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セルアウト系からクラッシックが産まれてない件 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 19:04:13.88ID:QKCx9CNf
最近セルアウト批判するのは古いみたいな事言う奴いるけど、
セルアウト系にクラッシック無いのはどう説明するの？

自分で言ってて割と的を得てると思うんだが、
結局セルアウト系って薄っぺらなリリックとBASSが効いてない紙みたいなトラックだから
時代に消費される音楽にしかなれないんじゃ無いのか？
0003訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 20:33:18.92ID:sLvTZJ/X
スチャダラパーのサマージャム'95
リップスライムの黄昏サラウンド
0004訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 20:33:57.51ID:???
クラシックと呼べる日本語ラップのリリックはどうなんだ？胸に響くものはあるのか？
0005訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 20:42:42.98ID:???
KICK アンバランス
KREVA 音色 瞬間スピーチレス
RIP ONE
その他いっぱいあるだろ そもそもベースが聞いてないトラックが悪いわけじゃないし スカスカでも良いトラックは良いトラック
0009訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 20:56:17.83ID:???
じゃあお前は洋楽の話してみればいいでしょうね
私は洋楽のリリックは分からないし雰囲気でしか判断出来ないでしょうね
0010訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 21:10:55.08ID:???
ウォークディスウェイとかジャンプアラウンドとか、かなりあるような。
0012訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 21:32:49.49ID:???
KICKのクリスマスイブRapなんて絵に描いたようなセルアウト曲だけど
アングラ勢が歯が立たないほど高度なことやってるからな
0018訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:12:03.42ID:+AB+Ropc
キックとかリップなんてフックで歌っちゃってんじゃん
あんなのクラッシックって言ってる奴クソだろ
0019訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:20:01.56ID:???
セルアウト肯定してるやつって「すごい！」って思うレベルが低くない？
漢の踏み方とか聞いたことあったらリップキックをすごいと思えないよ
0020訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:31:19.53ID:???
ヒップホップがメインストリームになってるアメリカですらセルアウトなんか言わなくなったのに
世間にまるで浸透してない日本語ラップがセルアウトだなんだ言ってるのが滑稽
ってだけの話
0023訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:48:53.22ID:???
>>19
すごいと思えないというかリップは踏み方普通で誰もすごいと言ってない キックに関しては漢とかより踏み方、その他ラップスキルに関しては断トツで上 漢は生き様、キャラ含めて良いアーティストでしょ ちゃんと聴き直して勉強してきなさい
0024訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:49:24.00ID:???
>>19
それは踏み方の違いであって、実際リップやキックはスキル高いと思うぞ

ネタ扱いされるけどバーバルや
ソールドアウトも凄い
0025訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:54:22.14ID:???
>>23
日本語ラップなんて流し聴きするもんなのに、勉強なんぞ時間の無駄以外何物でもない
0026訴える名無しさん。
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2016/07/17(日) 23:57:37.17ID:???
>>18
キック、リップ、AK-69はもちろん
フックで歌っちゃってるLIBRO、ANARCHY、SEEDA、KOHH、BRON-K辺りもセルアウト？
メジャークラスに売れたらセルアウトで売れなかったらセルアウトじゃないってのが結論
0029訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:00:02.26ID:???
東京生まれヒップホップ育ちとブギーバッグとガーデンはクラシックだよ
0030訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:00:15.62ID:???
>>25
それは君の聞き方でしょ
どんなジャンルでも深掘りすれば
色んな発見があるんだよ

こんなスレに興味持つんだから
本心とは思えないがねw
0033訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:01:26.28ID:???
m-floのcome againとlet goもクラシックだろ
クラブでかかっても恥ずかしくない
0034訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:02:49.53ID:???
>>32
無知って恥ずかしいなw
お前は日本語ラップ聴く耳を持ってないんだよ
二度と聴くな
0035訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:06:20.49ID:9uOTcgvi
おいおい！お前ら落ち着け！
クラッシックってのはすごいすごくないじゃないだろ！

誰もが首振れる曲(いいと思う曲)がクラッシックって言うんじゃなかった？
そして、古い曲でも今聞いても色褪せてないみたいな事でしょ？
AREA AREAとか、最近で言ったら組合の一網打尽とか？

セルアウトと呼ばれる系統のラッパーからそういう曲は確かに無い気がする。

クリスマスイブRAPって今聞いてもいいと思えるの？

あと、ドラゴンアッシュは最初からセルアウトなのか？
ジブラや我リヤと組んでた頃はセルアウトっぽくない気がする。
セルアウトだったら我リヤは絶対featしないと思うし。
0036訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:06:24.07ID:32zFRkb4
クラシックかどうかの判断って
歌詞とかフローよりトラックでするものだと思ってたけどどうなんだろう
0038訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:07:58.75ID:XVKT5G4p
雰囲気で聞かせるやつもいるからな
中身があるのはいいけど芋くさくなるのも否めない
都会的な音楽が聴きたいってのも多い
0039訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:09:14.59ID:???
日本のヒップホップはラップがトラックを邪魔してるのが多い
0044訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:14:17.71ID:???
フックで踏んでるかは重要だよな
歌っててもいいけど踏まないのはダメ
0045訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:15:32.62ID:???
それぞれ謎のクラシック基準があるよな
俺は一網打尽なんかクラシックどころかクソ曲だと思ってる
原曲そんな話題になってなかったしREMIX豪華メンツ集めただけじゃんて
kansaiとか生理的に大好きなー、ちゅーしーちゅーしの方がクラシックだよ
0047sage
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2016/07/18(月) 00:17:29.54ID:1pY0airL
>>12
シャンパンクラッカーいくら弾けても心の中はサ〜イレンナ〜イの部分の気持ち良さは異常
0048訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:18:06.94ID:???
>>46
ディスクユニオンとかの商品説明ってアーティストかレーベルが送った資料をそのまま載せてるだけな 一網打尽は好きだけど
0049訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:24:08.07ID:???
一網打尽はまぁ俺も好きだけど、全然クラシックではない。バトル流れのリスナーが好きなノリで人気あるんじゃない？
0051訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:25:49.63ID:???
ライムスターはセルアウトと罵られないギリギリのラインの曲を作り続けてて上手いなあと思う
0053訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:31:22.21ID:???
俺が思うクラッシック

・空からの力
・証言
・人間発電所
・ハルマゲドン
・B-BOYイズム
・口からでまかせ
・リスペクト
・蝶と蜂
・ロンリーガール

ライムス3曲も出しちゃったｗ
0055訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:34:59.24ID:???
Mummy-Dは昔のほうがちゃんと踏めてたよね。
「kick the verse 歌詞蹴っ飛ばす　まるでストレス飛ばすジェットバス」
とか最高だと思うもん。
0056訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:42:31.64ID:XVKT5G4p
どんぐりの背比べ メジャーじゃどれも通用せんよ
0058訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:48:46.34ID:???
イッサイガッサイなんかは近年でも『夏に聞きたい曲ランキング8位』とかそんなんだったぞ
めざましテレビの企画で
0059訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 00:51:03.33ID:???
90年代のクラシック
00年代のクラシック
そして10年代のクラシックを飾るのは
0063訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:01:31.51ID:32zFRkb4
ヒップホップじゃないけどceroのsummer soulはヒップホップに通ずるクラシック感はある
0064訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:01:45.79ID:32zFRkb4
ヒップホップじゃないけどceroのsummer soulはヒップホップに通ずるクラシック感はある
0065訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:09:38.96ID:xpmxVK/9
ケツメイシ
0066訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:11:48.36ID:???
ライムスでBboyイズム出してりゃクラシックだろな風潮嫌い
グレートアマチュアリズムの方がスキルも何もかもかっこいいから
0067訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:12:21.72ID:???
クラッシック以前にセルアウト派には歴史が感じられないよね。
空からの力が日本語ラップの方向性を決定づけたように、
セルアウトにも方向性を決定づけたアルバムとかあんの？
0071訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:18:57.38ID:???
セルアウトっていうか一般人受けする曲はそもそもヒップホップじゃないから、方向性も何もヒップホップには大した影響ないんじゃない。
そういう曲はヒップホップのクラシックにはならないけど、日本の音楽の中での名曲にはなるんじゃないの。
0072訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:21:15.65ID:???
ラップをつかった音楽のなかにヒップホップとポップラップがあって、ヒップホップのなかにクラシックがある
0073訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:29:26.74ID:???
>>69
お前のレスで気になって童子-Tが最近何してるか見たんだが、
公式サイトのニュースが2014年で止まっててワロタｗｗｗ
http://dzt.jp/news

やっぱセルアウトは一時的に売れるだけで長い目で見たら何も得られないねｗ
0074訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:29:57.19ID:???
空からの力とかいうショボいアルバム推してる奴は洗脳されてんのかと思うわ
0075訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:31:44.25ID:???
>>74
は？
K DUBの押韻の発明と空からの力が無ければ今の日本語ラップは無いって事わからないの？
0076訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:33:41.38ID:???
散々セルアウト批判してたケーダブが今や冴えないタレントになってんのが笑える
0080訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:44:24.64ID:???
>>74
まぁ新しいスタイルでやったのは評価に値するけど、ダブのラップ自体はそこまで評価出来ないんだよな。
BLUE HERBも今までにないスタイルでやったけど、ボスのラップとダブのラップは比べものにならない。
0081訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:46:19.62ID:???
>>73
金貰えるならいいだろ。
はっきし言って何も知らないお前が得るものはないとか言っても全く説得力ないから。バカじゃねぇの。
0082訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:47:59.27ID:???
今夜はブギーバック
DA.YO.NE
Greatfuldays
この三曲を日本語ラップクラッシックとするか？否や？で話が割れるな

好きか嫌いか別としてオレは世間の認知度を含めて日本語ラップクラッシックだとは思ってる
0083訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 01:50:39.04ID:???
まあ間違ってもイッサイガッサイと一網打尽はクラシックに入らないよ
0084訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 02:43:25.74ID:???
曲単位なのかアルバム単位なのか
オレからしたら例えば花と雨もクラシックだと思うし、人間発電所、スタア誕生
ワリと最近だったらゆれる、何食わぬ顔したならず者、、、アゲたらキリないけど
日本語ラップシーンて括りなら結構クラシックあるだろ
勿論メジャーなんて通用しない前提な
0085訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 02:46:26.53ID:???
選挙特番で流れた人間発電所はアングラもオーバーグラウンドも認めるクラシック
0088訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 02:53:15.53ID:???
見てないけどどうせインストがちょろっと流れただけなんでしょ
CM入りの時とかに
0089訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 02:54:33.79ID:???
>>84
花と雨はアルバムとしての完成度が高いんだよな。突出した曲があるってより全体的に洗練されているってイメージ
0090訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 02:56:56.34ID:???
テレビ番組のBGMでアニソン使われてはしゃいでるキモオタみたいだな
0091訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 02:59:23.03ID:???
>>82
だよねはヒップホップのブロックパーティって雰囲気出せてるから評価する。
0094訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 03:13:26.48ID:???
>>20
アメリカのセルアウトは、しっかりとラップの要素を守ってるけど、日本の場合のセルアウトは完全に、ポップミュージックになってるからな
甘ったるいラブソングで、女子供向けに作ってる
だから批判されるんだろう
0095訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 03:14:06.00ID:???
そういや童子-tって何してるのかな
ドサ回りもやってないみたいだけど
0096訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 03:23:55.56ID:???
最初からケツメイシ路線ならべつにいいんだよ
ハーコーアングラだった奴が突然ケツメイシになるのがセルアウトなんだよ
0097訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 03:26:18.95ID:???
頭振れたらクラシック
振れないならクラシックじゃない
そんだけだわかったか雑魚ども
0099訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 03:56:03.70ID:???
アメリカのセルアウト論は自浄作用だけど日本のセルアウト論は自滅作用な感じ
0100訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 04:02:11.33ID:???
アメリカはルーツでオリジナルHIPHOPだから発展途上での進化や変化に対しての賛否両論でセルアウト論とかが自浄作用として機能するんだけど日本語ラップはそもそもルーツが真似てか輸入文化だからリアル対フェイクとかセルアウト論が自己否定で終わるんだよな。
0101訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 05:30:14.33ID:ZiGl7o3m
どうでもいいけどいい曲作ってくれよ
古臭いのはもういいからさ
0104訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 07:46:53.23ID:???
童子-TってなんでLITTLEと一緒に曲やらなくなったの？
昔はアルバム出るごとにやってたやん
0108訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 08:47:43.04ID:???
アメリカもフローライダーみたいになしょうもないのもいるだろｗ
0109訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 08:55:34.96ID:???
吉幾三を除けば
日本で最も古くから知られて愛されてる日本語ラップは
スチャダラのゼルダの伝説
0110訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 08:58:22.16ID:???
サンプリングなしでクラシックなトラック作れた奴って誰もいないよな？
純粋に自ら創り上げた音で評価されてる奴一人ぐらいいないの？
0111訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 09:11:55.20ID:9uOTcgvi
DJ OASISのトラック好きなんだが、オアはサンプリング？
0112訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 09:20:10.54ID:u4JWcKIG
DJ KRUSH
0114訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 10:54:59.98ID:uofToTg8
evisbeats
0116訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 11:07:05.40ID:9uOTcgvi
>>113
ありがとう

じゃあ>>110への答えはDJ OASISって事になるな
空からの力やハルマゲドン等のクラッシックを有するキングギドラのトラックメーカーなんだから。
0118訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 11:51:44.99ID:???
リップスライムは初期の白日とか完全にクラシックだし
メジャー後はギャラクシーのシングルに入ってる三曲全部センスあるよ
言い換えるとハズレがほとんどのアーティストでもあると言えるけど

キックはマルシェのトラックが今聞いてもセンスあると思う
リリックだとアンバランスかサヨナラだな
0119訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 11:55:03.13ID:???
クラシック=オタが認める通な神アニメ
セルアウト系と呼ばれる人の有名曲=ワンピースやドラゴンボール
なのでセルアウト系からクラシックが産まれるわけない
クラシックとかいってる類いの人は狭い世界で日のあたらないアーティストをおして悦に入りたい人ってイメージ
クラシックっていうのにもいい曲はあるとおもうけどそういうノリが一般からしたら敷居が高く感じてヒップホップが流行らない原因だとも思う
まあ不毛な議論っすね
0121訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 12:00:57.10ID:???
>>119
まず君の中のクラシックの定義が世間とずれすぎてるから
それを元に組み立ててる君の主張は全く意味のないものになってるよ
0122訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 12:01:05.34ID:???
ダースの弟が報ステのスタッフだった事くらいは知っとけよと
0123訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:01:19.29ID:???
まずセルアウトの基準が曖昧でバラバラだからそこを統一出来ないと話にならないよ
0125訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 12:03:32.80ID:???
売れてないやつが売れてるやつに言う悪口がセルアウト
女にキャアキャア言われたいのに言われないやつがいう悪口がセルアウト
0126訴える名無しさん。
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2016/07/18(月) 12:06:03.08ID:???
>>124
ヒップホップのクラシックって概念が無い世間一般の話なんて誰一人としてしてないのに頭大丈夫かよ
0127訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:06:18.24ID:???
>>121
一般人『この曲有名だよねー』
ヒプホプオタ『こいつらセルアウト全然クラシックの方がいい』
一般人『？？？』
0129訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:09:11.95ID:???
>>127
間違ってる
セルアウトの反対語はハードコアだから
一般人『この曲有名だよねー』
ヒプホプオタ『こいつらセルアウト全然ハードコアの方がいい』

これが正解
0131訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:15:07.62ID:???
セルアウトの定義もなけりゃクラシックも人によって定義が違うから
0132訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:15:16.87ID:???
＞音的には強いビートに、生のサンプリングや生音を活用する。
ｗｗｗｗ
0133訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:24:16.31ID:???
それだとハードコアでも女にキャアキャア言われて一般人に売れたらセルアウトになってしまうな

セルアウトは本来ルーツとしての文化的な側面や歴史をないがしろにして売れる事だけを重視する行為だよな

例えば

スチャダラパーはTV出て名が売れてもスタイル的にヒップホップを語れるし日本語ラップの系譜に当てはまる。クラシックもある。

ファンキーモンキーベイビーズはDJブースがセットにあるだけでスタイルは売れ線な青春ソングやってるからヒップホップは語れないし日本語ラップの系譜には当てはまらないJ-POP。

でも、この2組は初期からスタイルがブレてないから売れてもセルアウトとは言われないよな。

それに対して童子-Tはハードコア路線なラッパーから一転して歌手頼みのラブソングだらけの売れ線のみに走って売れた。これをセルアウトと言うんじゃね？
0134訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:26:00.74ID:???
ブギーバックとかだよねはクラッシックっていうより懐メロって感じするけど。
色あせてる感じも含めて良いみたいな。

クラッシックは色あせる事自体が無いって感じ。
エリアエリアとか今聞いても新しい感じするもん。
0136訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:30:27.06ID:???
セルアウトってHIPHOPが世間に認知されていく段階でただ売れる事を重視する行為に対しての言葉だよな

後は単純にMCハマーみたいにバカ売れしただけのダサいラッパーとかに対してとか
0138訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 12:32:58.29ID:???
人によっての感覚で言えばバトルでかかった時の事考えてみ。
ブギーバックやだよねがかかって客アガるか？
エリアエリアはこの前のモンスターズウォーの最後のトラックだったけど客むちゃくちゃアガってたぞ。
0140訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 13:21:57.47ID:???
>>82
で答えでてるじゃんw

http://singo.jiyu.co.jp/nendo/1995.html

1995 トップテン入賞
「だ・よ・ね（ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ）ま、いっか（ＭＡＩＣＣＡ）」
受賞者：ＥＡＳＴＥＮＤ×ＹＵＲＩ
1995年の音楽シーンで爆発的ブームを巻き起こしたのがＪラップ。
ラップとは、元々はニューヨークの黒人音楽で、
リズムに乗せて話すように歌うため、
日本語の歌詞を乗せるのは至難の技とされていた。
これを“相づち言葉”のリフレインで、見事にクリアし、Ｊ（日本）ラップという分野を確立してしまったのがＥＡＳＴＥＮＤ×ＹＵＲＩ。
受賞語は歌のタイトルである。
0141訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 13:40:21.12ID:???
相槌で同じ事言ったらラップとかクソすぎるw
いとうせいこうも「語尾に『さ』ってつければラップ」って言ったと聞くがアホかよ

キングギドラの登場以前はそんな、ワックな奴らがのさばってた事考えるとゾッとするよね
0143訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 14:31:56.60ID:???
ギドラを話題に出す奴は釣り針が見えすぎだな。もう少し大人のスキルを身につけるべき。ラップの要素は押韻だけじゃないだろ。
0146訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 14:35:19.07ID:???
俺がギドラの話題出したんだけど、釣りじゃ無いよ。
ギドラが居なかったら今の日本語ラップは存在しないじゃん。

コッタが発明した体言止めで踏むってテクニック使ってないラッパーなんて今居ないじゃん。、
0148訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 14:38:14.35ID:???
世の中勘違いしてる奴多いけど今の日本語ラップのテクを開発したのはK DUBだから。
広めたのはジブラかもしんないけど、発明してアメリカから日本のジブラに電話して踏んで聞かせたのはK DUBだから。
0149訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 15:03:54.52ID:???
体言止めで踏むのってギドラ以前からあったよね
踏む文字数を増やして押韻を前面にわかりやすく主張したのがギドラの1stのコンセプトなのはわかるが
全体の流れを見えてるか？
ギドラしか見てなくない？
0152訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 15:28:47.38ID:???
だから一番スゴイのはトラックも押韻も完璧に仕上げて一代ムーブメントを起こしたkjだって
ここにいる奴のほとんどがkjが起こした革命によってヒップホップ知ったんだから
0155訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 15:37:24.55ID:???
静かな日々の階段をはクラシックで良いんじゃないかな。今聴いてもダサくない
0158訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 15:40:54.66ID:???
となるとイッサイガッサイは入っても良いんじゃないの？トラックはシンプルだしヒップホップ感残ってると思うけど
0163訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 16:12:39.17ID:???
それに比べてsummer tribeのトラックの良さよ
よくあんな夏らしくて心地良いトラック作れるよな
ラップはさて置きインストとしてはマジでクラシック
ちなみにカップリングの木漏れ日mixも至高
0164訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 17:14:48.73ID:???
>>133
ファンモンはブレまくりだぞｗｗｗ
1st ハーコーとまではいかないがセルアウトではない、ラップはしっかりしてる
2nd かなりPOPに変化したがまだ韻硬いラップしてる
3rd 完全セルアウトラッパー
それ以降 ただのJ-pop
0169訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 17:37:03.67ID:???
クラシックとかキモイんだよニワカ
クラシックって言って悦に入りたいだけだろ糞ワック共ｗ
0170訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 17:39:12.50ID:???
クラッシックをディスる奴は日本語ラップ聞く資格なし！！
証言から聞き直してこい！！！
0177訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 18:21:05.74ID:???
レゲエだが三木道三のlifetime respectはどう？
売り上げ90万枚、オリコン1位もとったし
ジブラもアレが世に出て泣いたらしいからな
0178訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 18:32:21.37ID:???
コンペで詩も曲も集めてたファンモンとかw
笑わせるなよw
詩は本人達も考えますwww
0188訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 20:38:14.50ID:9uOTcgvi
ZEEBRAのJackin' 4 Beatsに入ってる曲

1.Microphone Pager 「病む街」
2.大神「大怪我」
3.RHYMESTER 「B-BOYイズム」
4.BUDDHA BRAND 「人間発電所」
5.LAMP EYE 「証言」
6.ラッパ我リヤ「Do the GARIYA thing」
7.DABO 「拍手喝采」
8.YOU THE ROCK★ 「FUKUROU(YAKANHIKOU)」
9.SOUL SCREAM 「蜂と蝶」
10.OZROSAURUS 「AREA AREA」

https://www.barks.jp/news/?id=1000042993

これらはクラッシックと呼んでいいんじゃないのか？
0194訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 21:25:32.68ID:???
DO THE GARIYA THINGは好きだけどクラシックではないような
我リヤだったら新時代のほうがクラシックだと思う
0195訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 21:43:34.18ID:???
>>173
多分もう一つのは「泣いて笑って夢を見てた」だと思う
あれもファンモンの中では名曲だと思う
0197???
垢版 |
2016/07/18(月) 22:05:17.01ID:???
>>189
それよりもKICKのイツナロウバはよりヒップホップ的なクラシックだし一般のシーンに与えた影響もデカイ
結局ケツメイシやファンモンはこの曲のPVや世界観でKICKが確立した手法の焼き直し
0198訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 22:07:50.27ID:???
リップ初期のジュラシック5みたいな路線貫いてくれたら相当好きだったと思う
歌い出してからは全然ダメだわ

あと何気にHALCALI流行らしたのは革命だと思うけどあとが続かなかったのが残念
0200訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 22:25:54.41ID:8KRDmReP
フリスタキッズじゃなかったら知ってる
0203訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 22:53:52.61ID:???
ファンキー加藤、昔はライミングうまくて結構好きだったのにな
途中からゆとりでも分かる薄っぺらい歌詞のライミングも手抜きのセルアウトになってクズになったけど
0204訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/18(月) 23:01:43.02ID:???
売れるようにしたらクズかよ とんでもねぇなｗ

俺やるならだったら絶対セルアウトするわ 金ないとか終わってるじゃん
0207訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 02:07:38.74ID:???
湘南の風 純恋歌
ノーバディノーズ ココロオドル
シーモ マタアイマショウ
ヒルクライム 春夏秋冬
ETKING 愛しい人へ
とかはヒットポップの中ではクラシックだろ。
0208訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 07:27:49.34ID:???
おいらの独断と偏見だとリップはアリなんだよなキックやノーバディとかはギリギリなんだよな
それ以外の >>207 が書いてるようなのはアウトなんだよな
理由はヒップホップを感じるか？感じないか？R&Bとか歌物やレゲエでも韻を踏むのは当たり前だからヒップホップ要素があるか？で判断してる
0209訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 07:52:40.51ID:???
>>207
ノーバディノウズ以外は単にオケ流したようなトラックでhiphopとしては認められ無いし
ノーバディノウズは下手すぎ
0211訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 08:20:56.25ID:???
ヤンキー上がりが小金持つと綺麗事並べるナルシストになっちゃうのは何故なのか？
0213訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 14:43:27.19ID:???
ケツノポリス2は今聴くとクオリティの高さに驚く
「高値の花」のRYOのライミングとかハンパじゃない

後にラブソング量産するなんてなあ
0220訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 17:14:36.02ID:???
ここってヒップホップの専門用語使いたい人が集まるスレですか？
0222訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 18:40:22.56ID:???
一昔前はメジャーデビューしてポップな路線にいくと
必ずといっていいほど外部のプロデューサーが音提供してたからね
その点リップやキック（KREVA）はちゃんとやってたよ
0224訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/19(火) 19:26:46.22ID:???
今krevaのnanana聴いたけど普通に良かったよ
トラックもかわいいし
0227訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 02:41:12.29ID:???
むしろセルアウト呼ばわりされてるのからしかクラシックが生まれてない
ダヨネもはーこー笑から見たらセルアウトなんだろ？
0228訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 12:14:28.72ID:???
セルアウトってのは俺の中ではシーモや童子みたいにスタイル変えた奴の事だろ。リップキックケツメなんかはずっと同じスタンスでやってるからセルアウトではねえわ
0229訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 15:23:22.81ID:???
それもよく分からんｗ
結局センス悪いモテなそうな音楽しか作れない奴らが
センスいいモテる音楽を作る奴らを妬んで潰すために躍起になって使う言葉としか思えん
0233訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 15:35:36.97ID:???
確かに日本版ドレイクなポジションのやつ出てきてほしい
no shoppingはフレンチのほうが格好いいが
0235訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 16:47:53.05ID:???
>>234
ボロボロの服に錆びた鎖(奴隷をイメージ)から成り上がっていく感じで

ついでに鎖グループもディスっちゃおう
0238訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 18:30:36.42ID:???
イーストエンドの緑のクリアケースのCD中古で買って聴いたけど糞寒いコントCDみたいだった
何曲目か忘れたけど女のド下手糞な歌で鳥肌立った
0240訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 19:23:27.21ID:???
ブギーバックは今でも聴けるけどダヨネはちょっと恥ずかしい…
0243訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 19:37:34.73ID:???
ブギーバックは何人ものアーティストにカバーされてるがダヨネはされてない
これで分かるだろ？
0248訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 20:34:24.09ID:???
無理矢理売り込まないでもじわじわ広がって大ヒットしたのが凄いな
0250訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 20:45:11.02ID:???
ダヨネはケラ&ザ・シンセサイザーズがカバーしてたな
正直原曲超えてた
0252訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 20:48:24.29ID:???
最近この板で無理矢理イーストエンド持ち上げてる奴いるな
何が目的なんだか
0253訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 21:04:28.70ID:???
無理矢理持ち上げるってなんだｗｗｗ
都市伝説とか陰謀論信じてそう
0254訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 21:08:01.89ID:???
小学生の時にダヨネ流行ってたぶん始めてラップに触れたけど今でもたまに聴くのはブギーバック
0255訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 21:09:58.81ID:???
自分と違う意見は全部同じ人に見えちゃうビョーキの人いるね
0259訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 22:08:46.96ID:???
EASTENDは名盤と呼ばれる様なアルバムも残して無いからな
完全に一発屋芸人枠
0261訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 22:39:39.45ID:???
実はダヨネよりマイッカの方がトラックもラップもかっこいい
0263訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/20(水) 23:38:28.95ID:???
キックザカンクルーのbreak3はリトルが本当にすごいよ
セルアウト系で唯一俺が認めたクラシック
リトルだけ
0274訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/21(木) 19:22:15.15ID:???
キックもリップもヒップホップじゃねーよw
だってあいつらfeatしねーじゃんw
0281訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/22(金) 22:51:13.64ID:lXWLI2pY
ミリオンモンスターズアタック
0282訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/23(土) 01:25:48.59ID:???
売れるのと聴かれるのは必ずしも比例するとは限らないから
ソースはAKB
0285訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/23(土) 02:54:15.91ID:???
サビとかメロの紡ぎ方は秀逸だと思うぞ、まぁ売るためだからそうなるのかもしれんがw
0288訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/23(土) 09:53:15.49ID:???
楽曲提供した奴の中には先端と言える人もいなかったりすんじゃね？
0292訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/24(日) 04:04:27.39ID:???
Kaycee Rice & Bailey Holt - GUMBALL- Choreo by Zoi Tatopoulos
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

La La La | Choreography by Di"Moon"Zhang ft Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=nTdpIuQHbv8
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Autumn Miller
https://www.youtube.com/watch?v=EozckEiqvEY
https://www.youtube.com/watch?v=RX8-xs2DJRk
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE
https://www.youtube.com/watch?v=SyuZb8p7Etk
Desserty
https://www.youtube.com/watch?v=oe6ACKMyF7I
https://www.youtube.com/watch?v=D76OSIdqtak
https://www.youtube.com/watch?v=LDGlggMNFog
FUNKY LIA(Lia Kim)
https://www.youtube.com/watch?v=7w_XhqiLSzQ
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw

Fik-Shun & RainO | TRNDSTTR | DANCE
https://www.youtube.com/watch?v=m52MWPlWRBY
EMOJI - PEGBOARD NERDS | Chibi x RainO | DRAGON HOUSE
https://www.youtube.com/watch?v=PXYR4BB1GbY
0293訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/24(日) 22:50:20.26ID:???
>>113
最近（権利が厳しくなってから？）は殆ど打ち込みメインっぽいが、昔はサンプリングメインじゃない？
>>116
空からの力の頃は残念ながらサンプリングメインだと思うよ
0294訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/24(日) 23:01:01.32ID:???
そもそも“セルアウト”というのは蔑視的な言葉であって、特定の楽曲に於いてそれが確かにセルアウトであるならば、その時点でそれはクラシックには成り得ないと考える。

ただし特定の楽曲を、何をもってセルアウトとするか？は人により判断基準が違うので難しい所だが、少なくとも「ポップな要素があるだけでセルアウトだと決め付けてしまう」向きは如何なものかと思う。

例え表向きがポップで大衆に受け入れられた様な楽曲であっても、ヒップホップ的マナーに則ってアーティストが真摯に“表現”を行っていると言える場合、それはクラシックに成り得るのである。
0295訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/25(月) 23:08:40.92ID:???
>>274
キックはライムスターfeatしてたしKREVAはSONOMI、大知とかfeat多い
KREVAはSEEDAにfeatされてるし草野マサムネ、吉井ともやってるな
PESはよくfeatされてるけどそういやリップスライムはあんま他と組む印象ないな
0297訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/26(火) 03:36:49.61ID:???
>>296
吉井とはfeatじゃなくてライブコラボだな
あと吉井のPVにKREVA出てるし、KREVAはイエモンのトリビュートアルバムに参加してる
0302訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/26(火) 14:22:07.94ID:???
featしたらヒップホップならくるりとイエモンもヒップホップだな
0305訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/26(火) 20:29:01.28ID:???
なんでダヨネが流行ったから、売れたからクラシックなんだよ
0308訴える名無しさん。
垢版 |
2016/07/29(金) 16:04:04.15ID:???
今やリップスライムのアルバムの枚数は般若とかアナーキー以下なんだよなー
0310訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/04(木) 03:26:48.04ID:???
　　　 　 　 　 　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　 　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
.　　 　 　 　 丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　.I│　　.　││´　 .│
　　　　　　　　.｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|
.　　　　 　 　 　 I　　　'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
　　　 　 　 　 　 .i 　　 ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
　　　　　　 　　　 ＼　/ ￣ ヽ, .::|
　　　　　　　　　 　　 ` ー ─ ' '

「肉屋を支持する豚共をだますのは簡単だ！ｗｗｗ 」
0311訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/05(金) 11:17:00.17ID:DLSlfFUO
リップやキックのトラックをクラッシックって言ってる恥ずかしいやつがいるのか
お前ら証言から聞き直してこいやw
0312訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/05(金) 11:19:48.01ID:???
ヒップホップにおけるクラシックの定義に外れないトラックもあるんだろ
0315訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/06(土) 04:05:19.41ID:svDr+eUf
ファンキーモンキーベイビーズはセルアウト
そんな奴からはクラッシックは産まれないと
やってることも最低な加藤
金が欲しいならしろよバイト

韻踏んでレスしてみました
0316訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/06(土) 05:25:55.62ID:???
ファンキーモンキーベイビーズと湘南の風はバイト先でラップ好きときいた
ねーさんがさくっと名前出すほどに浸透してたんで世界的には完璧に爪痕を
残してると思う。「ラップが好き」って世間でいってはいけないってことも
同時に学びましたけどね。
0317訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/06(土) 11:21:39.01ID:???
>>315
それは単にファンキーの力量の問題だろｗ
クラシックは売れたやつらのからのほうが圧倒的に多いだろ
0318訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/07(日) 03:06:23.21ID:???
ファンモンなんてコンペで曲や詞募ってたグループだぞw
ただのJ-POPだわw
0321訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/12(金) 13:24:52.05ID:bQTXBZyP
ノーバディノーズってココロオドルの、一発屋なイメージあるけど
どうなの？

あいつら確か名古屋だったけど名古屋のシーンでは重要人物とかなん？
0331訴える名無しさん。
垢版 |
2016/08/15(月) 11:47:01.84ID:???
>>116
空からの力はジブラがビート作ってるのが多い
オアは一つぐらいやなかったかな
0333訴える名無しさん。
垢版 |
2016/09/04(日) 02:31:29.99ID:???
懐かしい。
なぜかネタにされるけどソールドアウト好きだな。
一番お気に入りはB面だった輪舞曲(ロンド)
0337訴える名無しさん。
垢版 |
2016/11/30(水) 02:33:34.24ID:Sa9duf5l
.
0339訴える名無しさん。
垢版 |
2016/11/30(水) 10:28:05.18ID:GWWylB+E
>>294
これ。
セルアウトの時点でクラシックはなりえん。
セルアウトは蔑視的な表現。
セルアウトだと言われてるけど俺はクラシックだと思うとかなら分かるがな。
ポップ=セルアウトじゃない。
信念なく、当たり障りのない事をいう奴、言いたい事が売れる為にブレまくってる奴はusでもセルアウトって言われてるよ。
メインストリームがセルアウトじゃないが、特に日本ではセルアウトした当たり障りのない中身の無い曲が売れやすいってだけ。
だから、セルアウトだけどクラシックはあり得ない。セルアウトだと思ってたけど、後々聴くと筋通ってるじゃん、クラシックじゃねっていうのはあり得る。
KREVAとかもセルアウトとか当初は言われていたけど、その後の活動見て信念を感じた奴らがいっぱいいたから今の評価。
0340訴える名無しさん。
垢版 |
2016/11/30(水) 10:36:45.32ID:???
てかセルアウトなんて言葉は売れないやつの僻みでしかないからな
狙って音楽で売れるならそれは才能だ
0341訴える名無しさん。
垢版 |
2016/11/30(水) 11:12:21.30ID:GWWylB+E
>>340
狙って売れるのも確かに才能が必要。
だけど、音楽に限らず芸術は売れればいいってものじゃない。
売れるのは悪じゃないけど、信念曲げるのは芸術家じゃない。
僻みで言ってる奴もいるし、多少の僻みはあるかもしれんが。
売上だけの奴はアーティストではないな。
0342訴える名無しさん。
垢版 |
2016/11/30(水) 11:37:19.46ID:???
ステディーアンドコーのアルバムは確実にヒップホップクラシックに認知されてる
逆にしてないやつがいたらそいつはフェイクだ
0343訴える名無しさん。
垢版 |
2016/11/30(水) 13:40:26.06ID:???
>>341
信念曲げたからって売れるものでもないし
売れないラッパーの信念なんてたいていくっさいだけの棄てたほうがいいもんだぞ
0348訴える名無しさん。
垢版 |
2017/02/02(木) 05:05:03.08ID:ZPa6iuPy
>>346
stay goldも聴こうよ
0349訴える名無しさん。
垢版 |
2017/02/02(木) 06:14:00.75ID:vw9u8b/G
俺が作ってやるから100万よこせ
0351訴える名無しさん。
垢版 |
2017/02/03(金) 03:01:15.84ID:OzKj8dtX
でもクラシックって一瞬懐かしんで終わりだよね
0352訴える名無しさん。
垢版 |
2017/02/03(金) 04:34:34.75ID:T7GKOeK0
オンリーホ懐かしいなぁ
0355訴える名無しさん。
垢版 |
2017/03/09(木) 09:01:35.88ID:???
kバレエカンパニーのホームページのfacebookに上がっているピアノ演奏を
聞いてみて。何か感じるから。
0356訴える名無しさん。
垢版 |
2017/04/15(土) 22:09:18.64ID:???
クラシック大好きなのって懐古厨と知ったかキッズだよな
生まれた頃の曲知らないだけでにわか扱いしてくる奴らの多いことよ
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