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マーダーミステリー総合★3
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0001名無しの愉しみ (ワッチョイ 0a23-h5Rn)
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2020/09/09(水) 17:06:01.00ID:SuAMoXrX0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

== 注意事項 ==
* マーダーミステリーに関係する話題全般のスレです。
* >>950付近になったら、次スレを作成して下さい。

== 関連リンク ==
* https://www.asobiconnect.com/posts/index アソビコネクト
* https://murdarmystery.memo.wiki/ マーダーミステリーwiki

前スレ
マーダーミステリー総合★2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1594185190/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しの愉しみ (ワッチョイ 6a23-h5Rn)
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2020/09/09(水) 17:18:49.77ID:SuAMoXrX0
【マーダーミステリー主要店舗】
・ラビットホール (新宿、渋谷、池袋)
https://rabbithole.jp/
・ディアシュピール (東中野)
http://www.dear-spiele.com/access/
・シンジュクジンチ (新宿)
https://www.lostproduct.jp/
・クインズワルツ (新宿)
https://www.queenswaltz.com/
・マダミスハウス (渋谷、名古屋、難波、梅田、福岡、札幌、沖縄)
http://werewolf-house.com/MurderMystery.html
・立川ジョルディーノ(立川)
https://joldeeno.com/
・グーニーカフェ(江古田)
https://gooniecafe.com/
・フーダニット(梅田)
https://whodoneit.xyz/
・NAGAKUTSU (大阪)
https://www.nagakutsu.com/
・スケープゴート (名古屋)
https://murdermystery-nagoya.com/
・ヨコハマミステリークラブ(横浜)
https://y-mysteryclub.com/
0006名無しの愉しみ (ワッチョイ 6af0-pVuC)
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2020/09/11(金) 20:00:17.76ID:uo//Fb510
氷の薔薇が溶けるまでって相当ヤバい出来なの?
アマゾンのレビュークソミソだし絶対に買ってはいけない未完成品とかまで
別レビューで言われてたけど
0007名無しの愉しみ (ワッチョイ 6a23-R3CY)
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2020/09/11(金) 21:32:34.13ID:ecC6isUo0
セルバンの中の人はボドゲとかやる人で
おもしろかったゲームとか好きな作品をツイートしたりしてるのに
「実際にプレイしてみました。おすすめです!」系の宣伝はしないんだな、と思った
0008名無しの愉しみ (ワッチョイ 5d31-Fu73)
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2020/09/11(金) 22:55:05.36ID:PED5YvzY0
氷の薔薇が溶けるまで、どんだけやばいのか気になるな

制作者がYoutubeでこの作品の紹介動画をあげてたけど
喋り方かなり分かりづらかったし説明の拙さがそのまま
作品のハンドアウトとかルール説明に影響してるんだろうなと思ったわ
0009レッドラム (ワッチョイ 7d9d-e6VR)
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2020/09/11(金) 23:13:49.14ID:eyuV/8370
お前ら“にっしー”っていうマダミス評論家のNOTE記事見たことある?
めちゃくちゃおもしろいぜ。
0013名無しの愉しみ (ワッチョイ 5dac-wMJV)
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2020/09/12(土) 02:40:23.28ID:8WeFyd1Z0
酷評noteの人とは個人的に好みが合わないのもあるけど
魔女の聖餐式を6人用って書いてたり過去に☆3評価したシナリオが突然超オススメになってたりしてよくわからない
0015名無しの愉しみ (アウウィフ FF21-Lbz9)
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2020/09/12(土) 15:27:37.46ID:2mf7qLAMF
SNE作品はパッケージ発売されるから人集められるなら無理にやらんでもいいかなって感じはする
多分ゲムマの後くらいに手に入るんじゃ
0016名無しの愉しみ (オッペケ Srbd-Otwx)
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2020/09/12(土) 15:40:38.93ID:opSqjLp0r
GMなしでオンラインで6人以下で面白いのありますか?

あとセカンドステラのマダミスって無料でも楽しめたのかモリアーティ買ってから気づいた
無料ので何かオススメないです?
0017名無しの愉しみ (ワッチョイ 2af0-itC6)
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2020/09/12(土) 19:47:38.82ID:5sBj298x0
GMレス/PL2-6人/無料って幅が広すぎるからせめて好きなシナリオと嫌いなシナリオ教えてくれ
それに似た雰囲気のやつ教えるから
0018名無しの愉しみ (オッペケ Srbd-Otwx)
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2020/09/12(土) 20:52:17.59ID:opSqjLp0r
既存のだとモリアーティと狂気山脈が好き
エモさよりギミックが面白いのを希望
あとハズレ役というか本筋に関わらないキャラがなく
全員が楽しめるのが嬉しい

全員で6人以下ならGMアリでもナシでもいいですし
有料のやつも挙げてくださればそのうちやるかも

とにかくオンラインで開催できて
難しすぎず推理に納得感があって物語の仕掛けが鮮やかなの
あればよろしくお願いします
0022名無しの愉しみ (ワッチョイ 6aa1-QmsY)
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2020/09/13(日) 02:00:40.29ID:tk2HVCwP0
>>18
勇者よ死んでしまうとは情けない
GM要るけど数千円とっていいくらいの内容
wordをそのままPDF化した感じでオンとしてはそこそこHOの量あるから読みにくいのが難点
0023名無しの愉しみ (ワッチョイ 59e1-87ma)
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2020/09/13(日) 06:55:36.55ID:cPoS+XbJ0
氷の薔薇が溶けるまでを買った人だけど中身読んで盛り上げる自信なかったから積んだ。
少なくともマーダーミステリーではないよ。
アリバイもないし証拠カードみたいに後で追加される情報ないから論理的に犯人は割出せない。
変な能力バトル人狼
0024名無しの愉しみ (ワッチョイ 6af0-pVuC)
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2020/09/13(日) 09:19:32.36ID:yKPm69kS0
>>23
作者が酷評についてTwitterで
>う、うーん。マダミスとはこう言うもの!っていう観念のある人で、本格ミステリーを期待してた人なんだと思うんだけど、期待に添えなくてごめんなさい。
本格というより、やりとりを楽しんだりをメインに据えてました。

>改めて冷静な頭で読んだんですが、ああ、印象だけで検証してないどころか読んでもいないな。と分かったんで僕にはノーダメージでした。
とりあえず、肉声でない音声=100%ゆっくりという認識は古くないか。と思いますが。まあいいや。次頑張ります。


こんな事言ってたけど反論しやすいゆっくり部分についてだけ触れてて

「まともに問いに答えていない(キャラクターの目的が何かという定義づけ)」、

「ルールが未整備(冷静度という値を1点消費することで本当のことを言わせる、
言いたくない場合は質問された側が冷静度を1点消費することで回避できるがあなたは犯人ですか?と質問されたら……)」

「テストプレイをまったくしておらず、見直しすらしていない」

あたりはスルーしてたんでまあそんな所なんだろうね
0026名無しの愉しみ (アウアウクー MM7d-niM+)
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2020/09/13(日) 13:42:15.64ID:VPZDBlpAM
>>18
無料じゃないけど、鬼哭館の殺人事件がオンライン版出た
狂気山脈みたいな変なギミックはないけど、出来が良い
0028名無しの愉しみ (ワッチョイ 963e-jcBI)
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2020/09/13(日) 20:09:26.47ID:qIPTj6p90
ニルノートかなり微妙だったんだけど、なぜBoothであんなに評価付いてるの?好みの問題を踏まえてもいいね付きすぎてる気がする
0031名無しの愉しみ (ワッチョイ 2af0-itC6)
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2020/09/13(日) 20:22:58.82ID:wGsrHA5S0
動画配信視聴者の1%が購入していて99%がシナリオ購入しない代わりにイイねつけてる
動画配信視聴者の99%がマダミスPL人口よりはるかに多い
そもそも彼らには面白い面白くないでスキつけるつけないの発想はない
動画配信者がやってるからスキつけてる、それだけ

というのが予想
0033レッドラム (ワッチョイ 7d9d-e6VR)
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2020/09/14(月) 02:03:26.35ID:igPw5MJb0
マーダーミステリーはそもそもブームになっていない。
ひとつの遊びのジャンルとして定着するのが早かっただけで、人口はたかが知れている。
そして、簡単に作れると勘違いした馬鹿なクソシナリオ作家がはびこったせいで、
自己満足甚だしい性癖をすし詰めにした同人誌のような作品や、シチュエーションの特異性だけで突き進み、
ゲームとして成立していないシナリオが多くなってしまった。
また、業界の発展のためと信じその存在を許した酷評しないプレイヤーたちのせいで、
作家気分を味わおうとまた厚かましいクソ作家が爆誕する悪循環である。
良いシナリオだけをプレイしたいという当然の願望を持った私は、なまはんかな気持ちで駄作を輩出して欲しくないというつもりで、
5chで批評をするようになったが、もう駄目らしい。
0035名無しの愉しみ (ワッチョイ b59d-niM+)
垢版 |
2020/09/14(月) 08:06:00.61ID:0pa2mgqY0
レッドラムってご意見番名乗ってるけどアマチュア作品に文句言ってて、ちゃんとした専門店の公演批評の話全然聞こえてこないんだけど、これまで何をやってきたん?
0040レッドラム (ワッチョイ 7d9d-Wjye)
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2020/09/14(月) 14:52:59.57ID:igPw5MJb0
>>35
ご意見番を名乗ってないし、専門店の公演は肯定的に見ている。
裂き子さん、ランドルフ、SNE作品あたりは参加した。駄目な作品はなかったな。
0041レッドラム (スフッ Sd0a-Wjye)
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2020/09/14(月) 15:04:59.00ID:vvGv674ld
僕に批判的な人間って、どう考えても僕の主張がぶっ刺さったクソシナリオ作家か、その取り巻きなんだよな。

だから、そういう人たちが出てくるたび、自分の声はちゃんとクソシナリオ作家に届いてるんだって勇気をもらえるよ。

ほんとクソシナリオは害悪なんで自覚あるならBOOTHで小遣い稼ぎやめてください。逆に、評価されてる作家は僕に同調的だと思いますよ。界隈荒らされたくないはずだしな。
0042レッドラム (スフッ Sd0a-Wjye)
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2020/09/14(月) 15:09:49.56ID:vvGv674ld
あ、身バレ怖いから濁すけど、メンヘラ女の公演作は推理導線が酷かったな。

でもまあ、しっかり公演してるなら良いんだよ。BOOTHにPDFをのっけて手軽に小遣い稼ぎしておきながら、シナリオもゲーム性も崩壊した罪なクソシナリオ作家だけが問題。
0044レッドラム (スフッ Sd0a-Wjye)
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2020/09/14(月) 16:30:00.23ID:vvGv674ld
>>43
びびに失礼だなwww
0045名無しの愉しみ (ワッチョイ b59d-niM+)
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2020/09/14(月) 17:05:05.04ID:0pa2mgqY0
店舗作品が好きでたくさんやってる自分としてはアマチュア作品でマーダーミステリー業界全体を語られるとすごく違和感でるのよ。
0046レッドラム (スフッ Sd0a-Wjye)
垢版 |
2020/09/14(月) 18:13:48.87ID:vvGv674ld
>>45
違和感を持ったまま、我慢してください。
0052名無しの愉しみ (ワッチョイ 2af0-itC6)
垢版 |
2020/09/14(月) 19:14:31.16ID:5RVjILph0
コロナ+動画配信の影響考えるとマーダーミステリー業界全体を語るのにオンラインのアマチュア作品は除け!という方が無理では
0053名無しの愉しみ (アークセー Sxbd-Lbz9)
垢版 |
2020/09/14(月) 20:49:26.70ID:Zk0LtIfrx
メンヘラかどうかは知らないけど少なくともあくなきはまともな導線無かったな。おすすめしてる人って大体100作やったわとかプレイ数アピってくる層
0056名無しの愉しみ (ササクッテロラ Spbd-TniJ)
垢版 |
2020/09/15(火) 00:01:25.26ID:4VGKOgkYp
まだやってない作品なのに導線あってないようなもんだって言われたら実際にやる時にメタ推理入るだろって話
物証じゃなくて動機線で追うんだなとか
0057名無しの愉しみ (アークセー Sxbd-Lbz9)
垢版 |
2020/09/15(火) 00:09:22.82ID:K5xCaWvux
でも本格推理作品って言うなら許されるんだろ?
導線無いっていう発言がダメなら推理重視やらRP重視もメタ思考入るけどな。地雷避けするなら個人的にそのくらい許容範囲だわ
0059名無しの愉しみ (ワッチョイ a69d-m1Uj)
垢版 |
2020/09/15(火) 04:46:29.86ID:h7CSLtQM0
やる価値がない
その最たる理由が真相への導線がなく
他に面白いギミックもRPの楽しさもない

とかなら自分は歓迎だけど
面白いんだけど導線がなかったのが不満とかは勘弁してほしい
その情報の有無でプレイングが変わるのは基本ネタバレかな
0062レッドラム (ワッチョイ 7d9d-Wjye)
垢版 |
2020/09/15(火) 12:15:35.50ID:LydiztCa0
物語を作るのは、感性があれば面白いものが書けるけど、マダミスを作るのはやっぱり頭が良くないと駄目ってことだよ。

小説や漫画と違って、ゲーム性だけは計算するしかないからな。
0063名無しの愉しみ (ワッチョイ 6a23-R3CY)
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2020/09/15(火) 12:16:36.20ID:ksy3f8XJ0
>>59
うーん。逆だなあ
導線がなくて推理もへったくれもないけどRPが楽しい作品だと分かっていれば
万が一参加することになっても覚悟して挑めるから
必要以上に盛り下がらずに済むし、冷めて周りを盛り下げずに済むし
0066名無しの愉しみ (アウアウエー Sa52-mgRN)
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2020/09/15(火) 23:04:38.15ID:68T+j4RTa
>>65
なんかあったの?
0067名無しの愉しみ (ワッチョイ 97e3-Imp0)
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2020/09/16(水) 00:16:56.40ID:bG/4fPX00
レッドラムは小説家の夢でも断たれたのか?

お金払う人がいるなら別にどんな作品でもいいと思うが…
気に入らない作品でお金稼いでる事に対する嫉妬なのか?
0068名無しの愉しみ (ワッチョイ d796-vC6V)
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2020/09/16(水) 00:20:19.62ID:Mr/K5HX40
クソ品質の同人作品が粗製乱造されてるのは事実だけど、そういう環境じゃないと面白いものも生まれにくいからまあ仕方ない
0071名無しの愉しみ (ワッチョイ bf49-gmf4)
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2020/09/16(水) 01:04:20.93ID:ORohimdb0
ラビホとさばさはの作者の人もめたのか…
よくしらないけど1回店にスタッフいなくて中止になったよね。その時の公演さばさばで作者が怒ってたよね
0072名無しの愉しみ (ワッチョイ ff33-qc2B)
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2020/09/16(水) 01:12:08.92ID:YIgvYJud0
・キャラの年齢、誤植がいつまでも直っていない
・重要書類をなくして謝罪もしない
などなど?

これが本当ならラビホやべえ
0078名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-MHng)
垢版 |
2020/09/16(水) 09:29:14.93ID:hc5o3k2ha
>>75
ラビホのさばさばやったけど、自分の時は特に誤植はなかったよ
まぁ、全員のHO読んだ訳じゃないけど。

年齢違いは元を知らないからわからん。全員若かったよな
0080名無しの愉しみ (ワッチョイ ff9d-b3rt)
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2020/09/16(水) 10:47:44.35ID:w7HPVTXX0
ひょっとしたら些細なミスかも知れないけど
マダミスだとその食い違いが実は真相に繋がるヒントかと
深読みしすぎるきらいがあるから困りそうだね
0081名無しの愉しみ (ワッチョイ ff33-qc2B)
垢版 |
2020/09/16(水) 12:31:26.72ID:YIgvYJud0
誤植放置はまあ100歩譲って置いておくとしても
重要書類(多分契約書か?)紛失とそれを謝罪もなしに再度よこせというのはイカンでしょ
そんな店にシナリオ預けれないと判断するのは当然だと思う
0082レッドラム (ワッチョイ 979d-SP/v)
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2020/09/16(水) 12:38:57.78ID:OiDxJ0af0
店舗のスタッフがおらず公演が流れた時、
あの作家は仕事でやりとりしたメールがあるだろうに、
わざわざTwitterで発信して他人の関心を巻きこんだんだよな。

被害者の先頭に立って、店舗を攻撃することで、
自分が情けを向けられる高等テクニックだわな。

そして、攻撃する時には決まって”社会人として”みたいな概念を振りかざすくせに、
自分はネットにアップロードした作品に、他人の漫画を平気で使用するっていうな。
0083名無しの愉しみ (スップ Sd3f-QLPI)
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2020/09/16(水) 12:44:43.65ID:+L1Y29h1d
スピード重視でしょ
客は待ってるんだから、いつ見るか確定しないメールは不向き
複数ルートからのアプローチ考えるなら、むしろ妥当
0084レッドラム (ワッチョイ 979d-SP/v)
垢版 |
2020/09/16(水) 12:47:23.35ID:OiDxJ0af0
店舗側は大人の事情で簡単に声をあげることができない。
被害者ぶってTwitterでお気持ち表明し、そのたびに仲間を増やしながら、
店舗を叩きまくっているリテラシーに欠いた人間の主張が誇張されていないのか、
大袈裟に取沙汰されていないのか、考えてみたほうがいい。

また、内輪で問題解決にいそしむ立場の作家から、
店舗の売り上げに関わるような非難をされた場合、
店舗側だってその相手に不信感を持ち、その後の関係に影響がでることは容易に想像ができる。

確かに、店舗側のスタッフの責任で公演が流れたことは大問題だが、
そんなミスは世の中から無くならないわけで、そのミスをあげつらって悪者にし、
Twitterで叩き続けることは正論ハラスメントだと思う。
0085レッドラム (ワッチョイ 979d-SP/v)
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2020/09/16(水) 12:47:48.48ID:OiDxJ0af0
>>83
TwitterのDM
0086レッドラム (ワッチョイ 979d-SP/v)
垢版 |
2020/09/16(水) 12:54:12.65ID:OiDxJ0af0
>>67
小説よりニッチな分野だが、物語をつくる仕事をしているよ。
嫉妬もあるかもしれないが、
どちらかというと同じ作家として認められない傲慢さかもな。
でも、根幹にあるのは作家どうこういうより、自分がプレイヤー側に立った時、
クソシナリオをやりたくないという自己防衛感。
0087レッドラム (ワッチョイ 979d-SP/v)
垢版 |
2020/09/16(水) 12:59:24.25ID:OiDxJ0af0
>>83
たとえば、おまえが劇場のスタッフとして、
劇団の公演のある日に寝坊して開場が遅れたとき、
その劇団の戯曲家がTwitterで「担当者は連絡をください!みんなが困っています!」
って発信したら引かない?

おまえが遅刻したことによる損害は計り知れないけど、
そのミスを隠れ蓑に、けっこうやばい行為してると思わない?笑
0088名無しの愉しみ (ササクッテロラ Spcb-gmf4)
垢版 |
2020/09/16(水) 14:44:45.36ID:MLXuWDxep
てか入れなかった客の1人がのりっちさんに連絡して、のりっちさんから店舗に連絡したけど繋がらなかったから最終的にTwitterで呟いたんじゃなかったか?
0089名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-MHng)
垢版 |
2020/09/16(水) 15:03:20.30ID:hc5o3k2ha
ラビホから正式に公演中止の発表ってあった?
探したんだが見つからなくて。
店舗の正式な発表の前に発言してるなら、どうかと思うんだけど。
0091ラーガルフリョゥトルムリン ◆9x6yG.9pik (ワッチョイ 5734-lMKa)
垢版 |
2020/09/16(水) 15:11:15.21ID:+bYTqK2D0
まあレッドラムの言ってることもわかるな
なんて呟いてたか忘れたけど
店舗側のレピュテーションリスク考えればね
ネットリンチに繋がることは想像に難くない

もちろん不手際起こしたラビホが悪いんだけどね
ところでここのスタッフって自前の雇用契約じゃなくて
業務委託契約って話あるけどホントかな
0093名無しの愉しみ (スップ Sd3f-QLPI)
垢版 |
2020/09/16(水) 16:47:42.88ID:+L1Y29h1d
>>87
待たせている客本位で考えるなら、状況的に仕方ないかな
脚本家が劇団責任者のプライベート携帯電話の番号持ってるレベルで身近な人ならできるかもしれないけど、委託相手じゃ無理筋
そもそも客からの連絡が、委託した脚本家以外に届かない状況なのが悪い

TwitterDMも通知設定とか見る頻度とかで即応できるとは限らない
メールより少しだけマシかも?レベル
この前、別ジャンルの店にDMで問い合わせたら、既読つくのに半日、返事来たの一月以上後だったぜ
0094名無しの愉しみ (ワッチョイ 9731-GiM3)
垢版 |
2020/09/16(水) 17:56:00.68ID:2qdU+O3l0
>>84
ツイッターで叩き続けてるの?
作者のアカウントざっと見てきたけどそんな継続して糾弾してる風には見えなかったが

>>87
ツイッター上で発信したのは緊急性高かったからで、別に晒しあげる意図があったとは思えんのだけど
業界関係者ツイッターで結構つながってるし、DMなりメールなりした上で繋がらなければツイッターで半ば拡散する形で周知するのはやむを得ない対応と思う
他の人も言ってるようにスピード感考えたらむしろ最優先でいいくらいだし、仮に自分がその遅れたスタッフの立場だとしてそういう事されたとしても遅刻して大勢に迷惑かけまくってる時点で何も文句言えんわ

あとその一件で作者に不信感抱こうとも、不備のあるコンポーネントの修正放置したり重要書類を失くして良い理由にはならない
0096レッドラム (スフッ Sdbf-c+eV)
垢版 |
2020/09/16(水) 21:42:05.37ID:qviLJn4sd
ツイ消ししたのか見当たらなかった。
でも、私が見たのも3回くらいだから期間を鑑みて叩き続けるっていう表現は違ったな。

でも、重要書類なくしたとか、
Twitterで発信する意味なくないか?
いや、単純にラビホが嫌いだから悪評ながしたいとかなら、
人間味あって大好きなんだけど、
なんか大げさな被害者パフォーマンスで嫌いだなって思ってるから、
悪評ながしたいなと思って笑

緊急性が高いとTwitterで流すって意味不明なんだけど笑
連絡先を知らない委託GMに届く可能性に賭けたってことかな?
でもそれも責任者に連絡先を聞く方が早いし、
責任も音信不通だったならごめん、手のひら返すけどラビホごみだわ。
0098レッドラム (スフッ Sdbf-c+eV)
垢版 |
2020/09/16(水) 22:47:29.70ID:qviLJn4sd
>>97
駄目みたいだ。
恥ずかしいので、しばらく浮上するのやめます。
0099名無しの愉しみ (ワッチョイ b732-Cup9)
垢版 |
2020/09/16(水) 23:47:29.50ID:e6IrhGtY0
チケット売りさばいて場所だけ用意して、GMは外部に丸投げ、緊急要員もいない
阿漕な商売だよな
マダミスヤクザって言葉思い出したw
0100名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-MHng)
垢版 |
2020/09/16(水) 23:51:15.30ID:hc5o3k2ha
ものしいがメンヘラ絵描きをdisってるけど
盛大なブーメランでは
0103名無しの愉しみ (ササクッテロ Spcb-1M1j)
垢版 |
2020/09/17(木) 08:47:13.75ID:9IruqLtop
別に舐めてないだろ、店舗と契約したところが揉めてるだけなのに一般客には関係ないというか。
それで店舗の悪評を広めてしまう作者の方がドン引きなんだが。消費者が知ることでは無いし、営業妨害に見える
0106名無しの愉しみ (スップ Sd3f-ssJP)
垢版 |
2020/09/17(木) 12:56:16.24ID:P43+SmcHd
狂気山脈っていうマーダーミステリーの動画を何個か見たんだけど、どうも府に落ちない





⚠︎ネタバレ⚠︎

密談で寄生先が変わるアイディアは面白いんだけど、そもそもなんで寄生先がかわるの?
あと、寄生生物は新たな寄生先を密談に誘い込むとあるけど、正確には元の寄生先→密談した人→その人に選ばれた密談した人→ってリレー形式に乗り移っていくべきなのでは?
時間をかけて心をのぞくっていうカードもあったから、最初のしか時間がないんだ!ってことなのかもしれないけど、そんなのプレイヤーにわかりっこないし...
0110名無しの愉しみ (スプッッ Sddf-xDHB)
垢版 |
2020/09/17(木) 22:17:38.95ID:D2e+zBCVd
実際にプレイしてハンドアウトと内容見比べて腑に落ちなくて作者に直接言うならともかく、動画配信だけ見て中身をチェックしないで一生消えない掲示板にネタバレ書き込むとか怖いもの知らずガイジ過ぎるだろ
0114名無しの愉しみ (アウアウウー Sa5b-NYid)
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2020/09/18(金) 00:36:45.83ID:JtpjjRzwa
>>109
その二人が酷すぎて作品もプレイしたくないから同類なら作品も避けたいんだよ
ちょっと感想言っただけで噛み付かれたくないし
ただ巻き込まれただけとかちょっと鈍感なだけの人とかもあるとは思ってる
0116名無しの愉しみ (ワッチョイ 97e3-Imp0)
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2020/09/18(金) 01:10:10.80ID:A6tVkqo10
>>111
マジ最悪だわ…
リテラシー低すぎ
0118名無しの愉しみ (ワッチョイ bf49-gmf4)
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2020/09/18(金) 10:57:11.07ID:H6sscGZf0
検索したら引っかかる可能性はあるけどこのスレみてるの数人しかいないから実際大丈夫でしょ
でも消去依頼はした方がいいよ書いた人
0119名無しの愉しみ (ワッチョイ 979d-c+eV)
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2020/09/18(金) 12:37:27.21ID:anbuqf/O0
ひとりでもプレイできなくなったらアウトだろ。
0121名無しの愉しみ (ワッチョイ 579d-78qe)
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2020/09/19(土) 06:41:42.59ID:dOLNa+Um0
genjinはもうじゅもくの作品GMするのやめとけよ…
0126名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-MHng)
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2020/09/19(土) 20:17:29.85ID:o5n9dPl0a
ギガミス、また妙なこと始めてるな
0128名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fac-CSuK)
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2020/09/19(土) 20:52:16.49ID:VflkSDu+0
アソビコネクト、消されちゃうのはちょっとあれだけど、システムとして作者に消す権限があるんなら仕方ない
自分の感想が消されるか楽しみにしてる
0129名無しの愉しみ (ワッチョイ bfe3-c+eV)
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2020/09/19(土) 21:54:48.86ID:CtwwxiQu0
感想を消した事はどうでもよくてキングもかなりの人数が無料で遊んだと思うけれどそこに対して何も言わないのかなって思った
見えないところで注意してるかもしれないけど
0130名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-MHng)
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2020/09/20(日) 00:30:20.98ID:7wje721pa
>>127
わかる
自分も読んだが、長文でよく考察されてるように感じた
0138名無しの愉しみ (ワントンキン MM42-AOyN)
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2020/09/23(水) 20:36:19.14ID:TUuva2y7M
無料中継始まったぞw
URL普通にツイッターに書いてあったけどいいのかよ
ttps://youtu.be/YmQpQeZuQMo
0139名無しの愉しみ (ワッチョイ 166a-THYy)
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2020/09/23(水) 20:51:26.32ID:487BB/z90
>>138
拡散禁止と言ってたしTwitterでも上がってないから消したほうがいいのでは
0144名無しの愉しみ (ワッチョイ 5f9d-njwO)
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2020/09/24(木) 00:34:38.21ID:Fw15mzxC0
だーしゅが一人だけ気を吐いてたけど他は前回以上に薄くてクリエイターよいしょの接待だったな
進行もぐだぐだだし、これ無料配信ならギリギリ許されるレベルじゃないの
0149名無しの愉しみ (アークセー Sx47-SOk2)
垢版 |
2020/09/24(木) 01:52:36.52ID:yqCwLF+ax
誰も大した話しない、しょーもないぐだぐだなトークイベントだったよ
0150名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-TSJr)
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2020/09/24(木) 02:23:36.18ID:IoOAiwQda
むらっちが渋谷の闇についてなんか言いたそうだけど、あの人ってラビホとなんか関係してんの?
0151レッドラム (ワッチョイ 5f9d-njwO)
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2020/09/24(木) 02:24:41.83ID:BV2FxPjy0
闇と光まとめ
・お金を稼いだ話しかしない
・ほとんど「切る所がない」でぐだぐだのトーク
・Twitterで波風を立てた発言を、「喧嘩売りたいわけじゃない」とめいっぱい保身
・コロナ禍に県境を越えまくったことに対する言い訳
・結局、非のある核心部分はごまかし、これからも頑張りますとおどけるウサギ野郎
・冗舌になったかと思えば宣伝の嵐。業界でデカい顔をするためのクソ気持ち悪いマネージメント会社が設立する。

これが有料ってまじ?
0153名無しの愉しみ (アウアウウー Sa43-njwO)
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2020/09/24(木) 02:44:08.97ID:p/XD6Swia
保身なんてしてた?
0156名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fe3-njwO)
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2020/09/24(木) 10:17:57.21ID:itFpgAi/0
レッドラムさんは何に期待してわざわざお金払って視聴したんでしょう…

最後の宣伝は置いておいて、そういう流れになるの分かってたと思うんですが…
0157レッドラム (ワッチョイ 5f9d-raSa)
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2020/09/24(木) 11:21:45.80ID:BV2FxPjy0
おうおうおう、いいねぇ!
いーねぇ!!公演関係者に近しいやつがめっちゃ沸いてんねえ!!

>>153
あの主張は半分くらい同意できて好きなんだけど、
「喧嘩売りたいわけじゃない」とか「あくまで個人の感想」とか、
毒つくのに腰がひけててつまんなかったわ。

>>156
え、イベント名が闇と光だぞ?
き〇ねは、闇を切るとか豪語してたんだから、
もちろん闇を切ることを期待するに決まってんだろ?
で、ほとんどのトーク相手に対して「切るところがない」
だったら不満になるの当然だと思うんだが、
まさかおまえはそういう流れになるの分かってたんか??

あとこのイベント名って“光と闇”じゃなくて、
“闇と光”なのは、演目の順番になぞらえてるんだろ?
つまり、前半のトークが闇を語る部分で、
後半の宣伝連打が今後のマダミス界を照らす光ってわけだ。
どこが光やねん……。
0159名無しの愉しみ (スッップ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/24(木) 12:40:43.85ID:spIr5Hcsd
きつね5ch見ているのかwww
便所の落書きだからやめとけや

とりあえず時々やる、闇と称しての個人晒しとか
やめとけ
馬鹿にみえる
誰もあえてお前に言ってほしいとか頼んでないから!

さばさばに言及したのは悪くはなかったぞ
全然切ってねーけど
0160名無しの愉しみ (ワッチョイ c6e3-THYy)
垢版 |
2020/09/24(木) 13:20:20.17ID:Idt6dFAP0
リカバリーも対応も早かったですし、身内の馴れ合いはそんなもんだと思ってたんで、個人的には満足。トラブルも含め面白かった。
0161レッドラム (ワッチョイ 5f9d-njwO)
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2020/09/24(木) 13:23:33.91ID:BV2FxPjy0
日頃から歯に衣着せぬ毒吐きパフォーマンスで、敵仲間の隔たりなく斬りまくっている(そういう振る舞いを演出している)お前が、イベントの稚拙さを他人に斬られたとたん被害者ぶって凹んでますツイートするの草すぎだろ。

あと勘違いしないでほしいんだけど、こんなでも俺はき◯ねのことが本当に大好きなんだぞ。わざわざ動向を確認してイベントにも参加してるんだからな。
0164名無しの愉しみ (スップ Sd32-SOk2)
垢版 |
2020/09/24(木) 15:25:12.87ID:3hDoLBVtd
俺も見に行ったけど主婦の井戸端会議かよって位に中身のない話が多かった
あれは有料でするトークイベントのレベルに達してないわ
0166名無しの愉しみ (アークセー Sx47-njwO)
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2020/09/24(木) 17:15:37.55ID:ulCWUb8Ix
>>161
確かに、そう言われれば…
個人としては、絶対馴れ合い入ると思ってこのイベント見てました。公衆の面前で表立って批判できないだろうなと。

レッドラムさんがバシバシ切ってくれれば、闇を切る展開は面白くなってたかもですね…

タバさんの話聞けただけでも個人的には満足です。
0168レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/24(木) 18:26:43.01ID:TMML95QRd
>>166
闇っていうのは光が当たってない部分≠ニいうことです。ですので金やトラブルや人間関係など普段目につきにくい事柄を示すと思うんです。そんなものをわざわざ炙り出して斬る必要なんかなくて、僕は普段からよく目にしている光の部分を斬ってほしいんですよ。

つまりクソシナリオ作家のことですね。彼らは闇で暗躍しているんじゃなくて、堂々とおてんとさまの下にいながら、平然とその存在を許されています。

僕はクソシナリオを生みだす人間がいるのは、しょうがないことだと思います。本人はクソだと思っていませんから。

じゃあ何が問題かってーと、その存在を許しかばいともすれば保護しやがるプレイヤーたちですよ。
0169レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/24(木) 18:43:31.73ID:TMML95QRd
>>167
闇を切ると豪語したのに切っていないところが面白くないのであって、トークイベントは切らなきゃ面白くないって言ってるわけじゃない。でもって、闇を切るのが面白いと思うのが幼稚っていうのはお前の主観だし、すべての水戸黄門にあやまれ。
0170名無しの愉しみ (アークセー Sx47-Vzxq)
垢版 |
2020/09/24(木) 19:16:34.60ID:vpiVxHgKx
実際つまらなかった作品の話は割と盛り上がるけど表じゃ中々言えないよね。闇を切るって期待させておいて結果的に釣りだったのかって感じはしたわ。まあお金の話とかその辺が限界なんじゃないの
0171レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:20:31.82ID:TMML95QRd
イベントで誰の血も吸わなかった刀を今さら俺に向けてるんだけど笑

これまで闇と称して叩いたり晒したり、ロジックは違えど俺に近い言動をしてきたおまえだが、そのスタンスのくせに群れたものだから、仲間を斬ると自分も不利益をこうむるという打算が働き、中途半端な接待トークしかできなくなった。

強大な利権を偽善でコーティングした会社も作っちゃったしな。収入源はどこかという説明時、なぜか自分に不労所得があるという関係ない話を始めて、結局のところどこで収益をあげるのか話さない。まあ、なんかよくわからない月額料300円のオープンチャットの勧誘はじめた段階で今後の動向は察したけどな。
0172レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:43:29.75ID:TMML95QRd
勘違いしないでもらいたいんだが、私はき◯ねのこと好きで好きで仕方がないんだからな。
ヤノハ良かったし、マダミスの作り方も購入してるんだからな!
0174名無しの愉しみ (スップ Sd32-SOk2)
垢版 |
2020/09/24(木) 23:37:35.16ID:bxEArXTBd
>>173
じ○もくさんかな?
佳作が少なかったってことでしょ
なぜ裏で言う必要ある?
小説の文学賞を知らない?
0178名無しの愉しみ (スップ Sd32-SOk2)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:19:56.87ID:KKxb/VoMd
>>177
裏で講評したら誰の参考になるんだ?
内輪のテストプレーじゃないんだからさ
一応は公式な賞ってこと分かってる?
酷評された内の一人で憤ってるのかな?
0179名無しの愉しみ (スップ Sd32-SOk2)
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2020/09/25(金) 02:22:13.62ID:KKxb/VoMd
>>163で言ってることと真逆だけど半日の間に生理でもきた?
0181名無しの愉しみ (オッペケ Sr47-jB1v)
垢版 |
2020/09/25(金) 03:17:03.91ID:pQYMfZ3Mr
にっしーとかいう人のマダミス批評はスレ民的にどうなの?
マダミス評価でググったら最初のほうに出る人だけど

中立で客観的な納得のいく総評が書ける人を見つけて
界隈全体で評価していかないと
マダミスそのものへの信頼が失われる可能性があって危険
0182レッドラム (ワッチョイ 5f9d-njwO)
垢版 |
2020/09/25(金) 05:03:10.67ID:inkC+OHz0
>>180
おまえは、この審査員たちの作品がつまらないと思っているのかもしれないが、このコンテストに応募した参加者たちは彼らに評価されることに価値を感じたものたちだ。そうでなくとも、彼らに評価されることを許した人たちだ。

それを外野(もしくは選出されなかった作家かな?)がとやかく言うのは野暮だろ。

個人的に公演部門は該当者なしっていう判断は、はびこってるクソシナリオ作家たちに、マダミスづくりは手軽なものじゃないと突きつける意味で良かったと思う。

あの講評も、将来のマダミス界隈に良い作用をおよぼすと思う。きっと次回の参加作はクオリティ上がってるぞ。
0183名無しの愉しみ (スッップ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/25(金) 08:25:40.55ID:kfb9nJjwd
>>169
水戸黄門はフィクションだろう…だからこそわかりやすい悪を切るのが痛快なんであってね?

そのノリを現実の実在する人物に持ち込むのは馬鹿かな?としか
0185名無しの愉しみ (ワッチョイ f2ac-efLs)
垢版 |
2020/09/25(金) 09:11:58.56ID:keebfcQQ0
>>181
シナリオの評価が時によってブレてるし、個人的には信用してない

そして、危惧している信頼を失われるとかの意味がちょっとよくわからない
0188名無しの愉しみ (アウアウウー Sa43-y8t8)
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2020/09/25(金) 12:11:57.85ID:Bb6Tzibba
大賞の批評もきちんとした作品をいくつか出してるところがしてるならわかるがな…
そこまで面白い作品やトリックのない作品のとこがやっても偉そうに見えるだけ
0189名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-5PEE)
垢版 |
2020/09/25(金) 12:33:46.84ID:kSN69/7ga
というかそもそもマダミスを評価して賞を与えるって難しくないか?キャラ・そのときのメンバー・何を求めて遊ぶか・によって満足度は大きく変わるし、好き嫌いなんて本当に人それぞれ。客観的にランクをつけられるコンテンツじゃないと思うだけど
0190レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/25(金) 13:20:10.16ID:inkC+OHz0
>>183
いや、ネタに決まってんだろ。
0191名無しの愉しみ (アウウィフ FF43-Vzxq)
垢版 |
2020/09/25(金) 13:55:30.80ID:9pknK87dF
システム周りやミステリ部分なら客観的に評価つけられるから良いと思うけどな
総評だってほぼゲーム部分のダメ出しだし、世に出すなら選考する側だって責任あるわけだし良い機会なんじゃないの
0193名無しの愉しみ (ワッチョイ de48-/QqT)
垢版 |
2020/09/25(金) 15:35:24.51ID:qv0REN3C0
別に狐が評価しなくても本当に面白い作品って広がっていくと思うんだけど違うのかな?
0195レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:45:25.78ID:NkoFAAT6d
>>192
たとえば、応募作がすべて駄作だったとして(まあ、実際に駄作だったんだろう)、無理やり大賞を決めたらコンテストの水準が低くなってしまう。『大賞だけど、つまらなかったね』なんて評価が出回ると、祭典の信用度が下がりかねないだろ。

『マーダーミステリー大賞とったの?!すげえ!!』ってなるブランディングをしていきたいわけだから、つまらんタイトルに冠かぶせられんだろ。
0197名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-TSJr)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:35:52.21ID:+2P6b6XQa
魅力のある作品がなかったんだろうな
応募数が10だろうが100だろうが、手直ししてでも世に出したい!面白い!っていえるような作品がなければ受賞作品なしでいいと思う
パッケージだけでも大賞がでたのは凄いんじゃないかな
0198レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/25(金) 18:38:12.44ID:NkoFAAT6d
>>196
応募作が増えると面白い作品が含まれている確率が高まるだけで、50作だろうが100作だろうが全て駄作なら同じ結果だと思うよ。
まさに、その審査が『厳しい』という感想が、このコンテストのブランドななっていくんだよ。

次回、絶賛された大賞が出たら注目度高いだろ。
0200名無しの愉しみ (ワッチョイ f231-zQPY)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:32:59.28ID:rvmSYnfI0
>>192
スター誕生のマーダーミステリー版だからな。
審査員はマーダーミステリーの出版社か店舗。
うちで出したいって審査員は手を挙げるが、
手を挙げる人がいなければ、該当者なし。
パッケージ部門はコザイクが出したいと思った作品があったが、
公演部門はラビホとディアシュピが公演で扱いたいと思った作品がただの1作もなかったって話なだけかと。
0204レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/26(土) 18:26:16.24ID:9wtoHp7Yd
ツイッターのアカウントを作ったけど、嫌われすぎて誰もフォローしてこない。
0208レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/26(土) 20:09:28.02ID:9wtoHp7Yd
redrum_mystery
だぜ。すぐフォローすると垢バレするから気をつけろよ。
0209レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/26(土) 21:01:34.53ID:9wtoHp7Yd
さっそく、じゅもくにブロック&晒されてて草www
0212名無しの愉しみ (ワッチョイ d633-/QqT)
垢版 |
2020/09/26(土) 23:43:26.40ID:DjkJPMfn0
じゅもく、鍵かけてくれねえかなあ
勝手に自分の事言われていると勘違いして噛みつくから
いつ自分に来るかなとこえーんだよ
0214名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-TSJr)
垢版 |
2020/09/26(土) 23:55:19.92ID:zAEGIy5Ta
とりあえず、じゅもくはなんかあるとマダミスとマダミス好きな人を下に見るような発言はやめた方がいい
0215レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:04:04.83ID:BNkQdz1Zd
そうか?
俺はじゅもくのことが大好きだぞ。
顔もそこらへんの人より可愛いと思う。
0218名無しの愉しみ (アークセー Sx47-SOk2)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:50:38.47ID:A/vpKUnwx
可愛かったらそこに絶対の自信があって余裕がある
身長+体重、つまりスタイルだけのブス
なまじスタイルだけ誉められるけどブスだから余裕ない
0222名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-5PEE)
垢版 |
2020/09/27(日) 07:34:22.71ID:OJzd87J4a
じゅもくのTwitter本当に酷いな。シンプルに性格が悪いし自信過剰。マダミス界隈を下に見てる。どうしてこいつのマダミスをまだ遊ぶ奴がいるんだ?

「これだけは言っておきたいんだけど私はマダミス作家として大御所気取りなのではなく、ただルッキズムなだけだよ。私の事嫌いな奴はどうせ私よりブスでデブでチビだと思ってるだけ。170センチBMI17だったらそら調子にも乗る。私より顔が良かったらいつでも謝るよ!!!!」
「5日でマダミス作る方法=寝ないってツイート流れてきて衝撃を受けてしまった。私2日で贖罪の雪作ったしちゃんと寝たし外出もしたょ(ここぞとばかりにマウントを取る)」
「あたし自マダミス書いてる時は別に自分の事天才だなとか思わないけど、翻訳文の修正してる時はまじで言葉選びが天の才だしこの語彙力は教養が滲み出ているな、この意訳は凡人には出来ないわ、って自画自賛しながらハイテンションでやってる」
0224名無しの愉しみ (ワッチョイ 92f0-b+lb)
垢版 |
2020/09/27(日) 08:46:31.95ID:wKEjS8af0
作品と作家個人の人格は別物だと考える人は結構いると思うけどね
そのTwitter垢フォローする気にはならんが作品やってみて面白かったりしたら
それはそれ
0227名無しの愉しみ (ササクッテロ Sp47-bmYq)
垢版 |
2020/09/27(日) 10:01:42.19ID:WuyygfPDp
百歩譲って顔が可愛いとしても、あんなめんどイタイ女性はちょっとなぁ...
というか、いくつだか知らないけど自分のこと客観視できてないのもだし、周りにいるサークルの人?も同等に見られてしまう気がしてかわいそうだなって思う
友達がいるなら良いとこも沢山あるんだろうけど、顔が可愛いからって全てが許されるわけではないんだぞ。顔、知らんけど。
0229名無しの愉しみ (ワッチョイ dee3-njwO)
垢版 |
2020/09/27(日) 10:21:20.74ID:up2ofG6n0
あの攻撃を見てじゅもくさんの作品遊んでる人とかフォローしてる人とは関わりたくないなと思った
作品は別と考える人がいるのはわかるけど無理かな
0231名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-5PEE)
垢版 |
2020/09/27(日) 11:54:27.80ID:OJzd87J4a
>>228
全部本人のTwitterにあるから見てみなよ
もっとやばいことも書いてたぞ

asvcnctの感想の読み方ようやく分かったから読んだけど、私の作品も私が好きな作品も腹立つ感想ばっかりだったから読むのやめたw私mdmsやってるオタクの七割くらいはnot for meかもしれないw私とは合わないw

オタク、not for me!w

アソビコネクトに(検索避けやめた)、無料でプレイしたくせに私の作品に「NPC蹴ってやればよかった」って書いてる人見てマダミス界隈は人格破綻者が平気で感想書き込めるジャンルって事が分かって、二度と関わりたくないからマダミス製作やめなきゃ、って義務感わいてきた

今製作してる分は友達に有償GMまわしてもらうね(それもフォロワーだけしかやらんし場合によっては断る)

NPC蹴りたい奴有料なの?6/14から有料でやってるのは知らなかったわw

蹴りたい、ってクソみたいな感想書かれた事も腹立つけど、そういう感想書いてる人と当然のようにマダミスする人が居るんだな〜〜〜すごい界隈なんだな〜〜〜って感じ。

キャラとして言ってんじゃなくて、不満タラッタラ長文書いてる『お前』がやりたい事じゃんそれw

こういう事書いてる奴マジでブサイクなんだろうな〜〜〜って感じする。

なんかもうどうでもいいわw私がどれだけ「何が嫌か」を言っても、私をフォローしてる人が平気で嫌な事に参加してくるし(点数の件)、クソみたいな事やる人を責める人は居ないんだもんw私この界隈と合ってないwまだ第五キッズの方がマシw

好き勝手書いてるクソが居る中でなんで私が言動に気をつけなきゃならんのよwマジでウケるなw
0233名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-TSJr)
垢版 |
2020/09/27(日) 13:00:19.77ID:PXMf2FNla
じゅもくはマジで性格がヤバすぎだから早く界隈から消えてほしい
えなみがなんであそこまで肩入れしてるのかが不思議
顔()が好みなのか?
0237名無しの愉しみ (JP 0H1f-7SQM)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:34:33.41ID:T0W7Sr93H
>>235
プレイする機会があっただけで購入はしてないんだ
同価格帯の他作品と比べると値段設定凄いなと思っただけ
0239名無しの愉しみ (アウアウウー Sa43-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 20:48:19.94ID:vYdxbIRba
>>222
ハラミホも同じようなこと言ってるけどな。
じゅもくに似ているみたいな話があったけど同じカテゴリだと思った

>>233
げんじんもじゅもくに対しての肩入れしてるでしょ
0240名無しの愉しみ (アークセー Sx47-SOk2)
垢版 |
2020/09/27(日) 21:07:23.66ID:lQ7/gQq+x
ツイ垢消したな
消すのが遅かったくらいだ
0244名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-TSJr)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:32:54.30ID:78ASg9sJa
すぐに新垢作りそうだけどな
0247レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/28(月) 02:32:12.67ID:EIrqIO230
>>246

@俺、Twitterのアカウントを作る
A俺、さっそくクソシナリオ作家を叩く
Bじゅもくが俺のツイッターに反応。じゅもくの名前は一切出していないのに、自分のことだと勘違いしたと思われる。
Cじゅもく、俺のアカウントを晒したところ、無関係の人間に否定的な引用RTされ発狂。
Dそれを発端に5chが大荒れする。
Eじゅもく、アカウントを消す。おそらく5chを見たと思われる。
0248名無しの愉しみ (アウアウウー Sa43-y8t8)
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2020/09/28(月) 07:24:33.40ID:VNeTE4YNa
>>245
個人的には殺意の特異点が面白さでは凄くオススメ
しかしマダミスとしては変化球に入るかもしれない

四つの眼窩は元々ニコ生でマダミス知らない声優がやる為に作られた作品で
比較してオーソドックスでシンプルな点では初心者にオススメ
世界観も良い
Vtuberはやってないが四つの眼窩と同じ経緯で同じ制作者が作ってる
評判や作者からいって悪い作品では無さそうなのでVが好きなら良いかもしれない
0250レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
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2020/09/28(月) 10:09:13.58ID:EIrqIO230
>>249
うーん、広く捉えればそうなんだけど、
じゅもくを意識して書いたわけじゃないからなぁ。

ってか、フォロワー100人に到達したら、
今まで温めてたマダミス作ったるわ。
お前らに「作ってないやつが言うな」って言われたから、
ちょちょいと考えたわ。

王道なマダミスにしようと思っていたけど、
それだと俺の凄さが伝わらないかなと思って、
出し惜しみせず傑作をだすわ。
0251名無しの愉しみ (スップ Sd52-5PEE)
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2020/09/28(月) 12:20:58.02ID:FEJW7JFBd
>>250
出し惜しみせずとか言うんならフォロワー100人とか言わず今作れよw
0252レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/28(月) 12:33:41.21ID:EIrqIO230
>>251
やだよ。
だって、せっかくなら影響力ほしいもん。
0256レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
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2020/09/28(月) 18:52:56.07ID:1dhQjhmqd
>>253
さんきゅー。

たぶん、おまいらのマダミス番付を書き変えると思うよ。ランドルフとか別の次元で戦ってる作品をのぞけば、圧倒的にトップだと思う。
0257レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
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2020/09/28(月) 18:56:37.83ID:1dhQjhmqd
>>254
おまえ、俺に指摘されたことあるクソシナリオ作家のひとりってバレバレだぞwww

憎しみをちょっとは隠せぇ!
0259レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
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2020/09/28(月) 21:06:56.40ID:1dhQjhmqd
>>258
マダミスで検索して出てきた順に連打してる。知ってる人もいるけど、まあもともとがフォロワー100人もいねえ雑魚アカウントだし、リアルで仲良いやつはいねえ。ただ、特定怖いから今までに俺が匂わせた情報とかって基本的に嘘なんよ。
だからこれも信用すんなよ。
0261名無しの愉しみ (ワッチョイ 5e49-wVjJ)
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2020/09/28(月) 22:08:26.61ID:ZnR0JFd50
特定怖いってことはそこそこフォロワー数いるアカウントでマダミス界隈では多少名前が知られてる人なんじゃない?
別に私特定する気はないけど
0262レッドラム (スフッ Sd32-njwO)
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2020/09/28(月) 22:36:02.95ID:1dhQjhmqd
>>261
なまらやるのぅ。
もう特定しとっとー?
0264レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
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2020/09/29(火) 01:54:13.51ID:eh4eKYvS0
>>263
優れた批評家が優れた作家である必要はないけど、
僕は優れた批評家であり優れた作家なので、特に無理せずに作りますけどね。
でも、アンケートで恐ろしいほど期待されていないので、
作るのやめるかもしれない。
0267名無しの愉しみ (ブーイモ MM0e-njwO)
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2020/09/29(火) 09:23:41.16ID:rKJrViDZM
そもそも優れた批評家であった瞬間すらない
0268レッドラム (ワッチョイ 5f9d-njwO)
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2020/09/29(火) 09:56:52.33ID:eh4eKYvS0
いーねえ!
クソシナリオ作家、
湧きまくりだねえ!
湯水のように湧くねえ!
俄然やる気出てきたから、
1週間以内に完成させるわ。
0270名無しの愉しみ (ワッチョイ 7fc4-/xs7)
垢版 |
2020/09/29(火) 10:31:04.44ID:3G7kO4ql0
このなんでもかんでも「クソシナリオ作家」でまとめてんの、お前の嫌いな正当な批判も全て悪口って受け止める制作者となんら変わらなくて草
ブーメラン飛んでんぞ
0271名無しの愉しみ (ワッチョイ de48-/QqT)
垢版 |
2020/09/29(火) 11:14:15.58ID:uUJmEdwO0
じゅもくを超えられない作家の方が多いからな 現実は
0272レッドラム (ワッチョイ 5f9d-njwO)
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2020/09/29(火) 11:17:50.85ID:eh4eKYvS0
俺は、俺のやり方で俺好みの界隈を作るぜ。これすべての伏線な?
0273名無しの愉しみ (アウアウエー Saaa-5PEE)
垢版 |
2020/09/29(火) 11:27:46.28ID:biAg/3aSa
>>271
レッドラムは一作品も作ってないから現時点でじゅもく以下だけど、世に作品を出してる作家の中でじゅもく以下はそうそういないだろ。あれだけ面白くない・作者の性格も悪い作品他に類を見ないと思うが
0274名無しの愉しみ (ブーイモ MM0e-njwO)
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2020/09/29(火) 12:40:35.87ID:G2FXBERUM
こいつのシナリオはどうせ面白くないし、作ることからも逃げるでしょ
そんなことよりも一度もまともな批評をしたこともなく、十把一絡げにクソシナリオ連呼するだけのこいつのどこを見て優れた批評家だと思ったのか気になる
0279レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/29(火) 14:26:26.75ID:eh4eKYvS0
>>269
つまり、お前は1作は出してるってことだろ?
で、俺に突っかかってるってことはクソシナリオ作家確定だ笑

>>270
クソシナリオを書く作家を“クソシナリオ作家”にまとめているのであって、
正当なシナリオ作家は除外してんだわ。

>>274
>>276
一週間後、楽しみにな!!

>>277
つまり、お前は1週間かけないでマダミスを作ってるってことだから、
ぺよんかじゅもくだろ笑
0281レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/29(火) 14:36:49.52ID:eh4eKYvS0
>>278
俺が作るのは、もしかしたら傑作じゃないかもしれない。
だが、この世にはびこるクソシナリオ作家たちに鉄槌をかます話題作になる。
0282レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/29(火) 14:56:52.89ID:eh4eKYvS0
まあ、完成させるがフォロワー100人にいかなかったら公開しないからな。
そこだけは、別に逃げとかじゃなくて、最初から一貫して言ってるからな。
これは、別に保険をかけているのではなくて、
単純にフォロワーが100人もいなければ公開する意義がないってことだから。
0283名無しの愉しみ (ワッチョイ 3732-b+lb)
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2020/09/29(火) 15:08:25.63ID:kQJove2n0
こんな言動で自分は優れてるなんてよく思えるな
自己愛強すぎだろ
叩く奴は全員クソシナリオ作家!ww
仲いい人いないって言ってるし現実でもナチュラルに他人見下してて嫌われてんだろうなぁ
0284名無しの愉しみ (ワッチョイ 7fc4-/xs7)
垢版 |
2020/09/29(火) 15:10:13.06ID:3G7kO4ql0
>>279
お前に否定的な意見を全て脳死で「クソシナリオ作家」としていることが、批判も全て悪口だと捉えてるお前の嫌いなクソシナリオ作家とやってることかわんねえよって言ってんの
0285レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
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2020/09/29(火) 15:22:47.08ID:eh4eKYvS0
>>284
そうか。そうだよね。
私が間違えてた。
何の根拠もないのに、クソシナリオ作家だって断定したら、
そりゃ気分悪いよね。
今度から気をつけるね、クソシナリオ作家くんwwwwwww
0286名無しの愉しみ (ワッチョイ 7fc4-/xs7)
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2020/09/29(火) 15:26:01.49ID:3G7kO4ql0
つーかレッドラムのじゅもくあたりへの噛みつき方といいしつこさといいどう考えても知り合いだと思うけど、こいつの言動見てると本当類友だな
承認欲求の高さ、自信過剰さ、構ってちゃん
そっくりだよ仲良くLINEでもしてな
0287レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
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2020/09/29(火) 15:32:32.94ID:eh4eKYvS0
>>286
っていうか、まあ……って感じなんだけど笑
気づいてなくて草……笑
0288レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
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2020/09/29(火) 15:40:05.96ID:eh4eKYvS0
おまいらの気持ちはわかるよ。
今まで、一緒に作品を叩いてきた仲間が、
急に抜け駆けして自作を発表するっていうんじゃ、
そりゃ心がざわつくよな。

じゅもくに近しい人間っていうのは、認めるよ。
まぁ、嘘だけどな。
0289レッドラム (ワッチョイ 5f9d-/QqT)
垢版 |
2020/09/29(火) 15:45:39.30ID:eh4eKYvS0
まあ、俺はおまいらと違って、
シナリオ作りに忙しいので、
しばらく5chに浮上するのはやめるわ。
じゃあな!
0290名無しの愉しみ (アウアウウー Sa43-LNaZ)
垢版 |
2020/09/29(火) 16:18:32.71ID:9l19zEQ8a
レッドラムのこの気持ち悪さ
ハラミホなんじゃないかと
ハラミホも叩いてたけど「自分はハラミホじゃない」と言いたかったのかなと
0292名無しの愉しみ (ワッチョイ 12ff-njwO)
垢版 |
2020/09/29(火) 16:47:06.16ID:APCiWmXq0
そもそも傑作なんだからフォロワー100とか関係なくね?
見る限り有名どころが結構フォローしてるんだから影響としては既に充分では
0293名無しの愉しみ (アウアウウー Sa43-zQPY)
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2020/09/29(火) 21:18:08.51ID:n0LON+Ysa
即死した方がいいくらいのクソな人物がいい作品を作ることもあるし(マーダーミステリー以外の話な)、
叩くか賞賛するかは実プレイしてからにするわ

とりあえず遊べるものは1週間あれば楽勝で作れるだろ
そこからテストプレイを重ねてよくできるかどうかが、普通のシナリオ作家と糞シナリオ作家との差
0294名無しの愉しみ (アークセー Sx47-Vzxq)
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2020/09/29(火) 21:41:28.72ID:hm0VpOYtx
じゅもくの作成日数マウントとかカードイラスト付き印刷レベルでやってない&テスプやってないの丸わかりだから偉そうにしても滑稽
ラピラボとかテスプ10回以上やって修正しての高評価だからな。レッドラムもあんまりハードル上げんなよ
0296名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-gW4a)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:01:27.20ID:XeLeDFPKa
>>290
否定できないのが怖い。
自己愛や認められたい欲は同じカテゴリだ
0297名無しの愉しみ (スップ Sd1f-8YkJ)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:23:55.76ID:tWeHkcuXd
気になるシナリオがあってもコネがないとできないみたいなのが何作かあってモヤる
0298名無しの愉しみ (アウアウクー MM47-kgpZ)
垢版 |
2020/09/30(水) 12:39:54.92ID:QDhnTtwCM
ラピラボって面白いんだ?
やる機会逃したなぁ…
0300名無しの愉しみ (オッペケ Sr47-fOvb)
垢版 |
2020/10/01(木) 06:10:05.91ID:u/O9wCjEr
ラピラボは知ってる人だけが知ってて関係者だけが参加出来るマダミス新作実験室みたいな所だから知ったところで縁がなかったら関わりないよ
0301名無しの愉しみ (アークセー Sx47-2AHm)
垢版 |
2020/10/01(木) 08:33:12.25ID:zab4hQQBx
ラピラボはサークル名だし『ラピスラズリの囁き』しか発表してないから新作実験室っていうのは勘違いちゃうか?
面白いかに関してはエゴサでもしてくれ
0304名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-kgpZ)
垢版 |
2020/10/01(木) 14:48:24.07ID:tql83+/Za
ラピスラズリの囁きが面白い、って流れかと思ったんだけど違うの?
0305名無しの愉しみ (ワッチョイ cf32-HdGz)
垢版 |
2020/10/01(木) 18:18:33.75ID:3HT2xBoS0
コロナ前の頃に
コネが無いとプレイできないラピラボを
初心者におすすめとか界隈の有名人()が褒め称えてたあの流れはなんだったんだろうな
0306レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/02(金) 13:36:01.42ID:vuXIvVFi0
とりあえず、形はできた。
あとは体裁を整えたら出せる。
けど、フォロワーが100人に達していないのが残念だな。
0309名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-kgpZ)
垢版 |
2020/10/02(金) 19:22:13.94ID:omrCffhBa
明日はマダミスコンか…
自分は行けないから面白かった作品があったら教えてほしい
0315名無しの愉しみ (バットンキン MMa7-8YkJ)
垢版 |
2020/10/03(土) 13:51:21.40ID:/MG8ozqqM
ラーガルはリアルでじゅもくの友達なのかもしれんが、いい加減目覚ませよ
じゅもくは「作品」を面白くないと言われたことをきっかけに、じゅもく自ら遊んでくれたPLの「人格否定」を行ったから叩かれたんだ
擁護できる点などないし、じゅもくは被害者でもなんでもないぞ
0318名無しの愉しみ (JP 0H07-gss7)
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2020/10/03(土) 23:49:05.34ID:tSo6Wv7mH
余裕無さすぎて発狂して全方位に喧嘩売ってアカ消しだからな
面白い作品作れていたなら賞賛されて余裕も生まれて発狂しなかったのかもしれない
0322名無しの愉しみ (オイコラミネオ MM87-ZGrZ)
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2020/10/04(日) 13:18:55.26ID:ftWb/p38M
>>320
少なくともSNSで表に出てる感想には良かったって声もそれなりに多かったよ。特にカワイソスの頃は
キング以降はnot for me、マーダーミステリーではないとかがついてたりもしたけどね
自分はアヤカと金貨で既に苦手だったけど、楽しんでる風の感想は見かけてた

あと、えなみんとかがあそこまでご執心で、あそこまで言われてもGMを止めない人がいるってのも認められている反応と言えない事もないかも
0323名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-U/wb)
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2020/10/04(日) 13:36:36.52ID:6I3uh9x5a
マダミスコン、騒がしくて声が聞こえにくかったが、公演料も安くなってたし、あんなもんかな
それより、あんな沢山マダミスがあるのに、2つしか参加できないのが残念
7時間の間に、3時間公演3つに参加する方法はないものか
0325名無しの愉しみ (アウアウエー Sadf-kgpZ)
垢版 |
2020/10/04(日) 15:55:51.37ID:L5QczzWia
個人的にはもうちょいミニマムなマーダーミステリーが増えて欲しいなと思うけど、世間的にはどうなんだろ
0326レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 16:48:00.19ID:mhi/wGgH0
じゅもくを界隈から消したのは、たぶん俺なのでもうちょっと褒めろ。
0327名無しの愉しみ (ワッチョイ fff0-FpqV)
垢版 |
2020/10/04(日) 17:27:02.36ID:Gz00FvDe0
某作者がなんで自作品のPLとして参加しようとしていたのかわからない
観戦じゃだめなのか?
「シナリオ経験者1人でもいると卓がぶち壊しになる」という事実を理解していないでマダミス作ってたとか怖すぎ〜
0328レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 20:02:53.44ID:mhi/wGgH0
>>327
自己顕示欲の塊だからさ、
「賛否両論わかれる作品だから、なんでも許せる方のみで!」
みたいな書き方をされていたばかりに、
「もしや、クソだクソだとオンラインで馬鹿にしてるんじゃないか」
と思って偵察に行ったんだろ。
0329名無しの愉しみ (ワッチョイ cf9d-tG2C)
垢版 |
2020/10/04(日) 20:19:30.80ID:Y2ErE9a80
経験者が犯人役かつ証拠カードとかの犯人へ繋がる導線を握りつぶさなければ
経験者が参加しても問題ないと思うんだけど
それっておかしいかな?

犯人以外だと特に推理をする局面で
どうやっても他のプレイヤ―への影響が大きくなりがちだろうけど
0330名無しの愉しみ (ワッチョイ 730a-ZGOT)
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2020/10/04(日) 20:30:16.30ID:NEI2Xaqz0
>>329
マダミスって犯人役にも見えてない部分や推理要素あるから犯人役でも経験者・作者が入るのご法度だと思う。
0331名無しの愉しみ (アークセー Sx47-2AHm)
垢版 |
2020/10/04(日) 20:30:18.90ID:amNQYY+ux
開催側でどうしても一人来れないって状況で卓成立させるのに必須だからやむなく無難なキャラで必要最低限の情報を提供をしつつ推理に極力参加しないなら理解できるかな
0334名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-gW4a)
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2020/10/04(日) 21:18:02.35ID:FwDiAkK8a
>>329
日本だと許さないというひとが多いだろうね。海外は役者を雇って人数足りないときの穴埋めにすると聞いた
文化の差じゃないか
0335レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 21:19:22.99ID:mhi/wGgH0
>>329
狭霧荘は改変しすぎて犯人が誰か作者も憶えてないから大丈夫だよ。

>>332
あいつがどれだけ裏で作者を嘲笑しているか知ってる?
どういうモチベーションで狭霧荘を回しているか聞いたとき、ドン引きしたわ。
0337レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 21:20:52.03ID:mhi/wGgH0
>>333
知らないから、教えてあげてるんだけど、おまえにはそれすら理解できないの?笑
0339レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 21:33:58.07ID:mhi/wGgH0
この流れで、狭霧荘の批判ツイートを遡ってRTしてんだぞwww
性格悪すぎだろwww

さすが、感想戦で作品のダメなところを言い合い共感欲求を得ているだけはある!
シナリオが破綻しているんだから、そういう楽しみ方をするしかないんだよな?
0340名無しの愉しみ (ワッチョイ cf9d-tG2C)
垢版 |
2020/10/04(日) 21:45:10.05ID:Y2ErE9a80
>>330
他の参加者を楽しませる目的で犯人役として経験者が参加する限定的な状況を前提にするけど
犯人役以外のプレイヤーの視点だと
プレイ中に誰かわかっていない犯人役に推理要素があろうがなかろうが関係ないと思うし、
犯人役に見えてない要素があることで他のプレイヤ―はより楽しめてるかどうかに関しては
楽しめなかった例は心当たりがあるけど、逆はあまり思い浮かばないんだよね

何回か遊んでたら一度くらいは経験してると思うけど
他の人が見てる・知ってると思ったからっていう理由で
犯人自身に不利になることを犯人が自白するパターンがなくなるだけでもありな気はする
0341名無しの愉しみ (ワッチョイ fff0-FpqV)
垢版 |
2020/10/04(日) 22:22:40.02ID:Gz00FvDe0
>>340のいうとおり一部の限定的な状況ではありだが、大半はその状況には陥らないからなあ
一部の限定的な状況であることを理解せずに動画勢に動画見たシナリオにPL参加されたら困る
0342名無しの愉しみ (オイコラミネオ MM87-ZGrZ)
垢版 |
2020/10/04(日) 22:23:16.02ID:ftWb/p38M
>>326
おまえに詰められたくらいで垢消しする大先生ではないので、勘違いしないほうがいいですよ。つまり、おまえの為の垢消しではないので、それ前提で自慢ぶっこいても痛いです。
0343レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 22:35:30.20ID:mhi/wGgH0
>>342
まったく刺さらないな笑
むしろ、俺のツイートを追ってくれてありがとう笑
0345レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 23:14:16.63ID:mhi/wGgH0
>>344
絶対にじゅら9じゃん!!!笑
やめて、最近プレイしたってことで特定されるわw
0346名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-4AZM)
垢版 |
2020/10/04(日) 23:22:31.21ID:XGQeau+na
>>335
仲良い面子としかやってなくて、野良募集初めてなんだぞ。モチベーションとかどうやって聞いたのか。お前相変わらず頭可笑しいな
0347名無しの愉しみ (ワッチョイ ffa1-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 23:26:48.20ID:8TXcdNte0
>>345
普通に最新の感想で見たわ
数時間でマダミス書けるじゅら9先生と一緒にされるだなんて恐れ多いからやめてくれ
ワークショップも大成功で第2回第3回の参加希望が殺到しているらしいんだぞ!!
0348レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 23:42:39.98ID:mhi/wGgH0
>>346
地味に特定しようとすんのやめろ。

>>347
絶対にじゅら9だわ笑
0349レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 00:06:52.73ID:c91AAgMw0
>数時間でマダミス書けるじゅら9先生と一緒にされるだなんて恐れ多いからやめてくれ
>ワークショップも大成功で第2回第3回の参加希望が殺到しているらしいんだぞ!!

まじで、テレビショッピングのうさんくさい小芝居かよ笑

あの日から雨の日は早く帰ることにしたは3人用に落とし込むうえでの綿密さはあるが、
真相において含んだ水を吐きだすほどの突っこみどころがある。
誌的なタイトルから滲み出る“エモそうな雰囲気”で押し切ったなという印象で、ミステリとは縁のない作品。

そりゃ、これなら1日で作れるわという感想。デザインなども、表紙のパッと見のよさとは裏腹に、
地図やヒントカード、ハンドアウトはシンプルなくせに見づらい。
0350レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 00:10:28.00ID:c91AAgMw0
だいたい、1回の議論時間が10分しかない段階で、
“じっくり考えさせない”という小手先の手法で真相を遠ざけているのがこざかしい。
ミステリーに成りえていないという証明である。
0351名無しの愉しみ (ワッチョイ ffa1-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 00:18:37.30ID:DE8sO09P0
>>349
そういう具体的なのこそ向こうに書けよ
俺はレッドラム君が言う緻密さすら感じなかったし個人的ワースト作品なんだ
だというのに言動がなかなか面白くてこっそり注目してるよ
0352名無しの愉しみ (ワッチョイ fff0-FpqV)
垢版 |
2020/10/05(月) 00:55:40.03ID:iOR3aooO0
「狭霧荘自体は面白いから」みたいな擁護がゼロだから氷の薔薇が溶けるまでとどっちがクソシナリオなのか気になってきた
0354レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 01:25:27.89ID:c91AAgMw0
>>351
むこうはプレイしたあとじゃないと見ないからなぁ。

>>352
マジレスすると、氷の薔薇は次元が違いすぎる。
0356名無しの愉しみ (ワッチョイ 839d-gss7)
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2020/10/05(月) 07:09:29.56ID:BGNxAAdF0
GMさんが独自に調整してたんだっけ?
それなら真摯に作者ですが観戦させて下さいっていうべきだよなー
大人のやることではないわ
0357名無しの愉しみ (ワッチョイ cf33-gW4a)
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2020/10/05(月) 10:50:10.52ID:pwpVnK330
まあ潜入は論外だけど、シナリオ改変も作者に事前に一言言ってもいいと思うけどな
TRPG界隈だと当たり前らしいけど

自分じゃ1から作れないくせに改良しましたってドヤられるのもきしょい
0358名無しの愉しみ (ワッチョイ cf33-IT45)
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2020/10/05(月) 11:28:00.06ID:pwpVnK330
ものしい@新作8/4
午前0:26 2020年8月23日
シナリオの改変は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
冒涜なので!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
認めません!!!!!!!!!!!!!!
ものしい@新作8/4
午前10:32 2020年10月5日
改変しないとゲームとして成り立たない致命的なミスが5ヶ月も放置されていたのに被害者ヅラなのやめませんか?お金払ってるのに成り立たないのはおかしくないですか?


こいつもすごいな、じゅもく遺伝子を感じる
0360名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp47-9Nie)
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2020/10/05(月) 12:22:15.59ID:JZI16NQMp
改良したのはシステムの部分というかカードのミスと時間配分ということをきいたけどそれもだめなん?
カードのミスは5ヶ月放置されてたんならもう自分でやるしかなくね?笑
0361レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 13:01:27.49ID:c91AAgMw0
>>360
勝手にすればいいんじゃね?
ただ、しろ〇こは募集するときに「改変あり」とだけ書いていて、
端から見れば内容をいじったようにしか見えなかったし、
応募したプレイヤーの反応もある種“怖いもの見たさ”のような嘲笑の含みがあったので、
作者としては怒りを覚えてあんな行動に出たんだろ。

改変したのはシステム部分だけというのは後出しであって、
さんざん作者の人格を否定したあとに持ち出したものだ。

誰もが見れる公の場で、作品を改変(ちゃんとした説明なしに)したことを得意げにチラつかせながら、
プレイヤーを募集している振る舞いもどうなの?ってことでしょ。

実際にマダミス界隈のGMってなぜか他人の作品で自分が賞賛されるの好きだから、
しろ〇こも、自分の努力をプレイヤーたちに評価されたかったんだろ。
0362名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp47-9Nie)
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2020/10/05(月) 13:10:05.93ID:JZI16NQMp
なんだそれ。
しろ〇こもDMで断り入れればよかった話だし、作者も参加表明とかわけわからんことしないでリプでもDMでも改変についてきけばよかっただけじゃん…
しかもアカウント消したんだろ、草
0363名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
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2020/10/05(月) 13:16:42.73ID:4fZ7F/qV0
外野から見てるとやばいやつとやばいやつが相撲してるようにしか見えんな
お互い自分のことをやばいと自覚してないのも面白いのでどんどんぶつかり稽古して欲しい
0365レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 13:24:01.43ID:c91AAgMw0
>>363
まあ、一番にやばいのは、関係ないのに仲間意識でわめいてるもの〇いだけどな!!笑
0366レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 13:38:53.06ID:c91AAgMw0
イ〇メンがめっちゃ偉そうにツイートしてるけど、
おまえがGMのとき、いつもGMとしてどのような対応をしたか自慢が入って、
その「俺すごいだろ?」みたいな雰囲気がくそ寒い。
軽く作品の印象を下げてしまっているので、GMとして三流にも届かないと思っている。

本当に素晴らしいGMは、黒子に徹していて、その存在を作品に干渉させていない人だよ。
0367名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-4AZM)
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2020/10/05(月) 13:55:59.35ID:5RL6HyzTa
レッドラムばっかの書き込みかぁ。つまんねーな。別で立てた方がいいか。ここはレッドラムのお遊戯場
0368名無しの愉しみ (スップ Sd1f-8YkJ)
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2020/10/05(月) 14:00:10.74ID:N1X4p48id
今更騒がれてるけど、狭霧荘が酷評されてるのなんて今に始まったことじゃないんだが。
前から質が低いって言われてたし、でも面白くないって呟いた人のところに意味不明な凸してくるヤバい作者ってこともそこそこ知れ渡ってたから誰も表立って言わなかっただけだよ。
だからしろ◯こは『賛否両論わかれるシナリオです』って注意付きで募集したんでしょ。
0369レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 14:05:33.15ID:c91AAgMw0
>>367
ひとりで行ってどうぞ笑
ちなみに、ここの大多数が移動したら私も移動しますので。

>>368
賛否両論わかれるシナリオとかはどうでもいいんだよ。
「私が改変しました!!プレイヤー募集します!!」って
おおやけに言ったのが問題なんだから。
0370名無しの愉しみ (スップ Sd1f-8YkJ)
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2020/10/05(月) 14:11:08.79ID:N1X4p48id
>>369
募集ツイ見たけど「私が改変しました!!プレイヤー募集します!!」ってどこに書いてたの?
何が問題なの?
0371名無しの愉しみ (アウウィフ FF27-oHGz)
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2020/10/05(月) 14:11:30.96ID:YMn4JQnDF
>>369
終わった後に「改変しました‼」て言われるより事前に改変してることを言ってたほうが通過後のトラブルになりにくいと思うが
0372レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 14:21:14.10ID:c91AAgMw0
>>370
>>371

おまえらが、あの作品の作者だったとして、
ツイッターで「改変あり」という募集ツイートが流れてきたら、
GMが内容を勝手に改変したのかな?って思うよな。
その時点では、改変=カードのミスなどの修正と説明がないんだから。

しかも、狭霧荘っていうシナリオはこれまで散々に悪評され、
募集ツイートに応募したプレイヤーたちの文面にも、
ある種の嘲笑の含みがあった。

こんな現場を目の当たりにしたら、作者としては怒りを禁じえないと思うんだが、
それでも、おおやけに詳細の説明なく「改変あり」とだけ書いて募集することに問題がないと思うか?

システム部分しか改変してない、とかは問題が起こったあとに後出しされた情報だ。
しろ〇この募集の仕方に、“作者に対する配慮の低さ”が無かったとはいえないだろうか??

というのが問題です。
わかりましたか?
0374名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
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2020/10/05(月) 14:35:32.98ID:4fZ7F/qV0
シナリオって著作物なんだから改変されて作者に文句言われても改変した側は改変した行為(シナリオに不備があったかはまた別問題)には文句言えないのになぜみんなあんな被害者ぶってんだ?TRPGじゃ普通とか知らなくね?
0375レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 14:42:58.07ID:c91AAgMw0
>>373
正論っていうのは、うざいもんだからな。
俺はお前のこと大好きなんやで。
0376名無しの愉しみ (スップ Sd1f-8YkJ)
垢版 |
2020/10/05(月) 14:43:02.13ID:N1X4p48id
>>372
ごめん募集ツイその他見直したけど「私が改変しました!」なんて一文見つけられなかったんだわ。
どこにあったか教えてくれない?

あと、仮にそう書いてたとして確かに作者が気にしそうな言い方は問題だと思うけど、だからって急に卓に参加希望するのはおかしいと思わない?素直にどこを改変したか聞けばこんなことになってないよね。
0377名無しの愉しみ (アウウィフ FF27-2AHm)
垢版 |
2020/10/05(月) 14:46:38.02ID:Mm9VdsHjF
何か問題が起きた時、一方的にどちらかが100:0で悪いとかいう主張するやついるけど今回はどちらも問題あるだろ
両成敗で終わりや。どっちも反省しろ。
0378名無しの愉しみ (ワッチョイ cf33-IT45)
垢版 |
2020/10/05(月) 14:47:26.23ID:pwpVnK330
話を聞く限りしろねこvs作者はバカvsバカって感じだけど
ものしいはなんなんだ
まず自分がプレイして被害を被ったとかじゃないのになんであそこまであの作者に噛みつけるんだ

自分は作品を批判されたら発狂する一方でプレイもしていない作品をクソ呼ばわり
自分のシナリオ改変は認めないと言いつつあんな感じで改変を擁護だから
もう異次元の生き物にしか見えない
0379レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/05(月) 14:48:02.31ID:c91AAgMw0
>>376
「私が改変しました!」っていうのは、そういうニュアンスがあったという意味だ。
その文言がそのまま書かれていたという話ではない。

急に卓に参加希望するのは、もう単純に頭がおかしいから別に弁護する気ない。
単純に、しろ〇こがまったく悪くないと擁護しているやつらが気持ち悪いだけ。
0382レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 15:37:55.29ID:9BNY7CCLd
rarの翼神竜がwww
じゅもくの入院を臭わせるとともにwww
欲しいものリスト公開で乞食www
0383レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 15:47:43.98ID:9BNY7CCLd
>>381
キャッチコピーみたいな構文だな。
ぶっちゃけGMがゲームの世界観そのものを司る作品ならいいだろ。それ以外の話をしてるんで…。
0384名無しの愉しみ (アークセー Sx47-31g/)
垢版 |
2020/10/05(月) 15:51:12.97ID:iEzhW6y5x
>>382
欲しいものリストの内容が入院と無関係で草w
0386名無しの愉しみ (アウウィフ FF27-2AHm)
垢版 |
2020/10/05(月) 15:59:46.58ID:Rl5RpJgCF
ランドルフみたいにGMが存在しないと回せない作品があって初めてGMに価値が産まれるんや
それこそ誰でも回せる作品なら黒子に徹すればいいけど、それは作品の実力だから偉そうにするなって話じゃろ
0388名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-eW3T)
垢版 |
2020/10/05(月) 16:04:36.78ID:5RL6HyzTa
>>379
お前には擁護してくれるやつも同調してくれるやつもいないもんな(笑)
0389名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
垢版 |
2020/10/05(月) 16:05:32.72ID:4fZ7F/qV0
>>388
ご本人様?(笑)
囲いが擁護してくれてるTwitterに帰りな
0390名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-eW3T)
垢版 |
2020/10/05(月) 16:11:42.97ID:5RL6HyzTa
直ぐ本人と言う奴は他に言うこと無いのか
0391レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 16:16:02.14ID:9BNY7CCLd
>>390
ねえだろ
0392名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
垢版 |
2020/10/05(月) 16:16:36.32ID:4fZ7F/qV0
今回の件に関してはレッドラムそんな変なこと言ってないのに、必死こいて叩いてんだからそりゃ言われるだろ(笑)
刺さってたらごめんな(笑)
0394名無しの愉しみ (スップ Sd1f-8YkJ)
垢版 |
2020/10/05(月) 18:06:01.47ID:N1X4p48id
>>379
ニュアンスなんだったらその言い方は作為的だと思うよ。改変有の一言しか書けなかったのは1ツイートにまとめようとして簡潔な書き方になったんだろうし、見てるかどうかわからない作者より遊んでくれるPLに配慮した結果でしょ。

あといつもは他の作者のことボロカスに叩くくせになんで今回は"作者に対する配慮の低さ"とか持ち出し始めたの?狭霧荘やってないの?
0395名無しの愉しみ (バットンキン MMff-8YkJ)
垢版 |
2020/10/05(月) 18:09:48.28ID:gTvC8OR0M
まーた乞食してんのかじゅもくは
入院!せや!金ないから前ディスったけどキモオタたちに恵んでもらお!ツイート消したし行けるやろ!って都合よすぎやろ

手のひらクルーなものしぃもだし、お察しな団体だなほんと
0397レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 18:26:07.00ID:9BNY7CCLd
>>394
作為的だから何?
見てるか分からないなら、失礼な書き方をしてもいいの? あと、改変有りとだけ書くのがなぜPLに配慮したことになるのか教えてください。

いつも作者を叩いてるやつは、今回の件で擁護しちゃいけないのか? 動機は前に書いたぞ。

狭霧荘買ってるに決まってるだろ。天下のクソシナリオだぞ。
0398レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 18:28:20.04ID:9BNY7CCLd
>>396
まじでおまえ俺のこと好きだな。
そんなにツイート追ってんから、フォローしていきなよ。
0399名無しの愉しみ (スップ Sd1f-8YkJ)
垢版 |
2020/10/05(月) 19:49:37.86ID:N1X4p48id
>>397
あの書き方じゃ悪意があって改変したって言ってるように見える。不具合を治しただけなのに。
良くはなかったけど失礼ってほどの書き方じゃなかったよ。失礼なのは作者の行動でしょ。
"改変有りとだけ書くのが"と言うより、伝えたいことを少ない言葉で簡潔にまとめようとしたことが見る人への配慮って意味です。

ダブルスタンダードなのが不思議なだけ。作者を叩く動機はどうでもいい。

なんで狭霧荘や作者のことは叩かないの?
0400名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 19:50:03.93ID:MerwH545a
>>380
その発言GM無パッケージシナリオを回してる江波に対する冒涜だぞ
0401レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 19:59:34.92ID:9BNY7CCLd
>>399
それなら、ツイートひとつにまとめなくてもいいから『カードのミスなどのみ改変しています』と書いた方が親切だし、配慮できてるよね? なんで簡潔なのが配慮になるんだよwww

おまえ、目ついてるんか?
俺ほど作者に立てついてるやつはいないぞ?
0403レッドラム (スフッ Sd1f-vZte)
垢版 |
2020/10/05(月) 20:03:03.08ID:9BNY7CCLd
ダブルスタンダードも何も、好きだから叩きたいやつを叩いてるだけなんだよな。とりあえず、こいつは作者か作者の取り巻きの誰かだわw
0404名無しの愉しみ (ワッチョイ 7fac-ZGrZ)
垢版 |
2020/10/06(火) 00:21:19.97ID:OX7J95E10
>>400
SNE作品だってGMレス可能だけど店舗が回してるよね
正直演出とかには料金分の付加価値があるとは思わないけど、メンバー揃えるのめんどい時便利
0405名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
垢版 |
2020/10/06(火) 14:24:33.52ID:ZH2nHiv30
クソシナリオだろうが修正かからなかろうがマダミスは著作物なんだから作者が改変するなっていったらそりゃダメだろって思うんだけど、マダミス界隈ってそこにすら反発する頭おかしいやつ多すぎない?
0406レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/06(火) 14:35:41.33ID:dTgD6NqC0
じゅもくがついに動き出した!!!
いつぞやの改変についてだな……笑
これは、相手の二人によっては面白いことになるぜ。
0407名無しの愉しみ (ブーイモ MMff-vZte)
垢版 |
2020/10/06(火) 14:45:57.70ID:1ijxtxEiM
垢は消すけど一方的に言いたいことは言いますって無敵だな
0408レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/06(火) 14:49:24.69ID:dTgD6NqC0
>>407
団体を装ってるけど、じゅもくオンリーのアカウントって隠す気なくて草だよなwww
0409名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
垢版 |
2020/10/06(火) 14:50:02.28ID:ZH2nHiv30
いやでもじゅもくの主張を信じるなら怒っても仕方なくね?
何度でもいうけどあれはじゅもくの著作物だろ
じゅもくがしてほしくないと判断したら全部ダメに決まってるじゃん
0411名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:10:49.21ID:ZH2nHiv30
もの◯い、昨日は改変GM擁護してたけど今日は改変禁止とかキレてて情緒がジェットコースターだな
0412名無しの愉しみ (ワッチョイ 6f49-9Nie)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:21:39.84ID:47reEqdZ0
>>411
いや、ハンドアウトやストーリーの改変にキレてるのであって昨日のしろ〇このカードの不備や時間の改変を擁護していただけでしょ?捻じ曲げすぎでしょ…
0413名無しの愉しみ (ワッチョイ 63c4-B18R)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:26:20.32ID:ZH2nHiv30
>>412
えっ?いやだからどっちも作者がダメっていってたらダメなことには変わらんでしょ
狭霧荘がクソシナリオだからって著作権がないなんてことはないんだが(笑)
「改変しないと回せない」なら回さなきゃいいだけ
0414レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:33:53.48ID:dTgD6NqC0
これはちょっと、さすがにじゅもくが正しいのかもな。
渦中のふたりが何らかの情報を落とさないかぎり、擁護しようがない。
まあ、あるとすればツイッターで名指しで非難したんだから名誉棄損たりえるけど、
それ俺に特大ブーメランが返ってくるしな。

なんか、ちょっと無理筋なので自作のテストプレイに集中するわ。
じゃあな。
0415名無しの愉しみ (ワッチョイ cf33-IT45)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:42:22.25ID:vphwxFHC0
ものしいがやべえのは自分がプレイしたとかじゃない狭霧について
盛大に作者に改変されるのはお前が悪いと噛みついているところだよ
0416レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:44:48.03ID:dTgD6NqC0
とりあえず、これだけは言わせてほしいんだけど、
一番やばいのは、たぶんもの〇い。
0417名無しの愉しみ (アークセー Sx47-31g/)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:49:08.23ID:3FDV9KIGx
やったことない糞作品は改変されて当然
身内の作品は糞でも改変してはならない
こんなダブルスタンダードを二日で言えるの凄いわ
0419名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp47-9Nie)
垢版 |
2020/10/06(火) 15:59:47.71ID:qXOBtO0bp
これレッドラムに受けた嫌がらせのせいで改変問題出てきたこのタイミングでここぞとばかりにやってるだろwww
どう考えても改変して最高の作品ができたって作者に言う人の方がヤバいと思うけどね。
0420名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-fOvb)
垢版 |
2020/10/06(火) 16:19:59.89ID:QRw2CV2pa
もの〇しぃは不良品はスリーブに入れるなりなんなりって言ってるけどそれは正直気持ちわかるけどな。金払ってんだからシステムが機能しないのはおかしいだろ。
0421名無しの愉しみ (ワッチョイ cf33-IT45)
垢版 |
2020/10/06(火) 16:31:06.97ID:vphwxFHC0
>>420
それを実際にプレイしたとか金払ったやつが言うのはわかる
けど、〇のしいはプレイしていなければ今後もしないといっているわけで
そこらへんがきちがいだといっているわけ
0422名無しの愉しみ (バットンキン MMa7-8YkJ)
垢版 |
2020/10/06(火) 17:20:11.69ID:eoUTw9xHM
よく読めばわかるが、じ○もくの言い分には「○○さんのせいで返信が滞っただろうことがわかりました〜」みたいに、事実確認してない事柄がさも事実であるかのように含まれている。一事が万事こんな感じだから「被害妄想」って言われるんだろ。病気だよ
0423名無しの愉しみ (アウアウウー Sa27-fOvb)
垢版 |
2020/10/06(火) 17:31:32.01ID:QRw2CV2pa
も〇しぃツイ消ししちゃった・・・
0425名無しの愉しみ (アークセー Sx47-2AHm)
垢版 |
2020/10/06(火) 18:04:35.86ID:c7OAC96Ux
まず改変したものを回したことは1P目で謝ってるのに、さも謝罪が一言も無いような作為的な書き方だな。
かまってちゃんクイズでよくある私の思考を読んでそれに合わせた謝罪をしろってやつだな
0426名無しの愉しみ (ワッチョイ cf9d-tG2C)
垢版 |
2020/10/06(火) 18:45:29.53ID:mdDQFtBV0
ここのスレの流れしか見てないけど
製作者が改変しようとしないのなら
それは製作者の判断として尊重するべきではという感じ

カードの不備がなにかはわからないけど
議論時間とかは長ければ長いほど犯人に不利だろうし
逆に読み込み時間が短いと嘘を考える犯人に辛いとかあるけど
どういう配分にするかは作者が決めることだろうと思うしな
0428名無しの愉しみ (ワッチョイ e39d-vZte)
垢版 |
2020/10/06(火) 20:29:39.70ID:q/anfyIy0
相互なのにいいねもRTもされなくなったから悪意を感じたって
それを「被害妄想」っていうんじゃないの?としか……相手の人の困惑が伝わってくる
0430名無しの愉しみ (バットンキン MMa7-8YkJ)
垢版 |
2020/10/06(火) 20:56:55.76ID:eoUTw9xHM
じ○もくやも○しい、rarの周辺には関わらないのが一番。作品プレイするのもやめてほしい。えなみんも、店側としてじ○もく作品扱うのはマイナスイメージしかないって気づいた方がいい。誰も遊ばなければ自然と廃れるんだから
0431レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/06(火) 21:07:55.62ID:dTgD6NqC0
あの夏のアンタレスは素晴らしいね。
0433レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
垢版 |
2020/10/06(火) 22:02:30.61ID:dTgD6NqC0
>>432
そうなんだ。秘匿性とキャラクター性に嫌な感触を持つ人もいるかもしれないが、
しっかりとした推理導線があり、RP勢が好きそうなエモさもあり、わいは大好物やったで。

あと文章がとてもよくて、文士島の亡霊(俺の作品な)を書いたときに悩んだんだが、
“文章が苦手なやつがプレイする場合を考えて、フラットな文体にするべきか?”
という疑問に答えを示してくれたようだった。
0434名無しの愉しみ (ワッチョイ 8fe3-48A0)
垢版 |
2020/10/06(火) 22:49:36.91ID:g+3Zm1Z30
スタジオオゾンって結局なんの場所なの?
0436名無しの愉しみ (ワッチョイ 33ac-ZGrZ)
垢版 |
2020/10/06(火) 23:32:16.87ID:Q1vDOw4/0
>>413
狭霧がクソだから良いとは言わない
ダブスタと言われるかもだが、あからさまな間違いはエラッタとしてGMが注意するくらいなら有り難いとは思う
報告してもなおらないならなおさら

ただ、作品の改変や翻訳の修正はあくまでもとになる作品や翻訳があってこそ
そこで「良くしてやったぞ」と鼻息荒くする連中は、土台となった作品に対する敬意が足りなさすぎてかかわりたいと思わない
あと演出を誇るGMもな
0437レッドラム (ワッチョイ e39d-gW4a)
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2020/10/06(火) 23:47:55.57ID:dTgD6NqC0
「文士島の亡霊」〜プロローグ〜
かつて未熟な文筆家たちが己の研鑽のために渡った絶海の孤島――文士島(ぶんしとう)。
岩礁と渦潮ひしめく海域を手漕ぎの木舟で挑み、あまたの若者が文道に足をかけることなく命を落とした。
半死半生の航海を経てまで文士島を目指すのは、島の主である天才文士・鴇暁丹(とき ぎょうたん)の門下に入るためだ。
『語るな、したためよ』
暁丹は島での会話を禁じ、意思疎通のすべてを文筆に限った。
その掟は固く守られ、航海で腕を負傷し字の書けない者は食料を要求する術がなく餓死するほどだった。

現代――鴇暁丹の自殺をもって幕の下りた文士島は、島の輩出した作家らを偲ぶ歴史資料館に姿を変えていた。
そして文壇の寵児と呼ばれて久しい4人のミステリー作家たちが、後学のために文士島をめぐるツアーに参加する。
コンダクターの赤井羊次(あかい ようじ)は水平線にまだ小さい文士島をとらえ、おもむろに口を開いた。
『みなさまの腹の底は判りかねますが、くれぐれも禁書にだけは触れぬように』
禁書。鴇暁丹の自殺の原因とされる書物のことで、誰の目にも触れぬよう文士島のどこかに封印されているという。
『あの島には、まだ鴇暁丹の亡霊がおりますから』
そう言う赤井羊次は、海風にあてられ目を細めたの、笑っているのか、判らない顔をした。
0439名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-OLYB)
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2020/10/07(水) 00:07:36.94ID:Xym9k7JF0
面白そうだと思うけど、あれだけpdfで配るだけのお手軽シナリオ書くなよって
言っていたんだから当然オフライン公演だよな?な?
0440レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 00:08:42.90ID:JYCIHkwN0
>>438
マダミス人数の最適解が7人だってのは同意するで。
でも、これは4人であることが重要なんやで。
後にも先にも、こういうタイプのマダミスは出てこないと断言できるで。
0441レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 00:11:28.38ID:JYCIHkwN0
>>439
これは、世にはびこるクソシナリオ作家たちに見習ってもらうための教典なので、
むしろクソシナリオ作家たちと同じ土俵で出さなければ意味がないんやで。
あとは匿名性が保たれないとレッドラムは死んでまうんやで。
0443名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
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2020/10/07(水) 00:22:34.59ID:0v1x2uERa
>>441
裂き子さんとスモパニを超えられなそうなんだが。
じゅもくは認知度も知名度も高いし信者も存在するからそれを本当に超えられるかどうか見守っておく
0445名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/07(水) 00:30:10.36ID:ZewCsMk4a
>>441
真面目にアドバイスすると、堅苦しい文章や小難しい言い回し・難読漢字の多用は、小説ならまだしも、幅広い年齢層のプレイヤーが遊ぶマーダーミステリー「ゲーム」には向いてないよ。
レッドラムの文章がすらすらと読めてそれが胸に響くのはある一定の文学レベル以上の人間だけだと思う。
0446レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 00:44:08.58ID:JYCIHkwN0
>>442
あれが、ものしいと慣れあってるように見えたかー…。

>>443
たぶん、比べられないと思うよ。
マダミスとして次元が違う。
体験価値という意味においては、圧倒的に上回ってる。

>>445
それでええんやで笑
わいの文学レベルを褒めてんだな。
0447名無しの愉しみ (ササクッテロ Sp03-pJFF)
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2020/10/07(水) 01:38:40.02ID:dXbuR6TAp
幕の下りた文士島は、って文章おかしいな
しかしときぎょうたんの自殺によって、文士島はその歴史に幕を下ろした。現代ーーー、
とかにせなあかんで
0448名無しの愉しみ (ワッチョイ 0332-xYNh)
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2020/10/07(水) 02:04:00.40ID:hbcry7HU0
フォロワー100いってないのにテストプレイと言えども公に募集してる時点で公開してるようなもんだろ
そんで受け入れられなかったら 俺のシナリオの良さが理解できないのはプレイヤーがバカだから って喚きそう
0450レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 02:11:13.99ID:JYCIHkwN0
>>447
せやな。ありがとう、書き換えるわ。

>>448
大丈夫。まあ、プレイすればわかるよ。

>>449
だって、今までものしいにブロックされてたんだもん。
だいちゅきくらい言わないと、またブロックされたらつまらないじゃん!
0451レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 02:12:32.81ID:JYCIHkwN0
それにな、俺は本当におまいらのことが大好きで大好きで仕方がないんやで。
じゅもくも、ものしいも、えなみんも、きつねも、おまいらも、
その好きにはまったく差はないんやで。
0452名無しの愉しみ (ワッチョイ 4649-WxOV)
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2020/10/07(水) 02:14:23.14ID:FIOOWIu+0
レッドラムがもの○ぃ叩いたから改心してツイ消ししたんかと思った。反省してるって言ってるしそれでレッドラムと和解したのかと思ったんだが違うの?
0453名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-br9c)
垢版 |
2020/10/07(水) 05:35:48.40ID:Xym9k7JF0
ものしい叩く流れは別にレッドラムからではなかった気がするが
まーそれで反省して和解したならそれでいいけど
だいちゅきとか言うレッドラムは見たくなかったな
0454名無しの愉しみ (ワッチョイ ee3e-ttWU)
垢版 |
2020/10/07(水) 08:57:54.10ID:BVGOz8/Z0
みんな著作権のこと知らないんだな。改変する前にググらないんだろうか。同一性保持権の侵害で作者から訴えられたら普通に裁判で負けるんだけど。
0455名無しの愉しみ (ワッチョイ 2a31-LO8h)
垢版 |
2020/10/07(水) 09:39:00.31ID:0jWMO2h80
裁判するにも金と気力がいるからな
裁判まではいかないとたかをくくってるんだろ
判例はないからどんどん訴えて判例を作ってほしい
0456名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/07(水) 09:47:37.27ID:cE9lgE0E0
>>436
いやだからありがたいとか「エラーだから」「修正してもらえないから」とかじゃなくて、作者がダメっていったらダメなんだって
著作権って知ってる?
0457名無しの愉しみ (ワッチョイ ee3e-ttWU)
垢版 |
2020/10/07(水) 10:02:25.08ID:BVGOz8/Z0
裁判まで行かなくても、内容証明送りつければ勝手に改変してる人たちもやめるんじゃない。法律違反してる自覚ないだけなんだろうし。内容証明ならそんなにコストかからないから作者の皆様にはご検討いただきたいですね。
0458名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
垢版 |
2020/10/07(水) 10:32:44.09ID:cE9lgE0E0
狭霧荘の作者がどんな人物か知らないからわからんけど、嘲笑ややってやったぜみたいな傲慢さを含まず本来の意味でエラーを修正して然るべき手順を踏んでいたならあそこまでの行動には出なかっただろうし、10:0でどちらかが悪いってことはないだろと個人的には思うね
全く知らない人物から見てもあのGMの書き方は全く悪意がなかったとは思えない
0459名無しの愉しみ (アークセー Sx03-XQVT)
垢版 |
2020/10/07(水) 10:45:09.18ID:XJJukLXRx
細かいこと言えば私的利用(小規模グループまで)の範囲で非営利なら好きに作品を扱える。学校行事での演奏や上演がこれに当たるんだわ。買った作品を身内で何回も回そうがHOに書き込みをしようが書き足そうが持ってるやつの自由なの。

今回問題なのは作品の同一性保持権について。
相反する様だけど作品に対して著作者の同意が無いと修正を行えないのは法律で決まってるのな。
著作者が認めた場合以外で例外があるんだけど、学校の教育上必要だったり(点字にするとか)改変がやむおえないと判断される場合ね。例えば狭霧荘が本当にそのままでプレイ上に支障が出るなら、その部分に関しては改変はやむおえないと判断されるだろ。ただその上で、問題ない部分まで改変されているのはダメ。作者の許可が必要。例のHOほぼ書き換えは『私的利用』の範囲を超えて不特定多数の目に止まったからアウト。多分。
0460名無しの愉しみ (ワッチョイ 1b16-wCbK)
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2020/10/07(水) 11:06:02.69ID:wIPD7Gnj0
>>459
大まかには合ってるけど、私的利用のところはちょっと違う
私的利用が認められる小規模グループというのは家庭とかのレベル
メンバーが基本的に入れ替わらない親密な間柄の少人数グループのことを指す
なので学校行事での演奏や上演はこれに当たらない
学校行事での演奏や上演に関しては別の理由で例外として認められる(ことがある)
0461レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 11:06:08.41ID:JYCIHkwN0
>>454
そんなしょうもない裁判する馬鹿はいない。
裁かれない限りは罪たりえない。

>>455
マダミスのために気の遠くなるような年月とお金をかけられるのは、
オゾンみたいな会社だけなので、個人ではまず難しい。

>>457
おまいは、ツイッターしか知らない相手にどうやって内容証明を送るの?
件のvtuberみたいなやつは所属会社があるかもやけど。

ちなみに、おらは訴えられても出廷しないし敗訴しても無視しつづけるで。
腹いせに正体を晒されたら、逆に名誉棄損で訴えるんや。
0463名無しの愉しみ (アークセー Sx03-XQVT)
垢版 |
2020/10/07(水) 11:35:46.46ID:XJJukLXRx
>>460
修正あざす
個人で作品弄るのは作者の意向とか関係無く勝手だけど、知らない人集めるようなオープン募集でやる場合、エラッタとか修正はやむおえないと判断される様な改変以外は認められねんだわな。
作者が認めてればもちろんOK
0465名無しの愉しみ (スップ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/07(水) 11:55:36.46ID:rg9Q6WBDd
黙ってようかなと思ったけど、触れられたから言うと
訴訟するには本名と住所がいるのね
なのでTwitter越しに訴えるのは残念ながらほぼ無理やで
弁護士先生頼ればいけるかもしれんけど
0466名無しの愉しみ (ワッチョイ 1b16-wCbK)
垢版 |
2020/10/07(水) 12:06:12.36ID:wIPD7Gnj0
>>465
正確には住所は分からなくても民事訴訟は起こせる
勝ったところで住所が分からないと何もできんから意味ないけどな
なので、本名だけは絶対隠し通せ > レッドラム
0467名無しの愉しみ (ワッチョイ ca9d-ttWU)
垢版 |
2020/10/07(水) 12:08:53.01ID:O6bgW70p0
裁判所の命令があればTwitterはIPアドレスを、プロバイダはIPから個人情報を開示するよ。匿名だから大丈夫とやりたい放題やってるとそのうち訴状届くから気をつけようぜ
0471名無しの愉しみ (スップ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/07(水) 12:56:15.37ID:rg9Q6WBDd
リングリングは作者が公認したからいいけど、
もし訴えられていたら負けというやつかなと思う
0472レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 13:21:16.61ID:JYCIHkwN0
>>465
>>466
本名を晒したところで俺だと特定するのに年単位の時間がかかる。
で、いざ民事訴訟にこぎつけて勝訴しても俺はいっさい賠償する気はないし、
天下無敵の無一文を装い有り金は隠せばよい。

そんな無駄な労力を使ってまで俺を排除するのは、きつねとかえなみんとか、
金と時間とピュアな正義心を持ってるやつだけなので、
そこだけうまく線引きしてればなーーーーんの問題もない。
0473名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
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2020/10/07(水) 13:33:04.37ID:MJa3Nscq0
>>472
問題ないならじゃあ試しに本名晒してみようぜ
0474レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 13:36:11.30ID:JYCIHkwN0
>>473
わかんないけど、多分おまえアホだろ。
0475名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
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2020/10/07(水) 13:38:22.00ID:MJa3Nscq0
>>474
晒さないってことはやっぱ問題あるってことだろ?
0476レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 13:45:54.60ID:JYCIHkwN0
>>475
「本名を晒したところで⇒俺だと特定するのに年単位の時間がかかる。」
「無駄な労力を使ってまで俺を排除するのは、ピュアな正義心を持ってるやつだけなので⇒そこだけ線引きしてれば問題ない」
っていう、二つの文章をなぜか混同して「本名を晒したところで⇒問題ない」って理解しちゃう頭なんだろ??笑

多分あんまり頭良くない人だと思います笑
0478レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 13:47:44.77ID:JYCIHkwN0
>>475
本名を晒すということは、訴訟の話とは関係なく実害を被る可能性があるので、
当たり前に問題があるし、伏せ続けるし、そんなこともわからないお前の頭は弱い。
0479レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 13:49:47.18ID:JYCIHkwN0
>>477

〇生活保護でおまいらの税金むさぼって生きてる
〇不労所得があるから人生勝ち組
〇在宅でできる物書きの仕事だから家にいる

さあ、どれだろうなぁ??
0480名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
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2020/10/07(水) 13:50:09.64ID:MJa3Nscq0
>>478
かわいいなお前
今後も煽っていくね
0481レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/07(水) 13:54:10.47ID:JYCIHkwN0
>>480
自分の頭の悪さを指摘されたとたん手を引っ込めて、
“かわいいな”とかいなしちゃうところがダサすぎる。

あと、それは俺のスタイルとダダ被りなんで、
煽るならもっと別のスタイルでやって。
0482名無しの愉しみ (アウウィフ FF2f-XQVT)
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2020/10/07(水) 14:37:04.79ID:ubul8WYIF
>>470
本当に進行エラーが発生するなら修正は問題無い。ゲームの特性と照らし合わせてこういう理由で客観的に見ても修正が必要と主張できるなら現場での改変も認められる。これが認められないと誤字脱字レベルの修正も作者の許可なくできなくなる。(著作物の性質やその利用の目的・態様に照らしてやむを得ないと認められる場合は除かれます。ここコピペな)
0483名無しの愉しみ (ワッチョイ 1b16-wCbK)
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2020/10/07(水) 14:52:54.21ID:wIPD7Gnj0
>>472
大枠は同意なんだが、レッドラム本人を特定できなくても本名が分かっていれば裁判は成立するし
本人か代理人が欠席すれば自動的に負けるからね
まあ、どっちにしろそこから差し押さえまでのハードルが高すぎて、よほどの暇人かコスト度外視
の奴相手でもなければ実害はないんだけどw
0485名無しの愉しみ (ワッチョイ b39d-SIKU)
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2020/10/07(水) 17:02:53.39ID:RIS9HZSa0
マーダーミステリーの話しようぜ!

最近パッケージで面白い奴ある?
SNEの新作があんまり良い評判聞かないから他にいいのあれば
0486レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 17:15:57.83ID:R2zzhO1jd
鬼哭館の殺人事件くらいしかないな。
SNEそんな悪い印象ないけどなぁ。
少なくとも九頭館を下回るような作品はひとつもない。
0487名無しの愉しみ (ワッチョイ 4af0-j0Cu)
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2020/10/07(水) 17:40:01.33ID:fF7Pj+oz0
じゅもくがついにやり取り公開したぞ
0488名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/07(水) 17:49:21.66ID:Sx6DL+a4a
読んだけど、まじでじ○もくが病気(被害妄想)なんだなと思った。公開したきっかけのツイートにも、じ○もくの名前なんて一切出てないのに。
もちろん改変自体は著作権的な側面からアウト寄りだと思うが、全体的な言い分は向こうのほうがかなりまともじゃないか?よく堂々とnote出せたな
0490名無しの愉しみ (ワッチョイ 4a23-E57+)
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2020/10/07(水) 18:09:11.77ID:qSi60qqs0
>>486
シナリオどうこうはさておき、
パッケージなのにGM必須じゃねーかってくらいの煩雑さはあると思う
そうでなくても、まあ仕方ないとはいえ進行手引にバッファキャラが誰か書かれてるしな
0491レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 18:10:02.48ID:R2zzhO1jd
悪いが今回はじゅもくにつくぜ。
相手の方が燃えそうなんでなあ!笑
0494名無しの愉しみ (アウウィフ FF2f-XQVT)
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2020/10/07(水) 18:24:53.45ID:wNEBJ+jpF
謝罪を求めて晒し行為に近いことしたら相手が開き直ったから発狂してる。相手だって攻撃された以上引っ込みつかんし謝らないだろこれ。
じゅもくだってここまでやって謝罪されなければ精神的優位に立てないから必死だな。
0495レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 18:42:19.69ID:R2zzhO1jd
じゅもくにヤバい点はあれど、
彼女の主張の要点は、

『無断で改変し、作者に対して最高の作品ができた≠ニ不敬な発言をしたこと』であり、それに対して『謝罪の言葉がない(ふうか氏のみ)』といことだよ。

これは被害妄想じゃないよな?
要は、ふうかってやつの人格の問題だわ。仲間とグルになって、妙なツイートしたり、割とやばいやつだぞ。
0496名無しの愉しみ (アークセー Sx03-47JS)
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2020/10/07(水) 19:02:58.25ID:YVhmAnJ8x
マーダーミステリーのヤバイ奴ほぼ女だなww
0499名無しの愉しみ (ワッチョイ ffac-zfAh)
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2020/10/07(水) 19:25:45.51ID:OfLhL9GN0
改変するのが悪いことだと少しも思ってない
が原文ママならさすがに感覚おかしいけど、やりとりは時系列でぜんぶ公開しないとわかりにくいぞ
0500名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/07(水) 19:30:07.14ID:Sx6DL+a4a
レッドラムにはガッカリだわ
じ○もくが被害妄想でnote公開するに至ったきっかけのツイート、やっぱりじ○もく関係ないって元ツイート主から直リプ来てるじゃねえか
傍目に見ててもじ○もくのことだとは思わなかったけど
関係ない人まで巻き込んで絡むのやめろよ
0501名無しの愉しみ (バッミングク MMff-ErHZ)
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2020/10/07(水) 19:31:53.34ID:hHJ3ZeM8M
【被害妄想1】
じ「Twitterでいいねがなくなった。悪意だ」
ふ「正直Twitterなんて小鳥がさえずるような感じで独り言をつぶやく場所です。自分が呟いたことをさも全員が見ているような話や自分のtweetが見られてないのがおかしいみたいなことで書くのはやめてください」

【被害妄想2】
じ「ふうかさんは私の気持ちを知っていて、あえて二階堂さんに伝えずに活動を続けていたのだと分かりました」
ふ「これに関してはただの被害妄想です。考えすぎなだけです。あなたは私がどんな気持ちかわからないですよね?決めつけるのやめていただけませんか?」

【被害妄想3】
じ「ただ二階堂さんも、少しも私のTwitterを見ようとしなかった事や「改変するのは悪いことだ」とは少しも思われていなかったのですから、私の中では御二方はどちらも許せません。」
ふ「”見ようとしなかった”という言い方はあまりにもおかしいのではないでしょうか」

【被害妄想4】
じ「また最初に二階堂さんにお話した時、途中で10日ほど返事がこなくなったこともビックリしました。ふうかさんとの話し合いはそんなにも長引く事だったのでしょうか?お二人共忙しいのでしょうが、私への対応はそんなにも後回しにしても大丈夫と判断されたという事だと私は感じました。」
ふ「私も話が終わっていると思っていましたのでそんなことになっているとは思ってなかったです。そして大事な話をするなら私を含めた三人できちんと話し合いをしたかったですね。」

【被害妄想5】
じ「一度どうしても嫌だったので名前は伏せてTwitterにも呟きましたが、ふうかさんからは結局謝罪をいただいておりません。それどころかこの件で呟くことで、私が周りからおかしいと思われました。名前を出していないので二階堂さんやふうかさんに関しては全く触れられず、私だけがおかしいと思われている現状を受け入れるのがとても辛いです。」
ふ「名前を伏せてTwitterに呟きましたというのが既におかしいですよね。個人のやり取りを勝手に拡散しないでいただきたい。」

【最後】
ふ「こちらにつきましてなにか返答がございましたら別途”わたし”に返答お願いします。」

相手方のツイートを自分がディスられていると勘違いしたじ○もく、ブチ切れnote晒し


どう見てもヤバいのはじ○もくの方だろ
0502名無しの愉しみ (バッミングク MMff-ErHZ)
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2020/10/07(水) 19:33:41.68ID:hHJ3ZeM8M
>>498
リングリング、最初は酷い出来だってズタボロに叩かれてて、それをしもが勝手に改変してGM回し出したらそっちの方がウケたから後からぺよん公認になったんだよ。ハンドアウトも勝手に書き直してたぞ
0503名無しの愉しみ (ワッチョイ c6e3-SIKU)
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2020/10/07(水) 19:34:21.46ID:L06Lg8sD0
Twitterでいいねがなくなったってのもじゅもくさんって嫌いな人からフォローされたりしたら貶したりブロックしてたから来なくて当たり前ではって思った
0504レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 19:34:35.41ID:R2zzhO1jd
>>497
ははっ

>>499
確かにな、このnote記事はスターウォーズ2みたいな内容だからな。

>>500
おまえ、俺が正義の味方かなんかに見えてたんか?笑 火に油を注ぎたいだけだわwww
0505レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 19:37:24.52ID:R2zzhO1jd
>>501
外側しか見てなくて、まじで論点をわかってない。

じゅもくにヤバい点はあれど、
彼女の主張の要点は、

『無断で改変し、作者に対して?最高の作品ができた?と不敬な発言をしたこと』であり、それに対して『謝罪の言葉がない(ふうか氏のみ)』といことだよ。

それに被害妄想なんかねえよ。
0507名無しの愉しみ (バッミングク MMff-ErHZ)
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2020/10/07(水) 19:45:41.44ID:hHJ3ZeM8M
>>505
そこが要点だと思うならなんでお前は関係ない第三者にぐちぐち絡んでんだ?
じ○もく関係ないツイートだったって言い切ってるし、イチャモンつけられてツイート削除までしてるじゃねえか。互いに第三者なんだから誹謗中傷やめろよ

訴えられたら逃げるって言ってるけど、法廷欠席して仮執行宣言取得したら強制執行されて給与や家宅差し押さえ、口座やカード類も止められること知ってる?
0508名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/07(水) 19:48:47.45ID:cE9lgE0E0
じゅもくのHO見てもわかる通り、そんな文章うまくないんだからぶっちゃけ自分の感情と事実を切り分けるのが下手なんだよ
そこはじゅもくの落ち度

しかし行ったことは「HOの勝手な改変」「それに対して謝罪を求めても「注意書きに書いとけば?」という逆ギレ」なんだから、どう考えても改変したやつが頭おかしいだろ
0509レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 20:05:10.42ID:R2zzhO1jd
>>506
被害妄想なんてどうでもいいのよ。
ふうかの落ち度は前述の通り、
じゅもくの落ち度は晒したこと。
別にTwitterのいいねが少なくなったとか馬鹿みたいなお気持ち表明は、ただ馬鹿なだけでまったく問題ないわ。

>>507
仲間から言われる苦言が1番効くから引き出してた笑 あと、あいつら仲間意識高そうだから叩けば出てくるかなと思ったけど、全然キズナなかったわwww
お前、この俺が何の対策もなしに誹謗中傷してると思ってんのか?
0512レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 20:31:30.40ID:R2zzhO1jd
>>511
まじで、レッドラム=ハラミホの説が出てるから迷惑なんだよな。

>>511
え、好きだよ。
0513名無しの愉しみ (ワッチョイ ffac-zfAh)
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2020/10/07(水) 20:41:18.15ID:OfLhL9GN0
>>502
前半の経緯しか知らなかった
改変版への周囲の絶賛が第三者目線で感じ悪かったし
なしくずしの黙認なのかなと微妙に思ってたんだけど
結果オーライなんだな

>>506
被害妄想はかなりひどいな
しかし相手の対応がアレでさらに病み進んでるんだろうから今回の件についてはちょっと同情もしてしまう
0514名無しの愉しみ (ワッチョイ 4aa1-YQ4O)
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2020/10/07(水) 20:41:58.40ID:REvDz7ZK0
レッドラム一見荒らし風だけど作家(笑)を叩くという点で一本筋を通してるのを装ってるのが良かったのに今回の件ではただの愉快犯になってて興醒め
0515レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 20:44:59.25ID:R2zzhO1jd
おまいら、まじで『うるせ〜!知らね〜!』が意図せずツイートされたものだと思ってんの?
よく見た方がいいよ。あいつらの陰湿さってまじで気持ち悪いわ〜。
0516名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/07(水) 20:47:23.57ID:cE9lgE0E0
>>515
いやそんなわけない
あれツイート時間ほぼ一緒だったし、初手がdiscordだったから通話でもしながら示し合わせたんだろうなとは思う

ただじゅもくがそれに言及してしまうとまた被害妄想だとか言って論点ずらされるからやめたほうがいいよとは思う
0517レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 20:51:49.61ID:R2zzhO1jd
>>516
まあ、確かにたとえ陰湿だとしてもそこを叩くのは悪手だったか。

もうなんかあれだ。
飽きてきたな。

きつねにも晒されるし、
フォロワーも100人集まらねーし、

もういいかな
0518レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 20:52:30.74ID:R2zzhO1jd
  飽きたので、辞めます。
          レッドラム
0519名無しの愉しみ (ワッチョイ 635e-SIKU)
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2020/10/07(水) 20:57:08.68ID:IUtzzZ0c0
いやいや。頑張ろうよ。
嫌われ者をやりつつ、twitterでも誰よりも闇を切っていくの悪くないよ。
最初はクソコテだと思ったけど最近は応援してるよ。
0521名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-j0Cu)
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2020/10/07(水) 21:18:21.43ID:OOl1iGU8a
お願い、死なないでレッドラム!あんたが今ここで倒れたら、じゅも〇やマダミ界隈はどうなっちゃうの? ライフはまだ残ってる。ここを耐えれば、ふうかに勝てるんだから!

次回、レッドラム死す
0522レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/07(水) 22:05:17.37ID:R2zzhO1jd
引退決めたんで、俺の正体を明かすわ。

レッドラム−色=★
★−N=俺の正体の鍵

たぶん、驚愕と思うわ。
解いてみな。
0525名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-2jEb)
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2020/10/07(水) 23:19:11.17ID:lmG25tBU0
あーあ、レッドラム怒られちゃったかな
ファンでもなければ嫌いでもないが、きつねにやられて引退ならそこまでのやつか
なんちゃって文系の限界だなw
0527名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/07(水) 23:53:07.01ID:Sx6DL+a4a
失礼しました、ふうかさんではなくあなたがdiscordに載せてスクショを撮ったんでしたね。特に意味は無いけどキングを殺すにはを彷彿とさせる絵文字があるコピペを改変させてdiscordにも載せて、そのスクショも載せて、大勢でツイートして、ふうかさんがRTする行為に悪意がないとは思えません。。。。。


じ○もくってマジもんなんだなあ
誰か早くマダミス界隈から引退させてやれよ
0530レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/08(木) 01:04:57.46ID:9WgXotRY0
>>529
っていうか、本人だからwww
気づかないで君たちが手の平で踊らされてんのまじで笑えたよ。
ちなみに、私の周りの数人は最初から知ってた。

これは、マーダーミステリーと炎上の親和性を確かめるための実験なの。
でももうデータは取れたからおしまい。
私は私を大切にしてくれる人にしか愛もリソースも割かないから、
あなたたちが踊らされているのを見て、少し愉快だったよ。

じゃあね!
0531名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/08(木) 01:05:29.40ID:k5oM60VK0
被害妄想ってワードは改変云々じゃなく自分の呟きにふぁぼりつされなくなったから無視されてると思ったっていうアホみたいなお気持ちに対してでしょ
積極的に論点ずらしてるのはじゅもくだし、ふうかは改変が被害妄想だなんて一言も言ってないじゃん
0532名無しの愉しみ (ワッチョイ b39d-SIKU)
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2020/10/08(木) 01:12:30.58ID:325JRUnR0
成りすましを何度も押し通そうとするのは寒いよ。
散々他の作者をバカにしてきて、大口叩いて完成できずに逃げるとか一番ダサいじゃん。
0534レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/08(木) 01:21:05.80ID:9WgXotRY0
>>531
被害妄想は正しいし、じゅもくが積極的に論点をずらしているのはどうしようもないんだけど、
じゃあ、ずらす前の論点って何かっていうと、無断で改変して「最高の作品になった」とふんぞり返り、
指摘されても謝りもせず、むしろ「私の何が悪いの?」とか言っちゃえるふうかの人間性についてなんだよ。

これが問題の発端だし、根本だし、論点なんだけど、
じゅもくを責めてるやつって、まったく関係ない被害妄想の話を出して何を主張したいの?笑

非があるとはいえツイッターで晒す行為は許されない、とかいう反駁ならまだ理解できるし全面的に同意するけど。

>>527
お前は本当に、人間の悪意について不感症なんだな。
あのタイミング、あの人数がいっせいに同様のツイートをして、悪意がないわけないじゃん。
ディスコードでやりとりをした形跡もあるのに、あいつは「たまたま私のツイートを見て、みんなが真似した」とか言いやがったんだぞ笑
0535レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/08(木) 01:22:57.78ID:9WgXotRY0
>>532
完成してんだよなーーー。
じゃあ、お前、俺をフォローしてんの?
してねえなら、逃げてるのはお前な?

>>533
大丈夫だよ。あいつ、俺のこと大好きだから。
たぶん俺のカリスマ性に惹かれてるわ。
0537名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/08(木) 01:46:30.72ID:k5oM60VK0
>>534
まったく無関係の被害妄想で他人を攻撃してるんだから責められるのは当然だし、もはや発端の方がどうでもよくね
じゅもく自身も自分の被害妄想を認めさせて謝罪させるのが目的になってるし

つーか人間性で言えば改変前キンころが駄作なのを一番批判してたのはお前だろw
0538レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/08(木) 01:58:56.19ID:9WgXotRY0
>>537
被害妄想で攻撃ってなんのことを言っているんだ?
別にじゅもくは被害妄想で誰も攻撃していないだろ。

キン殺は駄作だよ。駄作だから何?
俺の主張とキン殺が駄作なのはまったく関係ないので、
人間性うんぬんを言われても困るわ。
0539名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/08(木) 02:09:50.96ID:k5oM60VK0
>>538
現在進行形でふうかとのやり取り晒したりふうかの取り巻きにウザ絡みしてるのは攻撃じゃねえの?
その前はレッドラムとのやり取りに苦言してきた人に攻撃して垢消したしな

人間性言われても困るって、前のスレからのじゅもく作品に対する罵詈雑言は批判ってレベルじゃなかったろw人格否定してたし
あれか、じゅもくの仲間面しなくちゃいけないからなかったことにしたいのか?ログ残ってるから無駄だと思うぞ

じゅもくもじゅもくで、垢消しのきっかけはレッドラムに煽られたからなのにレッドラムの告げ口で面白いように踊らされてるけど

プライドないのかね?
0540レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/08(木) 03:25:08.41ID:9WgXotRY0
>>539
まず被害妄想っていうのは、確証がないのに自分に危害が及んだと喚きたてることな?
ここで言う“じゅもくの被害妄想”って、ツイッターでいいねやRTが来なくなったことだろ?
でも、その部分はちゃんとじゅもくの考えとして完結してるし、相手を断罪するような書き方はしていない。
つまり、いいねやRTをしなくなったことを悪だと言って、相手を責めてはいないんだよ。
被害妄想で誰も攻撃していないだろ?っていう俺の主張はここから来ている。

そのうえで、やりとりを晒したことは被害妄想とか関係なく攻撃だし、ウザ絡みしているのはお前にはそう見えているだけで、じゅもくの立場で考えればただ真実を追求しているに過ぎない。
俺とのやりとりに苦言してきた人に攻撃してたのは、もはや本件に何も関係ないだろ。

お前は俺の主張が前スレと矛盾してるっていいたいんだろうけど、俺は場合によって自分が擁護したい側に回るだけだ。
きっと、お前は仲間と決めた人間がいれば思考停止でそいつを擁護しまくったり、敵と認識した人間がいればどんな条件でもぶっ叩くんだろうけど、
俺はそうじゃないってだけだ。あと、ただ炎上させたいという行動指針の俺に人間性が…とか今更すぎるんでわざわざ言わなくていいよ。
0542レッドラム (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/08(木) 07:42:04.97ID:9WgXotRY0
>>541
いろいろ言ってねえで、俺が出した問題を解けwww
0543名無しの愉しみ (ブーイモ MM27-SIKU)
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2020/10/08(木) 08:20:33.38ID:YzL15VXjM
>>540
ここからここまでだけ見ればじゅもくは正しい、本件には関係ないとか頑張ってるとこ悪いんだけど
それこそこっちは味方でも敵でもない野次馬だからわざわざそんな風に都合よく物事を見てあげる義理はないんだよ

レッドラムの話をするときには当然レッドラムという人間全体のことが頭に浮かぶし、きゃんきゃん吠えてたのにきつねに窘められたら尻尾振ってたり
シナリオなんて簡単に書けると豪語してたのに結局尻尾まいて逃げにかかってるお前の人間性や実力も無関係じゃないわけだ

じゅもくについても同じで、これまで散々他人に迷惑ばかりかけてきたメンヘラが一方的にやり取りを晒して燃やそうとしたって、ああまたなんか言ってるくらいにしか思わないわけよ
実際ふうかとの断片的なやり取りだけでも頭おかしいのはわかるし、なによりそれを公開してもみんなついてくるって判断してる時点で頭悪いでしょ

そういうわけで乗れないわ
お前はまずシナリオがんばってなw
0544レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 09:12:53.60ID:+dPid79od
>>543
おつかれさん
0546名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/08(木) 10:32:47.23ID:JsjnjWLA0
>>543
こいつの一歩引いた視点から物事を見れない感じ、誰かしらに恨みがあるんだろうなー(笑)

どうでもいいけどその妄想と事実をごっちゃにしてるところ、お前に嫌いなやつに似てるよ(笑)
0547名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-OLYB)
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2020/10/08(木) 10:36:30.23ID:01wLwPAp0
俺なんか極力嫌いなやつ相手でも物事はフェアに見るようにしないといけないなあ
と思っているけど多分それは少数で
>>543 みたいにフェアにみる義理はねーよってやつの方が多いんだろうなあ
0548名無しの愉しみ (ワッチョイ caac-zfAh)
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2020/10/08(木) 12:07:40.93ID:306dQypO0
レッドラムはきつねに絡まれて嬉ションしてるのかと思ったのに

>>547
そういう御心のママに叩くタイプは声が大きくて
中立的に見ようと心がける人は発言のブレーキがきくからあまり声を上げないんだよね
0549名無しの愉しみ (ブーイモ MM27-SIKU)
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2020/10/08(木) 12:08:13.58ID:XKmrVd8FM
>>547
相手の都合の良いときだけフェアに見てあげて、それまでの醜態は見なかったことにしてやるのは果たしてフェアかね?
それはそれで肩入れなんじゃねーの?

>>544
痛いとこ突いちゃってすまんのww
まぁ、これもレッドラムのシナリオに期待してる態度の裏返しだと思ってくれや
せっかくわざわざ本垢でテスプ募集したのにじゅもくに乗じて逃げようとしてるからさ

まずは自分で吐いた目標ぐらいは本気で打ち込んだらお前を見る目も変わるぜ
0550名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-LO8h)
垢版 |
2020/10/08(木) 12:10:13.83ID:DOO1i5FRa
作者の人間性と作品は別だし、
なんならクズのほうが尖った作品を作れるから、
レッドラムのマダミスも楽しみにしてるよ
4人用だからやりやすそうだけど、
できればGMレス希望
価格は2000円以下だとありがたい
0551名無しの愉しみ (スッップ Sdea-ruDD)
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2020/10/08(木) 12:18:22.98ID:3x6UpZXsd
炎上の実験とか言っちゃうのはダサいし
周りに迷惑かけちゃってる事実は消えないんだから業を背負って主張貫くほうがまだマシに見えるけど
0554レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 13:46:33.68ID:+dPid79od
ラーガルwww
おまえ、すげえ安心すんなwww
0555レッドラム (エムゾネ FFea-SIKU)
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2020/10/08(木) 13:58:51.64ID:c2RcblwQF
>>549
お前の言ってることは、喧嘩のたびに過去の浮気を持ちだして優位に立とうとするクソ嫁みたいで、それはお前が否定してるじゅもくがやってることと変わんないんだっつー話な?

シナリオは出すから安心しろよ。
ってか、お前特定怖くないんかww

俺はお前の考え方に凄い共感するし、
叩き方のスタイルもうまいと思うで。
0556レッドラム (エムゾネ FFea-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 14:00:21.84ID:c2RcblwQF
>>551
ごめん。きつねに実害加えたくて成り済ましてみたけど、さすがに無理だよな。あいつ、マーライオン並みにすぐ裏事情晒しやがるからさ。
0558レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/08(木) 14:41:04.72ID:+dPid79od
>>557
たぶん当たってるよ。
もう隠すのに必死こいてないからね。
0559名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e9d-NY7j)
垢版 |
2020/10/08(木) 15:24:05.32ID:iGDp04CF0
>>547
自分と直接利害関係がないからこそ公平に見れるというか
自分の性格通り見たいものを見てるって感じはあるかな

アソビコネクトの騒動の時も多分同じこと言われてたけど
物事の分離が致命的に下手でしかも感情まで混ぜてるから
見るに堪えない意見になってるなという感想
本来というか理想は他の人間が窘めるというか修正すべきところだけど
身内がスクショ貼り付けてツイートするあたり周りの環境の酷さにもちょっと同情する
0561名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
垢版 |
2020/10/08(木) 15:34:04.84ID:JsjnjWLA0
>>559
物事の分離が致命的に下手はわかるなぁ
おそらく年齢が若いんだろうなとは思うけどこういうことになっても相手に逆ギレされたり、アンチ湧いたりする程度には物事を進めるのが下手だよな

相手が圧倒的に悪い点だけに謝罪求めれば相手も言い逃げできないのに
0563名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-s3QI)
垢版 |
2020/10/08(木) 21:48:07.31ID:SHNChz6Fa
ギガミスやべぇな
0564名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-br9c)
垢版 |
2020/10/08(木) 21:56:33.32ID:ymRGiEZBa
マダミス大賞って、結局売れてる有名な作品がノミネートされてそのまま受賞してさらに売れてって上流階級の遊びだよな
今マダミス界隈に必要なのは、現状無名の中から優れた作家を見つけたり面白い作品を支援したりすることだと思ってたわ

そもそもプレイしてもらえないと投票なんてされないだろうから、協賛店舗が抱えてるシナリオの出来レースじゃねえか
0565名無しの愉しみ (ワッチョイ b39d-hrbc)
垢版 |
2020/10/08(木) 22:22:49.25ID:riTel6+N0
今シナリオめっちゃ出回ってるから
玉石混交過ぎて新規が入り辛いってところに
権威的な肩書ってのは意味ありそうだけどな

おみやげコーナーで、モンドセレクションだろうと賞があれば客はとりあえず安心するってのと同じで
有名作品の中からしか選ばれないってんなら、人に勧めるクオリティは担保されそうだし
0567名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-s3QI)
垢版 |
2020/10/08(木) 22:44:21.21ID:SHNChz6Fa
>>565
有名作品っていうか、金払わないとノミネートされないらしいけどな
0570名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 00:31:12.68ID:WOFeIy6u0
自分たちで作った賞で自分たちを褒めるって恥ずかしくないのかね
そりゃかんちょーや安田均も苦言するわ
0571名無しの愉しみ (ワッチョイ 4af0-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 01:24:07.68ID:OW8+Xzxl0
じゅもくはじゅもくでねちっこいけど、ふうかはふうかでなんであんな偉そうだし、謝りもしないのなんでなの?
0572名無しの愉しみ (ワッチョイ de32-9Voe)
垢版 |
2020/10/09(金) 01:24:54.75ID:FYRVzFVR0
やるのは良いにしても、未プレイ者に薦めるのが目的なら
大賞を取った作品は向こう数年はプレイできることを保証して欲しいわ
知り合いだけ、貸し切りだけとか数ヶ月で終わって次の公演みたいなことでは、すっぱいぶどう
0573名無しの愉しみ (アークセー Sx03-XQVT)
垢版 |
2020/10/09(金) 02:05:19.26ID:a/U8fRkkx
勝手にグローバル大賞予想するわ
作品大賞:ランドルフ・ローレンスの追憶
演出部門:ランドルフ・ローレンスの追憶
音楽部門:ランドルフ・ローレンスの追憶
オンライン部門:狂気山脈
店舗部門:ラビットホール
作者部門:ぺよん潤
GM部門:マシューか江波
特別賞:聖剣王殺
異論は認める
0575名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/09(金) 07:51:10.81ID:qf6FvHuGa
>>573
そんなもんだろうな

かんちょーに全面同意だわ
というか人や回によって評価軸ブレブレなマダミスで大賞とか、ノミネート作品全部遊んだやつだけ投票にしろよ
このままだと面白さに関わらず単純にプレイされた回数が多い作品が受賞するだけだろ

ジンチもうきうきと10作品ノミネートとか言ってて浅ましさを感じた
0576名無しの愉しみ (ブーイモ MM27-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 08:25:51.87ID:EZgoiulOM
ジンチが自分も大賞狙ってますとか呟いてる
自分で主催しといて自分で賞欲しがるって、なんかおかしいと思わないの?

前から公演レベルじゃない作品の粗製乱造でうんざりしてたが本格的にマダミス界の癌になりつつある
0577名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-s3QI)
垢版 |
2020/10/09(金) 08:26:17.15ID:8qMPdi5oa
主催以外がノミネート辞退したら面白いのにな
投票ハガキすら目にすることなく終わりそう
0578名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
垢版 |
2020/10/09(金) 08:45:02.73ID:i++O0UaDa
>>573
それで納得するわ。
ただ将来性を考えるならマイナー作品にも目を向けるべきかなと
0579名無しの愉しみ (スッップ Sdea-ruDD)
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2020/10/09(金) 09:20:32.94ID:+zy0gP/Fd
マダミスそのものが同人活動の域を出てないんだから身内イベントだろうとなんだろうと好きにやらせてやればいいのにめんどくさい
0580名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp03-tqa8)
垢版 |
2020/10/09(金) 09:48:31.06ID:WjmNYh4Pp
作品大賞:ランドルフ・ローレンスの追憶
演出部門:
音楽部門:遠き明日への子守唄
オンライン部門:狂気山脈
店舗部門:ラビットホール
作者部門:
GM部門:マシュー
特別賞:

ここは固いと思う
0582名無しの愉しみ (ワッチョイ 0332-xYNh)
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2020/10/09(金) 10:36:36.32ID:z5ljeh3l0
ノミネート有料だからマイナー作品は作者が身銭切らないとノミネートすらされない
クラウドファンディングまで始めて金の亡者だな
0583名無しの愉しみ (ブーイモ MM76-SIKU)
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2020/10/09(金) 10:51:33.63ID:XOY4LT7gM
協賛店舗で遊ぶと応募ハガキ貰えるってことは、こんな時期でも密のとこにわざわざ行って遊び回るヘビーユーザー(笑)の投票だけで決まるんでしょ
そういういわゆる「おかしい人」を基準に決めた賞って言われてもなあ

ほぼ全員東京民だし
0584名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/09(金) 11:28:04.40ID:88FL7B4c0
金使って遊んでないやつ対象にしてどうすんだよ(笑)

この大賞の問題点ってそこじゃないだろ
話噛み合わないねっていわれることない?
0585名無しの愉しみ (ブーイモ MM76-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 11:36:02.06ID:XOY4LT7gM
別にお前と話してたつもりはないんだけど
誰?
よくお前誰だよって言われるでしょ
0586名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
垢版 |
2020/10/09(金) 11:38:46.17ID:88FL7B4c0
特定の誰かと話したいならたぶん5ch向いてないからやめたほうがいいよ(笑)
0588レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/09(金) 12:23:51.96ID:wDIdGO510
>>562
Nだよ。

>>573
めちゃくちゃ気持ち悪いな。
でも、マイナーな作者は大賞を取れずとも、
本に載りたいからとかいう理由で参加しそうだよな。

まじで、この催事をぶっつぶしたいわ。
0589名無しの愉しみ (バットンキン MM93-ErHZ)
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2020/10/09(金) 12:24:33.16ID:JUwSDy7lM
そもそもランドルフはクソモブ役でつまらなかったし、子守唄はGMの歌だけ良くて内容は平々凡々だったからどっちも何の賞にも入ってほしくない
0591名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp03-SIKU)
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2020/10/09(金) 12:41:40.43ID:Ikq4/lEip
ぶっちゃけかんちょーもあんだけ怒ってるけど、初めてマダミスの店舗やったってアドバンテージくらいであとはクソだと思ってる
店舗スタッフとか、エモはいらないって言いながらの六花とか、マダミス大賞とか
0592名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 13:01:13.82ID:tobP62Sb0
マシューGM大賞は納得もいくし
異論もないけど、驚きもなくてつまらん
あと、だから何?感がすごい
こういうのは賞を与えるとかじゃねーだろ…
0593名無しの愉しみ (アウアウクー MM43-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 13:08:19.16ID:0fpCKYGmM
逆にお前らの考える理想のコンテストはどんなだ?

ざっくり見た感じのを整理すると
・金儲けをしないボランティア慈善企画
・マイナーな作品を発掘するべく、有名作品は除外
・選考は主催とは関係ないところで決定(これは現状同じか?)
・投票はオンライン、はがきとか買わない(コイル事件再来回避のための工夫)
0596名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
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2020/10/09(金) 13:57:35.77ID:tobP62Sb0
>>593
有名作品が入るのは問題ない
大賞ってそういうもんだろ
逆にマイナー賞みたいなのを作ればよい
0597名無しの愉しみ (ワッチョイ 0332-xYNh)
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2020/10/09(金) 14:28:15.12ID:z5ljeh3l0
>>593
ボランティアでやれとは言わないがCFで会場費、出演者ギャラ、出版費集めといて
会場チケット売上、ノミネート費用、本の売上は全部ポケットってどうなのよって
まあ150万も集まるわけないがそもそもあんな会場も必要ない

作品は今年度発表されたものすべて対象で投票者が自由に選べる形でいいじゃん
何故ノミネート形式にするのかわからん
癒着を疑われても仕方ない
出来レースやるならもう少しうまくやってくれ
0600名無しの愉しみ (ワッチョイ b39d-SIKU)
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2020/10/09(金) 15:13:43.90ID:qssKZ6FZ0
>>591
ちなみに言うと初めてマダミスをやった店ですらない
0601名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
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2020/10/09(金) 15:49:28.00ID:tobP62Sb0
推しGMという概念がそもそもわからねえ
GMはGMだろ
0602名無しの愉しみ (ブーイモ MM76-SIKU)
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2020/10/09(金) 15:52:20.69ID:XOY4LT7gM
AGATAが私はギガミス大賞いいと思う!って擁護してるけど
そらアンタは子守唄で音楽賞が内定してるようなもんだからそう言うよねとしか
0603名無しの愉しみ (バッミングク MMff-ErHZ)
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2020/10/09(金) 16:11:11.06ID:ddJ0KjJDM
個人だしどっちかというと作者だけどtntn氏のGMを推してる。下手な店舗のGMよりよほど上手いしホスピタリティ精神がいい。燃えてほしくないからノミネートはしないでほしいけど
0604名無しの愉しみ (アウアウクー MM43-SIKU)
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2020/10/09(金) 16:34:49.78ID:0fpCKYGmM
似たようなことを仕事でやったことあるんだが

既存作品のユーザー投票だと
名前の表記ゆれとかあって、管理がすげえ大変になるし
無料申告だと有象無象が片っ端に自作品送りつけたりして投票画面が凄いことになるんだよな

だから、ある程度を足切りのため有料ノミネート申告ってのは良い手法で
登録管理費名目に1000〜3000って形にすればいいと思うが

一万円は高いな……
0605名無しの愉しみ (JP 0H56-s3QI)
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2020/10/09(金) 16:36:47.84ID:eEuI/tl+H
ハガキもらった人が投票先の公演に参加したかどうかってどうやって判断すんの?
GMは主張が激しくなくて進行さえちゃんとしてれば誰でもいい
0606名無しの愉しみ (ワッチョイ caff-SIKU)
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2020/10/09(金) 16:50:33.37ID:tobP62Sb0
>>603
tntnって知らないのだけど、作品作っているなら作品名教えてくれ
そこまで推すなら割と気になる
0607名無しの愉しみ (ワッチョイ 1b33-j0Cu)
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2020/10/09(金) 17:09:41.46ID:KUD4hQDa0
とんとん、じゃないかな。裂き子さん、の作者。
0608名無しの愉しみ (ブーイモ MM76-SIKU)
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2020/10/09(金) 17:51:06.23ID:XOY4LT7gM
・作品賞だけ
・主催者側は受賞資格なし
なら、まだ理解できるかな
0611名無しの愉しみ (スッップ Sdea-SIKU)
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2020/10/09(金) 19:02:32.47ID:i76bdNKrd
>>607
なるほど!サンキュー
ち○ちんかと思った…
0613トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/09(金) 20:45:50.24ID:R3eFmnDZ0
ちょいと話題になってる
グローバルマダミス大賞について
主催のジョルさんにインタビューすることになったので、
みんなもなんかあったらマシュマロ投げてな。

トシ PEAKTIME でTwitterで検索すれば見つかると思うのでよろしゅう。
0614名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
垢版 |
2020/10/09(金) 21:11:57.97ID:963IYbKda
トシ PEAKTIMEって、立川ジョルディーノとズブズブのやつじゃえねかなんで他人のフリしてるんだよwww質問しますって、一緒に企画してるの知ってるからな?www
そこまでして持ち上げて稼ぎたいのか、めちゃくちゃ冷めたわ
0615トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
垢版 |
2020/10/09(金) 21:14:25.31ID:R3eFmnDZ0
よっ、当然そういうリアクション来るよなw
まあ、気になることあったらマシュマロ投げときなって
0616レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/09(金) 23:27:50.39ID:PgwIoQjDd
>>613
どういう成り行きで、おまえがインタビューすることになったんだ?w

おまえが名乗り出た=公式では真摯に取り組まず、個人にアンチ処理を任せた問題意識の低い主催が露見。

主催から依頼があった=インタビュアーがズブズブってことになるので、まったくもって信用ならん。


それならまだ俺がインタビュアーの方がリアルなの伝わるだろうけど、本当に分が悪い質問には答えたくないから俺は起用できないよなぁ??笑

TwitterのDMで公式とやりとりして、その文面を全部晒すとかなら協力してやってもいいぜ?
0617トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
垢版 |
2020/10/09(金) 23:46:42.90ID:R3eFmnDZ0
おっ!
コテハンのレッドラムさんじゃん よっす!
経緯としては、俺からインタビューするからマシュマロの質問に答えてねって言ったよ
だってわかんないこと多すぎじゃね?
みんな気になるっしょ?

公式がどう思ってるかはインタビューを
動画にしてアップしてもらうんでそれ見て判断してくれ。

で、質問は一律マシュマロで頼むわ。
誰が送ったかとかで、変にフィルターかけたくないんだわ。
0618名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
垢版 |
2020/10/09(金) 23:59:25.20ID:aCLbUKs0a
レッドラム大賞でもここでやろうぜ

5chで大賞になったのをレッドラムが発表するという形で
まぁ、名前を挙げられた作者は複雑だろうが
0619名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-5QMf)
垢版 |
2020/10/10(土) 00:09:34.10ID:vj2Mtngma
今日採用したDCの子に「なんでウチ受けに来たの?」って聞いたら

「ディアシュピールさんの公演が楽しいって周りから聞いて!」

と言われて、「ありがてぇありがてぇ」と思うと共に、ヤバいハードル置かれて戦々恐々としてる💦

ガッツリ育って、キミがその感想を引き出せる子になって!(笑)

自分が体験してんならともかく周りから聞いた程度の理由でゲームマスターやるのもどうかと思うしそれを喜んでるかんちょーって普通に頭おかしいと思う
0620レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/10(土) 00:12:31.30ID:tseNdYpnd
>>617
マシュマロってAIで悪意のある文面は引かれるんだろ? 目に入らない批判には答えないってことだよな? しかも、マシュマロの質問に対して答えるとだけなら、都合の悪い部分に触れずごまかせられる。キャッチボールで追求できないと意味ない。事前に質問見て回答用意できんだから。

あと、こんな時までYouTubeチャンネルに繋げるのがクソ寒い。ツイッターで文面で載せた方がいいだろ。

誰が送ったかフィルターかけたくないって誰目線だよwww それどんなフィルターで、どんな風に作用すんの?笑 フィルターなのはインタビュアーなのにズブズブなおまえだよ。

俺がインタビューするっていう提案をさっそく無視するなよw 拒否するならするで理由書いてみ?ww

答えないなら、やっぱりお前によって都合悪い質問はよけられるって考えるわ。
0622トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/10(土) 00:26:58.06ID:IczFjoE+0
改行多いと書き込めないのな。
勉強になったわ。

>マシュマロってAIで悪意のある文面は引かれるんだろ?目に入らない批判には答えないってことだよな?しかも、マシュマロの質問に対して答えるとだけなら、都合の悪い部分に触れずごまかせられる。

AIって別に万能じゃないからだいたいは引かれないだろ。他に匿名でメッセージ受け付けられる仕組みあったら教えてくれ。
それ使うから。

>キャッチボールで追求できないと意味ない。事前に質問見て回答用意できんだから。

インタビューってのは批判が目的じゃ成立しねーから。 レッドラムくん、追求自体が目的になってるだろ?
用意されてたとしても、まずは公式の言い分聞いてみればいいじゃん。

>あと、こんな時までYouTubeチャンネルに繋げるのがクソ寒い。ツイッターで文面で載せた方がいいだろ。
別に収益化もしてないチャンネルにつなげたところでどうってことないだろ。
文面じゃ伝わらねーから動画にするんだよ

>誰が送ったかフィルターかけたくないって誰目線だよwww それどんなフィルターで、どんな風に作用すんの?笑 フィルターなのはインタビュアーなのにズブズブなおまえだよ。

俺目線だよ。もしかしたらかわいい子が送ってきて俺が手心加えるかもしれないだろ。そういうのナシのほうがいいだろうが。

>俺がインタビューするっていう提案をさっそく無視するなよw 拒否するならするで理由書いてみ?ww
>答えないなら、やっぱりお前によって都合悪い質問はよけられるって考えるわ。

え?
冗談だと思ったけどww
まあ、マシュマロ送っとけ
基本は全部読むから
0624レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/10(土) 00:38:11.37ID:tseNdYpnd
>>621
よく言われてる良いGMの真意は『悪くないGM』ってことで、別にテクニックで作品をさらに良く〜なんてのは幻想。

ただ、マダミスはGMのちょっとした配慮のなさでずんずんシナリオの良さが損なわれてしまう。ただ、こういう配慮が足りないマイナス面を持ったGMの方が多数派で、だから比例して普通に黒子に徹して作品の質を損なわないGMが良いとされる。

ランドルフのじゃんきちみたいなのは例外。とんとんみたいに洗練されているのが良と位置付ければ、


良GM>>普GM>>>>>>>>>>>>>>>>悪GM

のように、普通以下に位置付くGMが多いって話。だから、えなみんとかイケメンとかが偉そうに語るGM論みたいなものはまったく意味がない。
0625レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/10(土) 00:51:35.72ID:tseNdYpnd
>>622
質問箱使え。

世の中に批判的な声が多いから、こんなこと始めたんだろ? その批判に応えないで『まずは言い分を聞きましょう』ってインタビューする意味ねえんじゃねえの? キャッチボールしねえなら、お前が間に挟まってる意味がねえだろ? ジョルデーノがマシュマロ使ってその意見に答えるのと何が違うんだよ。

文面では伝わらない、お前らの馴れ合いの気持ち悪い感じが出るわ。これ予言なー。どうせ、ネット記事に出てた薄っぺらい理念をなぞらえるだけだろ。
0626レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/10(土) 00:54:34.03ID:tseNdYpnd
>>622
つまり、お前の中でフィルターがかかるって自己紹介したな?笑 可愛い子からの質問に手ごころ加えちゃうようなジャーナリズムに欠いたお前が、都合の悪い質問をさっぴかないわけないじゃん。

お前、日本語読めないのか? 冗談だと思ったで逃げずに、拒否をする理由を書けってば笑
0627レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/10(土) 01:21:48.09ID:tseNdYpnd
けっこう面白いマダミス書くのに、あんまり頭良くないんだな笑笑
お前の作品は好きだぞ。
0628名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
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2020/10/10(土) 01:43:31.43ID:5xHbBatca
>>624
夏雪、からくろーあたりがしているパッケージ版で3000円取ってるGMたちって良GMなのか?
GM無シナリオをみんなで割り勘して500円とかでやればいいのにと思ってしまうんだが。
0629レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/10(土) 01:46:56.62ID:5LQg3Vr10
>>628
まぁ、普通くらいだろ。
二人のうち、片方しか面識ないけど。

パッケージ版で3000円取ってる事に関しては、
商魂たくましいな、恥ずかしくないのかなって思うけど、
まぁそれに参加するやつらがいるんで否定はしない。
0630トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/10(土) 03:41:39.41ID:IczFjoE+0
>625
質問箱も作っといたから投稿しといてな。
なんかみんな使ってるからマシュマロ選んだだけで特に意味なんてねーんだから

>拒否する理由
だって、俺らまだチャットで知り合った仲じゃん
お互いどこまでが冗談で、どこまでが本気かわかんないような間柄なわけじゃん
そういうのは何度か同卓してからな
0631トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/10(土) 04:13:40.69ID:IczFjoE+0
>けっこう面白いマダミス書くのに、あんまり頭良くないんだな笑笑
>お前の作品は好きだぞ。

ありがと
照れるから、そういうのは俺がスレからいなくなってからゆっくりやってな
0633名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
垢版 |
2020/10/10(土) 08:21:47.30ID:SAKVyVaea
マダミス大賞に疑問を抱いた人間からのインタビューじゃなくて、共催から共催主催への質問て何の意味があるんだ?ジョル自身が来た質問に答えればいいだけじゃないか。トシが他人の面して間に入ることでより胡散臭が増した。
お願いだから本当に良い作品たちはこんな出来レースに参加しないでほしいな
0634トシ (スップ Sdea-C97+)
垢版 |
2020/10/10(土) 09:04:23.74ID:BFF7cq9nd
おはよ!
昨日から質問箱も設置したからそっちも使ってくれよな

なんか他人のふりしたって書いてるやついるけど、妄想たくましいっつーか…

インタビューすっから
マシュマロ送ってくれって書いてるだけだし
誰がみるかわかんねーから「主催者のジョルさんに〜」とか書いてるだけだよ

他人のふりっつーのは
「えっと、ぼくジョルさんとは全然知り合いじゃないんですけど、なんかインタビューすることになったんです!」

みたいなことであって、
勘違いさせちまったのは悪いが、
そういうんじゃねーからよろしくな
0635トシ (スップ Sd8a-C97+)
垢版 |
2020/10/10(土) 09:11:51.11ID:BOyZNHo6d
まあ、ジョルさんが直接答えりゃいいじゃんみたいなのはもっともだと思うけど、まあとりあえず今回は俺が聞くんで質問箱かマシュマロ送ってくれや。
0637名無しの愉しみ (ササクッテロ Sp03-SIKU)
垢版 |
2020/10/10(土) 10:43:04.12ID:FsIuWNogp
質問投げて使われなかったら批判すればいいと思うよ。
小説も漫画も映画もたくさん賞あるじゃん。
それが自分たちの利益のためっていえば全部当たり前なんだよね。
そのために盛り上げるんだし。
でもそれによって光が当たる作品はたくさんあるし、その結果ファンとプレイヤーが増えていったらみんな幸せじゃん。
0639レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
垢版 |
2020/10/10(土) 10:58:22.23ID:5LQg3Vr10
>>638
ラチががねえから、俺は質問箱にメッセージを送ることにしたぜ。
送った内容リストはここにも投稿するから、無視されればすぐにわかる。

>>637
自分たちの利益があからさますぎて燃えたんだからな。

>>630
一応、ジョルディーノに俺がインタビュアーになることを提案したけど、
あくまで月曜日の動画撮影で提示される質問の一部としか扱えないってことだったから諦めたわ。
0640名無しの愉しみ (ワッチョイ b39d-qluB)
垢版 |
2020/10/10(土) 11:27:27.06ID:cgGpdqkA0
確かに「この人良い!」ってGMは記憶にないな。嫌なGMなら思い浮かぶけど。
過不足なく説明出来て黒子に徹してくれる人が良い。前に前に出てくるGMは嫌いだわ。
0641ラーガルフリョゥトルムリン ◆9x6yG.9pik (ワッチョイ 6f96-olwM)
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2020/10/10(土) 12:17:18.28ID:Mzl47vLo0
有料エントリーだとスルーする人多そう
そもそもどっからエントリーするのこれ

別に嫌儲じゃないから儲けるのは全然いいんだけど
変なとこで金取りすぎてて本来の目的である
ナンバーワンを決めるというのが
達成出来ないのではないかな
だからなんかモヤっとするんじゃない?
0642名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/10(土) 12:24:35.89ID:GK/K+6NE0
>>637
小説も漫画も映画も自分たちが賞貰うために賞作ってるわけじゃないだろ……
だいたいそれらと違って賞を設立するほどの作品数もないし市場も小さい

マダミスより遥かに作品数も市場も大きいボードゲーム界がそんなことやってないのが何よりの証左
0644名無しの愉しみ (ワッチョイ 0332-xYNh)
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2020/10/10(土) 13:14:29.87ID:9JXOmbi+0
どこを切り取っても不透明なんだよな
広く知ってもらいたいと言う割に閉鎖的
「勝手にマダミス大賞」みたいにやれば誰も文句ないw
0645名無しの愉しみ (ワッチョイ db5b-NY7j)
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2020/10/10(土) 13:20:46.27ID:RecnOQ2o0
作る側も投票する側もただ見る側も好きにすればいいんじゃない

見る側の意見では初年度なら誰もが納得みたいな作品7と賛否両論だけど好きな人は好きな作品2に
埋もれた作品を1ぐらいの割合であれば見る価値はあるし
ギミックが良い、トリックが良い、バッファーキャラがいないとかマダミスの面白い要素ごとに
部門賞みたいなのがあれば自分の好みで次に遊びたいシナリオの参考にできるから有意義な気はする

身内で固めてうちわで盛り上がるのもそれはそれでいいだろう
叩く価値もないとは思う
0646名無しの愉しみ (バッミングク MMdf-ErHZ)
垢版 |
2020/10/10(土) 14:12:26.27ID:7WlVoW9BM
どんな賞も基本的に、ノミネートされたものに全部目を通した(読む、食べる、体験する)やつが審査するだろ。投票券貰って一般人が投票って、ただの人気投票じゃん。審査員がいるわけでもなし。それでさも優れてるかのような大賞って言葉つけるなよ、人気投票一位は〜でいいじゃん
0647名無しの愉しみ (アウアウクー MM43-s3QI)
垢版 |
2020/10/10(土) 14:25:42.16ID:b4lX9sGHM
「業界全体の健全な発展を目的」とか掲げてるのに不透明かつ身内感満載なのが微妙
健全ってなんだよ
0649トシ (スップ Sd8a-C97+)
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2020/10/10(土) 14:40:55.89ID:BOyZNHo6d
>>638
ここでもいいんだけど、それが質問なのか分かりづらかったりすると思うんだよな
質問するなら、なんかわかりやすい目印つけてくれればありがたい

【グローバルマダミスに関する質問】的な

正直見逃す可能性があるから質問箱の方が確実だけど、極力見るよ
0652名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
垢版 |
2020/10/10(土) 17:02:08.30ID:5xHbBatca
作品を評価する項目って何?面白さとかギミックとかに分けて評価するの?
0653名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/10(土) 17:34:33.93ID:SQGMZtiva
>>652
今公式から出てるのは「音楽賞」「演出賞」とかだぞ
しかも全部プレイして評価するわけではなく、プレイヤーが投票券一枚で好きな作品に投票するだけ
0655名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
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2020/10/10(土) 18:46:37.40ID:5xHbBatca
>>653
知名度で決まるな。
今まで食べたハンバーガー屋で一番美味しいと感じたハンバーガー屋さんに投票してください。
で「マクドナルド」となるのと似たような流れになりそう。
0656名無しの愉しみ (ワッチョイ 0abc-SIKU)
垢版 |
2020/10/10(土) 22:30:33.84ID:yzvdb0WE0
まずは知名度で良くない?
新人や光が当たってないというところにスポットを当てるのが必要だと思うなら、そう思うところが賞を新たに作ればいいでしょ。
全てを網羅するイベントや賞なんて無理だよ。
0659名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-LO8h)
垢版 |
2020/10/10(土) 23:39:41.84ID:LVkQu146a
【グローバルマダミスに関する質問】
まずは、トシ氏がインタビュアーである正当性に関する質問。これらは当然、トシ氏へではなくジョル氏への質問。

◆トシ氏とジョル氏の間に利益供与はあるのか?(金銭的な供与、金銭を絡まない供与の両方)
◆トシ氏が製作に関わったマーダーミステリーはノミネートされるのか? されるとしたらどの店舗がノミネートするのか。
◆なぜトシ氏のインタビューを受けることにしたのか、その経緯。
◆トシ氏以外、たとえばレッドラム氏などのインタビューを受ける気はあるか。



【グローバルマダミスに関する質問】
グローバルマーダーミステリー大賞設立の経緯についての質問。

◆ギガマーダーミステリーでグローバルマーダーミステリー大賞についての言及があるが、ギガマーダーミステリーの制作段階で実際にグローバルマーダーミステリー大賞を行なう構想はあったのか?
◆ギガマーダーミステリーの店舗を決める際に、グローバルマーダーミステリー大賞のノミネート資格を参加店舗にあたえる構想はあったのか?
◆また、参加店舗にはその旨を通知していたのか?
◆ギガマーダーミステリーでグローバルマーダーミステリー大賞を受賞したことになっていたぺよん潤氏は、この大賞設立にどの程度関わっているのか。
◆ギガマーダーミステリー実行委員会の発起団体はジョルディーノ、ロストプロダクト、NAGAKUTSUの3団体。公式サイト上の実行委員会はロストプロダクトとNAGAKUTSUとQueen's WaltsとScape Goatの4団体(ジョルディーノがない)、クラウドファウンディングのサイトでは、主催・協力者はロストプロダクト、ジョルディーノ、NGAKUTSU、NAGAKUTSUとQueen's WaltsとScape Goatの5団体と表記ゆれがあるがこの理由は?
◆グローバルマーダーミステリー大賞の実施にあたり、新たにグローバルマーダーミステリー大賞実行委員会を設立せず、ギガマーダーミステリー実行委員会を流用している理由は?
0660名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-LO8h)
垢版 |
2020/10/10(土) 23:40:52.65ID:LVkQu146a
【グローバルマダミスに関する質問】
ノミネートに関する質問。

◆ギガマーダーミステリー参加店舗以外で、ノミネートできる権利を持つのは誰か?
◆ギガマーダーミステリー参加店舗以外は、エントリー料が1万円かかるというのは事実か?
◆上記が事実として、その内容を公開していないのはなぜか?
◆エントリー料が1万円というのが事実として、その金額の根拠はなにか。
◆ギガマーダーミステリーでは店舗のみでなく、個人のGMが参加しているがその個人GMも無料で作品をエントリーできるのか?
◆現状、ギガマーダーミステリー店舗に対し、エントリーできる作品の基準はどうアナウンスされているのか?
◆エントリーの権利を持つものが、例えばアソビコネクトに登録されているマーダーミステリーをすべてエントリーさせることは可能なのか?
◆一般のユーザーにエントリーの権利がないのはなぜか。
◆なぜ対象作品が「公演作品」に絞られているのか。
◆WEB媒体作品、パッケージ作品が店舗で遊ばれた場合、それは公演作品として、ノミネート対象となるのか?
◆店舗独自のものではない作品(たとえばパッケージ作品の九頭竜館の殺人など)が、どの店舗もノミネートしなかった場合、何らかの方法で補完するのか?
◆現状のマーダーミステリーの量的主流が、店舗による公演作品ではなく、WEB媒体作品のオンラインプレイであるという認識は持っているか?

【グローバルマダミスに関する質問】
クラウドファウンディングに関する質問。

◆わざわざ「都内を中心に」「全国レベルでの知名度は残念ながらかなり低い」と都内のみで盛り上がっていると印象づける記述にしたのはなぜか?
◆作品のノミネート方法について説明がないのはなぜか?
◆マーダーミステリーの作品数について、媒体向けプレスリリースでは300〜500、クラウドファウンディングのサイトでは100以上と、その数に違いがあるのはなぜか? マスコミ向けに、WEB媒体作品を入れわざと多く見せているののではないか?
◆開始から3日で達成率がわずか4%であるが、このプロジェクトが受け入れられていると考えているか?
0662名無しの愉しみ (ワッチョイ 4a23-E57+)
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2020/10/11(日) 00:16:40.07ID:VnXIT5sX0
>>649
回答が動画っていうのがなあ
文面にすると粗があるのを勢いでごまかそうとしてるように感じる

質問内容と回答のタイムスタンプは付けてくれるのか?
回答がないかもしれないのに、特に興味のないおしゃべりとか全部見させる気か?
0665トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/11(日) 01:29:31.59ID:mcFQ4bFh0
>>659 660 664
この三つは把握した

>質問内容と回答のタイムスタンプは付けてくれるのか?
回答がないかもしれないのに、特に興味のないおしゃべりとか全部見させる気か?

けっこう単一の質問になってないおたよりとか来てるんでタイムスタンプは勘弁してほしい。
0666名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-JAxH)
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2020/10/11(日) 01:43:53.52ID:yPPWnIHK0
グローバルマダミス大賞についてはまず他人が勝手にやっている企画なので
好きにすればいいのは間違いない

けど、それでもなんか言いたくなるのは「そうじゃねえだろう」って思うからなんだよな

まずは開催趣旨を教えてくれ。なんとなくふんわりと賞を贈りたいだけなのか
これを機に世間への認知を高めたいのか、マイナー作品を発掘したいだけなのか、
きつね・ラビホ一派への対抗としたいのか、単なる馴れ合いなのかが全然わからん

世間への認知を高めたいなら、店舗賞、特にGM賞は東京だけでしか通じないので逆効果
だと言っておく

あと、主催者側のノミネートは今すぐやめた方がいい
真実はどうあれ、そんなんみたら単なる馴れ合いにしかみえねーよ
0667名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
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2020/10/11(日) 02:07:08.42ID:XXGtwL3Ia
>>666
他人が密かにやる分には問題ないが大々的にやって間接的に他で影響がでるのが問題なんじゃないか?
絶対にどこにも迷惑をかけることがない企画なの?
0668レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/11(日) 02:35:58.72ID:jijGg9+v0
マーダーミステリー大賞っていうのは、マダミスに関わる全ての者を範疇にいれた表現だ。
それなのに、その実情は人気投票にも成りきれない政治選挙のようなものになっている。
たとえばまだ誰もプレイしていない俺の「文士島の亡霊」という作品にみんなが面白がって票を入れ、
最多票を得た場合でも、それが大賞になりえるわけだろ(これは例えだから曲解すんな。成りえるって話)。

これと同じような原理で、人望があり声が大きい作家が裏で投票を呼びかければ、
作品のデキとはまったく関係ない部分で票が伸びることだってあるわけだ。

こういった、作品の質に関係なく結果が左右されるようなシステムを土俵に、
マーダーミステリー大賞(しかもグローバルなんてつけてやがる)なんて大々的にやられたら、
商業ベースで活動していない作家たちを全て排除することになるだろうが。

だったら最初から、主催者の店舗で扱っている作品に限るとかして他を巻き込まないような催事にしろよ。
ジョルディーノで今まで公演した作品の人気ランキングとかでいいじゃん。ジンチでもいいし。
0669レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/11(日) 02:58:42.70ID:jijGg9+v0
【グローバルマダミスに関する質問】

◆ギガミス実行委員会(@gigamystery)のツイッターアカウントにおいて、えってぃ氏のコメントを引用RTした文章に“決め方は出来るだけ公平”とあるが、当たり前に公平であるべきところ、なぜこういった表現なのか理由を教えてください。
◆上記の質問に付随する質問として、ギガミスギガミス実行委員会(@gigamystery)のツイッターアカウントは、いったい誰が管理しているのか教えてください。
◆対象店舗でプレイ時にハガキを貰って投票する時点で東京以外の声を除外していますが、グローバルっていったい何?
◆【音楽賞】は店舗側が作詞/作曲をしている場合にのみエントリーできますよね? まさかフリー音源のチョイスで選びませんよね? またその場合、かなり受賞先が限られますが?
◆また、他のどの賞にも言えますが、ファン投票である場合、さまざまな店舗でプレイし、さまざまなGMを経験し、さまざまな音楽を聴いて演出を体験しなければ比較できないので“プレイしたことがあるやつ”に投票するしかありませんが、そういう認識であってますか?
0670名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/11(日) 03:09:57.42ID:UH6rUF550
そういやSNEのマーダーミステリー大賞と名前被ってるがさすがに許可取ってるよな。
0671レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/11(日) 03:18:02.94ID:jijGg9+v0
【グローバルマダミスに関する質問】
◆グローバルマーダーミステリー大賞授賞式についてですが、一堂(記事の漢字間違ってますよ)に集める関係者とはどの範囲を指していますか? 主催者側の人間のみですか?笑
◆大賞以外の賞の選考方法はなにか。
◆クラウドファンディングが目標額に大きく達しなければアワードの中止はありえるか。実施はするのであれば、クラウドファンディングをしなくとも金ならあったということか。
◆店舗でプレイ時にハガキを貰い応募するならば、1人のプレイヤーが複数の票を投じることはできるのか?できないのであれば、それはどう防ぐのか。
◆金銭を払えばノミネートというのは、“誰”の発案か。
◆ここまで批判的な声があがったのに、まったく対応しないのはなぜか(このインタビューはトシ様のが考案されたそうですので)。
0672レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/11(日) 03:29:25.42ID:jijGg9+v0
【グローバルマダミスに関する質問】
◆この祭典で収益は発生しないのか。
◆上記の質問の答えに納得ができるように、ノミネート費1万やクラファンの内訳の更なる詳細を教えてください。
◆ぶっちゃけ、主催者側の店舗の人気投票をしたいだけにしか見えないんですが、本当にグローバルなマダミスを評価する祭典たりえるのですか?
◆主催者側の店舗の人気投票がしたいだけなら、グローバルマーダーミステリー大賞っていうのやめませんか?
◆想像してみて、大賞に主催者のひとりが選ばれて壇上でトロフィー貰って笑顔振りまく姿が気持ち悪すぎるんですが、たぶんそうなりますよね? それどう思うんですか?


>>659
が有能だから、あんまり書くことなかったわ。
0673レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/11(日) 03:48:41.73ID:jijGg9+v0
【グローバルマダミスに関する質問】
◆ギガマーダーミステリーに参加した店舗はノミネート料1万円が免除されるのはなぜか?
 先に答えたノミネート料1万なのは何故か、使い道は、などと矛盾しないように答えてください。
0674レッドラム (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/11(日) 04:08:46.39ID:jijGg9+v0
【グローバルマダミスに関する質問】
◆クラウドファンディングが失敗しても祭典を行う場合の質問ですが、クラウドファンディングをしなくてもお金があったということになりますので、そのうえでクラウドファンディングをした理由を教えてください。
◆また、失敗したら規模を縮小すると答えた場合の質問ですが、いったいどこを縮小していくら安くできますか? けっこう現時点でカツカツに見えます。
◆クラウドファンディングは最初の1週間が大事なので、身銭切ってでも目標額の半分くらいには到達させた方がいいですよ。ある程度支援されてないと見向きもされません。あ、これはアドバイスです。
0675トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/11(日) 05:08:36.58ID:mcFQ4bFh0
>>659 660 664 669 671 672 673 674
ここまでは把握した。
そして普通に5ch把握しづらいわ…
可能な限り質問箱かマシュマロで頼む
0676名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-JAxH)
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2020/10/11(日) 06:15:41.52ID:yPPWnIHK0
>>675
【グローバルマダミスに関する質問】
開催趣旨を教えてくれ。なんとなくふんわりと賞を贈りたいだけなのか
これを機に世間への認知を高めたいのか、マイナー作品を発掘したいだけなのか、
きつね・ラビホ一派への対抗としたいのか、単なる馴れ合いなのか
0683名無しの愉しみ (ワッチョイ 0332-xYNh)
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2020/10/11(日) 12:31:16.47ID:Aanspf5V0
会場はもう押さえてるはずだよな
クラファン不達成だったら
MCは身内でノーギャラ、配信は誰かのスマホからの1カメ、出版はなし
になるんだろうかw

関係者集めるってのはアカデミー賞みたいな感じにしたいんだろ
0686名無しの愉しみ (ワッチョイ 4a32-SIKU)
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2020/10/11(日) 13:53:33.74ID:jwaGv/jp0
>>680
そうなんだ。
じゃあ4団体くらいに話通さないとまずくね?
0690名無しの愉しみ (ブーイモ MM4f-SIKU)
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2020/10/11(日) 14:41:46.53ID:y4GAOplzM
かんちょーは性格悪いというか口悪いしガキなとこはあるけど、間違ったことはなんも言ってないと思うぞ。
0696名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-s3QI)
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2020/10/11(日) 23:17:13.87ID:XwagmkLxa
>>695
自業自得
0697名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/11(日) 23:45:56.10ID:UH6rUF550
かんちょーを打算的な人間とは思ったことないな
どっちかというと本音を隠してもうちょい打算に立ち回るべきだとすら思うよ
0699名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-br9c)
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2020/10/12(月) 00:10:22.40ID:HZ7lj7YQ0
かんちょーは卑屈なのがちょっと駄目
0700名無しの愉しみ (ワッチョイ d3e2-SIKU)
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2020/10/12(月) 01:41:46.93ID:X8oMTjhB0
こういう賞に、
理念が不透明だ、拝金主義が、とかアレコレ口出したり考えたりする人間の方が極小数で

九割以上のユーザーは「賞取ったんだ、スゴーイ」「音楽綺麗なんだー」とかで終わるんだろうな
0701名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
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2020/10/12(月) 01:51:22.89ID:FrVeGVQFa
マダミスクイーンのJCK氏体調悪そうだな
0703名無しの愉しみ (ラクッペペ MM86-SIKU)
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2020/10/12(月) 03:28:44.73ID:p4x385ztM
>>695
乞食だからしゃーなし
0704名無しの愉しみ (ササクッテロル Sp03-5QMf)
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2020/10/12(月) 08:00:57.50ID:9bCRFFEDp
あんだけ人のことこき下ろしといて誕生日だからプレゼントください入院するから欲しいものリスト公開しますとか頭おかしい
マジで頭おかしい
0706名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/12(月) 08:18:06.98ID:xZU5LPIma
それな。見てて恥ずかしい
じゅ○くと契約して作品出してるクインズも軽蔑してる

かんちょーdisってたラーガルってじゅ○く熱烈擁護してたし、やっぱあたおかってつるむんだな
0707名無しの愉しみ (ブーイモ MM4f-SIKU)
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2020/10/12(月) 08:48:43.29ID:AalGLDeDM
もうあのアカウントがサークル名冠してる意味なくねw
0708トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/12(月) 09:15:40.94ID:m7dOD3yi0
じゃあ、もうそろそろ受け付け締め切るぞ
みんないろいろありがとな
今日の夜撮影するけど、たぶん結構長時間のインタビュー動画になるから
アップは時間かかると思う。ちょっち待ってな。

ここまで把握
>>659 660 664 669 671 672 673 674 676 682
0709レッドラム (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/12(月) 10:11:24.51ID:GIGF4P8U0
>>708
変に編集しなくていいから、まんま載せろよ。スタンプつけない時点で見やすくする気概はないわけだから、せめて早くあげてくれ。
0713レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/12(月) 11:05:56.32ID:r6QzS1eYd
これでインタビュー部分もガッツリ編集されてたら笑うわ。編集だれがすんのかな。ジョルデーノのyoutubeであげるんだろうな。
0714名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-ErHZ)
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2020/10/12(月) 11:56:37.33ID:KGvnmUT5a
え、生配信とかじゃないんだな
わざわざ編集なんていらないよ
そのままジョルがTwitterでもなんでも回答すべきところを自分たちで勝手に身内インタビュー企画して回答してアップするのは時間かかるから大目に見てねってなんじゃそりゃ
0715名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-JAxH)
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2020/10/12(月) 12:50:42.38ID:HZ7lj7YQ0
じっくり編集してからでいいんじゃね
生配信とかでしゃべって意図しない受取り方されて
後からそうじゃないとかやるよりはわかりやすいだろうし
0717トシ (ワッチョイ 6733-YQ4O)
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2020/10/12(月) 13:24:33.35ID:m7dOD3yi0
お前ら動画って撮ったことあんの?
長時間の動画撮影するとそれを書きだしするだけでも結構な時間かかるし、
アップロード(いまはだいぶ改善されてるが)にも時間かかるんだよ

いちいち細かい編集なんてクソ面倒なことするつもりはないけど
最低限(最初の方とか最後とか)はすると思う。

生放送は満足な音質を確保するのが難しいだろうし
長時間の撮影がちゃんと録画されるかわからんから見送った。

ってことで以降は返答できないと思うんで動画あがったらな。
0719レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/12(月) 17:16:23.23ID:r6QzS1eYd
>>717
なるほど、たぶん書き出しやアップロードに丸一日かかったりしないだろうから、前後の編集を考慮しても3日〜4日くらいのうちに出そうだな。
いや、まあそれならいいんだよ。
楽しみにしてるぜ。
0721名無しの愉しみ (アウアウウー Sa2f-YQ4O)
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2020/10/12(月) 17:59:38.73ID:FrVeGVQFa
イバラユーギが選ぶマダミス十選でました。

【マーダーミステリー十選】

おすすめのマダミスを十個、紹介しちゃいます!

エントリーナンバー1「死者の供述」
エントリーナンバー2「感染拡大!マーダーミステリー!」
エントリーナンバー3「始まりと終わりのマスコット」
エントリーナンバー4「あやつり人形の呪い」
エントリーナンバー5「感染拡大!ソーシャルゲーム!」
エントリーナンバー6「フリースタイルマダミス」
エントリーナンバー7「現実からの救済」
エントリーナンバー8「スターループ」
エントリーナンバー9「星空のマリス」
エントリーナンバー10「荒廃のマリス」
0722名無しの愉しみ (ワッチョイ 5fa1-SIKU)
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2020/10/12(月) 18:30:44.42ID:H2WsMJXU0
>>721
何の問題もないと思うが…(笑)
0724レッドラム (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/12(月) 19:20:16.15ID:r6QzS1eYd
マリスってどうなん?
雰囲気だけ良い感がはんぱないんだけど。イラストはマーダーミステリー界では随一だよな。

イラストは数万もかかるんぢゃ!ってそ◯べがお気持ち表明してたけど、ぶっちゃけそ◯べ作品の絵は数千円で依頼できるレベルだわ。
0725名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-JAxH)
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2020/10/12(月) 20:51:53.48ID:HZ7lj7YQ0
>>724 いつものイバラユーギ作品だが、やや特異性は排除して
幅広に受け入れられる感じにしてきた感じだな
イラストは実際いいから初めてマーダーミステリーやる人にも向いているかもな
0726名無しの愉しみ (ワッチョイ b39d-P/p8)
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2020/10/13(火) 00:09:41.08ID:TIzO9CEx0
>>446
今更だけど「比べ物にならない」じゃなくて「比べられない」ってとこにいみがあるのかな
メタシナリオっぽいし比較対象としてのレイヤーが違うような作品になるとか
「体験価値という意味に置いては」って前置きも気になるし

まあそういう小細工抜きで口裂け女とスモパニ超えると豪語してるなら興味はわく
レッドラムがその二つをどう評価してるのか知らんけど
0727レッドラム (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/13(火) 00:15:31.11ID:ySQ+Vx2a0
>>726
口裂け好きやで。
スモパニは、あのキャラのノリあんまり好きじゃないんだけど、それを差し引いて内容だけ俯瞰で見るとめちゃくちゃ良くできてると思う。
0728レッドラム (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/13(火) 00:26:36.34ID:ySQ+Vx2a0
きつねが俺の正体に気付きつつあるんでテストプレイヤーから除外したら、悲しかったですってDM来たわwwww

ちなみに、お前らがどれだけ予想をしても決して当たることのない内容だと思うわ。
ナンセンスだし、没入感という名の洗脳だし、マーダーミステリーの欠点を逆に楽しむような感じだ。
テストプレイの日取りはほぼ決まってるが、SNSに感想が流れることはきっとない。リリース後も感想は出てこないはず。まあ、俺のアンチはあえて書くかもな。
0730レッドラム (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/13(火) 01:13:05.37ID:ySQ+Vx2a0
>>729
あんまり探るなwww
禁止じゃないよ。普通の感覚をもった人間であれば感想は書けない。

なんか自作の匂わせみたいなの気持ち悪い自覚があるので、もうやめましょう。
0731名無しの愉しみ (スプッッ Sdea-47JS)
垢版 |
2020/10/13(火) 01:34:55.88ID:kCoidCy/d
>>728
そりゃレッドラム=きつねなんだからGMとテストプレイヤーは兼ねられないわな
0736レッドラム (ワッチョイ cb9d-YQ4O)
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2020/10/13(火) 09:22:28.26ID:ySQ+Vx2a0
まあ、いろいろ言ったところでフォロワーが100人に達さなければ公開はしないので。
たぶん、いろいろ言ってるお前らのほとんどフォローしてないだろ。

>>732
>>733
まあ、蓋をあけてみればどういうことはわかる。
感想を書かないっていうのは、ネタバレが怖いとかそういうんじゃない。

>>734
俺が酷くないとでも思ってんのか?

>>735
きつねを除外した状態で抽選をしたぞ。
応募が19人いたからおよそ5分の1しか当たらない感じだな。
0737名無しの愉しみ (ワッチョイ 6f96-SIKU)
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2020/10/13(火) 10:00:21.80ID:byhspKCn0
>>724
マリスはシナリオ中の肝心なところに穴があって詰めが甘いなと思った、あとギミックも受け入れ難い
受けのよさそうな世界観でエモっぽいストーリーにしたててるけど正直薄っぺらくて好きじゃないな
えなみんが「プレイヤーの心に一生残る沁み渡るような作品」って自分で言ってて自己陶酔やべーと思った
0739名無しの愉しみ (ワッチョイ 9e33-JAxH)
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2020/10/13(火) 12:53:07.19ID:rEMuwWzn0
>>731 レッドラムがきつねなら
もっとヤノハをおしてくるはずなので違うと思う
0740名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/13(火) 13:08:11.72ID:QAtClLr20
ぶっちゃけクインズで公演やってるやつ設定、シナリオ甘いやつ多くね?
0749名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/13(火) 15:45:35.62ID:QAtClLr20
>>748
上であげられてるやつとか夕陽に向かってとかバベルやってげんなりしたからそっから行ってないけど、裁判員の仮面とかリコレは評判いいよなー。やってみようかな。
0751名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/13(火) 16:01:57.19ID:QAtClLr20
バベルあんまここにも名前あがってないしTwitterとかも絶賛だからいうの迷ってたんだがやっぱげんなりするよな?
0753名無しの愉しみ (ワッチョイ cb9d-SIKU)
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2020/10/13(火) 18:55:08.82ID:zqQ4Ewp30
リコレは好意的に見て原作ゲームのファンアイテムかな。
なんでこうなるの?って疑問がだいたい原作のゲームではこういう設定だから〜だし。
一番良いエンディングすらも原作の続編に続くって言われる。
0755名無しの愉しみ (ワッチョイ 6bc4-+at4)
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2020/10/13(火) 20:57:06.20ID:QAtClLr20
ネタバレかもしれんがやってない自分から見るとなにいってるか全然わからん上にやらなくていいかなーと思えたのでセーフw
0757名無しの愉しみ (アウアウエー Sac2-HsqA)
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2020/10/13(火) 22:43:54.65ID:rjNlHs2ha
その手の情報って公開されてる?
原作があるなら事前に書いといてほしい
0762名無しの愉しみ (ワッチョイ 8b9d-Eh3t)
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2020/10/14(水) 01:02:55.09ID:RqycXbHG0
ちなみに原作が1と2だとしたらマダミスは1.5にあたるって話は自分の公演のときは普通に説明されてたぞ
0763名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/14(水) 01:19:45.63ID:1fVwY/oZ0
バベルは動機とか設定がガバすぎる
全てに理由がないし、理由があるところも唐突すぎる
あと誤字多い
0765名無しの愉しみ (アークセー Sx0f-2NxP)
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2020/10/14(水) 01:27:12.09ID:iOFJiIKPx
計画的犯行で気付かなきゃ分からない穴がある作品が好みなんだけど他のやつが持ち込んだ拾った凶器で突発的犯行とか多すぎだわ。
0767名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/14(水) 01:49:50.93ID:1fVwY/oZ0
個人的には動機が事故みたいなのは萎えるな
こんなけ推理させといて事故かよってなる

推理してて綺麗なのはやっぱ妖狐の村とか双子島じゃね?双子島は役に当たり外れあるけど
0771名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-Eh3t)
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2020/10/14(水) 10:19:48.46ID:3mSeVOMe0
ネタバレやめろマジで
0773名無しの愉しみ (スップ Sdbf-Eh3t)
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2020/10/14(水) 11:56:44.64ID:ChUfaeq6d
懺悔輪舞曲この前やったけど
バッファがいたとかではないのだが
なんか人数多いなとか思ってしまった

7人くらいでやりたかったわ
0775名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 12:17:42.95ID:WMczAr5ja
>>766
コテコテの推理ものは少ないよな。
政剣王殺みたいな雰囲気とキャラが良い作品の方が人気でる印象はある。
最近雰囲気に力を入れている作品が増えているように感じている。
0776名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b33-e7Db)
垢版 |
2020/10/14(水) 12:36:48.72ID:0v/HYkYb0
>>773
面白くはあった?
0777トシ (ワッチョイ 5b33-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 12:39:51.79ID:BGjVCzsk0
動画できたわ。お待たせ。

Youtubeで
【質問会】グローバルマーダーミステリー大賞の開催趣旨等について【ジョルディーノ】
ってタイトルで動画出てるんで見てみてくれ。
0779名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fff-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 12:51:52.57ID:ZdOOAycm0
>>776
面白くはあったし、工夫とかもわかるし、
さすがプロのシナリオなんだけど、
こっからは邪推かもしれないけど、店側から
10人でって頼まれたのではないかな

そこらへんの人数水増しよりはるかに丁寧だけど
やはり情報まとめにくいとか不満はあったわ

そこらへん気にならないなら普通に楽しいと思うぜ
0780名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
垢版 |
2020/10/14(水) 12:59:04.83ID:1fVwY/oZ0
公演1回あたりでの収益あげたいのもわかるけど、人数少なめ公演をたくさん打つのと大きな収益が見込める多人数公演を打つのとはどっちがいいんだろうな。
満足度を人数だけで考えりゃ初産的に前者のが高いだろうし、収益で考えてもこのご時世10人って流れやすそうだしリスクだよな。
0781名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b33-e7Db)
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2020/10/14(水) 13:03:52.44ID:0v/HYkYb0
>>779
ありがとう!機会見つけて参加してみる
0782レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/14(水) 13:39:46.64ID:f98xvZ2z0
俺がインタビュー動画まとめて文章にして書きこむわ。
ちょっと待ってな。
0783レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/14(水) 14:03:49.93ID:f98xvZ2z0
◆まとめ◆パート@

Q)GMと店舗でノミネートできる作品数が違うことについて
A)触れている作品数が違うから
Q)なぜノミネートに1万が必要なのか。
A)無料にすると収拾がつかないから。あとはノミネートさせたんだという責任感のため。
Q)他薦ができるので、各推薦者のノミネート作品が被る可能性があるがそれでも各推薦者から1万円取るのか。
A)取る。そこは問題ないと考えている。
Q)なぜギガミス参加店舗は免除されるのか。
A)ギガミスの参加費が1万円だったから、今回は無料でいいだろう。
Q)大賞はどう決まる?
A)ファンの人気投票
Q)他の賞はどう決まる?
A)他の賞もハガキに項目を作って人気投票
Q)クラファンに失敗した場合は授賞式はどうなる?
A)授賞式はせず、別の方法で表彰します。
Q)オンラインはノミネートする?
A)オンラインはノミネート代がかからない。自作マダミスに限って応募可能。ハッシュタグをつけて作者がツイート。リツイートの数で賞を決める。
Q)オンラインはなぜ金をとらない?
A)オンラインはお気楽にできるので。
Q)オンラインは大賞をとったらどうなる?
A)店舗でオフライン用に直して公演をします。
Q)ノミネート方法について、今後発表がありますか?
A)ありません。ギガミスの公式ページにフォームを作るので、問合せがあれば教えます。
Q)オンラインの作者は情報収集能力がないので、問合せをしなければならないのはハードルが高いのでは?
A)まあ、無料なので。あまり問合せがなければ、また考えます。
Q)なぜグローバル?
A)ギガミスの作中で出たグローバルマーダーミステリー大賞の名称をそのまま使っています。将来的には海外の作品も扱いたいという願望も込めている。
Q)主催者側の店舗の人気投票がしたいだけに見えるが、グローバルなマダミスを評価する祭典たりえるのですか?
A)ノミネートは他薦もできるので、単純に楽しい作品だけノミネートするので、店舗側の事情はない。

続く⇒
0785レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/14(水) 14:27:54.25ID:f98xvZ2z0
◆まとめ◆パートA

Q)対象店舗ではないとハガキを貰えないというのは、東京以外の声を無視していませんか?
A)店舗は東京だけではないですし、GMにも配るので問題ない。
Q)対象のGMは公表されるんですか?
A)してもいいかなとは思ってますが、GMと相談しないといけない。
Q)ギガミスの段階でグローバルマダミス大賞の構想はあったか?
A)まったくなかった。
Q)ギガミスではぺよん潤がグローバルマーダーミステリー大賞が受賞していたが、ぺよん潤はどれくらい設立に関わっているか。
A)ほぼ関わっていない。協力者のひとり。
Q)ギガマーダーミステリー実行委員会を流用しているのはなぜか。
A)ギガミスは年1しかしないので、何もしない時期があるくらいならギガミスアカウントを活用しようと。
Q)ノミネート代はギガミスの参加費が1万円だったから、であるならばギガミス参加費が1万円なのはなぜか。
A)シナリオ作ったり準備をする費用として使うため。今回の1万円も運営で使います。
Q)運営とは?
A)ギガミスではお金が大変だったので、団体として貯金をしたい。その適正が1万円。
Q)重複しますが、ギガミス参加店舗が1万円を免除されるのはなぜ?
A)ギガミスに参加してくれた人は、マダミスの普及に協力してくれた人たちだから大事にしたい。
Q)1万円の使い道は?
A)そんな集まらないんじゃないかな。次の何かしらのイベントかに使いたい。
Q)金銭を払えばノミネートは誰の発案?
A)みんなで決めたこと。無料は無理なので。
Q)エントリーできる作品の基準は?
A)参加費さえ払えば何でもよい。ただし、制作者の許可はとってください。
Q)それはどうアナウンスするんですか?
A)問合せに来た方と、ギガミスの参加者にはメールしました。

(続く)
0786レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/14(水) 14:45:01.70ID:f98xvZ2z0
◆まとめ◆パートB

Q)ノミネート方法が明らかにされていないのはなぜですか?
A)申し込んでくれる人に解説すればいいかなと思っていました。
Q)今後は公開しますか?
A)ないです。
Q)ギガマーダーミステリーに参加していない人は問合せをするしかない?
A)そうです。
Q)一般のユーザーにノミネート権利がないのはなぜか。
A)参加費を払えば、一般のユーザーもノミネートすることができる。
Q)ノミネートは店舗で公演した作品に限っていますか?
A)限っていません。
Q)パッケージ作品はオフライン作品になりますか?
A)なります。
Q)SNE作品のパッケージ作品が、どの店舗もノミネートしなかった場合、補填しますか?
A)しません。運営側で恣意的にノミネートすることはない。
※ここでランドルフの質問がありましたが、長くて面倒くさいうえにどうでもいいので割愛します。
Q)現状の投票システムだと東京がフォーカスされるが、どう思う?
A)地方にフォーカスを当てた賞を用意しないとなと思っています。
Q)GM賞はどう選考しますか?
A)ハガキのなかに名前を書く欄がある。
Q)作品賞では処理ができないと言っていたのに、GMは処理できるんですか?
A)確かにそうですね……。大変ですね……。
Q)他の賞について
A)ホームページに載っている賞は確定ではない。ハガキの結果を見て、必要そうな賞をあとで作る。
あーーー、なんかもう駄目だな。
もうやめよっかなっていうぐらい、クソみたいなインタビューだわ。
なぜ、ここまで問題が起きるのか⇒運営の頭が悪く問題を理解できないから。
だわ。マーダーミステリー全体を背負う祭典を、こんなバカに任せちゃいかんだろ。
ちょっとあまりにも突っ込みどころが多いし、苦笑しかでないんで続きはまた時間置いてやるわ。
駄目だこりゃ。
0787レッドラム (ワッチョイ 8b9d-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:02:48.35ID:f98xvZ2z0
グローバルマーダーミステリー大賞の一番やばいところは、ネット記事などで公開されている大賞以外の賞は確定ではなく、投票ハガキの傾向を見て後付けで賞を作るというところ。
これ、ショーレースとして破綻しすぎだろ。。。

しかも、地方の作品が不利なシステムであることを認めたうえで「地方にもフォーカスした賞を作ろうかなと思ってます」って言ってんだよ笑
みんな大賞を狙って応募するのに、地方は不利だけどその分、それ用の賞用意するから我慢して、って笑

これまじか。
0788レッドラム (ワッチョイ 8b9d-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:04:59.25ID:f98xvZ2z0
質問の意図を理解せず、トシが「いや、〇〇について聞いたんですけど…」ってイライラしながら質問しなおしてるが百回くらい繰り返されるの草。
いや……これ無理だろ。
0789トシ (ワッチョイ 5b33-FIQi)
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2020/10/14(水) 15:05:03.14ID:BGjVCzsk0
えー、レッドラムくん最後まで聞いてよー
そこまだ半分くらいだろ
がんば!!
0790レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:08:36.51ID:wY4EP+Pnd
>>789
いや、お前のまともさが際だってたぞ。
やっぱ良質作家なだけあるわ。
0791名無しの愉しみ (ワッチョイ 6b9d-JNu3)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:13:23.83ID:QeEZB4AB0
自分もまだ途中までしか聞いてないけど、突っ込みどころが多すぎる。
トシも質問してて(いや、そういうことじゃないだろ)ってズレや疑問を感じたんじゃないか?

ギガミスと一緒くたにして、ギガミスの赤字補填(意訳)としてマダミス大賞開催するって意味不明なんだが。
1万円の内訳もまだ決まってないんだと。ギガミスの参加費が1万円だったからノミネート料は1万円って答えになってないよな?

オンライン作品の大賞は店舗でオフライン化って、3人や4人作品も店舗で扱うのか?オンラインだからこその作品もあること理解してるか??

RTで投票って、製作者がTwitterやってなかったらどうなるんだよ。フォロワー多い作者の身内がプレイしてなくても応援でRTすることも考えられるよな??そういった不正防止の策はあるのか??

まだ1/3ぐらいしか動画見てないのに、どこもかしこも甘すぎる
0792名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fff-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:31:47.37ID:ZdOOAycm0
そういうモヤモヤなくすための録画して編集しての動画投稿ちゃうんか
0793レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:32:27.04ID:wY4EP+Pnd
速報。
店舗公演に参加し、ハガキを貰えば1人が複数票を逃避可能らしい。え、ばかなの?
0794名無しの愉しみ (ワッチョイ 6b9d-JNu3)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:37:47.58ID:QeEZB4AB0
【結論】
まともな作者はノミネートを許可するな。
まともなプレイヤーは投票するな。
みんなでこの企画を無視すればいい。
0795トシ (ワッチョイ 5b33-FIQi)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:46:35.51ID:BGjVCzsk0
企画の是非に関しては動画を見てそれぞれ考えてもらえばいいんだが(最後まで見ろよな)、ジョルさんはなにかを企てたりするタイプじゃないってことを俺は言いたいわけだよ。

だから頭のいいお前らが、新しい賞を作るでもいいし、グローバルマダミス大賞側を支えて良いものにするでもいい。

叩くのは誰でもできることだろ。
協力者が増えるならジョルさんは喜ぶと思うよ。
0796名無しの愉しみ (バッミングク MM7f-JNu3)
垢版 |
2020/10/14(水) 15:50:54.72ID:qSK0Wmc3M
>>795
それがわかっていて、こういう状況であることも理解しているなら、CFという形で使途不明な金を募ったり、公に賞の開催を発表したりするべきじゃないだろ。ほぼ詐欺のような手口じゃないか。もっときちんと企画を煮詰めないと。全てが早計すぎやしないか?トシは止められる立場じゃないのか?
0798レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 16:06:09.52ID:wY4EP+Pnd
>>795
その協力者たりえるかんちょーやらラビットホールから見放されてんぢゃねーか。妥協案を探ったが決裂したとも言ってる。つまり外部の声を無視して自分がただしいと思っちゃうタイプだろ?

なんで、企だてるタイプじゃないんだからみたいな被害者側に立とうとすんの?笑 わりと叩いてるやつらまともな事しか言ってねーよ。
0799名無しの愉しみ (ワッチョイ 9f23-3Igd)
垢版 |
2020/10/14(水) 16:16:59.91ID:IJtTVquD0
レッドラムお疲れ様
文字起こししてくれて助かった。ありがとう

>>795
理解なり共感なり得たいなら相応の努力をしてくれ
中身のない二時間の対談動画を見るメリットがない
0800名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fff-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 16:51:39.53ID:ZdOOAycm0
>>795
別に俺たちは勝手にやるんだ!ならそれでもいいんだけどさー
せっかく質問募集して回答するという苦労を経ているんだからさ、もう少し上手くやるとよいぜ

まず2時間は長すぎだよ。どこの暇人がなんら起伏のない質疑応答を2時間もみるんだ?

全部の質問に答えたいならそれはwebページにまとめて、動画はその中から30分にまとめるとかしなよ

大体の視聴者は気になる質問の回答をまず知りたいもんだろ?webならページ内をキーワードで検索できるけど、動画だと無理だよね?
質問リストのせるなら、そこに回答もつければいいのに

ちょっと色々見えてなさすぎちゃう?
0803トシ (ワッチョイ 5b33-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 19:12:42.56ID:BGjVCzsk0
>>796

CFはクラファンのページに用途は
書いてあるから別に使途不明じゃない。
(納得するかは人によると思うが)

俺も中にガッツリ入れればいいんだが、
専業ってわけじゃないから難しいんだわ。
悩ましい
0804トシ (ワッチョイ 5b33-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 19:20:43.30ID:BGjVCzsk0
>>798
ジョルさん自身はいい人なんだよ。
いまの団体が新しい団体だから、まとめたり調整が大変だろうなって思ってるから、
多分俺は他の人より同情的なんだろうな。

あと相談を持ち掛けられたかんちょーが(仮にも取引先なのに)
ああいったかたちでnoteにぶちまけて、怒ってますみたいにするのは
社会人としてちょっとありえないなって俺は思ってるのも影響してるかもな。

ここで叩いてる内容自体については、
受け止めはいろいろだと思うんで、別におかしいというつもりはない。
0805トシ (ワッチョイ 5b33-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 19:28:06.44ID:BGjVCzsk0
>>799
そうだな。
今回のことはもう少しやり方があったかもしれない。

>>800
切ったら切ったで叩かれるだろうと思ったが、
2時間は長くなりすぎたな(すまん)
WEBページに回答のせる件は相談してみるよ。
0806レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/14(水) 19:31:26.19ID:wY4EP+Pnd
>>804
でも、お前も動画内でかんちょーを晒してるじゃん。大人な対応をして欲しかったって、かんちょーに直接DMしてそれで終われよ。それが大人の対応なんだろ?

言うだけ言っておいて、同じようなことするのはどうなん?
0807トシ (ワッチョイ 5b33-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 19:50:56.13ID:BGjVCzsk0
>>801
悩ましいな…

>>806
最後まで見てくれたんだな。
ありがとう。

まあ、先に踏み込んできたのは
かんちょーだから…ってのもあるが、
そもそも俺なんて相手にされてないよ。
残念だけど。
0808名無しの愉しみ (ワッチョイ 2b32-fMdf)
垢版 |
2020/10/14(水) 20:59:20.97ID:WbzSlD6D0
レッドラム君最近まともだなw
文字起こしお疲れ

色々言いたいことあるけど一番ダメだと思ったのは後で賞作るってとこだな
この作品になにか賞をあげたいと思ったら運営のさじ加減でいくらでもやれるってわけだ
本当に公正に選考したとしても疑惑は拭えない
0810名無しの愉しみ (ワッチョイ 2b32-fMdf)
垢版 |
2020/10/14(水) 21:26:17.89ID:WbzSlD6D0
動画も見始めたけどなんか全体的にフワフワしてんな
回答も毎回毎回ほんとズレてんな

つか募集要項はちゃんと明文化して公開しろよ
0812名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
垢版 |
2020/10/14(水) 22:00:57.29ID:nIbiCfeza
ジョルが下した結論が正しいか正しくないかをネットの民たちの投票で決めよう。
それをレッドラムあたりがツイートで発表すればいい。
0816名無しの愉しみ (アークセー Sx0f-2NxP)
垢版 |
2020/10/14(水) 23:23:27.91ID:KWBE32eEx
トシ君お疲れ!ちゃんとインタビューしてたみたいだし長時間収録ありがとな!君の株は上がったわ!!

ほんできつねとかなんでだんまりなの?前線にいるのに保身してないでどう思うか知りたいわ〜
0818名無しの愉しみ (ワッチョイ 0b31-Vszw)
垢版 |
2020/10/15(木) 00:34:01.55ID:JEvWoXMv0
動画ざっと観ました。
質問者の内容の一部は、「主催団体が自ら受賞して名誉を得たり、あるいはCF,ノミネートで金銭的に儲けを得るんじゃないか」
という不信感によるものが多かったように思います。

回答内容をふまえるとそういった「主催団体が何らかの形で利益を得る」ことはそこまで目的ではなく、
「とにかく大型のイベントをやりたい」が先行していて今に至るんだろうなと受け取りました。

だから質問者らが考えているような意図はあまり感じなかったのでその点は良かったですが、
それはさておき企画や今に至る運営が色々と酷い状況なのは感じたので、
どうせやるなら、今回の質問会で主催側でもダメな部分が自覚できたと思うので
それをふまえてせめてましなイベントにしてほしいですね。
0820名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-Eh3t)
垢版 |
2020/10/15(木) 02:40:28.39ID:POKg9sT10
時間と手間をかけてインタビューを実施してくれたトシ氏には感謝したい
が、この曖昧で軸のない回答を聞いてもまだジョル氏の肩持つ気なの?というのは聞きたいな
0821名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fac-AeGF)
垢版 |
2020/10/15(木) 02:50:31.83ID:m2Tq8cs10
編集についてはup前に編集におわせたら批判あったしノー編集いいじゃん
速度150パーセントで見ると良いよw

あとから賞を作るのは唖然だけど、この試みが実験的なものでどうなるかわからないってのが正直なところならエントリー無償にしてプレ開催にしたり、協賛店舗限定大賞とかにしとけば良いのに
あとは主催者特別賞みたいななんにでも使える枠をいくつか用意しておくか

個人的には、大仰な名前を付けるのも好きにすればいいだろうし、
そもそもの内情が内輪の仲良しごっこの延長の賞遊びなのに思いの外話題になったーってレベルの話だなって感想
0822トシ (ワッチョイ 5b33-ntOo)
垢版 |
2020/10/15(木) 06:49:02.15ID:F/aoYDka0
>>809
まあ、だから企画に関してはみんなそれぞれで見て判断してくれればいい。
俺はいくつかの作品でジョルさんと一緒に取り組んでいて感謝していることも多いから、
あいつが性根が悪い奴みたいに思われるのが嫌だったってだけだよ。

>>816
見てくれてありがとな

>>818 819
見てくれてありがとう。
まあ、そこが払しょくできたなら俺としてはよかったよ。

>>820
ありがとう。
俺ははじめての挑戦的な企画は多少の失敗は覚悟でやるべきだと思ってるクチだから、見方が甘いと思うよ。
ツッコミどころはあるが、それはやってみて自覚しないとダメなときもあるからな。何もせずに学びが得られないより、成長するだろう。

>>821
見てくれてありがとう。

>そもそもの内情が内輪の仲良しごっこの延長の賞遊びなのに
>思いの外話題になったーってレベルの話だなって感想

その通りなんだよ。
小さな商店街の中で「一番だーれだ!」ってやろうとして有名人にも連絡したら、
「俺はけしからんと思ってる!」っていきなりマウントとってつぶしにかかってきたようにしか見えてないんだわ。

小さな商店街がグローバルなんちゃらって使っちゃったり、
クラウドファンディングでちょっと背伸びしちゃったのが火に油だったが、
実情はそんなもんだから、まあ落ち着けよって思ってる。
0824レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/15(木) 07:17:46.85ID:bXu6xC0Ad
さてと、ワーストマーダーミステリー大賞でも実施するかな。

目的:一度しか経験できないマダミスにおいて、誤ってつまらない作品をプレイしてしまうことは業界人口の減少に繋がってしまう。そこでやるべきでない作品を未然に排除する。

選考方法:審査委員長のレッドラムによって、全てのマーダーミステリー作品を対象にワースト10を決める。ただし、プレイしていないマダミスも相当数あるので、選考期間は5chの匿名の書き込み、ツイッターでのレッドラムへのDMでもつまらなかった作品を募集する。名前のあがった作品は必ず公演に参加または購入し、中身の確認をする。(ただし、公演が終了しているなど、一般にプレイできない作品は評判だけで判断する)
特に5chでの意見は大いに影響を受けるものとあらかじめ述べておく。
評価はシナリオ・ゲームシステム・プレイアビリティ・金額によって判断する

発表:グローバルマーダーミステリー大賞の授賞式と同時進行で5chとツイッターで開催する。
0826レッドラム (ワッチョイ 8b9d-Eh3t)
垢版 |
2020/10/15(木) 07:34:02.64ID:1BJK743h0
>>825
作りません。理由は面倒だからです。
DM嫌なら5chに書きこんでください。
0829名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b16-LWfy)
垢版 |
2020/10/15(木) 08:42:38.41ID:8DlzgyXE0
>>824
正直なところ、今の市場規模とマダミスの特性を考えると、グローバルなんちゃらより
こっちのほうがプレイヤー視点からは有用なんだよな
業界関係者が身分を明かしてやれることではないけど、レッドラムがやってくれるなら
個人的にはすごく興味深いし楽しみ
0830名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
垢版 |
2020/10/15(木) 11:26:05.08ID:IyX/KrW7a
>>824
ノリでじゅもく作品を10位以内に入れるとかありそうなんだが。
シナリオ・ゲームシステム・プレイアビリティ・金額以外でも「わかりやすさ」「イラスト」「キャラクターの個性」などの評価はしないのか?
点数は各項目何点ずつにするんだ?
0831レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
垢版 |
2020/10/15(木) 11:51:47.24ID:1BJK743h0
>>830
わかりやすさはプレイアビリティに含みます。
キャラクターの個性はシナリオに含みます。
イラストはマーダーミステリーにおいて必要不可欠ではないので、ある作品とない作品で評価のバランスがとれなくなりますし、
まったく知識のないイラストの分野について俺が評価するのはお門違いだと思う。
イラストレーターを評価したいわけではないので、今回は省きます。

さてさて、お前らがつまらなかった作品をここにどんどんと書け!!
つまらなかった点も書いてほしいがネタバレはするなよ、内容はちゃんと俺が購入して確認するからな。

どちらかというと、世間での表立った評判はいいけど、フタを開けてみると駄作だったという感想の方が重宝するぞ。
周知の駄作はもちろんランキングに入るだろうが、そういう作品はもともと避ける人間が多いわけで、
それよりは店舗や一部GMが作者とズブズブな関係のせいで、つまらないのに激推しされているような作品をランクインさせたい。
0832レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
垢版 |
2020/10/15(木) 11:52:15.79ID:1BJK743h0
>>830
点数は各5段階評価にする。
0833名無しの愉しみ (スプッッ Sdbf-ipXJ)
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2020/10/15(木) 11:59:44.37ID:p2/nYJfed
>>831
ミステリーとしての面白さ、矛盾のなさ、もどこかで読めるといいな
捜査側と犯人側のゲームバランスや、誰を選んでもある程度フェアに楽しめるか、はプレイアビリティ?
0834名無しの愉しみ (ブーイモ MMcf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/15(木) 12:08:01.90ID:airiYqUxM
トシが挑発するからかんちょーキレてんじゃん
あの人5ch見てるんかww
0835名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 12:10:28.27ID:mznwfUs00
どう考えてもみてるツイートで笑っちゃった
0836名無しの愉しみ (ワッチョイ 0f33-F9zC)
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2020/10/15(木) 12:11:10.69ID:xGfLLk9b0
>>831 駄作とまではいわないが世間の評判との乖離という意味では「ヤノハノフタリ」
初期作品としては悪くはないけど、持ち上げられすぎの印象を受ける

単なるプレイヤーとして好きなやつはいるだろうけど、
GMとか店舗で褒めちぎっている奴はきつねに媚びたいだけに見える

犯人にほぼ逃げ道がないので初めてのマダミスでヤノハノフタリを選択して
犯人役引いたら普通にマダミスってつまらないと考える危惧があると思う
0837名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
垢版 |
2020/10/15(木) 12:15:43.75ID:mznwfUs00
>>831
世間評価からの乖離はバベルの末裔

バベルの塔から持ってきてる気がするが特段タイトル回収もないし、犯行に及ぶ動機などが急展開すぎる
特殊技能もなぜあれなのかわからないし、なぜ使うとなにかが発動するのかもよくわからない
犯人関連もなぜ?って感じだし、これは誰かどうしてそうなったの?という点も多い
隠し事もみんなに作らなきゃいけないから無理やり作っとくか感ありまくり
文章も読みにくい、誤植がめっちゃ多い
0839名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fac-AeGF)
垢版 |
2020/10/15(木) 12:29:18.03ID:m2Tq8cs10
思わせぶりして事情わかってないなら噛みついてくるなはちょっと笑う
Twitterなんて好きにつぶやけばいいんだから自由だけどねw
0841レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
垢版 |
2020/10/15(木) 12:46:20.33ID:1BJK743h0
>>833

◆内容についての評価項目
シナリオ…プロットや、キャラクター、ミステリー要素など主に物語に関した評価項目。
システム…役ごとのバランス、独自のシステムなど主にゲーム性に関した評価項目。
◆内容外についての評価項目
プレイアビリティ…理解に足るルールブック、GMのしやすさ、作品や作者が世間的問題を抱えていないかなど、プレイしやすさに関した評価項目。
金額…上記の評価項目に合致した金額か。
世間との乖離…ある特定の人間たちによって作品の評価が今まで歪められていなかったか。

イベントの趣旨に沿い、世間との乖離という評価項目を設けました。
0842名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fac-AeGF)
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2020/10/15(木) 12:48:32.76ID:m2Tq8cs10
レッドラムあんなエピソードで懐柔されてんじゃねーよw
違法アップロード動画をお気持ちとして出すのはもっとアレだけどな
どっちもどっちの争いになりそう

>>822
小さな商店街の催しにしてもお粗末だから同情はしてないけどね
0843名無しの愉しみ (ワッチョイ 2b32-fMdf)
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2020/10/15(木) 12:51:13.11ID:ypaqd9kN0
やっと動画最後まで見た
ジョル氏には悪意なくてなんていうか行動力のある無能って感じだな
でもそれを利用してやろうって奴が内側にいなければいいけどな

こんなにボランティアしてくれたトシ氏の作品ノミネート不可なのか
それなら主催の関係作品も全部不可になるんじゃね
0844名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 12:52:22.29ID:mznwfUs00
悪意がないのもわかるし、ただ利用はもうされてる気がするなぁ
0845レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 12:58:04.52ID:1BJK743h0
かんちょー普通にnote書けよ。
その動画、お前がリーガルハイ好きなだけやん。
まったくこの状況に適してないし、寒すぎるぞ。
0847レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 13:02:11.44ID:1BJK743h0
>>846
かんちょーは書きこむ側だよな笑
0848名無しの愉しみ (スップ Sdbf-3Jt+)
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2020/10/15(木) 13:06:23.93ID:pd+TYVs3d
かんちょーここ見てるのか?
かんちょーはマーダーミステリーの定義付けをめちゃくちゃ強く唱えていて、その定義外のものは作るな、もしくは名乗るなという趣旨のことを何度も言ってるけど

それならそれでマーダーミステリーの定義をなんらかの形で公式化する活動をして欲しいな

現状"私が考える"マーダーミステリーとわざわざ書いてるからオフィシャルな定義じゃないのは本人も分かってるはずなのになんでこんな偉そうなんだろ
0849名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
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2020/10/15(木) 13:19:33.63ID:IyX/KrW7a
好きな芸能人と嫌いな芸能人でキムタクがどちらもトップ10に入るみたいな現象が起きるな。
結局投票形式は知名度があるものが選ばれる。

人間として駄目なマダミス民TOP10をレッドラムが募集したらかんちょーとじゅもくとジョルがラインクインする未来まで見えた。
レッドラムのレッドは炎上を象徴しているし、他の人がやらない人間に対してのランキングをしたらしたで話題になる気はする
0850名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
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2020/10/15(木) 13:35:34.37ID:IyX/KrW7a
>>841
プレイアビリティ…理解に足るルールブック、GMのしやすさ、作品や作者が世間的問題を抱えていないかなど、プレイしやすさに関した評価項目。

横文字使うのは分かりづらい。細分化しないとふわっとする。5段階評価なら20項目作って100点満点にしてくれ。その方が分かりやすい
0851名無しの愉しみ (ワッチョイ 1f73-Eh3t)
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2020/10/15(木) 13:35:37.11ID:gW0GdC5m0
最初から完璧を出せるやつなんていないし、リーダーはどこかで折り合いをつけるために全員の意見を全て採用できるわけじゃない。
雰囲気で批判する人より、最初に大いなる目標を持って旗を立てた人の方がカッコイイよ。

自分は応援してるよ。
ここの住民からすると俺みたいなやつは少数かもしれないけどね。
0852名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-dSxE)
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2020/10/15(木) 14:02:51.72ID:m7I56O4pa
>>848
あんまり定義でガチガチに固めるのはジャンルとして良くない気もするけどな

偉そうなのはかんちょーの性格
0853名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 14:29:19.71ID:mznwfUs00
ぶっちゃけ定義よりクオリティの担保のがどうにかして欲しいわ

女しか雇わん店の店長だかなんだかのいってることはわからん
0854名無しの愉しみ (ワッチョイ 0f33-F9zC)
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2020/10/15(木) 14:34:34.42ID:xGfLLk9b0
かんちょー「本格」って単語がミステリー由来ってこともわかってないのかw
マダミスに本格って単語使うやつはセンスねえなとは思うけど
由来もわからないのはそれはそれでちょっと…
0855名無しの愉しみ (ワッチョイ 6b9d-Eh3t)
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2020/10/15(木) 15:04:51.41ID:vf1hYdBQ0
>>840 あれはさすがに残念に感じた。意味も通じてないし、やりたかっただけなんだろうなあって
0856名無しの愉しみ (ワッチョイ 9f4b-lqP0)
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2020/10/15(木) 15:31:01.58ID:t6q84X5z0
>>831
夕景。☆2つ。シチュエーションの良さだけを考慮して☆1つおまけ。
エモいエモいと言われるから楽しみにしてたけど、そもそもヒントの全てが状況を限定できてなくて、作者が言いたげなことをお察ししてあげるゲームになってた。

とりあえず、エモいと言われそうなシチュエーションに無理矢理当てはめて答えを導いたけど、全く推理としては不自然なただの妄想を推理フェーズで披露させられるのは苦痛だった。
0859名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-dSxE)
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2020/10/15(木) 16:10:10.54ID:m7I56O4pa
どっちも無理かな
レッドラムにつくよ
0860名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
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2020/10/15(木) 16:35:59.46ID:IyX/KrW7a
>>857
かんちょーは正しいこと言っていても耳にあまり入ってこないのでジョルになる。
ただ今回の一件でついていくならトシかな。バランス感覚があると思った。
0861名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-JNu3)
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2020/10/15(木) 17:05:45.24ID:82YpjEi9a
ヤノハと夕景出てて嬉しい。どっちも名前だけよいしょされててずっと疑問だった。

あと、「遠き明日への子守唄」ノミネートしてほしい。
別格!号泣!みたいにもてはやされてるから期待して行ったら本当に拍子抜けするぐらい平凡だった。
設定聞いて序盤で犯人お察しだったし、過度なRPしたくない自分からすると強制的にその場で演劇をさせられるのも苦痛の極みだった。アドリブで感動するような台詞出さないと場がしらけるのも最悪。
歌がいいって声もあるけど、マダミスに生歌なんか必要か?
0862名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b33-e7Db)
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2020/10/15(木) 17:16:54.83ID:Kd1BmwDs0
遠き明日、は、初めから泣くつもりで来てるプレーヤーがいるからなあ
0864名無しの愉しみ (スップ Sdbf-3Jt+)
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2020/10/15(木) 17:36:29.14ID:pd+TYVs3d
>>841
コンテストタイトルとか目立つとこに、レッドラムの名前を入れた方が良い気がする 一人で全部選ぶのなら
あと世間との乖離は完全に別軸でわけた方が良いんじゃない こういうこと言うのもなんだけど世間との乖離部門みたいな感じで
絶対評価で悪いのか、世間との乖離の大きさがワーストなのかはかなり違う扱いになると思う
0865名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-dSxE)
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2020/10/15(木) 17:51:35.13ID:m7I56O4pa
>>836
自分、犯人だったけど同意だわ
投票ではギリ逃げ切れたけど、あれが初犯人だったから犯人=つまらない印象が強い

しかも、途中でGMから制限時間10分伸ばそうとか提案されたけどマジでやめてくれと思ったわ
0866名無しの愉しみ (ワッチョイ 0f33-F9zC)
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2020/10/15(木) 17:58:59.59ID:xGfLLk9b0
>>865 別にヤノハが強烈に駄作というつもりはないんだけど
ツイッターとかだともうほとんど宗教だよな
きつねは全然悪くなくて媚びる目的のやつらが悪い
作品のためにもかえってよくないと思う
0867レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 18:08:55.70ID:1BJK743h0
>>864
名前は変えません。他に同じような趣旨のコンテストが催された場合には再検討します。

世間との乖離については確かに他の評価項目と合致しませんね。
乖離の大きい作品というのは、評価するプレイヤーも相当数いるということになります。

では、ワーストランキング10の他に、幻滅賞も発表します。
幻滅賞は複数のノミネートとそのなかから選ばれた大賞を発表します。
大賞に選ばれたからといって、何の商品もありませんが幻滅しないでください。

>>850
プレイアビリティって日本語でどう表現すればしっくり来るんだろうな〜。プロ意識の低い業界だから、評価項目には入れたい。
細分化をしない代わりに講評でダメなところを指摘するよ。
0868名無しの愉しみ (ワッチョイ 6b9d-Qv+4)
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2020/10/15(木) 18:09:22.43ID:Iy6SYpV70
ワーストなら、断トツでランドルフを挙げたいけど
地雷回避促しのための企画なら、立卓が限定すぎて趣旨と外れるか
0869名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 18:15:10.49ID:mznwfUs00
自分もランドルフダメだった
重要人物の目的と行動が一致してないのがどうしても気になる
0870名無しの愉しみ (バットンキン MM0f-JNu3)
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2020/10/15(木) 18:24:22.27ID:UQFGfNbTM
ランドルフ心底同意
犯人の動機聞いても「え、そんなことで?」って感じだったし、そもそもそんなことするような人間性として描かれてなかったから全くふに落ちなかった
冷静に考えると納得感の薄い浅い物語だと思うけどどうしてここまで称賛されてるのか不明
トシの動画でランドルフ褒め称えてるやつ、じゃん○ち本人じゃねーのかと思ったわ
0871名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fac-AeGF)
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2020/10/15(木) 18:26:08.58ID:m2Tq8cs10
ランドルフ拍子抜け勢は本人GM店舗GMどっちだったのか教えて欲しい

評判の割にそうでもなかった作品は
ドクターテラス 何も感想が残らなかった
勇者の証 過大評価
沸騰のロマネスカ 過大評価
丹水山荘 時間が長いだけ
0872名無しの愉しみ (ワッチョイ 5be3-lr1q)
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2020/10/15(木) 18:28:38.47ID:1wj1tG8I0
Twitterでランドルフ批判しようものなら今後界隈で生きられなくなるんじゃないかという恐怖心があるから何も言えないよな
0873名無しの愉しみ (アウアウクー MM0f-Eh3t)
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2020/10/15(木) 18:29:56.96ID:RuU3wNHQM
ランドルフで一番無理だったのは、GMのお芝居ショーをずっと見せられるところなんだよな・・・

逆にアレが良いって人間もいるのかもしれないけど
主要キャラセリフを奪った挙句、NPCが一方的に怒鳴ったり
犯人のセリフをGMがずっと喋ってたり

犯人じゃなかったけど、犯人役あれガン萎えしそう
0874名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 18:38:59.06ID:mznwfUs00
>>870
犯人があんな状態になってることを察する情報がないよな
あとあの題材をオモチャにしてしまっていいのかというのも個人的には疑問

ちなみに自分はGMラビホ

みんなが楽しんでるシナリオだから普通に楽しみたかったので心底残念
0875名無しの愉しみ (アウウィフ FFcf-Eh3t)
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2020/10/15(木) 18:43:30.72ID:QkYKZdI7F
評価の乖離ならWORLD END
設定の作り込みをよく褒められてるけど導入でねーよって思ったし作者はたぶんキャラクターにやらせたい事から作っていったのか行動がちぐはぐで作者が表現したいキャラクターの性格と実際に遊んでみて感じるキャラクターの性格が違う
0876名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 18:44:19.91ID:mznwfUs00
ランドルフの重要?主要?人物が隠しているものと目標が合致しない気がするんだよな
それ隠したら目標到達できなくね?みたいな
その目標達成したいなら隠す理由なくね?ってなるっていうか
ネタバレせずに伝えるのが難しいけど
0879レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 18:58:46.96ID:1BJK743h0
いーーーねえ、いい世界になってきたねぇーーー!!
0880名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-ntOo)
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2020/10/15(木) 18:58:53.64ID:19M8AIlV0
ここぞとばかりにランドルフ批判続々で笑える

同じくランドルフ駄目だった
期待値が高すぎたのもあるが物語自体別に大してはまらなかった
何より明確に外れ役がいる時点でエンタメ商品としてNG

同じ理由でさばさばも大嫌い
批判的な感想が表に出にくいから当たり役を楽しませれば勝ちって風潮は滅ぼすべき
0881名無しの愉しみ (ワッチョイ 9f4b-itx4)
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2020/10/15(木) 19:08:02.22ID:t6q84X5z0
嫌いなもの言い合うの正直好きだわw

ネガキャンとか名誉毀損するのは良くないが、周りの顔色伺って感じたことを言えないのもバカ正直にゴマすりとか特殊性癖の人の話を真に受けてつまらない卓囲ってストレス受けるのも嫌だからな……
0884名無しの愉しみ
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2020/10/15(木) 19:18:53.11ID:G0i5GwCm
カシメロからモロニーに対戦相手交代
0885名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 19:23:35.91ID:mznwfUs00
純粋に疑問なんだけど、「ハズレ役」ってどういうときにいってんの?今まで感じたことないわハズレ役
0887名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-JNu3)
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2020/10/15(木) 19:28:49.04ID:82YpjEi9a
>>886
自分はランドルフハズレ役だったと思ってる
蓋開けたら自分だけ事件に何の関係もない存在だったし、自分の役なくても物語が成り立ってた
蚊帳の外感というか、物語上いてもいなくてもいい存在がハズレ役って感じるかな
店舗公演は無理に人数増やすからどうしても出てくると思ってる
0888名無しの愉しみ (ワッチョイ 0f32-tVyI)
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2020/10/15(木) 19:37:10.27ID:d5pkkZUW0
>>854
自称ミステリ好きの江波でさえ
ときどきちょっと間違ってんなって使い方してるから
ボードゲームおじさんのかんちょーが知らんのは仕方ない
0889名無しの愉しみ (ワッチョイ 9f23-3Igd)
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2020/10/15(木) 19:43:47.36ID:7sli6Hak0
>>885
公演後にシナリオ読み返して、「この役はこの情報を知るため/あの行動を取るために存在したんだな」って思うことはなかった?
そういうのがまったくない役はたまにある。
0890名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 19:45:10.23ID:mznwfUs00
>>889
なるほどなぁ
自分が今まで運がよかったのかもしれない
0892名無しの愉しみ (ブーイモ MMcf-Eh3t)
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2020/10/15(木) 19:57:14.82ID:airiYqUxM
注文が多い理想郷とランドルフがダメな人がいるのはわかる
でもどっちもそれぞれマダミスの一要素の極北だと思うから、両方ダメって人がいるならそもそもマダミス自体面白いと思ってないんじゃね?
0895名無しの愉しみ (ワッチョイ 2b32-JNu3)
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2020/10/15(木) 20:02:10.95ID:uyCPk/vs0
>>873
あーわかる せめて台本渡してそのキャラに喋らせればいいのに、と後半思っていた
いろいろ状況が甘くて、その展開は無理があるだろと思ってエンディングまでの駆け足展開ですーっと冷めてしまった
0896名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b16-LWfy)
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2020/10/15(木) 20:06:29.30ID:8DlzgyXE0
嫌いな作品を挙げる人は、逆に面白かった作品も挙げてくれると助かる
自分が面白いと思った作品を挙げてる人の感覚なら、多分その人が嫌ってる作品も同じように感じる確率が高そう
同じ作品でも担当したキャラによって変わるとは思うけど
0897名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/15(木) 20:07:48.76ID:mznwfUs00
自分は好きなのは妖狐の村と双子島と裂き子さんかな
0900名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-ntOo)
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2020/10/15(木) 20:30:25.39ID:19M8AIlV0
>>885
よく言われるのはいわゆるバッファ役
7~9人シナリオの場合8人目と9人目

>>886
ランドルフの場合は犯人が外れだと思ってる
さばさばは容疑者や証人は外れだと思うし裁判官側もどうなんだろう
下手すりゃ半分以上外れなんじゃないかと思うが・・・
0902レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 20:47:44.35ID:1BJK743h0
>>901
「自分、面白くない。これハズレじゃん」
って思うようなキャラクターがいるゲーム設計は問題だよねって話をしてるんだわ。
0903名無しの愉しみ (ワッチョイ 0f33-F9zC)
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2020/10/15(木) 20:48:49.67ID:xGfLLk9b0
>888 誤用とかはまあミステリ界隈でも未だに定義をごちゃごちゃ揉めるから仕方ない
けどかんちょーのは仮にもマーダー「ミステリー」を取り扱うにしては教養不足だと思うよ
0904名無しの愉しみ (スプッッ Sdbf-ipXJ)
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2020/10/15(木) 20:49:21.56ID:p2/nYJfed
ここでの議論見てて思ったけどつまらなかった理由語るとどうしてもネタバレだから、ワーストマダミス集計するレッドラムは今後もうマダミス遊べなくなるな
0905レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 20:52:16.67ID:1BJK743h0
>>904
めちゃくちゃ理屈がわかんないんだけど笑
本当にここでの議論見てたのか?笑
0906レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 20:53:18.76ID:1BJK743h0
950はラーガルに踏ませて新しくスレ作らせるというお家芸が発動するので、みなさんどうぞよろしく。
0907名無しの愉しみ (スプッッ Sdbf-ipXJ)
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2020/10/15(木) 20:54:41.73ID:p2/nYJfed
>>902
僕が楽しくなかった!という実体験を否定はしないけどさ
たとえば一体感もってみんなと推理したい人には犯人は外れだろうし
事件との因果関係薄いキャラでもしがらみなく純粋に推理したい人には当たりだろうし

コイツは100%バッファキャラ!ってのもいるけども、そうじゃないのまで貶してない?という気はするね
君がやりたいプレイができるキャラでなかったってことは事実だろうけど
0908レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/15(木) 21:00:28.38ID:1BJK743h0
>>907
まあ、確かに。
そういうのは慎重にならないとな。
0909名無しの愉しみ (スップ Sdbf-seUI)
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2020/10/15(木) 21:17:56.93ID:78jhhZKwd
>>894
人数多すぎ、ギミック多すぎでごちゃごちゃしてた
そして最大の問題点は自分しか知らない特殊能力
マーダーミステリーで何でもありの特殊能力とか無しだろ
0910名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-Eh3t)
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2020/10/15(木) 21:28:46.07ID:POKg9sT10
まだ30本くらいしか遊んでないけど一番最初にプレイした王府百年はやっぱり凄いシナリオだったんだなと思う
犯人以外嘘つけないシステムはあんま好きじゃないけどね
0913名無しの愉しみ (ワッチョイ 8b9d-Eh3t)
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2020/10/15(木) 23:18:27.26ID:R47PiaGv0
嘘つけないルールでもミッションが形骸化せず破綻しないバランスよ
0915名無しの愉しみ (ワッチョイ 6b9d-Qv+4)
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2020/10/15(木) 23:41:11.85ID:Iy6SYpV70
ランドルフもそうなんだけど、
ミステリー名乗っててノックスの十戒を特に意味もなく破られると困惑してしまう
ネタバレになるからあんま言えないんだけどミステリでとんでも技能は、モヤる
0916名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-e7Db)
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2020/10/15(木) 23:57:06.48ID:2NKVQRoQ0
王府百年、可もなく不可もなく程度だと思うが。むしろ不可より、というか。
0917名無しの愉しみ (ワッチョイ cbe2-Eh3t)
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2020/10/16(金) 00:01:04.79ID:UZRWL9Ny0
人様の作品でGMして「俺すごいでしょ」みたいなのを見るのがしんどくなってきた
取り巻きのヨイショもしんどい
0918名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 00:04:08.86ID:I+slfLJe0
>>914
してるわけないw
0920名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-Eh3t)
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2020/10/16(金) 00:26:08.94ID:z9dNnJ4R0
>>916
遊んだ当時は可もなく不可もなくだなと思ったけど、その後色々遊んでみてあまりにも「不可」なシナリオが多いから、思い返してみると王府って良かったんだなって感じの感想
0921名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
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2020/10/16(金) 00:26:51.54ID:yxtYshYga
うちらでマダミスwikiやマダミスの総選挙的なサイト作っちゃわない?
0924名無しの愉しみ (ワッチョイ 8b9d-Eh3t)
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2020/10/16(金) 00:43:37.29ID:bj++g11g0
マダミでノックスの十戒とか言ってる奴、アホ?
オープン型の時点で個人目標で手がかり隠されるんだから達成できるわけないじゃん

あれはあくまで本格ミステリ小説を成立させるための指標の一つであってマダミの評価軸としては不適格だろ
大人しく小説読むか協力型ミステリゲームでも遊んでな
0926名無しの愉しみ (ワッチョイ 0f32-tVyI)
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2020/10/16(金) 01:14:27.69ID:w2BXEgbB0
パッケージは自分の担当した以外のハンドアウトやGMマニュアルを確認できるから
まだ少しは客観的、全体的な評価できるが
店舗公演は自分の体験がすべてだから主観的、個人的な評価にならざるを得ないよね
作者GMなら、まだいろいろ直接訊いて確認できる可能性はあるけど
0929名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 01:28:46.35ID:I+slfLJe0
犯人いるかどうかわかるとやる気失せるやつが5ch見てるとかどんなギャグだよ
0931名無しの愉しみ (ワッチョイ 9ff0-rTOo)
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2020/10/16(金) 01:31:49.62ID:+Z3U6QwA0
ランドルフに限らず店舗公演オフライン作品は外から見ると宗教みたいで怖い
もちろんその中でもランドルフがダントツだが
0932名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-Vszw)
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2020/10/16(金) 02:06:22.01ID:yxtYshYga
>>931
店舗回ってるけどランドルフを超えるシナリオない。
で、店が提供している個人製作のシナリオはボリュームが足りなくてお話にならない。
オンラインレベルと考えれば面白いのはそれなりにあるが店舗と比べると店舗作品の方が面白い。
で、個人で店舗レベルのボリュームを作れる人もまだいないからランドルフが一番でいいだろ
0934名無しの愉しみ (ワッチョイ bb96-Eh3t)
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2020/10/16(金) 04:14:22.11ID:z9dNnJ4R0
かんちょーがやってる純白の悪意のリブートバージョンってなに?単に内容とか情報表をアップデートしましたよってこと?
0935名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-JNu3)
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2020/10/16(金) 07:48:33.61ID:njulzHGga
>>932
こういうランドルフ信者がいるから表だと言えないんだよな
ランドルフ超えるって、そもそもランドルフを面白いと思ってない層がいることも理解してほしい
0936名無しの愉しみ (ササクッテロ Sp0f-Eh3t)
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2020/10/16(金) 08:00:31.21ID:VY3mnuiup
面白さはプレイする時の状況によって左右されてしまうから、比較するならクオリティの話だと思うけど、世界観の作り込みでランドルフに勝ってるものがあったら教えてほしい。
0937名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fff-Eh3t)
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2020/10/16(金) 08:13:50.76ID:CWCDoPXF0
>>936
俺もランドルフは面白かったけど、ここで言っているのは世界観の作り込みが甘いとかじゃなくて、そのちゃんと作られたであろう世界観に没入できなかったって話だと思うぞ
0938名無しの愉しみ (ワッチョイ ab5e-Eh3t)
垢版 |
2020/10/16(金) 08:38:36.83ID:aLHktKBL0
>>933
夏雪って人はそんな感じ
作品かいてないのにこんだけGMできます!みたいなの出しててキツい
0939名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b16-LWfy)
垢版 |
2020/10/16(金) 08:58:08.24ID:MDIT4u1U0
>>907
その側面は否定しないけど、一度しかプレイできないというマダミスの特性上、
自分がやりたいプレイのできるキャラじゃなかったとしても面白く感じられることは
重要だと思うし、主観的に面白かったかどうかの情報は必要だと思うけどね
0941名無しの愉しみ (ワッチョイ 9f4b-itx4)
垢版 |
2020/10/16(金) 09:05:02.49ID:FcGobezA0
え?ランドルフってシナリオが期待感に反して世界観が薄っぺらで犯人の動機に納得行ってないのにGMが犯人置いてけぼりにして1人で盛り上がってるから醒めるってのが上での話だと思ってたんだが
急に世界観が最高に作り込まれててボリュームたっぷりで他とは比べ物にならないのが前提として世界観に没入できなかったから評価低くなってる可哀想な人たちの話にいつの間になったんだ?

総合すると一番作品理解してるはずの作者がGMだとオナニー見せつけられて納得できなくなるみたいな話?

結局なんなの?
0942名無しの愉しみ (ワッチョイ db43-Eh3t)
垢版 |
2020/10/16(金) 09:26:43.75ID:fAToO5N20
>>919
ノックスのアレにある中国人を本当に中国人って思っちゃってるひとだ
0944名無しの愉しみ (ワッチョイ 4b16-8ZN/)
垢版 |
2020/10/16(金) 09:58:29.81ID:MDIT4u1U0
>>940
そうなんだよね
なので個人的には面白くない作品を挙げるときは面白いと感じた作品も挙げて欲しいんだけど
ワーストマーダーミステリー大賞の集計に邪魔になるよな
0945名無しの愉しみ (ラクッペペ MM7f-itx4)
垢版 |
2020/10/16(金) 10:10:29.91ID:TWmRbotwM
レッドラム涙ふけよ……おまえの話聞いてもらえてねえじゃん
わざわざ話題に上がった駄作と名高いシナリオ受けに行って選考しようとしてくれるってのにな……
0946名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-ntOo)
垢版 |
2020/10/16(金) 10:14:35.18ID:yxtYshYga
店舗関係者も夏雪は一部闇営業(規約守っていない)していることを問題視していた。
下手したら税金関係も申告していない可能性も
0947名無しの愉しみ (ワッチョイ ab5e-Eh3t)
垢版 |
2020/10/16(金) 10:32:53.28ID:aLHktKBL0
>>946
してないでしょうね

鳥貴族でなんかの作品の交流会しましょう!みたいなの企画してて参加費3500円とか取ってたし
鳥貴族の宴会プラン2800円だよ?残りの700円どうしちゃったのかな?

みみっちいというか意地汚いというか
0948名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 10:43:33.16ID:I+slfLJe0
ランドルフに対してあのシナリオこえるものはないっていってる人は別にそれでいいけど、こっちはランドルフをこえるシナリオがあると思ってるし、そうやってずっと書き込んでんだけど
没入感がどうとか意味がわからん
今シナリオの話してんだろ
0949名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-ntOo)
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2020/10/16(金) 11:10:48.37ID:yxtYshYga
>>947
鳥貴族の700円プラスはライセンス違反ではないから性格の問題だろうな。
良いと思える行為ではないが。

>>948
あなたの主観ではという話だよね。948の一番面白いと思う作品をいえるなら言って欲しい。
それを他の人がランドルフより上だと言うとは思えないんだ。

公平に審査できる審査員が実際にマダミスをして点数をつける形式なら、ランドルフよりも上の作品は出る可能性はある。
でも今回のやり方では本当に面白いものでもマイナーだと評価はされないからランドルフを超えられない。
0951名無しの愉しみ (ワッチョイ 9f4b-itx4)
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2020/10/16(金) 11:39:27.69ID:FcGobezA0
とるあえず、ランドルフ評価してるやつはスレの流れと何について話してるかわからないって事実が確認できるのはかなり確度の高い情報だな
0952名無しの愉しみ (スッップ Sdbf-Eh3t)
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2020/10/16(金) 11:42:39.87ID:SWKjPs/Bd
けどまーランドルフより作り込まれた世界観ってどれを指すのかは興味ある
言うだけ言ってみて
0953レッドラム (ワッチョイ 8b9d-ntOo)
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2020/10/16(金) 11:43:58.91ID:PXr2uMQ/0
おい!!!!950はラーガルに踏ませろとあれだけ……!!!!
でも、優しいラーガルはそれでも新スレ作ってくれるんだよな?
0954名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-JNu3)
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2020/10/16(金) 12:00:45.04ID:lseI3y2oa
ランドルフってシナリオが期待感に反して世界観が薄っぺらで犯人の動機に納得行ってないのにGMが犯人置いてけぼりにして1人で盛り上がってるから醒める


これクリティカルだわ
ランドルフ「より」作り込まれてるの教えろってこだわってるやつら、そもそもランドルフが「作り込まれてると思えてない」層からしたらいちいち挙げてたらキリねえよって感覚なんだが
0955名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fff-Eh3t)
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2020/10/16(金) 12:06:35.30ID:CWCDoPXF0
>>954
キリがないって言うからにはすぐに2,3あげられるんだろ
とりあえずあげてみてくれや
聞いてから判断する
0957名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-0tWb)
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2020/10/16(金) 12:33:56.03ID:/u8aWVSca
世界観作り込まれてるってランドルフは下敷きとなるアレがあるじゃん
独特な雰囲気は評価するがテンポの悪さが気になるしハズレキャラもいる
参加者にどうしようもない人がいると進むのが遅すぎてヒマなシステム
0958名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 12:59:44.83ID:I+slfLJe0
昨日自分はランドルフよりいいと思ったもんあげたし、そもそも自分はランドルフの世界観が薄いなんて言ってないし、重要人物の目標と行動が合致してないのが気になるし、それによって物語の納得度が落ちたんだよ
ランドルフよくないっていってる人が全て「世界観が薄いから」といってると勘違いしてそれより作り込まれてるものを〜とか論点ズレズレで草
そこも人それぞれ感じ方違うだろ
0959名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 13:00:25.73ID:I+slfLJe0
>>957
テンポの悪さは自分もかなり感じた
というかあそこにそこまでの時間を割く必要があるのか
0960名無しの愉しみ (ワッチョイ 6b9d-Eh3t)
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2020/10/16(金) 13:02:20.63ID:CMuXh9fU0
ランドルフは
GMの芝居に加えて、世界観とキャラに激萎えする致命的なところが点在してるせいで評価が低いが

おそらく絶賛勢はそれに気付いてないのか、あるいは似たようなコンテンツを知らなくて、雛鳥みたいになってるのか
ネタバレ配慮のせいで聞き出せないから個人的に話を聞いてみたいまである
0961名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 13:02:59.50ID:I+slfLJe0
てか「世界観の作り込み」で評価されるの、それこそミステリーから遠ざかりすぎだろ
エモくしときゃいいみたいな風潮を叩く流れもあったのに結局そこに流れるんか
自分はミステリーなんだから納得感が一番大事だと思ってるので、そもそも >>949 と評価軸が全く合わないので議論にならん
0962レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
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2020/10/16(金) 13:16:00.60ID:6UvB32fPd
面白いタイミングで値上げしたなwww
これは、じゃんきち5ch見てなさそうだぞ……。
0963名無しの愉しみ (スッップ Sdbf-Eh3t)
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2020/10/16(金) 13:18:24.75ID:SWKjPs/Bd
普通こんなゴミ溜めみねえよwww
0965名無しの愉しみ (ワッチョイ 0b7f-ntOo)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:30:12.95ID:YPRAvToj0
客観的に完成度見比べてベストかどうかはともかくランドルフがワーストなんてありえないから反論でてるんでしょ
昨日からずっと粘着してランドルフ叩いてる >>961 はランドルフ憎しは分かるが広義ではネタバレと取られることまで触れてるからそのへんでやめとけ
ID確認したら昨日から1人で10件くらい書き込んでるじゃん
どんだけランドルフのこと嫌いなのw
0966名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:35:13.27ID:I+slfLJe0
ワーストなんていったか?(笑)
表じゃ新興宗教はじまってて言えないから面白くなかった話してるだけだろw
あと勝手に「世界観の作り込み」とかいう話し出してくるからこっちもそこじゃねえよって否定してるだけ
0967名無しの愉しみ (ワッチョイ 7b5b-QI1E)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:38:22.67ID:cNe33WPC0
マダミスの定義もざっくりだし、評価も人それぞれだし
その上ネタバレに配慮しながら喋ってるんだから
自分の言い分を納得してもらうことも他の人の言い分を納得できるだけ聞くのも無理では?
ってのが未プレイの自分の感想

あとネタバレにヒヤヒヤしてる人の意見には割と同意
ここまで聞いた時点で遊ばないだろうなと思ってるしネタバレに合う覚悟もあるし
この話止めて別の話題にしたいわけじゃないからふーんぐらいの気持ちしかないけど

>>964
とりま、次スレ乙
0968名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-0tWb)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:39:07.12ID:/u8aWVSca
「ランドルフ面白いよね」ぐらいなら「そうだね」って返すが
信者のいうランドルフが他と比べものにならないほど抜きん出て面白いとか
批判は何も受け付けないほど面白いかというとNOなんだわ
0969名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-dSxE)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:43:11.14ID:Nb3VKawVa
値上げすんのはいいんじゃね?
内容がどうであれ拘束時間長いし
今までの価格が安すぎると思う
0970名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-dSxE)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:48:45.38ID:Nb3VKawVa
>>968
他のマダミスとは比べられない、なら正しい気がする
ゲームとして別物すぎる
0971名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp0f-znlK)
垢版 |
2020/10/16(金) 14:07:14.70ID:Hu+pded1p
マーダーミステリーっぽくはないけど面白いよねって言われたらうんうん分かる〜って感じだけどマーダーミステリーで1番面白い!!とかだとそうか?ってなる
0972名無しの愉しみ (スッップ Sdbf-Eh3t)
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2020/10/16(金) 14:15:03.03ID:SWKjPs/Bd
まー自分がつまらねーと思ったものを皆が絶賛していて
それを表立っていえねーのは辛いわな
わからんでもない
0975名無しの愉しみ (ワッチョイ 0bc4-ETda)
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2020/10/16(金) 14:47:33.87ID:I+slfLJe0
>>973
依頼すればやってくれると思うぞ
ただ今日1000円値上げしちゃったからそれ飲めるなら、だな
自分はじゃんきちさんに頼めなかったから頼んだらもしかしたらもう少し納得度が増したのでは?って未だに後悔してるのでどうせ頼むならじゃんきちさんがいいと思う
0976名無しの愉しみ (ササクッテロラ Sp0f-2uKx)
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2020/10/16(金) 14:56:12.31ID:A40AunHkp
DMで申し込んだことあるけど依頼してもやってくれない
依頼多すぎるので一般申し込みNGで有名人とかいたらマーダーミステリーの知名度上げるために優先して受付するって
我々一般人は抽選に申し込むしかない
0977名無しの愉しみ (ワッチョイ 9fac-AeGF)
垢版 |
2020/10/16(金) 16:32:34.56ID:viOcH4F60
マーダーミステリーの知名度を上げるために有名人優先してるシナリオの評価がマーダーミステリーっぽくないって言われてるの皮肉
0980名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-ntOo)
垢版 |
2020/10/16(金) 18:53:06.75ID:yxtYshYga
前回の950〜
「デスゲーム&メリバ&オトメゲー」でじゅもくが審査するからの最後にラーガルの締め

1000ラーガルフリョゥトルムリン ◆9x6yG.9pik (ワッチョイ 1534-Fu73)2020/09/11(金) 15:47:49.71ID:teYUhjrf0
君のハートに今すぐアクセス
0981名無しの愉しみ (バットンキン MM4f-JNu3)
垢版 |
2020/10/16(金) 19:05:17.96ID:K9vbsaMOM
ランドルフというより、じゃ○きちが苦手。ちょっと交流あるやつならわかると思うけど、本人こそ1番のランドルフ信者。ランドルフが至高、他のマダミは遊ぶ価値もないって公言して心底見下してる姿勢が嫌。他の作者から学ぶことだってあるだろうに。5ちゃん見てるって言ってたし、正直過度な信者は本人かなと思ってるよ
0983名無しの愉しみ (ワッチョイ ab96-ipXJ)
垢版 |
2020/10/16(金) 21:06:28.08ID:M/XHIVyG0
ランドルフに限らずマダミスの作者は大抵自分の作品への根拠レスな評価がすごいし
でも自分の作品に自身持てない人の作品なんてつまんねーよ
0984レッドラム (スフッ Sdbf-Eh3t)
垢版 |
2020/10/16(金) 21:18:59.31ID:6UvB32fPd
世間との乖離があるタイトルはわかったから、次は普通につまんなかった作品教えてくれー。
0988名無しの愉しみ (ワッチョイ ab96-ipXJ)
垢版 |
2020/10/16(金) 23:14:57.80ID:M/XHIVyG0
やってオレがつまんなかったのは
●黒と白の狭間で
●妖狐の村
●奥州異変
あたりかな
●裁くもの裁かれるもの
も言うほど楽しくなくて中の下だった

同卓メンバや展開によってはもっと楽しくなり得たものもあるんだと思うけど
0990名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-ntOo)
垢版 |
2020/10/16(金) 23:44:22.41ID:15OomrzVa
いうほど面白くないという項目もあるとよいかも きついのは面白いと言われてていったらつまらんだか
そもそも最初からつまらないと言われているところにはいかない
0997名無しの愉しみ (アウアウエー Sa3f-dSxE)
垢版 |
2020/10/17(土) 01:12:01.10ID:G0webbZBa
本夢写楽
ヤノハ
さばさば
0998名無しの愉しみ (アウアウウー Sacf-mecc)
垢版 |
2020/10/17(土) 05:04:54.63ID:O1uzCBDIa
つまらんと言うか時間の無駄だったと思ったのは

炎王学園テニス部
強がりプリンセスは夢を見てる

だわ
期待してたほど面白くなかったのは水底に招かれてかな
0999名無しの愉しみ (ワンミングク MMbf-WbPw)
垢版 |
2020/10/17(土) 07:45:22.71ID:CMv/Hr0qM
ここまで太陽の三重奏が出てないとは
商業作品であれよりひどいのはお目にかかったことがない
10011001
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