないし、前後の流れとかまで完全に把握するのは難しいだろう キャットウォーク上からスタッフが見てる前にスライディングしてたから報告したわ
もう一回同じスタッフの前で同じことしてたけどまったく何も言わなかったし次のゲーム始まる前に一言もなかった。
後何が聞きたいかね？全くスタッフが見てないことの話を書くわけ無いだろ考えて発言しろよ >>735
そりゃサバパースタッフがおかしいわ
最近はレギュを改悪しようとしたり、備品を売出したり、終わりの始まりみたいになってるね そんならスタッフの怠慢か、サバパーの基準ではお咎めなしなんだろうな
ありえないと思うなら今後行かなければいいだけの話
報告してそれなら俺もありえんと思うわそれは これ実はスタッフに報告もできない根暗オタクだったらと思ったら笑ってしまった。
いやサバパー擁護する意図はない。 話の趣旨はスタッフに報告するしないの話じゃなくて、サバパーの質が落ちたよねって事だろ 存在意義としてこのスレ的にそういう前後も含まれた報告は良いと思う
真実かどうかは同日それを目にした奴のレスが他にあるかどうかになるが、5chなんてそんなもんだろ 車持ってないって時点でお察しだな 派遣や無職と同レベル >>741
やっすい煽りだなｗ
サバパーは参加者の分母も多いし、やべーのが沢山まざってるイメージ
スタッフも注意すんのメンドイんだろうな
だから俺は行かん サバゲー歴10年でいつも千葉でやってるが、サバパーだけは行ったことがない
お前らの忠告に感謝してる サバパー スタッフの数は減ってるな。
参加者１００人以下でも維持できる体制にしようとしてるんだろうけど。 サバパは交戦距離とかは丁度いいんだけどね
エアガンの性能的に サバパーはフィールドとして一番大事なことを疎かにしてるから嫌になった。
食いもんとかクジとかＳＨＯＰなんてどうでもええねん。 説教モードになると急に「一番大事なことは●●だろ！」みたいなMy哲学を語り始める人って素敵だよね サバパーの抜き打ちチェックや弾速シールの確認をフィールドの入口でやるぐらいなら最初こら立ちあったほうがいいとは思うんだよな。結局2度手間になって時間の節約になってないんじゃないかと。 サバパーの抜き打ちチェックや弾速シールの確認を後でフィールドの入口でやるぐらいなら最初から立ちあったほうがいいとは思うんだよな。結局2度手間になって時間の節約になってないんじゃないかと。朝礼は他でも省略してるからいい。 流れ切ってすまんが千葉か、千葉から行きやすい範囲で弾の重量制限ないフィールドってヤネックスとつくサバ以外である？ >>751
茨城スレでもサバカンが話題になってるね。 >>751,752
ありがとう
ヘッドショットもそうだったんだね
行ってみます 今日のサバパー 途中から帰る人大杉だったな。 午前中からゲーム毎に人数調整してたような気がする。
１５時頃には半分ぐらいになっていた。気が付かなかったが何かあったんだろうか。 そうか俺は一般道で鎌ケ谷通って６号で東京に帰るから気が付かなかった。
一般道も千葉県内はそこそこ混んでた。 黄色チームだったけど雨降ってたから昼休みぐらいで帰ったわ サバゲ人口減ったと言われてるがゾンビは相変わらず一定数存在するんだな 白井市や柏市にもフィールド在るみたいだけど、やっぱ印西、印旛沼沼周辺のフィールドの方が楽しいですか？ >>762
柏は大将軍行ったけどけっこう面白かったよ。
楽しいかどうかは初心者には難しいフィールド 射線があちこち通っているとか人によるよね。
サバパラ
https://www.youtube.com/watch?v=3m-AObgp6BE
サバパー
https://www.youtube.com/watch?v=qKLQ_iUI6pc&t=5s
初心者らしい人の動画だけどサバパラのほうが苦戦してる感じはする。 >>760
ゾンビに嫌気が差して去っていき、ゾンビだけが残る。 バトルは年末の撃ち納め定例会に行ったらトータル200人とかですごかった
久しぶりにバリケ渋滞に遭遇したわ 人数が極端に少ないのもあれだが、度々伝わってくる〇〇〇人超えとかもちょっと考えもんだな… 4０人くらいがちょうどいい
フィールドにもよるけど >>762
大将軍は戦系列で客の管理が完璧に近くゴミみたいなカレー食わされず済むから人気がある。
更に駅からの送迎必要だけどつくばエクスプレスでアクセス良いからな。
サバゲ終わったら北千住か秋葉原に出て団体での食事も困らない。
難点は上手い人ばかり集まってるから初心者や中級未満の人がかなりきつい。
それでも千葉県の僻地行くよりは格段に行き来が楽な分お勧めしやすいてのが評価かな。
>>768
40人だとスタッフの数と店の規模次第では赤字なんよね。
遊ぶ側からすると最適な人数ではあるんだけど。 負担面の一番は地主との契約なんだよな
昔から続いてるフィールドは話をちゃんと付けてそこが軽いから続けられるし
最低でも月トントンで済めば、たまのイベントで収入得られれば営利としてプラスだから会社(副業)として問題ない
て感じの似た内容を4つのフィールドで聞けたからみんな千葉の色んな場所行け 地代も人件費もバカにならんし女性無料とかイベント乱発とかしないと集客を維持出来ないところは今後厳しいだろうなあ
逆に派手さもなくインフルエンサーが敬遠するような中〜上級者向けなところが堅調なのは実に興味深い 発想を逆転して男性無料にすれば賑わうのではないだろうか インフルエンサーを目の敵にするおまえらみたいなのを大事にするフィールドこそ正義みたいなの気持ち悪い。 そう言えばゾンビマンが大将軍に来た時は活躍できなかったからとサブチャンネルでの公開だったな >>774
そーゆーフィールドや客はインフルさんに対してただただ無関心なだけでは？ まぁ、ここに書き込んでるような奴らは卑屈だからな
俺も含めて 文言なり理由付けなり言い方が卑屈なのはこの際どうでもいいけど
実際本当に長く続いてる所は森林アウトドアが圧倒的に多いのは事実だろう
テナントなんかの固定費はよほどの僻地だったりボロじゃなきゃ本当に高いから
しっかり安定して毎月基準を満たせる見込みが無けりゃ長期的な利益は100％無理 サバゲーゆーちゅーばーはヒット映像が撮れる撮れ高が高い、俺強えぇー出来るCQB系や開けたフィールドへ行くって某氏も昔言ってた様な…
自分のサバゲー動画は森林系多いから匍匐ばっか、草しか映らないし人も見えないから地味で絵にならないから公開してないって話てたしフィールド難度的にも撮影的にも難しいんだろうな >>780
大将軍もCQBあるんだけどな
あそこの常連がゾンビマンより強えだけで 逆転の発想だと森林系凄腕女性インフルエンサーというニーズを100%独占出来る枠があるぞ
絶対に埋まらないだろうがな >>781
大将軍のCQBは上手い人ばかりだから毎回硬直すんのよな。
だから動画やるにも絵的には面白くならないんよね。 なー
なんでフィールドスタッフの妊娠報告がリポストされまくってんの？ という事はゾンビマンがサブチャンネルで出してるフィールドはレベル高いって事か
すげーｗｗｗｗｗ >>787
大将軍のサブ公開はあくまで一例で
行ったけど公開していないフィールド
または複数回訪れていないフィールド
と捉えるのが一般的では？
なぜそのような単純極端な子供解釈になるのか >>788
日本語苦手なの？
言いたいことが全く伝わらないんだけど 酷い、酷過ぎるwこれで普段他人とコミュニケーション取れているのかしら？ >>788
すまんな、皮肉のつもりで書いたが伝わらんかったか サバパラの建築中の地下室、建築確認はどうなってるんだ？
業者が工事してても建築看板が貼ってない現場は無許可なことが多いけど、看板あった？ >>793
そもそも、サバパラの建物という建物全て、とても建築確認申請取ってると思えないです
あれで構造計算出来るのかな？？
消防法は避難路の確保とかもですよね
不特定多数の人が出入りする2階建ての場合、階段を2箇所設けなければならないってやつ
サバパラ大丈夫なのかな 同業者の嫉妬でしょう
サバゲーやる側したらワクワクしか無い 屋根があれば建築物になるんだっけ？
児童公園の遊具なんかにも引っかかるのがありそう 建築物は壁が無くても屋根さえあれば建築物。
プレハブやコンテナも建築物扱いだから、最近は貸コンテナ倉庫業者も市街化調整区域では営業をしなくなった。
あと地下室は建築を許可取るのは難しいです。
ツリーハウス等は遊具で許可を取ればいいけど、木材の劣化に気を付けないと。
サバパラは楽しいから好きだけど、何かあってサバゲー業界が叩かれるのはね。 >>803
建てたあとなら、よほど危ない建築物以外は役所は取壊し命令は出さない。
精々、半年とか一年に一回撤去しろといわれるくらい。
それが地下室だと生き埋めとかあるからね ダブルクロス運営が変わるって
あのFMの姉ちゃんは続けるのかな？ スタッフの女目当てなの？
どんだけモテねえんだよ… >>804
サバパラのポスト見たけど鉄筋少ないんですよね
狭い布基礎だけでフーチングも無いし
まさかあのままスラブ上げるのかな？
許可無し強度無視で遊ばせて死亡事故でも起きたら、マスコミも大喜びでサバゲー叩くだろうし、行政の締付けも厳しくなって潰れるフィールドも出るかもね そんなご大層な建築知識をお持ちならフィールドにアドバイスして差し上げるか、とっとと行政にでも報告しなよ 都内のフィールドならともかく千葉で起きた鉄砲ごっこなんてマスコミが相手にするわけねーだろ これで完成っつってそこに見るからに問題があれば指摘をしていいが
まだ作ってる最中だし裏でどうなってるか知る由もないんだから黙ってろよ 多分基礎を打ってないんだろうね。だからフィールド敷地内設備だと言い張ると通る奴。
いずれにせよ各種保険通らないから法人設備としてはアカンよな。 いや、>>803と>>807の言ってること正しくない？
何でお前らムキになってんの？ 誰の意見が正しいとか正しくないとかどうでもいい
自分が危ないと思うなら行かなきゃいいだけじゃないのかね 要は法律を守ってるかどうか、危険かどうかが焦点なので、行かなければいいという意見は少し頭悪いね 直接聞けばいいのにこんな所に書いて他力本願なのは少し頭悪いね
いや、度胸が無いのか このスレにはこの工事が違法だと損失を被る人がいそう >>816
エアガン業界は問題起こすと100%他社他人を巻き込むからな。
特にフィールド運営は去年死亡事故起きてるから安全面確保出来るかは大切だろう。 >>821
正解は印旛土木事務所 建築課。
八街市は田舎だから市に建築指導課とかないんよ。
ただ「変なもの建築してる、許可降りてる？」とかそういう質問なら八街市に直接でもいい。
現状だと屋根が無いから釣りパラの池を造ってるって事で誤魔化せそう。
印旛土木事務所なら来週末か再来週に概要書を取りに行くから序に聞いてみるよ。 実にくだらん。
何の建築もビジネスもできないようなクズが
何かを進めている人の足を引っ張ろうと炎上を狙っているだけ。
何の役にも立たず何も成し遂げないのに
他人の粗探ししてるだけのゴミクズ。
生きてても汚物以外残さないんだから早くﾀﾋになさい。 >>825
いや、俺だってサバゲー大好きだしフィールドの足引っ張ろうなんて思ってないよ
ただ、違法建築が元で事故が起きたなんてことになったら、サバパラ以外のフィールドにも影響が及ぶじゃん？
俺等が遊びにくくなるかもしれないじゃん？
なら、完成してない今のうちに行政から指導して貰って合法にすればいいでしょって話だよ
h=2000超えの地下室壁でシングル配筋なんて構造計算上ありえないんだから
>>823頼んだ！ >>826
インフルエンサーが貸し切りサバゲ開催したら参加者が事故を起こしてフィールド側を巻き込んで騒動になった。
救急車搬送されたが元々持病があったらしく事故が原因で収容先で亡くなった。
結局安全に遊べるかどうかていう配慮があれば防げる事故は沢山あるわけで一回の事故で関係者も業界も滅茶苦茶になる。
だから楽しい事よりも設備が安全かどうかの方を重視すべきという事なんだよ。 サバゲ界隈の為にーとか言っておきながら自分では何もしない
まぁこんなもんだよな 持病があったならそれこそサバゲーやフィールドのせいじゃなくて自分のせいじゃん
君含む騒いでいる連中って自己責任って言葉の意味を理解してないんじゃない？ >>828
参加者の持病なんてフィールド運営に関係あんの？
やっぱデブは定例会にも参加させちゃダメだな あれは結局合併症って話だったけど貸切の主催が隠蔽してたからどこまで本当か分からんしなぁ どんな事故で何の持病なのかわからんと判断しようがない >>834
ガンも持たず女に追いかけられるだけのゲームで転んで頭打ったらしいよ
持病が何かは知らん >>835
別の持病と元々の持病の合併症？？？？？？？？ このスレに書き込みしてるような連中ですら知らん死亡事故が原因で業界全体がどうにかなるなんてありえないだろjk そう、そんなことではサバゲー業界は叩かれないけど、フィールドの無許可建築物で負傷者が出たら叩かれそう。 フィールドの足引っぱるんじゃねぇって理論が面白いな
初速オーパーのエアガンを面白いから許せって言ってるのと同じやぞ 自分で役所に知らせることもできねえやつがなんか言ってる ふとした疑問なんだけど、どうして無許可建築の疑いがある設備（建築看板の表示が無く壁も屋根もある建物）なんてどこのサバゲーフィールドでもあるのに、なんで急に言い始めたか不思議
あとエアガンの初速検査と建築の許可不許可は全く別の問題だと思うけど（そういうフィールドでも初速検査は普通するでしょ） >>842
基礎打ってる建物は行政の定める手順で建築する必要がある。
てな話で例えばコンテナ並べてますとか足場だけ作りましたとかなら申請も許可は不要。
だからコンプライアンス守ってるフィールドは受付が仮設のプレハブやテントで
構造物は単管を組んだだけのものやハリボテになっているものが多い。
もしどっかのフィールドが大きな事故をやったら行政から指導が入るそしてあれはするなこれは禁止
新しい法律を作る条例を作るてな形になりかねないわけで最悪今ままで出来たことが出来なくなるよ。
エアガン業界は好き勝手やる奴が出てくると比例して規制リスクも高くなるから相互監視文化がある。 >>842
そりゃ、ほったて小屋と違って地下室の倒壊事故なんて起きたら、一発で死亡事故に繋がるからじゃん
そんな事になったら他のフィールドも何らかの巻き添え食らって俺達が遊び難くるよって話 土地に定着してればコンテナも足場もハリボテも行政の定める手続きで建築する必要がある「建物」なんですが...（建築基準法二条一項及び一九条以下）
勝手に法律の文面を斜め読みしたり、勝手に想像で相互監視文化を作ってどうしてここだけ叩きたいのかな... 余計なチクリをしてフィールドを潰すなってことじゃないよわかってる？
そんな法律やら専門用語やら持ち出してここに書き込みするくらいならとっとと実際に行政やフィールドにそれを伝えろよって話
お前が叩かれてるのはそこ
そんなに深刻にことを語るならアクションしろよ
それをしないからうざいって言われてるんだよ さて、月曜日です。役所が業務を始めました、しっかり通報して心配の種を取り除きましょう
それともただここでグシャグシャ言って誰かに相手してもらいたいだけですか？ >>851
「土地に定着」って意味がわからないガイジか？ >>852
そう思います
ここで特定のフィールドを叩いてる人は、是非普段通っているフィールドも含めて存在するコンテナ、プレハブ、足場(https://www.city.chiba.jp/toshi/kenchiku/shido/kenchikubutsu.html)に関して行政と頑張って折衝した方がいいですよね。
実際はコソコソネットで営業妨害してるだけですよね
それこそ業界の足引っ張ることになりそうですが >>852
日本語がお得意のようですね。
質問 「土地に定着するの…」の定着とはなんですか。
回答 定着とは必ずしも物理的に強固に土地に結合された状態のみではなく、随時かつ任意に移動できない状態のものをいいます。
このため、基礎がなくても、容易に動かすことができないものは、土地に定着していると判断されます。 どうでもいいけど「心配」なら自分で通報しろ
他力本願するなら黙ってろ 変な正義感で役所に通報したら、千葉県のフィールドに軒並み調査が入って、ほとんどが営業停止になってサバゲー文化が消滅する夢を見た 建築物かどうかの問題って、役所的には
どっちか言うと固定資産税の方が気になるんじゃないかな。
定着っ意味ではトレーラーハウスは固定資産税
かからないとかがあるね ぶっちゃけパイプで足場組んでるだけのやつとかあれ本来何年も使う想定の構造なの？
色んなフィールドでキャットウォークに使われてたり観戦台になってたりするけど、ところどころ錆とか歪みとかあって登る時とか怖いんよな >>859
まあ実際の話をすると、市街化調整区域外で隣地に対する土地所有権侵害性または倒壊してかつ道路使用を妨げる危険性がない限り、建築基準法上の実質的違法性が無いので行政は動かないのでそんなに気にしなくても大丈夫なんじゃないかなぁ すまん、サバパラの所在地を八街市だと思って予定を前倒しで印旛土木事務所へ行ったら山武市だった。
最寄駅が八街駅だから勘違いしてたぜ。
因みに山武市は県の山武土木事務所が担当区域だけど、事務所が東金市にあるから今週の金曜日までにそっちの仕事を作って行ってみる。 >>861
あー、あれどうなんだろうな？
土地を単管で作った柵で囲むのは資格がいらないらしいけど、人が載るとなると必要かな？
下職さんには足場関係の資格は無くてもいいけど無いと大手の現場には入れなくて、技能士以外なら誰でも取れるから取ったみたいなことを酒呑みながら聞いた気がする。 >>848
建物かどうかは地面の上に乗っているだけかそうでないかの話であるが
要するに建物の端に四輪付けて移動できるようにしたら建物ではなくなる。
プレハブなんかはこの理論で設置に制限がないし各フィールドが作るキャットウォークは仮設設備に該当する。
>>861
仮設設備なので保守義務とか保険加入義務とかないんよな。
だから崩れたり危ない所がある。いつか保守できなくなり事故は起きるだろう。
だからオーナーが警戒して事故りそうな設備は導入しないてフィールドもある。
なんだか無難で淡白だなってフィールドはそういう安全策をとってある可能性があるわけね。 >>865
>>842
既に何度もリンク(https://www.city.chiba.jp/toshi/kenchiku/shido/kenchikubutsu.html)貼ってるけど
「材質、基礎の有無、固定の状況に関わらず以下のような簡易なものでも建築物です。」ってプレハブ、単管組による屋根かけが明示されてるよ
実態は建物なのに基礎をなるべく取っ払って脱法した物（行政によれば既に形式上も建物だけど）なら〇、建設確認申請までは流石ににできないけど実態は建物だからサバゲーフィールドなりに努力して安全性のために基礎打ってる建物は×って矛盾してない...?
「相互監視文化がある」とかおっしゃる貴方の謎理論によればキャットウォークの単管に車輪設置して人乗せたりしたほうがコンプライアンス守ってることになるよね...安全性に関して注意、努力してるのはどっちなんでしょう
何処で何をしてる人かはもうある程度推測できるけど、少なくともこういう矛盾したことを言ってる人が仮にサバゲーフィールド運営してたらそこでは絶対遊びたくない... 「頼む援軍来てくれ」って炎上スレでやるよりはいいんじゃないすか こんな奴見ると児童公園からどんどん遊具が撤去されていく現状仕方ないと思える
何かを提供するのが馬鹿らしくなるんだろうな >>871
遊具は昔から検査を受けてるのに実際に怪我人が出てるから撤去してる。
リトラクタブルヘッドライトが減ったのもライトの突起で低速度の事故でも歩行者が怪我をしたから。
建築許可を申請さえしてない建築物なんか問題外。 まあサバパラは他フィールドより意欲的な所が多いから、そこが新しくやろうとしてることに水差してんじゃねーよという気持ちもわからんでもないが、こればっかりは安全第一だからなぁ
他フィールドの営業妨害だろうとなんだろうと、そこはしっかりして欲しいのがいちユーザーとしての意見だわ 安全であってくれれば法律守ってるかはどうでもいいわ、とにかく頑丈に作ってちゃんとメンテしてくれ
全てのフィールドにそれ頼むわ あそこ運営母体建設会社持ってるから安全だと思うよ
あと想像で建築確認とってないなんて言ったらダメでしょ 十年近く前にフィールドを造るからと調査を依頼された時、3000坪ちょい超えるとサバゲーフィールドも第二種特定工作物になるのかどうかを役所に聞いても前例が無くて解らないから森林法、建築基準法、汚水処理だけ守ってね、という話になった。
それを伝えたけどフィールドオーナーはどれも守ってなかったなw >>813
公図取って資料揃えて山武土木事務所へ行ってきたよ。
昔なら建築確認がいらない時期もあったけど平成の初期からは必要だったはず。
でもサバパラの住所から公図で地番を調べて建築台帳を確認しても建築確認は出してないみたい。
あと決定的なことだけど俺以外にも山武土木事務所まで調べに来た奴がいて、役人がそいつに言われてサバパラに連絡したら届出無しで天井もスラブ打ちする予定だったから、是正勧告したってさ。
中途採用の新人と行ったんだけど物件調査の実習にちょうど良かったわ。
あとサバパラの母体の建築会社ってどこ？ 公図取って資料揃えて山武土木事務所へ行ってきたよ。
昔なら建築確認がいらない時期もあったけど平成の初期からは必要だったはず。
でもサバパラの住所から公図で地番を調べて建築台帳を確認しても建築確認は出してないみたい。
あと決定的なことだけど俺以外にも山武土木事務所まで調べに来た奴がいて、役人がそいつに言われてサバパラに連絡したら届出無しで天井もスラブ打ちする予定だったから、是正勧告したってさ。
中途採用の新人と行ったんだけど物件調査の実習にちょうど良かったわ。
あとサバパラの母体の建築会社ってどこ？ >>875
本当に運営は建設会社を持ってるの？
でも建築会社があっても建築確認も出さないで役所から是正勧告されてるってことは、分かってて違法行為をしてるってこと？
まあ別会社だからそんな事は知らんという話かもしれんが、そうなると建築会社を持ってるからといって建物が頑丈とも言えないってことだね。 なんでこいつはこんなにサバパラに執着してんの？
自分のSNSでやれよ
やった上での結果の報告なら聞いてやるよ >>881
すぐ上にやった結果を書いてあるじゃねーかw >>884
>>880
さっき山武土木事務所に電話したけど建築台帳本体はいかなる個人にも閲覧させてないって言ってた
建築確認台帳記載事項証明書は発行できるけど、戸籍謄本みたいなものでペラペラめくってみるもんじゃないよ？？
あと是正勧告を何処に行ったかの情報を第三者に伝えることは行政手続き法違反になるから出来ないって言ってた
なんか物件調査関係の仕事してるには知識足りてなくない？どこで何やってる人ですか？ >>885
建築台帳閲覧なんて書いてないだろ？
確認と書いてる。建築確認が出てたらコピーを貰って確認だよ。
今回はそれが出てなかった。
あとはこちらからサバゲー場の住所と名前を伝えて、違法なのかどうなのかは教えてくれるよ。
逆に貴方は電話したのにサバパラの地下室の件が違法かどうかを聞いてこなかったの？ >>886
山武土木事務所にもっかい電話変えたけどここ最近是正勧告をした事実はないって言ってるよ、あと千葉県全体でも是正勧告なんてほとんどないって言ってる
あと、是正勧告を仮にしたとしてその具体的な内容は個人情報を含むから答えられないって言ってるよ
更にこの場合の「第三者」とは行政行為の相手方と特定行政庁以外、つまりこの場合は山武土木事務所とサバパラ以外のことなんだけどそんな最低限の知識もなくて本当に何の仕事してる人？
二年前にも千葉スレ９２の536で「昔設計事務所で働いてたんだが」から始まって似たようなこと言ってプロ市民みたいなことしてる人だよね？
刑法233条「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」
この場合の偽計とは人の勘違いや知らないことを利用または人を騙したりすることで明らかにそれに当たるよね あと非親告罪だよ >>887
録音聴いたら是正勧告ではなく是正指導だったわ。
変換で出た候補をそのまま載せてしまった。
あと俺はフィールドの設備等で役所に相談したのは今回が初めて。
で、貴方が土木事務所にサバパラの地下室にの建築確認について訊ねたら役所は何と答えてましたか？
貴方が知識があるならそれをここに書くのがいいのでは？
本題であるサバパラの違反を調べないで、今回の事を役所に相談した事が気に入らないのですか？ >>888
是正指導すら入ってないよ
あと何度も言ってるけど第三者に対して具体的な内容は個人情報保護法違反になるので答えられないと言われたんだが
それより建築基準法違反かどうか明らかでない物に対して粘着してないでまず明らかに破ってる方の刑法守ってくれな >>889
「サバパラの地下室建築確認について誰かから訊かれたか？」と役所で聞いても貴方の言う通り役所は答えないけど、「サバパラで地下室を作ってるけど建築確認は出てますか？ 今の所は違法ですか？ 役所で現地確認して結果を教えて下さい。」と伝えると教えてもらえるよ。 >>890
その結果現地調査を待たずに是正指導は出してないと言われたんだけど....嘘ばっかついてないで録音してるなら録音ファイル出せば？ >>891
出してるよ。
あと貴方はサバパラの地下室は現時点で違法かどうかは聞いてないの？ >>892
いや、出してないし違法とも言われてないよ
これ以上嘘つく前に録音ファイル出してもらっていいですか？ >>893
録音ファイルは俺のモリモリだから出せないけど、本当の事だからサバパラに土木事務所からどのような連絡が来て、どう答えたか聞いてみたらいいよ。
あと土木事務所は本当にサバパラの地下室建築は違法ではないと返答しました？
役所の担当はkさんだけどそんな嘘はいわないはずです。
あと貴方は建築の違法性の真実よりも俺の情報を欲しいみたいだねw もうなんかぐちゃぐちゃ言っててよく分からないけど、是正指導行われて今後ちゃんと安全に作られるんならいいんじゃない 法的手続きをちゃんとしろってだけで、安全性に関しては変わらないんじゃない？知らんけど >>896
天井のコンクリ打ちを出来なくなるから安全性は上がる。
ただブルーシートでも屋根扱いだからどうすんだろ？ >>898
個人情報モリモリの個人情報が消えてたわw >>899
いいじゃんお前の個人情報とかフリー素材やん 掘削土の置き方見ると、山留めのされてない堀山の際に寄せてるのは崩壊しそうで危ないよね。
明らかに1.5ｍ以上掘っててそれはしないかな。1mでその日に掘って埋め戻すくらいなら結構な業者がチョンボするけど。
地下外壁の厚みとか耐圧盤もどうするんだろう？打継目のレイタンス処理もしてないようだし。
X垢の写真見た感じだと、上物っぽい作り方してるように見受けられる。 >>894
>>901
山武土木事務所のkさんに電話でお話聞かせていただきました。
まだ建築物かどうか分からないので、違法かどうか判明していないのと、是正指導は行っていないそうです。
本当に偽計業務妨害、名誉毀損になってると思います。
サバパラ自体が情報開示請求出したら通りますよ。 >>902
こちらの録音だとサバパラの方でも天井をスラブ打ちする予定と言われたので、それだと違法建築なので是正するように伝えて、今はサバパラの返答待ちということですよ。 サバパラって記事とか見ても実際に行ってみても面白そうなフィールドに感じるんだが
実際に遊んでみるとイマイチ面白くないのはなんでなんやろ >>905
めちゃくちゃハードルあがってるからじゃない？ >>905
面白いフィールドだよ。
セーフティーも快適だし。
ただ独自ルールが色々あるから好き嫌いがあるかも？ サバパラってなんちゃら共和国の大統領と革命軍でどうこうみたいなロールプレイありきのとこでしょ
あのノリを盲信的に楽しめない人には厳しいんじゃねえの >>912
あと何となく暗黙のドレスコードがあるわw >>913
サイトだとないって言ってるけど軍装コスプレ勢がそういう空気出すわけやな😰 国会でも取り上げられた流通しないはずの自衛隊装備品があったりするし、もともとコンプラや品管に無関心な経営とそれに疑問を感じない客層なのだと世間から見られても仕方ないわな >>915
あの高機動車は流出か流出の逆輸入？
メガクルーザーをそれっぽくしただけかと思ってた。 サバパラにはカマホモはきてほしくないな
たまにいるんだよね雰囲気こわれる むしろ暖かい戦場でカマホモスタイルで戦闘をしているやつが増えたら、むしろアレもリアルということになるんだろう >>917
冷めた目で見られてるの気づかないんだろうな ちゃちでくだらないキグルミとか女装となんかと一緒で本人以外には嫌悪されてる >>921
土木事務所から連絡ありました。
天井はネットを張るという返答が来たそうです。
また、板、シート、トタン、もちろんコンクリ等の雨を防げる物で屋根を作ることは禁止なので、もし違反していた場合は誰でも匿名でいいので土木事務所の方へ連絡下さいとのことです。
私も偶に行くし、チームの仲間も行ってるので何かあったら連絡するかな。 熱海土石流災害の件も災害後は造成会社、市、県が叩かれたけど、災害の7年前に作業員が工事が雑だということを県に警告したけどほぼ無視されたしな。
上記は役所側も工事許可と検査済証を出したから被害者に損害賠償請求をされてる。 サバパラの工事が違法ではないかと話題にする
土木事務所に確認するも、現段階では問題が無い事が判明
しかし過去に役所が問題を起こしたケースを引っ張りだして再燃させようとする←ｲﾏｺｺ 「俺は分かる人間・気が付く人間」と誰かから思われたいんだろうなあ なんで神奈川の人間が必死になって粘着してんだろうな >>927
違うよ。何度も同じことを答えてるけどね。
サバパラの現段階の計画では問題があったんだよ。
役所がサバパラに問い合わせてサバパラが天井をコンクリで造ると返答した。
役所はその計画だと違法建築だから是正し、その変更内容を返答するよう伝える。
サバパラが役所に変更内容を連絡し、役所からは俺に連絡が来た。それだけ。
理解出来てない外野が煩いだけ。 >>930
そうだったんか、スマンな。正直土木の話は詳しくない
しかしそうなら、サバパラは計画変更を余儀なくされたって事で
「地下空間」も名前負けになりそう？ 天井がコンクリだと何が違法なのかはわからんが、利用者にはそれで安全になるんだろうか
それとも単に法律を守らされただけで、施設としてはつまらなくなるのだろうか 今回の件が無ければ、強度計算もせずにしれっとスラブ上げてたんか。
個人で使う倉庫ならいざ知らず、不特定多数の人が利用する施設でそれやるかよ死人が出たらどうすんだ。
こうなると他の建物も大事なのか？ってなるな。 >>932
サバパラの所在地で建物を建築するには県に建築確認申請書類を提出して審査後に建築確認済証を出してもらわないと、その建築物は違法建築になる。
今回はその建築確認申請をしていないから、建物の定義である「屋根」を「網」にして建築物以外ということにした。
あと安全性だけど上からコンクリが落ちてくるのと網が落ちてくるのでは危険度は随分と違うはずだよ。
あと俺は調べてないけど場所によっては建築しなくても盛土切土の規制法とかある。 土留擁壁を作るにしても建築基準法が絡むからね
誰だろうと土地の所有権持ってたからって国土を好き勝手にして良いわけじゃない
法律や条例を知らなかったじゃ済まされない、ましてや人の命を危険に晒しかねないものを ていうか、しょうもないフィールドの話するより、そこに行かなきゃ良いじゃん >>936
土留擁壁はh=1.8以上で構造計算が必要だっけ？
地下室2m超えじゃんね
配筋見る限りシングル配筋だしハンチも付いて無いし土留としての要件も満たしてるように見えないなぁ
これ、サバパラさんが悪いんじゃなくて、業者がいい加減な仕事してるんだろな
裁判あるか >>937
ここは千葉のフィールドについてのスレだ
これ以上ない有意義な話題だぞ
しかし地下空間と謳ってたのが「低い場所にネット張りました」じゃあねぇ… 例えばオリエンタルランドなんて建築基準法をガチガチに守ってるからパーク内の茅葺屋根の小屋の建築基準法第22条も特例で解除してたりする。
瓦やスレート、または不燃材料で茅葺きっぽく作ればいいのにこだわって、しかも法律も守ってる。
因みにスプラッシュマウンテンやシンデレラ城も登記を確認すると建築物になってる。
俺は宅建士を取る時に小話で聞いた程度だけど、この辺りの話は検索すれば出てくるよ。 >>942
でも抜道があって農業用ネットを何重にも重ねて完全に遮光して、地下から見える天井部分だけはコンクリっぽく見える防水塗料を塗ったネットを張る。
コツはシートではなくネットに塗装。
そうすれば雰囲気が出て建築基準法も誤魔化せる。
ただスラブ打ちという言葉だったから地下の上に建物を建てるつもりだったのかな？ >>936
そうそう、建築基準法と宅地造成等規制法もそうですね。
それに大きな事件や事故があるとその分野の規制が厳しくなります。
例えると姉歯事件とかAV新法。
そっちなら規制がキツくなっても構わないという人も、規制強化でサバイバルゲーム施設が営業許可制になったら少しは困ると思うけど、そこまで先読みする人が少ないみたいですね。 >>938
業者も施主に言われるままに施工する方もいますし、業者を入れてないかもしれません。 長野の猟銃事件でハーフライフル規制強化
北海道遊覧船の事故で船の構造規制強化
千葉の児童交通死亡事故で事業所のアルコールチェック義務化
一握りの大馬鹿野郎のために業界全体が大迷惑大負担を被る構造は全く同じ >>949
サバパラ信者には、その構造が理解できないみたいだよ。
この話題の初期に>>807が指摘してるけど、本質を理解せずに曲解して専門知識を持つ人をドカタ呼ばわりして騒いでる。 勘違い正義マンってマジ手に負えないから構わずに放っておくのが一番効果ある 極端なコストカットや同業他社を出し抜き儲けたいという自由資本主義は往々にして安全性を蔑ろにして惨事を誘発する
そういった過去の事例の蓄積が法令規制だから事業を行っている以上は無知では済まされない
それを分かろうとせず耳を塞ぐ、感情に任せて蔑称を使うことしか出来ない信者の姿は哀れだな ここまで色々書き込まれているの全部デマだったら笑うｗ
実際は工事も何も行われてないとか >>954
サバパラが画像付きで工事内容をSNSに上げてるけど？ もういい加減いいだろ、ネタ秋田
つか行くやつもそのフィールドが好きで行ってるんだろうし
そこでしねるのなら本望だろ >>958
自己責任論で済まない話だから問題なんだろ >>958
飽きたなら見なければいい
もしくは違うネタ持ってきたらいい まあそれはそうなんだけど、飽きた奴が飽きたと書き込むのも自由 本当は自分が飽きた、見たくないのでは無く周知されたくないのでは？ >>943
オリエンタルランドは法人上場しているので事故を起こすと企業与信が落ちて更に株価が一瞬でガタガタになるのを知っている。
上場企業と非上場企業の決定的な格差はこういう物理的な安全意識と金融資産保全意識にある。
だから一介のサバゲフィールドはどこの運営もこういう部分をガン無視するのよね。 >>964
そうそうでも今日、世界の大企業のトヨタでさえディーゼルエンジンの認証不正取得がバレて10車種出荷停止だってね
最近の日本人のモラルはどうなってるのだろう？
俺は再販ランクル70の初回抽選にハズレて悔しかったけど、当たった人も納車はいつになるのやら。 そら国や政治家からして不正しまくって開き直ってんだもん
それを許す国民性なんだから自分らだってムチャクチャだろう
もう終わりだよこのクソジャップランド サバパーの日曜日にハマー乗ってきてトレポン持ってスタート位置に籠もる人達いると固すぎてゲームにならないのどうにかしてほしい。写真みたらほぼ毎週いる 固いってゾンビではなく守りが堅いだけならルール違反ではないし、本人が楽しいならそれでもいいのでは？
去年の11月のつくサバ常連の引退表明もそういう理由だった？ スタート地点にこもるは殲滅戦フラグ戦以外ではあんま役に立たないがゾンビしてない場合は運営に
指摘しレイアウト変えてもらう以外は改善方法ないんよな。
あとつくサバ値上げだってよ4千円近くなると客逃げるんじゃないかな。
>>965
大きい事故起こしたら即周りに迷惑かける上利益追求でケチるとかえって損失生むのよな。
>>970
つくサバの引退てなんだろどんな炎上だったん？ >>971
1万円で良いからせめて舞浜辺りまで東京に寄って欲しいw >>967
どのハマーか知らないがH2なら1000万前後
どのトレポンか知らないが最低30万平均50万実光学テンコ盛りなら100万〜
守りが固い（恐らく待ち）のはともかく↑ハマーとトレポンって必要な情報か？
貧乏人の妬みにしか聞こえんぞ 分かりやすい特徴じゃん
俺もそれが揃ってるやつ見かけたら帰るわ あのおじさん集団、ほぼ毎週4～5人でいるよな
籠もってるだけで特に害はないから気にしてなかった >>971
つくサバ 引退でググれ
一番上に出てくる >>971
「開幕ダッシュで強ポジ入ってモグラ叩きみたいなスタイルでしたね
常連にあんな動画垂れ流されたらフィールドは困るよな」
つくサバの件の茨城スレからの引用だけど、コレでスタッフ経由またはスタッフから注意されたらしい。
本人は間違った事はしていないと書いてるけど、遊び方の違いかね？
レギュには反してないけど芋るなら電磁弁静音カスタムを使うよりもエアコキ使えよと。
今回のハマーの人はスタート地点から動かずに同じ様なプレイをしてるのかな？ トレポンって見てすぐ分かるもんなのかね。
車乗ってきてる所から観察してるようだから相当じっくり見てるんだろうけど。
トレポンだってすぐ分かる特徴ってあの使い難い棒ローダーで弾込めしてるとかだろうか。 >>979
なるほど。
あそこ砂埃酷いからテイクダウンなんかやりたくないがやる人もいるんだな。
DASはテイクダウンしないとHOP調整できないとか聞いたような気がするので
DASのほうがテイクダウンする可能性は高い気もする。
トレポンはフィールドでテイクダウンする必要性を感じた事がないな。 980に気が付いてスレ立てようとしましたが規制がどうのとかいわれてできませんでした。
出来る方お願いします。失礼いたしました。 >>982
先に強ポジ篭ったら後から来た常連様にどけって言われそう 強ポジ芋のセコいゲーム運びするのは趣味の奥深さの何たるかも知らない万年脱初心者レベルだろ
そんな勘違い弱虫芋クソヤローはどこのフィールドでも湧くんだなｗ その人たち黄色チームでしょ？俺黄色チームだったけど、
その日は赤チームの方が酷かった印象。
攻防戦の時赤チームの人撃たれながらフラッグ取ってたし。
フラッグを死守する人達がいなければ黄色チームぼろ負けだったよ。 俺は発射音でトレポンだって気付くことが多いかな。moveで組まれたトレポンだと尚更分かりやすい
俺もそのおじさん達に何度も遭遇して敵にも味方にもなったけど、ゾンビとかの噂は聞いたことが無い
ただ単に拠点防衛のシチュが好きで初期位置に居る、って印象だわ
あとサバパーの初期位置は有利だけどメチャクチャ強ポジって訳でもない シリンダー(ダミーボルト)で判断出来るけど今は特殊なグリップの電動ガンなら即座に分かるな >>978
インポンならギアノイズ無しの破裂音だけだからすぐ分るよ
MAXの方は瞬間ギアノイズが入る
あとあのローダーって使ってる人いるの？
大抵は3Dプリンター製のアダプター使ってると思うんだけど >>990
確かにインポンは長物固定ガスガンみたいな感じだな。
ローダーはOdin Innovationsのグルグル回す奴使ってる。
何年も使ってるが問題は特にないな。 守備が厚くてフラッグ取れなかった奴のやっかみでした。 千葉県サバゲスレッド 第97フィールド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1706672604/l50
!extend::vvvvv:: コピペしたはずなのにこれが全部入らなかった。 このスレッドは１０００を超えました。
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