0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/11(木) 21:56:40.62ID:0BR08D6gO近江屋事件
鳥羽伏見の戦い
戊辰戦争
京都守護職松平容保を裏から操り幕末の様々な動乱を引き起こした手代木勝任
一体、この人は何を目指してたの？
探検
会津藩必殺【手代木直右衛門勝任】公用人 [転載禁止]©2ch.net
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近江屋事件
鳥羽伏見の戦い
戊辰戦争
京都守護職松平容保を裏から操り幕末の様々な動乱を引き起こした手代木勝任
一体、この人は何を目指してたの？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/23(木) 07:44:40.67ID:BIyzrv6h0水戸の脱走兵(諸生党)は序盤では敗軍に巻き込まれたが、
越後諸藩が参戦した後は兵数不足の海道方面で貴重な戦力となり、
12日の総攻撃でも伊藤の水戸隊は単独で海岸方面を任されているし、
19日に蒸気船の艦砲射撃を浴びる撤退戦では、斎藤伊織、伊藤辰之助、野島鉄太郎(寄合組)が名前を挙げて賞賛されている。
長州兵の回想でも、
「水戸兵と水戸兵どうしが戦ったが、敵の水戸のほうが強くて負けてしまった」
というのが「維新戦役実歴談」にあり、諸生党の水戸脱走兵たちはかなり有力な部隊だったことが分かる。
官軍の史料で評価が高いのは
・長岡、河井継之助 ← ダントツ一番人気
・桑名もしくは立見艦三郎の雷神隊、佐川官兵衛の会津隊、古屋佐久左衛門の衝蜂隊 ←ここまで有名人の壁
だが、
奥羽側の史料だと水戸藩兵(諸生党)もよく頑張った様子が分かる。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:54:18.97ID:/NMMMhN00>>178に続けて
「仙台戊辰史」は4月25日のお達しについて
「けだし徳川慶喜に対する朝廷の宥罪処分はすでに各藩に知れ渡りたるがゆえに、
勢い会津に対してもこの達しなきを得ざりしなし、しかれども公然の嘆願を受理する模様なかりしを見れば、
寛典うんぬんは畢竟一時の詐略にすぎざりしこと明らかなるを認め」
と解説を加えてる。会津藩側がこの段階になってそれがはっきり分かりました
と続けている。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:54:44.33ID:/NMMMhN00「修蔵は15日をもってこれを受け取り、直ちに左の案をもってこれを郤くべく、
総督府へ申し送り、総督府はこれを仙台藩に達せり」という、例の処分の直後に、
「しかるに修蔵らは一方に仙台、米沢を脅喝するも…」と続けて、
4月25日の「一時の詐略」を示して解説している。
つまり著者の藤原は、世良は仙台・米沢に対して「脅喝」を加えながらも、
徳川慶喜処分が各藩に知れ渡ったので、会津に対してだけ謝罪を許さないと言う態度を取れなくなり、
仕方なく4月25日の達しを示したが、それは「詐略」であり、許す気は毛頭なかったと言いたいために持ち出してるのだよ。
仙台と会津との交渉は、その1か月以上前、仙台兵が4月10日、会津国境の土湯口に迫り、
会津兵と戦闘を開始するのとほぼ同時に開始されている。公式には仙台の会津討伐戦中の出来事。
「仙台戊辰史」によれば、4月11日、
仙台藩から会津に若生文十郎・横田官平が派遣され、伊達慶邦の親書を示して容保に降伏を勧めた。
容保は「文久2年以来、国事に尽くしたすえ、正月には伏見の戦で精兵500余りを失ってしまったから、
今日においては国境を防御することは容易ではない。仙台候の好意で降伏謝罪をもって社稷が保てれば望外の喜び。
領土を削られるくらいはもとより覚悟の上である」と言って、重臣会議を開いてる。
その重臣会議では佐川官兵衛以外に反対が見られなかった。
そのあとひと悶着あるのだが、佐川もその後、若生を訪れて周旋に感謝し、降伏に一致した。
これが「仙台戊辰史」による最初のころの情勢。
このあとで長州藩士の中村小二郎らが土湯口に出て監視し、
さらに、世良が介入することで急速におかしくなっていく。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:55:16.61ID:/NMMMhN00参謀の世良には嘆願の受理の意思はまったくなかったと見ている。
それどころか、4月25日付のお達しのあと、
米沢藩執政の木滑要人らの嚮導で会津の降伏使節が若松を出発したと言う情報が入ると、
露骨に談判を妨害する行動を取り始める。
仙台藩は4月26日付で次のような届出を行っている。
「会津容保謝罪嘆願のため、家来ども別紙名元書立の通罷越候由、米沢より申入候につき、
陣門へ相通じ承申候間、先以てこの段お届け申し上げ候、以上 4月26日
仙台中将内 但木土佐 米沢中将内 木滑要人
(以下会津側使節の名前)」
ところが、この届出を受けた総督府参謀からは次のような指示が届いている。
「今般、会津藩人が仙台表に来たいと申し出ているそうだが、
右は朝敵天下に入るべからざるの罪人ども、仙台藩においては征討の勅命を蒙っているのだから、
決して国内に引き受けてはならない」
「仙台戊辰史」は
「この達しが届きたるは、関宿の会見を終わりたる後なりしかど、これによりて略略参謀らの意見のある所を察したれば、
会津嘆願の趣旨を貫徹するは容易の業ならざるを知りたり」
と記している。要するに、4月25日に寛典の余地を示しながら、
実際に降伏使節が来ると言う情報がもたらされると「引き入れてはならない」と厳命したので、
参謀たちが何を考えてるか分かりましたと言う記述だな。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:58:43.54ID:/NMMMhN00いきおい会津に対しても恭順を拒む大義名分がなくなり、「一時の詐略」として4月25日に達しを出したのだと言ってる。
自分は「もし実在する届出なら、日付から見て嘆願の受理が絶望的になった会津藩が出したものと考えるのが素直」
と解釈したが、>>1は書状の日付を前倒しするなど、アクロバディックな解釈を取ってまで、原因を会津藩に求めることにこだわった。
(日付を前倒ししても、その後の参謀の書状などに一切現れないから、披見したとは考えられず、結果に影響を与えたはずはないと言うのが自分の再反論)
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:59:18.89ID:/NMMMhN00・そもそも4月25日の達し自体が詐略、許す気など毛頭ない。
・4月29日に会津藩使節と談判が行われ、翌月1日に若松に帰り、その結果正式な降服使節が
嘆願書を携え、米沢藩執政の嚮導で訪問するという連絡が仙台にもたらされ、仙台藩が総督府にその旨の届出をしたのに、
総督府参謀からは次のような指示が届いた。
「今般、会津藩人が仙台表に来たいと申し出ているそうだが、
右は朝敵天下に入るべからざるの罪人ども、仙台藩においては征討の勅命を蒙っているのだから、
決して国内に引き受けてはならない」
「仙台戊辰史」は
「この達しが届きたるは、関宿の会見を終わりたる後なりしかど、これによりて略略参謀らの意見のある所を察したれば、
会津嘆願の趣旨を貫徹するは容易の業ならざるを知りたり」
と記している。要するに、4月25日に寛典の余地を示しながら、
実際に降伏使節が来ると言う情報がもたらされると「引き入れてはならない」と厳命したので、
参謀たちが何を考えてるか分かりましたと言う記述だな。
どう見てもお前の負けだな。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 03:59:51.52ID:/NMMMhN00すると総督の九条道孝の嚮導の侍者は「降伏を入れる意向であるのは以前と変わりません」という見込を伝えた。
では、醍醐・世良の両参謀はどうか。今村鷲之助を本営に派遣し、高津慎一に就かせて探ったところ、
長州藩士はあべこべに「なぜ白河に繰り込まないのか」と語気を強めて迫るなど、
「その語気より察するも、降伏を容るる見込みなど意向なきを知れる」も、なお本営に滞留して形勢を観察した。
さらに、降伏使節派遣の動きをキャッチした官軍側は閏4月1日から参謀の世良らが前線に赴いて、
抵抗する仙台兵を「怒罵」して会津に三方向から総攻撃を始めさせ、2日に開戦する。
仙台藩本営は、会津側からの降伏交渉の開始を受けて、前線に戦闘停止の命令を出していたが、
世良参謀らはこれを無視する形で総攻撃に踏み切り、
休戦約束を守っていた会津側は驚き、防御線が突破され、陣屋を焼くなどの「戦果」を挙げている。
これを知った仙台藩の本陣は「すぐる2日の戦況報告に接して大いに驚きたり、
そのゆえは、会津容保謝罪嘆願につき、但木土佐ら関宿において応接中、双方戦争を差し控うべき旨、
松本要人より近侍監察・嶺岸数之助をもって関宿へ申し遣わし、米沢の竹俣美作・大瀧新蔵らをもって
会津に通知せしむるとともに、仙台出張軍隊へは須田謙吉をもって討ち入りを控うべき旨命令したるにも関わらず、
攻撃を開始したるをもってなり」
つまり会津藩に休戦を伝えていたのに騙した形になり、今後の交渉がますます困難になると予想された。
ここまで4月25日の達しなどというものを本気にしてる参謀など1人もいない。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 04:15:57.29ID:/NMMMhN00これでいちおう解決。
>>190の続き＜甘糟継成日記について＞
甘糟の北越日記は5月1日から記述が始まるが、
初日から米沢藩内が紛糾して纏まらない様子が描かれる。
千坂高雅、竹俣美作など要人が前日から最上へ出張してしまい(庄内問題)、
中老の若林作兵衛秀秋は出兵に強く反対、決が採れない状態となる。
さらに閏4月28日越後に出張した倉崎七左衛門や、米沢と親しい豪商・渡辺三左衛門から、
越後の防御網を突破して官軍が侵入してきた、放置すれば会津・米沢国境まで席巻される、
という緊急要請を受ける。そこでようやく11小隊の出動を決めるが、
米沢藩兵は国境で待機し、進撃は控えると言う中途半端な態勢となった。
しかし3日には会津藩、仙台藩の使者が次々に到着し、越後や白河方面の戦況の窮迫を告げ、
米沢は強く出兵を迫られ、ようやく進撃に決する。
だが米沢は越後方面の総督に会津から推されたにも関わらず、注文した小銃が整わず、
また越後入りの初っ端から新発田藩の向背が不明となって城下で脅迫したり日時を過ごしてしまい、
ようやく18日に新発田城下を立ったが、19日には第1次長岡城攻防戦で城が陥落するのを目撃する。
甘糟の「北越日記」ではこれを「信濃川が洪水で大砲も届かないので油断し、
妙見口の勝ち戦に乗じて城下を出払ったため」と強引に片づけているが、
その後、米沢は出兵の遅れを厳しく責められる。(甘糟はそれを日記に一切書いてない)。
しかも21日になると、出兵反対派だった若林らが再び進撃に反対し、多くが賛同する事態となる。
「長岡が落ちたから約束を破って引き上げるなどと言ったら天下の物笑いになる」と甘糟は説得するが、
米沢兵は主戦派と消極派で分裂し、やがて反対派の若林らは勝手に帰国してしまう。
21日に同盟軍の会津・桑名・長岡の要人は米沢の陣を訪れて
「(米沢は戦闘に参加していないのだから)新手の援兵で防衛戦に参加せよ」と要請するが、
甘糟は「地理不案内なので進撃できない」と苦しい弁解を迫られる。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/24(金) 04:22:24.35ID:/NMMMhN0022日の軍議は河井継之助の独壇場となり、
24日には反対派の若林・小林が勝手に弾薬・鉄砲をもって帰国してしまう。
長岡・会津両藩は、アテにならない米沢を無視してやる気のある藩だけで作戦を決め始め、
6月になるとついに置いてけぼりを食らってしまう。
これを恨んだのか、甘糟は友軍の失態を書き、責任転嫁する傾向が強まる。
というのが5月下旬からの経緯なんだな。
6月になると、千坂高雅が越後入りして、今度は甘糟は今までの鬱憤を晴らすように、
やたらに他藩を叱り飛ばすようになるが、千坂の作戦はどうもうまく行かず、
7月になると突然日記が中断される。
その後は米沢軍がいる越後口と関係ない白河口の戦況を淡々と書き連ねるようになり、
新政府軍を「賊」と呼んでいたのを、突然「官軍」と呼び始める。
米沢藩は敗戦に動揺して、他藩の制止を振り切り、
7月に越後を撤退してしまうが、後年に書き直したのではないかとも言われる。
だから甘糟の日記は、リアルタイムの貴重な史料ではあるが、
書かれてない所を他の史料で補わないとえらいことになる。
あと遅れて越後に来たから、今までの戦争の経緯についてや、他藩や隊長らの知識も結構あやふや。
千坂、甘糟の史料類を読むときは、この辺はあらかじめ注意されたりする。
甘糟の名誉のために言っておくと、彼は文官なので軍事に疎いのは仕方ない。
また、米沢藩も和銃隊などは他藩でも有名だったらしく、戦力として期待されていたようだが、
肝心の新式銃が全く揃っていなかった(注文はしていたのだが、不良品しか届かず全然役に立たなかった模様)。
当然、米沢は軍議で軽んじられたり、しばしば苦戦に陥るなど、甘糟にとっては不本意な事態が続いた。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 08:18:27.62ID:Jz7UYIRQ0＝ジロキチガー＝ジロキチ＝会津遺恨全体主義者＝悪魔の証明も知らない野郎＝自作自演厨ｗｗｗｗｗ
お前の言うとおりだとしたら
なおさら仙台は会津側に立って（会津を思って）仙台戊辰史を書いているのに
それなのにお前は保身のために（相手に穏健派の口実があるのに会津がこんな宣戦布告をしたってことは不利だからお前としては会津のこの宣戦布告は無かったことにしたい）
その仙台が 嘘をついている！ と言うしかないってさ、酷いな
仙台戊辰史の意図は関係ないんだよ
それをふまえた上で客観的に判断してるんだから
とっくの昔に根底から論破されてんのはお前だ
要は会津は価値判断がおかしいと言われてるんだよ
官軍にも穏健派と強硬派がいるがこの場合は普通はもう穏健派に望みをかけるしかない、それがかっこいい判断ってことだろ
太平洋戦争時なら無条件降伏するしかないって感じか
それなのに会津は強硬派と最後の一人まで戦う武士道（笑）がかっこいいと大顰蹙の選択をしたわけだ（しかも結局容保だけのこのこと生き残る無様さｗ）
そこを突っ込まれてるのがまだわからんのか
★★★
こいつ急に作戦変更したなｗｗｗｗコピペ連投荒しはどうしたｗ？一度逃走したくせに何今頃返答しようとしてんだｗ？早く今までどおり発狂しろよｗ
↓半日で３００−６００レスも意味不明のコピペ連投で荒すマジキチ会津遺恨全体主義者
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1465028853/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1465466313/
お前が現れるとジロキチガーがいなくなる不思議ｗｗ（大爆笑！）
何でお前が現れるとジロキチガーは現れないんだｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗもうばればれｗｗほれ早く半日で1/2スレ発狂コピペ連投しろよｗｗｗｗｗ会津遺恨全体主義者めがｗｗｗｗｗｗｗ
これは２ｃｈでも稀に見る酷さだなｗｗ
よくここにいられるなｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/186
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/195
自作自演の証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/11 ←←← 注目！！！
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/06/27(月) 08:19:11.79ID:Jz7UYIRQ0これは
会津プロパガンダ４ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1453532427/ の
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1453532427/664 あたりから
それ以前は全く発狂していない 見てみ
つまり「ジロキチガー＝この時論破された奴」であり（論破されたと同時にジロキチガーが現れた）
そこで論破されて都合が悪くなったから発狂してコピペ荒らしし始めたのは明らか
その荒らし方は知っての通り尋常では無いもの
つまり http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1462295676/595 で論破されたのがこいつにとって尋常じゃなく不都合だったのは明らか
ジロキチガー＝悪魔の証明なんて知りません野郎ｗｗ
これは２ｃｈでも稀に見る酷さだなｗｗ
よくここにいられるなｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/186
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/195
あとこれなｗ
自作自演疑惑
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/11 ←←← 注目！！！
ジロキチというキチガイになりすまし煽りスレを乱立しわざと誤字脱字を連発
↓
ジロキチガーになりすましジロキチの誤字脱字を指摘しつつ鸚鵡返しや発狂コピペ連投荒し
この無限ループで会津薩長対立を演じ続けることが自作自演厨の会津長州スレの目的
0201諸橋 嘉久
2016/06/27(月) 09:28:32.96ID:Iw1kmbJL0https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%8E%84%E6%B8%85
http://www.geocities.co.jp/bosin100/honmon/48.html
武田信玄・保科家に使えた先祖を持つ、田中土佐は松平容保の京都守護職就任を反対した。
松平容保が京都守護職に就任してからは、協力した。
http://www.jpreki.com/yamakawa/
山川家も保科氏の家臣
http://plaza.rakuten.co.jp/wawanko/57057/
西郷頼母と西郷吉之助は血族だ。
保科氏の家臣と島津氏の家臣
山川浩の母は西郷一族
山川浩は妹の捨松を西郷吉之助の従弟の大山巌の後妻にした。
山川浩は森有礼の命令で軍人から校長に転身した。
山川浩は血流では薩摩の西郷と同じ
大山巌の人脈を利用して居るだろう。
山川浩と山川健次郎が出世できたのは、
能力の他に薩摩人脈だろう。
『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせたのは、黒幕の薩摩閥
大久保利通が暗殺されて、薩摩閥は長州閥に追い越された。
長州閥が「明治維新は松下村塾の志士の功績だ」と吹聴して、定説と化した。
長州閥に追い越された薩摩閥は、『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせた。
文久三年八月十八日の政変を薩摩閥が正当化する為だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89
https://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E4%B9%85%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89-128392
白虎隊 会津 小泉純一郎
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%99%BD%E8%99%8E%E9%9A%8A+%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E&;aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 08:01:38.24ID:uzKqDWVt0元気ないから面白く無いぞ 早くバレバレでもいいから前みたいに半日で600レス発狂連投コピペで笑わせろよ
自作自演 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/11 ←←← 注目！！！
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 会津厨の自演ってばれた…
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: 会津ってどうしていつもこうなんだ…
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 悪魔の証明なんて知りません
| / | __ /| | |__ | 明治天皇はすり替えだ
| | LL/ |__L ﾊL | STAPは存在する
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ 仙台は嘘をついている
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） アポロは月に行ってない
| 0| _＿ ﾉ! 世界は爬虫類型宇宙人に支配されている
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ あれもこれも俺に都合の悪い物は全て嘘だ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
会津遺恨全体主義者・ジロキチガー（ジロキチ）（19XX-）
趣味：自作自演
特技：悪魔の証明なんて知らない
３．１２１５
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/02(土) 08:46:01.44ID:65GkQoxy0659 名前:名無しさん＠１周年 :2016/06/21(火) 18:21:42.15 ID:4vKIXu0h0
>>629=このヤフー知恵袋で日本中敵に回してる「会津プロパガンダ」？
grec○_se15000さん 2015/11/29 12:18:31
じゃ、私はイメージを。ちなみに生まれも育ちも東京です。
北海道…ドライで埼玉県民に近い。
青森…津軽地方は話し好き。南部地方は陰湿。
秋田…悪い意味で頑固。
岩手…腹黒い。女はマジキチ。
宮城…目が暗い。会津プロパガンダ洗脳地域。
山形…ラーメン。
福島…会津プロパガンダ発信地。日本の特ア。 〜略〜
711 名前:名無しさん＠１周年 :2016/06/21(火) 18:33:14.88 ID:HA0qvI+D0
>>659
東北でまともなのは山形人だけなんだなｗ
東京人が言うなら正しいのかｗ
193 名前:名無しさん＠１周年 :2016/06/21(火) 20:34:42.80 ID:HA0qvI+D0
>>171
下らねえ煽りだな
東京には５年いたがな
田舎だので煽れると思うなよ低脳
地方てのは大事なんだよ
農業、畜産が無くなれば自給自足も出来ない
万が一戦争になったら瞬殺されるからな
0204諸橋 嘉久
2016/07/02(土) 10:06:18.86ID:mK3WYso20https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%8E%84%E6%B8%85
http://www.geocities.co.jp/bosin100/honmon/48.html
武田信玄・保科家に使えた先祖を持つ、田中土佐は松平容保の京都守護職就任を反対した。
松平容保が京都守護職に就任してからは、協力した。
http://www.jpreki.com/yamakawa/
山川家も保科氏の家臣
http://plaza.rakuten.co.jp/wawanko/57057/
西郷頼母と西郷吉之助は血族だ。
保科氏の家臣と島津氏の家臣
山川浩の母は西郷一族
山川浩は妹の捨松を西郷吉之助の従弟の大山巌の後妻にした。
山川浩は森有礼の命令で軍人から校長に転身した。
山川浩は血流では薩摩の西郷と同じ
大山巌の人脈を利用して居るだろう。
山川浩と山川健次郎が出世できたのは、
能力の他に薩摩人脈だろう。
『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせたのは、黒幕の薩摩閥
大久保利通が暗殺されて、薩摩閥は長州閥に追い越された。
長州閥が「明治維新は松下村塾の志士の功績だ」と吹聴して、定説と化した。
長州閥に追い越された薩摩閥は、『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせた。
文久三年八月十八日の政変を薩摩閥が正当化する為だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89
https://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E4%B9%85%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89-128392
白虎隊 会津 小泉純一郎
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%99%BD%E8%99%8E%E9%9A%8A+%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E&;aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
..
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 11:02:07.43ID:VoCMFT6L0http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/11 ←←← 早く説明してねｗｗｗｗｗ注目！！！
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 会津厨の自演ってばれた…
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: 会津ってどうしていつもこうなんだ…
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/03(日) 11:22:32.21ID:iLDcCrON0greco_se5○○さん 2014/02/19 08:24:01
なぜ、こんな事を言うのかと
申しますと、あなたの発言から
授業にも集中しない様子が
伝わってるからです。
つまり、楽しくないって事が。
まだ19です。
方向転換するなら今ですよ。
実は私もプロミュージシャンを
目指して音楽の専門学校に
通ってたんです。
卒業して１年くらいした後で
ギタリストとしての
仕事にありつけましたが
「これからは中国！」という
言葉が流行りだした頃に辞め
就職し、就職先で国家資格を取り
現在に至ってます。
方向転換しなかった友人は
ホームレスになったり
30過ぎてフリーターだったりします。
あなたも早く方向転換してください。
病院から課題を出されなきゃ
行けないような学校、行っても
ボーっとしてしまう学校では
行ってる意味がないし
将来的に危ないですよ。
今後の進路を考え親に相談しましょう。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 06:56:26.07ID:YbIOOAbF0これは
会津プロパガンダ４ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1453532427/ の
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1453532427/664 あたりから
それ以前は全く発狂していない 見てみ
つまり「ジロキチガー＝この時論破された奴」であり（論破されたと同時にジロキチガーが現れた）
そこで論破されて都合が悪くなったから発狂してコピペ荒らしし始めたのは明らか
その荒らし方は知っての通り尋常では無いもの
つまり http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1462295676/595 で論破されたのがこいつにとって尋常じゃなく不都合だったのは明らか
ジロキチガー＝悪魔の証明なんて知りません野郎ｗｗ
これは２ｃｈでも稀に見る酷さだなｗｗ
よくここにいられるなｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/186
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/195
あとこれなｗ
自作自演疑惑
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1461486625/11 ←←← 注目！！！
ジロキチというキチガイになりすまし煽りスレを乱立しわざと誤字脱字を連発
↓
ジロキチガーになりすましジロキチの誤字脱字を指摘しつつ鸚鵡返しや発狂コピペ連投荒し
この無限ループで会津薩長対立を演じ続けることが自作自演厨の会津長州スレの目的
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/07/04(月) 07:33:41.80ID:ifXvAt1h0659 名前:名無しさん＠１周年 :2016/06/21(火) 18:21:42.15 ID:4vKIXu0h0
>>629=このヤフー知恵袋で日本中敵に回してる「会津プロパガンダ」？
grec○_se15000さん 2015/11/29 12:18:31
じゃ、私はイメージを。ちなみに生まれも育ちも東京です。
北海道…ドライで埼玉県民に近い。
青森…津軽地方は話し好き。南部地方は陰湿。
秋田…悪い意味で頑固。
岩手…腹黒い。女はマジキチ。
宮城…目が暗い。会津プロパガンダ洗脳地域。
山形…ラーメン。
福島…会津プロパガンダ発信地。日本の特ア。 〜略〜
711 名前:名無しさん＠１周年 :2016/06/21(火) 18:33:14.88 ID:HA0qvI+D0
>>659
東北でまともなのは山形人だけなんだなｗ
東京人が言うなら正しいのかｗ
193 名前:名無しさん＠１周年 :2016/06/21(火) 20:34:42.80 ID:HA0qvI+D0
>>171
下らねえ煽りだな
東京には５年いたがな
田舎だので煽れると思うなよ低脳
地方てのは大事なんだよ
農業、畜産が無くなれば自給自足も出来ない
万が一戦争になったら瞬殺されるからな
0209諸橋 嘉久
2016/07/04(月) 17:42:44.46ID:VIFRPqxZ0https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%8E%84%E6%B8%85
http://www.geocities.co.jp/bosin100/honmon/48.html
武田信玄・保科家に使えた先祖を持つ、田中土佐は松平容保の京都守護職就任を反対した。
松平容保が京都守護職に就任してからは、協力した。
http://www.jpreki.com/yamakawa/
山川家も保科氏の家臣
http://plaza.rakuten.co.jp/wawanko/57057/
西郷頼母と西郷吉之助は血族だ。
保科氏の家臣と島津氏の家臣
山川浩の母は西郷一族
山川浩は妹の捨松を西郷吉之助の従弟の大山巌の後妻にした。
山川浩は森有礼の命令で軍人から校長に転身した。
山川浩は血流では薩摩の西郷と同じ
大山巌の人脈を利用して居るだろう。
山川浩と山川健次郎が出世できたのは、
能力の他に薩摩人脈だろう。
『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせたのは、黒幕の薩摩閥
大久保利通が暗殺されて、薩摩閥は長州閥に追い越された。
長州閥が「明治維新は松下村塾の志士の功績だ」と吹聴して、定説と化した。
長州閥に追い越された薩摩閥は、『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせた。
文久三年八月十八日の政変を薩摩閥が正当化する為だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89
https://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E4%B9%85%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89-128392
白虎隊 会津 小泉純一郎
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%99%BD%E8%99%8E%E9%9A%8A+%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E&;aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
.
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/22(月) 20:18:11.02ID:5kk/dk9SO0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/22(月) 21:37:32.59ID:D/ZBMBzb00212名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/23(火) 15:56:58.66ID:tANkvAnkO0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/23(火) 20:58:05.33ID:xRXKBA6f0＞禁門では完全に総司令官だし
ソースw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/25(木) 19:45:58.98ID:sfK1smg700215名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/26(金) 09:59:29.07ID:MQz67sAm0薩摩藩家老の新史料では 坂本龍馬は薩長同盟締結には同席しなかったそうである。
龍馬ヲタには残念なお知らせ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/26(金) 18:24:46.66ID:fNxi7c+e00217名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/26(金) 18:34:03.11ID:Z7+FfvxEOつーか、禁門では容保も手代木も逃げ出してた 総司令不在モードな件
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/26(金) 19:11:32.57ID:fNxi7c+e0やる気満々だったが将軍や尾張候は「やる気がなかった」という話かと
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/26(金) 20:10:56.43ID:Z7+FfvxEO禁門時に容保と手代木がいたのが 前線ではなく御所の最深部
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/08/31(水) 06:12:21.70ID:WX3pOaoY00221名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/01(木) 20:19:54.03ID:q+4RS7hlO「あっ?黒幕は薩長だろが」
中村＆加治
「せやせや！」
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/02(金) 00:59:15.25ID:QDnYBI9C0禁門の変の慶喜の動きを見てみ
なんで慶喜が前線から合計4回も戻ってきたかと言えば長州派公卿が騒ぐのを阻止するためだよ
カタちゃんは病気でも孝明天皇のそばにいれば精神安定になったんだからそれでいい
天皇は禁門の変の後もなかなか離さないで難儀したんだから
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/02(金) 01:00:33.87ID:QDnYBI9C0公用方が総司令官とかどこの馬鹿だいったい？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/03(土) 20:49:09.20ID:GenttG9l00225名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/10(土) 11:13:03.50ID:YQCleb0COカタちゃん
「僕、ノイローゼだったし…」
>>224
だからどうやって？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/10(土) 12:19:01.02ID:pLgc7+Nh0＞>>223
＞カタちゃん
＞「僕、ノイローゼだったし…」
ソース
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 12:55:36.47ID:hesSktkB0会津藩必殺【手代木直右衛門勝任】公用人 [転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1416114262/
このスレでは>>1が史料的に追い詰められて
最後に「見廻組も新選組も同じ」だとか発狂して完全決着したよ。
結論から言うと会津藩黒幕説は明治25年6月の退渓日記の記述と
横浜毎日の連載の内容が符合して完全に消えた。
ま、もともと同心2名殺害の問罪という公務だから黒幕もくそもないんだけどね。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:03:12.20ID:hesSktkB0禁門の変では容保は体調が優れないのを押して凝華洞に来駕した
というのが史実だが「ノイローゼ」なんて聞いたこともないな。
しかも容保の代わりに公用方の手代木直右衛門が軍配を取ったなんて記述はどこの史料にもない。
公用方はそういう職掌じゃないしな。
君しか知らない秘密史料があるようだから、ぜひ史料を見せてくれ。
手代木が容保から軍配を預けられてたのが本当なら、
一橋慶喜は断りもなく当日会津藩兵を指揮したと言うことになるからな。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:04:39.83ID:YeayqA/p0だから>>1じゃないって、しつこいな
>>1は>>225や今までの書き込みで分かるように、ガラケー
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:07:30.85ID:YeayqA/p0その公務を命じたのは会津藩でなく更に上の別口だった可能性は完全に否定できないだけ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:07:33.22ID:hesSktkB0史実を突きつけられて窮するあまり、
「天満屋事件に見廻組が駆けつけた」とか言い出すようじゃ失笑ものだな。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:13:50.55ID:hesSktkB0会津藩黒幕とか言う手代木直右衛門伝ソースの明白な俗説を信じてるんでなければどうでもいい
今井家のご子孫サイドは幕閣命令説を採ってるし、
何か根拠がおありなんだろうから自分にはそっちまで完全否定はできないしな
(もちろんその場合も公務であって暗殺じゃないのは明白だから、命令者の存在は意味をなさない
逮捕を知らされてたのが部長までだろうが署長までだろうが逮捕行為自体は全く正当なので)
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:53:41.76ID:YeayqA/p0だから龍馬伝なんてファンタジーのヲタじゃないってしつこい
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 13:57:08.65ID:YeayqA/p0会津黒幕だの手代木フィクサーだの言ってるのは>>1龍馬伝ヲタだけだっての
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:05:22.55ID:+5zg5Bz50手代木の親族が証言してんのにｗｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1416114262/1000
↑
おっと…これは看過できないですねえ。
もう詳しい人が消えたと思ったんでしょうかねえ。
またしても>>1が>>1しか知らない新史料によってイタチの最後っ屁的な反論してきましたよ
これは史料が呈示されるまで>>1を責め立てるしかないよねえ ニヤニヤ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:12:05.43ID:+5zg5Bz50早く「手代木の親族の証言」を出せよクズ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:16:27.62ID:YeayqA/p0999 名前:日本＠名無史さん :2016/09/11(日) 13:54:58.76
次スレはよ
ともほざいてるようだからガラケーバレするここからは逃げてまた日本史スレに立てるかもな龍馬伝ヲタ>>1
会津や容保が憎くてたまらないキチだし
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:34:47.77ID:8deEreCn0952 ： 日本＠名無史さん：2016/09/11(日) 10:31:47.00
>>950
>>945
五ヶ国語ペラペラ有能榎本と特に秀でた能力の無い手代木と比べるとか
その手代木が何故かいきなり香川高知の要職歴任は明らかにおかしいだろ
土佐の谷が尽力して引き立てた会津藩筆頭家老の山川でもそんな要職には就けてない
土佐の谷以上の権力者が絡んでいたという事
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:36:14.00ID:8deEreCn0新選組と見廻組の区別もついてない生粋の馬鹿
938 ： 日本＠名無史さん：2016/09/10(土) 13:36:27.50 .net
>>936
落ち着け
会津藩と結託なんて書いてないだろ
見廻組も新選組も、海援隊陸奥が龍馬暗殺犯と睨んだ紀州藩士への復讐に起こした天満屋事件の警備に紀州藩からの依頼で駆り出され殉職者を出したのを見て分かるように
幕府の命だけでなく、他藩の上層部からの依頼でも動くというだけの事
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:38:54.63ID:8deEreCn0意味不明なことを言い出して何とか黒幕説に持っていきたい>>1
939 ： 日本＠名無史さん：2016/09/10(土) 16:04:57.26
>>938
気にするな
そいつは「昔から」定期的にここ覗いては公務「一点張り」の窮屈な視点なやつだから
ほっとけばええ
941 ： 日本＠名無史さん：2016/09/10(土) 19:48:08.47
>>939
どちらでも公務は公務だろう
私怨ではあり得ないから
ただ会津藩主や幕吏でない更にその上からの依頼があってそれが何者かというだけで
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:45:46.21ID:8deEreCn0泣きそうになって抵抗
958 ： 日本＠名無史さん：2016/09/11(日) 11:49:56.04
仮に自衛隊が見廻組や新選組として防衛大臣は容保だけど大臣が病欠中副大臣等の部下が代理したり、都道府県知事が災害派遣に出動依頼したりするわな
当時はもっと便利に使われてただろう、各藩汚れ仕事を自分の藩の藩士にはさせたくなかったから
960 ： 日本＠名無史さん：2016/09/11(日) 11:50:58.29
>>957
新選組でも見廻組でも大差無いわw
964 ： 日本＠名無史さん：2016/09/11(日) 11:55:12.76
>>963
今井の一つ覚え
971 ： 日本＠名無史さん：2016/09/11(日) 12:01:25.12
>>966
相談という事は幕吏の命令でないかもしれないわな
違う筋から命令されたから相談したかも
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:49:29.22ID:8deEreCn0どうやら手代木直右衛門と土佐の「上士」の合作だったと思ってる模様
915 ： 日本＠名無史さん：2016/09/06(火) 00:52:43.74
>>912
谷が土佐側から何かを隠蔽せよと命じられていたとしたら分かりやすい
919 ： 日本＠名無史さん：2016/09/06(火) 07:00:07.09
>>916
坂本龍馬は土佐藩上層部からも恨まれていた
それは陰謀でも何でもなく事実だ
931 ： 日本＠名無史さん：2016/09/10(土) 09:47:08.68
谷は黒幕が誰かに気づいてたか知らされたけど明治になろうが絶対逆らえない誰かに圧力掛けられたんだろなぁ
934 ： 日本＠名無史さん：2016/09/10(土) 12:18:07.68
>>932
賊軍扱いされた会津藩士を早々に高知県副知事に出来る権力があるって一体誰だと思うん？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:52:21.19ID:YeayqA/p0日本史板にワッチョイか最低IDが必要だな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 14:56:29.02ID:8deEreCn0437 ： 日本＠名無史さん：2015/04/28(火) 17:28:17.91
>>436
寺田屋が直接の引き金なのに異論は無いんだよ。
問題は誰が御指図を出したかな話で
今井が上京した頃に見廻役に就任したばかりの小笠原弥三郎に将軍や若年寄の
龍馬達、大政奉還派への不逮捕命令を無視して捕縛殺害出した〜はちょっとな。
455 ： 日本＠名無史さん：2015/04/30(木) 20:20:21.52
>>453
不逮捕命令については伏見寺田屋の覚書と永井尚志の会談を参照。
467 ： 日本＠名無史さん：2015/04/30(木) 21:06:15.66
>>464
不逮捕については若年寄各の永井尚志が龍馬殺害に関して
新撰組を事情聴取してるし、指名手配が解除されてたなら
そんな事はしないよ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 17:16:24.71ID:vgJ1bs+A0そいや元藩士な陸奥が言い出しっぺ（襲撃）らしいがｗ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 18:42:05.61ID:isrW7j3i0どっち選ぶんだ？
高杉晋作の方が坂本龍馬より、ずっとすごい・２
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1331957722/
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 19:03:36.43ID:ZuDK1isZ0クソスレを立てまくる
貧乏だからソースはネット情報頼み
司馬遼太郎ソースを平気で述べ立てる
乃美織江も知らない馬鹿
勉強した奴が乗り込んでくると、よせばいいのに無駄な抵抗をする
挙句に血祭りにあげられぶっ叩かれてスレを捨てて逃走
捨てたスレは詳しい連中に占拠され話題についていけない
寂しいからスレにちょこちょこ戻っては感づかれる
盛大にぶっ叩かれてまた敗走
詳しいやつがいなくなったのを見澄ましてスレ落として逃げる
ほぼこの繰り返しだなw
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 19:10:39.31ID:vgJ1bs+A00249名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 19:13:42.80ID:ZuDK1isZ0これも磯田の駄本読んで嬉々として建てたスレなんだろうなって思うと笑える
なお平気でネットコピペはするがコピペ元の勘違いもそのまま持ってくるので
間違った情報を平気でさらして嘲笑されることは日常茶飯事
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/11(日) 21:14:17.45ID:tYHUF10U0で、高杉と龍馬ならどっち選ぶんだ？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/12(月) 04:18:52.40ID:9Rsex6+o0んだから>>1じゃねーしｗ
んでどちらか？と云えば高杉な方だけれど完全フリーだった龍馬も捨てがたい
てか比べる・張り合うのは龍馬よか武市の方な気がする
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 04:45:50.80ID:cob2fdk30概説書すら読まない信者なんてその数倍数十倍は酷い先入観があるからな。
龍馬のイメージなんてほとんど講談ベースだろうし(勝塾の塾頭だったとか…)
だから陰謀で殺された説にこだわるんだよ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 07:07:12.04ID:qkapMh6a0ここはアンチ会津の黒歴史スレだから落とすなんてとんでもない。
じっくり晒そうぜ。
日本史板みたいに無理やり落としても、今までのレス全部関連スレに晒すから無駄だぞ。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 07:09:01.59ID:qkapMh6a0早く「手代木の親族の証言」とやらを出せよ
1000 :日本＠名無史さん 2016/09/11(日) 13:55:08.74
手代木の親族が証言してんのにｗｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1416114262/1000
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 07:53:46.92ID:jPnq4ONd0普通にばれたんだろうね。
龍馬の政治活動だって奉行所にほぼ把握されてるんだよ。
慶応元年12月には入京把握されてるし大久保一翁が退去を勧告してる
薩長間の盟約も、幕府サイドは二本松の薩摩藩邸の長州人潜伏まで知ってたし、
内容も勝海舟が直後の日記に記してる程度にダダ漏れてる
慶応3年も11月に帰京して近江屋に入った頃からは情報つかまれてるし、
当日も岡本が辞去した直後のタイミングに踏み込まれてる
海援隊は紀州藩なんて明後日の方向に切り込んだばかりか、首を取ったと誤認して引き揚げた
と言う二重に恥ずかしい間違いをやらかしてるのに比べて、
確かに見廻組は短時間で見事な手際と言わざるを得ない。
今井たちは藤吉に気づかれたり、中岡という同伴者がいて顔が分からないと言うハプニングがあっても
おそらくは事前の緻密な計画に基づいて瞬殺に成功してるんだから
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 08:00:27.98ID:jPnq4ONd0落としたのが渡辺か世良かは知らないけど、完璧に近い。
現に見廻組だなんて誰も気づかなかったわけだし、
襲撃隊は市中の噂が新選組だと言う所まで確認してるわけだし、
家族持ちもいるのに家族経由で漏れてもいない。凄すぎる。
中岡が幕臣にも凄腕がいる油断できないと言って舌を巻いたのも分かる。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 17:59:09.24ID:25G06/BN00258名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/13(火) 19:55:35.45ID:65AGvNVR0これ後者の方は前者ネタを「重複」しちゃったとか？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/14(水) 13:49:29.41ID:LWZpAwqN0その辺の解説本1冊読んで信じ込んだ感じだな
木村あたりが書き散らしてるオッサン向け歴史雑誌でも読んだのかな
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/14(水) 14:00:27.14ID:LWZpAwqN0＞その手代木が何故かいきなり香川高知の要職歴任は明らかにおかしいだろ
＞土佐の谷が尽力して引き立てた会津藩筆頭家老の山川でもそんな要職には就けてない
中野梧一なんて維新時20代後半の若年で函館まで戦ったバリバリの武闘派なのに
釈放後2年経たずに山口県トップに抜擢されてるくらいの層の薄さなんだが…
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/14(水) 17:14:03.83ID:raH7FnTj0山川浩のほうが官等は上だね。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/15(木) 04:52:08.05ID:rWg9L5+w0そんなことすら調べないのが>>1なんだよなあ・・・
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/15(木) 05:59:46.11ID:rhDk9KEC0何で>>1は舞い戻ってきたんだろう？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/15(木) 18:25:25.81ID:zddylxFp0ちなみに>>1じゃないよ？ｗｗｗ
寧ろ>>263のが来るのだろう？解決してんだろ？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/16(金) 07:19:30.41ID:5sIqJCPB00266名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/26(月) 20:42:42.81ID:ijOXs9Oq0磯田や木村あたりが適当に書き散らした駄本なんて誰が買ってんだろう？
って常々思ってたがバカの見本がここにいるw
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/09/26(月) 20:45:45.15ID:ijOXs9Oq0＞スレ主が戻ってくるのは当たり前に思うが？
>>1は恥かいて詳しい奴にコテンパンに馬鹿にされ罵られるのが趣味のドМだからな
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/04(火) 19:15:43.16ID:oBztpcoV0お前来られると嫌なんだな
よしよしスレをageてやる
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/05(水) 00:17:13.55ID:fxHSLonc0反抗したくてウズウズしている癖に、かといって自らネタを提供しないという極み
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/12(水) 22:57:41.55ID:kt+pgxkyO>>263
★本？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/13(木) 00:32:51.33ID:4cBpFEOy0138 名前: 河津落とし(山陽地方)＠無断転載は禁止 :2016/03/21(月) 16:07:11.94 ID:h5WBFzF6O
うちは先祖代々福島人(会津人)とは付き合うなと言われてる
それぐらい会津と長州の関係は根深い
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/13(木) 15:57:01.14ID:XJulSxbqOどこの書き込みだよ？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/13(木) 19:10:21.40ID:5gJFARd10138 名前: 河津落とし(山陽地方)＠無断転載は禁止 :2016/03/21(月) 16:07:11.94 ID:h5WBFzF6O
うちは先祖代々福島人(会津人)とは付き合うなと言われてる
それぐらい会津と長州の関係は根深い
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/13(木) 19:11:42.02ID:5gJFARd100275名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/14(金) 08:59:13.15ID:K6hLGKy3O１.本人に気付かれないように、昔、付き合っていたと喧伝する
２.そいつの部屋はブランド品で溢れていると、周囲に広める
３.実は、援交から始めて風俗嬢の過去がある奴だったから別れたと、周りに愚痴る
あとはこれのアレンジだけ
警察の奴に教えて貰った必勝法だから、これでいける
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/14(金) 11:50:39.47ID:JL5RDhJ9O★
「せやな」
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/14(金) 12:54:28.10ID:bi9WgiaF0138 名前: 河津落とし(山陽地方)＠無断転載は禁止 :2016/03/21(月) 16:07:11.94 ID:h5WBFzF6O
うちは先祖代々福島人(会津人)とは付き合うなと言われてる
それぐらい会津と長州の関係は根深い
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/15(土) 17:25:05.95ID:+HNJRF0qO大化改新でできた政権を「改新政府」って読んだり明智光秀を「近畿管領」って読んだらキレるタイプか
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/23(日) 08:16:20.83ID:/7rYeui3O0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/23(日) 10:28:15.04ID:YJSDNVSg0会津アンチ
ヘイトはいいから説明しに来い
268 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/10/23(日) 08:18:40.96 ID:/7rYeui3O
>>264
毛利が大内の親戚とか初耳
● 孝明天皇は殺されたのですか？ ●
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history2/1376366484/
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/23(日) 11:46:07.62ID:/7rYeui3Oまず、君が手代木を称えたら何故会津アンチなのかと 毛利は大内と親戚なのかを説明したら？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/24(月) 00:42:51.90ID:kgppSyJZO0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/28(金) 18:52:48.91ID:apQ0FdIjO0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/10/31(月) 08:59:47.55ID:FOazdnhvO0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/06(日) 20:22:14.09ID:ptac+zKh0すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/25(金) 07:36:38.44ID:q/B2BPtSO0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/29(火) 22:27:38.14ID:EslodSIA0懲戒処分を受けたのは、県の４０代の男性管理職です。
県によりますとこの職員は、ことし９月から１０月にかけて、部下の女性に「私のお気に入りだよ」などといったメールを携帯電話に５回にわたって送ったということです。
また、宿泊を伴う県外への出張の際、同じ女性を夜の散歩につきあわせた上、自分の部屋に２人きりの状態にさせるなどして女性に嫌悪感や恐怖感を抱かせたということです。
県はセクハラ行為にあたるとして、この男性管理職を２９日付けで停職３か月の処分にしました。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/30(水) 00:33:07.78ID:253To2Yv01 名前:野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] :2016/08/30(火) 19:52:15.92 ID:CAP_USER9
自分が死んだと嘘をつき、香典をだまし取った疑いで男が逮捕されました。
山口市の無職・林俊彦容疑者（71）は去年3月、他人になりすまし、林容疑者自身が死んだと嘘をつき、男性（68）から香典名目で現金10万円をだまし取った疑いです。調べに対し、容疑を認めているということです。
警察は、林容疑者がこの男性から他にも架空の投資話などで現金をだまし取った疑いがあるとみて調べています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000082425.html
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/10(土) 23:10:21.17ID:Ebane4EjO0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/11(日) 01:22:53.21ID:1tQV7mkd0138 名前: 河津落とし(山陽地方)＠無断転載は禁止 :2016/03/21(月) 16:07:11.94 ID:h5WBFzF6O
うちは先祖代々福島人(会津人)とは付き合うなと言われてる
それぐらい会津と長州の関係は根深い
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