【Wikipedia】ウィキペディア第61版【IDあり】
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== 前スレ ==
【Wikipedia】ウィキペディア第60版【IDあり】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1595314703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured ◆要警戒利用者リスト◆
Aiwokusai、Alice OPP、Ansui（Sho.miz）、 Aoioui、Asgawaji、Bbcs（CHELSEA ROSE）、
Bonfire12、Bsx、Customsprofesser、Daraku.K（狂々亭駄楽）、Devicehigh、Don-hide、Doraemonplus、Dr jimmy、
Dwy、Eien20、EULE、EXEalpha200（SIGMA0754）、Falcated、Fujikawa Kazuto （サンシャイン劇場）、Gahukuro、
Greenland4、HAKUTAKE、Hinadori、Hirotek654、Hyolee2、Inforiver、KAMUI、K-iczn、Kojidoi、
ＫｏＺ、Krorokeroro、Kyuri1449、LILOBJTOFU123（Object*tofu）、 Linuxmetel、Loasa、Mee-san、Meinaka802、Miraburu、
Mirinano、Moss、Motodai、Muck vht、Muyo、Nami-ja、Nazox、Nickel 2 Train、North land、
Ohgi、ProfessorPine、P tmt、Puntti ja（ぷんてぃ）、
Purple Quartz、Q8j、Rain night、Revdel、Rienzi、Scarlet 1、Shizuha、
Starchild1884、SNK5578、Susuka、T34-76、Takabeg、Takayasu、Tama.Kyu、Tmv、Tonbi ko、Trca、
Triglav、W7401898、W.CC、WDS487、WKPDJP、Wushi、X-enon147、Xser21、Xx kyousuke xx、Yosizuya、
Yotomu、
10周年の執念、610CH-405、6144、
愛されて100年コストパフォーマンス抜群、青鬼よし、青子守歌、青山午前0時29分第2弾、アストロニクル、アナキズム研究会、
いかガ、雲霞、
円周率３パーセント、おいしい豚肉、かあらもち、快速フリージア、片割れ靴下、かんぴ、狐坂紺、
軽快、郊外生活、彩虹舞台、桜之七柄(Sakurapop7)、左脳、市井の人、七月例祭、新幹線、新規作成、しんぎんぐきゃっと、
新世紀のウィキぺディア、侵入者ウィリアム、曾禰越後守、大和屋敷、たびびと５５１、翼のない堕天使、ネイ、ネガポジ、
野良人、ぱたごん、飛龍家木偶、伏儀、毒島みるく、プログラマリオ（Mario Yonezawa）、プログラム、本日晴天、ボンバスパンチ、丸和太郎、みちまん、むよむよ、目黒の隠居、メリース、メルビル、森藍亭、
茂林寺たぬき、要塞騎士、海獺、ルイ20世、令和たこやき、わたらせみずほ、
210.48.133.123 >>1-2
Open-boxが捏造する前の正しいリスト
◆カスリスト◇
Abesato、Aiwokusai、Alice OPP、Aoioui、Asgawaji、Atmark-chan、Batholith、Bbcs（CHELSEA ROSE）、Bellcricket、
Bonfire12、Bsx、Customsprofesser、Daraku K.（狂々亭駄楽）、Don-hide、Doraemonplus、Dr jimmy、Dumpty-Humpty、
Dwy、Eien20、EULE、EXEalpha200（SIGMA0754）、Falcated、Fuji kyosuke、Fujikawa Kazuto (サンシャイン劇場)、
Gahukuro、Greenland4、HAKUTAKE、Hal*、Hinadori、Inforiver、JapaneseA、Jacques cloche、KAMUI、K-iczn、Kojidoi、ＫｏＺ、
Krorokeroro、Kyuri1449、Loasa、Mario Yonezawa（プログラマリオ）、MaximusM4、Mee-san、Meinaka802、
Miraburu（ミランブラジル）、Mirinano、Moss、Motodai、Muck vht、Muyo、Nami-ja、Nazox、Nekopiano、Nickel 2 Train、
North land、Ogiyoshisan、Ohgi、Open-box、Pastern、Pooh456、ProfessorPine、P tmt、Puntti ja、Purple Quartz、
Q8j、Rain night、Rebirth10、Revdel、Rienzi、rxy、Sanjo、Scarlet 1、Shizuha、Sho.miz、Starchild1884、SNK5578、
Sun250ba、Susuka、Takabeg、Takoyaki0815、Tama.Kyu、Tmv、Tomos、Tonbi ko、Trca、Triglav、T34-76、W.CC、WDS487、WKPDJP、
Wushi、W7401898、X-enon147、Xser21、Xx kyousuke xx、Yassie、Yosizuya、Yotomu、10周年の執念、610CH-405、
6144、663highland、愛球人、愛されて100年コストパフォーマンス抜群、青鬼よし、青山午前0時29分第2弾（空気清浄機）、
アストロニクル、アナキズム研究会、いかガ、雲霞、円周率３パーセント、おいしい豚肉、かあらもち、快速フリージア、
片割れ靴下、かんぴ、狐坂紺、軽快、郊外生活、彩虹舞台、さえぼー、桜之七柄（Sakurapop7）、左脳、市井の人、
七月例祭、新幹線、新規作成、新世紀のウィキぺディア、侵入者ウィリアム、漱石の猫、曾禰越後守、大和屋敷、
たびびと５５１、翼のない堕天使、ネイ、野良人、ぱたごん、飛龍家木偶、伏儀、毒島みるく、プログラム、本日晴天、
ポータル王朝の編集者、ホーリーブライト、ボンバスパンチ、丸和太郎、みちまん、むよむよ、目黒の隠居、メリース、
メルビル、森藍亭、茂林寺たぬき、山田晴通、結牙、勇者プクリン、ゆゆゆゆーい、要塞騎士、海獺、ラディーアグミ
、ロングベンチ、わたらせみずほ あーもうX-enon147とかいうdoiおじさん鬱陶しい >>6
その人、作業ミスってるね
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78596575
> url =httpと://doi.org/10.15083/00029524
変な位置にひらがなの「と」
「もう少し丁寧に作業してください」と文句言うくらいはできるか
ところでdoi使った時の不具合って何かある？
俺が体験した不具合は、国会図書館のデジタルアーカイブはdoi使っちゃうと見開きコマの指定ができないことかな [[ノート:エーリンナ]]
マリステさん曰く「この記事は、非常にレヴェルが高い記事で、高校生が読んですぐ分かるようなものではない。大人でも分かりにくい。何度も読んでいると、分かってくるか、あるいは理解が進む。英語版の記事は、明らかに、西欧古典学の知識を持った人を読者として考えている。また、それぐらいの高いレベルでないと記事が成立しない。」分かりにくい文章書くのは恥とはいわないまでも自慢するようなことではない。 新節を設置しても劣化しねーだろ
すばらしいえいやく（）部分に手を加えるわけじゃないんから >>11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1595314703/995
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78640106
さえぼー相手に英語で啖呵を切るとは超かっこいいよマリステ
しかし文法ミスをしてしまうのだった
> I am not a student whom receives the guidance and instructions from you.
これ正しくはwhomじゃなくてwhoだね
どうしてもwhomを使いたければ"I am not a student whom you instruct."なら文法的にOKかな、不自然だけど
というかもっと単純に
"I am not a student of your class."とか"You are not my teacher."と言えばいいんでね？ >>11
読点の切り方がさとちゃん構文
これはガチ Open-boxよほど自分をカスと認めたくないんだね
相変わらず無駄にプライド高いな >>15
別に他の人に同調するだけなら邪魔にならんしほっとけよ
変な票入れ始めたら注意すればいい >>17
と思ったらすでに変な票入れ始めてたな
スマソ
例祭にブロック食らってるのにまだ懲りないのか ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿(゜∀。 ) ＜ じゅぴぉじゃあろ、あせｍｍ・
＼⊂´ ）
（ ┳' >>13
面白いネタですねやっぱり俗語が出てこないと
単に英作文しただけじゃじゃないのと思うな機械翻訳のような感じ
どうせGoogle翻訳してるんだろうけど Erinna's fame is founded on her 300-line hexameter poem, the Distaff. The poem, supposedly composed when she was just nineteen,[9] is a lament for her friend Baucis, who died shortly after her marriage.[10] Unlike most ancient Greek hexameter poetry, which was written in an Ionian dialect, Distaff was written in a mixture of Aeolian and Doric.[11]
エリンナの名声は、300行の6メートルの詩、Distaffに基づいています。 詩は、19歳のときに作曲されたと考えられている[9]が、結婚直後に亡くなった友人のバウシス（Baucis）の嘆きである。 イオニア語の方言で書かれたほとんどの古代ギリシャの6メートル詩とは異なり、Distaffはエオリア語とドリスの混合で書かれました。 「彼女が丁度19歳だった時点で」 → 「彼女がちょうど19歳のとき」
日本人ならふつうこういうのが自然だな不自然な言い回しと思う
なんで「丁度」にするのかな。これは速攻で直さないといけないね 台風14号、著作権侵害で続々と削除依頼出されてるのにどこ吹く風で統合提案とかに勤しんでるな
早めに沈めないと被害が広がるばかりだ Erinna → エーリンナ？
これは「エリーナ」が普通なんじゃないの。しかも英語版の翻訳なんだし
Erinna という人名は Erina とも書かれる。 >>21
これ機械翻訳？
詩学用語が原文中にあるから知らないときちんと翻訳するの無理だろうね [[Template:世界長者番付]]
年度別のリストだけになってるのがあるんですが・・・
データベースでしかないのはダメなんじゃなかった？
[[名誉称号]]
名誉プロデューサーが[[名誉監督]]の中で扱われてたりするけど
本来名誉○○でやるんじゃなくて
名誉監督なら[[監督]]の方で扱うとか名誉がつかない本来の記事で扱うべきものなんじゃないの？
[[マルティン・ヴァグナー]]
沿革が長い >>25
機械翻訳だけど少し手直ししたら問題ないね
Erinnaの表記だけど、アクセントが最初に無いから「エーリンナ」はあり得ない。
「エリナ」か「エリーナ」しかないと思うけどね。 原音主義でいくか、もっとも知られた日本語表記によるか 「もっとも知られた日本語表記」ではなくて、誰かが始めて適当に広まっただけなんじゃないかな
もっとも知られたに根拠があるのかは知らないけどね >>27
ギリシア語としてはエーリンナであってる
数学者のユークリッド（英語読み）はギリシア語読みのエウクレイデースで記事立ってるから別にエーリンナで立ててもいい >>30
それじゃエーリンナが唯一正しい読み方じゃないということだね。
エリナでもエリーナでも構わないということ >>24
ギリシャの人ですってよ
[[プロジェクト‐ノート:ギリシア神話/過去ログ1]]
でよくわからんけどギリシア語の日本で権威の有る転写法ではそうなるんだと >>27-32
失礼な言い方かも知れませんが、わたしの主観的に感じます処では、どうもあなたは古代ギリシアや西欧古典学などの分野では、基本的な教養がないように思えます。つまり、何かお話ししても無意味なように思えます。 古代ギリシアの人名については長音を入れるかどうかというのは議論になりうる
アルキメーデースはアルキメデスと表記するのが一般的
エーリンナもエリンナと表記するのが一般的だと思う あまり権威にこだわらず人名は併記していいだろうし実際そうしてるよね トリビアだけど、ギリシア語は日本語と同じように長母音と短母音の区別がある
「エ」と「エー」は明確に区別される
英語はほとんど区別されない
まあ日本語表記するときに長音を厳密に入れるべきかというのは難しい 俺は基本的に人名はできるだけ原語に近い表記にしたい派だけど原語から離れた表記が定着していたらそれにしたがうかな >>36
併記はすべきだし必要ならリダイレクトや曖昧さ回避も設定すべきだけど
最終的に記事名をどれか一つに決定しないといけないわけで
Wikipedia日本語版の古代（古典）ギリシア関連はこういうルールでやっていきましょう
というのがさっきのやつ
だと思う
正直英語風？の長母音伸ばさない方に慣れ親しんでるんで
ヘーラーとかハーデースとか違和感あるんだよねぇ >>40
ギリシア語→英語→日本語
という3段階で翻訳されたものを俺たちはよく読むから英語になったときに長音が削られてしまうんだろうね
それに対して専門家は
ギリシア語→日本語
を直で訳せるので長音をそのまま書くんだろうね ピタゴラスは記事名も英語風の[[ピタゴラス]]なんだな
ギリシア語ではピュータゴラースのはずだが
この辺はもうピタゴラスで完全に定着しているからってことか ソークラテースも英語風の[[ソクラテス]]で記事立ってんな 改名議論はこだわりだすと消耗するからまあいいやの精神で済ませるのが吉
ぱたごんは改名議論に参加しまくって疲弊した >>32
これ読んでたら件のマリステがこの頃から騒動起こしてて笑った
>>44
英語読みならソークラティーズじゃないの 日本全体で人名はできるだけ原語に近付けようぜって
流れになってきたのはここ20年くらいの話
昔はフランス人もドイツ人もみんな英語読みの表記が普通だった
だから歴史上の人物は英語読みがそのまま定着しているパターンが多い
しかし専門家の書いた文献だと原語の正しい表記だったりするので
どちらを優先するかが議論になるんだよねぇ 長音の有無については議論のあるところなんだけどギリシャ人の話で6vim1G6Uの主張するエリナやエリーナはあり得ないんだよね。
むしろソクラテスをサークラティスしかありえないって主張してるレベルだしそっちの方が日本語の出典ないでしょ。 >>47
世間一般的にはサラディンとして知られる[[サラーフッディーン]]とかね >>47
ユリウス・カエサルがジュリアス・シーザーが当たり前だった時代があったからね。
そのわりには相方はクリオパトラって表記は当時から見かけないけど。 >>46
そもそも学校の教科書で「ソークラティーズ」と表記してないね。
たとえば「コップ」は英語では「カップ(cup)」。でもオランダ語起源らしい。
結局名称は妥協されて最大公約数的なところに落ち着くんだろうな 古代ギリシア語は、母音の種類が少なくて、長音と短音が区別されていて、子音の連続が少ない
という日本語の発音に近い特徴があるので
英語ネイティブよりも日本語ネイティブのほうが正しい発音ができる数少ない言語の一つ
カタカナでほぼ正確に表記することができるんだよ >>47
昭和初期に書かれたヨーロッパ史の文献読んでて、神聖ローマ皇帝ハインリヒ4世が「独国ヘンリ王」って書かれてたの見たときはびっくらこいたな さすがにイエス・キリストの記事をジーザス・クライストに移動しようなんて人は居ないよね？ >>54
ghti=fishみたいな記事が出来るくらいで英語の発音はたいがいだけどね。
ラテン語系の人名に関しては英語の発音よりローマ字読みの方がまともな方が多い。 デンマーク語固有名詞も総点検したほうがいいのかも
いまさらアンデルセンをアネセンとするわけにもいかないが 英語POVが世界に浸透しすぎだよな…
大英帝国による世界征服で作った既成事実が未だにこんだけ影響及ぼしてるってことだもんな >>55
その頃はスペイン王カルロス1世兼神聖ローマ皇帝カール5世とかチャールズ5世だったのかな。
ちなみにうぃきぺ英語版はCharles V, Holy Roman Emperor 韓国・朝鮮人の名前も俺らの世代は漢字を日本語読みしてたからな
テレビでも金はキムじゃなくてキンって読んでた
昔は本来の呼び方を大切にしようという価値観がなかった >>58
点検とか原音主義とかで既成事実をかえようとする人がいるから困る 点検とかやって統一感持たせようとすると、どっかで絶対揉めることになると思う
人少ない分野ならマイナーなとこから徐々に既成事実化図っていくやり方がお勧めだけど
メジャーどころに手をつけたとたんちゃぶ台返される危険も普通にある 改名厨ってバカにされがちだけど、ウィキペディアの記事名に採用された名称が日本社会に定着するという事例は多いので必要な議論だとは思う
改名にコスト裂きまくって疲弊してしまうのは本末転倒だが >>58
アンデルセンは定着してるから原音読みを併記くらいでいいかと [[カール大帝]]なんか
^ ラテン語ではカロルス・マグヌス (Carolus Magnus)、ドイツ語ではカール・デア・グローセ (Karl der Grose)、英語ではフランス語綴りを英語読みでシャーレメイン、または英訳してチャールズ・ザ・グレート (Charles the Great)、
イタリア語ではカルロ・マーニョ (Carlo Magno)、スペイン語ではカルロマグノ (Carlomagno)、ポルトガル語ではカルロス・マグノ (Carlos Magno)、トルコ語ではフランス語綴りを音訳してシャルルマン (?arlman) という。
日本ではカール大帝の名が世界史の教科書などで一般的に使用されているが、フランス語のシャルルマーニュもフランスの古典叙事詩や歴史書などからの翻訳でよく知られている。
ってなってる
そんだけ影響範囲が広い人物って証拠でもあるんだけどね
カロルスだったりカルロスだったりややこしいんじゃい 参考：[[ノート:レフ・ヴァウェンサ]]
ポーランド語は特に誤解しやすいうえに日本での読み方の認知度もドイツ語とかより低いから面倒なのよね ぱたごんはいつも改名議論に文句言いにいってはそのまま改名議論に最後まで参加して疲れ切ってスレに帰ってくる >>65
全くそのとおり
Aphaiaのクソ馬鹿が立てた記事の記事名に引きずられて
さえぼーもおかしな名前を使ってたことがあったからな
（あれを見たときこいつ信用ならんなと思った） >>63
万里の長城がワンリーチャンチョンって読みになってるとか聞いたことが >>65
だからこそウィキペディアが日本社会を変えたら行けないんだよ
ウィキペディアは社会が変わった後の一番最後
それが分かってない学者や馬鹿が多過ぎる >>67
それはカールという一般的な人名自体が国ごとのバリエーション豊かで、カール大帝という個人の影響範囲が広いからたまたまその実例になってるってだけだな
フランク＝ゲルマン人＝ドイツという見方からカール大帝を神聖ローマ皇帝の走りとみる史観が少なくとも日本では主流だから「カール」表記が主流になってるけど、フランス史からみればフランスの祖でもあるので普通にシャルルマーニュ表記を使ってくることもある >>74
シャルルマーニュへの改名はワンチャン有るんじゃない？と思ってる
リアンクール岩礁みたいに中立的にラテン語読みのカロルス・マグヌス表記にすべきとかならなけりゃ良いけど >>65
そして油断していると英語ですら特殊な発音があったり
英語読みすればいいのにローマ字読みしたり
権威じゃないのに怪しい読みをしているサイトからコピペしてきたり -‐:::::::::::::::::::‐-
／.:::::::::::::::::::.ヽｖ.:::::::::::.＼
/:::::::::::::::::; '''" ￣｀ﾞ丶::::::::::::.、
/::::::::::/／ _,. -‐=‐- ＼:::::::::.、
,《￣ｊ ７::i／.::::::::::::::::::::::::::::.｀ヽ:::.∨ﾊ.
'::７///.:::｢::::/.::::::::::::/.::::::::::}::::::}::::::',._}}:.
::/ L.ｲ::::::l:::/-‐':::::::/.::::: /:厶::::::::::::::トく::.
|:{ / |::::::_厶=ミ:X/.::::／l/斗ﾐ}:::/:::∧〈ハ
|::YL|｣:l:::Ｙﾞし.::ｊ{ 厶イ ｲしi{ 》/.::∧ _》::i >>3
|//|ｒ‐'|::::::ｌV:ツ ﾋ:ツ /／.::::∨:|:::| Jacques clocheの存在は
《/_八 {|::::::|u :::. ' .:::.イ.::::::::::::ﾉ::::|:::| Wikipediaの恥です。
|:::::i::::`ﾄ::八.、 こ ﾌ ｲ::::::::／.:::::ﾉ:::|
, '|:::::ｉ:::::八:::::::::＞ . _ . ≦::::|:::::〃::::::/ }::ﾉ
..|l ／ |:::::i:::(::::::::::::::| { |:::/｀ヽ:/ ﾉ'
. ,. =ミ／ 人::::＞''^ヽ:::::| 从,′ {∨
.ｉ{ ／ ＼ )／ )' ､_ノ / |
.`７ 丶（（ { |
. .′ /＼_ : : : : : . Ｖ |
. { .ｲ{∠斗､ / ノ, |
. ` -‐ ﾞ ,少':´: :心､ { } |
{'i{:_: : 《i ｉ 心 人 ﾉ |
∨i{_: :《 ｉ ｉ ｉ }=≦ 丶 ::ｒｯ: イ,ｨ＿ﾉ |l
. ヽ'（: :《i i i i } ｀,. =≦爪 i:厂￣》
` ｰ--=≦ﾆ=‐-=≦i i i 》 : :i{'ｼ＝==′ >>64
だからウィキペディアが既成事実化したらいかんよ
ウィキペディアはあくまでも世の中の既成事実に基づかないと >>78
だからこそ日本語での言及がない物の翻訳記事は記事名で困るんだよねぇ
そういや[[ノート:キウェテル・イジョフォー]]なんてのもあったな >>78
結論：うたえエーリンナに基づいてエーリンナはエーリンナでいい？ |: : : { : : : : ＼: : : }∨:| ヽ::} ﾉノ | : | :| : : | : : : Ⅳ
/: : : ﾍ: : : : : : | :》:〉‐ﾚ‐‐ﾚ' ‐'￣メノメイ: : : | : : : 〉
|: : : : :＼: : : : :|ノﾉzrfz、 r=7ヽ}-、 イ: ／: : : /
|: : : : : : :〉: ／{{迯zﾉ》 ソ赱ﾘﾉ ﾚｭ: : : ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: :/: : /｀l〈 ヽ-' `─' |/ |:|￣ ｜
|: : | : : {＾ 〉| /} /:》、 ＜ いやあ、飲んだらやめです
/: :/: : : ＼ヽ{ 、 |_/: : : ＼ ｜
| : | : : : : : ＼ﾑ ＿＿＿＿_ ﾉ: : : : : : : ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/: ::| : : : :| :| : : ∧ ＼──‐ノ /: : : :＼: : : : : ￣`──-､_
／´: : 〈: : : : | :| : : : : ﾏ、 ｀￣￣ ／: : : : : : :＼__: : : : : : : : : : : :￣＼
: : : : : /: : : : ＼: : : : : | ＼_ ／: : : : : : : : : : : :＼__: : : : : : : : : :＼_
: : : : ::| : : : : : : :＼: : :ﾉ ｀ - ､_, - ': : : : : : : : : : : : : : : : : :＼＼: : : : : : : : :
: : : : ::＼: : :＼: : : : :/ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| ＼＼: : : : :
: : : : : : : ＼: : ＼: : : : :＼_ |＼＿: : : : : : : : : : : : : : : : ＼ } | : : : : 名前の表記、難しいですよね。
そういう問題は後回しにして、今は差し迫ったことに対する議論しませんか？
例えば、そう、「禿の撲滅法」とか。 >>61
テレビで近頃いきなりキムヒロ事件って呼称変えられててなんだっけってなったわ。 >>78
ウィキペディアが既成事実化するのが一番の心配だと思うな
学者や専門家よりも今や最も権威があるから >>82
緑内障の目薬でも頭に塗りたくれば良いんですよ
ただし塗りたくった手にも毛が生えてくる可能性がありますが 前スレの後半、ほとんどが羽生さんかん（ID:df1MsTUr）とGreen（ID:Xt1mKwGO）の2人によって埋められてるじゃねえか >>78
いや、俺は単にウィキペディア内部での、
議論厨や自警どもとの軋轢を回避するための方法としての
既成事実化、をいっただけだよ https://wired.jp/2019/02/05/google-wikipedia-glow/
グーグルがWikipediaへの支援を拡大、そこには「将来の利益」を見据えた戦略があった
『グーグルが「Wikipedia」を運営する財団への支援を拡大し、310万ドル（約3.4億円）を追加で寄付したことを明らかにした。だが、これは純粋に利他的な行為というわけではない。将来的にグーグルに利益をもたらす可能性を見据えた経営判断なのだ。』 昔の人間の発音なんてわかったもんじゃないし英語読みでいいよ。
それが海外でコミュニケーションとるにも都合いい。 実用的な立場でいえば英語読みでよいという考えが成り立ちますね
英語は紛れもなく世界標準語ですから 世の中が非実用的なら非実用的に従うのがWikipedia >>92
世の中は実用的だよ
原音かどうかなんて気にしてない
みんなが使ってるものを使うだけ >>91
Greenっぽいのはいるけどさんかんはどれ？ >>94
一般論を言ってるのです
ムンバイが既成事実になったらムンバイに変えればいい
でもムンバイになったからって他もすべて変わりましたか？
キチンと区別して下さいね >>97
原音なんて気にしてないなんていうのが極論だから指摘しただけ。気にする人もいれば気にしない人もいる。
世の中の動向に従うことにはなにも異論はない。 初めてウィキペディアを見たころ
[[ヘーラー]]とか[[アテーナー]]に違和感を覚えたのを思い出す ギリシア神話つながりで
日本語版にゃ英語版のHeraclesにあたるページはあるけどHerculesは無いのだ
ヘーラクレース（ギリシア神話）とヘルクレス（ローマ神話）の違い >>94
それは正式名だから異論を唱える方がおかしい。インドと戦争になるんじゃないの 私は英語もギリシア語も分からないのでなんとも言えませんが
[[パタゴン]]が[[パタゴンナ]]に改名されたら困ります >>100
俺は旧字とか正字に拘るのがあちこちにいたことに違和感おぼえた 巷で話題の[[ノート:エーリンナ]]
まりすての肩を持つわけじゃないが
そこまでいうならもう[[うたえ！エーリンナ]]作れよと思う 歌え！土曜日 Love Hits
聞き逃したら聞き逃しサービスで聴こうかな
「うたえ！エーリンナ」じゃ検索できないからダメだね 信長の記事に信長の野望のことを詳しく書くのは無しだろうが、三國志の記事に三國志演技のことを書くのはありだろう。
後者は元の主題に大きな影響を与えてるので書かない方がむしろ不自然。
でエーリンナについては大きな影響を与えたとは思えないので、関連する漫画って題名を書くだけで良いと思う。 今は『鋼のメンタル！OL幸子』にはまってます
『うたえ！エーリンナ』も面白そうですね その主題の印象を大きく左右した作品は書くべきです
創作作品における「八百屋お七」でもそうしてます マリステ、俺たちのアイドルぱたごんにあてこすりしてるじゃん…
>英語版では、多数のポータルがあり、すべてではないが、ほとんどの記事が、重要度評価や品質評価を受けている。日本語版では、これはできない。
>「プロジェクト：スポーツ」で、重要度と評価のシステムを持っていたが、機能しないので廃止となった。関連カテゴリすべてが、いま削除依頼に出されているか、削除されたかも知れない。
>というように書きましたが、英語版ではうまく行くことが、日本語版ではうまく行かない。評価システムは、フランス語版ではそれなりに機能していたと思う。民族の気質や性格の問題かも知れない。 >>64
[[ヘボン式ローマ字]]
[[オードリー・ヘプバーン]]
どちらもHepburnだから、統一厨には最初にこれを与えれば爆死してくれる >>115
イギリス英語とアメリカ英語の発音の違いだから統一しなくてもいい案件
こういうのを統一しようとする奴は例外なく無知無教養なので
風呂をちらつかせておいだすべし エーリンナはciniiで5本引っ掛かってうち1本がエーリンナ、後はエリンナ。
エーリンナは2020で、エリンナは新しい奴で1988。 >>113
「『信長の野望』は歴史に興味を持つ者を大幅に増やして、信長の世間での扱いを変えただろ！」とか主張される未来が見える >>115
既に統一しようとしたアホがいた
[[ノート:ジェームス・カーティス・ヘボン]]
>>117
イギリス英語とアメリカ英語の違いという理由ではない
[[ジェームス・カーティス・ヘボン]]と[[キャサリン・ヘプバーン]]はどちらもアメリカ人 >>117
その認識じゃお前の方が無知無教養の知ったかぶりやぞ グーグル超えで話題「DeepL翻訳」の実力はいかに？ キング牧師の演説で検証〈AERA〉
DeepL翻訳 TOEIC950点レベル匹敵も「人間ではあり得ないミス」が起こる理由〈AERA
こんなんできたんや >>23
台風14号。kyuri1449(LTA:HEBI)に文句言っているぞ。
問題利用者対決。恐らくLTA:HEBIが勝ちそうだけど。 そもそもスペルが同じ同国人だからって読みを統一できる訳じゃないよね。
[[ロナルド・レーガン]]みたいに意図的に読み方変えてる人だっているんだし。 オードリー・ヘップバーンの方が古くからある表記
https://ameblo.jp/hoseiyakyuubukenkyuu/image-12579481060-14722592992.html
オードリー・ヘプバーンは後からのバリエーションらしい。ドイツ人が祖先。
ヘップバーンの方が実際発音を忠実に書き取ってると思う ジェームス・カーティス・ヘボンに関しても本人の日本国内での自称なんだよね、感じで平文とも書いたらしいけど自筆によるカナ表記って残ってないのかな。 >>120 に追加だが[[ヘプバーン]]の説明を読むといいだろう
例えばチェコ語の[[:ja:Strč_prst_skrz_krk]]（母音なし）とか
ドイツ語の[[:de:Selbstpflege]]（セルフケアの意味で3音節しかない）とかは
日本語ではまともにそれっぽく表記すること自体ができない
例えば一般的なドイツ語のカナ転記方法で[[:de:Selbstpflege]]を書くと
「ゼルプストプフレーゲ」で10音節になるが
「ゼルップレーゲ」くらいの表記の方がまだ原語の発音に近い
こういう場合にどんな表記を取るかは、その言葉を導入した人の好みなどが強く影響する >>100
あれはプロジェクト神話のせいだよ
例え広く通底した表記があったとしてもアカデミアで使われるような「正しい」表記を広めるのを目的としている
俺はこの考えを支持しないが、変えるのがめんどくさいから従ってる >>127
> チェコ語の[[:ja:Strč_prst_skrz_krk]]
文字化けしちゃったけどこの記事な↓
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1271136 >>120
[[ジェームス・カーティス・ヘボン]]の記事名はどちらに寄せても構わない気がするがｗ
「ヘプバーン式ローマ字」という珍妙なものを生み出そうとした時点で爆死確定
（統一厨は統一厨だから例外を認められないだろうねｗｗｗ） >>65
日本語表記の議論以前のこういうバカもいるしw
167：氷上の名無しさん＠実況厳禁 2014/03/16 23:51:332m8/zP2U0
冨士野翔太君さ
yahoo知恵袋で尋ねたそのままにウィキペディアの選手ページ作ってるけど
回答者のユーザープロフすら確認しないんじゃない？
回答正しいか調べんとページ作成するの？
ドビャーショヴァー：DOBIASOVAはググる時設定からチェコ語のページのみにすれば
どっちのAの上にもハネ点、Sの上には曲線ついてるのわかるよ
君の書きたがってるサイトの英語版スロバキア語ページ見れば発音記号すぐ出るし
歌曲やってる？のなら発音記号読めるよね
で、
なぜsorrysorry垢で作らんの？
IPユーザーで作ってるからカナ間違い分かっても改名手続きできないんでしょう
さすがに社会人だよね
ラジコワみたいな大嘘カナ書き広めてそのままって
ちょっと無責任と思わん？ ベルクリのアタック25のファイラリストって情報どこにあるの？ もうコメントするまいと思いましたが貴方が「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」の内容に驚きました。
＞ 利用者:涙のドライブ（会話 / 投稿記録 / 記録） - 女性芸能人において出典なき事項の加筆を重ね、都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねましたが、正直全くご理解できず。ルール無理解・出典（著作権関連も含む）・多重アカウント疑い・暴言・共同作業の困難など、問題や課題を理解できそうにないと考えます。--快速フリージア（会話） 2020年7月23日 (木) 13:35 (UTC)
よくこんな嘘を並べられますね、「都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねました」理由も告げず消去をくり返しておきながらよく言えますね、８回消去しておいてブロックしてから、ルールを勉強しろと見下して相手を挑発、反論されるのを待ち構えていたように、見下したコメントを繰り返す。それで上記のブロック依頼、何を目的のこの活動をしているのか理解できません。 貴方がウキペディアから永久ブロックされるべきです。--涙のドライブ（会話） 2020年7月24日 (金) 14:49 (UTC) こんにちは。せっかくこちらの依頼が終了となったところで、利用者‐会話:羽生さんかん#おたずね2、忠告を見る限り、コメント依頼で指摘されていた問題点 (個人的には快速フリージアさんの言動に関する指摘の全てがあたっているとは思っていませんし、行き過ぎた批判もあったのではないかと思っています) が再発しているように見受けられます。対人活動は少しセーブされて、記事の発展のほうにエネルギーを注いだほうがよろしいのではないかと思います。それでは。-- Takabeg（会話） 2020年6月22日 (月) 15:34 (UTC)
こんにちは、ご連絡とお気遣いありがとうございます。確かにですね。記事執筆に集中します。お身体ご自愛くださいませ。--快速フリージア（会話） 2020年6月23日 (火) 01:34 (UTC) >>132
これの1800のとこ
他のサイトでも裏取れると思うから詳しくは自分で調べて
ちなみに鈴虫が優勝した翌日に司会の[[児玉清]]さんが亡くなった
http://www1.odn.ne.jp/~cfz74700/attack2011.html [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ]]
即時終了多すぎて草 前スレ>>858
プロジェクト:漫画で、商業出版社から作品単独で単行本化されていることが基準としてあるからそれは満たしてる >>113
どちらさま？
>>116
それは読んでないですね >>139
ぱたごんさん 快速フリージアさんにお灸をすえてください >>141
羽生さんかんはまず解除依頼を出せ
話はそれからだ >>111
ワーグナーの歌劇とかどうなんですかね
元ネタに対してもこれを元ネタにしているものにも影響与えてそうですが 雪玉にするために票数増やすのが有効な場合があるけど
他のやつとまったく同じ理由で10票以上も入れるのは意味ないよね
別にダメとは言わんけど >>149
ネタになるからいいだろw
結論は同じなんだからたまには遊んでもいい 明らかに即時終了すべきなのに対応してくれる管理者がいないからさらに票が増えていくみたいなのはあるだろ
ぱたごんがいなくなってから人手不足が深刻 >>151
遊ぶのはいいんだが、ぱたごん可愛い連呼する馬鹿がいるから、おふざけは出来なくなった。 >>152
荒らしがブロックされなければ被害がどんどん拡大していくが
即時終了の依頼が一日くらい放置されたところで何かの被害が拡大するわけじゃないから
優先順位が違う 差分履歴 m Wikipedia:自著作物の持ち込み 09:12 +26 ProfessorPine 会話 投稿記録 (→外部から持ち込む場合の注意点: {{See also|職務著作}}を挿入 (昨年新規立項しました))
単純に内部リンクすればいいだけなのにテンプレートで目立たせあたかもウィキペディア公認の記事であるかのように見せる悪質な宣伝行為 >>154
まあそうだけど人手が足りてたらとっくに終了されてるだろ >>155
調子に乗って場をしらけさせてるのが分からずに
しつこく繰り返す奴がいるってこと >>150
同姓同名で同じ町に住んでいるやつがアタック25で優勝している記録は上のほうに出てるだろ
jawpにおける検証可能性を満たしているかは怪しいが嘘ではないだろ 今回は相手のほうがあまりにも酷すぎて擁護のしようがないけどわたらせみずほも相当強引なことやってるんだよなぁ
今度もう少しまともな利用者とトラブったら沈みそう >>158
>>151は表の風呂投票の話しているのにここでのぱたごんの話全く関係なくて草 >>159
すまんがさっき来たところでな
その記録はどのレス？ ちょっと上のレスも読めない子か
羽生さんかんかGreenかな そもそも鈴虫がアタック25優勝者ってのは当時の管理者周辺の人間にとっては常識だからなあ
インスタのアイコンもアタック25出演時の写真になってるし自分で少し調べれば分かることだと思う >>164
そんなに優秀な人間が、なぜウィキペディアではあんなに残念なのか ちょっとベルクーリが多芸で驚きだわ
ぱたごんが女性だったのとか、ネイが香港人だったのと同じレベルで 鈴虫がいるからバランス取れてる局面多いと思うけどな >>159
沼田市のフジイタケシさんみたいなケースもあるから信用したら駄目じゃね 思ったのは管理者って意外と現実でもキャラ濃いんだなと べるくりが個人情報関連を一切削除しないのは
自分がダダ漏れだからか。意識が低いというか ちなみに声優としてはNHK杯全国放送コンクールでベスト8に入ってる実力者らしい
そのあたりの話はよく知らないが以前スレで見た やっぱり違うよねカリスマ性ある人は
削除主義者に対する反削除防波堤として唯一の存在だし NHKだけでも『全国放送コンクール』と『連続クイズ ホールドオン』で2回出演してる
スポーツや芸術にも造詣が深い
おまけにウィキペディアでは管理者
もっと尊敬しようね 普通に尊敬に値する経歴だと思う
存続厨でなおかつ記事書かない管理者だけど jawp偉人伝
Tomos ←jawpのソクラテス
ぱたごん ←jawpのクレオパトラ
鈴虫 ←jawpのレオナルドダヴィンチ >>190
悪いがそれだけは全力で否定させてもらう
さえぼーはただのクソフェミ
ツイフェミとも
献血を否定するだけで、なんら誰の役にもたってない いやあ、私はクレオパトラよりも目が悪いです
容姿は同じくらいだと思いますが 【朗報】大河ゆい、涙を呑んで自分の記述を削り始める >>191
ジャンヌ・ダルクって癇癪持ちだったらしいし
純粋な褒め言葉とは言い難い >>197
あー神話関係でめんどくさがってるところとか似てたかもね
別人です https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78653841
> これ以上童謡の行為を続け、反省の言葉がないようでしたら私はあなたを本当に民事裁判で訴えます。
なんだよ童謡の行為って
横溝正史の[[悪魔の手毬唄]]みたいなアレか
よくわからんが「お前は俺様の荒らし行為の邪魔をしたから民事で訴える」と言いたいのかな >>193
インフィニマジでTwitterの活動がぴったり停止しちゃってるんだけど大丈夫かな 2代目シュンくんが勝手に強化記事更新しとる
無能なGAKI多すぎだろ [[利用者:山口智充]]
原紗友里とかとある戦隊俳優の記事で編集稼ぎしてるけど203か？ 誰か詳しい人教えて
OTRSメンバー（[[m:OTRS/Users]]に名前がある人）でOTRS memberのグローバルグループに所属してる人と所属してない人って何が違うの？
例えばmiyaは所属してるけどW.CCは違う >>200は変換ミスで出た単語もマジに受け取るアスペだな >>23,>>123
台風14号が、Kruri1449（LTA:HEBI）に再びクレームをいれたぞ。
LTA:HEBIは相手してやれよ。 >>202
3日おきに23時(JST)頃に更新してくれてる桜国の竜は特に代理更新依頼とかしてないみたいだし勝手な判断でやったのか
70時間はあける規定なのに無視してるし jawp偉人伝 ここまでのまとめ
Tomos ←jawpのソクラテス
ぱたごん ←jawpのクレオパトラ
鈴虫 ←jawpのレオナルドダヴィンチ
rxy ←jawpのかぐや姫
臭い ←jawpの大岡越前
さえぼー ←jawpのジャンヌ・ダルク
インフィニ ←jawpの赤ちゃん >>208
臭いは岡っ引きか悪名高い火盗改にしてくれ 怒涛の英語のCMでお馴染みのみすず学苑が深見東州の経営だと知ったときの衝撃 >>84
「お笑い第○世代」はウィキペディアによって既成事実化された おはようございます
今日は何が盛り上がってますか？ >>84
「○年☆☆オリンピック」はウィキペディアによって既成事実化された >>208
日下 ←jawpの禿げ
氷鷺 ←jawpの黒髪美少女 とある競走馬の赤リンクを俺が深く考えずに作った。それを別の人がその名前のまま記事にした。後から考えると記事名間違ってた。所がその馬が日本に輸入されてその記事名がそのまま日本名になってしまった。
もう手遅れ... >>204
日本語版のキューだけしか見られない人と、ほかのキューも見られる人に分かれるんじゃないか >>218
なんで深く考えなかったんだよ！
なんで深く考えなかったんだよ！ >>212
ちなみにみすず学苑は学校の認可を受けてない（サイトドメインがac.jpじゃない） _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ. 天照皇女のみならずダルメーターを
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ 本家Wikipediaに解き放っただけでなく
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.', AKANE700の靴下を知ってて放置したり
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 札付きの靴下を権限持ちにさせるという
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';| ジミー・ウェールズ激おこ大激怒級の
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. ' 弁解不能の致命的失態を犯すという
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | 過去の醜態から学ぶどころか事態をさらに悪化させた
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 学習能力すら存在しない半島人未満の基地外の吹き溜まりと化し
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 更には本家Wikipediaに反逆すると言う逆ギレ級の暴挙にまで及んだ
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ もはや真正フェイク未満僭称サイトですらない
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| 反逆者中の反逆者ユダや明智光秀にすら嘲笑される
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | ネット界の掃溜めJAWPが今すぐ死滅しますように・・
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､ >>209
ありがとうございます
これはうれしいですね >>213
深見東州と言えば、彼が教祖を務める宗教団体ワールドメイトの信仰している神の名前が御親元素大御神、通称「スの神」なんだよね
TEAMF騒動が起きる遥か昔に「スのG」という管理者がいたが、もしかしたらって俺は今でも思ってる
まあこじつけかもしれんけどね 新着強化に出没してるShun2020はあのシュンとはまた別？
また迷惑野郎なんだけど [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ドンふぁん]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/長谷川豊]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Green]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/アストロレンジャーズ]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Aso789 条件変更]]
こんな狂人を飼ってる時点で
JAWPは財団に即時グローバル追放されろ >>222
Wikipediaで深見東州と言いえば
怒涛のrv合戦[[ワールドメイト]]とかもあったね……
今見ても履歴欄が凄い >>228
結果オーライ？どういう意味？
まあレがラになったくらいだから大した問題じゃなかろう。と開き直ってみる。 更新しておきますね
jawp偉人伝 ここまでのまとめ
Tomos ←jawpのソクラテス
ぱたごん ←jawpのクレオパトラ
鈴虫 ←jawpのレオナルドダヴィンチ
真珠王子←jawpのアルセーヌ・ルパン
rxy ←jawpのかぐや姫
日下 ←jawpのフラシスコ・ザビエル
氷鷺 ←jawpの鮎川まどか
臭い ←jawpの紅林麻雄
さえぼー ←jawpの田嶋陽子
インフィニ ←jawpの赤ちゃん 最新前 2020年7月25日 (土) 11:56 桜国の竜 会話 投稿記録 1,794バイト -737 (Shun2020 (会話) による ID:78654290 の版を取り消し 前回の更新から70時間の間隔がとられていない)
↓
[[利用者‐会話:桜国の竜#強化記事について]]
題名の通りなのですが、以前の最終更新日が現在分からなくなり取り消しの理由が上手く合意出来なくなっているので、
恐れ入りますが、以前の最終更新日の記録をコメントで確認させて欲しいです。
私は今まで更新をしたことがなく、三日以上経っていると誤ってしてしまっていた場合は、
本当に申し訳ございません。--Shun2020（会話） 2020年7月25日 (土) 12:06 (UTC)
こんなバカの相手させられるの可哀相すぎる [[利用者‐会話:桜国の竜#強化記事について]]
日本語が不自由すぎる2代目シュン君 >>225
スのGがスの神の意味だろうというのは合理的な推測だが
スの神を信仰しているのはワールドメイトだけじゃなくて世界真光文明教団なんかもある
信者だったとしてもウィキペディア上で工作活動をしていないのであれば問題ないし なにこれしゅごい
[[Wikipedia:管理者への立候補/スのG_20070519]]
賛成65、反対0で信任されたと判断し、着任操作を行いました。スのGさん、これからもどうぞよろしくお願いします。--ちゃたま（会話|投稿記録） 2007年6月3日 (日) 00:00 (UTC) どの神様信じていてもちゃんと常識とバランス感覚持ってやってくれるなら全く問題はない。 スのGっていつの間にか消えたな
今ごろ何してんだろ >>239
まあ有能だったからな
特に宗教関連や政治関連の記事に執着する様子もなかったから中立性に問題なかったし たまに信仰してる宗教の編集に躍起になってブロックされるパターン見るけど、すべて公式情報の通りに書かれるとは限らないと分かり切ってるんだから、関連記事には見も触れもしないで他で活動するのが正しい参加方法
自分の記事を作らないに近い >>241
いつのまにかじゃなくて
結構ひどい経緯で去った人だと記憶している ちなみに、ミートパペット行為に関するルールをjawpで制定したのがスのG (Su-no-G)
[[Wikipedia‐ノート:多重アカウント/ミートパペット20090620]] 宗教に限らず、執着しすぎる人ってその主題に悪印象抱かせて逆効果だよね、どう見ても。 >>245
それ以外の主要ルールをとりまとめたのは誰か
まとめてくれ。 >>231
結果的に正しい記事名になったという意味だろ Akane700 ←トコロテン射精
切干大根←トコロテン射精 最近の即時削除なんだけど、貼り付ける自警の質が低すぎて削除する側がすごく面倒してるんだけど、、、
さすがにこの理由じゃ無理だろって対処しながら感じるものが多い・・・
mixiコミュニティ
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弘前大学 トピック一覧
クリスマス１人で寂しい人2005年12月25日 20:10
3
コメント
ここで出会いを求めてみませんか？
暫定独り者代表：おじゃる
>>246
例祭も長谷川に執着して反発招いてたじゃん… [[Wikipedia:個人攻撃はしない]]を上手く説明してるレス一覧
851 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 13:47:19.02 ID:???
茜「実際のところ、ウィキペディアンってバカしかいないよな」
スレタン「じゃ、茜さんもバカってことですね。」
茜「個人攻撃はやめなさい」
857 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 13:51:50.52 ID:???
コント それゆけ 茜＆タン
茜「パスタンとかいうトンデモユーザーなんとかならんかね」
スレタン「茜さんの方がトンデモだと思いますけど？」
茜「個人攻撃はやめなさい」
907 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2013/04/15(月) 00:12:51.27 ID:???
茜「ブロック破りなんて許せません。荒らしに一歩も譲ってはいけないと思います。」
～茜ブロック後～
スレタン「Akaneさんがブロック破りをしたようです」
茜「個人攻撃はやめなさい」
------
茜「ブロック破りなんて許せません。荒らしに一歩も譲ってはいけないと思います。」
～茜ブロック後～
スレタン「Akaneさんがブロック破りをしたようです」
茜「個人攻撃はやめなさい」 >>253
SDタグ濫用するやつは鈴虫みたく短期の風呂に処すべき
削除者ならどうしようもないな >>257
あれ？すまん
上で例祭って言われてたからうっかり騙されてた >>253
えのきだたもつさんですか？
ご苦労さまです。 俺の予想だとSakoppi かKarasunokoじゃね >>246まで例祭っぽい書き込みがあった後、
>>250-256で懐かしのバカネシゲルコピペ荒らし
そして>>257ではIDが変わっている
だからなんだとは言わんが >>260
否定するのが面倒だったんで、流してた。okよ。 >>264
なんだwifi切れただけか
ID戻ってるやん >>263
タブレットとスマホを使ってたんでid変わるの忘れてた。それについてはごめん 例祭じゃなくてオギヨシっぽいと俺は思ったけどな（小声） ただオギヨシはスレにいないと思ってるので例祭かなと 我は一編集者なり。このスレ住民はたぶん名前も知らん Wind Rose@Wikipedia専用 @rosy_wind_jawp
私はココナラ経営陣に関係者がいる関係で、通報など一切触らないようにしてるもので。私がやると社長案件みたいになって倫理的に問題あるんですよ。
午前9:04 2020年7月24日
https://twitter.com/rosy_wind_jawp/status/1286452125900238848
教授松がココナラ社長級の関係者を自称してて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) [[特別:投稿記録/ネガポジ]]
真珠いい加減うざいわ rxyも同時にdisるスタイルだろ
かかかと一緒に早く誰か風呂炊いて差し上げて >>277
鈴虫以外は許してやってくれ
さすがに一般CUは鈴虫に逆らえないだろ >>281
さすがにネガポジとかかかだけじゃなにも起こらんよ
真珠が他に隠してるならともかく。 ネガポジみたいな糞が権限保持者をいたずらに疲弊させ
結果、管理者に手を挙げる人が誰もいなくなるというわけだ https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78656447
> 意外と簡単なように見えて要約というのは難しいものでして、
> 記事を読んで魅力的なキャッチコピーを紡ぎだすような作業です。
> ある程度の執筆スキルのある人か、更新に慣れた人が担当する方が好ましいと思います。
新着とか強化とか興味ないけどさ
ろくな加筆してない2代目シュン君みたいなのがいじるべきではないわな 鈴虫はすごいぞ
零細がわざわざ鈴虫にお伺いたてに行ったくらいだし
インフィニマジで生きてるのか？ [[特別:投稿記録/Jtrd58]]
無意味に概要を削ってたアホが、ついにGA記事にまで手を出し始めやがった
[[フェルディナンド・マゼラン]]
お前、これよりにもよって、ぱたごんの書いた記事だぞ
こりゃぶっこまれるぞ、さすがに
で、ぱたごんは[[白血病]]の二の舞にならないように、冷静にな ネガポジが暴れても
靴下調子に乗ってんなｗ
とみんな冷ややかにみてる
鈴虫体制にかすり傷一つつかないよ >>290
屁目松の分際でコミュニティが下手に出てたらつけ上がる トコロテン射精バカネのブロック破りOilstreetが画像投票所の出没
と同時に5chのShigeruスレ荒らし再開
●21:33 新しい画像投票所でOilstreetが投票
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78655610&;oldid=78654511
↓
●21:40 Shigeruスレへの荒らし再開
【荒らし】トコロテン射精Shigeru-a24対策室 第14刷
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1494941302/206
206 名前：名無しの愉しみ[age] 投稿日：2020/07/25(土) 21:40:04.70 ID:???
私が居ればこうはならなかったので残念です。--Shigeru-a24
これはひどい！
●21:40 Shigeruスレへの荒らし
【荒らし】トコロテン射精Shigeru-a24対策室 第16刷
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495102191/207
207 名前：名無しの愉しみ[age] 投稿日：2020/07/25(土) 21:40:08.94 ID:???
すごーい！
シゲル君はトコロテン射精が得意なフレンズなんだね！！
●21:40 Shigeruスレへの荒らし
【荒らし】トコロテン射精Shigeru-a24対策室 第41刷
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1497254301/194
194 名前：名無しの愉しみ[age] 投稿日：2020/07/25(土) 21:40:12.83 ID:???
私が居ればこうはならなかったので残念です。--Shigeru-a24
これはひどい！ 【生存中のバカネの靴下一覧】
* Ragerraze (死亡)
* Pennant
* Doooseven (死亡)
* Kobeauty (死亡)
* Laughaded (死亡)
* Rurumn (死亡)
* Oilstreet
* Hot milktea
* Alljal
* 端くれの錬金術師
* 切干大根 (死亡)
* Heliotrope89 [[ノート:後藤藤四郎#infoboxの必要性について]]
なんか日本刀のinfoboxを新しく作る相談してるけどこういうのこそ個別記事のノートじゃなくてプロジェクトでやればいいのにと思った >>278
私は信任できません自発的な辞任をお勧めしますくらいにしておけばいいのにあんな中二くさいセリフにするからガキや愉快犯に使われるんだよ
反省しろrxy >>288
「その記事の元となる出典がなかったので削除しました。」
面白い方が登場しましたね。正義の執筆者か、あるいは事典の破壊者でしょうか。
削除をリバートしたら荒らしになるのか、行方が興味ありますね。 「その記事の元となる出典がなかったので削除しました。」
これはガイドラインに当てはめたら正しい。
原則を持ち出されたら抗弁できないはず。 >>298
まあ、そう言われたらしょうがない。どっかから出典探してこないと >>300
本文中に記載されている内容を要約しただけの場合は本文中に出典を示していれば概要に出典を書く必要はない
スタイルマニュアルに定められているルール >>301
まあ、そうなんだろうけど。マゼランではそうなってなかったみたい。といってるうちに対処されてるな [[利用者‐会話:Jtrd58]]
こりゃひでえ
>>301
でも俺はリード文にも出典つけるわ
Jtrd58みたいな馬鹿にいじられるのが嫌なので 出典は大切だが導入部・概要節まで逐一入れていくとゴテゴテして読みにくくなるので記事本文の繰り返しの場合には逐一書く必要はない [[インタビュー]]
出典がないと思ったら翻訳記事？
なぜ出典は持ってこなかったのか・・・
[[Category:借用語]]
クソ記事がいっぱい埋まってる予感
[[セルフタイトル]]
独自研究？一応音楽業界では普通に使われてるっぽい？ >>302
マゼランも本文中とほぼ同内容が概要節に書いてあるだけなのに要出典貼り付けてる
会話ページ見たら色んな利用者から同じ注意が何度も書かれてる 要出典も一つの案件にきちんと対応して、解決したら次の案件てな風にやってくれたら何ら文句は無いんだけど。要出典だけ張りまくってその後はわししらんみたいなバカが多すぎる >>303
概要に出典を書くか書かないかは一長一短なので執筆者の裁量の範囲
本文中と違うことが書かれている場合を除いて要出典貼り付けるようなことじゃない
キチガイに絡まれないように念のため付けておくという人もいるだろうけど 最悪なコンボ
リード文にも出典をつけておいたのに
⇒ゴテゴテして読みにくいとかいう理由でリード文の出典を全部外される
⇒Jtrd58みたいな輩に「出典がない」とかいってリード文をごっそり削られる Jtrd58さんはやってることが中途半端じゃないですね実に徹底している。
記事に忖度せず徹底的だな。これは新しいスタイルの執筆者。 本当に「マゼランの功績は地球の概ねの大きさを示したこと」の出典が見つけられなかったんだとしたら無能すぎる
というか記事最後まで読めば書いてあるし
[[利用者:Jtrd58]]
一応言っておきます
要出典のテンプレートを貼ることはありますが、あくまでも自分が出典を見つけることが出来なかったから貼るだけです。
無出典の編集を否定するわけではありません。 >>310
別に新しくも何ともなくて
タグ爆撃と記事破壊が大好きで出典提示や加筆をしない編集者は昔からいる
例えばHOPEとかWikiedとか ＞あくまでも自分が出典を見つけることが出来なかったから貼るだけです。
それは通らないでしょう。一般の読者として視点なら概要にも出典が要る。
記事の終わりまで目を通す読者は少ないから。 概要に疑問を持ったらまずその記事全部読めよ、と思う >>301
読み返してみたけど、やっぱり以前の記事にはその記述無いと思うけど？
俺が言うのも烏滸がましいが、このマゼランの記事にはマゼランの行動の歴史的位置付けという視点が不足しているな。 >>312
たぶん誰かのブロック破りだと思うんだよね >>315
あ、あった。ごめん。その記述あったわ。すまん。首つってくる >>315
（概要節）マゼランの功績は太平洋の広大さの発見により地球の概ねの大きさを示し、世界の地誌の確立に大きく貢献したことである[要出典]。
（マゼランの死後節）マゼランの功績は世界史的な意味では、大洋としての太平洋を発見し、地球の大きさを直接に認識し世界に指し示したことだと考えられている[7]。 執筆者が自分の記事を守りたいのは分かるけれど、傍から見たら出典の無い記事は
信用性に疑問符が付くということ。
疑問符の付く記事が溢れかえっている状況は不味いな あー、まあ俺みたいなのもいるんで概要にも出典つけとく方が親切かなと(恥の上塗り) （概要節）は、事実として断定している
（マゼランの死後節）では、一部の識者の見解を書いている。
したがって同一の内容ではないと読めるけどね。出典を付けるべきだと思うな >>312
そいつらの生まれ代わりって事はない？
それとは別に模倣で系統化できるかな？ 例えば[[ノストラダムス]]の概要節には1つも出典付いていないが問題なくFAなんだよ 俺は導入部にも出典付ける派だけど
消されることも多いよ。
導入部には出典不要派も多いのは確か >>324
Hopeは要出典なんてしないで即座に消してしまうから違う、というか歴史系は興味ないだろ 導入部ガッツリ派（概要・要約化）とあっさり派（記述重複避けて簡素）がいるけど
ガッツリ派で出典不要は此の手の荒らしにつけ込まれる隙があるかもね ID:6vim1G6U
昼間にも意味不明なこと書いてた頭おかしい人
27名無しの愉しみ2020/07/25(土) 12:06:44.69ID:6vim1G6U
>>25
機械翻訳だけど少し手直ししたら問題ないね
Erinnaの表記だけど、アクセントが最初に無いから「エーリンナ」はあり得ない。
「エリナ」か「エリーナ」しかないと思うけどね。 要出典タグ、一度使うと同じ利用者は１ヶ月使えないって出来ないかな。まあ、靴下には意味無いだろうけど 今年FAになった[[ステンレス鋼の歴史]]も導入部には出典ない
付けるか付けないかは完全に個人の自由だ 個人的には本文中で記述がある限りは導入部に出典つけないでほしい
なんかごちゃごちゃしてて読みにくい [[Wikipedia:コメント依頼/わたらせみずほ]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ]]が即時終了されそうだから米炊いたわけね
米風呂じゃなくて風呂米とは新しいな、馬鹿じゃねえのか >>319
マゼランはそんな立派な大志を抱いていたのか疑問だけどな。
自分の私利私欲で振る舞ったんだけど、結果として有名になっただけだと思っている。 >>337
ガキ自警がわらわらと群がってきて即時終了アイコンを並べる姿が眼に浮かぶようだ…… 考え方としては
・概要節はできるだけ忠実に本文の要約にする。本文の要約だから出典はいらない。
・概要節には主題の外延的情報（主題の位置付け等）を書く。これらの情報は概要節で一旦触れたら基本的に本文で再度触れる必要はない。だから概要節にも出典を付ける。
の2通りがあってどっちも認められている >>327
Jtrd58とHOPEは別人だろってとこは同意だけど
Jtrd58も以前は無出典ならガッツリ削ってた
会話ページで苦情が入ったから要出典に切り替えただけ 趣味一般板って異常なほど荒れてるなｗ
というかはよALS患者殺人事件の記事作れよニート共(*｀艸´)ｳｼｼｼ >>339
それがいいさ
こんなバカみたいなのにベテランが出張ってくる必要もない。ガキ自警にさせとけ アンサイクロペディアがおまえらの悪口書いてるぞ。
ウィキペディアンは池沼だってさｗ >>340
俺的にはその外苑的情報を本文に盛り込んでほしいけどね。マゼランの記事だったらマゼランが世界一周したことでその後の歴史にどう影響を及ぼしたのか。後世の人間にとってマゼランとは何なのか？をもっと書いてほしい。
マゼランの私生活とか人間関係とかはトリビアに過ぎないわけで。 >>341
HOPEやWikiedは苦情が入っても折れずに即消しを続けてた
そこらへんもJtrd58とは違うと思う >>338
私利私欲以外何もないですよ
スペイン王から「フィリピン」を発見してスペイン領にしたら
マゼランをフィリピンの副王にするという密約があったのです
当時、（西洋にはまだ認識されていないけど）中国などを通じてフィリピンの存在をスペイン王とマゼランは知っていたので
香料は名目にすぎません
なぜなら、マゼランはマゼラン海峡を抜けた後、フィリピンの緯度まで迷いもなく北上し続けた
香料目的なら赤道上で航路を西に取ったはず
とはいえ、密約ですから、wikipediaには書けない
スペインのフィリピンへのこだわりはすごくて
結局、スペインはフィリピンを植民地にしたのです >>345
記事の主題にもよるだろうから何とも言えない
評価として一行しか書く情報がないような主題だったら概要節に書いて本文には入れないというのでもいいかもしれんし >>336
[[Wikipedia:検証可能性]]は方針
[[Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)]]はガイドラインで[[Wikipedia:脚注過剰]]は私論
方針＞ガイドライン＞私論なので俺は方針の検証可能性を優先するわ
ガイドラインや私論を口実にして概要から出典外すのはやめてね >>348
偉人なんて大半が私利私欲ですよ
私利私欲で頑張った結果なにか功績が残れば偉人です
ノーベルはダイナマイトを軍事利用して金儲けをして「死の商人」と呼ばれていたが、それで儲けたお金で賞を作ったから偉人扱いになりました >>349
そりゃそうだ。何も全部の記事にやれとは言いません。
ただその主題の歴史的位置付けという視点が無ければ百科事典ではなくなる、人名辞典で十分だろと思うの。 [[アルフレッド・ノーベル]]
1888年4月12日、カンヌを訪れていた兄リュドビックが死去。この時、ノーベルと取り違えて死亡記事を載せた新聞があり[2]、見出しには「死の商人、死す」とあった[2]。
さらに本文には「アルフレッド・ノーベル博士：可能な限りの最短時間でかつてないほど大勢の人間を殺害する方法を発見し、富を築いた人物が昨日、死亡した」と書かれており[8]、このことからノーベルは死後の評価を気にするようになったという[9][2][10]。
1895年11月27日、財産の大部分をあてて国籍の差別なく毎年授与するノーベル賞を創設するとした遺言状に署名した。 >>354
すげーな
wikipedianってみんなこどおじニートさんかと思ってた。
今中国ウイルスで大変な時期でだろ？ >>350
検証可能性を満たす方法は脚注出典だけとは決まっていない
概要節と同じ内容が本文にも書いてあり本文に出典が付いていれば検証可能性を満たす
ちなみに[[Wikipedia:出典を明記する]]はガイドラインだ >>337
>>343
あーあ、わたらせみずほ本人が真っ先に反応しちゃったよ
アストロレンジャーズが頭おかしいことは多くの人が理解したので
わたらせは落ち着いて距離を取った方がいいのに 自分で概要節に出典を追加するならばともかく、概要節に要出典を貼るなんていうのはキチガイだよ >>358
ほう、今時General reference方式を認めると？
現にJtrd58みたいな馬鹿が荒らすんだから、その口実を事前に潰しておくことの何がいかんのかね 他人の書いた記事はどうなろうが知らん
でも俺の書いた記事については>>309のコンボになるのが嫌なんだわ >>348
コロンブスも現在では英雄ではなく略奪者という評価が強くなっているし
ちなみにコロンブスは原住民の殺戮によって晩年にスペイン政府から逮捕されている
これはWikipediaにも書かれてる >>361
ジェネラルリファレンスというのは参考文献全部読まなきゃ出典が分からないからダメなのであって
概要節の場合は記事本文を読めば出典がどこにあるか分かるのだから何ら問題ないぞ
もちろん概要節に出典付けるのも自由だけどな >>338
「密約ですから、wikipediaには書けない」のですか？
そんな面白そうな記事は書いてほしいですね。
密約というからにはそれなりの情報源があると思いますが。つまり情報の出処。 [[特別:投稿記録/106.186.40.17]]
やたらLTA:NDBTKとLTA:WAKのサブページを編集したあと曖昧さ回避のカッコ付き記事に不要なハットノートを貼り付けて最終的にLTAとしてグローバルブロック食らってるけど何者だろう >>365
>>348のことでしたアンカーが間違っていました。 「史料には当然残っていないが密約があったと考えるのが自然である」という歴史学者の言及があれば書けばいいしなければただの素人妄想でしょ >>363
コロンブスが逮捕されたのは原住民じゃなくて植民とのトラブルだぞ？ >>373
論文要旨でした
記事に書けることに違いはありませんが >>374
要旨だけでは出典には不足かと。その本自体を参照してください。 >>376
要旨に書いてある情報は全て論文本体にも書かれているので出典としては問題ない >>378
373の本文という意味ではなく同じ教授の論文の本文という意味です 論文をざっとみた限りではマゼランの密約なるものはみあたりません。
この論文はトルデリシャス条約の「分割」という取り決めに対して「科学的」(笑)解決と政治的解決の経緯、それに対してのマゼランとその航海の役割についてです。ぶっちゃけマゼランはこの論文では脇役であり、主体はスペイン、ポルトガル両王、政府です。 >>380
だから論文じゃなくて
私が提示した書籍を読んでください 373の方も要旨を読む限りは同じくスペインポルトガルの「分界」とそれに対してのマゼランとその航海の役割、とを論考したものと思われます。
マゼランの航海についての有用な文献だとは思いますが、密約説については出典とはなりがたいかと。本文読んでないのでわかりませんけどね。 A先生の書籍Xに書いてあると言ってるのに
A先生の論文Yにはそんあこと書いてないぞ！と言われても >>383
書いてあるなら別に加筆は全然オッケーですよ。最初から反対してません。
ただ要旨では出典にはなり得ないので本自体を出典にしてくださいと。 >>384
だから論文を持ち出してきたのは私ではなく別の人
私は書籍のことしか言ってないです >>385
あらま、これは失礼しました。また、首つってきます。 歴史学者の[[合田昌史]]は、スペインとポルトガルの間で子午線による[[デマルカシオン]]（世界分割）を定めた[[トルデシリャス条約]]をそのまま拡大すればポルトガル領となるはずのフィリピンやブルネイについて、未発見地への到達を名目にスペイン領とする「分界のダブルスタンダード」をもたらしたことにマゼランの独創性があると評価している［出典］。
こんなんでいいんじゃないですか？
>>373で書けるでしょう 確認したところ、>>373は>>372の要旨でした
373にある「マゼラン覚え書き」というのが密約ですか？ >>387
おー、いいじゃないですか
本読んで密約の件をこれに足したらかなり面白い感じになりますね ==評価==という説を作って他にもちょこちょこちょっと追記したいですね
ぱたごんさんが嫌でなければ 出典イマイチだけどこんな感じのも足したい
ポルトガル人マゼランの航海はスペイン人エルカーノによって引き継がれ、世界一周が成し遂げられた。両者の評価をどのように位置付けるべきかは定まっていない。
ポルトガルの歴史家Joao Paulo Oliveira e Costaは、自分の意思で航海を始め、地理学的知識を変えたマゼランに最大の功績を認めているが、
一方でスペイン王立歴史アカデミー会長のカルメン・イグレシアスは、現状での認知度はマゼランに分があることを認めたうえで、世界一周を成し遂げたエルカーノこそを再評価すべきであると主張している。
（出典ニューヨーク・タイムズ）https://globe.asahi.com/article/12843671 >>392
その人は資料見つけてきてくれたからいいじゃん しつこいようですが、「密約」の件は
歴史学者の○○によれば、スペインとマゼランの間には～～という密約があったとされている［出典］。
ってすればいいわけですからまあ書けますよね、ええ 【朗報】かかかたなな、追認！！インフィニ鈴虫連合大勝利！ 今BCであれこれやってる編集者、プライベート情報ダダ漏れ 寝るわ
お前らおやすみ
ぱたごんも健康のためにはよ寝てね 129femtoseconds (=syun)の投稿ブロック依頼で、鈴虫はじめCU達が日向坂46関連のワードでやりあってるのウケる。 > 2020年7月25日 (土) 16:04 アルトクール が アストロレンジャーズ を2週間ブロックしました
> (アカウント作成も禁止) (報復行為及び方針の無理解)
当然だな
少し遅かったくらいだ カテゴリ厨、改名厨、テンプレ厨は増えたね。在宅のせいやろね >>359
知能が余り高くないと思われる自閉圏当事者には無理な話だろw 台風14号。Kyuri1449(LTA:HEBI)に激おこ。
最後通牒突きつける。 >>410
首里城炎上の時に
LTA:HEBI画像を使いまくったことで判明した。 >>348
ぱたごんは私利私欲でウィキペディア活動してるの？
それとも志があってしてるの？ >>412
ぱたごんが私利私欲で記事を書けば結果的に全員が喜ぶ >>409
[[たかすトレイン]]
> 2020年7月26日現在、動画の合計本数は25本、チャンネル登録者数は137人。 [ 編集 ]
> 動画の合計視聴回数は7500回を超えている。 [ 編集 ]
文章が節の見出しになってるのが面白い
しかし動画1本あたり再生50回か……寂しい限りだ 利用者:涙のドライブへ、アドバイスを兼ねて再度述べさせていただきます。
「ガイドラインもちろん読みました」（抜粋）と自らおっしゃっています。読んだだけでご理解はなさっているのでしょうか。私はあなたの言動が「個人攻撃はしない」などの方針やガイドラインに沿っていないので、理解された上であえてそのような言動をとられているということで理解しました。」涙のドライブさんは「相本久美子さんに個人的な恨みでもあるんですか？」→あるわけないのでしょう。私は記事をブロックする・参加者さんのご活動をブロックする権限はございません。--快速フリージア（会話） 2020年7月23日 (木) 13:14 (UTC)
利用者:涙のドライブ（会話 / 投稿記録 / 記録） - 女性芸能人において出典なき事項の加筆を重ね、都度こちらが除去対応。別の方と私からご本人にも質問や説明を重ねましたが、正直全くご理解できず。ルール無理解・出典（著作権関連も含む）・多重アカウント疑い・暴言・共同作業の困難など、問題や課題を理解できそうにないと考えます。--快速フリージア（会話） 2020年7月23日 (木) 13:35 (UTC) >>415
ストライクウィッチーズは燃え絵に入るのか突っ込んで書いて欲しい
防衛省自衛隊滋賀地方協力本部のポスターが話題になったので ひさびさに見たら、ダメカテゴリ増えたな。
けんぴルールを誰も止めなかったのが悪い。 WKPDJPが利用者ページにSD貼ってるけどどうしたんだ今更・・・ [[Template:キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス勝ち馬]]
グレイハウンダーはバカか。3行目だけダラダラと長くしていくつもりか。 >>425-426
ASDの何かなんじゃね？かなり使えない方の悪い方の何か [[元興寺]]
最近の改名厨
ゴミPJが南都七大寺を変な名前に変えようとするか >久しくGA選考に顔を出せなくてすみません
永遠に顔出さずにいてくれ。 >>433
[[Wikipedia‐ノート:良質な記事/良質な記事の選考#選考ページ作成ボタンの設置提案]]
やっぱり屁目松か
最近のコメント調子乗ってんな ＞管理者は身元を明らかにしちゃ駄目だね
そんなことしたのか？ Hagex事件のことね
ぱたごんは明らかにはしてないけど知恵袋で自分語りが過ぎちゃったね ぱたごんは大丈夫
女性だということと金魚が好きということくらいしか分からなかったし
それにもう管理者じゃないし Hagex事件のことは分かったけどネット上の口論は怖いな。
jawpの編集合戦もほどほどにしないといけないよな >>438
写真が下手糞
バカネとお揃いのRX100
ネカマ
歯槽膿漏 >>431見たけど明らかにハッタリじゃん
本当にその気ならわざわざ事前にTwitterで教えたりしないだろ
ネットでしかイキれないザコだからLTAになるんだよ さえぼーや山田先生やトモスみたいに本名どころか勤務先まで丸出しで活動しているウィキペディアンたちも何ともないんだから それどころか特定されたLTAのバカネでさえ何も嫌がらせは受けていないという事実
jawpにはネット弁慶しかおらんということ ぱたごんの場合は美人だからストーカーという別の心配もあるが
まあこれまで特に何もなかったんだから大丈夫だろ ハセカラ界隈の話があるんだから馬鹿にしちゃいかんよ
無用だって住所割れてたら一層酷いことになってる どうせ何も出来ないんだからと見くびっていたからこその
Hagex事件や京アニ放火事件なんだよなぁ >>3
Jacques clocheの特筆性皆無なサブスタブ量産の罪はいつ裁かれるのだろうか Hagex事件や京アニ放火事件のことで教訓を学習できない者に何を言っても無駄だろう >>431
＞よくも五十一をブロックしやがったな！
ブロックされた五十一ってどのアカウントだろう >>431
こういうの何が怖いって所謂無敵の人なのが怖い
早めの警察まじおすすめ hagexは相手を煽りすぎた
もちろんだからといって犯人が正当化されることはないが
ネットの悪口はご褒美の1つ
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/20131018/p14
>（6）の「ストーキング」はその名の通り、アカウント名からFacebookやブログなどを探しだし、毎日チェック。
>「今日は台風の高速を走っていて事故ちゃった」などと突っ込みされるようなポストをしたら、自身のブログを使って全力で火あぶりエントリーをアップ。あれ、途中から（2）の要素が入ってますが、没問題。
>最後に個人的な話ですが、ネットで悪口を書かれると、私の脳が凄く興奮します。
>「ああ、この人とどうやって対応しよう」「この人がいちばん嫌がることはなんだろう？」「ブログとかやっているのかな？」とワクワクドキドキします。
>そう、私にとって悪口はご褒美の1つなわけです。こうやって文章にすると大変キモいですね。自分でもどん引きです（笑）。 自分がアンチのネットストーキングしていると堂々と公言していたわけ
そしてアンチのいちばん嫌がることをやるのがワクワクドキドキなどと言っていたわけ
ここまで煽っていたからアンチが凶行に走った
Wikipediaの管理者でここまでLTAを煽っているやつはいない >>457
リアルタイムで事件のこと知ってたからね
もちろん犯罪は許されることではないが、犯人がネットリンチを受けた報復と主張していたのは一部事実だと思ってる それとhagexは別に特定されたとかじゃない
hagex名義で講演会を開催して、その会場のトイレで刺殺された ツイッターのやつは喉仏だろ
身元特定するときはついでに警察パワー借りて本垢も特定しておいてくれ
あれはかなりの古参だろう LTAとして戦ったバカネや真珠でさえぱたごんのことは好きだと言っている
実は人望があるのがぱたごん >>465
ハネカクシの新種か
バカネクシかと思った 教授松がTwitterでJtrd58の米依頼を予告してる >>468
4人から同じ注意を受けても聞く耳持たないカスだから仕方ない ヤカ摩訶摩訶摩訶摩訶やかや革化や白湯やさ)非罠)背 >>486
7172817723828305827830050238 >>491
82281393937852664287871112280063 >>497
58828228828227173828228008559 >>499
526842368121800856636652341471125 >>501
5262428282873939932020282028 >>508
Тс сштщчшщрнчевыкащтщишознчеяеяуфуф вгрщ >>444
宗教関係記事の編集や審議に手を出さなければ
という留保付きかな もしかして、俺たちのアイドルぱたごんに喧嘩を売ったJtrd58本人か？ 別お前が荒らしても俺らはどうにも思ってないからな？うざいとも思わないし、迷惑とも思わない。道端の石ころと同じ >>516
282827939393288278216664 >>519
8533684123368123680056 >>522
やめろよ。そんなことして楽しいか？別に俺らはどうでもいいし、気にしないけど、お前にとって時間の無駄だぞ >>524
52698123680084112369952695 俺は嫌な思いさせたくないから
それにお前らが嫌な思いしていたら
俺の心はきっとすごく痛む
だって全員大切な仲間だし
大袈裟に言えばお前がいてくれることに感謝している
それはリアルもウィキペディアも繋がりは同じだから
つまりお前らに対して友情を感じている >>556
おそらく羽生さんかんが暴れている
いつもの捏造コピペはもうNGされていると気付いてやり方を変えてきた >>560
4521398074123680553698526 >>561
興味ないしどうでもいいんだけど、なんでこんな誰にも興味を持たれないようなことするんだろうね
俺らは気にしないのにな。暇なこった >>560
それだったら表で無期限に落としたのは正解だったな
ブロック破りを企ててるか分らんが、なにしたって羽生さんかんの株が上がることはない >>566
12842695523369082335236 羽生さんかんは臭いやブリィジアの履歴を読んで来ればいいだろ
転生という噂があるのでその証拠を見つければ沈められるじゃん
ここを荒らしても得るものはないぞ >>566
やめとけやめとけ
過去に羽生さんかんでなくてもこの手の荒らしがいたが、まともに相手したら自分自身の人格が腐るだけだ >>567
43680712398429075569 羽生さんかんはバカネ未満の知能しかないので見たらブロック破りだと誰でもすぐ分かる 手動荒らし止まったか
そういえば昨夜のスレには久々にMikki（ID:uIbUba2S）も湧いてたな
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mikki11182003,3,27,]]で5年ブロックを食らった少年
キョロ充とVipperを足して2で割ったようなキャラ
>>344 みたいな手垢のついた古臭い話題をドヤ顔で投下するのが特徴 都合が悪くなると荒らす
羽生さんかんは真珠かと思ったらバカネだったのか 真珠でもバカネでもない新LTAだろ
あまりにも頭が悪すぎる LTA:HABUはやめてくれよ
風評被害ひどいから Jtrd58の依頼の話が出て連投荒らしが動いたって事は
Jtrd58＝このスレにいるLTAってことかな >>602
あそこまで日本語が下手なLTAはいないんじゃないかな OL幸子最新話まで読み終わった
教えてくれてありがと >>597
もう半年以上経つし学年だって変わったろうに全く成長していないな >>233
おめーのブロックに冤罪なんざ一つも無いのにクッソ寒い事書いてスルーされるとか哀れ以外の言葉がないな >>600 >>601
羽生さんかんの読みは「はぶ」じゃなくて「はにゅう」だぞ
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=78043422
しかしLTA:HANYUとかにすると
HABUと別系統の恐ろしいオバサンたちが押しかけてくると思われ >>607
普通に羽生善治元三冠が由来だけど風評被害に気付いて後付けでこじつけただけじゃね？
将棋関連記事編集してるし コモンズのアカウント作ったら同時に英語版のアカウントも自動作成されたりする？教えてエロい人 >>610
ほんとにさんかんならいいけど違うなら荒らしの思う壺だぞ
荒らすだけで関係のない第三者を叩かせることができるんだから
誰だとか考えずに「ああ頭のおかしいのがいる」でいいんだよ >>611
いや。コモンズ、メタ、ログインウィキだけ。 >>607
そしたらBBA達もまとめてブロックしてやればいい 2020年7月26日 (日) 09:21 快速フリージア 会話 投稿記録 がページ「Wikipedia:削除依頼/利用者‐会話:涙のドライブ 20200726-2」を作成しました (改めて依頼)
2020年7月26日 (日) 07:30 快速フリージア 会話 投稿記録 がページ「Wikipedia:削除依頼/利用者‐会話:涙のドライブ」を作成しました (依頼者票)
何やってんのこいつ [[Wikipedia:削除依頼/乃木坂工事中の放送日程一覧20200726]]
＞コメント 著作権や他に違法しているならご自由に{{AFD}}などで削除をお願いします。--jyaga2（会話） 2020年7月26日 (日) 10:01 (UTC)
履歴不継承分割で削除→やり方を丁寧に教えられて再度分割も要約欄を勝手にアレンジして他者に履歴補遺と削除依頼提起の手間をとらせた張本人がこの言い草はないわー 辞任勧告
Wikipedia:投稿ブロック依頼/129femtoseconds 追認及びWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/129femtoseconds 追認に於いて、複数の利用者が貴方方チェックユーザー係に不信感を抱いているか、言行に疑問を呈しています。貴方は2年以上何ら利用者からの選挙の洗礼を受けていません。此処は一旦辞任して再度信を問い直すべきと勧告します。もちろん、貴方はこの勧告を無視することができます。その場合、私は必要であれば解任動議に回す事になるかもしれません。--ネガポジ（会話） 2020年7月25日 (土) 13:11 (UTC) [[Template:徳洲会]]
今話題の[[与論徳洲会病院]]だけ赤リンクか 。。
il
m うはああ！トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣） ← Shigeru-a24 (トコロテン射精) 真正キチガイ
(__／ ＼＿＿＿＿／ [[特別:投稿記録/East_Asia_secret_people]]
琵琶湖県の学校記事粗製濫造厨しにさらせ
自分で単語書き逃げレベルのゴミカス学校記事を作って、2版目で自分で{{出典の明記}}貼り付け
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?&;diff=78673316&oldid=78673284
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&;oldid=78670198 == Akane700 ==
* 本垢 Akane700 (メインアカウント)
* 通称 バカネ、トコロテン射精、おじゃる、切干
* 年齢 32歳（2005年弘前大学理工学部入学）
* 住所 大阪府
* 職業 自称なんちゃって公務員(笑)、実態は無職
* 学歴 弘前大学理工学部中退（後輩暴行とトコロテン射精が原因）
* 年収 0円（いい年して親のすねかじり）
* 性格 嫉妬深い粘着、しつこい、構ってちゃん、自己愛性パーソナリティー障害
* 趣味 トコロテン射精、ウィキペディア画像投票所で不正投票、5ch趣味板で私怨スレ乱立、age荒らし
* 特技 トコロテン射精、パクり
* 日課 トコロテン射精
* 好物 トコロテン射精、ハバネロ、テンガ
* 座右の銘 トコロテン射精
* 口癖 「トコロテン トコロテン トコロテン射精♪」「で？」「ハウス！」「うはああ」「なんで顔パンパンなの？」「トコロテンの研究してまーす」
* 別垢 切干大根(死亡)、Kyoyaku (Kyoyaku-25、死亡)、Co.yo.2 (コヨコヨ初代、死亡)、Chery rohashi(死亡)、Ragerraze、Pennant、Doooseven、Rurumn(死亡)、Kobeauty(死亡)、S.Noue(死亡)、Liberia(死亡)、他多数
* 2chトリップ ◆WhLINKLLLQ → ◆p5CHNX570g → ◆FLSAQas5.k → ◆/PU0O2.NZ6
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 俺様を馬鹿にしたやつは許さん！５ちゃんねるに悪口書いてやる！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ バカネ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／ トコロテン射精バカネ(切干大根)の詳細は↓参照のこと
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 [[LTA:AKANE]] 教授松「Jtrd58は記事の充実につながるような加筆一つもないし俺が注意した後も60回もタグ爆撃してるからブロックが必要」
かかか「それ確認したら4つはタグ爆撃じゃなくて自分で出典見つけてきて追記してるだけじゃん」
Jtrd58「ムカついたから引退する」
登場人物全員カス 最近の屁目松はやべえな
逆張りのためなら平気で嘘もつく人間に成り下がってるじゃん
長谷川案件でも著作者人格権ガーって嘘付いてたし 今回のは相手がキチガイなのは事実だから逆張りではないか 教授松はTwitterで事前に投票して合意形成してるのもちょっとアレ
問題利用者の感想を書くだけなら別に普通だけどここまでやるとミート臭い
https://twitter.com/rosy_wind_jawp/status/1287262456524357633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マリブルがセーフなんだからこれもセーフという気もしなくはないが >>632
こんな簡単なアンケート問題視するほどのもんじゃないよ
巻島事件知らん世代か？ >>632
これ、もしかしてサブのツイ垢で自演投票してないか？
教授松はフォロワー25人しかいないのに25票も入ってる
RTも自分でしてるだけで拡散されたツイートってわけでもない
ちなみにTwitterの投票昨日は誰が投票したか分からない [[ノート:森直香]]
盛り上がってまいりました！！！！！！ >>635
jawpタグつけてるんだから別におかしくはない
そもそも確かTwitterの仕様で投票しないと票数は見れないはずだし 最近は屁目松周りでTwitter界隈の談合が多いよね
いくら隠れてはいないといえやりすぎだと思う >>633
マリブル以前にまずこのスレがセーフな時点でこの世にミートなんて単語は存在しないよ >>640
アホくさ
俺に逆らう奴は全員自演だキッズかよ
そう思うなら表で問題提起してくれば？ >>627
教授松としては問題児相手だから多少盛ってもいいかかなと思ったんだろうな ていうか、単著がないなら特筆性ないと思うけど。
大学教授なら単著くらいあるだろ。 >>641
追認で終わるのを静かに待ってるだけじゃね？ 本日のすらいむさんの営業は終了しました。
また4年後もも相手してください。 >>647
その「終わり」をいったい誰が宣言するのかという問題はあるが・・・ 理系では共著論文当たり前だと思うし、そもそもトップ研究者なら書籍執筆してる暇ないだろ。
・ 重要論文発表したけど共著にすぎないから、まだ特筆性なし。
・ その後、ブルーバックスで入門書を単著で執筆したから、特筆性ありに昇格。
というのはちょっと違うと思いますけど。 >>643
教授松擁護書き込みしかしてない人間が乙認定されるのは当たり前だろ
ここをどこだと思ってんだ力抜けよ 前スレで挙がってた書籍化されてないケータイ小説家記事みたいのもあるのがjawp >>650
CU互助会に恩を売るチャンスだからこれからCUになりたい管理者が〆るだろう >>652
乙認定されたくらいでブチ切れてるのが図星臭いんだよなぁ >>647
それなら鈴虫みたいにウィキペディアでは活動しないっていうのはありだけど
Twitterですら本当に息してないからな
今までにインフィニでそういうことなかったよ インフィニ好きじゃないけどちょっと叩かれすぎだよな > Wikipedia:特筆性_(人物)#学者・教授の規定はやや曖昧なのですが、通常、人文系の
> 研究者は単著の有無や受賞の有無が重要になるようです（こことかこことかを参照）。
> --さえぼー（会話） 2020年7月25日 (土) 01:59 (UTC)
プロジェクト：学校だかプロジェクト：大学だかで一度議論になったけど、
単著の有無では特筆性は判断できないから
Wikipedia:特筆性には明記しないって話にならなかったか？
でも、もめるくらいなら、Wikipedia:特筆性に「単著１０冊以上」とか書いちゃえば？
音楽関係はアルバムの枚数まで規定してるじゃん。 >>627
Jtrd58は俺たちのぱたごんの記事を破壊しようとしたので許さんけどな >>660
本書かずに論文たくさん出してる教授はどうなんだとか、出版社にコネのあるゴミ教授が有利になるだとか言い出したらキリがない > テンプレート貼付。出典がほぼ一次資料で単著や受賞歴がないため、特筆性がわからない書き方になっています。
これか。
「出典がほぼ一次資料で、受賞歴もないため、特筆性がわからない書き方になっています。」
って書けばよかったのにな。 特筆性と10といやAV女優記事作成基準というのが前にあってだな 「単著がないから特筆性がない」説、あきらかに理系に不利で文系に有利だから、マジでやめてほしい。
てか、査読付き論文数の方が大事では。 >>664
たぶんだけど、テンプレ貼った時点では単著なし＝特筆性なしだと思ってたんだろ。
でもノートで質問されて、改めて確認したときにそういうルールがないことに気づいたから
ちょっと言い方を微妙に変えたんだろうな。 >>666
中身のない同じような内容の一般向けの本多数書いてる自称学者みたいな奴の方が、
重要プロジェクトのリーダー格で多数の（載ってる人間の数も多数の）論文を書いてる有名研究者より特質ありじゃバカバカしいもんね。 > 通常、人文系の研究者は単著の有無や受賞の有無が重要になるようです
> （[[ノート:藪友良|ここ]]とか[[Wikipedia:削除依頼/松本陽一|ここ]]とかを参照）。
さの人、こんなこと言ってるけど、
いつからそんなルールできたんだよ？
たまたまその２つの削除依頼でそういう意見が出ただけだろ？ スタブ投稿より、自分も理解していない長大な英語記事を機械翻訳に毛が生えた程度で投稿する奴の方が問題があるな。
翻訳記事は安易に削除もできないし、修正も面倒で誰も手をつけないわで、発展性がなく死んでいる。 翻訳といや完訳してないが[[高貴な野蛮人]]って、別記事で「高潔な未開人」とあったの知ってたから記事名に違和感あったが
今のだと高貴と野蛮っていう反対の言葉が入ってるから変なのよな >>586
臭いによると、羽生さんかんがまた別垢で花蝶風月雪月花警部ストーカーを始めたらしい >>670
さえぼーって左翼のくせにめちゃくちゃ前例主義なのよね
自分で考えて話すのが苦手なんじゃないかと思ってる >>672
わざとだよ
>1851年、イギリスの小説家チャールズ・ディケンズが風刺的なエッセイのタイトルとして「高貴な野蛮人」の語句を皮肉的に使用したことにより、以後このフレーズは撞着語法（矛盾語法、互いに矛盾する2つの語句をくっつけた語法）を用いた修辞的な表現として広く知られるようになった。 >>678
……とは言ったが、「方針には書いてないが通例でそうなっている」と根拠を示さず不文律を押し付けてくる一部の管理者に比べればまだマシだな （本当は静観しているつもりだったのですが）では静観していてください。快速さんとカザックさんはタッグを組んでいるのか同一人物なのかと疑っています、たとえそうであってもぜってに認めることはないでしょう、快速さんのコメントは一切受けないことにしましたので、これ以上進展しませんので終わりです。こういう論争を１０年以上されている方のお相手をする気はありません。他でお楽しみください。--涙のドライブ（会話） 2020年7月26日 (日) 11:44 (UTC) 羽生さんかんもはや隠す気もねえようだな
悪いのは～って言うのも特徴だったな >>679
ディケンズの言及の節はまだ未訳だがわざと使ったとまで書いてあるんだろうか
導入部には出典はない >>683
時系列で分析すれば直ぐに解ります、ご自身で解析ください--水無瀬形（会話） 2020年7月26日 (日) 15:27 (UTC) インフィニもそうなんだが、Y-dashも動いてるか？ >>666
今度は文系が明らかに不利になる
「査読されるようじゃまだまだ」＝査読無しで論文通すとか査読する側になれ
ってのも分野によってはあったりするらしいのですが
ただ>>660とか>>669的な書籍の数だと
ライターやってる学者とか作家やってる学者の枠になるんじゃないかな
さすがにAV女優扱いでどれだけ書いても対象外にはならないと思う 国立0402は、2020年7月24日 (金) 15:07 (UTC) の投稿を最後に、上記の花蝶風月雪月花警部さんの報告（17:07）以降、投稿なし。
水無瀬形は、2020年7月24日 (金) 18:19 (UTC) にアカウントを作成しており、時系列から関連が疑われる。
また、アカウント名の「水無瀬形」は将棋駒の書体名であり、羽生さんかん及び国立0402が将棋に関する記事の編集を好むことと共通している。
--Strawberry Lover（会話） 2020年7月26日 (日) 15:28 (UTC)
完全アウトじゃんこれ ネガポジ「辞任勧告だああああああ」
かかかたなな「謝罪します」
1人2役で遊ぶな >>694
＞Infinite0694さんの手続きに多少不自然なところがあったとしても、前例のない事態だから仕方がないともっと寛容になるべきでした。
謎の上から目線 真珠の行動ほんま下衆いわ
[[木村花]]までおもちゃにすんな 過去のアカウントと関連性がわかるような利用者名とか避けるのが普通なんだがな [[Wikipedia:削除依頼/柿並良佑]]
本来さえぼーは単著の有無で特筆性測るのに慎重な立場 学者って時点でその辺のYouTuberより明らかに社会に貢献しているのだけど単著がなければ特筆性なしとなるのが#jawpこむにちー ＞さんさんさん
花蝶風月雪月花警部（LTA)＝臭い（LTA) >>705
ファミマの公式垢だけフォローしてるのが草 >>699
> 本来さえぼーは単著の有無で特筆性測るのに慎重な立場
何言ってるんだよ、[[Wikipedia:削除依頼/柿並良佑]] は2015年の話じゃん。
当時さの人自身も単著が一冊もなかった時代だよ。まだ若手研究者の頃。
それから５年も経てば意見も変わるでしょ。
2020年になったら、わざわざ他の女性研究者のノートページで、特筆性について
「通常、人文系の研究者は単著の有無や受賞の有無が重要」
と語るようになっちゃったんだから。
まあ、その５年の間に、さの人も単著を複数執筆したみたいなので、その経験で考え方が変わったのかもね。 いやこれマジで笑えないんだが
Twitterの活動止まったのを考えると本当だろう
インフィニ真珠にやられて無念すぎだろ
さすがに画面越しでも手を合わせてしまった >>708
アホくさ
息子が死んだ母親が#jawpつけてツイートとかマジで信じてんのか >>705
最近流行ってるやつだね
話題になってる人物の親族名乗って再生数稼ぎしてるyoutuberと同じ shizue
@shizue57965918
·
10分
#jawp
二度と戻らぬ人になってしまった息子が#jawpにて代わりにツィートして欲しいとベッドの上で語りかけてきました
私自身、今まで元気だった息子を見ると本当に現実が受け入れられないです
しかしウィキペディアというボランティアサイトで知り合った仲間にどうしても伝えて欲しいということでした
これマジだろインフィニだと最後にやりかねない
ほんと残念 インフィニマジで2年前に癌患っていたからな
真珠だとしてもここまで悪趣味なことせんだろ >>705
率直に言って悪趣味ないたずらとしか思えない
今度こそ寝る ここの奴は釣れないだろうがTwitterミート軍団はマヌケばかりなので釣られそう いや真珠がインフィニを強制的に表に引き摺りだす作戦かもわからないな [[大湫神明神社の大スギ]]
IPがこの木が倒壊した年月のカテゴリがあっても木に何があったのかわからない、意味不明として消したらSwaneeに差し戻されて
今度は[[大湫神明神社の大スギの倒壊]]とかいうリダイレクト作って、記事を読まないとわからないようなカテゴリを入れるのかとか言ってるが
カテゴリはそういう使い方するもんじゃないし、リダイレクトはそもそもいるのかと >ID:hox1vm+x
全くウケなかったんだからツィート削除しとけよ 本当ダーとか釣ろうと必死なのは良く分かるが滑りまくり >>690
> 2020年7月26日 (日) 17:42 えのきだたもつ が 水無瀬形 を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止)
> (内容の無差別な除去: つきまとい・嫌がらせ: 対話拒否: 目的外利用: 会話ページをお読みください) ☆★☆★☆コメント不要 一切返信いたしません、すでに質問にはしっかり答えてます、私の考え、意見は上に何度も何度も記載しています、熟読されたら、答えが分かるはずです。これ以上粘着しないで下さい。--[[利用者:涙のドライブ|涙のドライブ]]（[[利用者‐会話:涙のドライブ|会話]]） 2020年7月26日 (日) 23:13 (UTC)
60歳児は手に負えないな。 >>705
これ、すらいむさんだと思う
Twitterで成り済ましは以前もやってたはず > 青子守歌 @aokomoriuta 49分
> 返信先: @shizue57965918 さん
> そのような時に恐縮なのですが、なにか証拠となるようなものを提示していただくことは可能でしょうか？ #jawp にての彼の活躍は悪意ある人と対峙することが多くあり、その延長として、なりすましや詐欺を最大限警戒しなければならない事情があります（彼もそれは理解していると思います）
Infinite0694が活動再開すれば解決する問題なのだから一々反応する必要ないだろう。荒らしに構う者も荒らし。 >>763
この青子が本物かは知らんけど本物なら仮にも現役管理者がこんなんに引っかかるなよ・・・って思う 事実ならば息子が死んだばかりの母親に証拠出せは不謹慎すぎるし、事実でないならば成り済まし荒らしに餌を与えてるだけ
インフィニが活動再開するまでスルーが正解 単に3ヶ月待てば良いだけの話
残酷なようだがそれで編集か操作がなければ権限除去
コロナで隔離環境に置かれているだけかもしれないし、単に多忙すぎるだけかもしれん >>766
だな
共用ができるのを知らずに投稿してるのもあり得るし、やはり偽物の可能性も勿論ある
いずれにせよ、偽物なら3ヵ月過ぎる前には復活するだろう ってか下手な弁解したら炎上大きくなるから黙ってることにしただけだと思う わざわざ確認してどうする？
世の中は知らなくてよい事であふれている [[Wikipedia:削除依頼/スーツ (YouTuber) 20200726]]
この案件、しつこい馬鹿が多くて鬱陶しかったので作成保護してくれてありがとう 乱立と同じタイミングでスクリプト（手動）荒らしってこれで何回目
ワンパターンな 否定する根拠も肯定する根拠も薄いが、自分なら肉親でさえアカウントのパスワードは共有してないぞ PCのパスさえなんとか割れればあとはブラウザの記憶機能で簡単だろ
今回がそれに当てはまるとはいわないが [[Wikipedia:コメント依頼/京阪神地域の学校記事編集者]] >>776 はこの人？
[[利用者‐会話:Unpokodokkoisyo]]
例祭が昨日あたりから突っついてるのに気が付いて観察してんだけど
真面目に訳そうとして力不足であんなことになってるんだと思ってた
あれはわざとだったのか、わざとだとしたら絶妙な演技 ＞ホーリーブライト 都知事選挙2016/2020の small はずせボケが ホーリーブライトは使えないクソだな 眼かんで氏ねやこのボケが >>781
マジレスすると、<small>を付けたのは羽生さんかんなんだが。 ＞ホーリーブライト、こんななめた真似しくさって、なめられて黙ってるほどこちとらとろくないぞ 氏ねボケカスがぁ >>758
60てマジ？
こんなのをとっとと熟読機関送りに出来ない今のjawpの管理者事情もなぁ… >>784
違うぞ
正確には元々small付きで按分票が記載されていたのにIPが除去した
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78091543
その後smallなしで按分票のみ復元
それを羽生さんかんが除去して他のやつが差し戻し
苦情を受けた羽生さんかんがsmallを戻した ホーリーブライト、出てこいや きっちり型にはめてやるから >>789
ウィキ国がsmallは羽生さんかんが考案したアイデアなのにウィキペディアがパクったというような言い掛かりを付けていたのでそうではないということを説明しておこうと思ってな >>790
どういう型ですか
どうせなら星型がいいな 唐澤に依頼する
twitterから直ぐ足がつく先生が言うてたわ 今日もアホさんかん来てるのな
そろそろ沈みそうなGreenはまだか？風呂無視してるが沈んだら凄い発狂しそう >>794
羽生さんかんが損害賠償請求されたりして >>783
phabricatorって本名登録する決まりでもあるのか？
わざわざ晒す必要性がないし偽名という可能性はないの？ [[利用者:羽生さんかん]]
[[利用者:国立0402]]
[[利用者:��ｳ瀬形]]
これ[[LTA:SNKN]]作ったほうがいいんじゃ 羽生さんかんがホリブラを何の件で訴えるのか気になる >>801
少なくとも本人が書いたのは確かだな
大抵は本名かニックネームかニックネームを元に改変したニックネーム >>799
「カタにはめてやる」は裏社会用語ですな >>805
なるほど
えのきだたもつみたいに何かの作品に出てくるキャラクターが元ネタかなと思ったんだけどヒットしなかった [[ノート:堀田延#「人物」]]
＞Miyaさん、こんにちは。お手数おかけいたしました。
＞私が「人物」節を編集した者ですが、私が加筆した時点の7月20日まで（[1]）は、きちんと堀田氏のブログ内の記事に、私がまとめた内容が書かれてありました。
＞おそらく、ご本人がこのウィキペディアを常にチェックしておられて、ブログ本体の記事を消したものと思われます。
＞自分自身でブログに書いたことを後から消すとか大人げない方ですね。呆れました。
＞たぶんIPでツイッターの魚拓を消す編集をしていたのもご本人かなと思います。--みしまるもも（会話） 2020年7月27日 (月) 03:30 (UTC)
記事主題への暴言だろこれ ブロック破り後は疑われないように例祭と臭いに挨拶しておけとスレでアドバイスされる
899 名無しの愉しみ 2020/07/21(火) 14:18:40.11 ID:JzraBqqt
例祭と臭いね、
野球でも書こうかな・・・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1595071474/899
↓
新垢[[利用者:水無瀬形]]で野球選手の落合博満の記事に加筆（当然のように無出典）
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78646846
↓
臭いが羽生さんかんのブロック破りとして管理者伝言板に通報
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=78680035 >>809
羽生さんかんって極端に低い日本語能力といい粘着質な性格といい何らかの障害を持ってそうだからあんまり叩けんわ >>810
加筆の内容も酷い
秒で差し戻されるレベル >>811
叩くとホリブラみたいに粘着されるってか >>809
落合の記事に何回か落書きしたあとで「そろそろいいか」とばかりに政治関連記事でネトウヨ編集開始してるのほんま草 >>775
ソックパペットかね？大規模転載問題だな >>812
せめて宇野か森野にしとけばよかったのにw >>813
粘着が怖くて管理者やってられるか
障害者だから叩くのは可哀想って意味 >>809
俺に挨拶したいなら競馬記事編集しろよｗ >>816
宇野や森野でも目立ち過ぎだ
せいぜい[[神山一義]]や[[エドワード・バルデス]]にしておけ >>780
どうでもいい編集で回数稼いで
[[河井克行]]と[[佐々木類]]で不祥事晒しして
馬記事荒らしに行ってる
まともじゃない みしまるももは何を言うとんねん げんこつ食らわすぞと思ったが
記事対象はテラスハウスの放送作家か……
見なかったことにしよ インフィニを誹謗中傷してたお前らが言うことじゃない >>783
それ財団にCUとして身分届けるときの登録じゃん
下手すると公開されてると本人は気がついてないかも知れんな
そういえば似たような名前の荒らしアカウントがインフィニの会話ページでOSされてた
本当だったらまずいからあんまり晒すなよ ネガポジ、管理者から全く相手にされなくて寂しいから、
今度は663hの画像に投票しまくって気を引く行為を始めたか
こんなつまらないことしか出来なくなって、真珠もネタ切れか
歳とって、脳味噌のエネルギーが枯渇した三流LTAになっちゃったね インフィニには言い過ぎて悪かったとは思ってるが・・ 少なくともTwitterのあれはデマだろうな
インフィニの名前女性っぽいし
まあ分からない、アカネって名でも男だからな >>827
ならインフィニが女性である確率は濃厚か
ウィキペディアンの男女比率全然偏ってないじゃん北村さんよお >>806
ナニワ金融道くらい読んだことないのか、と思ったがもう30年前の作品か 三島るももで検索するとコメント依頼が山ほど出てくるんですけど
なんでブロックされてないのこいつ るももちゃんはクッソ長い読ませる気のない記事を書く才能だけはあるから >>758
議論でこういう回答済だから読めばわかるってブーメランになってるのしか知らないが、都合が悪いからこうしかいえないんだろうな
追い込まれてるのわかってるのか >>835
残念ながら追い込まれてることすらわかってないと思う。なにも理解できてないのに、自分は正しいっていう信念だけは曲げない典型的な老害。
ことごとく無出典で編集した記事を差し戻された（当たり前）のに、自分は悪くない！嫌がらせされてる！しかも関わってくる奴らが全員嫌がらせしてくる！としか思ってない。 >>828
ネガポジは真珠じゃないってことだろ
別の誰かの靴下ではあるだろうけど >>828
本物ならお前も別垢でさっさと復活しろ
靴下狩がいなくて困る >>840
正気だよ
アカネはアカネで狩らなきゃいけないが1個までなら靴下狩として見逃してもいい。表じゃ言えないが、1個の靴下見逃してその靴下が５個の靴下狩ってくれるなら俺は気にしない バカネ程度の雑な靴下狩りでいいなら誰でもできそうだが
恨みを買うのが嫌だという人は多いかもしれんが 大河ゆい、[[ノート:ベン・ハー (1959年の映画)]]で自分の加筆のどの項目の、どの表題の、どの章の、どの節の、どの表記が
独自研究か説明して納得できる理由なら少しずつ加筆修正していくといってるから放置はよくないな
会話ページで出典をつけてといわれてるのになぜしない >>841
５個も靴下狩れる頭があるやつはあんなに簡単に自分の靴下がバレたりはしない
切干がやってたのは狩れるやつらに便乗してただけ
いなくても同じ バカネは相手を挑発して暴言引き出してブロックするタイプだから狩ってた相手の中には靴下じゃないやつも混ざっていたと思う
世代が違えばぱたごんも狩られていたかもしれん バカネはグッドネス系を含めれば250個もの靴下を作成してるんだから250個の靴下を狩ってなきゃもとが取れてない akane700も[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Seseragi]]が提出された直後に作成したブロック逃れの靴下だし さえぼーがいう女性利用者が極端に少ないって、単に女性って公表してないだけじゃないの
少なくとも日本語版においては不利になることしかないからな >>862
どちらが多いかで言えば男のほうが多いのは多分事実だろ
だからどちらか分からないやつはとりあえず男と解釈される >>453
その「ルイ」とやらは関係ないんじゃないか？ ナマケモノ（荒らしに感謝）とよーくねーるとすらいむさんは喉仏と同一人物
インフィニが荒らしに感謝系の靴下に（おそらくCUをして）喉仏のテンプレを貼りまくっていた 喉仏、女性死ね、若いナマケモノは不要、荒らしに感謝という4系統を使い分けているが、やってることは4系統とも靴下量産低レベ粘着荒らしで同じ
喉仏＝女性死ね ナマケモノ＝荒らしに感謝 はすでに断定されているがインフィニのCUで同一人物なのはほぼ決まり
そしてこいつらが度々名前を出しているのがよーくねーるとすらいむさん
こいつらも靴下量産荒らしをしていた
さらに共通する特徴として自演で多数のLTAが結託しているように見せたりTwitterなどの外部サイトでキャラクターのアピールをするというのもある >>841
BAKANE程度が有用なら誰も苦労しないな 速やかに潰しておくべき自警bot
Aki42006(俺様基準で記述除去)
ハイエナジー(俺様は本買わない要出典爆撃)
あと何人かは適当に足せ おはようございます
今日は何が盛り上がってますか？ >>869
「速やかに潰しておくべき」なら
ここでおねガイジやってないで表で米風呂焚いてね 速やかに潰しておくべきだが頭おかしいから関わりたくない自警
・6144
・静葉
・快速フリージア
あと何人かは適当に足せ インフィ二が逝ったって聞いて急いで駆けつけたが、話題にすらなってないんか >>873
アホ子みたくまーた騙されたバカが現れたのか [[Wikipedia:コメント依頼/Tane3]]
ココナラの垢消して逃亡した？ だとするとあの不謹慎なアカウントはかかかこと真珠か
やっていいことと悪いことの区別がつかなくなったのか、呆れた >>879
結局アレが真珠かは結局一生分からずじまいだが、やっていいことと悪いことの区別がつくくらいなら長期荒らしなんかやらんだろうよ >>880
今のところさすがにあのレベルの憎悪を持ってるのは真珠か129くらいだろ
真珠は大人しく靴下で記事書いてればいいのに、一線を超えてしまった ＞その上で、争点となっているWP:NOT、WP:RS、WP:JPOV、WP:WEIGHT、WP:NORあたりを中心に、
＞Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考 (WP:GAN) で広くご意見を聞いてみましょう。
クソバカ靴下議論野郎屁目松は記載内容に関する論争を選考に持ち込むのをやめろ >>881
真珠はどちらかというとインフィニ好きだろ Twitterに俺たちのぱたごんのことを誹謗中傷しているやつがいるんだけど、こいつ誰？
https://twitter.com/type76_/status/1287678703871254530
type76@人生に不向きANTIFA @type76_
どっかのバカゴンみたくバカの一つ覚えみたく国会図書館言いたがる奴がいるけど、別に地元の公共図書館でもリクエストは出せるし、新刊で市場から購入できなくても、図書館間での資料貸借で地元にない資料を入手することは出来る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>881
>>884
前までは俺もそう思ってたが、最近のかかか垢の粘着具合見てると真珠だと思う >>877
見る目なかった
あと女性であるのを本名知るまで知らなかった >>889
ぱたごん、rxy、インフィニ、…
jawpは実は女ばかりじゃねーか
どうせ真珠も女なんだろ >>882
これは酷いな。教授松はtwitterで愚痴っているが、2対1の少数で編集強行しようとしたり、論争解決にGA選考持ち出すのは「腕ずくで解決しようとしない」でアウトだろ。 >>885
FA執筆者のikedat76らしい
てか、ikedatという由来はなんだろう？
コメント見ての感想だが、国立、公共図書館にそれぞれプラスマイナスあるのは知ってるけどそれが何か、としか。 >>895
いや、生きてますよ？！
30代、男性とか母の名前からして何もかも違ってて草
>>892のURL先より引用した >>885
池田兎
選考でぱたごんに反対票を入れられたのをずっと前から根に持ってる
https://twitter.com/type76_/status/451721130705833985
type76@人生に不向きANTIFA @type76_
責任逃れはしちゃダメっす。[[利用者:Ikedat76/なぜ「出典を明記」するのか?]] 前にも書いたけど、どう偏っているか・どんな限界があるか、をちゃんと示すという意味で参考文献は書かないとダメ。ただ、ダメにしても程度が… #jawp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>894
T. Ikeda
池田某 1976年生まれ >>896
30代の男性ではないってことじゃないの？
20代男性ってことの可能性は
rxy女だからインフィニが女の子でも俺は驚かないけど >>896
あんたも酷い奴だな
非公開ツイートを晒すとは >>901
いや、コピペはしてないけど確かに一瞬鍵は外れてた >>900
30代も男性も母の名前も違うという意味ではないか
英文ではコンマで間開けるのはよくある >>896
これじゃなんともいえんわ
phabricatorのはタイミング的にCU絡みで登録したんだろうしおそらく本名なんだろう クソ、通報聞かねえ
もう数日たって聞いてる場合もあるから一概に言えんが >>907
それはないと思う
V悪もかつてはいたし、Y-dashはYokokura Yusukeだし ぱたごん、rxy、インフィニ全員男だと思ってたわ
rxyは確定してないけど他二人は9割9分女だな >>909
ぶっちゃけ俺もそうだった
女がいいという願望がある一方でネカマ多かったから >>908
そんな特定の人を挙げられても…
ならさえぼーに宮にナミジャにマリステに名仲みゆきにスグリFに欅に…いくらでもいるんだが？ 長谷川豊のノートでネトウヨうんこマンのaiweokusaiとansuiが錯乱して毎日のフェイクニュースガー！で発狂してるけど誰かどう見ても
議論破壊とWPRS無視してる、ネトウヨ中年探偵団の目的外利用者だろこいつらw
あんな不明瞭なブログ画像を使いノートで糖質妄想膨らませてしょうもない独自研究を披露して脱糞して暴れまくってブロックされないあたりネトウヨペディアの根深い
長谷川豊と同族嫌悪なんだなネトウヨは
気狂いですわ
前々から思ってたけどaiweo kusaiってブロック破りのソックパペットのブサイク顔隠さないのにいまだに活動できてるって凄いな
自殺したらいいのに >>910
名前だけなら紛らわしいのはいるね
アカネ、静葉、わたらせみずほ、… 丸見えにこう追記お願い
冒頭では普通ゲストが一人ずつ入るのだが
2020年7月27日は最初からゲストが全員いきなり座っていた
おはすたのページにこう追記お願い
2020年７月末は録画出なく生だった さすがにインフィニ実名でTwitterやってないか >>911
男ならもっといるぞ
マリブルに鈴虫、ミヤムにくさかに角煮にミリさんにヤッパリナに………以下略 >>915
だよな
俺もそれは小規模だし、仮にあったとしても別用途だと思う もしかすると本論から外れるのかも知れませんが、なぜ主人公の名前が本文の中でジュダになったりベン・ハーになったり揺れ動いているのでしょうか。
何か理由がありそうに思えましたので。失礼いたします。--Green（会話） 2020年7月27日 (月) 07:21 (UTC)
もしかしなくても大河ゆいに言うこと他にもっとあるだろGreen >>885
国会図書館でなら一日で文献を20冊でも30冊でもあたれるけど
地元の図書館のリクエストでそれだけの文献に当たるにはどれだけの日数と
行政の事務負担、運送費負担を要するでしょうか？
まさか図書の取り寄せに（行政の）事務負担や輸送経費が掛からないと思っているのでしょうか？
ikedat76さんにはブロックされているのでtwitterでは言いませんが
もっとも、稀書とか限られた専門分野とかではないかぎり、調査効率では都立中央に勝る図書館は関東にはないと思います これだけaiweoみたいなルール破りの土人極悪犯罪者が堂々と粗末な陰茎見せつけて逮捕されないネトウヨゴキブリテロリストコミュニティがウィキぺディアなんだよな
aiweoの家族もろとも自殺すればいいのに 最近大幅加筆された記事の[[ヘンリー・ぺラム]]の指定版が間違ってるから[[鳥谷敬]]との差分なんていう意味のないリンクになってる 法的問題のない白紙ノートにわざわざ即時削除タグ貼って回る輩（おそらくGORDONとかも含む）は無事削除されると付け上がってますます仕事を増やしてくるから却下したほうがええよ というか即時削除の方針の欠陥だな
全般は6と9以外はっきりとノート除外すべき
全般8もノートの自己白紙化だけならわざわざ他人がタグ貼るのも禁止
違反したら方針熟読ブロックで ここで連投ガイジが湧くたびにID無しスレもレスつけててわかり易いわ >>940
例えば荒らしが初版から著作権侵害っぽい投稿をしたとする。
全般9適用するには自著作物じゃないことが明白云々という要件がいる
じゃあそれを満たさないものを片っ端から削除依頼出すのか？って話。
荒らし+著作権侵害「っぽい」でG3する余地は必要だろうし、それやるなら「即時削除の方針に合致する場合でも標準名前空間以外は必ずしも削除する必要はありません」くらいに止めるべき。 19:17, 21 June 2020 (username removed) (log details removed)
インフィニの実名と推定される攻撃アカウントやっぱり完全に消されてるわ >>912
よく読め
ネトウヨ長谷川豊が「毎日のフェイクニュースガー」しているのに対してaiwokusaiとansuiがそれフェイクニュースじゃないぞと指摘しているだけ Q8j という自警が不適切な利用者名としてわざわざ管理者伝言板に晒しちゃったから俺がそれを知ってしまった >>920
国会図書館信用しすぎている人がいる気はする
実在は確認できて入手か閲覧は可能だけど
国会図書館にはない（取り寄せもできない）資料って
時々あるんだけど諭吉さんはご無沙汰しているので進まない >>947
初版からなら
==荒らしによる一連の転載案件==
*{{記事A}}
*{{記事B}}
*{{記事C}}
....
としてください >>948
権限エラー
ナビゲーションに移動検索に移動
あなたにはこの操作を行う権限がありません。理由は以下の通りです:
要求した操作を行うことは許可されていません。
miyaもしなかった完全秘匿 あの池田先生と会話が成立してる要塞騎士氏すごい…。直球の暴言を厭わないもの同士、シンパシーとかあるだろうか >>951
同じ本でも国会にあれば信用が増すわけないですね
国会はたくさん本があるというだけ
でも一番、本がたくさんあるので
たとえば、小中高の教科書や学習指導要領書は
国会には無いけど教科書図書館にはある
みたいなことはあるけれど
郷土図書はその地方図書館が良いけれど
教科書以外は、なんでもそこそこあるのは国会です >>960
池田兎は物言いが無礼なだけで会話は普通にできる
私も最近もスレでそれらしき人と会話したし >>963
まともに相手したら駄目だよ
これでいいんだと勘違いして益々無礼がエスカレートするから >>958
それやったら鈴虫に文句言われるぞ
[[利用者‐会話:Daraku K.#関連の薄い記事をまとめて削除依頼しないでください]] >>953
地方の人は仕方ないですよ
そういう話をしているのではなく
ikedatさんのは国会に行くのに大して遠くない私に対しての批判でしたので 和歌山カレー事件にこう追記お願い
関連項目。記憶捜査。2020年7月の内容がまんまこの事件だった >>965
同一の荒らしによる連続転載案件のことでしょ？
全く違う案件を一つにまとめたらそりゃ私だって文句言います
（管理者時代の話） >>967
池脱兎のあれは国会図書館に近いぱたごんへの嫉妬だから気にしなくていよ 池脱兎はかなりアレなやつな一方で、ブロック逃れは一切してない様子だよな？
LTAになってもおかしくなさそうなのに >>972
池脱兎は元から靴下使いじゃんか
[[Category:Ikedat76の操り人形だと疑われるユーザー]] >>972
え、コモンズで使ってた垢かなんかでブロック破りして塞がれてなかったっけ？ >>972
ウオッチドッグデーモンで懲りたんだろう >>973
あの時素早くプロクシ使ったのを認めてればブロック破りとはみなされなかっただろうし、2回目の後も紐付けたアカウントしか使ってないならLTAとは違うだろう >>885
ANTIFAとか言っている時点で人非人だから >>885
うわー
こいつホント救えねえな
記事書き、管理行為、人望、すべてにおいてぱたごんより下でしょ
こいつの価値ってせいぜいQ8、アンスイレベル ぱたごんをやたら持ち上げるレスは気持ち悪いが
池脱兎よりはましという意見には心から同意するわw >>982
記事書きスキルならぱたごんと唯一戦えるのかもしれんが、それ意外はダメダメだからな
だいたいこんだけ長く続いてるWikipediaスレで池脱兎を褒め称えてるレスを見たことがない
誰も擁護しないという点ではイセチカと同類
つまりゴミカス
クズの中のクズ >>983
いや、擁護なら一杯いたでしょ
単独で党派（主義）的行動があっただけ Yuukin0248ってのは学校ゴミなのか？
学校の画像提供依頼なんか全廃しろよ >>985
は？Yuukinは{{画像募集中}}の貼り付けが問題であるならば最初に{{画像募集中}}貼り付けを行わないという合意形成をしろという当然のことを言ってるだけじゃん
そこの合意形成をすっ飛ばしてテンプレートだけ改変しようと提案しているオギヨシがおかしい [[Wikipedia:井戸端/subj/ナビゲーションテンプレート内への画像提供依頼埋め込みについて]]
これね >>987
これはよくある技術屋と非技術屋の意思疎通の瑕疵だな
非技術系の人は「とりあえず要らんよね」だけで終わりにしようとしているが、実際のbot作業は要件が完全に明確にならないとできない
Yuukin0248は技術系の人なので要件を明確にしようとしているだけなのに、非技術系の人から見ると話を蒸し返しているように見えてしまう 技術屋は指令に従っておけばいいんじゃね？どちらかというとそいつ初記事が小学校みたいなので学校寄りっぽいが しかしインフィニがメスの顔しながら伊勢地下にちんぽ咥えますから荒らしやめて下さい、お願いします
って懇願してるのかな、想像してしまった 22歳女子なんだろ
実は俺もさっき妄想して抜いてしまったすまない 定まった仕様に対して影響範囲に見合うだけの合意がなされてるかを見極めず、ただ言われるがままに作業受ける奴はオペレーター失格だろう
その点でYuukinは今いる中で一番信頼できると思う >>992
おかしなbot依頼してくる奴も時々いるしな
メクラではつとまらん >>994
Botといえば、最近RCでよく見るコモンズファイルムーバーは何者なんだ？ >>989
ちゃんと読めよ
そもそもその指令が不明確だとYuukinは指摘しているだろ
別に除去に反対はしてない >>996
最初の指令に従っておけばいいんじゃね？それをぼかしてるのがゆーきんに見えたので理由を探ったんだが このスレッドは１０００を超えました。
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