【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part2
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MBTI（16タイプ診断、タイプ論）について考えたい人のためのスレです
各参加者の自認タイプと書き込み内容の関係は重要な判断材料になります
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前スレ
【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1631712919/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>339
心理機能も絞り込めないか……
何かしらの手掛かりになればと思ったんだけどなぁ
教えてくれてありがとう 一番目は何かしらの外向機能
二番目に関してはこれは本当に関係ない
強迫的な行動だから何かしらの内向機能の影響に見えるけどその行動を取る原因が外側にあるかもしれないので特定不能
三番目は何かしらの内向機能
完全に特定するのは曖昧だから無理だけど傾向だけは見える >>341
外向か内向かわかるだけでもありがたい！
2番目はもう少し詳しく聞いてみないと判断できなそうだね
助かったよありがとう！ >>341
すごい興味深い。
どのような経緯でその結論になったか知りたい。 よくビジネス本的なものを読むんですがその中で出てきた単語が心理機能と似てるのではと思ったのでもし知っている人がいたら考え方が近いか意見を貰えませんか？
ロジカルシンキングTe
クリティカルシンキングTi
ラテラルシンキングNe
アナロジー思考Ni
それぞれ心理機能に近いものがあるなと思ったんですが自分は主機能Feなので推測でしかないと思い意見がほしいです
もし本当にこれらのなんとかシンキング系と心理機能に似ている部分があるなら本とかも結構出てるようなので自分の苦手な考え方について学べる方法が広がるかなと思いました >>344
それぞれ
共通見解を求める論理的思考
自分なりの理解を求める批判的思考
違う種別のものをくっつける水平思考
共通するものを見つけ出す類推思考
だからだいぶ近いね 心理機能の説明だと分かりづらい部分があると感じていたので別角度から知れるかもしれないのは嬉しいです！
Niとか特に分かりづらいと思っていたんですが類推のプロセスで思いついていたんだなって考えたら人に考えを伝えるのにも役立ちそうです
本色々読んでみようと思います！ありがとうございました >>343
まず機能だけを考慮する時複数の機能の相互作用については考えないこと
Fi優勢はNeもしくはSeが補助機能にあるので自身のモラル判断を大切にしつつもそこからたくさんの可能性を広げて楽しんだり新しいの体験を望む…とは考えない
それはタイプの説明であって機能の説明じゃないから機能を掘り下げるならFiはFiでNeはNeって分ける
一番目の多趣味かつ好奇心旺盛は一貫性の欠落を感じさせるから一筋を通す傾向のある内向的機能では無く外向的機能の影響
どちらかと言えばこの場合外向的感覚(Ne/Se)が近いけどその動機次第では外向的判断である可能性もある
三番目はこの逆で強い一貫性と個人の内面にある基準は外向的機能と見るべきではなく内向的機能の影響
これは知覚/判断のどっちの傾向かは見て取れない >>347
返信ありがとう。
今の俺じゃ理解できないけど、近いうちに結びついて理解できると思う。感謝。 へえ、ENFJの人がここに来てたのか
心理機能が真逆の並びだけに価値観や考え方は何もかも違うのかな ISTPは心理機能は真逆だけど共通はしてるからか反対にいるけど考え方は共感はできないけど理解はできることが多いと感じますね
本当に自分がENFJかについては消去法的だったので自信ないですが… 最近家族身辺で色々あって思う所がありすぎるつらい
人が死ぬと金がかかる・・・ 形あるものはいつか崩れるとは言うが
実際目の当たりにすると結構来るものあるからな
どう次に繋げるかといのは大事 自分も最近色々あったけど、身内の死も自己啓発の糧にするのか…
やっぱFi優勢は精神的に強いね 永久不変のものはこの世に存在しないからな
…まるでIN型みたいな発言だが どちらかというと俺も糧にしてる
だけど自己啓発というよりは人生の野望が定まっていく感じがする 死んだ人のことを考えるというより、「自分もいつか死ぬんだから充実した人生を送ろう」っていう決意がみなぎる
不謹慎だけど死んだ人のことを考えても生き返るわけでもないし意味ないと思っちゃう なるほどなあ。別に打ちひしがれはしないけど
亡くなったとか不幸に関わらず他人のことで己の利になるよう思考するの、なんとなくやだなあって感じだわ私は
サイコで意思が第三機能でテンポで未来が第四機能だからか、野望とか充実した人生とか自体考えるの嫌かな 自己啓発の糧にすることが己の利になるように思考することだとは思わないかな
その後に野望って言葉が出てくるあたりもそうなんだけど自己啓発という言葉の捉え方に違いを感じる
自己啓発って言葉に対してTe的な成功を目指すイメージを持ってるのかな？ビジネス本みたいなイメージ
そしてそれがあまり好きじゃないと
自分は自己啓発に成功を目指すというより精神的なものも含めて自己の成長を目指すことだってイメージがあった
352の「どう次に繋げるか」という発言も成功というよりは成長のニュアンスを感じた 名前欄下記忘れてたわ
353はまあそうかもねって思うけど357は少し上記の理由でずれてると思う
352はISFPでFi優勢なわけだし、自己啓発に対しても成功より成長についての発言だと思うんだよね 人生は立ち止まることも大事だと思いますよ
そのうちまた何かが導いてくれますよ 必ずしも成長と成功はイコールではないがな
ただ成長があれば成功への道にも辿り着きやすいんじゃないかな？
感傷に浸るのは悪い事ではない
そこから何をするか何を成すかは
残された人間が決める事だから 成長とか成功なんか〜俺はどうでもいいのだ・・・
その死に方が美しくなさすぎて、俺は美しく合理的に死を迎えたいとより強く思えた。 自分的には自己啓発って自己の成長を目指すことだと思ってた。352も成長の意味だと捉えてたかな
己の利って経験値にする利ってことかな。「貴様の死を通じて人間的に成長してやる！」って相手を成長の踏み台にするのが嫌っていうか
人生を何かを成す道とか歩む事に捉えるのは嫌だし、感情を評価すんのもなんかなーって
まあ私には己を牽引する意志の力も往くべき道を敷くビジョンもなくそれを恥じる感性もないんだけど
でもなんかそういうの持ってる人ってなんかそうすごいなって EとIが違うだけでこうも考え方が違うんだなぁ面白いわ
自分の場合「自分は自分、他人は他人」って意識が強いから、他人がどうなろうが知ったこっちゃないしそこから得るものがあるなら自分のために取り入れていこうって考えがち
なんなら誰かの死が生きてる人に何かしらの影響を与えたのであれば、その死に意味が生じたわけだから良いことなんじゃねって思う
口が裂けてもこんなこと人には言えないけど。 死生観のせいか、あれこれに興味が薄いせいか、別れというものに特に感慨を覚えないせいか
その人が後悔なく生きてきたのであればそれでいいと思うし
なにか未練を残したのなら無念だろうって感じだし
現実にやることとその後を考えたら正直面倒だなあくらい あたしに対してESTP 3w4が粘着してくるのが気持ち悪いわ。
嫌いなら黙ってNGしときゃいいのに…( ＾ω＾)
いちいち突っかかってくるのがESTP仕草なの？ それにしても過疎っているわねｗ
どうしたの？少しは腹の内を見せ合いなさいよ そもそもN型からしたらS型は理解しにくいし、ESになるとその理解できないのをこちらに押し付けてくるから余計に無理なんだろ
個人的にもESは苦手だわ
個人の感想であってタイプに優劣をつけるつもりはないので悪しからず 他人を理解不可能なのは前提として、
それぞれ対応策を用意する必要があるわね。
ESTJなら不用意なことは喋らない。
ESFPなら嫌そうな態度は取らない。
ESシリーズだとESFJが一番対応しやすいかしら。
ESTPはやばいわね。対応策が思いつかないわ！ IN型スレは時々覗くが「？？」ってなることが多々ある
彼らは高度な会話を操るようだ >>370
彼らは難しい話をするために無理して難しい本を読んで脳を酷使してるのよ。 個人的には別に難しい本を読んだりしてやってるわけじゃなく
ただ単にレスを読んで思ったこと浮かんだことを出力しているだけだったりする
ついでに昔から自分でも何考えてるのかわからないとは割と思ってる
しかしリアルでもめっちゃ本読んでる印象あるって言われることあるけどなんでなんだろう？
読まないのかって言われたら読むんだけど それは無自覚にたくさん読んでいるのよ。きっとそうだわ、そうに違いないわ。 SとNで笑いのツボに違いがある気がするんだけどどう思う？
Sは振る舞いとか言い方とか表情で笑うけどNは話の内容で笑うことが多い気がする リズム芸や一発ネタは子供が好きとは聞くね
真似しやすいし短くて乗りやすいからかな
落語を聞きに行く人はSFJの人も多そうな印象がある
お笑いだとサンドイッチマンとかハライチとかナイツは好き
NT型の人は皮肉が好きみたいな話を個別スレで時々聞くけどどうなのかな？ >>374
youtubeはアナリティクスで視聴者の性別とか年齢の層が調べられるようだけど
MBTIのタイプも調べられたら面白そうと思う
たとえば有名youtuberの動画の多く感覚的な演出がくどくて自分は見てられないんだけど
ああいう作りは思いっきりS型の人たち（多数派）をターゲットにしてるなと感じる
戦略として賢いんだろうけど、あからさまに狙って作ってる感じがどうも苦手
逆に感覚的な演出は控えめで純粋に内容に注力してる動画は見れるけど
そういう動画はS型の人たちに響かないせいか人気や伸びに限度がある印象
N型の支持を獲得できてもそもそもの数が少ないからあまり数字には結びつかない
爆発的に伸びるかどうかはS型の支持を上手く獲得できるかにかかってる >>375
すぐ笑う方らしいけど、何に笑ってるとか分からんわ。お笑いとか笑うためとか何か特定の感情を求めてのコンテンツ見ないし
情緒が意識で整理する前に直で出て認知出来ないのかな？ただ自分にとっての楽しい雰囲気が好きなのは分かる
まあ皮肉は嫌いかな。当てこすりを笑いに昇華したもんだろうけどそういう理解できないので
ただ賢しらぶった閉鎖的な知識人サロンの陰気で傲慢な冷笑に見えちゃう 笑いとはズレる最近思うことなんだけど、みんな言葉を言葉の意味重視で使ってるんだなって感じる
極端な話一般的に差別用語であろうと個人的には何かを分類したり、対象をを指す言葉でしかなくて
発言者に差別する意図がなければそれは差別ではないし、差別する意図があるのなら差別用語を使わなくともそれは差別という認識
事実を言われて怒る人も多いらしいんだけど、その感覚もよくわからない
もちろん相手が不快に思う言葉とかその場にそぐわない言葉は使わないけど
こんな認識だからか例えばハゲネタみたいな事実だけで完結しているようなネタは関心がないかな
「また神の話してる」レベルでもひねったりトンチが効いてたりしたら面白いかも 言霊って言葉があるけど、それそのものは非論理的だが、人間が言語を使いコミュニティが閉鎖的に完結してるわけではない以上
相手に差別用語使えば、文脈や意図というものが無数の人間との双方向のコミュが多元的に無数に行われるうちに失われ
差別用語を使われた人という属性のみが残るわけで、論理的に問題がない事が実社会において巡って害をなすという事はあると思う
事実や論理のために言語が発達したわけではなく、コミュのための真実から始まってるからじゃないかな？
例えば、罪を犯しても服役を終えれば罪は清算されたはずだが、彼は犯罪をしたと事実を言えば、周りから悪人のように扱われるわけだし
事実を言われてそれによって排斥される恐れがあるなら防御行動をするのは自分がコミュニティから追い出されないために当然の行動だと思うし
排斥するのは本人じゃない以上、何が排斥される要因になるなど本人からは分からない。だから事実を言われたら無条件で怒りを抱くのは社会的戦略として合致してると思う
だから感覚として多分、事実を言う人は自分をコミュニティにいづらくなるよう貶めてるよう感じるんじゃないかな？ 悪意をもって使う人が多い言葉はその時その人に悪意が無かったとしても言われる側の人を傷付ける事があるよね。特に文化圏が全く違う人間でも接点を持てたり距離感が掴みにくかったりするSNSでは顕著で、ただの名詞がある人にとっては差別用語に成り代わってる現象が起きる。
そうなると個々人が使用時に悪意を持ってるか持ってないかよりも、「その言葉が特定の人たちを傷付ける事がある」のを知ってるか知っていないか、想像する力があるか無いかっていうのがコミュニケーション上重要になると思うし、お笑いにおいてもそうだと思ってる。
尤も、ある人がどう捉えるかより自分が話したい事を話すのを優先する人もいるしその言動自体を否定はしないけど、個人的にはそういう見識や想像力が無い人は大抵見てる世界が狭くレベルが低いように思えて、面白さという観点からするとマイナスポイントかな そろそろいい年だからと思って婚活始めたけどどんなタイプと相性いいんだろ？ SNが一致してるかが一番重要みたいな話は割と見る
物の見方って簡単には変えられないから実際筋が通っているように感じる 両親がSi-domとNe-domだけど物の見方が全然違っててよく揉めてるよ
判断以前の問題だから話し合って相互理解とかが望めないので厳しい
魚と鳥が同じ環境で生活してるようなもん なるほど、SNか
TFの違いで対立しやすいと思ってた TFはまぁ
感情を守るためには合理的になる必要が〜とか人間は結局感情が根底にある生き物だからそれを完全に無視するのは実際には非合理的〜とかみたいな論理があるから
たまに槍玉に上がるけどお互いの歩み寄り次第でどうにかなるような気がする
ただTFに限らずその歩み寄りの姿勢を相手が持っていない場合は無理だな >>380
報道における言葉狩りってそういうのが発端だろうな
自分は意図を汲み取ることこそが大事だと思うんで言葉狩りには反対だけど 感情なんか無ければ良いとは何度も思ったね
物事がよく運ぶためには必要だと感じた >>386
確かに。最近の言葉狩りとかポリコレは度が過ぎているように思うのは同感だわ(ほとんどは炎上とか批判を避ける、スポンサーを逃がさないための打算的な対策だと思うけど)
とは言え、個人的には言葉は相手にちゃんと伝わらなければ意味がないから、余計な諍いとかコミュニケーションエラーが起きないように努力をするのは当然だと思っちゃうかな。映画とかは究極的には自己表現だから除くけど。こういうのはFe的な思考回路なのかねー Fi-Te：何でそんな酷いこと言うの？許せないよ
Fe-Ti：誰かが傷つくような表現は避けた方がいいよね
Ti-Fe：傷ついた→即規制ならどんな言葉もリスクがあり何も言えなくなるぞ
Te-Fi：
これTe-Fiはどんな感じになるだろう
いまいちイメージがわかなかった >>389
「嫌なら言われないようにするしかない」 確かに言っても理解されないどころか誤解を招く事があるならその意見自体
建設的じゃ無いって事になるからな
言い分通したいなら言葉を選ぶ場面もあるだろう
ある程度そういった事態を想定するべき >>389
「言っていい事と良くない事のガイドラインが必要」 ジャモラー7w6に見えるな
差し支えなければ4w5自認する判断材料になったエピソード教えてくれないか まあ学生時代、他人に嫉妬することに疲れたのを認識したのが判断材料ね 自己啓発板で何書いても誹謗中傷を受けるし、そろそろ此処で落ち着きたいわね。 わざわざリクエストに答えてやったというのに、何の反応も無いんじゃつまらなすぎるわね。 >>398
ExxPとIxxJはTFが補助代替にあるので、機能の発達次第ではTFのバランスが取れたタイプになることもあると思います
何年か前にネット上にMBTI公式のセミナー？で各ファセットの中間にあたるミドルレンジの説明と、その文書をもらったという話をしていた人がいて
実際文書の一部がアップロードされいたのを見ました
もしかしたら公式的にもファセット診断であれば中間が存在するのかもしれません
後部は注意を受けたのかすぐに削除されてしまったようではっきりソースを出せずすみません Nだと思っていた人にSって言ってしまって
違うの、それはIQの差なのよという意地悪をされる
多分こんな流れだったんだろう N型の人はプラネットコースターみたいなクリエイティブ系のゲームで遊園地を0から構想できちゃうタイプなん？ Neじゃない？
条件というか縛りがなさすぎると逆に作りづらいわ 怖いよ
mbti関連で地雷踏んだらしく、他スレで粘着されている
自分の思っていたのと違って自殺してしまう人もいるらしいからな エニアで最初にwebテストやった時T5が圧倒的に多かったから自分をT5だと思ってたけど、
特徴とか腑に落ちないところがあるからもっと深く調べて、退行とか含めるとT2が最も近いという認識になった
mbtiはあくまで類型化・パターン抽出に重きを置いて他人を理解する事に向いてる気がするけど、エニアの診断は自分の本質や根源と向き合ってる感があって自分を理解するにはこちらの方が効果が高そうに思ったわ。とてもQOL上がりそうな気がする
まぁT2が本当に正しいのかどうかすらもわからない浅知識だけど…… 未だ自認すら不明ですが
よろしくですヽ(*＾ω＾*)ﾉ INFJスレは自称みたいなのしか居らんかったから参考にならんかった
またタイプを探すのに一から出直しか >>402
NPとSTPが多い気がするね。プラネットコースターみたいにビジュアルがあって動く奴はSTPも多いと思う
STPは一つの作品としてコンセプトがしっかりして全体が調和し纏まってる事が多いと思う。NPみたいなその場の思い付きで乱雑な増設感がない事多いかな >>405
エニアはタイプごとのマイナス面と改善案も多めに書かれているのも個人的に良かったなと思いました
MBTIのタイプが同じでエニアが違う人より、MBTIのタイプが違ってもエニアのタイプが同じ人の方が
なんとなく交流のリズムが近いというか気楽に過ごせる気がします 出て来いよ、INFJ△514。 お前どんだけ偉いんだ？おい。
55INFJ△514 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-jnf0)2021/09/16(木) 19:58:18.60ID:Z8nKY/Eb0
>>54
駄目に決まってるだろう
やりたければあっちでやりなさい
変な奴を寄せ付ける
65INFJ△514 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-jnf0)2021/09/16(木) 20:48:56.44ID:Z8nKY/Eb0>>69
>>57
下らない人間の下らない話題によって空白が増えるなど避けられるに越したことはない
>>58
友好を育む姿勢ではないだろそれは
結局コテハンは外すつもりはないようだし
何のためにお前は>>54を書き込んだんだ？ 現実では、お前みたいな正義マンが他人の沸点に触れて〇られるんだよな このクソたいな過疎スレ、立っている意味があるわけ？ 最近MBTIが示すのは人の才能なんじゃないかって気がしている
心理機能は結局与えられたものであり、それをどう振るうかは個人の自由
だから心理機能にアイデンティティを委ねず、考え方という道具だと自覚して使う必要がある
まああくまでINFPの立場だから言えることかもしれないが OSを示すんであって、スペックやどんなアプリが入ってるかとかは分からん感じと思うかな
そう組み込まれてるのをメタ認知するにはいいかもしれんけど、アイデンティティでも道具でもないかなって思う
なんか否定する感じですまんけど デスクトップにどんなショートカットが置いてあるかの違いじゃないかね
何を優先的に使いたがるか 自認タイプ表記必須スレに自認表記しなかったりあからさまに別タイプじゃないかなと思う人がきて
否定だけしたり違和感あることを喋っていたりすると
初期の平和だったMBTIスレが荒れたり人が減った状況と似ていてあーねとなるのはある まあいるけど
>>420
確かに利き手ってそんなもんやね。OSとかは精神回路的なソシオっぽい レスの必要性がなければ別のことやるだけだし…
人間にとってこのツールが早いのなら自分ひとりだけで運用するだけだから INTPと最も合うのはやっぱINTPなんじゃないかと思っている INTPだけど、問題を解決する時の会話はついついしちゃってうざがられるけど、目的のない会話は面倒臭くて、ついついふざけちゃて終わらそうとしてしまう。あと、ESFPの柔らかさが好き。理不尽に尖ってイラッとする時あるけど。 皆さんは緊急事態条項についてどう思いますか？
賛成？反対？ 必要だと思わないし今の与党一強の状態では悪用される可能性があるから反対かな 必要だとは思うけど同じく現状では悪用されそうだから反対だな
与党一強がというより悪用されても諦めて選挙行かない空気がちょっと 独裁体制を取る時には有能な指揮官が必要だからそれを用意できないならやるべきではないと思う
現状のトップの様子を見るに決断力があるように見えないしね 知らずにネットの診断テストやってもまず当たらないから
心理機能で自認調べた方がいいと思う >>432
憲法改正の条件なんかもそれよな
議員の2/3を1/2にするなんて案も聞いたことあるけどヤバいのが与党になってたらヤバい改正にしかならんわけで… ))))))))))))))))))))∑ヾ(￣ω￣;)ﾉｷﾞｸ!! 
