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【銃/罠】狩猟総合雑談スレ50【網】[ワッチョイIDなし]
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0001名無しの愉しみ
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2018/10/11(木) 06:59:28.40ID:???
※このスレはワッチョイIDなしです

日本国内で狩猟免許(第一種、第ニ種、罠、網)を取得している上で狩猟をしている人の総合スレです。

・非合法や上記以外の自由猟具等法的にグレーな話題は別スレでお願い致します。
・ゲーム(特にモンハン)など、現実の日本国内以外の場合は板違い、スレ違いです。
・射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますのでなるべくそちらで。
・軍用、警察用の銃の話は別の専門スレで。
・動物愛護やアンチ銃等の挑発的な人が時々現れますが、その内容にかかわらず変な人にも大人の対応をできる大人になりましょう。

狩猟免許を取得できる18歳(罠、網)以上や20歳以上(第一種、第二種)にふさわしい大人としての対応を期待します。

・前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ48【網】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1506265279/
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ49【網】[ワッチョイIDなし]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1511347538/
0578名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 18:16:28.31ID:???
自粛会議行ってた来たけど猟友会員以外や道外にも自粛要請して行くって話が各地から挙がってるみたいだな
0579名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 18:46:24.46ID:???
自粛してどうなんの?
その間に有効な対策考えるの?
0580名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 20:25:50.13ID:???
本当にアイヌの子孫ならたかがヒグマぐらいショットガンだのライフルだのに頼らなくても倒せなきゃダメだろ
0581名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 22:05:30.06ID:???
>>578
本当に本気なら、他所の猟友会や狩猟者に自粛要請などと言う迷惑を掛けず、
「道」と交渉して、構成員の狩猟は取り止めるから、「狩猟税+登録費用の返金をしてくれ」と、交渉すべきだな
「道」が"出来ない"と回答すれば、"構成員が狩猟しても良い"って見解な訳だ
0583名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 22:18:21.44ID:???
>>581
真面目な話日本での銃猟者てメタクソ立場が弱い訳なんだわ
今回各支部に北海道森林管理局長直々に声明文送り付ける程森林管理局ブチ切れ状態であんまふざけた強行策なんかするようなら国有林の規制がこの先永続的に強化される事だってあり得るんだ

ハッキリ言って今年は内地からワザワザ北海道まで来て観光狩猟すべきでないと思うぞ
ガイドにしたって猟友会員である人も多いしそうじゃなくても何らかの関係は持ってる人が多数だろうしな
それに今年は警察の取り締まりも例年の比じゃないような事も言ってたぞ
0584名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 22:42:42.48ID:???
1998年にも屋久島森林管理署管内で同様の死亡事故が発生しており、林野庁は各地の猟友会に対して注意喚起を要請した。

屋久島は事故後10年、国有林での狩猟禁止を続けており、鹿増えすぎ問題に至っている。
0585名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 22:45:25.12ID:???
林野庁からしたら、お前ら何度目だよって事で、新たな規制が発令されてもおかしくない。
今回やむ得ない事故だったのならまだしも、加害者は違法尽くしだったからな。
0586名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 23:26:42.04ID:???
違法者の個人処罰と、関係ない狩猟者の連帯責任は、まったく別問題。

世界標準ではそうなんだが、日本じゃ違うのな。

まあ、公務員は、連帯責任とらされるのが基本だからなあ。その根拠はわからんが
なんかあるとお前ら関係ないもんまで叩くだろ。

日本人だからいっしょ、ってこったな。
0587名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 23:29:25.75ID:???
いくら規制したって、故意の犯罪と馬鹿のやらかしはなくならない。

なんかやったら事故事件がなくなるっつー幻想は捨てろと思う。
個人の犯罪過失は個人のレベルで対応をおわりにしないときりないんだが。
0588名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 23:40:49.19ID:???
この業界で日本の常識は世界の非常識なんて今に始まった事じゃねーだろ
0589名無しの愉しみ
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2018/12/15(土) 23:41:42.14ID:???
銃による事件があるたびに、銃刀法改正され、厳しくなってるのは知ってるだろ?
所持者全てに対して厳しくなる
それと同じなんだよ
0590名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 00:10:48.60ID:???
自主規制なりなんなりでもしとかんと有害と生業以外の狩猟が禁止になって終わるだけ。
0591名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 10:09:32.52ID:???
えっ規制強化? 今年度の北海道は自主規制しますんでそこはなんとかご勘弁を…
てな会話がお上との間にあったのかもね
0593名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 13:14:27.45ID:???
事故後から1/14日までは全面自粛
1/15日以降は国有林立ち入り禁止
0594名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 14:16:53.46ID:???
>>586
だいたいの韓国人はいい人だが、中には悪い韓国人もいる
だがお前らは韓国人全員を嫌うだろ?
それと同じなんだよ
0595名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 15:17:48.62ID:???
つまり犯罪者親族皆殺しもかまわないと。
連帯責任いいだしたら結局そうなっていくな。
0596名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 15:27:46.96ID:???
連帯責任という考えではなく
こういった人があらわれてしまったことに対して
今までの指導やあり方はどうだったか
改めることがあるなら改めよう→法改正
なんだろ
0597名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/16(日) 15:52:53.27ID:???
そうだね
逮捕されるのは犯人だけだけどその犯人が起こした事件による影響で規制が変わればこの国に住む皆で連帯責任として新たな規制に縛られるよ
0598名無しの愉しみ
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2018/12/16(日) 23:31:40.36ID:???
改めることが儀式化して、どんどんルールが煩雑になっていく

それでなにかいいことがあったか検証されないのがいかんのだがなあ
0602名無しの愉しみ
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2018/12/17(月) 08:23:16.94ID:???
まあこれは仲間うちだから。そう大きな問題にはならんでしょ。
0603名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/17(月) 09:36:01.97ID:???
そういう問題じゃないでしょう
だからハンターは、って言われるんだよ
全く分かってないね
0606名無しの愉しみ
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2018/12/17(月) 11:44:09.00ID:???
近くに人がいるの分かってて撃つんだから救いようがない
0607名無しの愉しみ
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2018/12/17(月) 13:25:41.66ID:???
どこかで全治1週間と読んだな
おもちゃの空気銃で撃たれたくらいの痛さだろう
0608名無しの愉しみ
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2018/12/17(月) 13:52:36.93ID:???
事故は事故だけど「全治一週間」って交通事故なら全く動いてないくらいの接触事故なのにむちうちが〜とか言われるレベルの当たり屋クラスじゃん
お金欲しかったんかな
0610名無しの愉しみ
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2018/12/17(月) 17:12:04.04ID:I735YOeH
警察と同じで身内が死ぬと全国規模で大騒ぎ。
0614名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/17(月) 21:17:47.62ID:???
9号や7半なら衣服で止まる確率が高いし、鴨っちゅーと5号〜3号か
茨城では皮ジャン必須だなwww
BBだと皮ジャンでも貫通して要摘出手術だから、全治1ヶ月以上にはなるな
0615名無しの愉しみ
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2018/12/17(月) 23:27:31.37ID:7AlQ/umy
電話帳でも胸に仕込むか
0619名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 09:37:12.75ID:???
文脈から見て体内に弾が2つ入ってたってことだろ
発射された数十とか数百の散弾の内2つ
0620名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 10:40:42.25ID:???
普通のトラップ用7半だったら400発ってなるんだろう
0621名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 10:48:02.51ID:???
みなさんは、ひと粒を1発とカウントするんですか?
どちらの田舎の方言でしょうか?
こちらでは。散弾の粒は粒と、装弾一個は1発とカウントします。
0622名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 11:09:37.15ID:???
>>621
葉が下の方から黄色くなって元気が無くなってきちゃった
水控えめに、日当たり良く場所で育てているけど何が原因なんだろう
持ち直すことを祈るのみ
0623名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 16:39:36.89ID:???
こういった事故で、相手がいいよいいよですんだら、返納にはならない?
保険の為に、支部に報告はあるだろうけど。

たまに、誰某が誰某撃っちゃったって話聞くが、ニュースになってないから表沙汰にしてない事故も多いのかなと。

今回は撃たれた方が、軽傷にも関わらず表に出たってことは、関係が悪かったんだろう。
0625名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 18:26:56.29ID:???
自分も昔一度撃たれた事があるよ
鴨撃ちで二対二の二手に分かれて挟み撃ちしたんだけど、
川から飛んだ鴨が自分の頭上低く飛んできた時に向かい側の一人がこっちに向けて撃った

元々そいつの事は用心していたので、
鴨が低く飛んできた時にヤバい撃たれるかもと思って低く伏せたけど
そいつの撃った散弾の粒がサングラスとこめかみに当たった

距離があったのでこめかみの方は少し血が出た程度で済んだけど
もう一粒はもしサングラスしてなかったらと思うとゾッとした
0627名無しの愉しみ
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2018/12/18(火) 20:58:30.17ID:???
ニンジャなら撃ち出された弾丸を視認してから反応しても回避が間に合うのにここの連中ときたら・・・w
0628名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 06:13:18.94ID:Wabf61RW
アイエエ!?ニンジャ?ニンジャナンデ!?
0630名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 10:16:25.76ID:VQDWzU37
撃たれて病院行って、医者は銃創だと解るものなの?
個人で改造サンドブラスト使ってたら破裂したとかどうにも言えそうだが。
0631名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 12:00:32.86ID:???
散弾なら分かるじゃない?
医師もプロな訳だし。

本人が、身内同士の事故で大袈裟にしたくないと警察や病院に伝えたら、公にしないのでは?

交通事故だって、実際に報道されてるのはほんのひと握りでしょ。
0632名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 12:47:28.97ID:???
医者には犯罪が絡む可能性のある裂傷は警察に通報する義務がある
身内だなんだと穏やかそうに見えても、裏で脅されたりしている可能性があるから絶対に通報するよ
通報しないで済むパターンとしては、医者が親類とかくらいじゃない
0633名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 12:51:06.93ID:???
警察も医者も身内だからとか仲間内だからといって国民に情報を伏せるような危ない橋は渡らないよ
0634名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 12:53:19.89ID:???
交通事故と銃器の犯罪や事故では警察の対応全く違うから
それ見たことか!と警察は食い付いてくるよこの国ではね
0635名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 12:53:50.59ID:???
>>631
病院で嘘を言って通れば良いが
言い訳が苦しいと思うぞ
自分で摘出して粒が無ければ言い訳のしようもあるが
医者も銃の事故は黙ってるのは無理だろな
0636名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 13:17:47.93ID:???
>>634
それは下っ端の所持者に対してだろ

所持者は地元の名士だったりするし
猟友会の偉い人通したら
所轄の警察も大目に見てくれる場合もあるよ

交通事故だけでなく
狩猟誌にはたくさんの事故が、掲載されてるのに
ニュースになってたのは一部の事故だったろ
0637名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 13:19:09.64ID:???
>>635
よく読めよ
医師はプロだから、嘘は通じない
わかった上で、穏便にしてくれるって話だよ
0638名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 14:53:27.57ID:???
地元の名士って言い方すげー田舎モン内地マン感ある
0639名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 15:45:55.29ID:???
>>638
北海道は歴史が浅く
名士がいないから
理解できないだろうね
0640名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 16:23:35.05ID:???
内地ですら名士なんて60過ぎのジジイじゃないと使わないわ
0641名無しの愉しみ
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2018/12/19(水) 17:06:02.82ID:???
>>621
数粒体に入ったとして、何回に分けて撃ち込まれたなんてわかりようがなくね
そうでなくても1発当たって更に撃ち込んだなら、それはもう事故じゃなくて事件だろ
0644名無しの愉しみ
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2018/12/23(日) 19:05:20.98ID:???
ピストルグリップ散弾のブログ
結局警察から文句付けられて返納したみたいだな
0647名無しの愉しみ
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2018/12/23(日) 20:46:59.90ID:???
ピスグリ流行ってるけどなぁ
このM4の人のブログが火付け役
0649名無しの愉しみ
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2018/12/23(日) 23:55:03.04ID:???
実際装薬ピストルグリップ許可!?で一時期騒ぎになったけどすぐ消えたもんなぁ少なくとも札幌旭川東京辺りじゃ存在しないし
使ってる奴知ってる&持ってる奴は画像付きで情報提供して欲しい
0652名無しの愉しみ
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2018/12/24(月) 09:58:03.05ID:???
俺は銃砲の担当が変わる前に違法ではないという言質もらってストック変えてたけど、
今の担当が嫌な顔するから戻したわ。
0653名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/24(月) 10:00:18.93ID:???
くだらん小細工してんと素直にライフル使えや
0658名無しの愉しみ
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2018/12/24(月) 11:58:49.33ID:???
ピストルグリップは藪に引っ掛かりそう
普通の形状で角度が立ったやつのほうがいいな
0662名無しの愉しみ
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2018/12/26(水) 00:30:42.72ID:???
射場で410のAR-15見たことある
50mでひどいグルーピングで苦笑しか出なかった
弾が出るだけモデルガンよりましだけど、あれは弾が出るオモチャだわ
0663名無しの愉しみ
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2018/12/26(水) 00:47:40.22ID:???
俺の308winを410にしたボルトはマジでヒドかった
ライフリングの必要性を痛感したわ
0664名無しの愉しみ
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2018/12/28(金) 21:24:35.01ID:???
東京・杉並区の公園の池で、背中に矢が刺さったカモが見つかりました。
公園の管理事務所などによりますと、背中に刺さっているのはボーガンの矢とみられ、カモに弱った様子はみられず、池の中を泳ぎ回っているということです。
この公園には、毎年10月ごろにカモが飛来するということで、今月初めごろにも矢のようなものが刺さったカモが見つかり、その後、姿が見えなくなっていたということです。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181228/0023211.html
0665名無しの愉しみ
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2018/12/28(金) 22:32:43.86ID:???
矢ガモの犯人はとりたいのではなくて、撃ちたいだけだよな
どうせならカラスにすればいいのに
0666名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/28(金) 23:40:00.84ID:???
もはや風物詩。
ちゅーか、「弓矢は威力不足で半矢になるから禁止」ってのが実証され続けてるな
どうせなら(駄目だけど)、コンパウンドボウで必殺して欲しいね
したら、弓矢可になって銃禁区域に密集してる奴等を狩れるかも知れない(まず無いが)
0667名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 06:52:45.79ID:???
ニュースで見たけど
鴨に刺さった矢は普通に市販されてる物ではなさそうだったけどな。

サイズ的にはピストルクロスボウのボルトだけど羽がなく、後端にネジが切ってあって
多分ステンレスの丸棒みたいなものに見えた。
だとすればかなり重いはずだし、普通のボウ用のボルトでは無いと思う。
中華製のパチンコ漁用のボルトに近いんじゃ無いかな。
0668名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 09:00:00.14ID:???
>>「弓矢は威力不足で半矢になるから禁止」

散弾の方がはるかに半矢にするけどね
犬でも連れて行かないと落ちても拾えない方が多いし
そのまま飛んで行っても弾が入ってるのは結構ある

網やってて鴨獲るとたまに散弾が入ってるのがあるし
0669名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 09:49:09.77ID:???
散弾は当たりやすいから半矢になりやすい
矢は中々当たりにくいから半矢にもなりにくい
0671名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 11:19:36.71ID:???
>>670
.338Lapuaで鹿撃ってても半矢にする奴はする
散弾は無茶しても当てやすいが為に半矢も増える
矢ならそもそもタイミング良くなきゃ当たってもねぇよ
0672名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 13:36:49.78ID:???
「弓矢は威力不足で半矢になるから禁止」じゃなくて
弓矢は半矢なのがひと目で分かるから禁止、なんだと思うw
0673名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 14:13:27.95ID:???
こんな鴨をボウガンとかでおもちゃにするやつは野に放たれて巻き狩りされちまえ
0674名無しの愉しみ
垢版 |
2018/12/29(土) 14:15:49.01ID:???
そもそも弓矢を使った密猟?がうまくいってれば、半矢にならずに弓矢の有効性を伝えられないのではw
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