【茶道】お茶やってる方います？ 三十九席目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初釜断りました
不特定多数の人と接する仕事なので自分が感染源になったらマズイので 茶道を来店始めたいのですが、入門するには何月が無難ですか？ >>10
思い立ったが吉日です
いつでも門は開いています
お天気の良い日はいかがでしょうか
お待ちしております >>10
思い立ったが吉日で教室探せばいいかと
いい先生に巡り会えるかもご縁だしね
カルチャースクール的な所だと年度があるかもしれないけれど
10月にテレビで和菓子を見て親類の伝手で11月に近所の教室に通い出し良い先生のお導きで早20年だよ >>10
お点前のお稽古が始まってすぐに5月と10月になってしまうと、色々とガラッと変わってしまってしんどいかも
でも最初のうちは割稽古だろうし、その辺りは先生も考えながら進めてくださると思います
あとお着物を着たいなら寒い～涼しいうちに始めるのがいいかと >>10
昨今の情勢が治まってからになるでしょうが、
事前にご自分で茶道の歴史や流派についてお調べになってみてください
流派によって所作が違いますし、途中で変えることは難しくなります
恐らく殆どの方は、一生同じ流派で学ぶことになるでしょう
茶道人口で考えると裏＞表＞その他の流派となりますね
また同じ流派でも教室によって雰囲気が違いますので、事前によく調べてみてください
その上で、3か所ほどに候補を絞り、よく考えてお決めになるのがよろしいかと思います
冬も本格的になってまいりましたので、くれぐれもお身体にお気をつけて
良いお年をお迎えください。 みなさんご丁寧にありがとうございます。
新年、最短で入門できる日にしたいと思います。
この年末に茶道知識詰め込んで、お教室を吟味したいと思います。
私は20代♂なのですが、周りご年配女性ばかりと聞いているので緊張しますね。 >>17
それはそれは！
貴重な若妹方&貴重な男性ですから、どちらのお教室でもきっと大切にされると思いますよ(^^)
同じ流派でもお稽古場によってかなり雰囲気が変わってきますので、いくつか見学なさってお決めになると良いと思います。
ご自宅または職場からのアクセス、欠席時に振替できるかどうか、炭手前ができるかどうか（特に都市部のビルの中は電熱のみのお稽古場もあります）、なども加味してご検討ください。
よいお稽古場と巡り会えますように。 >17
深くやりたいなら、なおのこと懐石と、炭、露地などをしっかりやるか？を聞いてください。点前だけの所に行くとたいして伸びないよ。
あと、稽古中、私語の多いところは後々イラつくので行かない方がいい。 >>17
男点前のできる優秀な先生は少ないので
自ずとお教室選びも狭まると思います なるほどなるほど。
本には書かれていないそういった情報ありがたいです。
体験を受け付けていたいお教室も多いと聞いているので、なかなか場所選び難しそうですが頑張ります。 >>17
カルチャーセンターはしごするのもいいよ
流派関係なく一日体験を試してみて
良さそうな先生の講座を3ヵ月受けてみて
ダメならまた別の先生を探して
カルチャーセンターから入門でも全然問題ないから 体験や見学を受け付けていないお稽古場は、ご紹介が必要なレベルかと
紹介者の顔もあるので合わなくても辞めにくいのでは 高校の時に周2～3回お茶の授業があって、それでかなり適当にやってて、畳の部屋で柔道したり、お菓子を障子に投げてストラックアウトやったり、ただ畳の部屋で寝てたりしてた。でも一回だけ、何故かその時は自分が入れたお茶と先生が入れたお茶がどう違うのか知りたくなって、お茶入れてくれやババアって言ってお茶入れてもらったら自分の入れたのと味は変わらないけども、口当たりがすごく良くてちょっと感動したのを最近思い出して、急に美味しいお茶を飲みたくなってamazonで茶器セットを買った。自分で楽しむだけだから茶碗と茶筅と茶杓と抹茶だけのセット。久しぶりにやってみたらちょっと面白くて、そっからたまにお茶をしばいてる。 それにしてもなんでお茶の部屋の障子の戸はあんなに外れやすいんだろうな？100回は柔道とか鬼ごっこしててぶつかって外したわ。あと障子破いたあとよくのり使って障子貼ってたなぁ。 三千家の初釜も中止だね
三が日は自宅で一人初釜するわ 手本となるべき宗匠がやってしまうと各社中も強行するかもしれないから、耐え忍ぶしかないでしょうな。 抹茶には抗ウイルス効果がありそうなもんじゃがなふぉっふぉっ。 お茶がウイルスに効くとしても
お茶自体にウイルスを入れたら消滅する可能性があるというお話だからね
感染者に効果があると誤解しない方がよろしいかと
要はうがい薬のときと同じこと
今は、自宅で所作を磨きましょうね 皆様明けましておめでとうございます
昨年は未曽有のコロナ禍により、お稽古も儘ならない事態を経験し
多くの茶道を愛する者にとって辛い年となりました
一日も早くこの状態が解消し、
また皆が集える日が来ることを心から願っております
この新しい年が皆様にとって喜びに満ち溢れた年となりますように 今年もコロナ禍により、お稽古も儘ならない事態が続きます
今年は茶道が楽しめるなどという甘い考えは捨てましょう 戦国武士は道を楽しんだ。
茶道のためであれば苦しみも楽しんだ。 なぜ今さどーをやる若男がすくないのか！
なぜスマホゲームなんかやってるのか！
あ、スマホゲームのさどーをやってるのか！(ひらめき) >>41
殿方が茶道教室に入門しても
大抵数か月で辞めてしまうのですよ
男性の場合、露骨にいじめられることは少ないですが
女性社会特有のマウンティングや陰口
遠回しの嫌味に嫌気が差して長続きしないことが多いですね 違うよ
ピラミッド型集金システムに汗水流して稼いだ銭が吸われていくことに気がつくんだよ おばさんは自分で稼いだ銭じゃないからそんなの気にしないだけ 高校で茶道部の顧問だった先生に卒業後誘われてそのまま習っているのですが
先生が退職された頃から色々と変で、一緒に習っている方々の話を繋ぐとどうやら本部に黙って教室を開いているようです
頻繁にお作法を変えるような流派なのにめっきりなくなっておかしいなとは思っていました
コロナ禍で緊急事態宣言がされている時期も普通にお稽古があり、初釜も明日あります
大きい初釜が中止されているのにやります
コロナを気にせず他流派の方々との交流会も企画していてます
もしここでクラスターが発生したら本部に連絡してもよいものなのでしょうか？ 儲けは微々たるもんですわ、笑えません
墨摺ってチョロっと箱に書きつけると筆をはこぶごとに笑いが… ぷぷふっ コロナで崩壊寸前！どうなる!?エンタメ（ダイヤモンド・オンラインより）
https://diamond.jp/list/feature/p-Entame
※会員登録しないと全部閲覧できない記事があるので注意！ >>51
流派によって違うと思います
裏は５０歳まで おっさんやん！
とはいえ僕はまだまだ青年でい続けられるということがわかってほっとしました。 人が減ってだんだん上限が上がったと聞いたがうそかほんとか 武者小路千家て人少なすぎて青年部とか無いってホントですか？ お茶碗のことお聞きしてもいいですか？
中古の箱なし楽焼のお茶碗を購入したのですがヒノキかヒバの様な匂いが染みついています
どうしてそんな匂いがするのでしょうか？
またそのまま使用しても大丈夫でしょうか？
茶道はしておりませんので個人の楽しみ用です >>55
少なくとも裏については、私が習いだした30年前から変わってない 初釜いってきます
すでに満員電車で密
きょうは地獄の釜がひらきそう 初釜でググったらみんな袴/着物着てるのですが、
そういう決まりですか？袴持ってない～ >>62
社中によって違うので先生に聞いてください >>58
ナフタリンでしょ
洋服箪笥の中に服と一緒になってたんとちゃうかな >>59
樂茶碗を土に埋めると黴臭が浸透して二度と使えんようになる フグの毒に当たった人は首まで土に埋めると毒が抜けるらしい。 >>59,>>64
ありがとうございます
お米が臭くなったら嫌なので他の方法にしますね
煮沸してみたら木っぽい匂いから土っぽい匂いになった気がします
カビとかではなさそうなので何回か点てて様子見ます 練った抹茶を全面に塗る、と言う人も居たような気が・・ コロナは怖くないから今日は初釜の先生
だからもう、何もかも断って着信拒否もした
あー、せいせいした >>70
苦しいのは皆同じです
このような時こそ思いやりの心が大切なのですよ
貴方は今まで教室で何を学んできたのですか
着信拒否とは何事ですか
茶道を学ぶ者として失格ですよ
確りとお伝えして理解していただくことが大切だと思いますね。 >>71
あなたみたいなのがいるから
若い人が茶道に近づかないし
入門しても続かずにやめてしまうのよ >>71
柳原大将（元琴貫鐵大将） @miyakuradaisuke 1d
今日を持って
引退することになりました。
このコロナの中、
両国まで行き相撲を取るのは
さすがに怖いので
休場したいと佐渡ケ嶽親方に伝え
協会に連絡してもらった結果
協会からコロナが怖いで
休場は無理だと言われたらしく
出るか辞めるかの
選択肢しか無く
自分の体が大事なので >>74
なにをおっしゃりたいのですか
解りませんよ
きちんとした日本語で伝えてください。 SNS禁止以降もTwitter
反協会の貴闘力動画見てる→引退宣言翌日に出演
中卒から8年面倒見てもらったのにしょせん三段目止まりの恩知らずのツイ貼りしてどうしたの？
プロの力士が土俵で相撲取りたくないってつまり仕事したくないってのと一緒だよね
普通の仕事と違って休場しても金貰えるし衣食住も補償される 日日是好日の映画を観て茶道やってみたいなぁと思うんですが覚えられる自信がない
高校で茶道の先生に教えて頂いてたもののすっかり忘れてしまってるし やればできる。
何年もやると最低限の身体が憶えるよ。
あとは応用。 >>77
10年20年と続けるうちに覚えるとおもうよ
点前に関しては意外に少ないし
他の習い事、楽器や書道などのように家で練習しないといけないものでもないし >>77
効率のよい所作は体が覚えていくよ
だがお休みするとまた忘れてしまったり自己流のへんな癖がつく
楽器や躍りと似てると思う >何年もやると最低限の身体が憶えるよ。
>10年20年と続けるうちに覚えるとおもうよ
>お休みするとまた忘れてしまったり自己流のへんな癖がつく
ねずみ講式守銭奴主義の演説おつかれさまでした >>81
ネズミ講の意味を調べておいで
一つお利口さんになるよ >>83
自分が無知なのを棚にあげて批判ばかりしてる人生楽しい？ >>81
ねずみ講式守銭奴主義
↑が合わなかったら無理に続けることないで
これだけでなく他の理由でも辞める人はけっこういるから この連休中に初釜予定だったけど中止になったお稽古は二月まで休みだし桜の頃に初釜も素敵だなと楽しみにしてます >>77です
前向きなアドバイスありがとうございました
50代後半なので死ぬ迄に覚えられるか不明だけどコロナが収まったら教室探してみます 50代後半でお茶始める？( ´∀｀)習うのはお金かかりますよ
老後に備えて大切なお金は1円でもためておいたほうがいいです
そんなあなたにはカルチャースクールを強くおすすめします
費用が安いから途中で挫折しても安心です
新聞の地域版で時々募集案内してますよ >>90
フツーに稽古して楽しむ分にはそこまで金はかからん
ゴルフやスキー、登山などを趣味にする方がよっぽど金がかかる まずはカルチャースクールで1年ほど学ばれるとよいかと
茶道は四季と共に嗜むものですからね
そして、同時に近所の茶道教室の情報収集をしてください
その上で、もう一度本格的に学びたいと思ったなら入門してください
尚、将来他人に教えるつもりでなければ、カルチャースクールでも十分ですよ。 カルチャーで十分とは思わないけど、取っ掛かりとしてはいいかもね
始めやすいし、合わなかったら辞めやすい
カルチャーに出稽古に来てる先生はたいがいご自身の稽古場もお持ちだから、もう少し深く学びたかったらそちらに移ることもできる >>92
ゴルフやスキーは予算に合わせて用具が揃えられる
茶道は許状とるたびに先生にお礼を渡したり
それがいくらとか決まってなくて人に聞くと
「お菓子と一緒にたせいたいこれくらいとか」など
まるで暴〇団の構成員が幹部へ貢ぐかのごとく… 以下省略 ゴルフやスキーをするときは自分の道具を使うだろ
借りるときはレンタル料を払うだろ
ゴルフ場やスキー場を利用するには相応のプレー料金やリフト券代を払うだろ
レッスンを受けるときはまた別途レッスン料がかかるよね
絵や書道だって道具や消耗品は自分持ち
先生の茶室と道具を使って稽古させてもらってるのだから
お礼をすることに関しては自分にとっては当たりなんだけどな
金額が不透明なのは先生のランク、稽古の内容や道具の質など
社中によって色々と違うから仕方ないよ あの、初めての初釜をする初心者です。
今まで月謝袋でお金を包んでいたのですが、LINEで先輩の方に質問されたそうで御会費の包み方というものをグループLINEで教えていただきました。
ですが私自身が学生なので、熨斗袋で包むのは気取った風にとられるかもしれないと思っています。流石にこんなことを先生にきくのもなんだかと思いこちらに質問させていただきます。
また、初釜は初釜で月謝とは別に支払うものなどあるのでしょうか？ >>97
社中によって違います
グループLINEで先輩が教えてくださったなら
その通りにするのが賢明です
わからないことは正直にそのグループLINEで質問してみたらいかがですか
先輩より不特定多数の掲示板で仕入れた知識が正しいとは限りません
それに現金を熨斗袋に包むのは年齢職業関係ありません >>97さん
気取っていることはないですよ。しょせんはローカルルールですので従う他ないと思います。
初釜はおそらくお礼金がいります。少額なら良い先生かもしれませんが、とにかくご自身が納得される先生をお探しになることです。
取り巻きはしょせん取り巻きです。 >>98
熨斗袋でいいとおもいますが、結び切りでなく蝶結びを選んでください。
本当の熨斗引きか印刷かは先輩方に、合わせた方がよろしいですが、表書きもどうするか(何と書くか)を聞いておかれるとよいと思います。 >>97
残念ながら、初釜には「御会費」というものが発生致します
懐石のある初釜の場合、 ひとり当たり5000円から１，２万円とみておいてよいでしょう。
会費としてあらかじめ○○円、と決められている場合もあれば、「お気持ち」を包む場合もあります。
懐石を省略して、濃茶・薄茶のみの初釜もお教室によってはあります。
また、「御水屋料」を別途お包みする場合もありますので、確認しておきましょう。
その他、お弟子さんどうしで、「御年賀」などの申し合わせがあれば、両方を別々の金封に入れてお持ちします。
尚、熨斗袋に関しては、一般的には1万円以下は印刷
それを超える金額では正式な熨斗袋とされています。
新年早々痛い出費ですが、参加すると決めた以上は良い経験を積んできてくださいね。 料金先払いか…
払った金額に見合った中身ならいいけど… 「お気持ち」を包む場合ですかあ…
坊主のお経と同じで
本当に気持ちで渡すと「喝！」と怒られて説教くらうんだよね 見てて思うけど、お茶は無駄なお金かかるんだなぁ。
そんな無駄なお金献金して、嫌な気持ちになるんだったら自分でお茶擦って自分で美味しく飲めればいいや。 無駄なお金かー
忘年会や新年会、歓迎会や送別会、○○のお祝いの会など色々付き合いあるだろう
そういうのにお金を出すのが嫌で無駄だと思うならやめておいたらいいんでない？ 月の謝礼の他に払うんでしょ？
それは送別会とかとは違ってただの献金じゃん。
送別会とか、忘年会と同じラインで考えてるところが既に洗脳されてるなって感じだねw 自分で同じ内容の初釜を主催するつもりであれこれ計算してみたら自身にとって無駄かどうかわかるさ 茶道とは、元々巨万の富を築き上げた堺の豪商が始めた情報交換のコミュニティーです
かの有名な千利休先生もその中のおひとりでした。
今風に申し上げますと、経団連や同友会のような集まりだったと推測されます。
それが武家社会と結びつき、現代へと脈々と引き継がれております。
時代劇を鑑賞していると、茶室が出てくることがありますよね。
数寄屋坊主と呼ばれる茶道専門の武士もいらっしゃいましたし、
将軍お目見えの地位を与えられておりました。
今でもその名残は残っており、富裕層や両家の子息の嗜みとして行われています。
私が体験では、お弟子さんの多くが高所得者のご婦人でしたし、
中には公家の末裔の方もおり、両親を「父上・母上」と呼んでおられました。
凄い世界に来てしまったと驚いたのを覚えています。
そのような世界ですから、茶道教室に入門して学ぶ場合にはそれなりの出費が発生してくるのです。
段階が進めば進むほど金額は増えていきますので、一般の方には厳しいかもしれません。
月謝や許状の際の正規料金のほかに、お礼金やお歳暮・お中元（現金）も発生致します。
また、お礼金（先生への心づけ）やお歳暮・お中元は、先生によっても金額や采配が違う
ため注意が必要です。
許状を頂かないでお稽古を進めることができれば出費は少なくて済むのですが、
もし、金銭的な問題で、「許状はいらないので・・・」と言ってしまうと
先生の態度が変わってしまい、居づらくなってしまいます。
そもそも、許状をもらわないと、以降お稽古を進めていくことが出来なくなってしまうのです。
ですから、もし皆さんが、将来的に指導者としてお弟子さんを指導したいのでなければ、
地元のカルチャースクールに通うことをお勧めいたします。
カルチャスクールの先生もそれなりの資格をお持ちの方ですから、問題ありませんし、
何より、純粋に皆で楽しく茶道を楽しむことができますよ。
その後、どうしても本格的に学びたいのであれば、ある程度の出費を覚悟して入門してください。
尚、一度入門してしまったら、簡単に先生や流派を変えることはできません
ほほ確実に、一生その流派で学ぶことになりますから、よく考えてから入門なさってください
以上、長文失礼致しました。
皆様のご健康とご多幸を心よりお祈り申し上げます。 茶の湯とは
ただ湯をわかし
茶をたててのむばかりなる事と知るべし >>110
確かに昭和の時代はそうだったかもしれません コロナ収束したら近くの文化センター行ってみよっと
早く収まらないかなあ
因みにカルチャーセンターの茶道もたくさん教室あって迷うんですが講師の方は男性女性どちらがおすすめですか？ カルチャーなんだから全員体験すればいいじゃん
その中で自分の肌に合う先生を師と仰げばいい 茶習おうとしてるけどさ、
将来畳の部屋あるお家に住めるだけの収入が得られる気がしないんだよね。 なんかずっとカルチャーセンター推しの人がいるね
お手軽だけど制限も多いし、一長一短だと思うけどな
まぁ初心者がとっつきやすいのは間違いない
物足りなかったら移ればいいんだしね
ちな転居の可能性があるなら裏千家推奨
海外含めいっぱいあるので、転居先でも教室が探しやすい 大所帯の茶道教室に通ってたけど
1年弱通っても、一度も先生の前でお点前のお稽古をつけてもらえなかったよ
先生の補佐的なベテランのお弟子さんが何人かいらっしゃって
初心者の私たちには、時々その方々が教えてくださるという形式
先生と確りお話しできたのは、辞めるとお伝えした時だけ
一度ぐらい先生の前でお稽古したかった・・・。 >>一度ぐらい先生の前でお稽古したかった・・・。
気持ちは分かる
けど、大所帯のところなら仕方ないと思うよ
茶道の稽古は月３～４回だから
一年通っても学校や会社だと２～３か月行きましたくらいの感覚じゃないかな >>118
大所帯ならそのお弟子さんも教授クラスでしょ
知らないだけじゃないの？ お茶を入れるだけなのに、そのすり方まで指定されるの嫌だな。
例えばカクテルとかだと自分の好きな回数シェイクしたりステアしたり、レシピ自体を自分風にアレンジ出来るけど、よく混ぜる流派とか混ぜない流派とかあるんでしょ？
自分が美味しく飲めるお茶を作れるように教えてくれればいいのに。 >>121
茶道について知ったかぶりで語るのでなければ
自己流で好きなように飲めばいいだけの話
そして茶道スレで自己流を語るのは盛大なスレち >>123
趣味なのに型にはめようとするのは精神的に幼いんじゃないのかな >>124
型があるから型破り
型が無ければそれは形無し
型に嵌められてると思うのは未熟者 たしかに形無しは型がないですからね、
型があってあえてそれを壊す型破りとは全然意味が違う
どう見てもめちゃくちゃにしか見えないこともある
しかし、他人にどう思われようとかまわないという人こそ
真に自由、素晴らしい世界に生きているなと羨ましく思う 緊急事態宣言になったらお稽古どうなるのか
四月の時は3ヶ月間お休みだったけど
今ステージ3だから時間の問題か >>127
他人にどう思われようと構わない
なんて我が道を行く人は他人の趣味に口を出さないし
茶道スレを荒らしたりしないわよw 茶道スレを荒らしてないわ
言いがかりはやめてくれないかしら 始めて1年目ではどの許状まで取れるものなんですか？ かよという名のオバさん。
そいつは幼児の頃、父親が借金苦で首吊り自殺。
その後、人格障害の母親がヤクザ男にだまされて大金をむしり取られるが、母親は何度だまされてもそのジジイにすがりついて離れず。
そのせいか43歳なのに男性経験無し、すっかりオバさんなのにいまだに母親に弁当作ってもらい、非正規手取り14万ぐらいのくせに
将来性のない習い事に月6万使う。 どうしようもない出来損ないの穀潰しとは、かよの事。 みなさん自宅の畳のある部屋で自己鍛錬みたいのしてるんですか？
稽古が月3回程度ではあまり上達しない気がするんですが。
何十年とやれば上達しますか？ 基本は身体が覚えるけど、上級の細かい所作は小まめに反芻してないと曖昧になってくる。 月3の教室が多いし、殆どの人はそれでなんとかなってると思うけど。。
自分は自宅に和室もお道具も無いから、本や動画で頭の中だけでシミュレーションって感じ 基礎からしっかり身についていない自慢ありがとうございます 許状レヴェルが上がるにつれ茶碗とか茶筅も買わなきゃいけなくなるの？ 茶筅は初心者でも比較的買いやすい
茶碗、茶杓、棗あたりもお手頃のものも選べる
釜、棚、掛軸あたりグレードアップしていって
行き着く最大のデカい買い物は茶室かねぇ 一番高いのは「露地」でしょうね
ある程度の敷地を使い家元御用達の庭師に依頼すれば
予算は青天井ですよ
そして毎年の維持費も半端ではないです
本当のお金持ちにしかできない贅沢だと思いますよ 茶碗や茶筅は初釜の福引で時々もらえる
外れても懐紙がもらえる いつかお茶室にするつもりで作った部屋、物置になってます 20年茶道をやってきたけど、すっかり熱が冷めてしまった。
茶道って不要不急だね。
上の方で、茶道を習いたい、という人がいたけれど、
観光地やお寺で、たまに抹茶とか飲むくらいでいいのでは？と思う。
綺麗な景色の中、季節の和菓子を食べて、茶を飲むだけでも満足するよ。
陶磁器や美術が好きな人は、美術館に行って名品を見ればいいよ。
着物着て、セレブごっこしたい人は、歌舞伎座に行って、花道の横の席に座ればいいと思う。
週一程度で稽古しても、先生になんかなれないよ。
お茶は3代というけれど、親がやってないくて、自分が先生になるとか、かなり難しいよ。
せいぜいできても、テーブル茶道を初心者に教えるくらい。 うちの師匠は月3～4回、10年ほどで茶名をとってる
私は5年ほどで師匠の代理で教えることもありますよ 必ずしも先生になる必要はないけど、身に付けておいて損はしないと思うな。 ピアノを二十年習っている人ってたくさんいると思うけど、
自分が先生になった人ってどのくらいいるんだろう？
なりたいと思えばなれるしそうでなければなれないだけだよ
あと資金力 教えるには設備と道具が要るからね
教えられるだけの力があっても、そこが追いつかないと教授者になるのは難しい
一方で後継者不足問題もあるらしいし、上手いことマッチングできるといいのにね 茶道の知識ってマジで使い道ないよな。一般人がガチガチの所作で茶を飲むことなんてほぼ一生ないし、知識として語ろうものなら煙たがられるであろう。
それを踏まえた上で習います。 え？
所作だけでなく、陶器、漆器、鉄器、銅器、竹芸、指物、花、書画、禅語、料理、庭園、建築、菓子、風物、その他、興味を持って勉強すればするほど知識は広まって、役に立たない事はないと思うんだけどなぁ。 >>165
165さんは、自分で努力しているんじゃないかな？
こんなたくさんの分野を一人の先生でカバーできるわけない。 先生？
所作や基本知識は師匠から学びますが、それ以外のほとんどは自分で貪欲に興味をもって色々と見聞しないと拡がりませんよ。 すみません、上はちょっと書き方がきつかったかもしれません。
お許しを・・ おもてなしの心はどこ行った？
上から目線の婆が多いんだよなー 「日本文化の集大成が茶道だからね」 に大笑い
忍者好きのアメリカ人ですか？ >>172
そう言った側面もあるから大笑いするほどのことでもないように思うが。 茶歴の短いおばさまが茶道教室の講師になった
先生には事後報告で地味に揉めてる 茶名て何ら中身の判断指標にはならないよな
まあ10年以上は稽古してるのかなという程度 >>175
どうやって？自分の教室開いた？それともどこかに雇われ？ 新札でおげっしゃ渡すのアホらしくね？仕事の昼休み削って銀行行くのが無駄の極み。 >>180
会社のお給料は振込？
経理の人に頼んで、手取りの一部を新券の現金で欲しいと言えばやってくれるかも。
私はそうしてる。 プライベートの用事を勤務時間に済ませようだなんて図々しいですね
会社の経理はあなたの雑用係ではありません 振出のお菓子で、金平糖以外におすすめありませんか。 真面目に答えると、お子様知能の痴呆老人にはチョコボールが喜ばれる >>189
チョコボールは振出の口を通らないでしょ
明治のチョコベビーくらいの大きさなら大丈夫だと思うけど >>181
今ほとんどの金融機関が新札両替は有料じゃない？
給与から手数料差し引いてもらってるの？ 会社最寄りのATM、以前は給料日直後は新札率高くて助かってた
去年くらいから旧札出てくるようになって、すごい不便
最寄りだけかもしれないけど、郵便局だと万札は依頼書もなし、手数料もなしで新札と交換してくれる >>192
私は経理担当者ですが、社内のプライベート両替、毎日のようにやってますよ。
嫌がる嫌がらないは、その会社によるのでは？
>>193
同金種の新券両替は、大量でなければ無料でできる金融機関がまだ結構あります。 経理に「これくらいいいでしょ？、やってよ」とか
「こんなのどこの会社でもやってんだからさ」とか
そういう慣れあいが経理担当者の横領や
会社全体のパワハラ自殺に繋がっているという >私は経理担当者ですが、社内のプライベート両替、毎日のようにやってますよ。
公私混同、私的雑用に労力を奪われている可哀そうな経営者
それとも雑用が余裕でできるほど暇な会社なのかな
うちの会社は社員60人のちっちゃな会社だけど
経理は一日中忙しくて大変ですよ 会社で新札入手できるか、できないかはこの辺でよくない？
銀行の両替機が土日も使えたらいいのに、といつも思う 図々しい事頼んどいてしれっと新札でお月謝払ってる奴の顔見てみたい ジャパニーズパワハラ。
パワハラやイジメは日本の文化・誇り！
ジャップニズム！ 私は太ももがぶっといので、着物の前がはだけやすくて困る 「ズボン」
認知症突入世代の自己紹介ありがとうございました。 小学生の娘を稽古に連れてきている人がいるんだけど、じっとしてなくて、
稽古場をウロウロしたり、お点前をしている母親の横にべったり座ったりしている。
子供に濃茶を練らせたり、袱紗捌きも教えないうちから、点前を教えてる。
その間、先生は黙っているだけ。
私は、仕事の都合で時々休んでる身だから、強く言えない。
コロナで稽古できない時もあって、もう茶道が嫌になって来た。 自分の先生も黙ってて注意しないタイプだった
後から社中に入った人達が稽古中お茶に関係ないことを喋りまくって
うんざりしたから稽古休みがちになって、結局フェードアウトした >>212
「ひとつ、ふたつ、みっつ」と「つ」がつく年齢は神様と同じです
寛容な心で接する、そんなこともご存じないのですね ごく小さいお子さん本人が習っていて、同伴のお母さんが隅っこで控えているなら分かるけど、お母さんのお稽古に子供を連れて行くなんて有り得ない
一人で置いておけない幼い子供がいて、子守りしてくれる人がいないなら、その期間のお稽古は休むべきだと思う 幼い子供ってウンコの拭き方さえ教えればお留守番できるよな。 角を立てるのがお好きな方はお茶に不向きなので
別のお稽古事にお進みください 212ですが、子供が茶室で寝っ転がったり、ぬいぐるみで遊んだり、ぬりえをしたりするのを微笑ましく、
見つめるのが、お茶の神髄なのでしょうか？
私がお点前をするときにも、いろいろ喋っているので、気が散って、
頭が真っ白になり、点前の順番が全く思い出せなくなるのも、修行が足りないからかしら？
他の稽古場を知らないので、それが普通だよってことならば、私が去るしかないのかなと思います。 >>218
親の躾けが悪い子ですね。
茶道教室だから、ではなく、お他所で畳に寝転がるようなお行儀の悪いことをさせてはいけません。
遠慮なく先生にお話しされていいと思いますよ。 >>215の内容を先生に伝えて改善が望めないようなら､母親本人に>>215を手紙で渡し>>218が先生を変えた方が良いと思う 世の中は子育て支援に奮闘しているというのに
茶の湯は男尊女卑・森元首相レベルの時代錯誤がまかり通っているんだね >>223
子育て支援というなら、なおのこと、お茶室ではきちんと正座して大人しく座っていなさいと教えるべき。
放置するのは虐待。 >>220
通報の仕方も習わずに育ったこどおばでしょうから、電話の掛け方すら知らないと思いますがどうぞ^^; >>212
あなたが注意すれば良かったのに
『私は、仕事の都合で時々休んでる身だから、強く言えない』
そんなの言い訳になりませんね
イジメを見て見ぬふりをする同級生と同じです 仕事の都合で時々休んで教室の人間関係もわからない人が生意気なこと言ってる コロナで稽古できない未熟者が
もう茶道が嫌になったとか偉そうなことを言っている 茶道が嫌になったんじゃなくて、その稽古場が嫌なんでしょ 子供やらおばさんやらが喋っていることで集中できないんなら茶会の点前なんてやれんぞ なにも言わなかった先生は、稽古場をうろうろしている小学生の女の子を
将来、茶道を習ってくれること、いつかお作法を覚えてくれること、
そんなことを想い楽しまれ喜んでいたのではないかと
私はそんな気がします しょーもない事くっちゃべってるおばちゃんやおねーさんと一緒に
何時間も稽古をするのと比べたら
茶会の点前の方がはるかに楽だわ 普段稽古するけど、それを実践する茶会というものが現代にも存在するの？ >>234
茶会は普通にあちこちでやってるけど？
滅多にないのは茶事のほうでは？
両親健在の頃、実家でお茶事の真似事をしたことはあるけど。 >>234
茶事に呼んでもらえるように精進すれば機会はあります。
ましてや茶会ないくらでも。 大きいのはね。
個人の小さい会は工夫してやってるみたいよ。 入門初日って菓子折りでも持ってくべき(風習)かな？ 茶事…
真剣勝負、一瞬たりとも気が抜けない
帰宅して一週間は魂が抜けた状態になる
オリンピックと同じ４年に一度でいい 亭主側はそうだな
でも４年に一度では上達しないんじゃ？
客は気楽だ 茶事の目的は楽しむためだと思う
そこまでいくには時間がかかるかも知れないが
教養の見せつけ？
見せつけられるほどの教養がある茶人は１％以下なんじゃないかなあ
期待してもムダってもん 昔は毎年、社中でお茶事をしたけれど、先生や他のお弟子さん達の高齢化で、難しくなってきた。 全体的に高齢化してるよね
若い人なんてほぼいない
お金もかかるお稽古だしこの先廃れて行く未来しか見えない 次世代がいてもなぜか高齢者同士でバトンパスｗ
特に団塊世代 次世代いる？
いるならまだ救われてるが
やっぱネックはイベントのお手伝いが何故か有料ってとこかなと
百歩譲って労働力提供してもお勉強なので無償てとこまでは理解できるが
お金払わなきゃならないってのがどうしても腑に落ちない >>251
なんで？
ハプニングがあってもどんなお客さんでも対応できる応用力の授業でしょ
初めてお手伝いに入る人のフォローも我が身を振り返るきっかけになる
勉強させていただいてる謙虚さがないとお手伝いの意味ないよ 252さんの仰ることはご立派だと思いますが、それを他の人にも求めるのは酷なのでは？
事実、人は減るばかりだし まさにお金払ってまでお手伝いしたくない意味がないと思うので断ってる
普段のお稽古はお金払って学ぶ意味あると思うけどそれ以上はしたくない 教えてやってんだから金払え
それだけの価値があるんだから呼ばれるだけありがたく思え
そんなシステム令和の若者には理解できませーん 252みたいな上から目線で押し付けがましい老害古株が新しく習いたい若者を遠ざけてるんだよね お金を払うだけの価値を見出せるかでしょう
この世の摂理は等価交換なのだと思います
教える側の姿勢も変わる必要があるのかもしれませんね イベントの手伝いってお金もらえるのが常識ですよね
お茶の世界は手伝う側がお金を払うんですか？
お金を払って奴隷ってSMクラブのマゾ客じゃないですか
変態なんですね、茶の湯って >>259
お手伝いではなく、学ばせていただくのです
勿論、学びたい方のみが参加すればよいのです
おもてなしの文化を学ぶことで自己の精神が磨かれ
相手に幸せを与えることができるようになります
その幸せは一周して貴方に戻ってくるのです
それを実感したとき人生観が変わることでしょう 考えてみると、もともと好き好んで高いお月謝や茶事・茶会参加費を払って堅苦しい思いをしながらお茶を服しているのだから、変態の集まりかもしれない（汗 自分で新しい流儀をおこして、家元になり、お弟子を育てれば、お金が入ってきますよ。 宗教じみてて怖い
どんな美辞麗句を並び立てようが実際には時間労力のみならず現金までも搾取しているというね
他人に強要すれば強要罪
布教も説教も要りませんのでお好きな方々だけでどーぞ 考えてみれば、宝塚だって吉本だって養成校があって、自分とこで働く要員を訓練するために、学費を取ってるよね。 きちんと裏方の動きを覚えようと考える人と、やらされてると言う感覚でいやいややる人の違いかな。
裏方は普段の稽古では覚えられない事が身に付くんだよな。 茶道の世界に入ったばかりの方はわからないかもしれませんが
目先の損得を超えたかけがえのない対価を得ることができるのです
その宝を貴方の子・孫へと受け繋いでいってください
平安時代から脈々と受け継がれるのには意味があるのです
ただの習い事と思ってる方は、もう一度茶道の歴史を学び直してみてはいかがでしょうか
そして、「おもてなしの心」を自問自答してみてください
その答えは自ずと出てくることでしょう
私は、家元に非常に近い場所で多くのかけがえのない体験をさせていただき
一服を点てることの幸せを学ばせていただきました 茶道やってる人たちはみんな細かいところに気がつくし、好きだよ。その分他人の粗にも厳しくてギスギスした面もあるけどね。 茶道をやっている人達は他人に厳しく自分に優しい人が多いよ 今まで茶道を通じて様々なことを学ばせていただいたことに深く感謝しております
数え切れぬ数のお茶会・茶事を経験させていただきました
招かれることの幸せ、お招きさせていただける喜びを通じて
かけがえのない精神を身につけさせていただきました
その集大成として、世の中に平穏が戻っているであろう2024年2月に
暁の茶会を都内の自宅にて催させて頂くことにしました
母屋と露地を整備し、質素でも趣のある茶室を極力自らの力で建てている最中です
労力がかかることですが、それ以上に幸せを感じる毎日です
懐石の献立を考えているときも、露地の草を1本1本刈っているときも、
茶室の柱を組み立てているときも、土を捏ね山中の窯で焼いているときも、
365日24時間、他人の幸せのために生きられることに感謝しております
茶道がただの習い事で終わるか
かけがえのない精神を身につけられるかは
全てあなた次第です
末筆ではございますが、皆様の幸せを心より祈り申し上げます。
宗志 そんなに堅苦しい？
うちの社中では全く感じたことない
一にも二にもリラックスしてお点前しないとお客様がリラックスできないが師匠の教えだわ うちの社中は水屋の手伝いの謝礼は廃止された
手伝ってもらわなければ茶会が成り立たないのだから、その人達から強制的にお金を取っていてはいずれお茶会そのものが減少していくだろうし、業界の先細りにも拍車をかけるだろうということで
卒寿近い先生が良く決断したと思うよ 水屋の手伝いの謝礼とは、どのくらい包まれるのですか。 その先生は賢いね
無茶な要求が通用する時代じゃないと理解してる
266みたいな人って目先の損得考えるなただ黙って金を出せって言ってるも同じなのに気づいてないのかね
気づいても知らん振りで言い続けてるのかね
こっわーーー リラックスしてお点前できる教室はいいね。
自分の所は一挙手一投足厳しくチェックされて、
お稽古の次の日に整体に行くと、「めちゃめちゃこってますね」って言われるわ >茶道の世界に入ったばかりの方はわからないかもしれませんが
>目先の損得を超えたかけがえのない対価を得ることができるのです
不憫やな ま、人それぞれなんでな、蔑んだ言い方はよくないよ。
それよりも>>273
アンカー付けろ 毎年毎年、今の季節、コロナと関係なく花粉症でお茶はお休みしてます。
再開は5月終わり頃かしら。 緊急事態宣言中もずっとお稽古があってモヤモヤしていたのと、環境が変わるため辞めたいと申し出たのですが、お茶菓子やお抹茶が年間注文で、他に習っている方々と金額を割っているので12月までに言ってくれないと…と言われました
お金は払うから辞めさせてと言いましたがゴニョゴニョ言って返事はもらえずでした
無視して行かないということは失礼だと思うし、気持ち良く辞めさせてもらいたいのですが、どうしたらよいでしょうか 弁護士に依頼して弁護士にお断りしてもらうのが一番かと
弁護士名での内容証明だけですと２万円ほどで済むとおもいますが
直接弁護士に電話してもらったり出向いてもらうと着手金と報酬で一桁アップします 弁護士なんかいらない。
お菓子代を一年分計算して封筒に入れて持ってく。
300(円) x 3 (回)x 9 (ヶ月)= 8100円
一万円でいいのでは？手切金。
さよならしましょ。
幻滅だね、そんな先生。 その先生には12月じゃないと入門できないのだろうか? テーブル茶道が世間に出てきたときは、邪道だなあ～と思っていたけれど、
それを上回る、オンラインの茶道教室ができているね。
そんなレベルの低い教室に入る生徒がかわいそうだし、講師も何考えてるのか？ 立礼式は、元々外国人の方のために発案されたものですが、
現在ではお年寄りの方にも喜ばれています
おもてなしの心を具現化したものなのです
オンラインに関してもコロナ禍を乗り切る良い知恵だと思いますし、
レベルが低いと決めつけるべきではありません
オンラインを活用すれば茶道を全世界に広めることも可能となるでしょう
茶道普及の機会が増えたことに喜びを感じております。
宗志 裏千家では家元さんが円能斎考案の「各服点」を紹介していた。 286さんは285さんの師匠なのですか？
SNSではみんな対等。誰かがAと言えば、自分はBと言うのは勝手だし、寧ろそれがSNSの面白さだけど、
「・・・べき」なんて言葉を誰かに押し付ける権利は誰にも無いと思います。 >>288
ここ、SNSじゃなくてBBSなんで。
それも、悪名高き「便所の落書き」5ちゃんねる。
よろしく。 SNSと違ってミュート機能も無いのよね。
不快な人が現れたら見るのをやめるだけよ（笑 表の顔こそにこやかに、肚の底ではこのようなことを考えてるお歴々が寄り集まり、神妙な面持ちで「一座建立」しているのです。
茶から何を得たのでしょう。不立文字の題目に逃げ込んで、何かを得た気にならないとご自身が報われません。
哀れなるかな腹黒の探り合いばかりが、戦国時代の空気を感じられるのです。
なんという悲劇で喜劇。蠱毒と笑い種。 先生と生徒両方に設備があれば
オンラインでお稽古できなくもないよね youtubeでいいじゃん
いっぱいあるよ
表も裏も 今日48歳になりました
44でﾃｰﾌﾞﾙ茶道を習い始め､昨年御茶室茶道に入門しました 生誕おめでとうございます。
茶道されてる方って家柄や学歴がすごい人が多くないですか？マウントの取り合いが怖いです。 家柄は糞
茶道の家元は屁
凄いのは省庁のキャリア+学閥 家柄や学歴がすごい人はごくごく少数
地域差があると思うんだけど
上層部の上澄みで、文化的なことに関心がある人達はまず、
クラシック音楽(管弦楽etc.)、能楽、書道、こういった界隈に生息しているよ 一つ一つの所作が複雑で、記憶力のない私は稽古のたびにビクビクしております笑 >>304
茶道ノートをつけていますか？
その日に教えて頂いたことを家でノートにまとめることをお勧めいたします
自分で工夫してまとめることで、理解が深まります
それを毎日確認することで長期記憶に繋がることでしょう
お稽古が進んでいるお弟子さんは、10冊以上作成していることが多いです
複雑な所作のすべてには意味があり、お客様だけではなく
お道具への心遣いの精神からきています
棗のことを、お棗さんと呼ぶのはそのためなのです
千里の道も一歩よりですから、淡々と学び続けていってください
なお、すでに実践なさっていましたら、大変失礼致しました
貴方のおもてなしが誰かを幸せにすることを願っております
宗志 業躰先生の教えを受け継ぐ者の言葉
の人は良いこと書いてんのにダラダラ長いんだよな
老害の朝礼みたい
言いたいことを端的にまとめられないのは頭の悪い証拠だよ 貧乏人も茶道に向いていないのだが
茶道家は貧乏風が大好きなのはなぜなのか？ 秀吉の大茶会みたいに「茶がなければ焦がし湯でも良し」なんて茶会を現代において開いたら、どうなるのかねえ。 「清める」っていってお棗やらお茶碗やらを拭くけどさ、
あれは物理的な汚れを取ってるの？それとも邪気的なもの？w あとさ、お扇子ってどういう存在？
結界的なもの？w
にじりながら入るときに自分を守る盾みたいに目の前に常に置くじゃん？ >>312
武者小路千家の千宗屋氏が著書の「茶味空間」で「清める」にはクリーニングとピュリファイのふた通りあるけれど、茶道では主に後者の意味合いが大きいというようなことを書かれてました。
いま手元に本がなくて、きちんと引用できず申し訳ありません。 なるほど。やはり精神的な意味合いが強いのですね。
とはいえコロナ禍ですから、アルコール消毒のお点前のルーティンを組み込んでクリーニングの要素を強めるのも現代的で良いかもしれませんね。 >>312
棗を清めるのは自分の心を清めるためでもあります
所作の乱れは心の乱れとなり、お客様の心も乱すかもしれません
私が以前のレスで、棗を「お棗さん」と表現したのはこのためです
お道具に自身やお客様を投影して考えることで
茶道が上達することでしょう
>>313
扇子は、相手への尊敬の気持ちを形にした存在と考えてください
相手を敬う気持ちで扇子を置き、両手をつき、
真のお辞儀をすることからすべては始まります
そもそも、結界という言葉は仏教用語であり
「聖域」と「俗域」を分ける役割が背景にあるのですが、
まずは、上記のように理解なさってもらって構いません
なお、お扇子の他にも、
関守石、にじり口、つくばい、炉屏も結界として機能しております
お棗の話は、「清」
お扇子の話は、「敬」
要は、和敬清寂が大切ということです
何かわからないことがありましたら
まず、基本に立ち返って考えてみてください
自ずと答えが出ることでしょう。
宗志 今は考えて働いて、少しでも稼がないといけないし
和服も売却したし、お茶を習う暇も金銭的余裕もないのよね
基本に立ち返ると、暇だからお茶を習った
だから今は習わない
それでなんの不自由もない
逆に自由 ∧__∧ このお方
( ･ω･) なに言うて
ﾊ∨/^ヽ はりますの？
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~ >>321
いけずで嫌味な京都タイプの人は嫌い
大嫌い 月謝払ってんだったら納得いくまで先生に教えてもらえよバーカ 茶道はこれからどうなるんだろ。
みんな集まっての会食がだめなら、茶事も無理だし、
茶碗を回し飲みする、濃茶も難しいよね。
お菓子も個包装で、食べるときに袋をビリビリ破って、なんだかな～って感じ。
噂では、去年、年配の人がかなり辞めているらしい。 回し飲みする場合もあるんですね。そりゃコロナ禍でなくともリスク事案であるかと >>327
「場合もある」ではなくて、お濃茶は基本的に回し飲みですが、そうでないお流儀もあるのかな。
実際、連客の中に風邪ひきさんがいて、貰ったことありますよ。 インフルが大流行の時は今までも濃茶が各服点になってたよ
コロナは感染力がインフルとは段違い
回し飲みの復活はなさそう >>326
噂じゃなくて真実です
「辞めた」ではなく「休止」ですが
コロナ感染を心配するご家族の勧めが多いです
たぶん二度と戻られないでしょうね。 >>323
文淋だからって後始末違うんですか？
どこの流派ですか？ 懐石料理教室にも通いたいと思ってたのに、延期。
つまらない。
コロナが消えてほしい。 着物でもマスクでも苦しくなる体質。
どちらか片方ならなんとかなるけど、
両方同時は無理 きょう横浜でお茶会があったんですけど
雨だったので熱が38度あると言っていきませんでした
結果、土砂降りの雨だったので正解でした。 そんな具体的な嘘言ったらしばらく先までの行動に影響出ない？
SNSとか普段の繋がりのない相手ならいいけど
でもいい判断だとは思う というか、横浜市内でお茶会をやってることに驚きました 日日是好日の映画見た時から横浜って頭の悪い人多そうだなと思ってた 茶会なんて対策とって小規模だがどこでもやってるだろ。 知り合いの息子さんが茶道を習いたい、というので教室を探しているけど、ほんとうに難しい。
まず、夜遅くまでやっている教室がみつからない。
おばちゃんばっかりの教室に放り込むのもかわいそうだし、
武家茶道の某流派は、男性は多いけど、なんかギラギラした感じの人たちが多そうで、
ちょっと雰囲気が違いそうだし、このご時世だから、茶道は止めて、他の習い事を探したら？と言ってしまいそう。 >>348
若い男の子は無賃金で色々なこと手伝わされるからやめた方がいい >>348
武家茶道の某流派ってどこですか。
探し中なので、教えてほしい。 >>348
若い男性は少し上達すると、あっちこっち引っ張り回されてすぐ正客に座らされるから、覚悟が必要
そして、>>349の言う通り、色々なこと手伝わされるし、運転できれば便利な足として使われる
そういうことが気にならないおおらかな性格でないと難しい その通り
道具屋とか職人みたいに先生とビジネスの関係で繋がってるなら多少の手伝いも我慢はできるだろうが
普通の勤め人なら若い男子はただ使われるだけなのでやめた方がいい みなさんこんにちは、横浜の茶好きなおっさんです
男性ですが、みなさんおっしゃっているほど持ち上げられません
パワー溢れる女性に押されて隅で勉強させていただいております
来月のお茶会も休会になりました
いつになったら元のような生活に戻れるのでしょう 手伝いは特になんとも思わんけどな
暇なら手伝うし無理なら断ればいいだけだし 暇でなくても「断るのが無理」なんだよね
断ったが最後… 生き地獄が待っている 先生の元にやっと許状が届いたと連絡あったんだけど､申請にもお金払ったのに許状貰うのに10000以上取られるんだね
最初に払ったのは申請手数料なのか…
これからどれだけお金かかるんだろう
茶名貰うまでとんでも無い金額がかかるんだろうか >>363
裏千家は許状料を公表してる。
でもって、許状を頂く際に、許状料の半額程度を先生にも包むのが一般的。 >>363
色々お金がかかって大変だよね
そもそも、最初に払った申請料の中に先生へのお礼金も含まれているらしいよ
にも拘らず、後日許状をいただくときに更にお礼を要求すれば
二度取りになってしまうのでは？
http://sos0.seesaa.net/article/363704642.html
この方のブログに詳しく書いてあった 許状に支払うお金なんかたいしたことありませんよ
これから先かかるお金に比べたら(￣ー￣)ﾆﾔﾘ >>367
初心者なんですけど
これから先かかるお金とは、
例えばどんな費用ですか？ >>368
着物&着物の手入れ代(染み抜き、丸洗いetc.) >>369
迅速な返信ありがとうございます
専業主婦をしているのですが
空いた時間を使って約10年程で
茶名を戴きたいと考えております
茶道は様々な費用が掛かると聞いたのですが
入門から茶名取得までトータルいくらほどかかるのでしょうか？
ご教授お願い致します。 >>370
返信ありがとうございます
お稽古が進んできたら
茶会や茶事の際のお着物も必要ですよね
私はお着物を所有していないのですが
大体おいくらぐらいするものなのでしょうか？
初心者故抽象的な質問ばかりで申し訳ありません
ご教授お願い致します。 身長160cm前後までなら、着物はリサイクルでもいい、家紋の違いは気にしないと割りきれたら、トータル10万で揃うと思う。
新品でも洗える着物でいいなら、着物1枚と襦袢で5万。
正絹の新品だと襦袢だけで3万弱かなー。 >>372
しばらくお稽古を続けていると、お社中の年配の方が、年齢的に似合わなくなった色柄の着物や小物など下さることが結構あります
そういう時は遠慮せず頂きましょう
あとで、値の張るものでなくて良いので、下さった方にお礼を差し上げることと、その方のみえるお茶会には出来るだけ、その着物で行くことを忘れずに >>372
まずは一つ紋付色無地と袋帯が必要
秋冬春用の袷、合物の単衣、夏物の絽の3種類
夏物は帯小物一式必要
ほかに帯揚、帯締、襦袢、足袋、草履、和装下着、コートなど
色無地はピンキリ、ネットで1万円以下のものもある
気にしないならリサイクルで探すのもあり、ただし慣れないうちは自分に合うサイズのものを探すのが大変
水屋の手伝いや雨の日も着られる化繊の着物は意外と重宝する
先生の方針や社中のカラーもあるので、先輩達の着物姿を見て、似た雰囲気のものを探すのもいいと思う
個人的には、ネットによくある「一式セット」になっているものは使い勝手がよくない物が必ず入っているので、面倒でも単品で揃えていくのがいいかも >>371
茶名取得までにかかる年数と費用は流派によっても違います
例えば表千家さんは女性は奥伝の一つ手前までしか取れないそうですが、その前の段階ですでに「講師」の条件は満たしていると聞いております
裏千家の場合、最近は御家元より「入門からおよそ7年ほどで茶名まで取得できるように」とのお達しがありますが、先生によって方針も謝礼も行事も違うと思います
これも上の方がご紹介くださったブログにオフィシャルの金額が書いてありますが、その金額の通りの先生も、そこから上乗せのある先生も、どちらもいらっしゃいます
ご参考まで >>376
だよね
夏の着物はクッッッッソ暑い（特に女物は帯周りが死ぬほど暑い）
ので客側なら「お洋服でどうぞ」と言われることも多い
けど亭主側だとそうもいかんな
夏場は大寄せ茶会は少ないけど、茶事はある >>364
その数万という金がかかる理屈がよくわからん アバウトだけど、茶名までだと裏の場合
①入門～ 1万ちょっと
②四ケ伝 2万ちょっと
③行台子～５万ちょっと
④真台子～８万ちょっと
⑤茶名 16万ちょっと
申請料だけだと合計で35万弱くらいかな
お礼等々は社中により違うので一概に言えませんね 茶名のときはお礼コミコミ25万払いました
本当に社中によって違います 先生→今日庵許状部までに何人の大先生方の手を経るか
その先生の人数とランクで謝礼のお値段が変わるって聞きました
あと記念のお道具とか引次茶事とかの費用も込みになるのかな >>364
裏千家のHPに金額が公開してあったけど、削除された？
そういえば、許状に消費税が含まれているけど、その一部(先生の取り分)は税金の納付が必要だよね？
領収書がないから、申告してないのかな？ 先生で消費税が課される年商1000万円超の人はいないでしょ >>373
初めは中古にしようかと思っていたのですが、
洗える着物が安く販売されていることを知り驚きました
そちらを検討しようと思います
返信ありがとうございました
感謝致します >>374
長く続くか分かりませんが
自らの努力が認められて
そのような機会がありましたら、
有難く頂戴したいと思います
返信ありがとうございました
感謝致します >>375
利用範囲が広いと言われる「一つ紋付き色無地」は
年齢的にそろそろ一着購入しなければと思っておりました
リサイクル品で状態の良いものを見つけようと思います
普通、他人の家の家紋なんて知らないですから
家紋が違っても全く問題ないでしょう
当家は徳川さんではないので（笑）
まずは、先輩達の着物姿を見て、似た雰囲気のものを探そうと思います
細かく教えて頂きありがとうございました
感謝致します >>377
社中によって方針も謝礼も行事も違うというのが一番の問題ですね
完全にブラックボックス化しています
入門時にそんなことを質問できないですから
その後、高額のお礼金等に苦しめられるのは辛いですね
そこは、お家元の方から各教授に対して確りと指導して頂きたいと思います
返信ありがとうございました
感謝いたします >>380
正規の申請料の他にお礼金が発生するようですね
金額は、実際にその時になってみないと分からないようなので不安です
細かく記載して下さりありがとうございました >>381
茶名を戴くということは特別なことですので
お礼金の額も特別料金なのかもしれませんね
茶名まで到達できるかわかりませんが
努力したいと思います
返信ありがとうございました
感謝いたします >>382
それは初耳です
貴重な情報をありがとうございました
感謝いたします >>368
で質問させていただいたものです
親身になって返信してくださり
本当にありがとうございました
現在都内の住宅地に住んでおり
コロナが終息しましたら入門しようと考えております
ウェブで検索したところ、近所に個人宅を改装した茶道教室がありましたので
そちらにお世話になろうと考えております
先生は裏千家名誉師範でして、
実際のお稽古は先生のお子さんとお孫さんが行っているようです。
ここは大変歴史のある教室のようで、
博物館で見るようなお道具を使ったお茶会を開いているそうです
月謝は月15000円とのことですので、
無駄にならないように努力しようと思います
皆さま沢山の返信ありがとうございました
感謝いたします 15000円？
いま、初心の人でもそんなにするのか・・ 博物館で見るようなお道具使ってるからじゃない？
保険料込み >>364-365
今日のレッスンで許状を受け取ってきました
申請は先生の先生を通してして頂いたので､大先生への御礼をどうしたらよいかを私の先生から聞いてみてもらったところ
大先生もそのまた上の先生も御礼は一切受け取らない方針のようですとの事でした
最初の振込手数料と許状の申請料だけお支払いした形です 皆さん、お免状を頂く時の御伝書式(漢字間違っていたらごめんなさい)はどのようになさってますか？ >>397
貧乏人はお断りではなく
大切な養分ですよ 月謝15000円って思ったより安いね
月5万は余裕で必要だと思ってたわ
初釜とかお茶会でちょいちょいお金かかる感じなのかな？ 高い安いはお稽古の内容にもよるし、そのお月謝に何が含まれるかにもよる(お水屋料や茶会の費用もお月謝に含めているところもあるし、お稽古で使うお抹茶やお菓子、お炭は持参というお教室もある)
だから一概には言えない お菓子持参の所があるのか。
好みでないのを食べるより良いかも 炭点前で使う炭一式を持って行くって聞いたことありますよ 茶人 今井宗久のドラマ
｜ 大河ドラマアンコール「黄金の日日」 ｜
【放送予定】
2021年4月4日(日)より 毎週日曜日 朝6時45分から7時30分まで
44分 ×全51話
BSP BS4K 同時放送
【原作】城山三郎 「黄金の日日」
【脚本】 市川森一 長坂秀佳
【音楽】 池辺晋一郎
【出演】
松本白鸚 栗原小巻
根津甚八 川谷拓三
林隆三 緒形拳
高橋幸治 近藤正臣
宇野重吉 島田陽子
竹下景子 夏目雅子
十朱幸代 津川雅彦
唐十郎 丹波哲郎
鶴田浩二 ほか
【内容】
安土桃山時代、堺の豪商・今井宋久の船で下働きをする助左(のちの呂宋助左衛門)。
琉球へ向かう途中に難破してルソン島に漂着。海外との交易に目覚め、帰国後、
貿易商として豪商への道を突き進む。商人の町・堺とルソンを舞台に、信長、秀吉
など権力者との攻防を通して、貿易に命をかけた自由人・助左衛門の剛胆な生涯が描かれる。
【初回放送】1978年1月8日から12月24日 総合にて放送 先生がお点前をよく間違えます、お稽古日や時間も間違えます
習いたてのお弟子さんのお点前が合っているのに違うことを言って混乱させています
私は◯◯さんのお点前で合っていますよ～とやんわり言うのですが、他のお弟子さんはわかっていても何も言いません
お稽古日を間違えられると仕事と家事育児の都合があるからバタバタとした雰囲気のままお稽古場に行くか、やむを得ずお休みすることもあります
先日のお稽古終了後に「アナタは私の事を見下している、気が強すぎる、お茶をやるのに向いていない性格、わざとバタバタしてくる、指摘されたら素直に聞くのが礼儀」というような事その他暴言に近いことを言われました
他のお弟子さん達も同じようなことを言われて面倒くさくなって指摘しなくなったのかな
とは思いましたが間違えたお点前を教わっても素直に聞くのが茶道の礼儀なんでしょうか
他のお弟子さんは言い返さず流して陰で文句言うけど大人だからそうした方がいいのか、でも習いたてのお弟子さんが間違えたまま覚えてしまったら可哀想なのでお稽古中に指摘してしまいます
協調性がないでしょうか >>412
同じようなことを時々聞きます
先生がご高齢になられると、ありがちなことです
長年習っていて、分かっているお弟子さんでしたら、自分もいずれ行く道ですから、承知して飲み込んでいられますけれど、これから覚えていく新しいお弟子さんは混乱してしまいますし、お稽古日の勘違いも、忙しい生活の中では困りますね
と言って、公然と指摘して先生に恥をかかせたり、陰で文句を言うのは、良くないと思います
結婚や就職、転居など適当な理由があれば、他のお教室に移ることもできますけれど
難しいですね >>409
×松本白鸚
黄金の日々は1978年1月から12月まで放送された大河ドラマ。
初代松本白鸚も1981年に襲名であり、1978年に松本白鸚という人物はいません。
六代目市川染五郎と表記すべき
仮に松本白鸚と表記するにしても二代目を付けないといけませんね。 その黄金の日々には御父上、八代目松本幸四郎(初代松本白鸚)も
海賊の頭領、高砂甚兵衛として共演されております。 >>412
そんな酷い目に遭わされてるのに辞めようと考えないのが不思議
間違ったお点前教えてるなんて言語道断、もはや習う意味無いと思うけど茶道の世界では違うんだろうね
一般人から見たら異常すぎる
茶道ってほんと独特な世界だわ 流派内の先生同士の繋がり等もあるので
他の習い事のように簡単に教室を移ることもできないのです
そんなことをしたら、「あの人は辛抱が足らん」と噂を流されることもあります
一度入門してしまったら、末永くその先生の下で学んでいくのが普通です
よく考えてから入門なさってくださね 茶道教室って一見すると文化系だけど、
内情は体育会系かもね
先生の仰ることは絶対だし、
ただ働きさせられることも多いよ
実際、長く続いている生徒さんは、
学生時代スポーツ部だった人も多い印象 モラハラの温床だと思う
茶道15年やってる年上の知人
お茶の世界での常識を普通の日常生活に持ち込まないでほしい…私はあなたの妹弟子じゃない
茶道やってて素敵な人もいるけど茶道に毒されてる人もいるよね >>412です
>>413さん
ありがとうございます
現在は高齢だからで済まされそうですが、実は若い時から間違いを教える先生だったと長いお弟子さんから聞きました
>公然と指摘して恥をかかせたり
指摘するのはやっぱり恥をかかせるような感じですよね、先生がムッとされたのも分かります
習いたてのお弟子さんにはお稽古後合ってたよと教えてたのですが、「その場で言われないとわからないです」と言われてしまって
早くお点前を覚えて飲み込んでもらうしかないのでしょうか
>>417さん
ありがとうございます
>>>>418さんのおっしゃるように、繋がりがあるのでなかなか面倒な世界なんです
しかも辞めると申し出ると総スカンを食らう場合もあります
別の流派にまで悪口を流されてお茶ができないようにされた人もいるくらい陰湿な世界です >>424
独り劇団、気付いていないとでも思っているの？
同一人物である事がバレてないと思っているの？ うちの教室、高学歴&名の知れた職業じゃないとお断りよみたいな空気感出てるんだけど(実際そういうのが集められてる)、そういう世界なのかね茶の世界って。 ブルーカラーの生徒さんを馬鹿にしてた元中学校教諭の先生がいたなぁ 茶道教授の学歴は大抵普通（中堅女子大とか）だけど
旦那と息子は高学歴で高収入のことが多いね
年中、生徒に自慢しているから聞き飽きたよ
その話をした後、必ず弟子の旦那や子供をけなすのがいつものルーティーンだよ
「なんでそんな大学に入学させたの？うちの息子は慶応大学よ」とか
「あなたの旦那の収入では生活が厳しいでしょうね。うちの主人は大手商社の役員よ」とか
いつもそんなこと仰っているんだよ
稽古中はミスの多い先生だけど、自慢話のときだけは元気だよ
それでも、先生の仰ることは絶対なのがこの世界。 心配しなくても、先生と価値観が合わない生徒は辞めていくよ。 私は地方の無名短大出身なんだけど
師匠から、「何でそんな3流大学には入ったの？」ってみんなの前で貶されたよ
もの凄～く悔しかったけど、何も言い返せなかった
経験者ならわかると思うけど
辞めたくても、簡単に教室を移れない
そんなことをしたら、流派内でよくない噂を流される
先生同士のネットワークで、すぐに広がっちゃうよ
一度入門してしまったら、旦那の転勤等がない限りず～っとその先生に教わるしかないんだよ
こうなったら、他の流派に入門し直すしかないけど
それもハードルが高いんだよね
最初にどの先生に入門するかがものすごく大事だと痛感した。 狭い世界だとは思うけど、せいぜい茶会の時に顔を合わせるくらいじゃない？
教室を替わったっていう人は、結構聞くよ。
辞める理由を正直に言う必要はないんじゃないかな？ 野良ｽﾚｯﾄﾞ ◆悟りを求めない人の談話室No.35◆
スレタイ変更で次スレ、新ｽﾚが建ちましたぁ～♪
↓
第36章 悟前（ごぜん） 未悟（みご）は求めましょう、大悟を
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616429534/
朝露は落ちます。
これが大切です。
僧居れば、総入れ歯 なのです。
歯が無いのです。
葉っぱの先に宿る朝露は 墓が無いのです、履かないのです パンツを。
儚いものです、朝露。
ならば、どうしようか、です。
どうでもいい人は、お逝きなさい。逝けば分かるさ、です。
生きているからこそのやりとりです。
起承転結 きしょうてんけつ
生老病死 しょうろうびょうし
犬山滅尽 いぬやまめつじん
このｽﾚは見えないものを見ます。
即心即佛 そくしんそくぶつ
心（しん）は佛。
心とは佛です、佛は心です。
では、心と言う名詞を奪ったもの、佛と言う名詞を奪ったもの、をなんと呼びましょうか。 >>433
田舎だから色々大変なの
今私が辞めれば、先生は理由に気付くだろうし、
お弟子さんの情報網と告げ口は凄いから、
どこに移ったかはすぐにバレちゃう
そうなると、移った先の先生にも迷惑をかけてしまう可能性があるでしょ
今思うと、もっとよく調べてから入門すればよかった
返信ありがとうございました
誰かに聞いてもらっただけでも嬉しかったです。 >>437
確かに
でも意外なのが、色々と恵まれている立場にいる
余裕あると思われる人が意地悪するからね
何故なんだろう？ >>438
政府が中間小金持ちを狙い撃ちしてるのと同じで
ちょっと下にいる人達が上がって逆転したら困るから必死で潰すんじゃないの？ >>436自身も頭の中がガチガチに凝り固まっていると思います
あなたの書いた文章を読むと｢大変なﾜﾀｸｼ｣に酔っていらっしゃるように感じてしまいます
仕事が忙しくなったとか
親の介護とか
自分自身の病気療養の為とか
他人を傷付けない理由はいくらでもあるんです
身の回りの主婦連中を見てごらんなさい
大体｢旦那の実家の用事が｣とか｢子供が熱出した｣とか嘘だらけです
そうやって女は小さい嘘を重ねながら上手いこと世の中を回しているのです
ｸｿが付くくらい真面目に育ってきた人が、事実と違うことを言おうとすると喉元でｸｯと言葉が止まるでしょ
嘘だと思うと､無意識下で葛藤が起こり言葉が出て来ない
嘘じゃなくて｢方便｣だと自分に言い聞かせるのです
人間関係を円滑にするための方便だと 2年か3年お休みすれば、別の先生についても皆んな気にしないと思うの >>438
子は親を見て育つものでしょ
そういう教育を受けちゃったってこと
意地悪する人は、大抵親も意地悪だよ ひどい教室があるんだね。
人をいじめたり、悪口を言ったりする人は、コンプレックスがあるか、
現状に不満があるんじゃないのかな？
自分が幸せなら、人なんか攻撃しないよ。 明らかに嘘をつく先生がいてそれにいちいち反応・反論する妹弟子がいる
先生本当のこと言われて余計嘘ついてマウント取ろうとして必死になって怒ってお稽古どころじゃなくなる
すごく自尊心が低い先生だなと思う
元々教えていただいていた先生が他界して、その妹弟子という伝手で移ったんだけど姉弟子の悪口(あの人は嫌われてたから私は惨めな思いをしているとか)
私の師匠を馬鹿にするのが早々にあって、貴女よりは遥かに遥かに人望があったとは反論できずにはや数年…
妹弟子には学習してほしいと思いつつ、実はスカッとしていたりもする 最初と最後の「妹弟子」は同じ人で、真ん中の「妹弟子」は今の先生のこと……で合ってる？ >>442
色々と考えた結果、3年程お休みして自分を見つめ直すことにしました
「一身上の都合によりお暇を頂戴したいと思います」とお伝えしたところ、
先生は、「以前から貴方はお辞めになった方がよろしいかと思っておりました」
と一言だけ仰りました
あなたの言葉が不器用な私の背中を押してくださったことに感謝いたします
末筆ながら、あなたのご多幸をお祈り申し上げます。 >>446
>>447
混乱させてごめんなさい
最初と最後の妹弟子が同一人物で、私の妹弟子です
私の最初の先生(師匠)の妹弟子が嘘をつく今の先生です やめてよかったじゃん。
流派を離れて色んな席に遊びに行くと楽しいよ。 >>448の文面読むだけで意地の悪さが溢れてる
すごいなこれは 意地が悪いとは思わないけど、誤解を招くおそれがあるね。 今まで、そんな先生の所で我慢していたのは、茶道が本当にお好きなんですね。
いつか愉しくお稽古できる日が来ますように 自作自演劇場お疲れ様です
ほんとーにヒマなんですね
ヒマだったら町内のゴミ拾いして歩いたらみんなに感謝されますよ。 ↑こんな人が居るから茶道のイメージが悪くなるんだな。 >>448
442です
お気持ち落ち着かれたようで、良かったです
いつかまた、448さんに合ったお教室とのご縁がありますように 30年前に習っていて盆天免状で辞めてしまいました。（男） >>457
私が本当の442です
嘘つくのはやめていただけないでしょうか。 >>459
442ですけど、その言葉そのまま、熨斗つけてお返ししますわ もっとも、嘘つきではなくて、もうご年配で、記憶が不正確におなりなのかもしれないから、あまり責め立てるのはやめとく >>461
陰湿な性格がよく表れた発言ですね
あなたみたいな人がいらっしゃるから希望をもった若い人が作動から去っていくと思いませんか？ 自分の周辺では幸い弟子クラスで心底イヤな人には会ったことがない。
師匠クラスで茶道人口を減らしたがっているとしか思えない人がいる >>463
そこまで言われたらもう遠慮しませんわ。
あなたのような頭のおかしな認知症老人が茶道スレに居座っていると、茶道を習う人の名誉に関わるので、非常に迷惑です。
このスレから、だけでなく、この世から一日も早く居なくなって、若い人の苦痛を消して下さいね。 >>463
>>466
言っとくけど、私を怒らせると本当に不幸になるよ
今まで、一家離散の上、変死体で見つかったのとか、海外でテロに遭ったのとか、本当にいるからね
そうなってから泣いて詫びを乞うても遅いよ >>465
残念だけど、本当の女は
～しませんわ なんて言い方は使わない
性転換したオカマのジジイの口調にソックリなんだよな
男が女言葉だと思って使う女口調 >>472
そうやって、若い人をネチネチ苛めてきたんだね
意地悪ボケ婆アども、まとめて消えろ
呪ってやる
苦しんで苦しみ抜いて惨めに死んで行け
そうなってから詫びを乞うても遅いからな >>471
あんたみたいな妖怪は「生き仏様」とか「あなたは神様のような人だ」とよばれる
私が成敗します
安心して成仏してください >>478
お釈迦様のような仏にしていただけるとは、こりゃ有難い
嬉しいねえ
このスレの茶道ババアどもは、苦しんで苦しみ抜いて死ね そりゃどいつもこいつも死ぬだろ
死なない人一人しか知らない
なんだっけ、パン屋みたいな名前の人 >>485が火事で焼け死にますように
>>486が火事で焼け死にますように
>>487が火事で焼け死にますように このスレの茶道ババアども全員、火事で焼け死にますように 火事だけとは語彙が貧困すぎ
そこはバリエーションを見せるとこ 茶道ババアどもが火事で焼け死にますように
>>491
同じ語句を重ねて使うのが呪というもんなんだよ、知らねえのか、情けねえな 私を罵ったり揶揄ったりした奴は、数年以内にみんな不幸になっている
家族が相次いで急死したり、本人が心筋梗塞で倒れたりしている
事実だからね
不幸になりたいならそれでもいいけど ほらほら呪詛の言葉が疎かになってるよ
頑張って撒き散らさないと >>498
バーカ、リアルで祭壇向かって祈祷してるよ
後で泣いても遅いよ 私を罵ったり揶揄ったりした奴は100%、100年以内にみんな死んでいる
家族が相次いで死んだり、本人が心筋梗塞で倒れたりしている
事実だからね >>500
素晴らしい！
>>501
100年以内だからその通りだね ﾃｰﾌﾞﾙ茶道の講師が雪点前とか教えてこようとするんだけど、そもそも許状がないと教われないものなんじゃないの? 茶箱は小習いに入ってるよね
小習いまでだったら許状なしで教えてもらえるんじゃない？
生徒が続けるか辞めるか数年じゃ分からないからね はじめての許状申請より前から卯の花やってたよ。
問題無いと思います >>504
ハゲてないよ
髪長いからアップにしてる 茶箱点は小習とは別に許状がある
入門を取る前に教えていいのは下記の通り
・運び薄茶
・運び濃茶
・棚薄茶
・棚濃茶
・初炭
・後炭
・逆勝手薄茶
・逆勝手濃茶
それぞれ炉風炉 ある先生のお教室にいったら、薄茶のお菓子は何種類盛ってあっても一個しか取ってはいけないと怒られました
普段通ってる違う先生の所では｢沢山取ってね｣ともてなしてくださるので、そのつもりで数種類盛られたものを一個ずつ取りました
生徒は私ともう一人だけだったのでその２人用に盛られたものだと思ったからです
そしたら先の先生に私が意地汚いかのような注意をされました
普段の先生の所で伺ったところ、お茶事で他に人がいるわけでもないのにお菓子余らせても勿体ないのにねぇと首を傾げていました
うちはとにかくお客様に満足して帰ってもらいたいから、うちではいっぱい食べて良いよと
どちらも裏の先生です
普段通ってる先生のとこは御礼なども一切要求しないスタイルのグループでとても有り難いですし、先生によって随分考え方も違うのですねぇ… 愚痴です
転勤先で通える範囲に元々習っていた流派がなく
近所の集まりで誘われて武家茶道の流派の先生に付いてもらうことになりました
先生、教えるのもお点前もすごく下手です
最初は流派が違うからお点前も違和感があるだけだと思ったけど見慣れても下手です
裏千家が下地にあるお弟子さんもそう思っています
私と裏千家の人が「綺麗にお点前をする～」と他のお弟子さんに誉められていると
先生は「あそことあの流派は見せ方だけは上手よね」と貶します
師範でも下手くそで別の流派を貶したりする世界なんだ
この流派はそういう人ばかりなのかな
地域的に意地悪な人多いからそういうのもあるんだろうけど
私にとって茶道とはなんなんだろうと考えてしまいます 教室を吟味もせずに、安易な気持ちで決めて、
それで、自分の思い通りにやってもらえないと愚痴るとか、
その社中の雰囲気を壊すだけだから、自分が辞めればいいと思うよ。 辞めたいと言うと辞めないで～辞めないで～
あなたは綺麗なお点前をするから～
とか言って家まで押し掛けてきて怖いんですが 家まで来るなんてストーカー行為されたら、その場で110番通報ものだよ
そんな犯罪者集団と関わるなよ >>515
>>517
同じ人だろうけど、意地の悪い人だね。 >>519
宗教の隠れ蓑になってませんか?
料理教室行ったらアムウェイの鍋売る会だったとか >>518
教室を吟味するのは初心者、入門者には無理ゲー 糞きよみ
馬鹿かよに、かよの父親がどうやって死んだか教えろ！ >>525
先生や弟子たちの雰囲気も読み取れないのかね 都合の悪いことは何でも新弟子のせい
それが茶道世界 お茶杓のご銘とはなんですか？
簡単に言えば、自分で道具につけるあだ名のことですか？ 大抵は名がついてるけど、稽古の時は無名の稽古用茶杓のことが多いので、その場合は季節や時候に合ったものを適当に答える。 利休かぶれの名前はよくきくな
利休の名言とか句からとったやつとか
今の季節だと「雪間の草」www >>351
先生や弟子たちの雰囲気で大体分かるもんだよ
まあ初心者の場合、経験者に相談するのが一番だね 習い始めてお茶習ってる女性が結構スケベなのよくわかった。 茶室に入るとすぐにオトコを凝視するところから始まりますw >>539
長く茶道をやっているけど、
そんなことないと思うよ
実際、スケベなのは3割ぐらいかな（笑）
それに、社中で交際すると色々と面倒だからカップルは少ない印象
稀に、育ちも性格もルックスもよい人がいるから、そういう人は凄く魅力的ね なんにしろ「茶道やってる○○」でひとくくりにはできないってこった。 確かに、○○○やっているから○○○とは限らないな
性格は人それぞれだね >>545
いるいる
茶道は魂磨きと豪語するくせに、機嫌が悪いと察してちゃんになる39歳独女いるわ
どこが魂磨いてるんだか >>556
察して差し上げるのも、おもてなしです
それができないのは、貴方の修行が足りないということ
和敬清寂の精神が何一つ身に付いていないということなのです
他人を貶す暇があるならば、己を磨いてはいかがでしょうか
そうすれば、より良い社中となることでしょう >>557は修行が足りないので>>556に対するおもてなしの精神を欠いています。
>>557を貶す暇があるならば、>>556は己を磨いてはいかがでしょうか。 久しぶりに訪れてみましたが
相変わらずの人間模様ですね
皆さんが点てたお抹茶の味が想像できます
ただ、皆さんから学ぶこともあり、
今後のお稽古の参考にさせて頂こうと思います
宗志 後半は反対だった。訂正。
>>556を貶す暇があるならば、>>557は己を磨いてはいかがでしょうか >>559
他人を貶す暇があるならば、己を磨いてはいかがでしょうか お茶が続いている人は基本的に根はまじめ
たぶん皆さん、リアルでは相当頑張っていると思うよ
愚痴くらいは言いたくなることもあるだろうし、それに対してあれこれ言われてもね 令和の世なのに
両親のことを
母上父上なんて呼んでいる人種に出会えること
茶事に参加して驚いた
本当にそんな人いるんだね 自分で点てるのも好きだけど、客役で水やお湯や茶筅のシャッシャという音を聞いている時の気持ちは、ちょっと他では味わえない 都内で長く茶道を嗜んでいると
普段出会うことのできない方々に出会える
旧皇族、政財界の方々、戦国武将の末裔など
中には性格の悪い奴もいるが
尊敬できる人もいる
まあ、そういう人に対して
先生があからさまに依怙贔屓するのは許せないけど
ちょっと特別な世界だね >>569
武人として名を馳せた黒田官兵衛（KK）ですが、
その一方で茶人としての側面もありました。
千利休から深い影響を受けていたそうです
秀吉の参謀として生涯を戦いに明け暮れた官兵衛にとって、
静かな茶室で一服の茶を点てる時間は
何よりの心の安らぎだったのでしょうね 20年近く習ってきた先生が痴呆の始まりなのか暴言を吐くようになってきました
元々恨み妬み嫉みが強い方でお茶会に招かれていいお道具を拝見させていただいても
「あの人のお道具じゃないのよ、義母の持ち物なの、嫁ぎ先がたまたま良かっただけ」
などと否定的でした
いいお道具を拝見させていただいたのだから、いいもの見たわぁでいいのに
最近は「あんたなんかお茶くらいしか楽しみがないでしょ、つまんない人間だわ」
などと言ってきます
意味不明です
お茶自体が楽しくなくなり、家のお道具を見るだけで吐き気がするようになりました
幼少期から30年ほどお稽古してきてこんなことになるなんて悲しくて仕方ないです かわいそうに…
そのお道具を無料で引き取ってあげよう >>571
別の和の稽古事の先生がそうでした。
とにかく悪口がすごくて。
十分頂点にいるのに、自分より上手くない人を貶す。
もう懲り懲りで、辞めてしまいました。 引っ越しで今までの先生の伝手で紹介してもらった先生が三千家を知らないことが分かって引いてる
侘び寂びもよく分かってないみたい、花の名前もお道具の銘も全然知らない
大分勉強不足だと思う、畳の縁踏むし
今の先生と同じく正教授だけどまだ私は30代だから勉強の為に先生に付きたいと思ってる
紹介されたけど前の先生に言って自力で探しても大丈夫なもんかな >>576
紹介して下さった先生の顔に泥を塗ることになるから、
恩を仇で返す様な真似はよした方がいいと思う
石の上にも三年とまではいわないけど、1年は我慢してみなよ
きっと学ぶことのあると思う
勉強不足では正教授になれないし、
先生のことを誤解しているようにも感じるよ 576です
>>578さん
10月からお稽古していただいているのであと三ヶ月は我慢してみようと思います
今までの先生は今の先生を知っているわけじゃなく、流派の先生名簿から正教授以上で私より長い年数お稽古をしていらっしゃる先生の中から
通える範囲の先生を絞ったら今の先生だけで、本部を通じて紹介してもらった形です
お点前の手順だけ覚えているというタイプの先生なので
例えば、なぜ、茶筅通しをするのか？という生徒さんからの質問にも「え、知らない、手順がそうなっているから気にしないでやりなさい」と答えます
私がしゃしゃり出るのもな、と思って黙っていますがちょっとなぁとも思っています
四月の銘は？と聞かれて千代の春、陽炎くらいはパッと出ると思うのですが、先生からは全く出ません、「…いずみ？」など頓珍漢なことを言います
コロナ禍でお茶会を持ち、お客様(流派違いの正教授先生)から
設えがなっていない、
コロナ禍にわざわざ呼んでおいて更にはおもてなしの気持ちが足りない、
不快な会でしたとお叱りを受け(私は床の間道具が季節外れだと言ったけど無視された)、
「私さんがもっと誠意をもって注意してくれてればこんなことにならなかった」と当たってくるような先生です
悪い言い方ですが、今の先生からある意味学んだこともあります
ごめんなさい、乱文で長々書き連ねてしまいました
今までの先生にも今の先生の事はお知らせせずに、紹介いただきましたが環境が変わったのでお暇いただくというような事で断りを入れてしばらくお休みしようと思います 習い事なんだから、我慢してまで続けなくてもいいと思うよ。
それこそ、懲り懲りってなる前(今です)にフェードアウトして、
就職先がきまったとか、適当な理由で。
気楽に通えるカルチャーがあれば、体験してみたらどうかな。 >>579
すごい人が正教授になれるものですね
三千家をご存知ないとのことですが、どちらの御流儀ですか？
また正教授の先生をお探しなのは、579さんご自身が教授だからですか？それならいわゆる町の先生でなく、家元稽古や直門の宗匠稽古に伺う手もあるかと 579です
>>581さん
帛紗を右側に挟む流派のうちのひとつ、です(社中の内情を書きまくってここだけ濁してごめんなさい)
私は母が武者小路なので中学生までは武者小路でした、一時期海外で裏を少し～という話をしたら「へぇ、むさのこじ？そんな流派があるのね」と言うので嘘でしょ？！と
表と裏はとりあえず知っていましたが、三千家？三って何？はて？という感じでした
教えたくもないので放っておきました
今の先生は水屋のお仕事や客としての心得について学ぶ時間がないのでそれについても軽い言い合いになってしまったこともありました
自分自身も正教授なので同等か上の方を探していました、今までも本部を通じての紹介がトラブルなく良かったです
(今回は私にとって先生がトラブルでしたが)
引っ越しが多い為家元稽古は難しいかもしれません、このご時世でも引っ越し先から新幹線で通われている熱心な方もいるのは知っていますがそこまでの熱量があるわけではないです
>>580さん
ちょっと離れてみます
>>571さんのようになるのは悲しいので
何年やっても精進の世界、先生も十人十色
コロナが終息したら都民茶会などまずは気軽なお茶会にお邪魔させてもらおうと思います
こちらに書き込んで良かったです
気持ちの整理がつきました
ありがとうございました 武者小路千家→戦いながら茶会
裏千家→裏で茶会
表千家→表で茶会
こんな感じですよね 藪内流→草むらで茶会
遠州流→静岡県民限定の茶会
不昧流→不味い茶会
大日本茶道学会→日の丸を掲げて柔道着で茶会 お茶の世界は狭い、一度入門したらなかなか先生を変えられない
↑
こういうことは、お茶をやっていない人でも知っているのに、
なぜ茶歴がある人が、教室を安易に決めてしまうのか？
そして、思っていたのとは違ったといって、愚痴りまくる。
そういう人は、ハイレベルの教室に入っても、やはり何だかんだと問題を見つけて、不平を言うだろう。 ずっと良い先生に教わっていたらそこまで悪い先生がいるなんて思わなかったんじゃないかな
読んでる限りだと随分ひどいよ 武者小路千家って言いかた、あんまりしないな
私の周りでは官休庵さん、って呼ぶことが多い
でも、表千家を不審庵さん、裏千家を今日庵さんと呼ぶのもほとんど聞かなくて、表さん、お裏さん、て言ってる >>587
お茶をやったことのない人は、そんなこと知らないと思うよ。
周りに経験者でもいない限り知らないのが常識。
経験者でも他の流派の情報はなかなか入ってこないよ。 茶道とは、
おもてなしの名のもとに
神経質な人種が集っている場所 >>493
おい、ボケカス蛆虫、見てるか？
私は元気で幸せに暮らしていますよ
呪術はブーメランになって
ボケカス蛆虫が不幸になって死んだのかな？ >>493がまだ生きているのなら
早く不幸になって野垂れ死にしますように(祈) まあ、5年10年先のことだから、まだ安心してて良いかもよw >>594
危ねえことするなw
自分に還るとも知らずにw
それとも、避け方知ってんの？ >>448です、その節は皆さんに大変お世話になりました
茶道を離れてから心が軽くなり、家族と楽しく過ごす時間が増えたことを実感しております
実は、昨日スーパーで社中の方とお会いした際に驚愕の事実を教えて頂きました
何と、先生は数十人のお弟子さんの許状代を使い込み、自電車操業状態だったそうです
激怒したお弟子さん達が家元に通報し、法的手段も検討しているとのことです
許状申請のためにお預かりしたお金を使い込んだなら、立派な横領罪ですよね
まさか、ここまで酷い先生だとは思いませんでした
私の背中を押してくださった
>>442さんやスレの皆さん、本当にありがとうございました
末筆ではございますが、皆様のご健康とご多幸を心よりお祈り申し上げます。 >>598
なんか嫌味ったらしくて慇懃無礼な人だね
同じ門下だったら仲良くなれそうにない 妄想？
そんなにひどい先生なら、門下生が数十人いるとか考えられん。 七月の巴会もやっぱり中止になるのかな。まぁやって欲しくないしやったとしても行きたくないけど。 紹介された教室が、マンションの一室とか戸建てでも庭がほとんどない、ところは避けた方がいいでしょうか？ >>601
全て現実に起こったことです
最初の頃は、使い込んだ後に先生が補填して申請していたようで
先生は、事務処理に時間を要していると弁解していました
私もそのような会話を聞いたことがございます
しかし、近頃では補填することも出来なくなり、
多くの申請用紙をため込んでいたとのことです
現に多くのお弟子さんが被害を受けております
他の教室でそのような事件が起きたという噂を聞いたことがあったのですが、
まさか自分が通っていた教室でそのようなことが起こるとは思いませんでした。
悲しいですね >>603
都内など住宅事情の厳しい場所では
そのような教室も存在しますよ
大切なのは教室の雰囲気ですので
一度お稽古を見学なさってから決めた方が良いと思います
603さんが良い教室に巡り合えることを願っております。 >>603
戸建でもマンションでもいいけど、炭が使えるところがいいかな
あと露地がなければ茶事は別の場所を借りてするんだろうね カルチャースクールで3回だけのお稽古(体験に近い)に参加して、最終日に入門を勧められました
私はリモートワークで暇ができて公民館も近い
しちょっと体験したかっただけだからと言って入門は断りました
すると信じられないくらい怒られ人格否定をされてしまい、アラサーなのに人前で大泣きしてしまいました
なんかの宗教かと思いました
カルチャースクールでも気軽な気持ちで参加してはいけない趣味なのでしょうか 現在作られてるお棗の蓋も以前と変わらず象牙～アイボリー～なんですかね？ >>608
蓋だけ昔のものを使うか、プラスチック製か、乳蛋白から作った人造象牙を使うかのいずれか。
人造象牙も今は良く出来てて、本物と見分けにくい。 >>607
多くのカルチャースクールでは、
原則として講師が生徒さんを個人教室に勧誘することを禁止しているはずです
しかし、講師の中にはカルチャースクールを利用して個人教室の生徒集めを行っている方もいます
昨今のコロナ禍で個人教室の生徒さんも減り、先生も生徒集めに躍起になっているのでしょうね
だからといって強引に勧誘していけませんし、人格否定するなど言語道断です
そもそもカルチャースクールのメリットは、気軽に短期間で様々な趣味の世界を体験できることにあります
ですから、軽い気持ちで参加すればよいのですよ
貴方は何も悪くありませんから、
これからも様々なことにチャレンジしてみてくださいね >>609
アニマルウェルフェアの観点から天然象牙の新規製造は無くなれば良いですね。 いやまず、棗の蓋に象牙なんて使うか？
茶入れと言いたかったのかな？ 象牙って今そもそも取るの禁止されてるよね？象の遺体からならセーフ？ 現在流通している象牙は、禁止される前に採ってあったものを加工した製品がほとんどで、象牙の販売には環境省への届け出が必要。
ただ、アフリカ象の保護地区で象が増えすぎて、間引きした時期が過去に2度ほどあり、その時に採った象牙も日本に入ってきている。これもやはり環境省への届け出が必要。 >>612
茶入か茶杓だよね
棗の蓋に象牙は、自分は見たことない >>612
>>615
存在するよ
無垢の象牙を自然乾燥させ、
内部をくりぬいて製作するらしいよ
http://www.zougedo.com/cat3.php?c=190
私は、独特の風合いが楽しめる焼き物の棗が好きだな。 今、唐物の盆点やってるんだけど、手順がややこしくてなかなか覚えられない。 >>612
すまん茶入れだったw
俺ADHDだから茶杓と柄杓を間違えたりしちゃうんだよね。 象牙とか趣味悪いわ。国際的に非難されるからやめてほしい。 昔、奈良に行った時、鹿の角で作った茶杓を土産物屋さんで売ってた。
その頃はまだお茶をやってなかったから、珍しいものがあると思っただけで、買っては来なかった。
象牙は象を殺さなければいけないけれど、鹿の角は毎年生え替わるんだから、これで象牙の代用になるなら、こちらを使えばいいのに。 >>616
存在するかどうかを言ってるんじゃないんだよ。 20代の若い女性が茶道やってたら大和撫子、素敵だなって思うのに
アラフォー以上のオバさんが茶道やってても教えたがりの面倒くさそうな人って印象しかない
何故か本人は茶道やってる格上なワタシというセルフイメージらしいけどw >>
20代の若い女性が茶道やってたら大和撫子、素敵だなって思うのに
これもあんま思わない
ちょっと変わってるな~ 何がキッカケだったんだろう・・・くらいかな その変わってるところが可愛く見えるんだよな
枯れたババアは小汚く見えるけど >>621
カバの牙が代用品として重宝されていますよ 家族7人でボロボロの借家に住んでるド貧乏なのに茶道やってるだけで格上
(位の高い人と付き合える権利が発生する)と思ってる女いたわ
家元の若と付き合おうとしたり大きい茶会とかで位の高い人を捕まえては何股もして
社中でもして引っ掻き回して
先生も注意しなくてなんなら
「あの方とお付き合いするなんてでかした！」なんて喜んで
辞めたいなーと思ってるうちに先生が破門されて教室が無くなってしまった 身内の職場でコロナ陽性者が出て、身内は接触者でPCR受けて陰性だった
保健所からは一応二週間は職場の往復以外の外出は控えて、家族との接触も濃厚にならないように、家族の方も気をつけてという連絡があった
そういう訳で二回のお稽古はお休みしますと連絡をしたら、
あなたがかかったわけじゃないんだから来なさい、みんな(他のお弟子さん)には黙っておくから、必ず来なさいね
と言われてしまった
この調子だと家族が陽性になっても来いって言ってきそう >>630
断ったんだよ、電話攻撃しつこいんだよ
前も子供の幼稚園でクラスターあって1ヶ月休む時も
熱がないなら大丈夫、だから来なさい
って言ってきてて、休み明けに
あんなに誘ったのに断るなんて感じ悪い、ほんとあなたは感じ悪い、自己中心的な考え、信じられない、何を考えてるのかわからない
性格の悪いあなたのお点前がなぜ綺麗なのかわからない
って言われた
そんなに言われて辞めないほうがおかしいから、辞めますと言ったけどまだ許状申請中だから(一年前に8万円払いっぱなしでホントに申請してるのかわからない)と辞めさせてくれない そうか、それは悪かった。
ところでホントにその申請料、申請に使われてるんだろうか？ 許状、本当にちゃんと申請されてる？
本部に確認したほうがいいかも
受け取ったら辞めてもいいんじゃない？月謝払わなければ嫌が応にも退会になるでしょ ひどですね
うちのところは、遠方とか感染者多い所から来る人は自粛を促されてます。
感染症対策も綿密にやっていただいてるので、ありがたいことですね >>632
一年前申請でまだ届かないのは
間違いなく申請を出し忘れていますね、きっと >>633
私も書き方悪かったからごめん
断ってないように見えるよね
前の許状申請も4万円渡して一年くらい経ってやっと来たから最近は遅いもんだと思ってるけど違うんかな(ちゃんと挨拶料とかは他で渡してるよ)
>>634
ちょいちょい褒めてくるけど必ず枕詞に悪口付いてる、ツンデレと思うとちょっと可愛いかも
>>635
まだ申請してないっぽい、他の人とまとめてするようなこと言ってて待ってる
もらったら辞めるつもりなの実は思ってて、
薄々感じ取られてるような気がしてる
許状が人ではないけど人質みたいになってる
>>636
先生のお宅、アルコールも置いてなくて各自で気をつけてる感じです
未だに全てのお道具は使いまわし、これで一年以上やってきて感染してないけど社中のみなさんも不安げです
私自身は医療に関わる仕事なので特に気をつけて行動しなきゃいけないと言っているのに、そんなです
先生も元医療関係者だったのに、すべての病気はストレスが原因だから茶道でストレス発散していればどんな病気にもかからないと言っています
ひどいです >>637
やっぱり一年は長いんですね、前回も長かったのと、他の人と一緒に申請するって言ってて他の人がまだお金払ってないとかなんとか言われて待ってます 許状は、申請すればすぐに届くようなものじゃないよ。
1年くらいかかってもおかしくない。
先生のもとに届いていても、渡すタイミングを見ていることもある。 まあ一年以上かかることはよくあるよね
先生とお家元との関係の近さにもよるよ
内弟子出身や直門の先生は早い 茶名以下で１年もかかるなんて聞いたことないけど
もしかして、それぞれが違う流派のことを書いてない？ ある程度のマナーや教養は必要だけど
もっと気軽に気楽に楽しめるようになればいいのになぁ 抹茶とお菓子、茶筅、茶巾だけ用意して、あとの道具は身の回りにあるもので代用して、ひとりで点てて飲めば気楽だよ。 飲み方さえ知ってれば、寺とか公園でやってる月釜なんかに気楽に出掛けられていいよ。 >>648
茶杓はスプーンで、棗は同じくらいの大きさの蓋つき容器で、袱紗はハンカチで、鉄瓶は小型のポットで、等々、茶道具を使わなくても代わりになるものがいくらでもあるのだけど、茶巾は手頃なものが思いつかなくて。
布巾だと大きすぎるし。 38歳女性婚姻歴無し
茶道やりはじめたら痛い目で見られる？ 誰から？
ようこそお茶の世界へ。
優しい先輩のいる教室だといいね。 >>650
サラシを切って代用してる(自宅用だよ)人も居たな。
使い捨てにすればかがらなくてもいいし。 >>651
田舎は60過ぎで始める人多いよ
私は44で始めた >>651
始めることに早い、遅いはありません
ただ、お稽古は楽しめないと続けられません
小さなことだと思わずお稽古で困りごとがあったら
周りの人に相談してくださいね。 茶道の敷居が低くなるの反対。気軽にやりたい人は、自分で抹茶にお湯入れてかき回して飲めばいいと思う。
それと、道具もそろっていないのに、簡単に茶道教室を開くのもやめて欲しい。
SNSで自慢げにアップしている道具が安物過ぎて、弟子がかわいそうになる。 それはお稽古物だしねえ
稽古中から10万超えのもの使うとか
それはそれで息が詰まる
（それくらい稽古はまじめにやるべきだけどw） お稽古物で思い出したけど、
先生が「私も長くないから形見分けじゃないけどみなさんにお道具を分けておきたい」と言って
お稽古物の欠けた茶碗とか破けた帛紗とかささくれだった茶杓とか渡してくる
生徒さんの中には100均の茶碗に見立てて使ってたどんぶりを渡されてた
見学の時はいいお道具使ってていいなと思ったんだけどね、客寄せのお道具だったんだなって思った うちとこの先生は弟子がもってる鈴木蔵という有名陶芸家の志野茶碗を
6年前に借りたまんまだよ
もしかしたら転売しちゃったのかーもね >>657みたいな勘違いババアはじめ魑魅魍魎蠢く茶道は一般人には充分敷居高いと思うよ 終活で、お道具をもらってほしいと言われて、
後から有料と言われてびっくりしたことはある。
最初から有料と言うべき。 >>662
それはこの世界では常識ですよ
無料でお道具を譲られる気でいる方が非常識だと思います 商取引ではないので、何が何円、何が何円、送料・梱包料何円、みたいな請求はないけど、タダではないですよ。
あとから、お道具のお代に見合った金額を御礼として包んでお持ちします。 ほんとにいいお道具なら気持ち包むけどゴミみたいな物渡されて包まなかったら怒られるんじゃ踏んだり蹴ったりだね その点は、茶道のおもてなしの精神で学んだ推察力で
相手に喜ばれる金額を包むようにしましょう >>657
あなたみたいな人は砂漠の真ん中で一人静かにお茶されたらよろしい >>662
そのようなことも多いですよね
実際にいくら包むかは、
お道具の大体の金額と
戴く方との関係性で決まると思いますが、
金額で悩む方も多いかと思います
もし、高価なお道具でしたら
丁重に辞退させていただくのも一つの方法だと思いますよ。 大学の茶道部にも教えに行ってる先生から習っています
最近入部した学生さんにすごくハッキリと物を言う子がいるらしく、私達のお稽古中にずっと学生さんの悪口を言ってきてだいぶストレスです
先生は言い間違いが多く、茶筅を～と言わなければいけない所を茶杓を～と言ったりします
これは15年前からずっとそうです
学生さんは首を傾げながらも言われた通りに茶杓を取って、先生が「違うでしょ！」と扇子で叩く(私達にもやります)と、
学生さんは「言われた通りに茶杓を取りましたが？叩く前にちゃんと教えてくださいねw」と好戦的な感じだそうです
先生は茶筅と言ったと思い込んでいるのでずっとプンスカしています
しかも学生さんがこう言ったああ言ったと明らかな作り話までするようになってウンザリです
学生さんも学生さんで茶道を学ぶには精神的に幼いと思いますし、
先生も言い間違いだと指摘されたら素直に聞いて、部長さんや顧問の先生方に後で注意しておけばいいのになと思います
先生がカリカリしているので落ち着いてお稽古できなくて困っています >>670
大学生が茶道を習うのは自由だし、
空気を読めない子もいると思うけど、
それを社中のお弟子さんに当たり散らすのは良くないね
そんなことが15年も続いているのなら、
あなたが教室を変えたら？
残念ながら、先生の性格が簡単に変わるとは思えないね
お金と時間の無駄になっちゃうよ >>673
そういうことを書き込む人が
一番陰湿だと思う >>675
表向きは、かけがえのない一期一会の場を共に分かち合うためだけど、
真の目的は、可愛い女の子と間接キッスするためだよ！ 年の離れた姉弟子(教授持ち)が引退した時に、社中でお道具を譲り受けた。
もちろん、タダではないけれど、その時の道具は私の宝物。
たくさんお道具があったのに、一人がごっそり道具を持って行った。
残り物を私たちが分け合うという感じだった。
まあ、その人は弟子を持っていたから、そういう人に使ってもらうほうがいいけれども、
もう少し配慮が欲しかった。 >>675
同じ茶碗の茶を飲むことで毒が入っていないことを証明し
敵ではないことをアピールするため
茶道は親子でもころし合う戦国武将の嗜みだからね >>671
お道具の名前を間違うのが15年前からずっとあります
学生さんの事でカリカリしてるのはここ3ヶ月くらいです
今までを振り返ってみると先生は何かゴタゴタがあると社中に持ち込み、落ち着いてお稽古をしてくれない傾向にありました
先生がお稽古中に考え事をしていて、所作に付いて話しかけると舌打ちをします
茶道をやると穏やかに～とか言ってたのに先生全然穏やかじゃないです
反面教師にするしかないですね 茶道に全く関係ないのに日常生活でも年下の子を妹弟子扱いしてる人がいる
茶道やってるとそうなるの？ >>681
どんな状況かわからないんだけど
あなたは所作が美しくないですよ、とか？ 各流派他がコロナでやらかすのを
待ってるようだから
公表すると他流派が喜ぶ >>682
年齢関係なく対等な立場のコミュニティだったけど、その人が茶道の知識を披露しだしてからおかしな事になってきた
店の予約とか雑用を歳下だからと言う理由で押し付けてくる、絶対自分ではしない
アラフォーのくせに察してちゃんで都合よく人を動かそうとする
自分では何もしないくせに店の予約完了後に親切心からか別の人にも声かけて平気で人数変更言ってくる（自分が親切にすることで他人に迷惑かかると思ってない）
歳下なんだからやってくれて当然という態度
茶道習うよう何度も誘ってくる、基本的に教えたがりで上から目線 アラフォーのくせに
アラフォーのくせに
アラフォーのくせに >>688
教えてくれる人はいるよｗ
ただ、社中にバレるとあなたが居ずらくなるので
外で探すのが賢明だよ >>687
え、私、お茶習ってるなんて、自分から人に言ったことないし、必要もないのに言いたくない。 >>681,687
年下に雑用を押し付けろ
なんて茶道で教わったこと一度もない
本人の性質を茶道にこじつけられたら迷惑です >>687
年配者を敬い率先して行動することは
おもてなしの精神に通じるものがありますが、
相手に押し付けられたと感じさせてしまうようなことがあってはなりません
お若い方々に自然と行動していただけるかは、
年配者の日頃の行い次第でしょうね
お互い損得勘定なしに誰かのために行動できるような人になりたいものです。
宗志 >>693
息を吐くように忖度できる
それが真のやさしい人間です
あなたは下の下、幼稚園児並みの出来そこないです 自分の使ったものを片付けないで帰ってしまう生徒がいて頭にくる >>695
茶入にお抹茶が残ったままなのに。仕覆にいれて休め紐をかけてくれる人がいる。
時々、お水屋で支度をしようとすると、すっかり茶色くなったお抹茶に遭遇する。 茶界はマウントおばさんが多いので、詳しくならねばなと思いまして。。 >>699
向上心があっていいじゃん！
その頑張りがおもてなしの精神を養っていくんだよ
頑張ってね 茶を嗜む方の、他の趣味や芸能は何か多いのかな？
登山とか謡とか？ >>701
ガーデニング
茶室を作るほど道楽はできないけど
四季の花を愛でるのは楽しい勉強ですね >>701
原則、二種類の人がいて
子供のころから嗜んでいる良家の子女の場合は、
日舞、お花、ピアノ、オペラ、などの古典芸能かな
逆に社会人から始めた人の場合は、人それぞれで多岐にわたるね
ただ、茶道の世界は体育会系だから、
そういう人で長く続いている人はスポーツ部出身が多い印象
アウトドアな趣味が多いんじゃないかな
あと、茶道の世界で絶対に嫌われる趣味は、「喫煙」だね
狭い茶室でタバコの臭いは厳禁だよ
昔は大らかだったけど、今は許されないからね
茶道では、煙草盆というものをお出しすることがあるんだけど
だいたい正客の目印に出す亭主が多いので、実際に吸うと嫌がれるよ
煙管の掃除は大変だからね
どうしても禁煙できない人は
タバコを嗜む男性の師匠に弟子入りすること 社会人になってから始めた人はマウントおばさんになる率高そう >>704
そういう人たちがセレブ茶道みたいなことを始めるんだよ
滑稽だよね うち、入門時に家柄を聞いてくる先生だったんだけど、これ他のとこではどうなんだろう？この世界では一般的に行われることなのだろうか？ >>706
家柄というのは初めて聞いたけど、自宅で教える習い事の先生は、信頼できる人からの紹介など、身元の確実な人しか弟子にしないことが多い
これはお茶と限らない
変な人が来て、泥棒されたり襲われたりしたら困るからね >>695
>>697
その方は、お道具を物としか思っていないのでしょう
お道具には作者の命が宿っており、我々より遥かに長く生き続けます
言いづらいかもしれませんが、
物でなく人と思って大切に接しなければならないことを教えてあげてください
きっと相手の心にも変化が訪れ、もっと優しい人になることでしょう
宗志 5chでトリップならともかく、本文で名乗る人って何なの？ >>703
あっ、煙草盆は辞退しなきゃならんのか…。 よく〇〇のたてた茶は美味い、とかいうけど、
お抹茶が同じなら誰がたてても同じ味ではないか？ >>711
それがそうでもないんだ
抹茶の量、湯の温度と量、立て方によって味が変わる
これってそのつど計るわけじゃないからさ
目分量でよい塩梅に調節でき、立て方も上手い人の茶は美味い じじばばが点てたお茶は年取った味がするし、若くてべっぴんな女子が点てた茶はぶっ飛ぶくらい美味いで候ふ。 >>711
>>712さんに付け加えさせていただくとお水です
茶道には水の善し悪しが直接関係してきます
かつては井戸水を汲み上げて、水溜にためて使いました。
その日の朝に汲み上げた水を使うべきと教えて頂いたことを覚えております
時は変わり、現在は水道水か軟水のミネラルウォーターを使います
水道水の場合は甕に入れ、ひと晩置き、
上澄みの水を使います
一晩経過することでカルキ臭が抜け、まろやかに変化するからです
お客様のことを考え、手間を惜しまなければ
お抹茶の仕上がりが違います
そして、何よりも
一服のお茶は自身の心を投影することを忘れてはなりません
心の乱れや迷いは如実に現れます
茶の道は長く険しく生涯続き
学び続けることで自信を成長を感じることができます
宗志 >>716
実際のところ、
弘法はめちゃくちゃ筆にうるさかったらしいよｗ
小学生のころ書道の先生が言ってた そもそも、日本全国にある、弘法が書いたと言われる文字を集めたら、不眠不休でずっと書き続けていないと時間が足りないくらい膨大になるらしい
実際、何をどれだけ書いたか、分からないし、筆を選んだか選ばなかったのかも、分からない >>719
弘法大師は唐に渡った際に、
筆を作る工房で優れた筆の作り方を習っていたんだよ
そもそも、日本の筆づくりは、空海が奈良の坂名井清川（さかない・きよかわ）に、
その作り方を伝授したことにはじまるんだ
その製法は「奈良筆」といって伝統工芸品に指定されているよ
しかし、残念なことに職人さんが減り続けてしまい10人程しかいないんだ
あと、空海が遺した書からも、逸品と呼ばれるような高級な筆を使っていたことがわかっているよ
でも、お道具にこだわりすぎて、道具を揃えることが目的になってしまっては本末転倒ｗ
一流のお道具を集めるのは自由だけど
それをこれ見よがしに自慢するは良くないね まろやかさは水によって違うんだろうけど、炉や風炉にかけてグラグラと沸騰して数分経てば、カルキをはじめトリハロメタンも理論上は飛んじゃうはずなんだけどな。 非常事態宣言下の都府県で稽古通われている方います？
うちは稽古を月の中旬までずらしたものの
宣言再延長になったら先生痺れ切らして稽古はじめそうで怖い >>723
東京在住で同じ区内に通ってます
去年の緊急事態宣言から一年以上お休みしています
お稽古は続いているので通い続けている方もいるようですが
うちには幼児と高齢者がいるのでお誘いの連絡の度にお断りしてます
お点前を忘れないようにNHKのDVDを見て自主練はしてます
ワクチンも流通し安心して通えるような日がきたら
初心にかえって新鮮な気持ちで始めるのもいいかとも思ってます 茶道って昔の茶器を神格化してるけどさ、
ナウい茶器とかは評価しないの？
俺たちでリキューの古い思想を塗り替えようぜ？ >>725
新しいお茶器の発表会もありますよ
煽りたいならもっとお勉強しましょうね >>727
お前格好悪いな
簡単に負けるなら仕掛けてくるなよ >>727
自分のコンプレックスを刺激されるとマウントと感じるんだって
コンプに気付けてよかったね >>729
コンプ？話噛み合ってないよ？
もしかしてご老人？ >>731
マウントだと感じたからのレスでしょ？
それもわからないの？ >>733
何かお赤くしてんだよ。さじんたるものそんなんじゃダメ。ダメ。
ダメ。 昔の茶器は鉛使ったりしてそうで怖い
あと釜の中が錆だらけなのは人体に害は無いのだろうか >>736
なにそれ
使った後ちゃんと乾かしてないの？ >>738
どういうことか言語化していただけますか？
言葉足らずの煽りでおもてなしの心がありませぬ。 茶道もいいんだけどさ
近所に住んでる俺の上司の奥さん(55歳のババア)がうちのかみさん(26歳美人)に
「あなたも是非茶道を」とか毎日のように誘ってるらしいんだよ
かみさんもちょっと精神的に参ってきたみたいだ
社内だとパワハラで人事に訴えられるんだろうけど
社外だからどうしようか思案中
なんかいい考えない？ 「ごめんなさい。全然興味ないんです。」
これで押し通しましょう。 「はじめたいと思ってちょっとお抹茶をいただいてみたら胃が全く受け付けなかった」
本当にそういう体質の人っているらしいよ。 ここは釣り堀か？
まんまと釣られたね
お前らへの痛烈な皮肉だよ
奥さん（55歳のババア）とうちのかみさん（26歳美人）で気付けよ
文章をよく読まないとね 釣られてやってることに気づかない猿w
いや、羽柴の猿じゃ無いよ。お前はただの猿w >>746
あなた可愛いねｗ
ご苦労様
これからもどんどん釣り糸垂らすから
ばんばん釣られてみてね！ >>746
奥さん、
どういうことか言語化していただきありがとうございます
文章からお稽古の結果が滲み出ているようですね 茶は服のよきように点て
炭は湯の沸くように置き
花は野にあるように
夏は涼しく冬暖かに
刻限は早めに
降らずとも雨の用意
相客に心せよ 皆さま、コロナ禍でお稽古お休みしている教室の月謝はどうされてます？
私の通っている教室では、稽古は休みなものの、月初めに月謝のみ先生に納めるという状態が続いています。 >>750
払っていません
「いただけないわ」と御辞退されましたから >>750
ただお休みしますと口頭で伝えてるなら欠席と一緒だから
月謝は発生するんじゃないの
休会届け出しても月謝取るなら文句も出るだろうけど 落とし穴が分かっていて落ちるのも一興
釣りと分かっていて釣られるのも一興
また釣りにおいで >>724
お返事ありがとうございます
今月もお稽古あると決まりました
コロナ新株の感染力をみると
うちも主人の両親が同居していますし
お休みすると先生に伝えました
家族がワクチンを接種してから出席を考えます
難しい世の中になりましたね あんただけじゃないだろ
みんな同じなんだよ
難しい世の中とか言うな >>752
>>753
私の通っている教室は休会制度がなくて、先生も辞退してくれないので、一年ほど月謝を納め続けています。
許状を申請したばかりで、辞めるのも躊躇われどうしたもんかなーと思い、皆さんのところはどんな感じかなと質問させていただきました。 一年間、なにも教えず月謝を受け取るとは
まるでIOCのぼったくり男爵だな よくよく考えると現在には適さないウンチクや作法を身につけるために月数時間と数千円を支払うってなんか虚しくなるで候ふ。
でもかっこいい感じがするから続けてるで候ふ。 不粋な話だけど、茶道教室は個人事業主への給付金の対象になるのかな？ >>762
個人事業主として確定申告の義務があるレベルまで所得のある先生は、少ないのでは？ 茶道教室の生徒はスマホの学割りプラン使えるのかな？ >>764
スマホ学割は「学生であること」とは関係ない
スマホのキャリアによって条件は異なるけれど、だいたい18歳から25歳を上限として、それに満たない年齢の若者が契約するときに学割が適用される
だから、学生でも働いてても、結婚して専業主婦してても、あるいは親元でニートしてても、年齢さえ条件に合えばOK 先生が通信講座で心理学を学び出し、
茶道の動作は心理的に◯◯だ、と何かと決めつけてお点前にも自分の考えをねじ込んで教えてくるようになりました
話をする時に右上を見る生徒さんがいて「あの人はいつも嘘をついている」と言いだし、
「お茶会に来ない理由を出勤日だと言っていたけど絶対お休みだからあなた達電話かけてみて」と言って生徒全員で1回ずつ電話をかけさせられました
その方は本当に出勤日で、夜に慌てた様子で電話がかかってきて「先生が◯◯さんも参加すると勘違いしていたみたいで…」と私が嘘をついて取り繕いました
目線で嘘をつくの、科学的に根拠無しみたいですね
茶道と心理学を混ぜて教えるのやめてほしいです
お点前の意味は精神の安定とか言い出すようになって、現代ではそういう解釈もあるかもしれませんが、精神統一の為のお点前だったら勝手にやってればいい
私はお客様の事をあれこれ考えてもてなすのが楽しいと思っているので先生とは考え方が合わなくなってきたと思います
簡単に別の教室に移れないのはわかっているのですが移りたいです 心理学つっても超能力じゃないから100%そうだ！と言う性質のもんではないんよな。 釣り糸を垂れるのも一興
暇人を釣り上げるのも一興
もっとお勉強しましょうね！ そうだそうだ、おとなしく炭を洗って乾かしてりゃいいんだよ 枝炭5本とかどうやって持てますか？
何でアレにしたのか
焼き場で遺骨拾ってる気分になる そんなにたくさん持たなくていいんですよ
持てるだけで 着付けの先生がお茶もやってるからどう？って誘われて断ったのに着付けの日にお茶の練習日がブッキングされてて着付け後にお客さんとして座らされて月謝取られそうになったんだけど
お茶やってる人ってそこまでして生徒取りたいの？ >>775
私は逆に着付け教室勧められてる
生徒のおばちゃん達みんな前結びの所でお茶勧められて着物来て通ってるから、私にも着物着れるようになって茶事の手伝い出来るようになってほしいって先生が言ってくる
着付け教室と茶道教室で生徒紹介しあってるよ 着付けは大事
和装でお点前すると洋服の時に気付かなかったことがわかる
ああ袖が邪魔だからこの所作になるのかとか >>775
それはこの世界では常識ですよ
無料でお客さんでいられる気でいる方が非常識だと思います 着付け終わって帰る頃にお茶の生徒さんがぞろぞろやってきて見学してけ、一服飲んでけって言われてカフェイン合わないから飲みたくないと断ったのに出してきて食べたくない最中も出してきて2万円ですって言うのが常識の世界なの？
飲んでもないし食べてもないし座ってただけなんだけど2万円払わせるのが常識なの？
頭わいてる
なんかの宗教かよ
着付けあと1回で講座終わる予定だったけどもう関わりたくない
ただでさえ回し飲み気持ち悪いのにコロナ禍で回し飲みしてるなんてヤバすぎ >>780
金額のことだけでいっても月謝二万円は強気ねえ 連投すみません
ごめんなさい、熱くなりすぎました
茶道を楽しんでいる方のスレなのに御目汚しすみませんでした
着付け、大事です
一つの教室で覚えたら満足しないで他でも習ってみた方がいいです
お茶をやるにはお茶の所作用の着付けがあると思うので 将来お茶の先生になれなきゃ払った金回収できないな笑 教授者の「生徒に教えたい」という願いを叶えさせるために
無知の若者が教室の生徒という「生贄」になって老害妖怪を
養うという構図 釣り餌に食いつく者達と
暇つぶしにネタを与えてあげる者が繰り広げる
壮大な茶番劇場ｗ
まあ実質数人でバーチャル茶室を囲んでいるわけだから、
仲良くしましょうね
ありそうな話から、明らかなネタまで
多種多様な釣り餌をご用意しておもてなしをさせて頂きますね
もっとお勉強しましょうね！ 今も回し飲みしているお教室があるんだね。
感染者の少ない地域なのかな？ パトリック・チャワンは何回転できるんだっけ。五輪ピック競技にもなったよね。 >>780
嘘くさ
回し飲みってお濃茶でしかしない
丸一日潰れる茶席じゃないと出ないよ
見学程度の一服に最中とお濃茶？
ありえない >>794
突然見学させる事にしたならやるんでない? まったくの初心者の男の子を正客に座らせるボケがいた コロナの感染者数は去年より大幅に多いのに
稽古場は慣れっこになって明らかにゆるんでる 最近怒りっぽくなって間違いだらけの先生
高齢者の運転免許と同じく定期認知機能検査と実技試験を導入してくれないかしら 早くなんとかしないと、お稽古の日時を間違えたり、許状の申請でトラブったり、厄介なことになるよ >>801
先生自体が大の陰謀論好きで
五輪前の調整で意図的に感染者増やしてるだけって聞いています！だから心配いりません！ってスタンスだわ
もう色々ついていけない… 先生の旦那さんがおっしゃるには
コロナワクチンには地球人を自在に操ることができる
マイクロ成分が入っていて宇宙人が地球人を奴隷にするプロジェクトだから
接種しないほうがいいとか 利休の遺偈には火星人と交信する方法が暗号として隠されている。 先生ご自宅のお稽古場です。
昨年からずっとお休みだったけど
弟子一人づつ、1時間、完全予約のお稽古で
再開することに。お月謝が六千円から八千円に上がることに 8千円の内訳はどのようになっているのか気になりますね。 レスありがとうございます。
先生から説明ありまして、グループレッスンだったのが
完全な個人レッスンになる、いわゆる完全マンツーマン指導だから
とか 月謝8000円ってランチ代にも足りないわ
田舎の教室ですねー >>782
私は羽毛布団買わされたよ
レッスンが終わった後に｢高級食パン貰いに行こう｣と言われました
会場まで連れてかれ一緒に話を聴いていたら｢時間だから､じゃあね｣って私を生贄に差し出して先に帰りやがった
まぁね、買っちゃったのは私なんで仕方ないけど…その遣り口がアムウェイとかDOTERAとか勧めてくる人達みたいで､汚いなと
どんなに物が良かろうが、人に借金負わせてまでもの売りつけようとする輩は絶対関わったらダメ うちのお稽古場は、しょっちゅう呉服屋が反物持って
来てたわよ、着物のお誂が無理な弟子は
バッグや草履、帯揚げ帯締めを買わされた 身バレしそうだけど
師匠の娘が洋菓子屋やってて
クリスマスケーキは弟子全員がその店のを
予約させられて店に取りに行ったわ
もう閉店したけどね 良いことはその場で完結しちゃうし、自慢話と受け止められたらイヤだから書かないし、
実際にはそんなにイヤなことばかりじゃないよね、茶道 アムウェイがタイムリーすぎて…
最近、先生と姉弟子にお食事会と称して騙されて展示会？に連れて行かれたわ
ハッキリ断ったけどモヤモヤする
次のお稽古から頑張れる気がしない >>818
嫌な事ばっかりだよ
お喋りばっかり、自慢ばっかり、見栄張る事ばっかり
陰口悪口 陰険 稽古場の冷暖房費まで一人850円取って
相当暑いか寒くないと付けてくれないし
生徒さん16人いるから、先生のご自宅の電気代分も払えるわ
茶会券も割当てで行けないのまで買わされる
でも、他の先生にいまさら変わっても
有る事無い事言いふらされて いじめられる ここで頑張って
もう少し上を目指しています >>820
何故そんな嫌な集団に属しているのか
それはあなたも同類だから
朱に交われば朱くなる 私は、悪口陰口大会にも一切参加しない
黙ってお稽古してる
茶会の水屋のお手伝いも
笑顔で心を込めてこなしています
師匠は遠縁なので18の時からお世話に。
下品なお弟子さん達とは距離を置いてます 確かに、まともなお弟子さんは入門されても
お稽古場の実態に違和感を感じて、速い段階で辞めていかれるわね ご自宅個人の先生だと親密になりすぎるから
カルチャースクールの方が気楽 先生の息子さんといきなり見合いをさせられたときは泣きましたよ 誰かが結婚する
式披露宴の写真を自慢げにお稽古場で披露
その子が帰ると全員で陰口 先生の娘を〜様と呼ばされていた
皇室気取りだった おほほ
うふふ
茶道ってなあんて楽しいんでしょう
先生と姉弟子もいい人ばかり
↑
こんな人はいないの？ >>829
そういう人は現実で満足してるから
匿名掲示板に陰口なんてわざわざ書きに来ないんだよ うちの教室は、皆さん素敵な方が多く、茶道具の自慢もしないし、何か物を買わせようともしないし、いい距離感で和気藹々と色々学ばせていただいてるけど、ここの書き込みを見てると恵まれているのかな。
でも孫弟子繋がりの教室何室か知ってるけどどこも雰囲気よく見えるけどなあ。 うちも雰囲気良好だなぁ
でも師匠が巨デブお金に汚い相撲取りのような着物姿
なのに「少食なのよ、あたし」って言う同じ支部のお稽古場知ってます >>830
先生方の妬み陰口悪口嫉妬
匿名掲示板以上だと思う
凄まじくて吐きそうだもの胸糞悪くて精神科に通院だもの
どんだけ糞意地悪されたか あなた方がお茶を始められた理由はなんですか？
俺は…
抹茶が飲みてえからwww(薄っぺらい) テレビで見てお菓子が食べたかったから
それでも25年続いてるから良い師匠のもとで楽しめてる
しかし師匠がそろそろ米寿だから身の振り方考えないと お世話になった人の誘いで断れなくて。
今ではその人に感謝している お茶を始めた理由
京都の寺社巡りをしていて茶席に誘われたから
お茶と和菓子だわーい的な軽い気持ちで臨んだら
作法が全然わからなくて鼻で嗤われたから
今考えたら誘って金取っておいて嗤うなんて失礼にも程がある
その時の悔しさは絶対に忘れないように
区民祭りの出張お点前でもお客さんに恥をかかせないよう心掛けてる 最初からマウント🦍のとりあいなんだね😅💦💦💦
でも俺たちも早く💨マウント取り返せるよう🆚がんばろうか🍵☝👵🏻 私は、彼と行った熱田神宮の茶会の
待合の囲炉裏の炭火がとても綺麗で
雰囲気が素敵でその場にご縁があって居合わせた人達がとても品があったから でもマウント取りばっかなんだよなー。。
老人だけがマウント取りなのかと思えば若い女もマウント凄い。何なんだろうねこの世界。 >>840,844
マウントと感じるのはあなたにコンプレックスがあるから
自分の劣等感を棚にあげて他人を批判してるその根性がもう卑しい 茶道やっているという変な選民意識からか何かと上から目線の人間が多い 着物は、母と姉のお古でなんとかなった
着付け出来なくて
毎回、美容室予約して
髪セット、メイク、着付けで38,000くらいかかり
プラス茶会券が何万だから
お給料から出して、茶道以外の趣味は出来ない
でも、上品な趣味で他の子とは違うって
自尊心が上がるからしてる
気分がいい 今、コロナで茶会ないけど >>847
貴方勘違いしてる
自分の外見を飾る事で自尊心を高めているの？
茶道は人を思いやる心や礼節、日本文化から美しさを学ぶ場よ
内面を磨きなさいな >>850
古い煽り。茶道具もボロボロのゴミを使ってそう。
くくく。 てかこのご時世でパンピーが茶会する意味は？
リキューとかオリベーとかノブとかヒデがやってたら国納めに関わる大事な話してるんだなぁって思うけど。マウント猿の俺たちだぜ？w >>847
お母様お姉様が着物着る方なら、着方を教えてもらって、自分で着れるようにした方がいい
今はネットに着付け動画もあるから、独習だってできる
綺麗に着付けできなくても、とにかく着て行けば、あとは大抵、お社中の世話好きお姐様が直してくれるから甘えましょう >>854 全盛期はうちの支部でもあった
お家元の法事の茶会、お家元のお嬢様のお雛祭り茶会etc
由緒ある料亭を貸し切って、お料理も立派で
お薄、お濃茶 懐石、お土産もついた
先生が、恥かかない着物で来てよって
紋付の色無地で行ったわ 二人の先生に習ってるけど、１人の先生は優しすぎて
頭の悪いお婆さん生徒が全然覚えてなくて間違えまくっても｢また今度ゆっくりやりましょう｣とろくすっぽ注意もせず流してしまう
もう１人の先生はとてもケチ
自分のお道具を傷付けられるのを嫌ってその点に関しては注意が凄く細かい
でもそれ以外の指導になるととても人を小馬鹿にしたような物言いをしてきて､お教室が終わった後とても嫌な気持ちになる 地方の田舎だけど、茶道連盟の先生方皆さんご高齢の
80、90代で70代以下はついにいなくなった
もういっそのこと全滅すればいいのにって思う
やる人いない 始めたものはいいものの、
飽きてきたって方はいらっしゃいますこと？ 飽きはしない。奥が深いもの
お尋ねになるって事はもうけつわりってことね 生まれた家が和菓子屋なのでお茶を習わないわけにいかなかった うちも実家が和菓子屋
茶道家が偉そうな口調で注文したり
こちらの都合を聞かないで手伝いに来いと強要したり
そんな理不尽を幼いころから目の当たりにしていた。
茶道は絶対にしないと決めたのは中学生の頃。 >>865
「奥が深いもの」で止めときゃいいのに
>>867にもあるけど、茶道って人格に対して良い影響が無いのな そういえば私の先生も、ご実家が炭屋さんだ
お付き合いで習わざるを得なかったのか… 先生の車に、お弟子さん着物着てさ
若い子なんか振袖着てギュウギュウに乗り合わせで
乗せていただいて茶会のお手伝いへ向かうの。
で、お車代という名目がその月のお月謝袋に追記されていて
千円上乗せされているの。 おいおい、お車代の意味を間違えて弟子から取る師匠に言えよ 心臓に毛が生えていて
車出したのよ！ガソリン代もらって当然！
で、咄嗟に月謝袋にお車代と書いた
のかしら うん。自分から請求するなら、交通費とかガソリン代とすべきだよね。 昨今の自粛生活影響で気持ちに負荷がかかるようなことも増えましたが
その反面、家族と過ごす時間が増え、
絆が深まっていることを日々実感しております
当家は皆茶を嗜んでおりますが、
忙しさにかまけて、家族で茶席を囲むことは皆無でした
それが最近は頻繁に茶室で同じ空間を共有し、一家団欒の時を過ごしております
小さな茶室の空間が家族の心を繋げてくださることを感じると共に
尊敬する父の点前に接し、改めて基本の大切さに気付かされました
自粛以前は、私に集ってくださる方々に茶道の精神をお伝えさせていただくことが多かったのですが、
今は多くのことを家族から学び、心の整理をさせて頂いております
その中で、良い伝統を世界に伝えていく使命を実感すると同時に
現状を変えていく勇気も大切だと感じるようになりました
降り続く雨が止み、いつでも皆さんにお会いできるようになった時に
成長した姿でおもてなしできるよう、
心を磨き続けていく所存です
辛いことも多いでしょうが、状況を前向きに考え、
より良い未来を創っていきましょう
宗志 自分の意見を端的に述べることができず
ダラダラ長文垂れ流すのはバカの証
KKの釈明レポートみたい 良い文章だと思うよ
ただ、この場所には不向きだね
茶室の掃除でもしろ！ 上から目線で教える奴らは駆逐されて滅びるコロナ茶道時代 宗志さんの書いてることは、良いことなんだけど、ビュアデモにはAA扱いされてる。
ということは、5ちゃんには不向きってことだね。 今までの書き込みをから推測すると
宗志は、余裕のある生活をしているようだから、
弟子から相当搾り取っているんだろうなｗ >>884
お弟子さんもだけど、旦那さんも絞られてると思われ
ほら、茶道の先生が一番弟子を息子の嫁にするのって良くあるでしょ
旦那は母と嫁の双方がお茶のために散財するから一人ひたすら馬車馬のように働く、ってパターン お茶菓子いっぱい食べての先生と､一つしか取っちゃいけませんの先生がいて
いっぱいの方はｵﾓﾃﾅｼ気質が凄く
一つだけのは全体的にケチで自分の道具も本当は他人に貸したくない感じ うちは自発的に色々お菓子を持ち寄る生徒が多くて、平点前なのに行台子なみのお菓子が出ることがあるw >>891
ん？
うちの教室では末富さんのこともあるし
コンビニ和菓子のこともあるよ お菓子は予算一つ300円程度の物を当番制で持って行くことになってる
薄茶のお稽古でもなるべく主菓子
私はいつも280円くらいの主菓子で美味しくて見栄えのするものを持って行ってたんだけど
姉弟子達に
あなたはいつも予算を超えた立派なお菓子を持ってくるから私達は何を持ってくればいいかわからなくなるんだけど！
って怒られた
領収書も見せてるのに謎の怒りをぶつけられて悲しい
そんなこと言うなら私が買ってる和菓子屋さんで買ってくればいいのにな
たまにシュークリーム持ってくる人がいて変な教室に当たっちゃったと思ってる >>894
うちの教室にもいる
先生の家で必ず大して帰る人 吉祥寺の小ざゝの羊羹みたいに、それ自体の値段はそんなに高くないけど、買うに買えないってものもあるからね うちは先生が責任をもって良いお菓子を用意してくれるから
毎回お稽古が楽しみだよ 湯返しってなんのためにするんですか？
もう終わりだから片付けやすいように水入れて撹拌して冷ますってこと？ >>901
湯返しはお水をいれることではなく、お釜からお湯をすくって、そのお湯をそのままお釜に返す動作のことです
これは、柄杓を荘るときにするんだけど、柄杓をお湯に通すことで、濡れた柄杓が乾きやすくなるから
お水を使ったまま柄杓を荘ると、しずくが棚に垂れて汚れるから、それを防ぐために湯返しします
だから、柄杓を荘らない時は湯返ししません >>902
なるほど納得ありがとうございます。
ではおしまいにするときに水を釜にひとすくい入れますがそれはなぜですか？ >>902
勉強不足ですね
通常の棚の場合は台子・長板に準じて荘る、荘らないにかかわらず湯返しをします。
しかし、仕付棚、寒雲棚、寒雲卓、猿臂棚等、畳に直に水指を置く侘びた運びの点前では、
棚に柄杓を荘る時でも湯返しはしません
これからもコツコツと学び続けましょうね >>904
最初の一行要らない
教室でもそんな物言いしてるの? >>902
904の言う通り「柄杓を乾かすために湯返しをする」と覚えるのは間違いと習いました
台子点前から派生した棚点前は湯返しをする、でも水指を畳に直に置く棚は、柄杓を荘る時でも湯返しをしない
五行棚も湯返しをしない棚
>>903
それは仕舞い水と言って、今日の客にお茶を差し上げて減った釜に水を足しておくことで「また釜を掛けて（＝準備をして）お待ちしております」というメッセージになる
茶席を設えて客を招くことを「釜を掛ける」「在釜」などと呼ぶのも同じ考え 乾かす乾かさないの人どっちも不十分
裏千家ならサイトに家元の一問一答ページがあって、解説が載ってる なぜこんなところで聞くのかって？
それは釣りたいからに決まっているだろう そろそろスレのタイトルを
「マウント茶道ラウンドその～」
に変えた方がいいんじゃね～か？ 【茶道】あーら奥様、茶道やられて何年目なのかしら？ 四十席目 >>915
茶道界で学歴自慢できる方なんて殆どいませんよ
男性の場合は、良くても中堅大学レベル
女性の場合は、女子大か短大レベルが多い印象ね
学歴を聞かれたくない方なら五万といらっしゃいますｗ
だから、不毛なマウントごっこを好むのかもしれません
茶道教室と称したセレブ奥様のサロンや
着物自慢サークルも増えてきましたね 義父にサラ金借りさせて短大から四年制に行った奴知ってる。
その前に編入試験落ちてるんだろうが、予備校にも行ってた。
そんなゲス女が茶道やって何を学ぶのか、単に遊んでるだけ。 息子が勤める会社の自慢、孫の学歴自慢
病気と服薬している薬の名前と効能を聞かされながらのお稽古
つらいわぁ 茶筅通し後および茶たてた後に「の」の字を書くのはなーぜだ？ サラ金借りるって、スラングだよ。
サラリーローン組むと同義。 >>929
ここは、純和風スレです
カタカナは禁止ですよ
スラングを日本語で言うと何ですか？ 瑣末な事で他人の揚げ足を取って喜ぶ人格なの？
毎日、幸せいっぱいなんだねwww その心根から来る不細工な顔に濃茶でも塗っとけ、ボケ！ >>931
なに？そのマイルール
5chをなんだと思ってんの？
便所の落書きだよ >>940
可哀想な方
教養のない人には難しい質問でしたわね
大変失礼致しました。 鬱屈した性格で鬱屈した毎日を送ってるから、マイルールでこの掲示板に
固執してるんだね。 どいつもこいつも
レベルの低い争いをしているんだね
お前らは炭でも洗ってろよ！ 貴方達のレスを拝見していると
全員可哀想な奴らであることに
気付いていないようだねｗ
今まで何を学んできたんだか
ここがどんな場所か考えてみれば自ずと答えが出るんじゃないか？
悲しいことだよ。 お上品な物言いで内面を誤魔化してたのにボロが出た。
それこそ悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwwww いつも書き込みしてる人はだいたいわかる。
ですます調で書き込むのはいつもこいつとか。 >>953
御丁寧にレスして相手をしているという矛盾ｗ >>952
相当悔しかったんだねｗ
wの数でわかるんだよ。 >>956
「釣り」の意味を調べておいで
一つお利口さんになるよ！ 茶道教室には
こんな奴らがいるということが判明した
これは今日の収穫だ 今日書き込んだ奴らは茶道歴1週間か？
修行を積んでいる人はそんな書き込みしないよ
学習能力なさすぎだぞ！
まあ、実際1か月体験したぐらいなんだろうな
全員お茶に不向きなので
別のお稽古事にしろ！ おもてなしの心はどこ行った？
上から目線の婆が多いんだよな 茶道やってて２ちゃん見てる人ってけっこういるみたいね
私のとこの社中でもたまたまネットの話が出たとき
「あら、あなたも？あらら、あなたも？」ってなったことがあった >>968
女は陰口大好きだよ。
他人を中傷したり、いじめたりする事によって団結してる。
同じ敵を持つ同士、仲良くやりましょうって・・・
ところが数日後、突如自分がいじめられる側にまわってたりするのが
女世界の不思議さ、おもしろさだよ 裏では女性も引き柄杓をするとか聞きましたが本当ですか。 >>972
しますよ。
表さんはなさらないのですか？ 裏は表と違って男女の点前がほぼ一緒だ
違いといえば、
袱紗の色が男子は紫・女子は朱（緋）
懐紙は男子が大・女子は小
扇子を持った状態で立ったり歩いているとき、
男子は扇子を持っていない左手は軽く横。女子は左手も前。
鉄瓶の蓋・釜は共蓋か摘みが南りょうの場合、男女共に帛紗を使う。
それ以外男子は帛紗を使わないね
他に手扇子の大きさが違うようですね。
そして、相伝ごとに関してもいくつか男女で違うんだけど
そこまで違うわけじゃないよ
全体的に裏千家の点前は男性的なお点前
商売上手というか
女性の先生でも、簡単に男性の弟子を育てられるように工夫されていると感じた
他流だと大抵、畳の歩く歩数からして違う。
まあ、元々男性のたしなみだから
男性の点前で丁度良い感じがするね。 もともと武士の嗜みだから、女点前は後からできたものだろうね
一畳の歩数は表6歩裏4歩しか知らないけど、他はどうなのかな 立ててきたけど、専ブラの機能使ったらスレ番に不備ができてしまいました
申し訳ないのですが、次次スレで修正するか、または落として新しく立て直してください
○四十席目
×三十九席目★2
【茶道】お茶やってる方います？ 三十九席目★２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1622479540/ >>982
スレ立てありがとうございます
些細なことは気にしなくても大丈夫ですよ
大切に使わせていただきます。 >>978
江戸千家は男女ともに、素手で釜蓋開けてた。びっくりした。 終わり近くに愚痴言わせて！
また地元の銀行の支店が減る。
新札両替がますます不便になる。
この世界の新札規則、どうにかならんのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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