曹操と似てる戦国武将は武田信玄じゃないか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:26:12.32

よく三国志の曹操が織田信長と比較されることが多いが
孫子の兵法や詩作の趣味がるあたりは武田信玄こそ曹操と似てるんではないか？

曹操は意外に古いものを重んじてたあたりは織田信長と似つかん

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:27:55.62

そーそー

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:28:08.03

武田信玄最高！

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:28:33.57

武田信玄最高！

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:28:59.13

武田信玄の和歌が戦国武将随一

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:30:04.57

武田信玄と曹操は似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 11:32:10.09

信玄餅うめえ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 12:39:05.89

いつから信長と曹操は類似されるようになったんだろうか？
俺の中では一貫して別タイプなんだが

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 16:56:04.26

董卓＝信長
曹操＝秀吉
司馬イ＝家康

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 21:56:15.50

そうかもなあ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/14(土) 12:05:40.15

曹操タイプの武将は頼朝とか

**日本＠名無史さん** · 2017/10/14(土) 15:19:46.44

曹操と織田信長だけは似つかん

正規戦より謀略を駆使した詭計を好むあたりは武田信玄と通じる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/14(土) 17:38:39.07

ちょっと上手い人がいるとタイプが全然違うのに和製マラドーナとか言うしな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/14(土) 22:02:19.61

いつから
誰が
何のために

曹操と信長を結び付け始めたんだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/14(土) 22:41:54.53

光栄が無双OROCHI販促のためにじゃないかな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/14(土) 23:05:28.16

調べれば調べるほど
武田信玄と曹操は似てると思うのはわしだけだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 01:05:50.41

そういや「信玄と曹操」という本があった

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 01:36:17.86

後漢の皇帝担いで中原を占めた曹操、将軍を担いで畿内を治めた信長。とてもよくにてる。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 14:22:33.17

天皇を殺そうとした信長より
天皇を担いだ秀吉と曹操よく似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 14:41:57.27

わざわざ注釈をつけるほど孫子の兵法を重んじてたあたりは
曹操と武田信玄は似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 14:52:37.58

信長は曹操ではなく、カエサルだよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 15:03:46.00

>>18
それだけなら信長は董卓でもいいじゃん
しかも部下に殺されてるし

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 15:07:48.26

武田信玄と曹操はそっくりさん

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 17:06:40.48

曹操が基礎を作り、後継が魏を建国し、司馬氏の晋に至って統一王朝を樹立。
信長が基礎を作り、豊臣が日本を再統一。よくにてる。
信玄や毛利は辺境の勢力に過ぎない。
董卓、李カクは、信長以前に将軍を担いだ大内、細川、三好あたりかと。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 18:21:30.57

どこがだ？

曹操はケチだっけど信長は違うだろ。
曹操は詩作が趣味だが信長は違うだろ？
曹操は古典兵法を重んじてたが信長は違うだろ？

曹操と武田信玄にこそ共通点が多い。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 18:25:26.16

曹操の息子は武田勝頼ｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 22:23:46.27

司馬が書いていたが伊達政宗が似てるらしい

**日本＠名無史さん** · 2017/10/15(日) 23:19:33.34

具体的にどこが？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/16(月) 00:15:26.01

曹操と信玄の詩は一流
武田信玄の詩を真剣に読むといい

**日本＠名無史さん** · 2017/10/16(月) 19:38:59.64

毛沢東と曹操

**日本＠名無史さん** · 2017/10/16(月) 20:06:20.22

>>24
曹操は秀吉だよ
敵対勢力を懐柔して味方につけていくあたり共通している

**日本＠名無史さん** · 2017/10/16(月) 21:25:25.94

>>24
何進＝細川
董卓＝大内
袁紹＝三好
のイメージやな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 03:13:18.46

曹操と家康も案外に共通点があるんだよな。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 18:13:41.62

・熟女好き
・古い物を使い続ける貧乏性
・古典兵法を重用

曹操と徳川家康の意外なる共通点。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 18:43:03.96

信玄しんだあと武田氏は9年で一気に弱体化して滅ぼされたぞ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 18:57:29.84

三国志と戦国が全て同じに動くわけじゃないからな
でも曹操＝信玄には俺も反対

やっぱり個人的武勇に優れず知恵で戦った秀吉だろう
信長は曹操と違いひたすら敵を叩くしか能がないからこれも却下

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 21:55:27.86

>>34
まさか曹操と家康に類似点が多いとは誰も予想してなかった展開だな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 23:29:08.96

曹操は調べれば調べるほどイメージとは逆だよ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 23:39:54.53

曹操は黄巾党の残党を自軍に加えたのが成功の始まりだから
根本的に信長とは違うよなぁ

信長が一向宗の残党を自軍にするとかあり得ないもんね

**日本＠名無史さん** · 2017/10/17(火) 23:46:18.12

曹操は徳川家康だったのか！！

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 00:06:41.45

>>35
信玄は人国記を熟読してたらしいけど
どうやら宝の持ち腐れで終わったようだな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 11:49:43.58

松本一男は「武田信玄と曹操」という本を出版してる。
なにやら兵法家に言わせると曹操と織田信長は別人種らしい。
で曹操と武田信玄は似てるよ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 12:23:51.17

タイプ的には似てるかも知らんが、地方の雄に終わった信玄と天下人になった曹操ではスケールが違うわな。
その意味なら秀吉や家康が近いが、曹操は強引に天下レースを引っ張った意味で、
やはり秀吉に近いのではないかと見る。信長は董卓しかありえないだろ。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 20:20:34.17

>>34
家康と曹操こそ性格が似てたとは誰も予想できなかったのである

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 21:42:11.82

たしかに最大領土はそこまで広くないが
三方ヶ原の戦いで織田徳川連合軍をフルボッコにした武田信玄を地方の雄と決め付けるのはいかがなものか。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 22:04:19.67

信玄と曹操は人材登用に熱心だった。
どこの馬の骨とも分からないような奴を重宝した。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 22:18:45.64

その意味なら信長でさえ曹操と同じになってしまうな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/18(水) 22:48:55.03

あそこまで孫子兵法を愛してたのは信玄と曹操だけや

**日本＠名無史さん** · 2017/10/19(木) 22:49:53.64

>>45
謙信がいなければ東日本全土を支配してた可能性大

**日本＠名無史さん** · 2017/10/20(金) 14:53:13.67

信玄は英雄だがそのあと武田滅ぼされるの早すぎ
信玄は死んだあとの事はあまり考えてなかったのだろうか
上杉謙信は勝頼に遠慮していたみたいだが

**日本＠名無史さん** · 2017/10/20(金) 15:29:51.33

曹操死んで滅びたのも同じ
秀吉もそうだが

**日本＠名無史さん** · 2017/10/20(金) 17:55:03.15

やっぱり秀吉のほうが曹操に近いな
個人の武勇も乏しいし身分はもともと低いし
コンプレックスをバネに這い上がったところも似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/20(金) 20:12:32.51

源義経と曹操にも類似性があるのはご存知で？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/20(金) 20:34:47.57

治世の能臣という意味では似とるわな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/21(土) 13:04:50.05

曹魏は武田みたいに10年で滅びたわけじゃない
豊臣家も秀吉死後滅ぶまでは17年かかった

2017/10/22(日) 18:05:30.83

信長は呂布か董卓だろ？
曹操だけはない

2017/10/22(日) 18:14:27.46

織田信長は同盟関係を徹底的に利用した人ニダ😗

武田信玄は守備の人

曹操に似てるは上杉謙信だと思うが

かなり性格に問題があったが戦闘はうまかった

2017/10/22(日) 18:19:31.25

軍事における采配がうまいんだわな

引き際、突撃、かなり直感に近い感じで操り少ない兵でも勝ち抜いた

**日本＠名無史さん** · 2017/10/22(日) 23:40:10.64

>>34
徳川家康と曹操が似てたなんて驚きだな。
これは新発見

**日本＠名無史さん** · 2017/10/22(日) 23:47:07.62

大して似てないよ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/23(月) 00:14:12.36

>>34の指摘があたってる。
曹操は家康かもしれない

**日本＠名無史さん** · 2017/10/23(月) 00:41:31.49

ブチクシが一時期崇拝して身なりまで真似してた

**日本＠名無史さん** · 2017/10/23(月) 00:42:37.61

赤色ばかり身に着てたって本当か
それなら曹操は武田信玄とそっくりだ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/24(火) 21:32:44.28

そっくりさん集合

**日本＠名無史さん** · 2017/10/24(火) 23:37:48.95

吉川晃司に似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/25(水) 16:03:53.01

道連れあはは～ん

**日本＠名無史さん** · 2017/10/27(金) 18:47:33.95

曹操も武田軍も兵装が赤色で統一されている

**日本＠名無史さん** · 2017/10/27(金) 23:20:26.13

なぜだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/28(土) 00:21:14.57

酸化鉄だろ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/28(土) 17:33:09.35

曹操→源義経→豊臣秀吉？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/28(土) 17:33:50.81

曹操→源義経→豊臣秀吉。

こうして転生する。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/29(日) 18:40:57.87

曹操＝義経

典韋＝弁慶

**日本＠名無史さん** · 2017/10/29(日) 22:11:56.81

うん似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/10/30(月) 22:55:45.24

戦略家なんですよ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 08:10:39.87

義経はむしろ戦術
曹操と秀吉の間にいそうなのは頼朝ではなかろうか

**日本＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 22:05:23.60

身長とか容姿とかで判断するなら曹操→義経→秀吉だな確かにｗ
義経だけは直ぐに死んだがｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 23:50:31.64

曹操も背が低いんだよな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 00:57:17.86

曹操、義経、秀吉の3人は背が低くイケメンではない。

頼朝は肖像画が本物ならばイケメンすぎて曹操、秀吉と似つかない。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 21:39:26.68

曹操→平清盛→豊臣秀吉
こっちのほうがしっくりくる

一代の栄華で終わり最期は狂死したところが

**日本＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 23:34:05.58

何であんなに信玄と曹操は紅色が好きだったんだろうか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/02(木) 01:43:51.00

信心深かったからじゃないの？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/02(木) 22:58:56.85

曹操
平清盛
豊臣秀吉

なんか似てる

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 00:44:44.67

トランプ大統領だな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 00:58:12.73

清盛入道

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 01:44:03.63

>>82
言われてみれば豊臣秀吉と平清盛は似てるのう

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 13:49:29.27

両者とも狂死したんだっけ？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:10:30.46

清盛後の頼朝は朝廷と距離を置き
秀吉後の家康は朝廷を幕藩体制に組み込んだ

ぜんぜんちがう

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:40:43.83

豊臣秀吉と平清盛。

・一代の栄華で終わる
・征夷大将軍ではなく太政大臣につく
・最期は発狂して死ぬ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:57:51.66

秀吉：全国の大名を軍事力によって統制下におく
清盛：一族を各国受領にし、そこから上がる金銭で宮中を多数派工作をする

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:57:52.76

曹操と清盛の類似性とは？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:59:32.60

豊臣秀吉と似てるのは頼朝でも義経でもない平清盛だろ！

なんだって秀吉自身が平氏を名乗ってたんだからなｗ
そんで家康が意趣返しで源氏

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 15:05:06.56

まあ幕府や征夷大将軍ではなく摂政、関白、太政大臣を望むのが平氏。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 16:42:41.39

秀吉は近衛の養子となって関白。よって藤原姓

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 22:08:56.08

曹操も晩年は狂ってたとか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 23:15:36.34

脳腫瘍だったか

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 00:16:00.15

曹操と平清盛
革命家つながりか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 00:25:04.96

曹操は江南系だと確定したんだよな

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 12:28:04.02

>>93
秀吉は近衛前久の養子となり「藤原秀吉」の名で関白となった
しかし氏素性の分からん奴に藤原姓と摂関家待遇を与えたことに対して
他の摂家当主たちが猛反発
そのため改めて秀吉は翌年、後陽成天皇から新姓である「豊臣姓」を貰い
「豊臣秀吉」として関白に再任された
豊臣秀吉になった時点で藤原姓は捨てている

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 12:33:53.01

>>91
秀吉が平姓だった時期があるのは主君である織田信長が平姓を名乗っていたため
信長の家臣が任官するときにはすべて信長経由でなければならず
信長が家臣のために官位を貰ってきてやるという形式を取ったため
信長がみな自分と同じ平姓で申請してたから

豊臣政権の時に武家が朝廷から官位を受けるときには
みな秀吉が一括申請してどれも豊臣姓だったのと一緒
このため徳川家康、秀忠、前田利家…その他諸々
豊臣姓だった時期がある

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 13:39:30.91

一説には曹操は木曽義仲に転生したと