2000年頃のヒップホップファッションって [無断転載禁止]©2ch.net

**訴える名無しさん。** · 2017/05/03(水) 19:20:52.39

今と違ってカッコよかったよな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/03(水) 20:22:32.11

2000年代前半のdiplomatsとかの派手な色使いのコテコテのB系ファッションのPV最近よく見るけどカッコいいよな
ダサカッコいいって感じ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 02:43:17.66

分かるわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 16:27:44.73

プロクラブにバギーパンツにだよな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 16:36:36.60

懐かしいとは思うけどファッションだけで語ったら
いつの時代もかっこいいのはモード系

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 19:19:58.61

日本だとMOSADがコテコテなファッションでモロ好みだわ
superball2002のPVとか

つかこういうファッションって誰が走りなの？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 22:15:29.35

ＤＡＢＯ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 22:53:37.56

>>5 それは個人の主観によるものだから

俺はモード系なんかごめんだし

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 23:20:16.57

>>6
USラッパー

**訴える名無しさん。** · 2017/05/04(木) 23:44:57.00

KANYEの人気、あとSANTANA、JIM JONES、WEEZYあたりがハイブラやイタリアンブランドを好んで着るようになってから、HIPHOPのファッションの方向性はかなり変わったよね

**訴える名無しさん。** · 2017/05/05(金) 02:26:45.69

結局ハイエンドなモード系が一番

**訴える名無しさん。** · 2017/05/05(金) 20:41:00.14

HIPHOPはロックに比べてハイブランドに冷たくされてきたからな
ダボッとしてちゃダメなんだろうな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/05(金) 21:50:05.44

>>1
降谷建志ことkjがカリスマだった時代か
分かるわ～みんなファッションのお手本はkjだったよな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/06(土) 03:27:07.73

懐かしいな
KJからスタジアムワイズまではカッコよかったよなぁ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/06(土) 03:33:52.24

最近はよくわからん

**訴える名無しさん。** · 2017/05/06(土) 04:06:37.30

kjを見てhiphop好きであるためには、腕力が必要って知ったわ。
ルックス、音楽、ファッションセンスあっても潰されるってのはもったいないよな。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/06(土) 20:21:35.73

kjはストリート系とB系の垣根を軽やかに超えて当時の日本の少年のファッションに影響を与えたって感じだったな
スチャダラやEAST ENDが流行った時は
まだヒップホップファッションはイロモノだったもんな
つかミュージシャンがあそこまでファッションアイコンになったのってkjオンリーだと思う

**訴える名無しさん。** · 2017/05/06(土) 23:07:24.79

今のkjはwtapsとか着てるよな。
ルード系ってやつか？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 02:50:34.24

>>17
だから、もったいやいやな。
kjに腕っぷしさえあれば、今も続けてて業界が衰退する事はなかったと思う。
当時はヒップホップに携わる人間は腕っぷしありきやったしなぁ。
俺も舐められたないし、ベンチ100キロあげれるようになったわ笑

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 06:22:23.53

>>19
他ラッパーに腕っぷしがあったと思えん
降谷はJAPSだし人間関係的にも面倒だったんだろ
にしてもアレだな
世界的に男女差がなくなってきて気持ち悪いファッショニスタ（）で溢れかえってんな
リリックにも反映されててRICK-GとかGADOROとか口先だけの奴も目につく

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 08:23:14.54

ZEEBRAが公開処刑しなければ、とは今でも思うわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 09:17:19.09

>>20
当時はtokona、妄想族、シタキリ、anarchyとかハードコア路線がバリバリに出てきたやん。
そんな中居、喧嘩した事なさそうなkjでは無理な世界やわな。
腕っぷし以外は全て持ってたのに。
公開処刑でベジタリアンで腕力のないジブラに返せん位やし。
まぁ、業界衰退させたのはジブラで間違いないとは思う。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 10:04:15.25

>>22
言うても当時は遂にZEEBRAが言った！！ってくそ盛り上がったやん
後から当時のこと振り返ってあれが原因だとか言うなよ
どうせお前も当時はZEEBRA側で煽りまくってたんやろ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 10:05:21.99

最近のkjのファッション、シンプルで好きなの多い
大学生だけどかなり参考になる

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 10:56:38.29

>>22
いやそれがハードコアてw
喧嘩ならTOKONA bigizmafiaぐらいで
あと元JAPSに喧嘩したことなさそうってネタだよな？w
仮に代々木JAPSでも所謂半グレと抗争巻き込まれてたし
ティザーズだの宇田川警備隊だっけ？だの平和なチーマー世代じゃなくてS53からS55世代でチームいた降谷だぞ
渋谷アウトロー全盛じゃん

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 11:17:36.18

>>22
中居？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 11:25:53.32

>>17
スチャダラやEAST ENDが流行った時は
まだヒップホップファッションはイロモノだったもんな

95～96頃は周りでHIPHOP聴いてる奴は皆無だったけど（みんなミスチルとか安室とか）
ファッションはGUESSとかRALPH LAURENとかNAUTICAとかTommy Hilfigerとか流行ってて
靴もハイテクスニーカーブーム真っ盛りでナイキの当時の最新モデルをみんなこぞって買って
むしろ当時の10代のファッションはB系が多数派だったぞ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 13:01:25.93

今のヒップホップ聴かなそうな若者もファッションだけはラグジュアリーストリートって言う現行ヒップホップファッションだけどな
2006年ぐらいに流行ったロックスタファッションだけはヒップホップで唯一の黒歴史

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 13:21:09.95

>>10
bboyは昔から金持ちアピールする為ハイブランド好むよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 13:24:48.71

>>23
やっちゃったな…の方が大きかったよ
日本語ラップしか追いかけてない奴は変に盛り上がっててキモかった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 14:09:04.99

>>29
エリックB&ラキムのCDジャケでもグッチだかヴィトンだか写ってるしな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 14:09:44.37

今着てたらただのコスプレ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 14:13:33.94

絶対このスレに2000年前半ファッションやってたやついねーだろw
ギャング全盛時代にそんなん粋がれねーよ
ちなみにプロクラとかショーンジョンとか流行ってたが着てたやついねーだろ？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 14:24:34.77

ｼｮｰﾝｼﾞｮﾝ、ｱｶﾃﾞﾐｸｽ、ｴﾆｰﾁｪ、ﾌｧｯﾄﾌｧｰﾑ好きだった
音楽好きなだけの真面目そうな奴はともかく
中途半端に粋がってる奴なんて、速効狩られてた
これはマジだよ90年代末～2000年代初めの頃は
Bboyも多かったけどギャングも凄い多かったから

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 14:28:41.23

>>33
今年30だけど中高生の時着てたぞ
他にもファットファーム、ロカウエア、ジョーカー、LAゲート、カールカナイ、ペレペレ、ダダとか今思えばブランドごちゃ混ぜだったわ
クールホッパーとか服買いに行く時は数人で気合い入れて行ってたの覚えてる

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 16:55:23.56

>>33
いや全然余裕だったわけでw
むしろヤンキーとの対立だったろ
893が作った下部組織みたいなのと抗争してたしギャングは友好的だったぞ
まぁ先輩ばっかだったしw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 16:59:41.72

>>35
何でだよ
KOOL HOPPERSなんて全然普通じゃん
そんなんでよくヒップホップブランド着ようとか思ったなw
あの頃外苑前とか西麻布とか本気でワヤだったな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 18:44:59.14

PNBが好きでした

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 19:09:53.49

古谷のせいでヤンキー紛いみたいなのまでヒップホップに参入してきてそれまでの奴らが面白くなさげな感じだった時代だよな

んで、公開処刑があってそれから2006年くらいには大してヒップホップ好きじゃなかった奴らはいなくなってたねw まあ、昔の話だけど割と覚えてるよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 19:23:58.08

夏場のダボダボは涼しくていいけど、真冬のダボダボは寒すぎた。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 19:55:28.92

>>36
時期と地域に寄るんだよ
90年代の渋谷は平和だった
99年以降の池袋とかかなり危険だった
田舎もんとか外人が流れてきたのが原因だと思う
B系ブームが去って一気に平和になってたけどね

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 20:48:46.41

今2000年初頭の話ね

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 21:15:37.98

>>41
90年代の渋谷が平和？
ありえないw
知ったかすんなってw
95、6年以降から2001年のシマ獲りが渋谷アウトローのハイライトじゃん

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 21:26:02.66

>>43
それはチーマーとか半グレのはなしでしょ
Bボーイ狩りとか90年代渋谷で頻繁だったか？
俺の感覚では2000年以降の池袋の方が危険だった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 21:33:44.80

>>44
いやチーマー半グレありきの話になるじゃん？渋谷の話なら
ましてや降谷だのZEEBRAケーダブニトロとか妄とか
しかもHarlemなんて2000年前半まで的されまくりだったじゃんw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 21:49:42.78

>>45
まぁ確かにそうなりますけど(--;)
渋谷ではあまりヤバイめにあったことなかったよ
それよりも池袋の怖さの方が肌に感じたよ、俺は
本当にチーマー、ギャングって東京から消えたんだな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 22:40:52.12

>>45
ハーレムが的？はぁ？なんもなかったただのナンパ箱だったじゃねーかあそこは

**訴える名無しさん。** · 2017/05/07(日) 22:44:09.74

>>37
クールホッパー以外にも色々行ってたよ名前忘れたけど
それに俺は札幌だからクールホッパーでも田舎ヤンキーばかりだよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 01:31:34.76

90年代後半から00年代初頭まで深夜の渋谷の殺伐っぷりは池袋の比じゃなかったわ
ファミレス入る度にほとんどの席がチンピラ半グレで埋まってたのはこの頃の宇田川町ぐらい
刺した刺されたは日常茶飯事、終いにゃ縄張り荒らした不良外人が半グレに銃で撃たれたり拉致られて消されたり
カッペや芋には池袋の方が怖かったのかもしらんが

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 01:48:44.14

なんで今って不良いなくなっちゃったの？
地域にもよると思うけどクラブ行っても平和だし目合っただけで絡まれる事もない
今の十代はやたら周りをキョロキョロして男同士でイチャついてるカマ野郎しかいねぇ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 01:53:40.25

合理的になったんだよ
無益な争いはしなくなっただけ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 02:23:47.84

>>50
民度低そうなレスすんなよ
DABOみたいな落ちぶれたおっさん想像するわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 02:35:48.10

少子化とネットの普及は普通に影響あると思う
警察の取締まりで未成年不良の多数は淘汰された
いくらなんでも繁華街の治安悪すぎだったからな
それに今でも都内に不良は全然いるだろうけど
徒党を組んで抗争なんて目立つことしないだけ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 04:32:18.80

今時不良なんてやってどうすんだよ
アホしかやらないわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 05:20:54.57

ダボダボと裏原がちょっとリンクしてたピタピタの裏原とかもいたけど大体がゆったりめコーデ今のピタピタが普通に見えるジャージ上下ダボダボはちょっと見苦しい

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 07:24:32.99

30代だがharlem近辺でb-boyがボコられたりはしてた
90年代後半は渋谷の夜はマジ怖かったけどな
今みたいに、その辺でサイファーなんてできたもんじゃなかった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 07:35:04.75

札幌か
商店街にあったな支店が
横浜の本店かと思ったわ
>>47
BBOY狩りと言えばharlem出たトコだろw
ユーロビートの客もフロア違いでいるからギャルの前でやられてる奴もいた
ヤンキーや愚連隊のチーマーギャング嫌いは当時凄かったからな
クラブに来るのもギャングファッションなだけでヒョロいの多かったし
でも謎なのはヤンキーや愚連隊もKANIやFUBUのあからさまなパチモン着てて仲良くしろよって感じだったなw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 10:20:18.32

懐かしいな
愚連隊がナイロンのKANIのセットアップ着てたなおかげでKANIがヤンキーブランドだと思ってたよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 11:06:02.36

よく90年代が荒れてた言われるが実際は2000年初頭だよね今に至っては若い奴が不良やらない感じで平和になったと思う
良い事だよな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 11:18:41.13

>>57
よくあったらしいが俺はたまたまラッキーだったのかな？流行りまくってたB系に嫌気がさしたんだろヤンキーもw 当時もかなりB系流行ってたからなしかもギャングっぽい感じがw 2000年初頭も基地外の残虐な事件なんかも頻発してて、90sより空気悪かったろ
ハーレムって今は治安良いのか？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 18:54:34.12

2000年代初頭はストリートブランドバブルで凄かったな
ただでさえ態度悪い店員がさらに調子こいてたわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 19:05:39.03

00年初頭はヒップホップが下り坂になりつつある一方、トランス全盛期で男も女も薬中だらけだったな
b-boyよりもホスト崩れとかギャル男系の連中にタチ悪いヤツが多かった
調子乗ったギャル男が某半グレ集団にシメられまくってるのも良く見たけどw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 20:01:42.78

このスレにいる人何歳よ？
俺、35歳
確かにそういう話がありまくった
b-boyよりギャル男とかお兄系とかが幅きかしてた

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 20:18:58.91

>>63
俺も同じだよさんぴんからの流れで今だにBだけどおっさんだよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 20:41:19.06

クロスカラーズ、サウスポール、ダボッチ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 20:44:22.74

>>57
ヤンキーの間では基本B系で流行ったファッションが一周りか二周りほど遅れて流行る
だからショーンとかFUBUとか、B系じゃ誰も着なくなった頃に見るにようになったな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 20:57:56.37

今はヤンキーもオラオラというジャンルで細分化したから良かったよな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 20:58:26.70

不良って何するの？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 21:22:27.30

流行りでB系ファッションだったヤンキーはその後ギャル男やお兄系に流れてたな
エンポリやD&Gのピタピタ黒Tに白パンのヤンキーばかりだったわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 23:45:55.38

昔はmcバトルとかもマジ怖かったよね？

軽はずみに殺すとかみんな言ってなかった

俺が高校生の頃とか普通に、パー券とか回って来てたよ
半グレから

**訴える名無しさん。** · 2017/05/08(月) 23:55:27.62

半グレのパー券なんか誰が買うの？自分が芸能人みたいにかっこいいと思ってたの？誰も買わないよな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/09(火) 00:01:39.56

>>70
バトルと言えば般若がフォークにボコボコにされて納得いかない妄の奴らが調子こいて出てきたやつ
何故かマイク投げたジャップキッドだけGDXに怒られるというww

**訴える名無しさん。** · 2017/05/09(火) 06:59:57.86

武勇伝武勇伝♪

**訴える名無しさん。** · 2017/05/12(金) 14:01:58.77

>>57
そんな田舎っぺはいなかったっつうの
KANIwwwww
FUBUwwwww
ヤクザが田舎もん相手の服屋やらせてる原宿にいる出所怪しいアフリカンかよw
喧嘩は朝方妄走族がギャル男相手によくしてるのは見たな

2000年以降だねzeebraやガリヤ真似た勘違いのHiphop知識ゼロのDQNが渋谷を少し荒らしてたのは
所詮は田舎もん

**訴える名無しさん。** · 2017/05/12(金) 16:05:25.25

>>74
何を偉そうに

**訴える名無しさん。** · 2017/05/12(金) 23:20:43.74

>>74
がリヤの真似って何？
坊主にヒゲ？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/13(土) 07:40:50.41

>>74
お前頭大丈夫か？
田舎モンどころか渋谷新宿六本木今も牛耳ってるメンツだぞ？
ZEEBRAや我リヤ真似てるガキなんざそんなん三下どころか部外者じゃん
何も知らんなら馬鹿にしないで黙っといた方がいい
お前が見た妄とギャル男なんざ猫とネズミ
ライオンも虎もいる事忘れんな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/13(土) 14:34:51.11

元力士の俺の方が強いよたぶん

**訴える名無しさん。** · 2017/05/13(土) 15:28:59.17

デブは黙ってろ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/13(土) 18:21:21.77

ラッパーがデブじゃんｗ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 04:54:24.06

俺は関西だから関西の事しか分からんが、東京では妄が幅利かせてたとはよく聞いたよ。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 06:25:50.33

通はice berg着てたな。あとENYCE MECCAとか

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 09:13:36.44

全然通じゃないじゃん
あの時代も通はノーティカ、カーハート、ラルフローレンあたり着てたよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 10:03:38.40

ここのレスが全てとは思ってないけど、読む限り00年代は日本語ラップが一番ダサい時代だったんだなぁと…

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 14:12:38.66

テンプレＢ-ＢＯＹの隆盛期って感じか

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 15:13:42.49

>>83
いや、着てないよ。その頃はアメリカから服もCDも凄く流通してきた時代だったからみんな向こうのマネしてショーンジョンとか着てたよ

でも、結局ノーチカとかがかっこいいってなったね
ま、当時はゴリゴリ過ぎて体格がない奴はあんまり似合わなかったし

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 18:07:57.30

>>77
渋谷新宿六本木で今も牛耳るKANIwwwwFUBUwwwwww
渋谷新宿六本木のどこの地区だよ？だからそんな奴はDQNだろつうの

嘘つくなよw
そんな糞が100個並ぶくらいダサい奴はHIPHOP界隈じゃ居ねえし

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 18:11:30.86

LL COOL Jの真似してFUBU着てたなー
レイセフォーの試合のトランクスもFUBUだったなー

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 18:20:56.09

13年前の話だが、クラブで因縁つけられて喧嘩した相手がノーチカの店員だったなw
その頃俺も服屋でバイトしてたが、あんなカスが店員なんて出来んのかよと思ってたらノーチカごと消滅してた

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 18:36:04.95

>>89
ノーチカの昔のが人気なだけだしな。2000年のは廃れてた

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:14:38.06

>>89
ノーチカが最も熱かったのは94年、日本で最初に買い付けしたのは代官山のNEVERLANDって店
2年程の間に量販店にも並んで終了

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:19:01.62

ノーチカは90年代だろ。
2000年頃はKANIとかトリプルファイブソウルとかPNB NATIONなんかが裏原の一等地に店舗構えてたからな。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:33:52.82

NAUTICA CHALLENGEのセーリングギアまた人気出てるね
古着もフリマもほぼ売り切れ
このタイプね

http://i.imgur.com/BVI6Fun.jpg

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:39:04.29

うむ、証言のPVでGKやガマが着てるシャカシャカしたアウターは
多分サイバーテックって96年頃流行ったブランドの物だと思う
PNBとかも旬はその年代だな
ひと昔前に世間で流行ったアバクロも既に95年頃スティルディギンで売ってた

ただ強く言いたいのは当時のB-BoyでKANI、FUBUなんてのは
SOURCEマガジンの広告ページかファッションに疎い奴＝ダサい奴しか着てる奴を見たことないよ>>77

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:40:53.42

>>91
ネバーランドってなんで劣化して行って潰れたんだろ
あそこ凄かった気がするぜ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:42:47.90

カニ、フブはなw 厨房だよネバーランドとかになかったし

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 19:50:17.37

>>95
あそこはPOLOSPORTとかまぁいわゆる90'sのダンサー系だね
それがすぐに廃れて'00代は細々と営業してた感じ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 20:04:34.74

代官山ネバーランドと渋谷エトフが2大巨頭だったな

>>77にムカついたから再三に渡って言うがFUBUwwwwKANIwwwwは
90年代～2000年前後もクラブ遊びしてるような連中で着てる奴はいない
渋谷原宿六本木通じてアフリカンかDQNチンピラしか着てない

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 20:22:50.21

俺も渋谷で偽カナイとかフブ着てる奴は一回も見なかったわ本物カナイもイメージ良くなかったし

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 20:23:43.04

詳しい人いるから聞くけどさ、いま人気のトミーのジャケットは渋谷ではどこで売ってたの？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 20:39:28.01

そもそも>>57と>>77は同一人物だろうが突っ込みどころ満載だわ
いい加減にしろってマジでw

そのB-Boy狩り(笑)とやらのharlemでたトコ(笑)ってどこだよ？

ユーロビートの客(笑)→お前は89年の六本木マハラジャからワープしてきたのか？

クラブに来るのもギャングファッションなだけでヒョロいの多かったし(笑)→埼京線経由で池袋IWGPの世界かな？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 20:47:19.19

>>100
上で書いたが渋谷エトフ、代官山ネバーランドその辺り
マンハッタンレコードが東急ハンズの前で服売ってる時があったがそこでも買えたと思う

GAPすら正規店も無かった時代、安めで人気あった
確か新宿の西武か高島屋で買えたよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 21:05:05.31

じゃあ今の90sブーム服はネバーランドとエトフで売ってたのか金なかったからあんまり買わなかったが
いくらで売ってたんだ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 21:18:56.74

>>103
高いよマジでぼったくり
それは渋谷のどの店も同じだったな
GUESSのGパンなんて2万近くしてたし、冬物アウターなんて4万～5万以上が当たり前

ラルフローレンの正規店は渋谷にあったけどポロスポーツは品揃えが全く少なかったし
ネバーランドやエトフに置いてあるラインと全く違ってダサかったよロゴ自体も違う
POLO1992とか1993っていうマリン系から発生したラインが凄く格好良かった
ノーチカやトミヒルもマリン系人気で入ってきた感じ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 21:20:49.20

トミーヒルフィガーのセーリングギアはパブロが着用したおかげで今3～5万だもんな
ノーティカのセーリングギアでも1～2万ぐらいするし
数年前にゴミみたいな値段で売ってていつでも買えると思って見送ったのが悔やまれる

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 21:31:45.03

>>105
あと2年3年経てば地方の隅々にも90'sファッションが行き渡ってどうせ終わる
高い物でも欲しい気持ちはわかるが

**訴える名無しさん。** · 2017/05/17(水) 21:47:25.68

>>103
昔のアルバム引っ張りだして今見たがPOLOのRL2000ってラインを着てる

95年くらいになると飽きてスティルディギンやクリップ13
名前を思い出せないがシスコの横のビルのなんちゃらグラウンド、グロープインザダーク、原宿クリブ等
もっと汚ならしいストリートな格好をするようになった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 00:41:53.14

グロウアラウンドって90年代はどんなの売ってたんだ？俺はもっとあとに知ったからわからない

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 09:11:27.36

>>108
あー、グローアラウンドだわグラウンドじゃない
何置いてたかなー渋めなセレクトだったよ
定番のカーハート、チャンピオンのパーカー
ゴルフラインが置いてあった気がする、セルジオタッキーニのセットアップとかナイキゴルフとか
確かエアフォース1はナイキジャパンで復刻を扱ってなくて輸入品だったから2万5千円以上してたな
とにかく昔は日本未発売が多かった

エグザイルのヒロ、当時まだZooか
店でたまに出くわした

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 09:44:58.48

まだ海外のPVなどはダビングしたのを更にダビングして見てた時代？
俺の兄貴が当時ブレイクダンスやってててよく画質最悪のダンスビデオをすりきれるまで見て参考にしてたw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 12:47:53.81

>>109
んで段々2000年入ってから渋谷に服屋が増えてきてクリップ13とか変なもんしか置かなくなってったながれだよね？
ちなみにだが、2000以降はどこで服買ってた？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 13:19:37.63

>>110
よくブレイクダンスのPVなんかあったなw
Lords Of The Underground / Chief Rockaくらいしか知らない

ラップや歌物のPVにNYのダンサーがたまに出てたのは90年前後までだね
ほとんどそんなPVも無かったが3秒くらいのシーンとかね。とにかく情報は無かった
記憶だと93年のマライアキャリーのバタフライが最後くらいだと思う
それ以降はダンスディライトっていう大阪のイベントのビデオを注文してよく観てたよ
94年にエリートフォースがマライア等のPVに出てるトップダンサーが来日して日本のダンスシーンは激変した感じかな
2010年以降のPVにはちょくちょくダンサーは使われてるね

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 13:23:40.31

まだまだ情報が少なかっ多時代？テレビなんかでは殆ど無かっただからかしらないがにちゃんのヒップホップ板は荒れまくってたなw 殆どが煽りか中傷しかなかった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 13:25:39.29

>>111
もうその頃は適当だよ。ビームスやアローズとかのセレクトショップに置いてあるストリートラインだね
俗にいうB-Boyみたいな格好はしてなかったな
ボッタクリの中心は裏原に以降してたし冬物は登山やスポーツ屋で買えばいいしかなり安かった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 14:50:49.66

>>87
いやだからKANI FUBU着てたのはヒップホップ界隈の人間じゃねーって
>>94
だからこそ仲良くしろよって思ったわけよ、ヒップホップブランドなんだしw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 19:50:02.21

>>115
お前がアンカー打った2つとも俺のレスだよ
>>43や>>45で俺とじゃないお前の他の奴とのやりとりで話が既に食い違ってるじゃん

当時を知ってる奴からしてみればお前の発言に疑問が湧くわけよ。何言ってんの？って
アウトロー的な内容の回答に当然と如く、はぁ？ってなる訳でさ

あと2000年くらいまでそのDQNがハーレムの客を的にしてたみたいな発言してるが
俺は97年のオープンから2年位ハーレムに飽きるまで毎日のようにそこで遊んでたが
誰1人としてFUBUKANI着込んだチンピラ崩れは見てないし
朝5時に外出てもそんな場違いの馬鹿たれが視界に入ってきたこともない

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 20:01:02.06

KARL KANIって2pacや乾癬ギーやウィル・スミスが愛用してたし日本でもZEEBRAとかTWIGYも着てたよ。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 21:00:50.24

変なスーツとか帽子とかステッキ持ってるファッションなかったっけ？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/18(木) 23:25:41.58

>>118
スヌープ・ドッグかな？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 02:18:42.27

>>116
てかさ… ハーレムって女の股が凄く軽い気がするんだけどあれってなんなの？あまりに軽くて薬漬けとかされてんのかなと思ってたが

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 06:22:38.50

>>119
スヌープじゃなくて日本で細身でスーツとハットと杖でピンプな感じのファッションブランドです。ど忘れした…

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 08:49:07.40

>>121 ジュヴナイルなんとか

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 09:16:53.87

>>120
ハーレムが楽しかったのは最初の1年、2年目くらいから客が増え過ぎて個人的には冷めていったかな
1周年とかムロくんの誕生日とか店内に入るのだけで90分待ちくらいだったしディズニーランドかよって

そりゃ女もハーレム行く時はある程度ナンパされるのを理解して行く訳だから又の緩さも違うよね
当然友達選んでハーレムには行ってそう

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 09:46:48.75

ハーレムで毎週違う女連れ帰ったわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 13:09:08.17

>>124
連れ帰るなんて滅多になかったわ
抜け出してラブホで1発やってハーレム戻るってのはあったけど
女は基本2～3人で来てるから電話番号聞いて後日ってのが多かったな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 13:38:10.15

今ってそういう箱ないのかな？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/19(金) 14:58:24.00

えっ、今はもうハーレム又軽いのいないの？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/20(土) 09:22:43.10

数年行ってないから知らね

**訴える名無しさん。** · 2017/05/20(土) 17:44:34.79

>>122
そんな気がする…
2004、5年の411に良く掲載されててなんじゃこれ感が凄かったので

**訴える名無しさん。** · 2017/05/20(土) 18:46:17.50

あの頃は変なアフリカ人の偽ショップだらけだったな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/20(土) 18:55:01.51

ほんと懐かしい香りのするスレだな
今やABCマートなんかにも当たり前にあるエアフォースワンですらわりと入手困難な時代だったから
ブッカブカのハイカット無理矢理履いて中学通ってた

**訴える名無しさん。** · 2017/05/20(土) 19:59:51.30

>>131
分かるわ。
最近の前髪帽子から出して、ズボン穴あけてるガキ見たら威圧してまへん？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 08:29:13.49

phat farmが大阪に店舗あって、fubuも日本（広島とか地方のパルコにでも入ってたｗ）含むアジア地域、
欧州にも店舗が存在する信じられない時代だったなｗ
あの頃は結構ギャル男全盛で髪型ギャル男で服はB系みたいな変なヤンキーも多く存在したｗ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 08:36:07.44

>>133
つまり本質的には理解されてなかったわけだよね

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 11:21:16.30

>>134
本質が何を指すかによる
ラッセルシモンズがアメリカ国内に留まらずヒップホップブランドをレーベルと共に見せつけたとも言えるし
今FUBUはアメリカに買い戻されたけど去年まで韓国に買収されてた
ヒップホップの本質ってのはB系が服を買い漁る向こう側だし、じゃあB系を貶めてるラッパーなりdjが理解してるのか？と言えば全員が全員そうじゃない事は日本じゃ明白

**133** · 2017/05/22(月) 17:55:18.96

抽象的でよく分からないけど、ファッションに関しては今やもう何でもありのこの状況を見てると
別に理解と言うか、髪型ギャル男で服B系でも特に間違った事ではなかったと思うよね。
そうそう、k-popの連中がこぞって韓国fubu押してたね。big bangとか使って。
ワンランク上のpremium fubuだかを新しく作って広告にjim jones起用したり奮闘してる印象は
あったけどアメリカの手に戻ったんだ～。良かった笑
filaはまだ韓国資本のままなのかなあ。

**133** · 2017/05/22(月) 18:02:11.58

https://www.youtube.com/watch?v=xNW7T4tsNnw

なんたって、young jocが今やこんなギャル男みたいな髪型だからね笑
向こうが寧ろ追いついてきたんじゃないかって感じだね笑

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 20:22:06.69

今やニガがサラリーマンみたいな髪型にしてるのか

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 21:52:40.01

じゃあケイン兄さんにラキムおじさんもチャラチャラな感じ？
毛先で遊ぶナズなんかみたくねーぞw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 22:11:12.97

エディバウアー、RRL、チャンピオン、Jクルー、Brooks Brothers

この辺が好きだったな
てか今も着ている

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 22:42:36.62

スローバックジャージは今見てもカッコいい

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 22:53:25.76

>>140
いやいや、さすがに古臭くてださいだろ
オッさんファッションというかさ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/22(月) 23:25:23.93

>>142
君分かってないな。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 00:04:23.68

まあブランド名羅列してるならスクショなりアップしろと
俺はオッさんだから逆にオッさんくさくなりすぎないようにしてるなあ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 05:14:02.66

2000年初期って言ったらj crewら辺よりもakademiksやroca wear、sean johnなど
アーティスト、レーベルお抱えのアーバンヒップホップブランドの方が台頭してた
ポロもラルフよりもle tigreだった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 07:13:55.94

>>133
ファットファームが最も熱かったのは93年
fat(phat)って言葉がフレッシュだった頃

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 09:06:42.27

ロカウェアのデニムセットアップ流行ったなー

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 12:11:23.86

>>145
でもあれ日本人には冒険したスタイルだったような
90sが最高と言われた後のスタイルだからな
そして今現在また90sブームだし

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 13:31:16.47

>>146確かに2003、4年ごろには既に虫の息に近かったね。
それでも当時の中西部勢で最もイケイケだったchingy（これまた懐かしいｗ）をモデルに起用したり
頑張ってたけど、結局時代の流れには勝てなかったね・・・。
だけど個人的にphat farmは2000年初期が一番洗練された服作ってたと断言したい。
http://www.fashionledge.com/fashionweek/profile.php?Designer=S04-11&;season=30
やっぱこの頃が一番かっこいいね！

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 13:34:02.65

>>140
おっさんならいいかもね
俺も年齢考えて途中までそんな感じの着てたけど吹っ切れて今はスタンプドとかY-3とかマルシェノアとか着てるよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 15:21:30.27

ラブルキングス面白かったわ
90年代に隆盛を極めたヒップホップ向けブランドが失墜するまでの話

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 16:18:35.97

盛り上がってるな
スレタイを「90年代から2000年前半頃までの不良orストリートカルチャーを語ろう」にすればグングン伸びそう

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 17:22:07.25

>>146
初期の頃はシルエットでなくデザインがphatだった

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 18:18:41.55

当時からB-BOYに愛されてたノースフェイスやアバクロが
一般でも今や定番化してるってのはB-BOYの先見の明があったってことではないか

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 19:08:29.46

アバクロは人種差別騒動以降、凋落して今や倒産寸前らしいよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 19:12:29.22

アバクロはダサすぎる
やっぱノーティカ、トミーヒルフィガー、ポロスポーツの3強
セーリングギア、ナイロンジャケットの話だけどねw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 19:21:45.35

>>148
ミドルスクール無条件信仰者が異常に日本人多いよね。
まあ、あの時代のファッション的にも突き詰めればただのアメカジだし
ビートも日本語と一番相性良いし日本人と親和性高いんだろうけど。
個人的に遊び心と言うか、それこそ冒険心の無さが余りない無難と言う言葉を体現したスタイルだと思う。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 19:39:10.23

でもあの2000年以降のラッパー達のおかげで若かりし俺はウェッサイからサウスまで色々聞くようになっていったのかもしれない

今現在もkohhなんかが少し影響受けてる感じするな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 20:28:05.78

>>154
いや常にヒップホップは何歩も先ただろ
スポーツブランド、ティンバ、ニューエラを私服に取り入れただけでも十分
ナシをアリにしてきたのがヒップホップ
アリな物をどや顔で着てるヨンス？とかw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 20:32:22.17

ヒップホップな格好って相当人を選ぶもんだから
普通な格好してるわ俺はイケメンだしニューエラなんか被ったら笑われるわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/23(火) 22:13:47.28

ハイエンドなモード？w
だせえラッパーがハイブラ買うのをみて拗らせただけか？w

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 00:00:59.56

ま、昔のネバーランドが最高だったって事でいいかな
でもあそこは高かったなー学生の俺には涙目だったな 2000年以降も90s服売り続ける店があったら神だったのにな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 01:57:40.43

ストリート系流行ってるけどなんかナヨっとしたガキや前は普通の可愛い系の格好してました♡みたいな女がしてたらイラっとしてしまう
お前ら流行る前は絶対ストリートファッション馬鹿にしてただろ！っていう

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 07:31:26.30

>>163
いいんじゃね？そういうやつの人生って価値ないしw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 08:55:54.69

>>163
いや女より男にイラッとするだろ
大体ブランド志向だからすぐわかる

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 09:22:13.82

かつてのカールカナイやフーブみたいに今の新興ネオストブランドも10年後にはそんなブランド前にあったなぁ的な扱いになるんだろう

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 12:12:36.77

>>166
ならない
今メインで着られてるのはヒップホップは無関係だからそんなブランド名で覚えられるほど何も残らない
ただ今まで通りの流れにはならない可能性もある
インスタやメルカリで着用されずとも昔のように風化しないかもしれない
常に着てるやつは着てる、みたいな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 13:43:50.62

俺厨房
guess mecca pnb ヘリーハンセン dogtown
横ノリ系も混ざってるが。
ゲスのバギパンやハーフパンツボルコムとか色入れ着てたな。

今年36だけど。

とりあえず、今の細身思考はいいけど、ハイブラをアホみたいに着たり、モードを着るのやめたらいい。
あいも変わらず靴のベロ立ててスキニーにスニーカーでか履き。
あれでしょ。黒とかトーンオントーンで着こなして靴だけビビットとかw

ミスマッチなデカハットに革ジャン(合皮からさまざま
肩掛けしてるレベル。
モード好きからは異端され、ハイブラしかり服好きにはB系が着るとダセエと思われて笑われてるだけ。
モード、ハイブラ、その他着るなら普通に着こなせばいいのに。
右に倣えは細身になっても変わらんかったなw
寧ろ90Sよろしくのゴリゴリファッションの方がきよいよ。
にあってねえ奴が細身とか時代遅れのスキニーはやめろ。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 13:47:58.17

今のラグジュアリーストリートが流行る前はトゥルーレリジョンにヴィトン合わせたりするのが流行ってたよな
モードとストリートのミックスの次は何が流行るんだろう

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 13:58:10.99

サンタナやジムジョンは今どんなカッコしてんの？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 14:07:48.33

いまっつか永遠にB系は90sで良いと思う
どう考えても一番格好良いし
だから人気アイテムとか復刻しまくってほしい

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 14:10:15.49

>>170
2000年代前半から中頃を代表するスタイルを作った人達だよね

俺は終わった人らだと思ってるわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 15:09:37.02

>>171
結局00sが何も残せてないだけなんだよな10sもほぼほぼ新定番とか無いだろ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 16:06:57.15

>>173
スローバックジャージとニューエラが残ったろ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 16:36:36.04

昔はいろんな格好が溢れてて楽しかった
ヤンキービーボーイギャルオ
今オサレ言われる人みーんな同じでつまんなー

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 18:38:39.05

>>163
俺、そういう奴らは今でも脅したりしてるわ笑

**訴える名無しさん。** · 2017/05/24(水) 19:58:20.37

>>176
いいと思う
俺は応援する

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 01:24:57.03

>>172
オマエなんて始まる前に終わってんじゃん

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 09:15:58.48

>>163
別に誰が着てたって構わないはずなんだが、
昔はカッケー奴が格好良く着てたのになぁと思う
大学デビュー仕立てみたいなダセェ茶髪君達が
揃いも揃ってティンバー履いてるの電車内で観て
時代は変わったというか、妙な気持ちになったわ
数年前とか前髪出してニューエラ被ってるような
K-POPアーティストみたいなのもたくさんいたし
ニューエラのシールを剥がさないままにしとくの
確かに間違いないではないしアリっちゃアリだが
ワークキャップのシールは剥がした方が良くね？
とかツッコミどころ満載な格好してるんだよな…
童貞臭い大学生がhiphopﾌｧｯｼｮﾝするくらいなら
まだヤンキーが着てた方がサマになってたと思う

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 09:44:32.86

なげえよカス

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 10:46:48.34

>>179
そういうやつは本物がくればバレバレなリアクションとるからいいだろ
下向いたりチラチラ服チェックしてくるぜ？
かわいいじゃん？そういうの

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 10:54:53.84

お前ダボかよ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 11:47:17.22

厨房くせえなw いくつだよこいつらたかが知れてる
お前らが何なんだ第一人者気取り

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 12:07:55.25

le tigre懐かしいwwズードスーツのジュブナイルなんたらって今も店あるのか知らんけど数年前瓜田さんがつるんでたね。KANIやFUBUと一緒にkappaが流行ってたけど今またkappa流行ってるんだぜ。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 12:16:25.30

b-boyファッションなんて大学生でもキツイわ
せいぜい20歳ぐらいまでだろ
おっさんラッパーとか雑誌やネットやテレビで観ても違和感を感じないけど、20代半ば過ぎてb-boyファッションしてる奴を実際街中で目の当たりにするとキツいもんがあるよ
幼稚な大人感というか安っぽさというか底辺臭というか、とにかく残念な感じがパない

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 12:28:10.35

>>185
アイテムによるだろw 若いからとか関係ないぞ
本当のお洒落な50代くらいのおっさんとか見た事ないだろ！w

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 12:52:51.84

>>182
ツッコミありがと
>>185
わからんけどそれはカッコだけのやつなのでは？もしくはダンスサークルとか
日本で音楽なりダンスなりヒップホップで食ってこうって奴は大学にいても辞めたり元からそんなにいないだろ
カッコだけのダサいやつ見てダサい言われてもそれは同意見だわ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 12:56:51.61

2000年代を表す厨くささ

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 13:41:05.30

瓜田大好きなアレが居るから撤収

**訴える名無しさん。** · 2017/05/25(木) 14:43:55.78

ブルーハーブの話しようぜ？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 06:19:21.61

意識高い系は結構です

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 06:52:09.97

>>191
ラッパーなんて自意識過剰の意識高い系代表の集まりだろw
勝手に地元代表して抽象的な良い方向とやらに向けて韻踏みながら言いたい事言ってるんだからw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 09:33:32.77

>>183
昔を知る30ｵｰﾊﾞｰとかの人間からしたら
それくらいダサイ奴が増えたってこと
どんなﾌｧｯｼｮﾝでも流行が落ち着いて定番化したら
ガキからおっさんまで誰でも着たりするだろうが
hiphopﾌｧｯｼｮﾝはやはり中身と雰囲気が伴わないと似合わないってことだったんだろうな

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 10:30:15.37

正直裏原ブームからエセbboyが爆発的に増加したと思う

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 13:44:31.73

人気あるビンテージってなんですぐ復刻しねーの？

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 19:21:18.84

ズボン片足だけまくるとか、サンバイザー反対にかぶるとか、Tシャツ片方だけ袖通すとか今じゃ恥ずかしい流行あったね。

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 21:33:52.81

muroよくやってたなw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 21:37:23.93

ズボン片足まくるのはスケーターファッションだな
サンバイザーとtシャツは知らねw

**訴える名無しさん。** · 2017/05/26(金) 21:51:11.71

Tシャツ片方だけ脱いでるの2000年くらいにJAYZとかやってたよPV とかで！

**訴える名無しさん。** · 2017/05/27(土) 03:46:41.39

アイスバーグ