【Wikipedia】ウィキペディア第171版【ワッチョイ】
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* [http://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=ja.wikipedia.org Pageviews Analysis]
== 前スレ ==
【Wikipedia】ウィキペディア第170版【ワッチョイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1662711488/
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.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{
´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
ﾉ乂k(lﾟ ヮﾟﾉ'ﾉ乂
´ ' と}i凹{っ '
ｆく/{__}〉
´ し'ﾉ from ウィキペたん （前スレから）
数学板のABC予想スレでWikipediaの[[ABC予想]]の記事で暴れてブロック依頼が出されたDiagonalのことが話題に
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1659771960/
以下、数学板住民の反応のざっくりとしたまとめ
・数学的にはDiagonalの言っていることが正しい
・Diagonalが発狂した原因は数学的に間違った発言を繰り返して挑発した自警にある
・自警はあまりにも数学に対して無知で話にならない
・それでも暴言を繰り返したDiagonalが許されることはない
・Wikipediaで編集をするならWikipediaのルールには一応従え
・Diagonalが無期限ブロックされるのは当然
・ただし数学的に間違ったABC予想の記事をそのまま放置するようならjawpは終わり
・あの記事に限らずjawpの数学記事はゴミだらけ
・これまでの制度でやってきた結果ゴミ記事だらけになっているのだから制度が間違っていたといい加減に認識すべきではないのか
・日本人の民度が自警社会になってしまっているのでjawpを改善するのは不可能
・英語版にある「ルールすべてを無視しなさい」というルールは記事書きを尊重する知性にあふれていて素晴らしい >>3
「ルールすべてを無視しなさい」に対するこいつのレスは割と本質をついてると思った
592 １３２人目の素数さん sage 2022/09/23(金) 20:14:38.84 ID:/RAfyzmT
そもそも話を聞いているとウィキペディアのルールなんてのは複数人で円滑に記事編集を進めるためのベストプラクティスみたいなものでしょ
通常はルールにしたがってやればいい記事ができる率が高いからルールにしたがってやる、だけどルールにしたがわないほうがいい記事ができる状況ではルールにしたがう必要はない
このIgnore all rulesの考え方は非常に合理的で自然で当たり前だよね 記事書きのためのルールが
自警のために悪用されるのは
jawpでは割とよくあることです うーん
527 １３２人目の素数さん sage 2022/09/23(金) 17:02:17.38 ID:9KWJOYVG
ウィキペディアの読者たる一般人は書いた人が品行方正な人かどうかなんてどうでもいいから質の高い記事が読みたいんですよ
そのニーズに応えるには質の高い記事を書ける人を優遇し、質の高い記事を書けない人（＝自警？）を切るしかないのに、逆のことやってんだから
600 １３２人目の素数さん sage 2022/09/23(金) 21:16:47.92 ID:yeK3G42U
ぶっちゃけた話、Diagonalの攻撃的な姿勢をよしとしてる人はいないっしょ
ただ、Diagonalが攻撃的な姿勢を取るようになったのは数学的に間違った記事を直すのを妨害した自警のせいだし、その自警のDiagonalに対する姿勢も口調が丁寧なだけで攻撃的なものだった
そういうのを外から見てたら、Diagonalを擁護はしないものの自警がクソだなって話には大いに同意しちゃうのよ
中の人は客観視できないからなかなか分からないだろうけどね 市井の人のまとめwikiを見つけて読んでる人がいたのが一番あれだったな
やっぱり検索してあれが上位に出てくるから影響力を持ってしまうんだな
jawp利用者に対する偏見を助長するから困る 三本の柱とかCIVのことも書いてあるんだけどなあ
どうしても自警のクソさが目を引いてしまう >>10
自警の定義って
「標準名前空間以外の編集や標準名前空間での差し戻しが目立ち、俺様から見て不快な利用者」でしょ？ スクリプト、IPv6のアドレスをセルフ開示
http://that3.3chan.jp/test/read.cgi/livegalileo/1663984071/
ウィキペディアで話題になってるらしいので >>12
自警とは、「荒らしではないものの記事の執筆加筆以外に有害な行為をWikipediaで行っており、総合的に見て百科事典作成という目的に照らして益よりも害のほうが大きい利用者」のことだぞ >>3
絶望的な記事からして日本語まともに書けない連中の巣っての差し置いても
それほぼ一人が暴れてグダグダじゃないか
Diagonalは正しいんだ何やってもいいんだってキチガイを始末しないと
そもそも言葉というのは常に明確な定義が決まってるわけではない
グレーゾーンがあるのは普通
それでもサイ盗やQ8jやWなんとかのような典型的な自警が自警であることを否定するやつはいないだろ
言葉は意思疎通のツールなので厳密性が求められるような特別な事情がない限りはそれで十分なのだよ 「自警禁止令」みたいな露骨な一発ネタに本気で取り合うだんとしたら、レッテル貼り合戦の内ゲバを予防するというのは、特別かどうかともかく十分それなりの「事情」にはなるでしょうね 当然ここで駄弁ってる分には、そんな定義なぞどうでもいいわけですけど ちなみに私は京介先生やSikemoku先生のことも、GAを執筆した有能執筆者だと思って尊敬してる派です >>14
益とか害とか言い出すと、客観的に見ると害のほうが大きいのに本人は益のほうが大きいと誤解しているというケースばかりだから話が噛み合わなくなる
「記事を充実させるための直接的な作業（執筆、加筆、出典追加、翻訳、画像提供）よりもその他の作業に注力している利用者」というような広い定義のほうが相応しいのではないか >>18
んなこというなら例えば「コミュニティを疲弊させる利用者」が明確に定義されていると言えるか？
こいつはコミュニティを疲弊させる利用者か否か意見が分かれることはあるだろうが、ルールとしては大半の疲弊利用者が判定可能ならばそれで問題ないんだよ 次郎2022君えのきだたもつに抑えつけられたか
有期とはいえ会話メールも塞ぐ荒らしと同列扱いw
これは先も長くないでしょう >>22
「疲弊させている」という最低限の定義ぐらいはあるでしょ >>23
えのきだっていつも会話ページもメールも塞いでるけど塞ぐ必要のないやつでも塞いでないか？ 作業量の多い自分の方が執筆者より上だと思いたい自警
実際には予備知識もなにもなく好きにいじりたいだけだからな
編集状況で記事が7割以下の奴は自警ってのは目安にならないかね
これだと他人の編集を消すことに執念を燃やしてる自警は外れるが
コメント依頼なんかで裁判ごっこに興じていらっしゃることも多いから
結構当てはまりそうな気がする
目的外利用者で消えて頂いても害はないだろう 自警を一律で禁止するだとかブロックするだとかはただの冗談として、必要なのは注意喚起だろうな
「自警行為はいくら頑張ったところでたいした貢献にはならず、それどころか有害になってしまうことが多いので気を付けましょう」という注意喚起
ガキ自警のほとんどは馬鹿なだけで悪気があってやってるわけじゃないので
>>24
じゃあ君がその定義をここで言ってみて 「一字一句完全な定義を用意しろ」と言う話は誰もしていないし、だからと言ってなんの定義も決めないフリー素材状態で魔女狩り開始、みたいなのも嫌でしょうというぐらいの感覚の話が、なぜか伝わらないらしい >>26
「細部の編集」ボタンは外して草取り頑張ります >>26
自警は差し戻しやテンプレ爆撃で執筆よりも楽に標準名前空間の編集回数を稼げるから、編集回数ではなんの参考にもならない >>28
だったら定義なんて言い出さなけりゃ良かろうに >>28
みんなに伝わらないときはだいたい自分の言い方に問題があるんですよ
>>21
まあ確かにそうかもしれん 都会の中の田舎ことRural Cityくん
TwitterのID変更と共に泳げないことをカミングアウト
https://twitter.com/catedral_sev
noteも復活
https://note.com/catedraldesevill/
これで真珠だとするとまた一つ真珠の判定属性が増えることになるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>32
そう思って、反省していたところなんですよね ここで糞自警糞自警って言ってる奴らはみんなちゃんとした執筆者なんだろうか >>31
定義の話を始めるんだから、「定義」という言葉使わずに話始められるわけないでしょ >>26
むしろ年間1000編集を超えるような奴は全員「記事を書かない自警」扱いでいいんじゃね？ >>36
だからそんなことが出来るわけがない之一言ですむ話。自分で一発ネタだって言ってるじゃん 「自警」を多少は定義化できたらそういう可能性もあるかもね、ぐらいの感覚で喋った話が、どうしてここまで大きくなったのかという感がある >>25
まああれは会話ページで遊び始めたからだろう
メールは知らんけど賢いやつは手を出すからなあ そういえば自警なんてのは昔から表で記事化されてたな
自警（じけい）とは、ウィキペディア日本語版における排他主義的または教条主義的編集者の呼称・蔑称である。特定の記事群や特別:最近の更新を監視し、投稿ブロック依頼や管理者伝言板に屯する。荒らしの取り締まりを好むが、一般利用者を標的にする者も後を絶たず嫌悪されている。自警は中長期の活動期間を持ちながらも、標準記事空間の新規記事作成、既存記事に信頼できる情報源を示した加筆、画像提供などの有用な編集がほとんど見られないことが特徴である。 >>3
数学は門外漢だが、軽く調べてみると一般紙レベルでも望月氏のABC予想の証明に疑義が出ているという情報は多数報道されていた
読む限り、望月氏の証明を支持している数学者は世界でも十数人程度しかおらず、掲載された雑誌が望月氏の身内だったことから査読が不十分だったのではないかと指摘されているようだ
なので、Diagonalの主張は大筋で正しく、問題点は適切な出典を示せなかったことと言葉遣いが悪かったということに集約されそう
Diagonalと言い争っていた側の人たちが、証明が正しいと認められているかのような論調で記事を書いていたのは明らかに中立的観点に違反していて、あれ一人を吊るして終わりにはならないと思う >>45
いくつか見つけた記事
ABC予想「証明は本当か？」 欧米で論文に異議相次ぐ（朝日新聞）
https://www.asahi.com/articles/ASN516HDQN4QULBJ01G.html
数学の超難問「ABC予想」を証明したと京都大数理解析研究所（数理研）の望月新一教授（51）が発表した宇宙際タイヒミュラー（IUT）理論の論文をめぐり、「本当に証明できているのか？」と欧米を中心に議論になっている。論文は、数理研が発行する国際的な専門誌が7年半かけて検証し、証明が正しいとして掲載を決めたと今年4月に発表したが、一部の数学者は納得していない。
「不可解な数学の証明が出版される」
英科学誌ニューサイエンティストは発表直後、そんなタイトルの記事を掲載した。フィールズ賞を30歳で受賞した若き天才、独ボン大のピーター・ショルツ教授が「論文には深刻で修正不能な飛躍がある」と批判したのを紹介。英国の別の数学者は「証明には欠陥があるという見方に変わってきている。あるグループでだけ認められ、他では認められていないのは悪い状況だ」と指摘した。
数学の超難問「ＡＢＣ予想」は証明されたか 京大・望月教授の論文掲載へ、理解できるのは世界で１０人？（共同通信）
https://nordot.app/635002565167891553
この理論に批判的だったドイツ人数学者のペーター・ショルツェ氏（１８年にフィールズ賞受賞）も京大を訪れ、望月氏と理論について話し合った。だが結局「証明はできていない」と結論を下した。加藤氏は「（ショルツェ氏が）初歩的な誤解を犯したためだ。議論の時間が足りなかった」と話す。
ショルツェ氏は数学界の若きスター。影響力は大きく、数学者の間では一時「あの証明はだめだった」という空気が流れた。ショルツェ氏は数理研による「予想証明」の発表後もネット上で「証明はできていない」と公言する。だが数は少ないが理論を理解している数学者らも反論を展開し、論戦が続いている。 >>46
続き
ABC予想「証明に疑問点」指摘も 出版後も割れる評価（朝日新聞）
https://www.asahi.com/articles/ASP7V4TC2P7RULBJ008.html
昨年4月、論文が投稿された数理研発行の数学誌「PRIMS（ピーリムス）」の編集委員会は論文の正しさを確かめる「査読」が終了したと宣言。今年3月に特集号を出版し、膨大なページ数の論文を世に問うた。
それでも、懐疑的な見方は消えていない。英科学誌ネイチャーは「不可解な論文が公式に出版されることに衝撃を受けた。ABC予想の『証明』は物議を醸したままだ」と論評した。
望月氏がPRIMSの編集委員長だったことから、審査方法への疑問もくすぶり続けている。編集委員会は特集号の冒頭で、「利益相反を避けるため、望月氏を委員会から完全に排除していた」と異例の説明を加えた。望月氏も出版後のリポートで、分野が近い研究者が数理研にいるため、「審査に最も技術的に適した雑誌だ」とPRIMSに投稿した理由を説明した。
これに対し、ABC予想を提唱したジョゼフ・オステルレ仏ソルボンヌ大名誉教授は「重要な論文が望月氏に近い雑誌で審査されたのは驚きだ」。フィールズ賞受賞者のピーター・ショルツ独ボン大教授も「証明の疑問点は明らかなのに出版された論文でも解消できていない。納得できる説明をしてほしい」などと述べた。
数学の難問ABC予想 「証明」にも学界は冷ややか（日経新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD251AC0V20C21A4000000/
「論評したくない」「話すことはない」。欧米の数学者にコメントを求めると、ほとんどが断ってきた。掲載が決まった2020年春以降、欧米メディアの報道はほぼない。取り上げた科学誌の論調も証明に問題があると指摘する研究者がいることから、懐疑的だ。
望月教授の理論を理解し、証明が正しいと主張する数学者は世界に10〜20人といわれる。 >>43
別に会話ページの目的外利用をしてようが塞ぐ必要性はそんなになくね？
会話ページにくだらないポエムを書いてたとしても、著作権侵害や誹謗中傷でもしない限り特に害はないので
自警がそれに群がっておちょくりだすことを「被害」と呼ぶなら、それこそ自警が有害というしかないだろう >>47
そもそも望月氏の記事に書くならともかくABC予想の記事にはあんな長い文はいらないだろう。
「望月新一が証明できたと2020年に発表したが、他の数学者から疑義か出されている。」とか軽く触れるだけでいい >>48
自警が頑張って会話ページで挑発して、怒り出したら管理者伝言板に会話ページブロックを要請しに行くみたいなの、ああいうのを見ると自警と荒らしは同類なんだなって実感する
スルーしとけばなんの不都合もないのに、自分から火種を作りに行ってんだから >>45
ABC予想が解決したかのような書き方になってるのは半分デマみたいなもんだよな
だからそれを修正しようとしたら粘着されてDiagonalがキレたというのは心情的には理解できる部分もある
だからといって誰彼構わず因縁付けだしたら如何ともし難いが [[H:MBL]]
ドラコがまたガジェット作ったみたいだから試してみたけどいいなこれ
記事の履歴とかでどのゴミがブロックされてるか一瞬でわかる あの、検索してたどり着いた数学板の住民なんですけど、>>3の件ってウィキペディアのルールに即した形で正しい情報に書き換えることって可能なんですか？
>>47の人がまとめてくれているように、望月氏の証明は数学界ではほぼ支持されていない（支持しているのは身内だけ）というのが現実なんですが……
ウィキペディアは真実を書くところではないそうですが、さすがにこんなデマを流すのはダメでしょと思うんですけど >>54
とりあえず「ノート:ABC予想」でWikipediaの検索窓から移動して、右上の編集ボタンを押して質問してみるといいと思います。ただしアカウント作らないと自分のIPアドレスから接続情報とかバレるので、アカウント作るのを忘れずに（無理にとは言いませんが） あっ、でも今編集保護で作ったばっかのアカウントは入れなくなってるね。どうしたもんだろ >>54
ほぼ支持されていないっていうことに対する出典を示して貰えれば出来ます。ただ揉めてる最中なんで本文をいじるよりも上の人が言ってるようにノートに先に書いてもらえると助かります。 まあそうだね、今普通に荒らされてて規制掛かってるので、一週間ぐらい待ってもらえれば >>45
言葉を強調する時にいつも二重カギカッコ『』を使っているBSscddは、数学以前に大学レベルの教養があるかも怪しいし
jawpの表記ガイドさえ読んでないってことだから日本語能力が弱い
Diagonalを擁護するわけじゃないが
>>54
「学者○○は□□が真実だと言っている[出典1]」「△△大学の発表では□□が真実と呼ばれている[出典2]」とかならウィキペディアで書ける
だが揉めてる記事では先にノートページで「これ書いていいですか？」と合意を取っとくべし >>54
ちゃんと出典を提示して書けばルール上は可能ですよ
上に挙げられてる新聞記事などを参考に、ウィキペディアの記事として中立的に書くならこんな感じになると思います（今書いたので細部は適当）
京都大学の望月新一は、独自に考案した宇宙際タイヒミュラー理論を用いてABC予想の証明に成功したと2012年に発表し、査読期間を経て2021年に望月の論文が数学誌『PRIMS』に掲載された。一方、複数の数学者から望月の証明には疑義が示されており、このうちフィールズ賞受賞者のピーター・ショルツは、望月の証明には「深刻で修正不能な飛躍がある」と指摘し、望月からの反論を経てもなお疑義は解消しなかったとしている。また、ABC予想の提唱者であるジョゼフ・オステルレは、望月自身が『PRIMS』の編集委員長を務めていたことから、執筆者に近しい人物が査読を担当したことを疑問視するコメントを発表した。こうした状況を受け、科学誌の『[[ネイチャー]]』や『[[ニューサイエンティスト]]』は、望月の論文を「不可解」と評し、疑義を解消しないままに出版したことを批判した。『[[日経新聞]]』によれば、2021年時点で望月の証明を理解し、正しいと主張している数学者は、全世界で10名から20名程度であり、学界では冷ややかな受け止められ方をしているという。
問題はルールどうこうよりも現実的に今のこのこと出ていって議論を始めると、どれだけ正しいことを言ってても自警に目を付けられてブロック依頼出されるってことですね
かといって今ノートで議論に参加しないと、一度ノートで決定したことを後から覆すのは至難の業です
そのへんはどうしようもないですね
自警を批判してくれるまともなベテラン利用者が議論に参加してくれればなんとかなるので、それを祈るくらいしかないです みなさんありがとうございます
可能といえば可能だけど今実行するのは現実的には難しいってことですね？ 代行してもいいけどね。代行は何かルール違反になるか？ >>56
編集保護というのは作ったばかりのアカウントは議論参加禁止ってことですか？
それとも記事をいじるのはベテランのみだけどノートの議論はだれでも参加できるってことですか？ abc予想の記事には軽く>>49程度の記述で十分じゃね
グダグダ細かく書きたがるのは悪い癖だわ @Sethemhat
LTA:NMTを現状止められていないのは、Wikipedia管理側の不手際。 >>65
前者。そのノートの方が荒らされて編集保護（正確には「半保護」）状態なので、一週間経つまでは新規アカウントは触れないという状態。 >>62
この文案はこっちから見てもほぼ正しいと思います
こういう記事であれば誰も文句を言うことはなかった… 瀬戸先生、管理者立候補したら多分通るでしょ
多少荒れる事もあるとはいえ大きなやらかしも今んとこなさそうだし >>63
せやね
ぶっちゃけ今起きている議論の中核は「Diagonalがjawpのルールを守っているか？」で、
守ってないから無期限ブロックしろという投票ばかり集まった
Diagonalはもうじき無期風呂になる可能性が極高
ABC記事の編集についての議論はむしろこれから ここに書かれるとコピペできなくなるので、アカウントあるなら表で書いてほしかったorz＞文案 >>68
ということは現状ではどうしようもないってことですね…
しばらく様子を見てみます
いろいろとありがとうございました 「湯来町(2005年に広島市佐伯区に編入)」のページに言いたい
冒頭に「『油木町』とは異なります」とあったが、こう書くなら
「この項目ではかつて佐伯郡に存在した町ついて説明しています。かつて同じ県内に存在した神石郡の町については『油木町』をご覧ください。」
に変えろ >>71
とりあえず今後の議論が正しい方向に行ってくれることを願ってます
こっちから見てると、Diagonalは言ってることはまあまあ正しいけど口が悪い、BSscddは口調は丁寧だけどでたらめなことを言って記事を偏向させようとしているって感じなんですよね… 全レスもどうかと思ってご意見いただいた方全員に返信はしなかったのですが、いろいろと教えていただいて感謝してます
とりあえずいったんは様子を見るしかなさそうなのでしばらく見守ることにしようと思います
ありがとうございました >>74
前もいたな曖昧さ回避変更おねガイジ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1662711488/21
21 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2af0-KAWz) 2022/09/10(土) 13:17:17.37 ID:hWR2+LjS0
hide(元X JAPAN)のページに言いたい
冒頭に「その他の人物については「ヒデ」をご覧ください。
L'Arc～en～Cielの「hyde」とは別人です。
」とあった
しかし、後者の表現は一般的には「～とは異なります」が本来なのに、この言い方は本人にも失礼な表現だろ
しかもその「ハイド」に関してもさらに別人もいるし、「本名が同じ『秀人(ひでと)』である」という言葉が入ってなきゃ説得力がない
こう書くなら
「本名が同じ『秀人(ひでと)』であるL'Arc～en～Cielのメンバーについては「hyde」を、その他の人物については「ヒデ」をご覧ください。」
と変更しろ
同じようにhydeのページの冒頭も
「本名が同じ『秀人(ひでと)』であるミュージシャンについては「hide」を、その他の人物については「ハイド」をご覧ください。」
と変更しろ ウィキペディアは正しい事じゃなくて検証されてる事を書く場所だから >>78
「俺の書いてることが正しいんだあ！」っていう気狂いは大勢いるけどね 話の分かるABCスレ民さんがいらしたと思って和んでいたところに、命令口調のDQNが湧いてくる楽しい掲示板 中立性で揉めはじめたらもう検証可能性とかそういうことじゃないんだよね
方針の知識（理解してるとは言ってない）と詭弁の上手さと我慢強さが全て [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/2402:6B00:3295:CF00::/64、夕焼けの贅肉2021等]]
幸福の科学へのつきまといアカウントに対して、ようやく投稿ブロック依頼が提出されました。
依頼者も、管理者も、誰も幸福の科学を批判していません。
幸福の科学の正しさは証明されております。
皆さんでブロック賛成票を投じましょう。 [[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/壱百満天原サロメ 20220922]]
ハロワがVtuber記事加筆してGA推薦か
まあ島根にパソコンなんて〜とか、プーさんのホームランダービーとか作ってたしな
Vtuberは芸能人の一種だと思うがデビューして4か月っていうキャリア浅い人の記事ってGAになったことないはずだが、どうなるか(Vtuber自体も長くないが) > Jawpがコミュニティの合意によって成り立っているということは、その合意形成に参加する人がいなければ何も進まないということです。過疎化したJawpはLTA天国になるのでしょうか？
そこに気づくとはやっぱりセトは賢いな 過疎化の原因になった議論厨と自警天国になってる
ドラプラとかやりたい放題カテゴリ改変してるわな >>66
いや、それはもちろん
>>62はどの記事に書くかは考えずに書いたものなので、記載場所は別途検討ということになる
[[ABC予想]]のノートを見ると[[宇宙際タイヒミュラー理論]]との記述重複を除去しただの望月による証明を単独記事にしろだの書かれているが、第一感としては[[宇宙際タイヒミュラー理論]]にABC予想に関する節を設けて詳述し、[[ABC予想]]からそちらに飛ばす形で良さそうだとは思う
>>72
俺が書いた適当な文案は別に著作権なんて主張するつもりないからコピペしても構わないけど、もう少し情報を集めて丁寧に書いたほうが良さそう >>85
へー夏クイズみたいなちょっと変わった題材を好むんだな >>85
悪くはないんだけど、ちょっと情報の整理が足りてない感じだな
例えば人物像節
服装や髪型はアバターの説明、口調や「お嬢様に憧れる一般人女性」というキャッチフレーズは配信における設定、学歴などは中の人のプロフィール、でこれらが混在しているのではないか（このVTuverについて知らないので違うかもしれんが）
まあVTuverというジャンルでは配信上のキャラクターと中の人とは区別されないとかなんとか言われたらよくわからんが
ついでに配信スタイル節と人物像節で口調に関する情報が重複しているのも、人物像節において情報をきちんと切り分けられてないからだと思う
「樹立した記録」というのもなぜか来歴節にあるが評価節においたほうがすっきりするだろう
あとは評価節で唐突にLGBTQがどうたらで評価されているみたいな話が出てくるんだが、それこそ人物像節でこのVTuverがLGBTQだのという話が出てこないとおかしい
出典についてはあんまり見てないけど、評価節についている出典をいくつか開いてみると引用文が微妙に違うのが多くて気になった
加えて出典は全体的に信頼性のあんまり高くないネット出典
調べてみるとVTuberの専門誌は複数発売されているみたいだから、そういう雑誌にあたって出典を補強する必要がある
総じて見ると、GAに自薦するほどかな？という感じ >>93
表で言う気があったらここには書かないよ
俺は管理系の利用者とは極力関わりたくない
派閥大好きで好戦的なやつらだから、仲良くなっても敵視されても面倒臭いことにしかならん ハロワはスレ読んでるから、スレに書いておけば勝手に修正するんじゃね？
雑誌出典を補強というのは調査能力がないと無理だろうけど、整理不足というのはファルカスあたりが反対票を入れる前に修正したらなんとかなる >>92
大学云々はこの姿に紐付けて発信してる情報だからこれで合ってる >>96
中の人のプロフィールではないということであれば、それが分かるような書き方をしたほうがいいんじゃね？
普通に読むと、大学中退したのは中の人？それとも中退キャラとして配信してるの？あるいはその両方？と混乱するでしょ
年齢もそうだし >>97
うーんどうなんだろ
断りなく書かれてる限りは表のキャラクターの情報だと思うんだがそうでない人もいるのか
（[[デーモン閣下]]は人間としての経歴にいちいち世を忍ぶ〜と付いてる）
あといわゆる公式の設定ではないが本人が意識的に出してるって書き方が難しいラインなんだよな >>98
Vの場合は、中の人とオンライン上のキャラクターとの境界線が曖昧になっているというのが特徴の一つなので、そこらへんははっきりしたほうがいいんじゃないですかね？
例えば配信で「今日車を運転してたらー」と話し始めたら、それは通常は中の人が今日車を運転した時の話
だけどそれを配信で言った以上はオンライン上のキャラクターも車を運転できるという設定になる
壱百満天原サロメが大学中退というのも中の人が実際に大学を中退していてその履歴書を配信で晒したということだったはず
一方で、中の人とは無関係にキャラクターにだけ設定された設定上のプロフィールというのもある
この2つは区別されるべきではないでしょうか？ >>98
閣下は超特殊事例だから参考にはならんと思うよ 現状キズナアイとなんとかサロメならサロメの方がGAに近いの？
キズナアイも割と良さげに見えるけど フェルマーの最終定理とかだったら証明に挑戦した人数だけでも相当数に登るはずだし、「証明できた！」と主張しているだけなら親記事である[[ABC予想]]にはそもそも記述不要とも思えるな。
ウィキペディアはある主題に対する研究を無差別に全部収録する場ではない。 >>99
VTuberという分野の慣習にも左右されるだろうからよく分からんが、俺が書いた中にある種のイチャモンが入ってたかもなぁとは思ってる
表で言ったわけじゃないのでわざわざ丁寧に訂正したりはしないけど
このあたりはあんまり迂闊なことは言えないな >>101
VTuberの元祖と言えばキズナアイ、サロメは後発だが最速でトップクラスに上り詰めた。 >>101
組曲師謹製か
ミリナノの[[星街すいせい]]も案外悪くないがもうひと頑張りだな サロメの記事がネットオンリーなのは選考でも言われてるが出典の多様性ないから紙媒体を増やせってのもな
紙とネットでは信頼性よりもアーカイブ性の方が重きを置かれてる印象 >>107
ミス
デビューから半年も経ってないのでネットで中途半端な情報をかき集めてなんとか記事にしたって感じ
すでに雑誌にも多少は情報が載ってるかもしれないけど、もう少し待って大々的に特集が組まれたタイミングで大幅加筆したほうがいい記事になりそう
構成はもう少し練ったほうがいいと思う
>>92で書かれてることもほぼ同意できるし、「来歴」節も読んでいて「こんなスピードで視聴者集まったんですよすげえええ」みたいな感じのことばっかり書いてあって違和感あり
「翌8日には、壱百満天原の所属するにじさんじを運営する会社、ANYCOLORが東証グロース市場に新規上場した。同月9日と10日は買い注文が殺到し、2日連続でストップ高となった。壱百満天原のブレイクが買いの好材料になったとみられている[22]。」 ←こんなの来歴節に長々と書くようなことじゃないでしょ
評価節に「にじさんじの運営会社であるANYCOLORが上場した際には2日連続でストップ高となったが、xxは壱百満天原のブレイクがその主因であると分析している」的なことを書くほうがいい にじさんじといえば米風呂浸かってる2019jul07がシュバってくるから、この機会にブロックして欲しいな >>82
ってか贅肉マジで風呂炊かれてたのか……
しかも炊いたのは第三者のaoioui
贅肉は他人の不正には厳しいくせに自分はしょっちゅう靴下を使ってる典型的なダブスタ自警だったので無期風呂は免れないだろうが、jawpに跋扈するカルト宗教の工作垢に凸する鉄砲玉としては有用だっただけになんとも言えん
毒をもって毒を制すというか 利用者:Kodp
ブロックされて「出典付けろ」と言われても全く理解してないクソガキ セトがサロメについてコメントしてるが、概ね同意なんだがVtuberごときを批評するのに権威も糞もないんじゃねーの? >>112
そもそもVtuberに特筆性があるのかって疑問が
検証可能性やWP:RSでは権威ある情報源が信頼できるという扱いだから
権威のない情報源ばかりなら、特筆性も少ないかゼロなんじゃないの Vに限らず二次情報源によってれば記事は作れる
サロメはほぼそれのはずだが、上で挙がってる[[星街すいせい]]は本人のTwitterや動画の出典も目立つ Vチューバーというカルチャーを理解していないとレビューも難しい気がする >>113
信頼性って言っても0か1かじゃないので、特筆性を確保するには十分だけどGAならもう少し信頼性の高い情報源による評価が欲しいってケースは普通にありうるでしょ
>>114
中の人がどうこうというのはスレの話題とも関連するけど、それ以外はそんなでもないし、スレ関係なく思ったことを書いた感じだけど
仮にスレ見てたとしてもだからなんだって話ではあるが 本人のTwitterならまだしもどこかの誰かのTwitterやヤフコメを信頼できる情報源だと言い張る奴もいるからな
しかもそういう奴に限ってガイドライン示しても聞きやしない セトのコメントを見てから気付いたんだけど、評価節でがっつり使われてる『ダイヤモンド・オンライン』の武藤弘樹の記事（出典8番）には「VTuber素人の筆者にとっても非常になじみやすいものであった」と書いてある
明らかに部外者が流行りものをちょっと見て感想を書いたってだけの記事だから、使ったらアウトレベルの出典だなこれ
スレで指摘されてることも含めて、ちょっとGAにするには厳しいわ ぶっちゃけVtuberの権威だの専門家だのっていうほどの存在は限られそう
それこそVtuber自身とか
まだここ数年のカルチャーだし たまごまご『MoguLive』 →MoguLiveはVTuberを含むVRに関する専門メディアで、たまごまごはサブカルチャーに関するライターのようだから、専門家による評価といえる
武藤弘樹『ダイヤモンド・オンライン』 →記事中で「VTuber素人の筆者」と記載。明らかに出典として問題あり
くさのこー『KAI-YOU』 →記事に記載されたプロフィールによればくさのこーは音楽サイトインタビュアー。明らかに出典として問題あり
評価節の主たる出典はこの3つだが、たまごまご『MoguLive』以外はかなり厳しい やはり、さんざん言われている通り、ちゃんと紙文献たる雑誌を探して大幅に書き直さないとGAは無理だろう Youtube文化系の情報源としては情報文化学会、ポップカルチャー学会、日本アニメーション学会とかの論文
もしくはそれ関連の書籍が使えると思う
Googleスカラーでざっと検索した限り
Vtuberに言及した学術的資料は日本語で約152件、全言語で約585件 >>124
その中にサロメについて言及したものがどれだけあるんだろうね どこまで求めるかというのは程度問題になってしまうが、いくらなんでも自分で「VTuber素人」と公言するライターの記事で評価節を書くのは考え難いと思う
たまごまご『MoguLive』はいいと思うけど
構成面が不十分で出典も不十分ということになると賛成票は入らないんじゃないかな
ただ、VTuberの記事の中では良いほうだろうとは思う 遅レスすみません
>>前スレ961
本気で、
私が主筆記事のFAGA外して欲しいと思ってます。
特に[[白血病]] キズナアイのページみたら、ふぁっきゅー発言のこと書かれてないな
人気知名度上昇にも関わってるワードなんだが >>128
その記事はあなたの所有物ではないので、あなたの希望は関係ありません
再選考は資格を満たせばどなたでも提出できますが、判断は秀逸な記事の基準を満たすかどうかだけでなされます
元管理者にこんな当たり前のことを言わないとわからない？ 本当に外してほしいならさ、自分で再選考出して記事の問題点をできるだけ具体的に書けばいいでしょうに
その問題点が理解されれば除去になるだろうよ ちょうど河川一等兵がダム記事GAで自己再選考出してるけど、ああいうことやればいい >>130
Wikipediaの管理者って裁判官でも検察官でもなく、裁判所の執行官みたいなものですが、裁判官や検察官みたいに思う人は多いです >>122
Vtuberは素人でもアイドル番の記者とか芸能界事情に詳しいライターなら
それを生かした視点での評価コメントとか期待出来るかもしれないけど
どうもそういう専門家っぽくはなさそうですね
かろうじて（実績が無いけど）ミュージシャンとしての視点が期待出来るかもぐらい？ >>133
[[ノート:茅野愛衣]]はなんか収拾つかなくなってきましたね。香ばしい奴もいますし >>135
履歴の怪しい参加者が多かったですから。そうでなければ私が口を挟むはずない主題です。 ってかサロメってもう飽きられてるし、この先有意な言及が出てくるとは思わんけどなあ >>111
出典の問題もあるけど、何よりこいつの加筆は日本語がおかしい 今後Vtuber絡みの本や雑誌の特集でもあればサロメはまず取り上げられてるだろうがそれが期待できるのか
＞現在の普遍的なVtuverと何か違う点があるのでしょうか。例えば、「胃を公開」すれば脚光を浴びるのは、謎です。普通の人が公開しても有名にはならなさそうなことから、他の要因があると思うのです。
セトがこういうこと言ってるが、いきなりこういうトリッキーなことするVいなかったからとしかって感じ それも含めたキャラでしょ
それが定義できるなら人気Vtuber量産できるじゃん
人気漫画とか人気バンドとかなんで人気なのか逐一分析する必要があるわけ？ ファルカスが主水の出した選考にこのまま不通過では惜しいからというよく分からん理由で無出典箇所のコメントアウトだけの条件付き賛成にしやがった。河川一等兵やタムさんなら分かるけどこれまで散々厳しい要求してきた奴がコレはいかんでしょ >>113
四季報にAnycolorの代表的人物のような書かれ方してるし
特筆性ありと推定できるやつちゃうの
https://i.imgur.com/qxFANfM.jpg GA選考で投票に問題のあった[[ソリクン]]は再選考出されたか >>133
その喩えでいえば裁量対処をする管理者は裁判官兼検察官兼執行官気取りだろ >>143
あの理屈ならセントラルパークとかも出せや >>143
選考は終了後に遡って票は取り消さないというルールだし、投票したやつがソックパペットとしてブロックされる事例はたくさんあるのになぜこの記事だけ再選考にかけるのか疑問があるな
例えば樋口くんの[[カルティニ]]にはソックパペットとして無期限ブロックされたきとならが賛成票入れてるが、これは再選考に出さないのか
個人的には賛成3票すべてがソックパペットだったというような極端な事例以外は必要ないと思うが 靴下が投票してたら再選考みたいな話なると、今度はそれを悪用されるだけだぞ
例えば靴下でファルカスの書いた記事の選考に賛成票を入れたあとで正体を明かしてブロックされて、「ほら靴下だったからあの記事も再選考に出せよ」と言ってくる
そうやってどんどん荒らしの餌場が増えてくだけ
基本的に荒らしはスルーが最善なんだと学習しろ 今どきスルーなんて古い、スルーしてもやめない奴がいる
それにこのスレでもドデカイラーメンをスルーしない人がいた
スルーなんて無理なんだよ、諦めろ カルティニのGA選考通ったときHiguchiはGA二桁で実績普通にあったから再選考出しにくかったか
ソクリン立項のあじゃる丸はこれが初GAだったからまだ再選考しやすいとかで 山形がLTA:AKANEとして摘発されたらファルカスはFAの大量除去でも始めんのか
最近のファルカスは謎ムーブ多すぎじゃないですかね >>152
ファルカスの謎ムーブと言えば、[[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/広島大仏 20220919]]で
グレンゲ「うーん、推薦!」
(1週間誰もコメントせず)
初版作成者「どこが悪いか、いいか教えてクレメンス。資料も集め中っす」
ファルカス「意見はまだいわねーけど。てめー時間はあるのか？？？意見はまだいわねーけど」 >>142
信頼性が高い情報源≒権威ある情報源の数が記事の中に（ほぼ）ないので特筆性も疑われている
ってことだと思う ここ半年だけでも[[エッジワース・カイパーベルト]]、[[カルティニ]]、[[セントラル・パーク]]、[[セントラル・パーク管理委員会]]、[[ソリクン]]が靴下通過だな
過去に遡るとおそらく3桁はある ファルカスは選考に長く関わったことで選考は自分が管理するという有害な責任感が芽生えてしまった
この前の[[フェルメールの作品]]の再選考しかり >>157
河川一等兵というファルカスの完全上位互換がいるのでファルカス要らないです
河川一等兵が行方不明になった時だけ臨時でやっといてくれたらいい [[Wikipedia:コメント依頼/みそがい]]
>私は外国語が得意ではないので、フェルメールはこれで終わりでも構わないのですが、
>まさかここにもみそがいさんが来ると思わなかったので、憔悴しています。
>心身がやられそうなので（興奮して眠れないので、睡眠導入剤を飲んで寝ています。翌日の仕事がきつくなっています。）、
>コメント依頼を書いていた時はハイでしたが、早く決着したいのが本心です。とりあえず。
自分で他の利用者を名指ししてコメント依頼を出しといて
審議が思い通りにいかないと
他の人にはどうでもいい個人的な事情を持ち出して打ち切りを希望するって普通にひどない？
こういうのをコミュニティを疲弊させる利用者って言うんじゃないんかね >>159
そんな理由で2019jul07が現在米風呂 ハイテコときとならに庭を荒らされて心を痛めてたところに
記事にも文句付けられてボロボロになったわけか
もう休んだほうがいい ファルカスは役に立つこともあるのでアホ自警とは違って気軽に失せろカスとまでは言えないが、それでも最近悪い意味で目立つことが増えているのでもう少し落ち着いたほうがいい
さかおりもブチ切れてたし、そろそろ危ないぞ >>162
選考は少し休んで記事書きを再開したらいいんだよ
執筆力がないわけじゃないんだし >>155
特筆性は記事ではなく記事の対象が持つものなので
今の記事にRSが挙げられていない事は理由にならない ほとんど中の人です。壱百満天原サロメは公式から出されたキャラクター設定がかなり少ないライバーで、外見と、「お嬢様に憧れる一般人」と、「髪や口調は生まれつき」以外はすべて中の人の情報です。
武藤弘樹氏はライターとしては数多くの記事を複数のサイトに載せています。なおかつ、完全にVTuberの門外漢であり、それは出典とした記事の冒頭にも書かれています。壱百満天原サロメはVTuberになじみのないファンも多く引き寄せたため、門外漢の意見として載せることにしました。--Halowand（会話） 2022年9月24日 (土) 16:01 (UTC)
駄目だこりゃ
スレでも言われていた通り、中の人の情報なのか設定なのかをきちんと整理して分かるように書きなさいって話だし、
武藤弘樹は門外漢であるという情報は出典には書かれているがウィキペディアの記事には書かれていない（そもそも数ある門外漢の中で武藤弘樹が選ばれる意味が不明）
だからこそセトは質問しているのに、ハロワは何が問題なのかすら理解できてないじゃないか >>165
指摘されてから初めて知ったのを隠すために後付けで説明してるんでしょきっと 下平ナンバーズとか言う奴
https://w.wiki/5jyb
Hightechodapだな
議論撹乱の手口といい[[阪神タイガース]]の関連項目に小惑星をねじ込む最初の編集といい >>166
ハロワに限らず、管理系の人間は保身のために平気で嘘を吐く自己愛に溢れたやつが多すぎる（もちろん全員ではないが）
だからこういう輩に関わるだけ無駄なんだよなあ
対話をしたって向こうは正直に答えないんだから >>167
ドラコって絶対ここ見ながらブロックしてるよな ハロワは表向きは初心者の味方で優しい管理者みたいなフリしてるけど、内心は他の利用者のことを舐め腐ってるからな
会話ページを見ると不誠実で嘘ばかりなのがよく分かる 星街すいせい見たけど情報量多すぎて見るのが疲れるな
とりあえず楽曲関係は星街すいせいのディスコグラフィとして分割できそう ウィキペディアはファンサイトではないとはいえ、サブカル記事はファン以外が読んでも特に知的好奇心をくすぐるような内容がないという現実 1. いわゆる「ガワ」に伴って運営元などが公式に示している情報。
2a. 運営元のコントロール下で公表されたインタビュー記事などで言及されている情報。
2b-I. 配信内などで言及された、1. と大きく矛盾しない情報で、1. に合わせた虚構を含むと思われるもの（飼っているペットや住環境に関するものなど）。
2b-II. 配信内などで言及された、1. と大きく矛盾しない情報で、おおむね虚構を含まないと思われるもの（開示されるエピソードの大半）。
3a. 配信内などで言及された、1. とは矛盾する情報（高校生設定で飲酒や運転の話、無生物設定で両親の話、など）で、1. が間違いであるという主張を伴うもの。
3b. 配信内などで言及された、1. とは矛盾する情報で、言い間違いや勘違いとして扱われるもの。
4. 該当の名義では言及されていない「中の人」や「前世」に関する情報。
書いててよくわからなくなってきた
3b以下はまともな媒体が言及しないから無視として、あとはどういう分け方がいいんだ？ Vtuberは外部のファンサイトの非公式wikiのが見どころとか元ネタとか書いてて内容充実してるわな
ただそれらは内輪向けの内容で外部に向けた実績ではないんだけども
実績って書くとまたWikipediaに必要なのは実績ではなく言及ですって怒られるかな >>175 「配信内でそのように本人 (あるいは他の誰か) が言った」という一軸で2b~3aまで括っていいのでは…？
それがガワのものとも中のものとも公式に言われていない以上、それが虚構かもしれないのはVでなくとも同じだし、虚構だとしたらガワとか中とかもはや関係ないし >>175
そこまで細かく区別する必要はないと思う
>>92の言ってたことを参考にすると
== プロフィール ==
=== アバター ===
画像の見た目について書く
=== キャラクター設定 ===
運営が定めた設定などを書く（「本当のお嬢様に憧れる一般女性」など）。基本的に中の人の人物像とは異なる
=== その他 ===
配信内で明かした情報（多くは中の人の情報でもあるしサロメの情報でもあって区別されていない）などを書く
== 中の人 ==
サロメとは無関係の中の人個人の情報として公表されているものがあったら書く
という感じになるのではないか というか別に節レベルで分ける必要はないか
段落を変える程度で整理されてれば十分かな >>179
年齢とか出身地も2bだったりするから、それと「昔魔法学校に通っていた」みたいの（記事には書かれないと思うけど）を一緒にするのもなと思った
>>180
記事内で全部分けろとは思ってないよ
みんなが公式設定とか中の人とか言ってるのがどのラインなのか知りたかっただけ [[Wikipedia:削除依頼/ゆたぼん]] https://w.wiki/5j$7
[[Wikipedia:削除依頼/中村幸也]] https://w.wiki/5j$8
馬鹿は管理行為に手を出すなよ･･･ >>135
見てて思ったんだけど、GOD389ってFixer0211のソクパペの可能性あるんじゃないか？
履歴だけでも件の論争のみに固執してるし、インラタクション見てもその感じが大分匂ってきてるんだが
https://interaction-timeline.toolforge.org/?wiki=jawiki&user=Fixer0211&user=GOD389 サロメの選考へ、セトがコメントしたときの要約欄に突撃とか好戦的なこと書いてたのか
ああいう明言するのはちょっと意外 サロメの選考もなんか面倒なことになってるがハロワへの個人攻撃はあかんよ >>132
河川一等兵って執筆者のイメージあったんだが
最近は選考所で批評ばっかやってるようだな >>187
ビビンバ（Rrrwrrrrrw（Gurenge（真珠））） >>186
日頃の行いが悪いやつはちょっとミスするとここぞとばかりにいじめられるから、逆に可哀想になってくるわ
別に助けないけど 嘘で誤魔化すから傷口が広がるんだろ
「面倒臭いから紙文献なんて調査していません」「中の人の情報かどうかなんて考えていませんでした」「武藤氏が門外漢かどうかなんて気にせず書いちゃいました」と正直に言って修正すればいいのに
真面目に他人の意見を聞く気がないなら自薦なんてすんな >>191
とはいえ、怖がって選考自体に人が寄り付かなくなると過疎化するから困るし
スルースキルを発揮して時間切れで不通過にすればいいのに （推薦）自薦です。自画自賛になってしまいますが、バーチャルYouTuberの記事の見本の一つになるのではないかと思います。-Halowand（会話） 2022年9月22日 (木) 17:35 (UTC)
ハロワは改善点がないと思って選考に出したのだから、改善点を教えてあげるのもまた優しさ
改善点を聞いても改善する気がないならばそれはハロワが無能なので仕方ない >>194
正直VをGAにしたいならキズナアイを改良したほうが早い気がする サロメ=[[でびでび・でびる]]説には触れないの？ 「評価」節に登場するライター、評論家は一体どのような権威に基づいて批評を行っているのでしょうか。--Sethemhat（会話） 2022年9月24日 (土) 12:41 (UTC)
武藤弘樹氏はライターとしては数多くの記事を複数のサイトに載せています。なおかつ、完全にVTuberの門外漢であり、それは出典とした記事の冒頭にも書かれています。壱百満天原サロメはVTuberになじみのないファンも多く引き寄せたため、門外漢の意見として載せることにしました。--Halowand（会話） 2022年9月24日 (土) 16:01 (UTC)
記事に「完全にVTuberの門外漢」である武藤氏のレビューを載せるならば武藤氏が素人であることをまず明記しなければなりませんし、そもそも、たとえ様々なところに寄稿しているライターであるとは言え結局は素人の意見を載せることは好ましいことなのでしょうか。--Sethemhat（会話） 2022年9月25日 (日) 09:10 (UTC)
この部分はセトに完全論破されてる上に、>>166が言ってる通りハロワのコメントがすげー嘘くさい
門外漢代表として意見を載せたのであれば、まず間違いなく記事に武藤氏が門外漢であることを書くだろ
それがないってことは、武藤氏が門外漢なのに気付かず使っちゃって、あとから慌ててごまかしてんじゃないかと邪推されてしまうのも仕方ない
せっかく改善点を教えてもらったのに、こういう不誠実な受け答えをするのは感心しない サロメの方はともかく、でびでび・でびるは特筆性どうなんだか >>201
>賛成票から条件付き反対票への変更。知るは一時の恥、知らぬは一生の恥と後悔しています……
こいつの場合はどっちもウィキペディアの恥だろ >>202
[[利用者‐会話:Sololo.brighton]]
ここ見ると、こいつの自己陶酔に吐き気がする Sololo.brightonは普通に無能で有害な自警だけど見ていてなんか笑えるから嫌いになれない だから自警は隙を見せた瞬間に一致協力して潰しておくべきなんだよな 前スレのこれ
ブロックされた順
ヒースロー（2019年8月12日 (月) 02:58、ぱたごん）
そらたこ（2020年1月12日 (日) 12:20、Y-dash）
すらいむさん（2020年7月23日 (木) 10:42、ネイ）
令和たこやき（2020年12月11日 (金) 09:34、例祭）
ムラムライオン（2021年3月31日 (水) 07:44、nnh）
KazuShiba（2021年5月8日 (土) 16:13、さかおり）
Atmark-chan、Kyosu-tanni（2021年5月19日 (水) 11:52 、Bellcricket）
コルモラン（ロイヤルオーク）（2021年8月31日 (火) 03:16、さかおり）
笹目ヤヤ（2021年10月7日 (木) 13:18、Sumaru）
ひめびら（2021年10月10日 (日) 02:53、さかおり）
LMGsharu（2021年10月18日 (月) 09:5、えのきだたもつ）
トリプルぽ（2021年10月31日 (日) 10:02、さかおり）
ドデカイラーメン（2021年11月12日 (金) 06:44、さかおり）
たんころべえ君（2021年11月21日 (日) 15:10、えのきだたもつ）
Koara4014（2022年2月8日 (火) 17:11、Ohgi）
Ramunebanana（2022年2月14日 (月) 01:51、さかおり）
ぼく地球（2022年4月4日 (月) 15:48、えのきだたもつ）
スタリオン箕浦（2022年4月13日 (水) 13:26 、Sumaru）
コンテナ好き（2022年4月14日 (木) 02:49、Marine-Blue）
なかのかん（2022年6月19日 (日) 01:47、玄海093）
雑用部（2022年6月30日 (木) 14:29 、Sumaru）
キリト キリト（2022年7月22日 (金) 02:17、さかおり）
JKROBOT（2022年8月17日 (水) 13:58、Sumaru）
パンダ会長（2022年9月21日 (水) 09:38、さかおり）
Wiki人間こと124.159.18.238くんが抜けていた（無期限じゃないけど） 利用者‐会話:Sololo.brighton#投稿ブロック依頼のご発言について
ここからは自己分析で申し訳ありませんが、こうなると「こんな奴はブロック一択だろう」や「今更反省したところで所詮上辺だけだろ」といった感じでオレが更なる傲慢に陥り、挙句の果ては幼稚且つ悪質なヒートアップを引き起こしてコミュニティを消耗・疲弊させるユーザーとして認定からの、最終的には会話・メール含めて無期限ブロックというオチしか見えませんでした。
今では「言い過ぎたな」どころか「これはあからさまに言いすぎだろう。本当にバカやってんだなぁオレは……」と一人ツッコミ状態な自己嫌悪に陥りながらもクールダウン出来たことで、今では投稿ブロック依頼の投票やコメントの際は「依頼者と被依頼者双方の言い分に目を向け、被依頼者にも救済の余地を与えたい」と思えるようになりました。
今後も投稿ブロック依頼に投票する際は、少しでも被依頼者に救済の余地があれば「被依頼者にも救済の余地を…！」と願い、残念なことに救済の余地が皆無に等しいことが分かれば「ゴメンよ被依頼者さん、今のオレじゃもう庇おうにも庇いきれない…」といった心境でそれぞれ票を入れるつもりです。が、仮に「例え何があろうとも事務的に且つ淡々と行うべきであり、依頼者・被依頼者双方への私情をを挟むことなぞ言語道断」と言われてしまえば、オレの心が壊れる前に手を引くしかありません……
編集機能を使用して投稿する際は、常日頃から「プレビューを表示」を多用しての確認を行ってはいます。しかしながら今ではこれ一つだけでは明らかに確認不足であると自己判断し、「差分を表示」と併用して二重三重のチェックを行っています。それでも大ポカをやらかしましたら申し訳ありません。
辞書は今や種類が豊富と言っても過言ではありませんので、ネット辞書を利用する以外にも時たま図書館に出向いては広辞苑を引いてみるのもアリかな？ と考えてはいます。
今後も何かしらのやらかしでご迷惑をお掛けすると共にお騒がせすることもありますが、何卒ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。--Sololo.brighton（会話） 2022年9月23日 (金) 14:50 (UTC)
自分のこと「オレ」って言うのやめろ😡 ハロワが記事書いてるってなんなの
ハロワがスルーしたからなんとなく悪いのはわかる >>204
初期の頃のMiraburuに似た雰囲気を感じる >>207
[[Wikipedia:コメント依頼/Sololo.brighton]]
コメント依頼されて当然の有害利用者だが、あからさまなブロック破りによる依頼じゃなあ >>210
近寄りたくない部類の利用者だけど、一応は真面目に反省しているのだから米は不要だろ >>211
あれが真面目に反省してるように見えるのか･･･チョロいな ハロワ取り下げたな
まぁ仕方ないけど、ハロワ個人が責められてるように見えてなんかかわいそうに思えてくるわ >>213
取り下げたあとで記事から武藤弘樹の出典をしれっと消してて笑った
別に消すのはいいけどさ、選考で指摘してもらったおかげで武藤弘樹の出典を使うべきでないと気付いたのであれば、それは内心イライラしてたとしても形だけでもお礼を言ったらどうなのかね サロメの選考でIPがトゲトゲしたコメント書いてるのは、そういう言い方するほどかっていう >>214
それは人それぞれでいいんじゃないか
お礼の有無ではなく、記事を修正すること自体が大切
>>215
純粋にハロワが嫌いなんだろうな
日頃の行いが悪いと隙を見せた瞬間にこういうやつがやってくる
だからある意味では自業自得 >>211
反省した結果がわけわからん手のひら返しだからおかしいって米内容だろ Vtuberに限らず漫才師が虚実交えたエピソードを披露しているような場合
どこまでが「（その漫才師が演じている）キャラクターの設定」かというのは難しい気が
インタビューがあったとしてそのときも全てを素で答えているかどうかも分からない訳だし VだとキズナアイをGA目指して改良するにしても活動休止の経緯が詳しく書けなさそう
ゲーム部プロジェクトの活動終了もだけど暗い部分の出典がな >>219
記事の最後の方に付け足したみたいな分裂騒動の話がちょっと浮いてるので、そのあたりも整理が必要だね
あとは日本国外での人気についての節があるが日本国内での評価や人気についてまとめたい
俺は[[壱百満天原サロメ]]と[[キズナアイ]]を比較して明確に後者のほうがGAに近いようには見えないなぁ
同じくらいじゃないかな
どっちも悪くはないけどもう一歩という感じ スレや選考での指摘はもっともで粗の目立つ内容だったから通過の見込みはかなり低かっただろうけど、せっかく選考に出したんだから期限までコメント集めて徹底的にダメ出ししてもらったほうがよかったんじゃないの？
そうすれば、どこを改善したらGAにできるのかが明確になる
スレで話題になってたから読み始めてコメント準備してた人だっていたかもしれないし
自薦をするタイミングも、取り下げるタイミングも、どちらももう少し慎重になるべきだと思った
ハロワの場合は管理行為にしてももう少し慎重にやれと言いたくなる場面が多い >>207
こいつポエムがいちいちウザいんだよなぁ
多分悪い奴じゃないと思うけど Sai盗ukazuki、久々にチェックしたらまーた荒らしではない編集合戦に巻き戻し権限使ってやがった
https://w.wiki/5k4A
この馬鹿自警、本当にどうしようもねーな
おそらく悪気はなくて、荒らしと編集合戦を見分けるだけの知能がないんだろうけどさ
いい加減にjawpから去れよクソガキ >>222
どっかのLTAくさい気もするけど
いちいちおぼえてないからわからん ＞:<!-- ここからはあまり表沙汰には出来ませんのでコメントアウトを使用しますことをご容赦ください。
＞::今回偶々見かけたのですが、コメント依頼にオレ宛ののもの[[Wikipedia:コメント依頼/Sololo.brighton]]があったにも関わらず、おかしなことにマイノートにコメント依頼の通知が来ていないという状況にあります。
＞::この依頼者は本日15時49分(JST)に登録されており、利用者名がスラングである以上は何者かがソックパペットを利用している可能性もあると判断して警戒中です。
＞::内容としてはもはや反論のしようもなく、正に早計で愚の骨頂であると自らを断罪すべき思いであります。
＞::しかしながらオレとしてはほんの僅かでも荒らしに付け狙われている可能性が捨てきれていない以上、ここは様子見ながら放置状態も止む無しと判断しています。
＞::が、それでも返答すべきであれば「どうやって・どのようにして」荒らしが付け上がらないような回答をすべきかと頭を悩ませることになると思います…… -->
コメントアウトじゃなくてウィキメール使えよｗ >>227
心の声だだ漏れで笑った
笑わせようと思って書いてるなら才能ありますよ >>227
SmirpKUって言うほどネットスラングか？
あとこいつ半保護知らんのか、できたばっかのアカウントが保護中の会話ページにどうやって通知出すんだよ >>143
充分納得致しました。あと数日は開けておきますが、自身で除去票を取り下げて、〆るつもりです。--Falcated（会話） 2022年9月25日 (日) 14:04 (UTC)
ファルカスにしてはずいぶん聞き分けがいい
スレ見てるか知らないけど、疲れてるなら無理しないほうがいいですよ
スレ民の書き込みも、最近暴走が目立つけどファルカスは記事書ける人だから沈むんじゃねーぞって感じの叱咤激励だし jawpニュースさん、ソートキーの付け方とかいうクソどうでもいい話題で瀬戸たその揚げ足取り >>231
これは草
いやふつうセトほどにもなれば知ってると思うし、しかも現状が間違ってると思ってわざわざ多分善意で訂正しにいって無知が露呈すんのがおもろい ソートキーとかいうマニアックすぎる仕様のミスを「理解してて当然」ぐらいの延々と引きずってしまうのが、「The・5ちゃんねる」という感じですね サロメの立項者が選考でコメントしてるがダメ出しばかりだな 利用者:ウィキで英語の勉強
利用者:加藤勝憲
下が問題なのは判るが上がなんとなく気持ち悪いのは生まれ変わりっぽいからか？ >>231
なんかこのアカウントにブロックされてたw セトがデフォルトソートの書き方をよく知らないのはそうだと思う
[[メンチュヘテプ1世]]や[[アメンヘルケペシュエフ]]でもカタカナにしてた
カテゴリ濫造魔のMeine LibeやLTA:SASHOに修正されている始末
ただ[[ファラオの装身具]]のほうは正しくできてるのがわからないんだよね >>237
こいつたぶん市井の人だろう
次々にブロックしては、自分の思ってことをひたすら垂れ流す手口 セト氏、また上からの視点って、
瀬戸は刺青と違って有益な利用者なんだよ >タイトルの通り、本日より私Sololo.brightonはウィキブレイクに
>入らせて頂くことになりました。理由は以下の通りです。
（ポエム省略）
>以上のことから精神的疲労を癒すことと自分自身にとって
>ウィキペディアとは何なのかについての熟考期間として
>ウィキブレイクに入らせて頂きます。
>
>但し現時点で宿題状態となっていしまっているサードウェーブ、
>ノート:サードウェーブ片付けねばならない以上、10月6日まで
>仮ブレイク。その後短ければ約180日間、長ければ年単位、
>最悪の場合は無期限となる、本格的なブレイクに突入します。
>
>度々お騒がせして申し訳ありませんが、何卒ご容赦くださいませ。
>--Sololo.brighton（会話） 2022年9月25日 (日) 17:54 (UTC) https://ja.wikipedia.org/wiki/special:contribs/Nukitashi
[[ABC予想]]を「ABC定理」に書き換えるような編集ばかり
こいつもHightechodapかね
HightechodapはDiagonalの側に立ってもおかしくないのにむしろDiagonalの邪魔をしてるな
その理由は嫉妬かねえ
「ボクの時は周りの誰も手助けしてくれなかったのにDiagonalにはみんな少し優しい！不公平だ！」みたいな >>239
めいねなんちゃら、うざい
風呂に浸けたい
カテゴリ馬鹿は諸分野の知識がろくにないのに
関わるから、軋轢を起こす
指摘されて一旦手を止めても
また元通り >>230
それに対してセトも河川一等兵もこのまま特例で議論進めろって言ってるのはどうなんだろうな
議論ふっかけておいて自分に分が悪いからって途端に逃げようとしてるようにしか見えないからちょっと待てよと言いたくなるのは分かるけど カテゴリ馬鹿の総本山ドラプラを浸けてくれよ、うざい >>249
道路を半分以上渡ってから赤信号に気付いたのであれば、いまさら引き返すよりも今回は最後まで渡っちゃったほうがマシ、というケースはよくあるからね ＞Halowandさんはご自身がKAI-YOUの一般ユーザーとして記事を投稿なさっている立場ですから、
＞同メディアの性質については充分にご存じだったはずですが、どうしてこの出典を安易に採用し、本選考ではミスリードを誘うようなコメントを残したのでしょうか。非常に不可解です。
サロメの選考でハロワがKAI-YOUに寄稿したと知ったが具体的にどの記事だ >>252
このIPってよほどハロワのことが嫌いなのか、それともただ噛みつきたいだけなのか
ハロワって管理者の中では良くも悪くも地味な方でそんなに嫌ってる奴も少ない印象なんだが 管理者なんてごく一部の例外を除いて悪いことばっかりしてんだから嫌われるのはしゃーない
嫌われたくないなら管理者にならなきゃいいんだし >>253
ハロワは地味というよりも対処数が少ないくせに高頻度でミスをするやつって印象 そこまで厳しいコメント付けなくてもいいんじゃないかって気はしたが、別にこれでハロワがモチベーションを失って引退したとしても何の損失にもならないしどうでもいいかって感じ
IPのコメント内容自体はまあ正しい気がするし >>252
寄稿してる宇喜多なんとかってVtuberにハロワ説がある バビ肉ってやつ？
バビがヤッパリナに転生したような >>260
世の中にはボイスチェンジャーや読み上げソフトがありましてな。
それに男の子が女の子の恰好をしたら女の子なんだよ() 過去スレだと宇喜多・W・要出はミリナノだの組曲師だのと言われてるが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1634123626/268-n/
宇喜多はVtuberファンだとある
KAI-YOUに寄稿してるとIPからいわれてハロワはそれについて何もいってない >>261
そういえば、[[バ美肉]]の記事を作ったのもハロワだったな
NHKのねほりんぱほりんで自慢してた
思えば声も似てる もともとハロワ嫌いだし、あまりにも不誠実なコメントばかりつけてきたから書いてやった ハロワがきっしょいことやってるって話題になってたんよ
名前は出さないけど海獺派の某利用者に聞いた Ohgiじゃん
海獺系ほど気持ち悪い奴らもいないけど 樋口くんいつもGA取ったらウッキウキでTwitterに報告するのに今回のモンスタージェネレーションは報告してないな。見せるのが恥ずかしいんだろうな ハロワがKAI-YOUのユーザーならばKAI-YOUがユーザー参加型メディアだってことは当然知ってたはずで、そうなると「KAI-YOUに記事を書いてるからこの人は専門家だ」なんて判断するのはおかしい
やっぱりセトの追及から逃れるために適当に嘘八百並べてたんだな
記事の信頼性よりも自分のメンツと実績が大事なんだね 記事も書けない管理もできない嘘つく管理者なんてさっさと解任でいいっしょ 「捨てIPで嫌いな相手に嫌がらせしてやった」という話をここまで恥ずかしげもなく語れるのも、「気色悪い」行為という感覚がないからなんだろうけど、人それぞれですね 京介大先生、またしても1500バイト前後の大作記事を公開 >>274
ハロワは多少記事も書ける管理者だと思うよ
なぜか利用者ページの執筆歴に載せてないが[[オーロラ]]を書いたのはハロワ
管理に関しては削除依頼で簡単な案件を処理するだけならそこそこ役に立ってる
それ以外の権限行使をやると高確率でミスする無能だけど
嘘つきだというのは言うまでもない >>276
（出典）
１９６０年東京生まれ。出版社勤務を経て、フリーの編集ライター、漫画原作・シナリオを多数手がけ、『質草女房』で小説家デビュー
（京介）
1960年東京都生まれ。千葉県在住。大学卒業後、出版社勤務を経て、フリーの編集ライターや別ペンネームでの漫画原作・シナリオを多数手がけ、2020年『質草女房』で第12回角川春樹小説賞を受賞し、小説家としてデビューした[1][2]。
狂介は出典のコピペ改変・引き写ししかできない無能だから、著作物性がない程度の分量しか書けないんだよ 記事書けるの基準による
問題テンプレが貼られなければ最低限貢献はしてるってことでいいと思う
ハロワはそこはクリア やっぱサロメはデビューから4か月でこれから書くこと増えそうなのがな
GAで芸能人記事はあれど、どれもVのような芸能活動してるキャラクター?みたいなのはなかった ABC予想の爺さん、米依頼で靴下疑惑出されてブチ切れ法的脅迫 >>283
さしたる根拠もなく靴下指摘するというのは個人攻撃以外の何物でもないからなあ
だからといって法的脅迫していいとはならんのは言うまでもないが
しかし自分から相手を攻撃しておいて相手が反撃してきたらそれを方針違反だと騒ぎ立てる自警のやり口というのは本当に醜い
だからLTAと大差ないと言われるんだよ
>>280
問題テンプレートが貼られたGAは100個以上あるし、さらには問題テンプレートが貼られたFAも10個以上あるからな（再選考のノート参照） >>282
あんたが記事書けないって言う奴はおらんやろ
頭痛や池脱兎も然りだが >>284
靴下呼ばわりした側は素人感丸出しの初心者なので
自警というか素の性格が自警みたいな？ 本人は攻撃したと思ってないまである >>284
「法的脅迫していいとはならん」と分かっているなら指摘されるは当然のはずなんだけど、その程度の指摘を醜いと感じてしまうのも、まあ一つの感性なのでしょう いや、「騒ぎ立て」てるのは本人がという話ね。失礼。前のレスは忘れてほしい 【速報】盗作魔の無能クズ自警Sai10ukazukiを削除者に推薦したことで知られる巻き戻し者のKokoko-H、ツイッターで年単位のウィキブレイク宣言
ウィキペディアが百科事典を作るサイトだと理解するまで絶対に戻ってこないでね ちなみにKokoko-Hが出典を付けて加筆・執筆した回数：通算0回
Sai盗ukazukiの相棒に相応しいクソ自警 >>292
何しにウィキペディアに来てたんだ
さすがLTA:ROLLBAKA Kokoko-Hのウィキペディア人生のハイライト
Sai10ukazukiさんを削除者として推薦致します。--Kokoko-H（会話） 2021年11月21日 (日) 13:24 (UTC)
Sai10ukazukiさんが削除者として信任されれば、方針にのっとった適切な権限の行使を行い、今以上にこのウィキペディアに貢献してくださるということを強く確信・期待しております。--Kokoko-H（会話） 2021年11月21日 (日) 13:24 (UTC)
推薦者であるKokoko-Hさんも賛成票を投じていらっしゃいますが、投票資格である「候補者の立候補時から遡って直近720時間（30日）の標準名前空間の編集回数が5回以上あること」を満たしていないので無効票ではないでしょうか。--118.238.204.113 2021年11月24日 (水) 00:20 (UTC)
私の投票は無効票となってしかるべきだと考えております。皆様にご迷惑をおかけし、申し訳ありません。--Kokoko-H（会話） 2021年11月24日 (水) 22:45 (UTC) [[LTA:ROLLBAKA]]
* 静葉
* ドデカイラーメン
* みちまん
* 129femtoseconds
* Kocgs
* Kokoko-H
* Lanwi1
* Marine-Blue
* Q8j
* Sai10ukazuki
* W7401898 出典の付け方すら知らない荒らし同然のクソガキどもに肩書という餌を与えてMarine-Blue子飼いのミートパペット化するための名ばかりの権限ね 頑張って信任投票経由で巻き戻し者になったのに、突然のルール改訂でアレな人達と同列になってしまったみちまん大先生マジで可哀想 一旦離れるのもいいだろう
wikipediaだけが人生ではない 京介先生の新作記事にタグ爆撃したいんだけど、今自分が出るとタイミング的に多分確実に揉める事になるんだよね Kokoko-Hのjawpでの実績って巻き戻し者になったこととサイ盗を削除者に推薦したこと以外に何かあるの？ >>303
実はKokoko-Hは一度だけ記事を作成したことがある
それが[[あおぴの]]という記事
しかし全般4（露骨な宣伝・広告のみが目的の記事）で即時削除
これに懲りたのか、それ以降は記事の作成や加筆には一切の興味を示さず、低質な自警活動に明け暮れて2021年に巻き戻し者の烙印を押される
ちなみにサイ盗は2020年に巻き戻し者の権限申請を却下されていたが、2021年にKokoko-Hがサイ盗の巻き戻し者権限申請に賛成票を入れたことで巻き戻し者になってる
つまりサイ盗を巻き戻し者にしたのもKokoko-Hの実績
Kokoko-Hがミスをしたときに必死にかばってたのもサイ盗なのでもはや一心同体だろう 低IQは優しい日本語版でも作って閉じ込めたらいいのに
あ、奴らは出典すらつけれなかった 余計な揉め事は自分の立場を危うくするだけ、みたいなレベルの常識の話から一々始めないといけないとか、ここもここでまともな常識の通用しないスレッドというのがよくわかる一言 Sai10ukazukiの削除者立候補は今考えるとターニングポイントだった
それ以前は「自警といってもやばいやつは一部でしょ」という雰囲気だったが、自警どもが「俺たちのエースだ！」とばかりに祭り上げていたSai10ukazukiがふたを開けてみたらただの馬鹿なコピペ転載荒らしだったという衝撃
あれで自警という集団の化けの皮が剝がれた
それから徐々に「自警というのは自分たちで荒らしを挑発して餌付けすることで仕事を増やしているだけのマッチポンプ」という事実が広まっていった
エポックメイカーだよ、Sai10ukazukiは >>302
[[渋谷雅一]]にＫｏＺが特筆性テンプレ貼ったのをkyousukeがリバートしてた
＞複数の記事対象から独立した信頼できる情報源により言及されており、かつ、国内有数の文学賞を受賞しています。特筆性がないというのは無理があるでしょう。
とのことだが、角川春樹小説賞は知られてないってことはないが、国内有数なのかね 二次出典ではないので、現状だとGNG対象外なんよな
「揉めたら何がダメなの？」とかいうアレな社会性なら{{一次出典}}でも貼るんだけど Kokoko-Hは無能だがそれまで有能だと言われてたサイ盗がゴミクズだと判明させたと考えると評価できる >>311
判明させたのは別のやつだが、その発端を作ったと言う意味ね >>311
>それまで有能だと言われてたサイ盗
そもそも言われてたか？ サイ盗どうこうというか、今のところ直接の他の連中との揉め事にもなってない、既に終わった人間の話とか延々とされてもいい加減飽きてるんよ 自警はIQ100で発達障害でなければちやほやされるという事実 >>313
すまん、有能は言い過ぎたかもしれないけど自警の中ではマシな方って風潮はあった [[ノート:ABC予想]]
2022年9月26日 (月)
BSscdd 16:28 +165 一部推敲
BSscdd 16:11 +458 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 16:06 +413 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 16:00 +603 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 15:55 +1,014 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 15:40 +883 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 15:22 +615 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 15:12 +191 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信
BSscdd 15:11 +626 →2022年8月6日 (土) 16:17 版に対する 2022年9月11日 (日) 02:41 の変更について: 返信 >>321
1番を決めるのはむずい
シケモクとか？ 2022年9月26日 (月) 13:04 Xx kyousuke xx 会話 投稿記録 1,654バイト −61 複数の記事対象から独立した信頼できる情報源により言及されており、かつ、国内有数の文学賞を受賞しています。特筆性がないというのは無理があるでしょう。ＫｏＺ (会話) による ID:91651329 の版を取り消し 取り消し タグ: 取り消し
BookBangとかHMV&BOOKSが信頼できる情報源だと？はあ？頭悪すぎね 記事書きとしてはGA持ちらしいけど、投稿ブロック依頼に出てくると霞ヶ関文学の劣化版みたいな駄文を楽しそうに書いちゃうSikemoku >>323
HMVのって著書のプロフィール欄に載ってる文章を引用してるだけのはずだけど、京介は著書を図書館で借りることすらなく小説家の記事を書いてんのかね？ （出典）
[1] 角川春樹事務所（渋谷の著書の出版元）がBookBangに提供した渋谷のインタビュー記事
[2] 渋谷の著書のプロフィール欄をHMV&BOOKSが引用したもの
[3] 週刊新潮がBookBangに提供した渋谷の著書のレビュー
2022年9月26日 (月) 13:04 Xx kyousuke xx 複数の記事対象から独立した信頼できる情報源により言及されており、かつ、国内有数の文学賞を受賞しています。特筆性がないというのは無理があるでしょう。ＫｏＺ (会話) による ID:91651329 の版を取り消し
言うほど「複数」の記事対象から「独立」した信頼できる情報源を示しているか？
こんなんでよく偉そうに他人を説教して回れるなあ https://www.youtube.com/watch?v=tulGKqZSg74
ケニアで建設中のビルが倒壊して11人の死傷者が出たらしいけど、誰か記事書かないのかな？ 記事は小説家であって小説ではないから書籍自体を見る必要はあるわけでもない
本人の著書は一次情報源だし
だが受賞歴があるとはいえ一冊しか本を出してない人物の記事作るってなあ
そして会話ページに突撃してる
[[利用者‐会話:ＫｏＺ#「渋谷雅一」の件]]
＞こんにちは。はじめまして。さて早速ですが、先日表題の記事に特筆性タグを貼り付けておられましたが、下記の理由により除去いたしました。
＞「Wikipedia:独立記事作成の目安」にいう、「対象と無関係な信頼できる情報源から有意な言及」が複数あること。[1][2][3]（記事には提示していませんでしたがその他にも）[4]
＞記事対象者は、第12回角川春樹小説賞を受賞しており、草案ではありますが、「Wikipedia:特筆性 (人物)#創造的な専門家」にいう、「重要であるかよく知られている作品（共同作品）を創作しそれが、単独の著作（中略）になっていること。」に該当すると考えられること。
＞よろしくご了承ください。今後ともよろしくお願いいたします。--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月27日 (火) 00:31 (UTC) >>328
普通、HMVのサイトを出典にするくらいなら転載元である単行本のプロフィール欄のほうを出典にしないか？
そもそも一冊しか本出してないのにその本も読んでないって、京介はこの小説家に微塵も興味ないだろうに、なんでこんな状態で無理矢理立てたのかが謎 >>328
HMVを出典にしたからって一次情報源が二次情報源になるわけではないぞ
あれは内容無検証でプロフィールをコピペしてるだけなんだから NatsuQuizが一作しか出してないラノベ作家記事いくつも作ってたな
一般小説と違ってラノベは一作で複数巻出してたりはするが >>330-331
著者プロフィールは掲載場所で一次二次が変わるってわけじゃなくて
ネットで手軽にみれるから書籍みなくてもって意味
同じこと書いてあるはずなんだからと >>333
本当に同じかどうかは分からんけどな
プロフィールが長かったら後半部分はカットされてるかもしれんし
だからこそ、孫引きにならないように引用元を確認するのはウィキペディアンとして当然の態度だと俺は思うけど >>328
「Wikipedia:特筆性 (人物)#創造的な専門家」にいう、「重要であるかよく知られている作品（共同作品）を創作しそれが、単独の著作（中略）になっていること。」に該当すると考えられること。
ところでこの部分ってさ、作品自体が単独記事になりうるような著名な作品の著者って意味じゃないのか？ 通常はその人物自体を取り上げた十分な二次情報源が必要だけど、その人物の作品に対する二次情報源が十分にあるならそれでも特筆性はOKだよ的な意味で >>334
実際に書籍を確認しないと同じかはわからないが、ネットでちょっと調べた程度で記事作るのがkyousukeなんだろうよ >>334
ちゃんと引用元の書籍も確認したほうがいいのは言うまでもないが、「ウィキペディアンとして当然の態度」は言い過ぎ
HMVでも初心者なら「ちゃんと出典つけて偉いね」だし、普通のウィキペディアンでも「引用元を見たほうがよかったがHMVでも許容範囲」で済む
大物面して他人のやることなすことにケチつけて回ってるやつがこの程度のこともちゃんとやらないからダサいんだよ [[Wikipedia:コメント依頼/Doragons]]
一瞬ドラコかとおもった 孫引きはNGとかウィキペディアどころか言論の社会の常識なんだけど、ウィキペディアはそういうサイトだという事 翻訳勢の連中も元の出典とか引いてないだろうし、もし元記事に偽装でも仕込んであったらどう責任取るんだろうな 翻訳での移入なんか海外文献でネットでみれないときはどうしろって >>326
独立してるの最後だけじゃん
差し戻す前に一回確認しろよ
こういうのって内心やべえと思いながら突っ張ってるのか、
それともほんとに自分は正しいと思ってるのか、どっちなのかね 言っとくけど、孫引きのほうが良いケースもあるからね
一般的には、信頼度低の情報源に書かれた情報を信頼度高の情報源が引用しつつ、その情報を肯定的に扱っているのであれば、信頼度高の情報源のほうを出典にしたほうがいい
分かりやすい例でいえば、鎌倉時代に書かれた史書を出典にするよりも、歴史学者がその内容を引用している論文を出典にしつつ本文中で「鎌倉時代の史書『○○』によれば〜」と書いたほうが良い
HMVのサイトは特別信頼性の高いサイトというわけではないので、今回の場合に孫引きしないほうがいいだろうけど >>345
そう思って海外から取り寄せた中古本がアメリカのどっかの大学図書館蔵ってハンコが押してあるのに除籍印がなくって焦ったことがある(連絡はしなかった) >>345
理想はそうだが、そこまで求めるのは酷
ネット出典すら確認せずに翻訳するのはどうかと思うが >>346
元出典まで読み込んだ上で書くなら孫引きにはならんでしょう >>348
いや、それぐらいなら翻訳とか最初からやらずに、自警だけやらしといた方がマシ。もちろんワイも含めて。 見れない出典除去して翻訳はセトとかオーマンディがやってたな
履歴は繋がってるとはいっても真面目な奴は気になるんだろうな >>338
まあそれはそうかもね
>>350
自警をやっていたほうがマシという理屈は自警に逃げるための言い訳にすぎん おっふは出す出す詐欺で9月終わってしまうぞ
4件、そのうち1件は15年選手のブロック依頼出す目標はどうしたのか >>353
負の数と0のどちらが大きいかって分かる？ 2022年9月27日 (火) 05:31 Xx kyousuke xx 会話 投稿記録 110,372バイト −996 WP:NOTNEWS 速報は不要です。完了後に適切な出典を基に、整理して記述してください。Singu3740 (会話) による ID:91660721 の版を取り消し
だからなんでこいつは他人の編集を取り消すときだけこんな偉そうなんだよ
WP:NOTNEWSってのは、特筆性のない時事報道をいちいち記事にすんなよって話であって、すでに記事になってる出来事に信頼できる情報源に基づく最新の状況を反映することを否定する方針じゃねーんだよ
こいつは一度でも自分が貼った方針リンクを開いて読んだことあんのか？ >>356
自警はマイナスで、英語版から出典を見ずに忠実に翻訳した記事はゼロだから、ゼロのほうがもちろんでかいぞ いや、ゼロってことはないな
ちゃんと機械翻訳よりも良い精度で訳せているならプラスだな > 0231 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f2fb-wHwf) 2022/09/25(日) 23:51:28.86
> セトさん、デフォルトソートの使い方を知らない
> https://twitter.com/.../1574046246066495493
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
> 0232 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d24f-xTiZ) 2022/09/26(月) 00:12:27.33
> jawpニュースさん、ソートキーの付け方とかいうクソどうでもいい話題で瀬戸たその揚げ足取り
> 0241 名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Lo5v) 2022/09/26(月) 09:00:41.00
> >>237
> こいつたぶん市井の人だろう
> 次々にブロックしては、自分の思ってことをひたすら垂れ流す手口
これ100パーそうだな
jawpニュースはスレで話題にもなってないGORDONのこと頻繁にツイートしてるし、市井はドラコの信任投票でGORDONに執着してるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>356
翻訳すらまともにできないやつが自警として他者の編集にあれこれ文句を言ったところで余計な火種を増やしてjawpの治安を悪化させるだけだろ
荒らし対策にしても荒らしからバカにされてるようなやつらが荒らし対処をしていたらそれこそ荒らしが面白がって集まってくるから餌付けにしかならん >>354
初版よりは大分まともだがまだ速報レベルだなあ ウィキペディアというのは記事を書くことを本来の目的にしているサイトなんだから、記事を書いてマイナスになることなんて滅多にないよ
マイナスになるやつなんて、
Sai10ukazukiのようにニコニコ大百科の記事を無断盗用したり、
Q8jのように出典を剥がして翻訳途中のまま立て逃げしたのが最高傑作だったり、
ドデカイラーメンのように翻訳記事が全部機械翻訳だったり、
Kokoko-Hのように唯一の執筆記事が露骨な宣伝広告として即時削除されていたり、
そういう論ずるに値しないゴミどもくらいなもんだよ >>363
LTAのヒースローやすらいむですらプラスになるのにな 𥝱は「じょ」ではなく「ちょ」である可能性があります。 >>363
全員巻き戻し者ことLTA:ROLLBAKAで草 >>364
新着何度も取ってるヒースローは分かるがすらいむって何か評価すべき記事書いてたっけ？ >>368
[[KDDI通信障害 (2022年)]]
これしかないけど自警とかと比べたらプラスじゃね？ >>339
ちゅうんちドラゴンズ
よく見たらD“o”ragonsなんだな >>354 >>362
おっふの加筆のうち、小説の内容については人物記事への加筆としてはあんま有益さがない
一作だけなら作風としてわざわざ取り上げられるものでもないし
千葉県在住へ出典付けたがこれも既存のネット出典に書かれてたこと おはようございます
今日は何が盛り上がってますか？ 記事書きの貢献
lv0 立てた記事や加筆分が削除される（論外）
lv1 記事に問題テンプレートが貼られる（お荷物）
lv2 問題テンプレが貼られない（ここからプラス）
lv2.5 新着記事や強化記事（運や編集スタイルも絡むのでこの位置）
lv3 翻訳記事でGA（根気と語学力、知識はある）
lv3.5 執筆記事でGA（資料集めや構成でも一定レベル）
lv4 GA複数（継続的に貢献する意志がある） [[スーパーマリオブラザーズ]]
アニメ記事ではアニメ自体が出典となるのと同様ゲーム記事ではゲーム自体が出典となるという風潮 https://w.wiki/5kVp ゲームの操作法やアクションは作中で説明あればいい
>>374は操作すればわかるが説明があるわけじゃない
その加筆でゲーム自体が出典になるのは、大半が吊り橋になっているステージって記述くらい >>375
いくつか見てみたが初心者以下だな、これは
[[日本おいしい小説大賞]]、[[日本歴史時代作家協会]] ←出典がすべて一次情報。論外
[[馳月基矢]] ←時代小説SHOWって出典、どう見ても個人ブログ
[[武川佑]]、[[宇野碧]]、[[有馬美季子]] ←出典が一次情報と文学賞の受賞者発表のみ
内容についてもすべて基礎情報のみの非百科事典的記事
おまけに[[武川佑]]は記事全文が出典の文章を引き写しているだけだし、[[宇野碧]]は記事後半部分が出典に記載のない独自研究 kyousuke立項の小説家記事は、最近その本読んだってのはあるかもしれないが
文学賞の受賞歴があってキャリアとしてはまだ浅い、デビューから10年経ってない人が中心だな [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927]]
彼がブロックされそうでされないのは実はIKEが妨げてるから説 遅レスだけど
ラノベで1作どころか1巻だけしか書いてないのは
1巻の売上がダメで続刊も新作も出せず専業に出来ないんで業界から足を洗ったパターンの他に
業界外（主にアニメやゲーム業界から）の人材がラノベ作家デビューしてみたけど本業が忙しいとか
なぜか名前を変えていくつも新作を出してる（これ名前違うけど文体からしてあの人だよね？）ってパターンもあったりする
一山当てようといろんなところから次々と新規レーベル立ち上げてた時期もあったし
中にはわけわからん摩訶不思議なところもありましたね 問題の[[渋谷雅一]]は過去に別名義で漫画原作とかやってたそうだから下手したらリダイレクトかもしれんな >>385
それある
俺もわたらせみずほに何か言おうかと思ったけど
LTA:IKEが調子に乗るだけなのでやめておく
さっそく荒らすIKE https://w.wiki/5ke6 [[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/スーパーマリオギャラクシー 20220915]]
本記事のゲームは全く知らないのですが、球状地形の説明に引用されている画像にゲームと無関係の画像が使用されており、少々驚きました。
FAを取った英語版ではゲーム画面のキャプチャー画像らしき絵が使われていますが、こちらを使わないのはどのような理由でしょうか？--あずきごはん（会話） 2022年9月27日 (火) 14:19 (UTC)
あずきごはんはアカウントとって2年半過ぎてフェアユースを知らないのか 日本も既にTwitterとかYouTubeでは事実上フェアユース天国だけどね
特に前者、日本の著作権法を厳格適用したらアニメファンはスクショ使った考察もしにくくなる >>375
[[微調整された宇宙]]みたいな学問記事は大丈夫かな？
定義からして何言ってんのか意味不明なんだがあんな文章を理解できる人はいるのか？
内容を理解しないまま機械翻訳をWordにぶっ込んで波線部分だけ直せばあんな感じになりそうな [[カイロス (競走馬)]]
中身がレースの解説者みたいな早口で書いてあって出典が無いんですが >>394
要するに今宇宙に生命がいるということ自体が物凄いラッキーの上にあるということ。 もう日本は終わりだ
みんな逃げろ
モヒカン「まだこんなもん（日本円）持ってやがったぜ」 >>394
英語版の記事を読むと「いくつの物理定数がわずかでも異なっていたら生命は誕生しなかったと考えられる。この宇宙はあたかも生命を誕生させるために精密に微調整されているようだ」という話みたいだが、訳文が酷すぎて英語版を読まないとよく分からない 一応考えて翻訳した形跡はあるが読みやすさへの配慮は薄いな
自分の正しさを疑わない実に京介らしい訳文ですね >>393
考察なら「引用」なんだからフェアユース関係ないじゃん >>397
そんなレベルの話は物理に疎い俺でもさすがにググればわかる
ただしあの記事名より「宇宙の微調整問題」とググッたほうが早そうだが
問題はそういう超簡単な定義すら記事読むだけでは伝わりそうにもない駄文ってことだ 一週間異論がなければ合意がなされたものとみなす慣習は止めた方がいいんじゃないか
改名はそうしないと回らないからいいとしても
wikipedia全体に関わる部分でそれをやられると
人が少なくてチェックできないのをいいことに自警のやりたい放題だろう
議論になってないってことは変える必要がないってことだろう
最低でも一ヶ月は期間を取って誰も来なければ見送りにした方がいいんじゃないか 選考に出して1週間誰もコメントしなかったらGAにしてやれ >>408
1週間は言い過ぎとしても2週間コメント無しなら異論なしとして通過は大いにあり >>408
ってか賛成3票って基準が過疎化した現在の選考とマッチしてないと思う
賛成1反対0で不通過とか可哀想 ハイテコ山形隠居朝姫そういう脳足りんが通過させたGAってだけで格落ちだよ
そういうのが定着したから廃れたんだ >>389
>>390
日本はなんでフェアユースを導入しないんだろう。世界で一番厳しい著作権法って、日本の著作権法じゃね？
著作権侵害はもちろんいけないことだけど、日本政府は著作権が何のためにあるものなのかをよく考えた方が良い。流石に商用利用とかはダメだけど、マジでフェアユースは日本にも導入すべき。 >>411
かわいそうだから基準を緩和してあげよう
じゃなくて
そんな基準を満たせないようなシステムは質を確保出来ないとして停止すべきなんでは >>406
コメント依頼出されたから他の人の意見も聞くかってのんびりコメント待ってたら「異論無いなら俺の勝ちだな」みたいに無理矢理向こうの意見押し通されそうになった事ある
合意って言うけど実は合意になってないこと結構あるんだよね >>417
自分の会話ページに案内来てるだろうから
第三者コメントがある程度出たら後日返答します
と一言書いておけば多少は猶予されると思うよ
まぁ1週間以内に返答しておけば間違いなしだと思う 10年近く活動してるが会話ページにBOTしか来ない >>419
ミラブルが何で庇ってるのかよくわからん
お友達なのかね 仲の良し悪しで庇う庇わないという話になる自警の世界は本当に終わってる
そいつが何をしたのか、百科事典制作の役に立つのかを見なさい バカブラをその名で呼んでるとシャワーヘッドの会社に風評被害があるので反対
やしーも愛するアメリカのNIKEを履けなくなってたし ミラブルの名前はウィキペディア日本語版ユーザーのMiraburuの方が先だよ まあたかだか同じ名前、しかも後から被せた側の相手への「風評被害」とか本気で言うてるんだったら、ぜひ表で同じ事言うてきてほしい わたらせみずほなんて挙げられてる罪状見れば明らかに無期風呂相当なのに、自警の温情票で有期になりそうなのほんとアホくさい
同じことを普通の執筆者がやったらお前ら躊躇なく無期風呂票入れてんだろ jawpの管理系は自警のためのコミュニティ、言ってみれば限界集落の村社会みたいなもんだからな
執筆者からはほとんど相手にされていないということにすら気付いてないんだろう なんか前の財団報告にも自警団と村社会の話あったな
すごくまともか報告が上がってしまったのだな >>428
罪状はかなり重たいが本人は発達かつこれまで明示的な入浴の告知を受けていないから
執行猶予付き死刑判決になると思ってるわ お仲間による温情もあるかもしれんがむしろ対立関係にある派閥（笑）による賛成票も逆に自警が故にやってくるんじゃね？ >>433
昔からウヨサヨで派閥争いやってるよな
自警はjawpを百科事典作りの場ではなくお友達ごっこをする場だと勘違いしているゴミどもだから、
やってることもTwitterとおんなじ >>431
とりあえず近著
[[CR海物語3R]] (2016)
[[イオンタウン新船橋]] (2015) スマルがクローズするなら厳しい対処が見込めたんだけどな
現状は無期限寄りだからあとはその辺のバカ自警がどっちに踊らされるかよ Twitterの方は（これは大分前に処置された）冷却期間ブロック的なものかと思ったけど無期限ブロックみたいだね
https://twitter.com/mizuho_w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 毒島みるくのコメント読んで本当にびっくりしたよ
標準名前空間の記事にaphaiaの悪口書いて遊んでたってさあ、そんなこと許されるわけねーだろ
おまけに注意されたら謝罪するどころか注意した相手の会話ページに逆切れでクレーム入れたって？
ふざけんじゃねーよ
そこらの一般編集者がやってたら荒らしか目的外利用者としてとっくに裁量ブロックされてんだろ
なんでわたらせみずほがやったらこの期に及んで有期ブロックなんていう選択肢があんの？
ベテラン自警様だから特権なんですね完全に
こんなんだからjawpの管理系は執筆者の敵扱いされてんだろ 記事で遊んでる目的外利用者の荒らしだろ
自警様だからセーフって頭おかしいんじゃねーの管理系のやつら
目的外利用者ばっかりだな Qleedくんキター！めっちゃ久々だし多分今は知らない人多そう >>435
ウヨはぽてからとかはるみエリー
サヨは池脱兎とかザパニ、灰皿みたいなのは最近いなくなって小粒ばかりになったな
少しは平和になった 自警勢はLTA、宗教右派の工作員、自民党信者、その他捨て垢多数と結託してFA執筆者を放逐したところが最盛期だった感はある >>439
本人による動画解説だと新垢作ってもブラックリスト入りされてんのかすぐ凍結されるようになってるらしい 執筆者の自治で運営するはずだったコミュニティを乗っ取り、執筆者を敵視し、自分たちの都合のいいように運営する自警と一部管理者
全員目的外利用者として財団から永久追放食らえばいいのに >>440
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=45200128
相手が非実名アカウントであれ侮辱的な投稿は厳しく削除していくべきだだと言っている人がどこかにいたような……
[[Wikipedia:削除依頼/花と乙女に祝福を]] びびんばだけじゃなく、
family27390も真珠なのか？
覚束ない言葉遣いから、中国人かと思ったが
外国語版の編集は、無し
共に良質選考に絡んで来た >>444
TEAMFの件が転機でしたね
今も自警の存在感は強いけどみんな初心者いじめしてるうちに2年ぐらいで潰れていく >>440
何か問題に遭遇したとき、管理系に助けを求める執筆者がどれだけいるか考えたらよく分かる
ほとんどの執筆者は管理系のゴミどもと関わること自体を避けているのが現実
やつらはウィキペディアンじゃないんだから、期待するだけ無駄ってことだ
>>442
わたらせみずほにMiraburuにQleed
池脱兎と戦っていたお友達同士の庇い合い
実に気持ち悪い ナイフ持ったアイコン設定してた池脱兎は野放しで
サヨツイートにアニメ画像であたおかリプしてたわたらせは無期風呂か 被依頼者さんより反省のお言葉もありましたので、今回の投稿ブロックには反対とさせて頂きます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2022年9月27日 (火) 19:13 (UTC)
↑
こいつ執筆者が被依頼者のときは「反省の言葉は上辺だけで信用に値しない」だのなんだの言っていっつも無期限ブロック票入れてんだろ
方針熟読・内省期間として。被依頼者がご自身の問題についてよくわからないまま長期や無期限にならないよう措置の意味で。--市井の人（会話） 2022年9月28日 (水) 02:48 (UTC)
↑
こいつ執筆者が被依頼者のときは「自身の問題について理解すらできていない様子ではウィキペディアへの参加は難しい」だのなんだの言っていっつも無期限ブロック票入れてんだろ >>450
わかる
ネトウヨのウィキペディア簒奪を許してはいけない この調子だとあの馬鹿も審議妨害でブロックされるかもな >>452
事前のコメント依頼というものの有る無しというのが、こういうところで効いてくるよね >>453
ウヨだのサヨだのはどっちでもいいんだよ
自警によるウィキペディア支配こそが悪 >>451
武器や暴力については合衆国憲法修正第2条があるので [[故安倍晋三国葬儀#国葬実施に対する反応]]
世論調査の結果なのだろうが記事を見るに国民からは反対の声が多数派だったのに強行されたかのように見えるなぁ >>453
自警がウヨとサヨに別れて派閥抗争をしているのを見て、どっちもキチガイだから仲良く出て行ってほしいと一般利用者はずっと思っていたんだが？ イオンモール記事執筆者の渡瀬先生を守るのは正義ですね >>258
積極的に紐付けてなくても普通にハロワ本人じゃないの？
https://note.com/ukitawkanamede/n/n13f46aec5a01
と同じ記事に同じ画像をハロワが追加してるんだし >>447
その削除依頼、この先新たに票入れるやつが出て来るとも思えないしいい加減誰か閉じればいいのにな >>452
典型的なダブルスタンダードなんだけど、そもそもそんな曖昧でいくらでも恣意的な運用の可能な基準でブロックとかブロックに反対とかやっていいのかね
そういう底質な判断を排除できないなら投稿ブロック依頼という制度自体に欠陥があると言わざるを得ない
まあそれに変わるプロセスは思いつかないんだけど >>464
結局票を入れる自警のお気持ちで決まるから、自警が好き放題できんだよな
自己防衛のために、管理系のバカには極力関わらないのが大切 ダブスタで票を入れる行為をもっと取り締まるべきだろ
不適切な投票をしたやつは無期風呂でいいじゃん
どうせ自警なんて掃いて捨てるほどいるんだから Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長の際に利用者:毒島みるくさんに対し過剰反応してしまい余計な発言をしたこともあり、当方へのネガティブなコメントやブロック提案に至った件は陳謝したいと思います。〈以下言い訳と毒島に対する文句〉--わたらせみずほ（会話） 2022年9月27日 (火) 18:22 (UTC)
こんなもんどこが謝ってんだよ
そもそもミラブルはこれまで真摯に謝った人に対してどんだけブロック賛成票入れてきたんだ？
最近多少は成長したと思ってたが所詮はガキ自警のまんまだな ダブスタかどうかは監視してないとわからないのが難点
自警団のおともだち同士は見逃されてる実例が出たし
年間編集回数1000で警告
1500でその年の残り期間強制ブロックとか出来たら面白いかもしれない あのなあ、今回ブロック依頼の俎上に上がっている問題行為というのは「Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長」の提出に至るまでの過程で、わたらせみずほが小悪魔リルルを無駄に挑発したりして事を荒立てていたということだろうよ
そして過去の履歴を見ると同様の行為や記事へのいたずらを繰り返していたと
それに対して今回こいつが謝っているのは、それを指摘した毒島に対して審議中に余計な発言をしてしまったということだけだろ
本題については一切謝ってねーんだよ
何が「反省のお言葉もありましたので、今回の投稿ブロックには反対とさせて頂きます」だ
バカにもほどがある >>469
言っても無駄
自警というのは結論を決めてから理由を考えてるから
やつらに物事を筋道立てて考える脳ミソはない >>469
その本題に関しては「せいぜい一週間程度」という判断らしいね 編集回数フィルタはIkaxerみたいなのの区別ができずに失敗しそう >>470
まあそれはそうなんだけど、ミラブルは多少はマシになったと思っていたのに今回あまりにも酷い投票だったので怒りを覚えてしまった
>>471
ミラブル本人？
まったく意味不明だが 本題と副題の片方だけ触れて片方は放置した、みたいな印象操作は良くないよね とりあえず「○○乙」と打っておけば解決、みたいな思考停止メソッドが通用してしまうのが5chの良くないところ ガキ（42）
手厳しい意見は毒島だけかと思いきや他にも依頼者のブロックを支持する声が次々寄せられ、ついには依頼のページまで作られればそりゃあ誰だって謝罪し始める（か池脱兎とかKone, kojidoi, HOPE, Mossみたいに開き直る）よな
謝罪文の内容もテンプレ通りの域を出てないし、最近だとDiagonalの謝罪の方が少なくともこれは自分の言葉で書いてるんだというのが伝わってくる
無駄に挑発したりして事を荒立てていたというとCherry rohashi（後にバカネの靴下と判明） とNanafa ってのがいたが、先にバカネが沈んだのをいいことにはしゃいでさんざん挑発を始めた結果裁量で即時1ヶ月ブロック→追認で全会一致で無期限になってた
（賛成票の中にはわたらせみずほもいる）
このNanafaって奴もかなり問題のある利用者だったのに、これまで出されたコメント・ブロック依頼の提出者が問題のある輩ってだけで真剣に議論されず野放しにされてたんだよな
んで自分で墓穴を掘ってようやく批判の趨勢が確立されたと、これも一緒
規模は小さいが構図は全部同じ >>476
はいはい
ミラブルの名前を使ったのはシャワーヘッドよりもjawpのミラブルのほうが先だとか、ミラブルとわたらせみずほは池脱兎討伐組のお友達だとか、ずいぶんとミラブルに詳しいんですね
本人じゃないならガチ恋勢だろ
どっちにしても無理して擁護しちゃって哀れだな 掘り返すようで悪いけど、ミラブルちゃんは>>480でも明らかな間違いを必死に自己弁護して論点をずらし続け、悉く論破されてるね
最終的には端末に異常が生じたからそうなっただのもう滅茶苦茶なこと言い出してるし
自分が悪かったかもと思ったらサクッと謝っちゃったほうが楽よ わたらせみずほ氏といえば、管理系利用者のIRCでのカンバス／ミートパペットが常態化していた頃からそれに参加していたような人だから、今まで生き延びてきたのもそういうことなんだろうなと
当時のメンバーには管理者もたくさんいたから、ブロック賛成票なんて入れたら仲間から報復されそうで怖い >>481
発達か何かで謝ったら死ぬ病なんだろ
他の板で見た知能の低い馬鹿な荒らしも謝ったら死ぬ病だった >>484
ムキブロちゃうし沈むうちに入らんでしょ [[利用者‐会話:113.197.210.88]]
著作権侵害にはならなかったんだから黙ってろよガキ･･･ >>458
各媒体の公式LINEの友達対象アンケートとかは一律削除でいいでしょ [[三条タクシー]]
えのき茸と公害は相変わらずニートなんだな。
しょーもない小競り合いしてるよ。 >現在わたらせみずほはブロック依頼提出を受けたトラブル防止のため、ウィキブレイクに入っています。このため、ノートページでのお返事はできません。復帰予定日は未定です。
ブロック依頼提出を受けたトラブルってどんなのを想定してるんだろ
単に同情買ってブロック回避したいだけ？ じゃね？無期限回避するために先回りしてウィキブレイクや引退を宣言する手口はよくあるじゃん
大抵はそんなん通らないってことは数々の米風呂に首突っ込んできた本人なら十分知ってるはずなんだけど >>482
Marine-Blueはブロックせずで閉じる文案を考えているところです 文案というよりタイミングかな
2、3人擁護が入って数日議論が止まったタイミングなら、ブロックせずであまり違和感がなくなる ウィキペディアのNaga r junaは典型的な京大の設計落伍者だな
Naga r junaてこいつだろ https://ja.wikipedia.org/wiki/利用者:Naga_r_juna
京大のやつで院で東京に行ってないやつは才能がないからNaga_r_junaみたいになる
数年で事務所をくびになり、日本の女にはきもくて相手にされないから違法入国アジア風俗嬢に生活をささえてもらって引きこもりになってることがおおいよ
こんなNaga_r_juna程度、理解できるのも日本語だけ設計の知識も中途半端でなにか役にたつのかね 擁護してる奴がことごとくイトユラ氏や毒島みるく氏のような指摘を無視してるのは不可解というか異様
混同タグの些細なイザコザだけではそりゃ長期ブロックにはならんだろうけど、こいつの問題はそれだけじゃないだろ
対立する意見を個人攻撃呼ばわりしたり、管理者伝言板濫用したりってのも今回だけじゃなくて何度も繰り返してるんだな
したがって「小悪魔リルルのせいで一時的に取り乱してるんだ」なんて理屈は通用しないし、こんなんコミュニティ疲弊させる利用者以外の何者でもないだろ
>>478
あとわたらせみずほ、小悪魔リルルのこと小悪魔って勝手に略して呼んでるね
NanafaもChery rohashiのことCheryって略して、後で確か本人から抗議が入って下線付きで訂正してたけど、またもや共通点が一つ ja.wikipediaの利用者Naga r junaは典型的な京大の設計落伍者だな
京大のやつで院で東京に行ってないやつは才能がないからNaga_r_junaみたいになる
数年で事務所を追い出されて無職になり、日本の女に相手にされないから違法入国支那肉便器に生活をささえてもらって引きこもりになってることがおおいよ
こいつNaga_r_junaて理解できるのも日本語だけ設計の知識も中途半端でなにか役にたつのかね ガン転移とtwitter凍結のみずほをこれ以上追い詰めないほうがいい
jawikiで責任もって居場所をあたえるべき >>498
派閥大好きうんこ自警が続々と炙り出さられるな
どうせいてもなんの役にも立たないんだから、ミートパペットで一網打尽にしたほうが平和になりそう 自宅で静かに療養しとけよ
発達障害でもまともに活躍してる利用者は多いんだ、甘えんな
jawpは療養所じゃないんだ >>393
考察ならスクショは引用の範囲で可能だろ
何を言ってんだ >>469が言ってるとおりで、わたらせみずほは一切謝罪をしていない
問題行為を指摘した毒島に対する発言を謝罪しているのみ
それなのに
Miraburu「被依頼者さんより反省のお言葉もありましたので、今回の投稿ブロックには反対とさせて頂きます」
Qleed「すでに活動を自粛する姿勢を見せているのに加えて、反省の意を込めたコメントを残しており、今回はブロックの必要はないと私は考えます」
Holic 629W「ご自身の問題点についても一定の理解・反省が認められる事を鑑み、「今回は」反対という結論に至りました次第です」
完全に結論決めてから理由書いてんだよな
そんでイトユラや毒島が指摘したその他の問題はガン無視
こんなんTEAMFと何が違うんですかね >>502
低質自警をうんこ呼ばわりするなんて、うんこに失礼だぞ
うんこは畑の肥やしとして長い間役に立ってきたんだから >>505
Qleedって編集回数が減ってて今月も半年ぶりなのに
わたらせみずほのだけには律儀に顔を出すんだよね
おととしに米風呂出た時もそう
ほかの奴の米風呂にはぜんぜん顔をださねーのにｗ >>505
・議題については一切反省の言葉を残していないのに意図的に誤読して反省したことにする
・継続的に同様の問題を起こしていることが指摘されているのに意図的に無視して単発の問題にする
明らかな不正審議だな
こういうことを某音楽療法士が広めて財団にチクってくれればいいのに（他力本願）
自警＝未ブロックの荒らし >>494
多分ブロックせずで終了すると自分が不正に加担したのがバレバレになってしまうから、短期ブロックで締めると思うよ
親友（笑）のために無期限ブロックだけは断固阻止する
所詮はMarine-Blueも執筆者を敵視する荒らしだからな
しんぎんぐきゃっとの記事を不正削除したあとでクレームを受けて「転載元は分からないがお前は著作権侵害をした犯罪者に決まってる」だの「ご冥福をお祈りします」だのと被害者のしんぎんぐを煽り倒してたのがやつの本性 jawpの管理系が執筆者から嫌われる理由の一つが、論理ではなく感情論で結論が決まってから適当に理由が作られるってところかもな
自警のお気持ちが最優先だから話が通じない うんこにも色々あるからな
最近は方針の悪用すらできないガキが目立ってたが
無駄に長くいる奴らも改めて見るとひどい > まず、前提として、wikipediaは洗浄ではありません。上で毒島みるくさんが指摘されているように、対話を行うことなく、非依頼者自身が編集合戦に酸化しておきながらを相手を一方的に荒らし扱いしたり、
落ち着けよ青山ｗ
何やねん洗浄とか酸化とか わたらせみずほ「小悪魔リルルさんのブロックを依頼します」
毒島みるく「わたらせみずほさん自身が小悪魔リルルさんを挑発して問題を大きくした結果です。どっちもどっちなので両者のブロックが必要です」
わたらせみずほ「私への個人攻撃なので管理者伝言板に通報します」
Sumaru「議論を尽くす必要があるので別途わたらせみずほさんへのブロック依頼を提出しました」
わたらせみずほ「毒島みるくさんに対する発言によってこういう事態になってしまったことは謝ります（小悪魔リルルに対する件は謝りません）」
イトユラ・毒島みるく「同様の問題を何度も起こしている常習犯です。小悪魔リルルさんのせいでこうなったわけではなく、わたらせみずほさん自身に問題があるということです。問題は長期間継続していて短期間で改善できるものではありません」（履歴を示して説明）
自警ども「小悪魔リルルさんのせいでついカッとなってしまったんでしょうね。可哀想に。反省もしているしブロックには反対です。無期限には絶対に反対です」（わたらせみずほの謝罪コメントはなぜか誤読しており、イトユラ毒島のコメントはなぜか読んでいない）
管理者「反対票も何票か入っているので有期ブロックとします」
北朝鮮の裁判かな？ 正直、わたらせもLTA:IKEも大して面白くないから追ってなかったが、
わからせはとっくに無期限ブロックだと思ってたわ 良識ある管理者なら「反対票や有期ブロック票が何票か入っていますが、いずれも説得力のある理由を一切示していません」と言って無期限ブロックにするところだが、jawpにそんな良識ある管理者はいないだろう
事実を無視したデタラメな反対票でも反対1票でカウントする 結局さ、真珠とかの言ってることのほうがよっぽど正しいんだよな
自警は徒党を組んでjawpを乗っ取り、気に食わないやつを追い出して回る目的外利用者の荒らし 京大のやつで院で東京に行けなかったやつは才能がないくずだからNaga_r_junaみたいになる
https://ja.wikipedia.org/wiki/利用者:Naga_r_juna
数年で事務所を追い出されて無職になり、Naga r junaのようなきもおたは日本の女に相手にされず違法入国支那売春婦に生活をささえてもらって引きこもり飲みながら不満をウィキペディアにぶつけている
Naga_r_junaて理解できるのも日本語だけで実務歴ゼロ、設計の知識も中途半端でなにか役にたつのかね
こいつの村尾成文と石福昭はひどいことになってる。あとは金をもらって友達のページをつくっている。 まだ自警vs執筆者なんて頭池脱兎がいるのかよ
自分の非を認めない、他人を従わせたいクズはどこにでもいるんだよ
自警の潰し合いも執筆者のマウント取り合いも見たことあるだろ
記事書いてればちょっと擁護の余地はあるがそれだけのこと 京大のやつで院で東京に行けなかったやつは才能がないくずだからジャンキーNaga_r_junaみたいなゴミになる
数年で事務所を追い出されて無職になり、Naga r junaのようなキモオタは日本の女に相手にされないから違法入国支那売春婦に生活をささえてもらって引きこもりのシャブ漬けで不満をウィキペディアにぶつけている
Naga_r_junaて理解がきるのも日本語だけで英語はまったくだめ実務歴ゼロ、設計の知識も中途半端でなにか役にたつのかね
Naga_r_junaの覚醒剤をやりながら書いた日本設計 村尾成文と石福昭はひどいことになってる
あとは金をもらって若手自称建築家のページをかいてるがxxx万もらって数ヶ月いまだ未完成です
覚醒剤がひどいときはNaga_r_junaと関係のない美術、科学、哲学のページの大事な語句と人名を消したりあとしまつがたいへんです
原型とどめずそのままになってるところもあるけどね >>516
こんなしょうもない結論ありきのごっこ遊びを「審議」とか呼んじゃう自警の痛々しさ
ちゃんと記事を書いてる毒島やイトユラはまともなこと言ってるあたり、やっぱり自警こそが諸悪の根源なんだな
記事を充実させることではなく、闘争をすることがウィキペディアへの参加目的になってるから、
勝つためなら黒いものも白というのが当たり前になってる LTA:IKEがノートも荒らしてるけど今度は擁護してるような文なんだよな、一貫性なさ過ぎる
まあIKEの心も常人には理解できないものだろう、こないだのグロ画像連投もサイコパスにしか見えなかったし
どうせわたらせが退場してもあいつは手を止めないだろう
グローバル追放も見える >>525
イトユラも毒島みるくも自警じゃん
こんな汚物みたいなコメント依頼にしゃしゃり出てくるのは自警だけ >>524
粘着荒らし、身バレしてて笑うわ。松本さん元気〜？ >>499
設計の知識はNaga r junaにないな
というかこいつまったく実務経験なしだろ
京都でそのまま院にいくやつはFラン落ちこぼれ
中国人貧民にでさえもらってもらえない流れてきた怪物丸太支那女をもらって家族つくってるんだから
引きこもってるばいじゃないだろう。
とにかく美術や人文科学のページまでなんの知識もなく削除したりあらして仕事をしてるようにみせないとね
こいつの建築の知識も関東学院レベルだがだれも間違えをこわくて指摘できないんだよ
引きこもりのシャブ中はつらい
こいつ覚醒剤だけじゃなくて精神安定剤も常用してるんだよ
まかせてだいじょうぶなのか >>528
Naga r junaついに支那怪獣とできたみにくい豚息子の相手に限界で登場
所詮、なにやってもだめなんだから主夫に専念するといいよ >>528
この覚醒剤ジャンキーをwikipediaからはずさないと
日本の建築どころか文化が破壊されるぞ juna叩きは専用スレでも立ててやってくれ
junaは賢いし自警にしては良識あるから、ここで騒いでも誰も乗らないぞ >>532
たしかにえらいよな
在日丸太女が家にいても主夫として昼から父似のおなじく醜くい支那男児ふたりの面倒
意匠の才能のまったくない京都二流大の脳みそで山下と日本設計のwikipediaをしあげる
この薬中癌の死にぞこないからwikipediaとりがげたらなにものこらないよね >>534
自警というのはウィキペディアを取り上げたらただの低学歴ニートのガチ障害者で一生独身のまま孤独死が確定しているような人がたくさんいる世界なので、京大卒建築士で子持ちのjunaは勝ち組なんだよなぁ >>536
同時に涌いてるjawp速報とかいうツイ垢は違うのか？ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ >>360
市井の人は「jawpスレまとめ」を名乗ってあたかもスレの総意かのように見せつつ自分個人の意見を発信していた
jawpニュースにしてもjawpの情報を中立的に発信するかのような名前を名乗りつつ個人の意見を発信してるだけ
同一人物かは分からないが確かにそっくりではあるね >>516
見に行ったらこの通りで呆れました
やはり自警は駄目ですね
事実を強引に捻じ曲げて自分の感情だけで結論を出そうとする
こんな人たちにコミュニティに参加する資格を与える必要がない ミラブルさんがあと少しで管理者になりそうだった時、悩んだ挙句に賛成票を入れたのは間違いでした
管理者にならなくて本当に良かった
なったら恣意的に権限を濫用しまくってたでしょう 管理者になるためにウィキペディアを始めるのは目的外利用ですよね 柏尾とか最初の数年はあまり編集してなくてある一時期から急に漫画家？分野の編集をしまくっていつの間にか著作権関連にも手を出すようになり、削除者を見据えて、大した出来でもない漫画家の記事を自薦して、GA持ちをアピールしてから削除者に立候補して無風で通過して、さらに二つ目のGAを奪取して執筆歴を作り、削除者就任から最低一年はキャリアを積むかと思っていたら何故か削除者就任からたった3ヶ月で管理者に就任ということで呆然としました。ハットコレクターのためにGAは利用されたんですね。 >>545
菓子ちゃんはとても良い仕事をしてますよ
年数はどうでもいいです
十何年もやっててろくに実績のない人のほうがよっぽど問題 「ハットコレクターのためにGAは利用された」って、別に帽子欲しさが動機だろうがGAをいくつも書いてるならそれだけで偉いんですよ
ハットコレクターというのは何の実績も残していないのに帽子だけもらって喜んでいる巻き戻し者のような人たちのこと 巻き戻し者のQ8jや勃つ君がフェードアウトしかけても誰も気に留めないのを見るとjawpで彼らの存在価値が全くないのを痛感するね こっちで柏尾にちゃん付けする奴はガイジ
恋愛行けよボケ > 当方へのネガティブなコメントやブロック提案に至った件は陳謝したいと思います
これって「お騷がせして申し訳ありませんでした」の類であって、騒ぎの原因については何も言っていないんだよね
むしろ騒ぎが振りかかってこっちも迷惑してると言うのに近い
自分の発言の問題性を認識して撤回したのでもないし、言動が不適切だったという謝罪をしてもいない
[[利用者‐会話:毒島みるく]]
いくら私の編集姿勢に不満がありましても、個人攻撃だけは絶対におやめください。ウィキペディアは戦いの場ではありません。くれぐれも穏便にお願いいたします。
エスカレートしますと、あなたは即時投稿ブロックの対象になってしまいます。ご注意ください。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長で私のブロックを求めるなど場違いであり不適当です。そのような発言は今後おやめください。--わたらせみずほ（会話） 2022年9月19日 (月) 23:17 (UTC)
↑これにまだ取り消し線が付いていない >>552
それな
わたらせみずほの謝罪文というのは、「毒島がイチャモンをつけてきたから過剰反応した結果お騒がせすることになってごめんね」としか言ってない
過剰反応したことについてはかろうじて反省しているとも読めるが、毒島が指摘した問題行為自体には一切謝罪もしていないし、むしろあたかも自分に問題はなかったと主張しているかのような文面なんだよな
あれを読んで「反省してるからブロック反対！」って言ってるやつら、ミートパペットでなければ知的障害としか言いようがない >>550
Q8j「出典がリンク切れになっていたので除去しました」
一般利用者「どうしてアーカイブに置き換えないのでしょうか？無出典状態にするのは問題では？」
Q8j「あなたがアーカイブに置き換えたいのなら反対しないので勝手にやってください」
https://w.wiki/5kuy
6年目にもなってこんな方針無理解甚だしい低質な管理行為をやっているLTA:ROLLBAKAは、存在価値がないどころか有害
フェードアウトしてくれて喜んでいる人のほうが多い
執筆能力が著しく低い人間は、方針を正しく理解していないからろくな管理行為ができないという好例 >>554
リンク切れになってるから出典を除去して無出典にするって、一度でも出典を付けて記事を書いたことがあれば絶対に出てこない発想だよな
これぞ荒らし自警 リンク切れになってるからとろくに調べもせず文章ごと除去するのが自警 おはようございます
今日は何が盛り上がってますか？ >>557
わたらせみずほの風呂に低質自警ミートパペット軍団が集合
全く謝罪すらしていないのに反省していることにしたり、常習犯だと指摘されているのを無視したり、事実をとことん捻じ曲げて全力擁護展開中
LTA以下のゴミどもと話題に ちなみにわたらせみずほの風呂で事実を捏造して無理矢理擁護してるこいつら
わたらせみずほ、Miraburu、市井の人、Qleed、Holic 629W
このミートパペット軍団全員が池脱兎の風呂で無期限票入れてたｗ >>560
執筆者>>(越えられない壁)>>LTA>>自警 ほかのやつらはともかく、ミラブルちゃんは成長してまともになったと思ってたのにちょっとがっかり 示し合わせたように被依頼者コメントをわざと誤読して、わたらせみずほが反省の弁を述べたことにしているのが悪質だよね
実際は>>553の言う通りの文面なのに
ミートパペット行為でコメント依頼出されそう >>563
恋愛スレでちやほやされるやつなんてろくなのいないだろ 【jawpヒエラルキー】 ※複数項目該当者はその中で最上位の地位
FA執筆者＞GA執筆者＞FA翻訳者＞GA翻訳者＞bot作業者＞管理者＞削除者＞一般執筆者＞初心者＞｜越えられない壁｜＞一般被ブロック者＞LTA＞一般自警＞巻き戻し者 >>566
ただの荒らしよりLTAの方が格上ですよ
FA執筆者＞GA執筆者＞FA翻訳者＞GA翻訳者＞LTA＞bot作業者＞管理者＞削除者＞一般執筆者＞初心者＞｜越えられない壁｜＞一般被ブロック者＞一般自警＞巻き戻し者 【jawpヒエラルキー】 ※複数項目該当者はその中で最上位の地位
FA執筆者＞GA執筆者＞FA翻訳者＞GA翻訳者＞｜百科事典製作への直接的貢献者の壁｜＞
＞bot作業者＞管理者＞削除者＞｜権限保持者の壁｜＞
＞一般執筆者＞一般翻訳者＞初心者＞｜貢献度プラスの壁｜＞
＞一般被ブロック者＞LTA＞一般自警＞巻き戻し者 >>567
複数項目該当者はその中で最上位の地位なので、君はFA執筆者のランクだぞ
LTAのランクに入るのはいせちかとかだぞ にしても、わたらせみずほなんてあんな必死に庇うような人間か？
今後MiraburuやHolicが誰かの風呂に票入れたって、「わたらせの風呂で嘘吐いてた人がなんか言ってるｗ」「あのときと完全にダブルスタンダードなんだけどｗ」と失笑されるわけだけど
そこまでのリスクを冒してまで、ツイッターを永久追放されるような暴言厨を守りたいのか？
長く一緒にやってたから情が移ったんだろうか？ バカブラはいつも通り馬鹿だからあれだけど、ホリックの理屈はよく分からないね >>568
京介「GA持ってないぉ前らとは違うのだよぉ前らとはぁ？」 自警やLTA認定されたら何持ってようがカス扱いしかされないよね >>574
理屈なんて無いだろ
都合の悪いことはアーアー聞こえませーんってやってるだけだから >>571
いや入らないぞ
LTAなんて所詮全部同じ >>573
情けとか知らん
こいつにしかできないことって何がある？RFBにしたって池脱兎沈めたミラブルの方がよっぽど功績あるわ
コメントにしても結論がほとんど確定したような人に対して新しい知見をもたらすこともないような誰でも書けるコメントで一丁噛みしてるだけで、例えば今まさにイトユラや毒島みるくがやってるような丁寧な調査なんかまるでなし
生かしといてももはや使い道なんてないだろうし、また利害関係抜きの友達として見ても魅力的な人柄とは思えないんだけど、価値判断のできない人間ってのもいるんだね 池脱兎なんてバカブラの前にトドメ刺されてた気がする >>578
私はちゃんと記事も書いてます
マトモな記事を書かないでウィキペディアで遊ぶ
無賃乗車の自警と一緒にしないでください >>581
真珠さんに質問です！真珠さんは「都会の中の田舎（後のRural City）」アカウントで活動されていた時は、気象関係記事群を精力的に編集しておられました。とても感謝しています。真珠さんは、他のアカウントではあまり気象関係記事の編集は行っていなかったように思うのですが、意外と気象とかにも興味・関心をお持ちなんですね！今後、他のアカウントでも気象関係記事などを編集していただけますか？ >>573
リアルで友達0人、Twitterも凍結され、これでウィキペディアも無期風呂になったら自殺しそうだからじゃね？
でもなあ、ウィキペディアで無期風呂になるようなやつは、たいていリアルでもSNSでも問題を起こして、わたらせみずほと同じような境遇になってると思うんだよなあ
実際にこれまでにミラブルやHolicや市井が無期風呂に追い込んだやつの中にも、自殺したやつがいたかもな
あんだけ追い込んでれば、おそらく一人くらい自殺してるだろう
これまでそんなことを一度も考えずに自警活動してたのかな？
いざ自警仲間が対象になって、無期風呂に沈んだやつの行く末を考えるようになったのならば、やるべきことは詭弁を弄してわたらせを擁護することではなく、これまでに自分が自殺に追い込んだ（かもしれない）人々を弔うべくサクッと引退することだろう
俺ならあんな醜態を晒したら恥ずかしくて二度と来れないけどなあ >>581
LTAなんてどこまで行っても結局はLTAじゃん 現状、被依頼者自身も反省の意は表明しており自主的にクールダウンしていることを踏まえて、今回のブロックにつきましては反対票とさせていただきます。--みなみのうお座α（Talk） 2022年9月29日 (木) 12:11 (UTC)
はいまた出たー
わざわざ被依頼者コメントを誤読して反省していることにして反対票入れるお友達のバカ自警
毒島に対する過剰反応を詫びてるだけで、毒島に指摘された問題行為自体は全く反省の意なんて表明してねーだろっていう Hightechはこういうときに自警に嫌がらせすればいいのに マジで自警ってウィキペディアをSNSかサバゲー会場だと勘違いしているよな [[LTA:TEAMW]]
* わたらせみずほ
* Miraburu（ミランブラジル）
* 市井の人（Castsock3A）
* Qleed
* Holic 629W
* みなみのうお座α（Fomalhaut373）
* Marine-Blue >>593
こういうブロック依頼って執筆者はマジで出てこないよな わたらせみずほの編集ってほぼほぼ安倍マンセー自民党マンセーの独自研究だから純粋に百科事典としてのウィキペディアを劣化させる害虫でしかないんだけどな
一番最近のまとまった加筆がこれ
[[日本第一党]]
党首の桜井は安倍の生前より安倍及び自民党の言動及び主張・コロナ対策などを批判していた。桜井は事件直後も安倍の死に対して追悼の意を一切示さず過去の言動を用いで安倍への批判を展開した。他の政党や団体の党首・代表は軒並み[[安倍晋三銃撃事件#国内の反応|追悼や哀悼の意]]を示しておりこの対応は極めて異例と言える。
中立性に最新の注意を払うべき政治記事で無出典の独自研究を書き連ねて存命人物を叩いてるというゴミオブゴミ
過去の投稿も全部こんな感じ
擁護しているやつらがどういう層か、言うまでもないが同種の害虫なんですね もはや審議の体をなしてないな
嘘も百回言えば真実になるとばかりに口を揃えて「反省の弁を述べているから」という虚偽の理由で反対票
jawpの管理系がここまで終わってるとは思ってなかった 「自警と比べたらLTAのほうがマシ」
だんだんこれが冗談とは思えなくなってきたよ
少なくとも真珠やヒースローのほうがこいつらより百倍まともだ 続々反対票が寄せられ始めて草
しかも判で押したようにイトユラ毒島の指摘はガン無視なんだな
そんな雑な擁護が内輪以外の人間に理解されることはまずないんだが、見ないふりしかできないってことは反論が何も思い浮かばないってことでよろしいか？ なんかもう反対票の数さえ重ねれば理由は適当でOK、みたいになってきたな
これがこの世で最も頭の悪い集団「自警」 >>597
自警を批判しているやつらの正体見えてきたね 擁護してるやつらの理由がマジで中身ないの本当に草生える >>602
自警とか関係なくLTAを擁護するのがありえないんですよね >>603
LTAを擁護とは？
俺はLTAよりも自警が有害だと言ってるだけだが？ >>588
「自主的にクールダウンしてる」
こんなんが無期限ブロックにしない理由とみなされたためしがあるか？
Mossみたいに引退宣言して無期限回避しながら宣言撤回することもなくしれっと戻ってきて、結局議論再開されて無期限ブロックになった話もある
でもMossはなんだかんだで記事書いてたから、低質な管理を除けば特筆性ゼロの地元の商業施設関連で小規模な編集しかしてこなかった奴よりかはまだ本分を果たしてた [[利用者:石谷恭平]]
こいつSUMOSONGの善玉？ 自警連中のミートパペット具合はもう限度を超えてるだろ
ある意味そこらの荒らしよりよっぽど荒らしだわ Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長の際に利用者:毒島みるくさんに対し過剰反応してしまい余計な発言をしたこともあり、当方へのネガティブなコメントやブロック提案に至った件は陳謝したいと思います。--わたらせみずほ（会話） 2022年9月27日 (火) 18:22 (UTC)
※毒島みるくに問題点を指摘されたことに対して過剰反応したことは反省しているが、毒島みるくに指摘された問題点自体は何一つ反省していないことに注意
被依頼者さんより反省のお言葉もありましたので、今回の投稿ブロックには反対とさせて頂きます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2022年9月27日 (火) 19:13 (UTC)
被依頼者がご自身の問題についてよくわからないまま長期や無期限にならないよう措置の意味で。--市井の人（会話） 2022年9月28日 (水) 02:48 (UTC)
すでに活動を自粛する姿勢を見せているのに加えて、反省の意を込めたコメントを残しており、今回はブロックの必要はないと私は考えます。--Qleed（会話） 2022年9月28日 (水) 11:06 (UTC)
ご自身の問題点についても一定の理解・反省が認められる事を鑑み、「今回は」反対という結論に至りました次第です。--Holic 629W＜Talk‖Cont.＞ 2022年9月28日 (水) 21:54 (UTC)
現状、被依頼者自身も反省の意は表明しており自主的にクールダウンしていることを踏まえて、今回のブロックにつきましては反対票とさせていただきます。--みなみのうお座α（Talk） 2022年9月29日 (木) 12:11 (UTC)
被依頼者に関してはQleed氏の仰る通りすでに活動を自粛する姿勢を見せており、WP:BPにおける「投稿ブロックは懲罰というよりむしろ予防である」と言う方針上、現状で徒に被害を起こすと言う事は起きていないと考え、今回は反対票とさせて頂きます。--Tece Onir（会話） 2022年9月29日 (木) 12:48 (UTC)
こんなでたらめな審議、認めていいんですか？ >>600
自警を批判しているやつらの正体=LTAの方がまともな記事を書けるだけマシ
ですか？ 本人も反省してるとか、クールダウンのためウィキブレイクする意向だってのは小悪魔リルルだって同じだよ
「しかし、ブロック依頼立項ミスなどで何人かの方にご迷惑をおかけしたのは事実なので、1ヶ月ほど使い方を学ぶ意味でも編集から離れようかと思います。」って言ってたじゃん
で、この謝罪と提案を誰が考慮したか？
もちろんコイツは立て続けにありえないような奇行を繰り返して自ら墓穴掘ったようなモンだから擁護する気も起きないが、ただ判断基準に一貫性がない旨はしっかり指摘しておく
それに参加して2年程度で編集回数も少ない小悪魔リルルと、13年もやっててしかもその手の議論にも散々首を突っ込んできたわたらせみずほのような人間とでは、本来なら後者の方が基準が厳しくなければ筋が通らないだろ
「他人に厳しいクセに身内には甘いのか！」という感情抜きにしても「不慣れだった」という弁明が前者にはあっても後者にはなく、学習による改善の余地は残ってないってことだからな >>604
相対的にマシと思わせようとする時点で擁護ですよ
>>609
そもそもLTAの参加は認められてないんですよ たぶんですけど私の方がわたらせみずほさんより
ウィキペディアに貢献できると思います >>615
[[LTA:PATAGON]]:私の記事も消して下さい >>615
FAGAの一割に満たないから、消しても構わない LTAに誇りを持ってるバカ的にはVIPとか操り人形カテゴリができてる奴はどういう位置付けなのかな 糞サーバーいいかげんにしろ
503 Service Unavailable
じゃねーよ [[利用者‐会話:Meine_Libe#ガルム_(雑誌)へのカテゴリ付与について]]
[[利用者‐会話:RGAMTA#ブロック通知（編集合戦・編集強行、暴言）]]
ELLSもどきの人物カテゴリ乱造マシーンズ
まったく別の場所でそれぞれ同時に独自方針と被害者ムーブ振り回して長文発狂してるの、どういう巡りあわせなんだろう >>621
こいつは風呂でいいよ
おれも被害受けたし モケさんのコメント、勉強になるなあ
これを真似よう
米風呂の際には助太刀するからね >>622
脚注と称して漢文を貼り付けてるが、どの文献のどの部分か書いてない。これじゃ注釈になってない。
『大越史記全書 卷十五 昭宗神皇帝本紀』「光紹七年の条」とか書いとけ。
あと本文中に何年の出来事かほとんど書いてない。中文版には書いてるのになんで消した？ >>609
低質自警からLTAになった奴はレベルアップしたってこと？ >>622
ミートパペットでウィキペディアコミュニティを悪用する自警が一般利用者からどう評価されているか思い知るがよい
新着は絶対に通らないよ たった今わたらせみずほの風呂で不正行為を働いた人間が、新着投票で正当に評価されると思ってるならコミュニティを舐めすぎなんだよ
記事書きのコミュニティではあなた方は荒らしとして扱われます あーダメだ
よし、大学のレポート終わらせるぞと思っても気づいたらウィキペディアを開いて記事を作ってる ウィキブレークが要るが、それができぬ。 >>621
>仕切り直ししたい等と一言も申しては居ませんが。それに貴方が議論を目的としてノートページを編集して居ないのが解りました。いくらマニュアルを提示されてもそれでは相手に届く事は有りませんよ。仕切り直しでは無く、打ち切り。貴方の様な尊大な態度では、いずれ誰からも相手にされなくなると思いますよ。上記に有るマニュアルも敢えて読みません。そして返信も致しません。貴方はこちらの好意を仇で返した。人に対し侮辱で返した。妥協も合意形成も拒絶した。これがWikiで何を現すか知って居る筈ですよね。勝手な行為も許されません。兎に角、自分は貴方とは話す気は今後一切、有りません。それでは、本当の意味でこれで失礼を致します。--Meine Libe（会話） 2022年9月29日 (木) 22:38 (UTC)
つ鏡 >>630
ウィキペディアの記事を参考にレポート作ればいい >>632
こいつの会話ページも酷いことになってんな >>632
なんで自警はしょうもない暴言厨だとか靴下だとかを追い回してるばかりで、こういう記事に手出しする最も有害なタイプの利用者を狩らないんですかね？
有害度の高い面倒臭い案件ほどこうやって記事書きが消耗しつながら対処してますよね >>638
アンチ乙
自警が記事に手出しすると余計に酷くなって相打ちになるから >天照皇女@Internet encyclopedia @MoemiIto
>本来ならば #jawp で行うべきだった事を
>#Enpedia に全文もしくは一部移入のうえ
>修正して行っていましたが、自身の行為は
>丸写しだとして、Enpedia利用者のBadEditorさんに
>警告されました。
>Enpediaはjawp投稿ブロック者の修行の
>場所ではありません。
>#Enpedia の[[フォーラム:天照皇女氏による
>Wikipediaからの転載について]]において、
>私天照皇女は鉄道系の記事で[[Enpedia:方針
>#移入の方針]] に反している可能性があると
>疑われました。自身の利用者トークページでは
>外部サイトの利用時間により噛み合わない事が
>ありました。 利用者:Moke（会話 / 投稿記録 / 記録）
自身のノートページにて初見ルールの矯正及び自説を垂れ流し。こちら側への一方通行な会話で対話とは呼べず、延々とロボットの様に矯正、撤回を鋭く迫りこちら側の譲歩すら受け流し、自身を正当化し矯正に次ぐ矯正を強迫。こちら側の対応に対し尊大な態度で、私見や自説の開陳と一方的に受け止め、明らかに自らの都合の悪い質問は完全無視して事を推し進める悪質な行為で有ると受け取らざるを得ませんでした。
正し、会話を一方的に打ち切った自身にも責任は有るとは承知して居りますが、そうせざるを得ない程の不快感、恐怖感を覚えてしまった故、形式上は報告と言う体ですが、出来ればその様な執拗な方には、数日でも良いのでブロックさせて頂けませんでしょうか。勿論、打ち切った自身にも課せられる可能性は有りますが、それでもこちらがブロックされてしまえば、相手は決定事項で有るからとの理由で粛々と行為を執行するのでしょう。余り乗り気では有りませんが、数日でも良いので頭を冷やさせて欲しいのです。本心では、ブロック依頼は正当な物では無いと存じますし、こちら側の責任も有りますので、せめてご審議だけでも宜しくお願い致します。反対が多数出る事も想定して居ますが、こちら側が不快感、恐怖感を覚えてしまって居ると言う点にだけはご了承して頂ければ幸いです。Meine Libe（会話） 2022年9月30日 (土) 04:06 (UTC)
条件付賛成（条件:依頼者を無期限ブロック）ろくに記事も書けないゴミの分際で優良執筆者に因縁を付けるゴキブリはさっさと死んでください。--jawp全執筆者 2022年9月30日 (金) 22:30 (UTC) >>638
自警には記事が劣化したかどうかを判断する知能がないから難しい案件は無理
そのうえ多くの場合は自警自身が記事を劣化させている張本人 >>642
それを渡良瀬のブロック依頼に書いてしまう低脳 >>642
なあ、地味に謎なんだけどさ、なんでMeine Libeの署名日時は2022年9月30日 (土) になってるんだ？
9月30日って金曜日だよな？
こいつ署名を手入力してるのか？ >>646
過去の投稿ちょっと見た限り日時のずれは見当たらないが、曜日が違うってのはそういうことだろう >>646
草
Meine Libeは署名のやり方も理解できてないのか >>646
ハイフンがないからマジで手打っぽいな(笑) >>651
Meine「メディアウィキのバグです」 メイネリベはメイナカの複垢と思っていた時期が
ありませんでした こいつMokeのブロック依頼をわたらせのブロック依頼のところに書いてて草 [[ノート:渋谷雅一]]
この記事は特筆性のTemplateが貼られた後、記事を作った方によって「複数の記事対象から独立した信頼できる情報源により言及されており、かつ、国内有数の文学賞を受賞しています。特筆性がないというのは無理があるでしょう。」として差し戻しされました。この時点での出典3つのうちBookBangの渋谷雅一のインタビューはデビュー作を出版した角川春樹事務所のランティエに掲載されたものです。HMV&BOOKSにあるプロフィールはデビュー作である著書に載っているものとあります。これは「複数の記事対象から独立した」には該当しないと思います。この小説家は第12回角川春樹小説賞を受賞しています。ただ「国内有数の文学賞」とは何をもってのことかわかりません。本人に詳しく訊きたいです。--図書助（会話） 2022年9月29日 (木) 16:00 (UTC)
言うべきことは全て「利用者‐会話:ＫｏＺ」で述べましたので、特に追加のコメントはありません。--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月29日 (木) 22:57 (UTC)
@ＫｏＺさんらへ 「特筆性がないというのは無理がある」とまで要約欄に書かれていたので、それだけ自信があると思ったのですが、会話ページ以上の説明をしないのは、あれらの発言はオーバーなものだったことになるでしょう。角川春樹小説賞へのリダイレクトが想定されます。少なくとも特筆性のTemplateを復帰してもいいでしょう。--図書助（会話） 2022年9月30日 (金) 00:45 (UTC)
なぜ「特筆性のTemplateを復帰してもいいでしょう。」となるのか理解できませんし、「角川春樹小説賞へのリダイレクト」については、明確に反対しておきます。--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月30日 (金) 01:28 (UTC)
複数の記事対象から独立したものではない出典について返信がありませんが、どう思われていますか。国内有数の文学賞についても説明がありません。--図書助（会話） 2022年9月30日 (金) 03:54 (UTC)
なぜ「特筆性のTemplateを復帰してもいいでしょう。」となるのか理解できませんし、「角川春樹小説賞へのリダイレクト」については、明確に反対しておきます。」--Xx kyousuke xx（会話） 2022年9月30日 (金) 06:15 (UTC) >依頼を提出せざるを得ない程追詰められて
>居たのに、詮議すらして頂け無いのは言葉では
>言い尽くせない程の無念さを感じ得ません。
>確かに打ち切った責任は自身に有ります。
>ですが、あれはもう、会話でも対話ですら
>無かったのです。有無を言わせぬ矯正に
>唯ひたすら不快感と恐怖心を抱いてしまったのは
>事実なのです。こちらがいくら訴えかけても
>馬の耳に念仏。話が通じ合わない相手とどう、
>対話したら良いのでしょう。自分にはもう、
>何も解りません。どこそこにコメント依頼を
>出せば良いのかも全く思い至りません。
>Mokeさんの様な方とお話ししても進展が一切、
>感じられないのです。発展性の有る話も無し。
>自分が尊敬出来る人物では無い事だけは明白と
>なった事実しか残りません。残念至極です。
>極めて不服ですが、却下された事だけは
>致し方無いと受け入れましょう。ですが、
>この件に付いては、不服と言う言葉では表せない程、
>不満を抱いています。今後、Mokeさんが
>何か仰られても、自分は、面と向合って
>対話出来る自身は有りません。済みません…
>愚痴となってしまいました。自分は数多、
>譲歩して来ましたが、本件に対しては、
>受け入れられない物は、受け入れられないのです。
>--Meine Libe（会話） 2022年9月30日 (金) 07:00 (UTC)
デカすぎるブーメラン
あとお前の出したブロック依頼は却下とか言うレベルじゃねーから GAを20個も書いてるMokeとガイジのMeine Libe
どちらがjawpに不要か誰が見ても明らかなんだよな >イタズラが過ぎたので即時除去致しました。
>おちつこか笑（会話）なる者です。自身の
>ノートページで複数の項目を立てポエムを
>披露して居たので、コメントアウトしました。
>何者か知りませんが、心当りがお有りでしたら
>対処をお願い致します。
>--Meine Libe（会話） 2022年9月30日 (金) 07:58 (UTC)
除去したのはお前じゃなくて郊外生活なんだが >>664
Marine Blueを捩ったという説を恋愛スレ（Mokeが恋愛スレのヒロインの一人）で見た >>661
郊外生活は何故削除依頼を出さないのか？ >>666
いや、削除依頼いらないのか
IPがボロ出させようとして誘導してただけだった おはようございます
今日は何が盛り上がってますか？ IPといえば2019jul07の米風呂終わったんだな
IPゆえにブロック依頼が出せないらしい [[Wikipedia:コメント依頼/みそがい]]
真珠、別垢で2回目のコメント >>672
真珠かどうかは分からんけどめちゃくちゃ親切なコメントだ 流石にこれ以上、特に選考系の利用者が打ち減らされるともう保たない
という危機感が共有されているようだ まあ真珠って自分が認めてる利用者に対しては善玉ですげー優しくしてくることあるからな 実際、ファルカスは選考と執筆の割合をもう少し執筆寄りにしたら普通に優良利用者になりそうだと思うことはある
能力がないわけではないし、人格がぶっ飛んでいるわけでもないが、選考に夢中になりすぎてたまに暴走するタイプでしょ メインページのGA記事が一回りして古いものに戻ったけど、昔の方が大項目に取り組んでいるように見える。それだけ手付かずの分野が多かったってことだろうけど >>680
まぁ昔と今を比べても仕方ない
結局は編集するのが楽しいと思えないとやる気なんて起こらんのよ
大項目とかは使命感とかない限り基本やりたがらんよ 知ってる範囲で書いていいなら書けるが
全部出典が必要となると難しい
付けないと自警に消されるのも馬鹿馬鹿しい
結局やらないことになる >>683
消されるならまだいい
貼られる方がつらい
カテゴリ馬鹿とか味噌害とか 小項目は基本的に出典とする資料が少なくて済むし（※流石に単一の出典では書かない）全体像の把握も容易なので
文章の分かりやすさはともかく「第三者が読んでも一通り分かる程度には形になってるだろ」と思えるハードルが低いから良くも悪くも書きやすい
中項目大項目となると、どれを出典にすべきか、どこまで書き込むべきか、特定の事項について独立記事を作るか今の記事の中で詳説するか、既存の文章との整合性が取れてるか、みたいな本文以外の編集の悩みが増えすぎて書けなくなる TamのGAリストにAraisyoheiの名前が刻まれてて草
んなわけねーだろw >>686
草ぁぁww
しかも海苔巻きや諏訪兄の名前無くて、御手洗い1人で書いたことになってるじゃねーかw >>687
タムさんに申告すべし
でも海苔巻おじさんと粗い、0.5票ずつだと思われ [[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/Justy×Nasty 〜魔王はじめました〜 20220930]]
エロゲー記事で過去に通過した類似記事を掲げて選考に臨んどるが、さてどうなるか >>686
新井のサンドボックスでのりまきの文章加えた部分とかも新井の手柄にされてそう >>689
選考提出者自身が削除依頼出してるが、それ終わってからの方がよくね YyKingGMの投稿記録
https://w.wiki/5mJt
ヒースローかな？ >>686
史上最低のGA執筆者、爆誕
大半をのりまきに書かせて自分は初心者虐めしてただけでGA主筆者になれるなんてコスパ良すぎる 資料を結構取り寄せて微妙な記事を全面改稿しようとしてるんだけど
せっかく書くなら強化記事くらいは取ってみたいんだが、取り方とかある？
なお今のjawpの記事は4kバイト程度で、今の自分の原稿は7kバイト程度 30kくらいにできんかね
本10冊くらい仕入れるとそれくらいはいくっしょ そもそもショボい対象なので厳しい、本取り寄せても1行しか載ってないとかその程度
あんま本質的じゃないこと書き並べて、文字数稼ぎするのもアレだし
とはいえ、和書では出典が入手できずどう書くか悩んでる項があるので、そこを書けばちょっと伸びる >>696
そのバイト数だと良い編集をしていても誰にも見つけてもらえない可能性がある
自薦するからいいけど、そうでないならもう少しバイト数稼がないときつい 強化狙うなら20〜30kないと厳しいですね
1行しかなくても参考文献に並べて
脚注短縮しなかったら稼げますけど
あと、投票権のあるアカウントは幾つありますか？ [[柏の葉国際キャンパスタウン]]
>柏の葉国際キャンパスタウンに関するカテゴリ。
なんだこりゃ
Meine Libeがまた訳のわからんことを
これとは別に[[Category:柏の葉国際キャンパスタウン]]も作ってるし >>702
>「即時削除基準: 全般1 内容が全く意味を
>持たないページ」とされて居ますが、内容を
>見て頂ければ一目瞭然です。{{即時削除|全般1}}は
>除去しても構いませんね。
「一目瞭然です」じゃねーよ
お前が名前空間を間違えたんだろうが >>689
金欠がエロゲの記事自薦するのって何気に久々やな >>700
何靴下投票させようとしてんだ
ふつうの奴が靴下製造してもすぐバレる >>700
バイト数も大事だけど題材も大事な気がする
投票する人って自分の興味のある分野に投票しがちで興味のない分野はどれだけ強化しても投票しない希ガス >>702
米早よ！
こいつはいくら言っても無駄だ
モケさんが準備してるとおもうんだが >>706
200K越えると内容関係なく投票してしまうw >>708
200kの独自研究だったらどうすんだ… >>708
勝錦かな？
そういえば感謝賞に勝錦と西村が選ばれててちょっと笑った [[渋谷雅一]]なんて議論してないでさっさと削除依頼しちゃえばいいのに
何やってんだあいつら
京介というオモチャで遊んでるのか？ >>712
削除依頼をするためには事前に誠実な調査が必要だし、存続してリダイレクト化という場合もあるだろ
存続で終了した場合、理由が何であったとしても狂介は何が何でも自らの非を認めずに勝利宣言して今後も同じことを繰り返すぞ 狂介「複数の対象から独立した信頼できる情報源を示したのだから特筆性はある」
一般編集者「それ対象から独立してないけど」
狂介「複数の対象から独立した信頼できる情報源があれば特筆性はあるんですよ」
一般編集者「だから対象から独立してないけど」
狂介「私が複数の対象から独立した信頼できる情報源を示したのだから特筆性はあるということです」
一般編集者「だから対象から独立してないって言ってるでしょ」
狂介「あなたは特筆性に関する理解が私とは違うみたいですね。私は複数の対象から独立した信頼できる情報源があれば特筆性はあると考えますが」
一般編集者「だから対象から独立してないってずーっと言ってるんですが」
ひたすら話を逸して過ちを認めない戦法 kyousukeは特筆性のテンプレ貼った利用者の会話ページでのコメントで自分の主張はみんないったとしながら
特筆性アレだろリダイレクトものだとなったら前言を無視して問題を認めようとしない態度を続けてる >>713
削除依頼が通れば勝利宣言もヘッタクレもないような気がするんだが
議論の中身読む気しねーからあいつらが削除依頼しないことに不満があるわけではないんだ
でも誠実な調査ってググれば良いのだからあんな風に主筆に事情聴取する必要はなくないか？ >>717
俺は削除依頼は通らないと思うよ
リダイレクト化が妥当だろうから
リダイレクト化には議論での合意が必要 >>698
とりあえずその「どう書くか悩んでる項」の部分で頑張って分量を増やす方法を考えるのがいいんでは？ meine libe
懲りずにまたトラブル起こしてるのか
零細はなんでこいつ短期風呂につけないの？ >>717
>でも誠実な調査ってググれば良いのだから
ググッただけで削除依頼出した罪でブロックされたやつもおるで >>718
リダイレクトか
あんなリダイレクト絶対作らないから俺にはその発想がなかったが
なんというか、依頼出せば良いだけの削除よりリダイレクトのほうが合意が必要でハードル高いってのも妙な話だな >>722
論破されても現状維持のために延々と議論でクソ粘りするやつの存在を想定したルールになってないからな… >Wikipediaは百科事典を作ることが主目的であるということや、
>基本的な方針を正しく理解するのは、貴方の方では無いのですか。
>こちらはカテゴリに付いての思考や考察を貴方以上に考え、
>様々な利用者さん方と交流を深め、且つ議論をして居ります。
>貴方一人の鶴の一声で百科事典が作られて居る訳では無いのです。
>--Meine Libe（会話） 2022年10月1日 (土) 12:23 (UTC) >>717 >>721
その手のやつは検索結果無視して削除依頼出すので >>724
このゴミカテゴリー乱造してるだけのゴミクズはそろそろ無期限ブロックでいい気がする Category:アジアの山の直下に日本の山記事を直入れしてる奴がカテゴリの方針改定したいとか言うの悪夢だよな >>696
1編集で＋10kバイト以上の加筆→サイズの大幅な増減タグが付く→最近大幅加筆された記事にリストアップされる→メインページ強化記事に推薦される→票が入ればメインページ掲載
自薦しないならこの流れで拾ってもらうのが一番かな
投票だから他の人の大幅加筆とのタイミングに左右されるけど 強化記事とりたいって意思があるなら自薦すりゃいいでしょ
そこから票が集まるかはわからないけど、少なくとも大幅加筆リストに拾ってもらう工作にわざわざ手間かけて結局流されるみたいな不毛なことやる必要はないでしょ >>724
カテゴリを乱造(つく)るのは百科事典を作ってるとは言えないだろw >>729
工作というか実際に大半の強化記事はこの流れで拾われてるからな >>729
俺は強化記事取ったことないけど、やはり他人に認められて初めて強化記事として価値があると考えるから自薦は出来ないよね
他人に推薦されない記事は強化記事としてはまだ何か足りてないんだなって >>728
強化記事更新日の16時台に投稿したら良いよ >>728
10kが目安になるんやな
どうやってあの[[最近の更新]]欄から拾ってるのか、と疑問に思ってた
質を保ちつつ差分で10k+は無理そうだが
分割編集は避けて資料が集まりきってから投稿してみる >>735
Done is better than perfect. （完璧であることより、まず終わらせることが重要だ） >>735
10kで推薦はなかなか厳しい。よほど面白い&質が良いか重要項目でない限りは最低20k、出来れば30kは欲しいところかな Sog159って利用者、マリオギャラクシーとマイクラサントラのGA選考でツッコミ入るばかりだからそろそろ誰か飛んできそう
登録して日が浅い利用者のようだが 強化記事の長さといえば、選考中で2票入ってる[[麦角アルカロイド]]とか
無節操に出典つけて、強化選考の文脈では文字数稼ぎの域にいってる感じがする (もちろん意図的ではないにしろ) Higuchiの主な記事は小項目が多いといわれてるが、ファンらしい?[[竹宮惠子]]や[[地球へ…]]をGAに持ってけるようにしたらいいのに
竹宮の方は他の利用者によって出典多く付けられてるが >>732
自薦したら自動的に強化記事になるとでも思ってるのか？
強化記事投票所での投票プロセスの方が、個人の感覚でバイト数基準で機械的に大幅加筆リストから拾われてくるときよりよっぽどまともに「他人に認められる」機会になってると思うんだけど（前者も人は少ないけど、後者よりはよっぽど関与者が多い） ぶっちゃけ推薦者の基準はよく見る優良執筆者とか自分のよく知る分野とかだったりすることも多いと思います
（強化ではなく新着の方だけど）さかおりさんの記事は6000バイトくらいでも割と推薦されている（た）から
「よく見る優良執筆者」の記事が目に留まりやすく中身も確認してもらいやすく推薦されやすいと思います
まだ名前が売れていない利用者が他薦を貰うのは割と厳しいから
最初は恥ずかしがることなく自薦した方がいいです
新着/強化記事投票所で票がもらえないのであれば
主題があんまり面白くないか
さもなくば「強化記事としてはまだ何か足りてない」とは思いますが
推薦されないこと自体で「まだ何か足りてない」って落ち込む必要は全くありません >>742
自薦しても票貰えなかったら強化記事にはならないはずだけど。そんなルールは聞いたことないよ。
単に大幅加筆リストに載ってもそこから強化記事投票所に推薦されなかったら強化具合が足りてないのかなと思うだけ メイネなんとか、カテゴリ作業なら出典をつけなくていいからいくらでも独自研究を反映させてもいいんだとさ
根本的に目的外利用だろ >>747
Mokeさんの米待ち
Mokeさんが動かなかったら、こちらの仕事に ドラゴ怒りの長文ｗ
>正直なところ、双方に非があるかつ、十分な事前仲裁および議論が行われないまま提出されたRFBに対して、被依頼者のみを無期限ブロックとするという一部の票に私は驚いていますし、本RFBにおいても、今回の件は双方に非がある事実、およびイトユラさんや毒島みるくさんが指摘されている事実を考慮していない反対票が集まっているのはなぜなのでしょうか。
>（ちなみに、言い方の問題はあれど、小悪魔リルルさんも1か月ほどの休止宣言をしていたと思います。もちろん自主ブレイクでは済まない場合もありますが、両者ともに自身の非を認識できていないとしたら、小悪魔リルルさんのクールダウンは認めず、わたらせみずほさんのクールダウンは認めるというのはなぜですか？）
メクラ票で反対した自警たちはどう答えるかｗ >>749
素晴らしい
さすがドラコだ道理が分かってる >>749
読んできたが最初から最後までぐぅ正論で草 >>749
自警のミートパペットどもは票を訂正しないなら米風呂で始末してほしいわ 管理者Dragoniez「低質自警軍団LTA:TEAMW（わたらせみずほ、Miraburu、市井の人、Qleed、Holic 629W、みなみのうお座α、Tece Onir）によるミートパペット行為の酷さに驚いている」
おっしゃる通りです
こんなゴミカスどもはさっさと無期風呂にしたほうがいい >>754
こいつらもLTA:ROLLBAKAの仲間に指定しよう 今後こいつらが何言おうが「わたらせみずほの風呂で虚偽の理由を述べながらミートパペット投票してた荒らしねｗ」となるわけです >>756
そうそう、どう見たって荒らしなんだよね
異常だよ こいつら揃いも揃って出典を付けて記事を書くという基本すらできなさそうな無能なんだよな
だからどんな無能でも偉そうに能書きを垂れることができる風呂に屯し、問題利用者を挑発して問題を大きくすることで風呂に持ち込むゲームを楽しみ、徒党を組んでそういうjawpの治安を悪化させる行為がブロック対象と判断されないようにjawpを偏向させている >>754
https://twitter.com/mizuho_w/status/864499476496490498
みずほ、Qleed、みなみのうお座（Fomalhaut）コイツラ友達同士じゃん
まあミートパペット軍の無個性な票が尽きたら誰も味方なんていないと思うけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TEAMFは新興宗教の広報という迷惑だけど一応第三者にも理解はできる動機だったじゃん
わたらせみずほなんて何がそんなに魅力あるんだ？普通の感覚ならブロック依頼が出されてイトユラ毒島のコメントが出た時点でもう用済みとして切り捨てるよな
利害関係のない友達だってんならますます不適格で理解できない どうでもいいけど寿丸が依頼者でドラコが票入れてるとなると誰がこの風呂閉じるんだろうな >>762
俺はこういう難しい案件は精度の高いヤッパリナに閉じてほしいな
一番閉じちゃいけないのはMarine-BlueとInfinite0694
こいつは下手したら自警のミートパペットに自ら参加するようなやつらだから 自警荒らしどもは「ドラコさんの意見を読んで考えを改めました。短期ブロックであれば賛成します。無期限には絶対反対です」みたいなことを言い出して無期風呂阻止に防衛ラインを下げてきそうだな
それでもこいつらがミートパペットの荒らしであるという事実は変わらないんだけど 市井は言ってる内容自体も基本ゴミなんだけど
一番最悪なのが長文で「上手いこと」言おうとしてくるところなんだよね
誰も聞いてねえのに延々とヘッタクソな例え話を垂れ流してくる
カストwikiでも同じことやってるしなんなんだあいつは >>763
Twitterで見る限り被依頼者と交流が深い管理者はMuyoとMarine-Blueだったから（多分出身地域がかぶってる）
このどちらかが閉じるタミングを見計らっていると思う 【ポイント】
・発端はわたらせみずほと小悪魔リルルの編集合戦。その後、わたらせみずほが小悪魔リルルに対する挑発を繰り返したことで問題が大きくなり、わたらせみずほが小悪魔リルルのブロック依頼を提出するに至った。それに対して、双方に非があるとの意見が出たため、管理者のSumaruがわたらせみずほのブロック依頼を提出した。
・わたらせみずほのブロック依頼において、毒島みるくやイトユラが差分を適示して論理的にブロックの必要性を説明する中、わたらせみずほと過去に共闘していた盟友LTA:TEAMW（Miraburu、市井の人、Qleed、Holic 629W、みなみのうお座α、Tece Onir）のメンバーが示し合わせたような抽象的な理由で反対票を入れている。
・わたらせみずほはブロック依頼が提出される原因となった自身の問題行為について一切反省の言葉を述べていない（反省しているのは問題行為を指摘した毒島に対する過剰反応のみ）。しかし、LTA:TEAMWのメンバーはなぜか揃いも揃って問題行為について反省を述べていると恣意的に読み替えて反対票の根拠にしている。
・わたらせみずほは自主的なブレイクを宣言しているが、それは対立相手であった小悪魔リルルも同様である。にもかかわらず、LTA:TEAMWのメンバーは小悪魔リルルについては無期限ブロック、わたらせみずほについては自主的にブレイクしているからブロック不要という明白なダブルスタンダードに基づく投票理由を述べている。
・毒島みるくやイトユラは、わたらせみずほが長期間にわたって同様の問題行為を繰り返していたことや、それ以外の編集にも多数の問題があることを指摘している。しかし、LTA:TEAMWのメンバーは全員が毒島みるくやイトユラの指摘をすべて無視して、一時的なトラブルに過ぎないと評価している。
・管理者のDragoniezは、LTA:TEAMWによるこうした投票を批判し、わたらせみずほからの追加での弁明なき場合には無期限ブロック相当であるとの賛成票を入れている。
・わたらせみずほとLTA:TEAMWのメンバーはいずれも質の高い記事を書いたことがないいわゆる「自警」である。それに対し、毒島みるく、イトユラ、Dragoniezはいずれも管理行為を主としつつも執筆においても結果を残している利用者である。
LTA:TEAMFがブロックされて以降、これほどアウトな要素が揃ってる不正投票はなかなかないだろ >>766
そいつらがブロックせずor短期ブロックで閉じたら米炊きから解任動議出せそうだからむしろそいつらに閉じてほしいとちょっと思ったｗ >>760
一般利用者は百科事典を作りに来ているので、他の利用者とは記事を改善するための利害の一致という表面上の協力関係にすぎない
つまり、百科事典作りが目的で、人間関係は手段
それに対して、自警/LTAは敵との闘いや仲間との共闘という刺激的な人間関係を求めてウィキペディアに来ているので、手段と目的が逆転してしまっている
どうせリアルでは友達がほとんどいないからこそウィキペディアにそれを求めているのだろうし、それこそウィキペディアでできた仲間が人生のすべてだったりするのだろう 少なくともわたらせ側に付こうと思うなら最低限ダブスタについてだけは説明の義務があるな わたらせみずほにしても、暴言でツイッターアカウントが永久凍結を食らうような人間性だからリアルで友達なんていないだろうし、自警たちは「せめて俺たちだけでもみずほさんの味方になってあげないと」とか思ってんだろうな
自警たちがこれまで葬って来た輩も、jawpで知られてないだけでだいたいが同じようなやつらだろうと思うが >>767
まあこの不正投票野郎どもがどんな弁解をするか気になるな >>770
ドラコのコメントで十分じゃね？
俺もそれ見ながら気付いたポイントを箇条書きにしてみただけ >>767
市井賛成票入れてんのにTEAMWに巻き込まれてて草
日頃の行いだなw >>772
わたらせはLTA:IKEが唯一の友人だぞ >>760
「LTAの標的にされているWをブロックしたらLTAの思う壺だから」 >>767
＞・毒島みるくやイトユラは、わたらせみずほが長期間にわたって同様の問題行為を繰り返していたことや、それ以外の編集にも多数の問題があることを指摘している。しかし、LTA:TEAMWのメンバーは全員が毒島みるくやイトユラの指摘をすべて無視して、一時的なトラブルに過ぎないと評価している。
他も大問題だけど中でもこれが重要だと思う
「長期間にわたって問題を起こしているのだから自主ブレイクや短期ブロックでは解決しない」というのは自警どもが多くの風呂で使ってきた理屈だろ
それを適用するとまずい結果になるから不都合な事実を無視している >>769
それもあるだろうけど、今回わたらせみずほが使ったのは「嫌いな利用者を挑発して暴言を引き出して風呂を炊く」という自警どもが大好きな手法だから、これがブロック対象として封じられるとまずいという思いもあるんじゃね？
その手法自体がjawpに悪意をもたらして問題を大きくする悪質行為であるという自覚が馬鹿な自警にはないのかもしれない >>780
ろくに記事も書けないくせにjawp以外に居場所がないやつがブロックされた成れの果てが自警どもが忌み嫌ってるLTAじゃないの？ >>775
市井は賛成票とはいえ「本人が問題点を理解しないままに長期ブロックされるのはまずいから長期には反対」という批判風擁護だし
普通は問題点を理解していないやつは自分で問題点が理解できるまで無期限ブロックになるはずだから、理由自体が論理的に破綻している >>786
普段の理屈で言えば有期より反省次第で直ちに解除される無期の方が優しいはすだからな >>787
誰も解除依頼見ないからそんな直ちにって訳では無い >>767
毒島＆イトユラが詳細な指摘をする前に投票したミラブルは別として、その他のやつらはTEAMFの残党として裁量で無期限ブロックしても誰も文句言わないと思う
そのくらいあからさまな不正
こんなことを許していたらブロック依頼の審議に対するコミュニティの信頼性が完全に失われてしまう >>788
まあそうだけどそういうことにはなってるし
無期限票を足すときの根拠としては今も現役だろ？ >>789
もとから執筆者の大半はそんなもんを信頼してないけどな そもそも執筆者はこのわたらせみずほ論争を認知しようがない
ブロック依頼を常にウォッチしてるのは自警だけ >>792
こういうときこそTwitterのjawpニュースとかいうアカウントがお知らせすべきでは？と思ったけどあれ中の人がもろにLTA:TEAMWの準メンバーなんだっけ？ >>792
ブロック依頼っていつもいつも同じメンバーが投票してるよな
今回参加してないシケモクやおっふあたりはちゃんと考えてから行動してるから自警の中ではかなりまともだと思ってるけど、市井の人とかホリックとかTece Onirとかあのへんは社会の底辺層がイキって裁判官ごっこをしてる感じで救いようがない >>794
ぽいとは思うけど断定はできないでしょ
今回の件がこれだけスレに話題になっているのにTwitterでいつものように紹介しないというところから、ますます疑惑は深まったが >>778
「V悪を無期限ブロックしたらこいつを恨んでる数多の荒らしの思う壺。だからブロックは反対。」
こんな理屈に一体誰が耳を傾ける？ >>797
自分自身が叩かれている側なのでTwitterではお知らせできないと考えると辻褄は合う [[2022年カンジュルハン・スタジアムの悲劇]]
ほんとサッカーファンってのは悲劇が大好きだな >>778
LTAを挑発して餌を与えてればブロックされなくなるウルトラ理論
やっぱり、LTAと自警は一蓮托生の仲間なんですね 姿勢もTEAMW？
市井=REIWAっていう噂があるけどまとめwikiの方ではわたらせみずほのページに
「左翼嫌いの様子を見せているが長いものに巻かれているだけで中身がない」「Twitterというはけ口が凍結されてからはjawpでも荒れてきており無期限ブロック後会話ページ編集禁止も時間の問題」
とか追記してる
あといまだに対処されてない削除依頼で市井は削除に反対してる 3〜5月の削除依頼がまだ積み残っている
鈴虫さんを追放した結果がこれだよ >>762
直近の風呂依頼閉じてるのスマルとドラコの2人しかいないんだな
ドラコが管理者になる前なんて実質スマル1人じゃん 条件付賛成 （条件:被依頼者から適切な追加コメントがない場合） （期間:無期限〈略〉
そもそも当該ブロック依頼での言動のみが被依頼者へのブロックを求める意見に繋がったわけではありません。意図的なものかどうかは分かりませんが、当該ブロック依頼での言動のみに問題を矮小化している被依頼者の姿勢はこの問題において根本的な解決になっておらず、およそ「一定の理解・反省の意」を示しているものとは浅学菲才の身ではありますがそう解釈することはできませんでした。〈略〉
現在、被依頼者は「ブロック依頼提出を受けたトラブル防止」を理由に無期限のウィキブレイクに入っておられますが、自身の抱える問題に向き合い、理解し、課題を整理した上でその対策を提示する。そういったことをしないまま入るウィキブレイクは、ブロック依頼で無期限ブロックが不可避となった利用者がTemplate:WikibreakやTemplate:Retiredを貼って逃走するのと、何の解決にもならないという意味では同じです。〈略〉
--K_Shn（会話） 2022年10月2日 (日) 06:34 (UTC)
ドラコのおかげで審議が正常化したな >>808
それは結構なんだが
そのK_Shnとか言う奴の執筆実績がまた悲惨で
https://w.wiki/5mXg ←代表作が米風呂
TEAMWの同類が後出しジャンケンで正解引いただけだろ [[世界社会フォーラム]]
＞第8回は、特定の場所で開催はされない。その代わりに2007年1月26日が「国際行動デー」として世界行動・結集の日として呼びかけが始まっており、世界各地でイベントが開催される予定。
15年間も更新されてないのか… >>809
利用者ページ見たら毒を以て毒を制すタイプのアンチ自警っぽい
＞その後Wikipediaでの活動からは自然と足が遠のいていましたが、ふと何気ないタイミングで興味本位に様子を窺ってみたところ、私がアカウントを登録した10年前にはあまり見られなかった（目立たなかった？）各種方針やガイドラインの文面を盾に「信頼されるフリーなオンライン百科事典、それも質・量ともに史上最大の百科事典を、共同作業で創り上げる」というWikipedia本来の目的とはかけ離れた活動をしているように見受けられる利用者が複数、目につきました。 >>809の代表作を見る感じ頭は付いてる部類の自警に見える
そんなもんいらんと言われたら特に反論はできない ミートパペットやってるほぼ荒らしの自警よりはそれを批判する自警のほうがよっぽどマシなのでまあいいんじゃね？ 日本のカレー、カレーパンの出典に使われてる地球の歩き方の世界のカレー図鑑読んでるが、これ著作権侵害だな [[Wikipedia:削除依頼/うみ (YouTuber)]]
KAMUIが削除依頼テンプレ貼り付けて依頼文を準備中にエノールが横取りして依頼ｗ 月間強化記事賞始まったけど、まだ2人しか投票してないけどアフリカ文学が圧倒的かと思ったがまだ1人も票入れてないなぁ
2人とも票入れてるのは日本のカレーとクルアーンの日本語訳
特にクルアーンは20KBしか加筆されてないんだけどなぁ
強化記事賞とは… [[東淀川区の観光スポット]]
まーたスクラッチクソガキが書いたクソ記事。全部太字で草生える。 新着記事の投票スペースの下にある謎の固定リンク、なんだと思ったら[[トーキョー・セックスウェール]]か
FIFA会長候補にもなった人だな、面白いけど推薦しようとしたら編集フィルターに引っかかるのね >>818
いやーまだ俺も読んでる途中だけど、最終的には[[アフリカ文学]]が圧勝でしょう
[[日本のカレー]]と[[クルアーンの日本語訳]]ももちろん有力候補だとは思うけど
あとはまだ票が入ってないけど[[天竺徳兵衛]]と[[涼宮ハルヒの憂鬱 (アニメ)]]も良かった
まあ順当に行ったらアフリカ文学、日本のカレー、クルアーンの日本語訳がベストスリーっぽいけど >>817
反面教師にしとくか…依頼作成とテンプレ貼りを同時にする [[涼宮ハルヒの憂鬱 (アニメ)]]の[[ようこそ]]からの成長ぶりが著しい
参考文献リストが雲泥の差 >>819
で、こいつの公式サイト()があるんだが
https://tezuka0422.wixsite.com/my-site
スクラッチャーというじっせきがあって、とてもすごいことです。 だとよ >>824
推薦してもらえればGAは余裕でしょうね
もちろんアフリカ文学、日本のカレー、クルアーンあたりもGAは余裕だろうけれど
基本的に今の強化記事のレベルだと、月間強化記事のほうがGAより難易度高いんよね
自動推薦枠5くらいに拡大してほしい >>819
著作権侵害の部分以外は{{AFD|他プロジェクトへ移動}} 依頼者票。--fff0-xXhL 2022年10月2日 (日) 20:10 (JST) あ、ごめん
節タイトルに出典書いててそれを全文引用してたのね
どっちにしてもこれは過剰引用で著作権侵害になりそうだけど >>831
わたらせみずほの風呂が終わったら反対票入れたやつらの米風呂焚いて責任追及してほしいな
誰がやるんだって話になるが
俺にはもちろん無理なので他力本願 カストソックの文章は一応日本語の体だけど、読めば読むほど理解できなくなる迷文 >>832
責任追及とか言い出すと
怖くて票を入れられませーんってなって
怖いものなしの自警しか参加しなくなるってことになったりしません？ >>832
風呂常連組複数名の責任追及なんて一般利用者には怖くて絶対無理なやつじゃん
ウィキペディアは戦場だと誤解してるヤクザみたいなやつらだから仕留め残ったら確実に報復してくるだろ >>834
いや、例の風呂に反対票入れてる奴らは単に判断を間違えたというレベルじゃねーだろ
不正としか言えない投票なので責任は追及されてしかるべきだよ
追及できる怖いものなしがいるならの話だが >>834
明らかに不正な意図を持って行われた投票の責任を追及してそういうやつらを追い出したほうがまともな利用者が参加しやすくなるんじゃないですかね
もしも君が当事者の自警なら何も言わないが >>822
アフリカ文学は加筆バイト数を考慮しなくても凄いのにプラス15万バイトやし、日本のカレーも読みやすくて票が入りやすい傾向があるかつプラス9万バイトやから納得。2万バイトしか追加されてないクルアーンが月間強化記事賞になったら笑う >>837
それらを追い出した次に追い出されるのが自分かもしれないというのはそんなに変な心配ですかね？ >>839
自分が自警ならば心配するだろうねｗ
自警を擁護してるやつの正体見えてきたね
600 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3730-tX/F) 2022/09/29(木) 22:15:21.07 ID:L76PSr/b0
>> 597
自警を批判しているやつらの正体見えてきたね 自警なんて財団にまで知れ渡る悪なんだし一匹でも多く狩り取るべきだよ
おっふ、次の依頼はよ >>840
自分的には記事書きだが、他人から見たらクソ自警ってのはあると思う。そしてその境界線は恣意的に移動するから... >>840
自警じゃなくても対象になるんですけどそこは理解してます？ みんな「風呂で不正な投票をしたやつを始末しろ」
(ﾜｯﾁｮｲ c330-pIDl)「そんなことしたら怖くて誰も風呂に投票できなくなるじゃないですか！」
ちょっとズレすぎでしょ
極端に言ったらさ、↓みたいなこと言ってんのと大差ねーぞ
みんな「記事で不正な編集をしたやつを始末しろ」
(ﾜｯﾁｮｲ c330-pIDl)「そんなことしたら怖くて誰も記事を編集できなくなるじゃないですか！」 >>844
荒らしをブロックするなと主張するなんてﾜｯﾁｮｲ c330-pIDlさんは荒らしなんでしょうか？ 今日のパ・リーグ最終戦は単独記事作るやつが出てきそう >>846
いや特筆性ないだろ
俺も今ちょうど見てて劇的な結果だとは思ったけど 最終戦で逆転優勝というのは凄いけど多分これまでにも何度もあっただろうし今日の試合だけをクローズアップした特集みたいなものは出ないだろうね
だから単独記事は厳しい >>838
樋口くんアンチ乙
樋口くんの記事は短くてもクオリティ高いものが多いから全然問題ないぞ
これまでに書いた記事が全てGAになっている超人だから >>849
マジック1からの逆転優勝は史上初らしいけどね
だからといって特筆性あるわけじゃないが >>844
不正な投票をしたやつをじゃなく
判断ミスをしたやつをになるのがわかりきってますよね どうせ優勝特集記事がいくつも出るから最終戦単独の特筆性は満たせる
そして名前で揉める >>850
短くてもクオリティの高いGAはありですけど
強化記事賞の視点で他の候補と比べてどうか
っていう話じゃないですかね >>852
(ﾜｯﾁｮｲ c330-pIDl)「不正な編集をしたやつをじゃなく編集ミスをしたやつをになるのがわかりきってますよね。だから荒らしをブロックしてはいけません」 わたらせみずほの風呂は明らかに故意におかしな投票やってるやつらの問題であって、あれがもし万が一故意でないならウィキペディアに参加する最低限度の知能がないからどっちにしろお引取りいただく以外の選択肢ないんだわ >>856
元レスは反対票入れただけでて責任追及すると言ってますけど
それで荒らし認定して良いんですか？次はあなたが対象になるかもしれないのに？ c330-pIDl「間違えてアカウントを作っただけかもしれないのでソックパペットはブロックしてはいけません」 >>857
明らかに故意かどうかをどう立証するんでしょう？
読解力がないことで参加資格がないとする方はまだ現実的ですね
明らかな事実誤認による無効票扱いにすることは出来るはずです >>858
バカ？
現在までに反対票を入れたやつらの話だと文脈から分かるだろ
別に理由を伸べて反対票を入れた奴に関してブロックしろなんて誰も言っとらんが、そういう問題のない反対票が現在までにないという話だ
読解力低すぎて話にならん >>859
間違えて作ったかもしれないのでブロックしてから解除の案内貼るだけでは >>861
それが今回だけという保証は無いんですよ >>857
恋愛スレ民の理論だとミラブルはお引取りだな
508 名無しの愉しみ 2022/10/02(日) 12:48:11.46 ID:nHDuFJcX
個人的にはわたらせみずほの風呂で反対票を入れたやつの中でミラブルちゃんだけは不正投票とは言えないのでは？という気がしてる
イトユラや毒島が詳しく理由を書く前によく事情を調べずに先走って反対票を入れてしまっただけなのかなと
ミラブルちゃん以外は、イトユラや毒島がコメントした後でその不都合な情報をあえて無視して反対票を入れているという時点で擁護の余地のない不正だと思うけど >>860
あのなあ、だったら普通の荒らしだって故意かどうかどうやって判断すんだよ
「故意としか考えられないほどにおかしい点がある」
これだけで責任を追及するには十分なんだよ
万が一故意でないならそれはそれでそんな能力のやつが風呂に出入りする時点で問題だろうが というか、論破されても延々と論点を逸しながら口調だけは丁寧に質問をし続けるという手法が[[シーライオニング]]臭いんだが
構ったら負けなやつ >>867
まあ薄々そんな気はしたが
相手にしたのが間違いだったか >>867
シーライオニングって、ブリージアが加筆依頼だしてて、エア修士がまたそこにコメントしてるやつなｗｗ >>865
それが故意かどうかわからないならそれ以外を論点にすべきです
「故意であるとしか考えられない」ではなく「理由を探したけど見つかりませんでした」と委ねた方がまだ正直です
能力が低い人が大勢いるのか説明や情報提供が不足していたのかは一面だけでは判断出来ないので検証した上で材料にすべきでしょう 表だったら口調が丁寧な方が勝ちと自警に判定されがちなのでシーライオニングが無敵なんだけど、スレだと口調が丁寧なだけで論理が破綻してるやつを評価する人はいないからそこまでの威力がないね 昔なら勝利宣言乙ｗとか言われそうですけどね
ちなみに参考にしてるのは管理者のミスに責任を取らせるべきかって議論と
統一教会が憎いから信教の自由や政教分離の撤廃の法改正すべきかって議論を元にしてます >>870
もしも故意でないならそれはそれで大問題だよねというみんながさんざん言ってる話を言い換えただけで草 >>872
どちらの「勝利」なのかは明白だと思うけどね
あんたを支持している人は一人もいないだろ
自分の論理力のなさをもう少し自覚したほうがいいよ >>873
能力が低いことを理由にするのは否定してないんですよ
ただそれを「故意だから」と一方的に認定してそれで無条件に判断されるようなのは違うでしょということで >>874
そもそも勝ち負けじゃないんですけどね
そろそろ寝ようとお布団入って
隣で寝てる兄弟姉妹と眠りにつくまでしりとりしよーってやってるような感じ >>875
「常人であれば故意としか考えられない投票」→「もし故意でないなら常人レベルの能力を有しないのでそれはそれで問題」→「よっていずれにしても責任追及が必要」ってだけの話だろ
表での議論とは違って短文になりがちなスレでの会話なんだから、その程度の行間は自分で埋めなよ
結論として責任を追及することに異論がないならなぜ突っかかりだしたのかも意味不明
暇つぶしに5ちゃんで逆張りしてレスバで遊ぶかーという目的ならば君の勝ち >>876
こっちを寝物語のおあそびに引っ張り込まないでさっさと寝なさい。 [[Wikipedia‐ノート:信頼できる情報源#「ないです」と「ありません」]]
方針文書の「ないです」という表現を「ありません」に変えるかどうかで編集合戦の末に議論
今まで見た方針議論の中で最もくだらない
意味は同じなんだからわざわざ変える必要もないと思うし、だからといってそれをわざわざ差し戻すのも意味が分からない
どんだけ暇なんだ
その時間で記事の誤字直せよ 「大統領がナルシストだと戦争が長引く」という研究結果
「自己イメージを保護するため自らの間違いを認めにくく、間違った戦略をとってしまう」
「・・・特に膨れ上がった自己イメージを守りたいという欲求が、必要以上に戦争を長引かせる原因となっています」
自警だな >>880
自警ってナルシストなのかな
「自分は無能だから記事なんて書けない。だから管理行為するよ」みたいな考え方のナルシストとは逆の精神のやつもいる気がする
実際にはそんな特別な能力がなくてもちゃんと労力をかければそれなりの記事は書けるし、ろくに記事を書いたことがない人が管理行為をしても大抵は有害な管理行為にしかならないんだけど、その辺の認識がズレてるから自警になってしまうのだと思う
分からないけど でも風呂でポエムみたいなのを書いてる自警はナルシストっぽいな 百科事典作りに本も読まないで参加する資格があると思う時点でナルシストじゃないかな 誰か自警の新規ブロック依頼よろしく
もれなく投票する 数ヶ月前にある編集者から編集の不備を指摘されて黙って修正したりしてそのまま放置していた(ウィキブレイクしていたのと向こうもそれ以上何も言わなかった)ら今頃になって知らないアカウントが「対話拒否！」とか言いがかりつけて来て死ぬほどウザい >元々「Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長」および前後の一件のみに絞っての審議という認識で上記の票を投じましたが、その後の他のご投稿に関する他参加者さんからの新たなご指摘に対して、「依頼内容以外のトピックは、新たに審議の場を設けて切り直すべき」という対応は手続き論に偏ったものとなってしまうかと思いますので、積極的な形での反対はいたしません。
>ただし一度票を投じました以上は、改めてそれを撤回する、という事もいたしません（いうなれば「消極的反対」を維持いたします）。対処に当たる管理者さんは、票数だけでなく票の中身も吟味なさった上で結審されると思いますので、私の票は事実上死票となるのを承知での現状維持です。以上、ご質問への回答とさせて頂きます。--Miraburu（会話 / 投稿記録） 2022年10月2日 (日) 15:42 (UTC)
ちゃんと調べる気にもならんが
ミラブルって票の撤回とか変更とかって一度もしたことないの？
あったならこの反対票維持は通らねえだろ わたらせとかどうせブロックになるって言ってもせいぜい3ヶ月程度だろ？
どう頑張っても無期限には出来ねえんだったら正直どっちでも良い ミラブルの反対票維持は、タテマエでは「死票となるのを承知での現状維持」だけど、ホンネは「わたらせシンパの管理者が依頼を閉めて有効票として扱われるのをワンチャン期待しておく」ってことだろ。 >>887
>対処に当たる管理者さんは、票数だけでなく票の中身も吟味なさった上で結審されると思いますので、
TEAMWの仲間が閉めたら中身見ないだろw
撤回しろよバカ ミラブルがちゃんと賛成票に直していたらまだ評価上がったかもしれないのに
これで表やここならず恋愛スレでの評価もダダ下がりだろうな TEAMW陰謀脳さん、とうとう管理者にまでTEAMWの侵食を懸念し始める 多分票変えたら変えたで「勝ち馬！日和見！」とかまた叩き始めるのは目に見えてるわけで、何が何でもここの住民の言葉なぞ信用しない、という態度は伝わってくる。まあ「逆張り」という呼び方もあるんだけど。 >>892
陰謀とは密かに企むという意味
TEAMWは表で思いっきり企んでるので陰謀には該当しない
ミラブル個人なら別だが >>894
少なくとも恋愛スレでの評価が上がることは確実だろう チーム＝裏で繋がってるという陰謀論でしょｗ
繋がってないならそもそもチームにはならん ミラブルって普通に男だろｗ
今はLGBTやら何やらもあるし、もしかしたら渡瀬に入れ込む理由ってそれ！？ >>897
LTA:TEAMWってのはあくまでここの住人が付けた蔑称なわけだが [[Category:アッシュールバニパル]]
https://w.wiki/5mdA
https://w.wiki/5mdB
>削除依頼を行いたいのに何故こうなるのか皆目理解出来ません。
可哀想に、馬鹿なのだな >>900
https://w.wiki/5mdf
削除依頼ログに依頼を書いてしまうのはよくあるが、他の依頼サブページに書くのは本当の馬鹿 >>833
本人の中でだけ自明の理であることを
二段も三段もすっ飛ばして論をすすめるからな
一文一文単位では書いてあることは分かるけど
通して読むとなんでそうなったという感じになる
すっ飛ばしてるくせ文章自体はダラダラ長いから取捨選択のセンスがおかしい >>886
そういうやつマジでいるよな
お前関係ないやろみたいな喧嘩したいだけのバカ自警が口出してきてさらに話がこじれるパターン >>897
誰も裏で繋がってるなんて言ってねーだろ
表で党派的行動に出ることをTEAMと揶揄してんだよ
そもそもTEAMFにしても裏で繋がってたやつはごく一部だろ
ところでこれワッチョイ違うけどミラブルって複数回線持ってたっけ？ 時系列は一応
2022年9月27日 (火) 18:22 わたらせみずほ ブロック依頼コメント
2022年9月28日 (水) 07:18 毒島みるく 過去の問題指摘
2022年9月28日 (水) 16:58 わたらせみずほ ウィキブレイク
なんだけど、追加の指摘に気づかないままウィキブレイクしたので追加の反応ができなかった、という言い訳は成り立つ
会話ページに通知した方がいい >>905
贅肉はどうせブロック破りして自警活動再開するだろうな
Aritakazukinが靴下だとバレたときも一度引退宣言しておいてまた何食わぬ顔で復帰してたからな >>906
自身の問題点を知ることなくブレイクしたのであれば、ブレイクによって問題が解決する訳はないので当然ブロックという判断になるはずだけど
そもそも毒島のコメントは無関係の問題を指摘しているわけではなく、わたらせみずほは同種前科が多数ある常習犯だから、一時の感情の乱れが原因なのではなく根本的な参加姿勢が間違っており、ブレイクしてクールダウンした程度で解決する問題ではないという指摘だから
TEAMWの面々はなぜかその指摘をなかったことにしてブレイクしたら解決する前提で票を入れてるという異常さなんだが >>904
Fの連中はどこ行ってもあのノリだったけど、渡瀬風呂の一回で同じ票入れただけで「党派的行動」はさすがにレッテル貼る基準が緩すぎる。他に同じような事やってるならともかく、ただのネトウヨのおっさんをFみたいな大型案件と同じスケールで話してるのがもうね
というかFは実際繋がりあったんでないの？知らんけど。ワッチョイはそりゃ違うでしょ、俺はミラブルじゃないしｗ >>909
あの、>>897とワッチョイ違うけど同一人物ってことでいいの？
以前ミラブルちゃんが女の子なのを誤魔化すために無理して口調変えてたときと話し方がそっくりなんだよなぁ >>910
回線悪いスマホ使ってるからちょくちょくWiFi切れてこうなる。すまんね。アレと一緒だけは勘弁してください >>907贅肉本人ですが
>>630さんと同じ状況で、ついつい仕事中にウィキペディアに手を出して困っていたのでブロック破りはしませんよ。
（わかる人にはワッチョイからおおよそのプロバイダはわかりますかね） ミラブルちゃんアホなのに複数回線使って頑張って男演じててかわいい😍 >>911
まあ別人扱いされたいなら追及はしないけど、そうやってミラブルちゃんを叩きつつ、一方で上のようにミラブルちゃんを擁護するコメントを連投するというのがもろにミラブルちゃんの特徴なので、バレたくないならやめたほうがいいよ
登場してからミラブルちゃんの話しかしてないじゃん 普通にわたらせの話と半々ぐらいなんだけど、なんかもう「恋は盲目」みたいなノリになってきたね >>912
今はそういうつもりでも、時間が経つと気が変わってブロック破りしたくなるんじゃないですか？
あなたはこれまでに何度も引退したのに復帰してますよね
そういう信用を失う言動の積み重ねが今の状況に繋がっているんですよ hisagiやrxyみたく有期ブロックで終わる可能性は十分あるが、その後発狂して自滅しそうな気もするんだよな
それこそ小悪魔リルルみたいに
Twitter凍結されたときみたいにYouTubeで抗議する動画アップしそう 恋愛スレのミラブル研究家が本スレに出張ってきていて笑っちゃいます >>767を受けて怪しいなあと思ったので少しだけ調べてみた。以下長文になってしまうので邪魔だと思った人は適宜NGリストに入れるなどしてもらえれば。 ・わたらせみずほとMiraburu（ミランブラジル）が共通して参加した削除依頼・ブロック依頼（コメントのみのものは除く）
Wikipedia:削除依頼/花と乙女に祝福を →わたらせが依頼者。削除7存続4と分かれる中で両者ともに削除票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shigeru-a24 07232017 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215 →ミラブルが依頼者。賛成41反対14と分かれる中で両者ともに無期限票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/たけりん →ミラブルが依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長 →わたらせみずほが依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927 →わたらせが被依頼者。賛成9反対5と分かれる中でミラブルが反対票。
どちらかが依頼者or被依頼者となっている依頼にもう一方が参加するケースが多い。両者で判断が異なったケースは1件もない。しかし、ミラブルはブロック依頼への参加数自体が多いため、共通して参加した依頼数も多いとは言えず、党派的行動と断定するのは厳しい。 ・わたらせみずほと市井の人が共通して参加した削除依頼・ブロック依頼（コメントのみのものは除く）
Wikipedia:削除依頼/木下富美子 →市井が依頼者。ただし特筆性があることを確認したいという趣旨で出された依頼者票のない依頼。削除1存続5と分かれる中でわたらせが存続票。
Wikipedia:削除依頼/花と乙女に祝福を →わたらせが依頼者。削除7存続4と分かれる中でわたらせは削除票、市井は存続票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shigeru-a24 07232017 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Yqm 延長 →わたらせに対する嫌がらせを理由とした依頼。賛成5、反対6と分かれる中でわたらせは賛成票、市井は反対票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215 →賛成41反対14と分かれる中で両者ともに無期限票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/道産子男子 20180218 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927 →わたらせが被依頼者。賛成9反対5と分かれる中で市井が短期賛成票。
判断が異なっているケースも複数あり、明らかに党派的行動は採っていない。単純に能力面に問題があるせいで意味不明な投票になったと考えられる。 ・わたらせみずほとQleedが共通して参加した削除依頼・ブロック依頼（コメントのみのものは除く）
Wikipedia:削除依頼/満洲国臨時政府20161021 →削除10存続4と分かれる中で両者ともに存続票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Yqm 延長 →わたらせに対する嫌がらせを理由とした依頼。賛成5、反対6と分かれる中で両者ともに賛成票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215 →賛成41反対14と分かれる中で両者ともに無期限票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ →わたらせが被依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927 →わたらせが被依頼者。賛成9反対5と分かれる中でQleedが反対票。
わたらせが被依頼者または被害者の案件にQleedが参加するケースが多い。判断はすべて一致しているうえに満洲国臨時政府やYqm、さらに今回のわたらせの案件では少数派で一致している。極めて怪しい。 ・わたらせみずほとHolic 629Wが共通して参加した削除依頼・ブロック依頼（コメントのみのものは除く）
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hozupie & Hodupie 追認 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/MiraModreno →賛成17反対8と分かれる中で両者ともに賛成票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Si-take. 追認 →賛成6反対7と分かれる中で両者ともに短期ブロック票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Woodtruth 延長 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215 →賛成41反対14と分かれる中で両者ともに無期限票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/しんやさん 延長 →賛成5反対6と分かれる中で両者ともに無期限延長賛成票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ふぉ 追認 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/アストロレンジャーズ →わたらせが依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ウッでやんす高橋 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/欣之介くん 延長 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/猫のソラ →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ →わたらせが被依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/小悪魔リルル 延長 →わたらせみずほが依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927 →わたらせが被依頼者。賛成9反対5と分かれる中でHolicが反対票。
多数のブロック依頼にともに参加しており、そのすべてで同じ票を入れている。特にSi-take.やしんやさんのように判断が真っ二つに分かれる依頼でも常に同調している。非常に怪しい。 ・わたらせみずほとみなみのうお座α（Fomalhaut373）が共通して参加した削除依頼・ブロック依頼（コメントのみのものは除く）
Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/池沼ガイジ →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/イオンストア九州 →わたらせ立項記事。削除1票存続9票と分かれる中で両者ともに存続票。
Wikipedia:削除依頼/ポプラ（コンビニエンスストア）鳥取県の店舗 →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/大阪府吹田市0系新幹線問題 →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/成田沙耶加 →うお座が依頼者。削除4存続1と分かれる中で両者ともに削除票。
Wikipedia:削除依頼/新潟小2女児殺害事件 →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/新潟日報報道部長ツイッター中傷投稿事件20160125 →削除2存続11と分かれる中で両者ともに存続票。
Wikipedia:削除依頼/朝日放送グループホールディングス →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/朝霞中学生行方不明事件 →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/牧師盗撮事件 →うお座が依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/膳所ダッシュ →全会一致案件。
Wikipedia:削除依頼/花と乙女に祝福を →わたらせが依頼者。削除7存続4と分かれる中で両者ともに削除票。
Wikipedia:削除依頼/静岡第一テレビ →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Black90 延長 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Matsubala →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Narunaruan 追認・延長 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tasetebills →わたらせが依頼者。賛成8反対2と分かれる中で両者ともに賛成票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Yqm 延長 →うお座が依頼者。わたらせに対する嫌がらせを理由とした依頼。賛成5、反対6と分かれる中で両者ともに賛成票。
（つづく） （つづき）
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215 →賛成41反対14と分かれる中で両者ともに無期限票。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/たけりん →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/アストロレンジャーズ →わたらせが依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ヒーリングプロジェクト 荒木 さと子 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/他利用者の下書きを無断転載した多重アカウント群 追認 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/匿名希望利用者加藤 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/境王子 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/猫のソラ →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ →わたらせが被依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927 →わたらせが被依頼者。賛成9反対5と分かれる中でうお座が反対票。
あまりにも共通して参加している依頼が多すぎる。うお座が参加したブロック依頼は通算で38件しかないがそのうち15件がわたらせと共通。もちろんそのすべてで同じ票を入れている。特にわたらせが当事者となる案件（Yqm 延長、わたらせみずほ 20220927）では少数派でも同調。また、2018年5月以降に参加したのはWikipedia:削除依頼/新潟小2女児殺害事件、Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/池沼ガイジ、Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ、Wikipedia:投稿ブロック依頼/アストロレンジャーズ、Wikipedia:削除依頼/花と乙女に祝福を、Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927の6件ですべてわたらせと共通。論を俟たない明白なミートパペット。 ・わたらせみずほとTece Onirが共通して参加した削除依頼・ブロック依頼（コメントのみのものは除く）
Wikipedia:削除依頼/奥野淳也 →全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/アストロレンジャーズ →わたらせが依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ →わたらせが被依頼者。全会一致案件。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927 →わたらせが被依頼者。賛成9反対5と分かれる中でTece Onirが反対票。
活動歴が浅いため共通して参加した依頼が少ない。判断がつかない。ただ頭が悪いだけの可能性もある。 結論として、わたらせみずほと共通して参加した依頼で異なる票を投じたTEAMWのメンバーは市井の人のみ。残りは全員が必ず同じ票を投じていた。これだけの依頼に共通参加していて中には利用者によって判断が分かれるものも多数あるのに、一度も異なる票を入れていないというのは偶然では説明がつかないと思う。特にQleed、Holic 629W、みなみのうお座α（Fomalhaut373）については同じ依頼への参加率の高さや少数派でも同調しがちな点、わたらせが当事者となっている依頼への執着から非常に怪しいと感じた。市井の人は冤罪だと思われる。ほか2名は判断つかず。いずれにしても今回のわたらせ風呂での合理的理由なき異常な投票行動に関しては説明が求められると思う。
Wikipedia:削除依頼/花と乙女に祝福を
Wikipedia:削除依頼/満洲国臨時政府20161021
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Yqm 延長
Wikipedia:投稿ブロック依頼/しんやさん 延長
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215
Wikipedia:投稿ブロック依頼/アストロレンジャーズ
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ
Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927
この辺りが特にわかりやすいかもしれない。
なお、依頼の数が非常に多いので票の数え間違いなどがあるかもしれません。そのあたりは自分の目で確認してもらえれば。 >>931
いえ、私は自宅勤務なので自宅から書いてますよ
仕事さぼってることには変わりないけど >>928
削除1存続9や削除4存続1は分かれてるとは言えないでしょ
あと全会一致案件入れんな TwitterのDMとか使って裏で結託している可能性が0とまでは言わないけど
banされるリスクの高いネトウヨガイジ行為も2人揃って行っていることを考えると
結託しているというよりかは単に考え方が著しく似通っているだけのように思う [[ノート:性をめぐる個人の尊厳が重んぜられる社会の形成に資するために性行為映像制作物への出演に係る被害の防止を図り及び出演者の救済に資するための出演契約等に関する特則等に関する法律#改名提案]]
おはグロ1人だけ反対してて草 ワッチョイって木曜日にリセットだっけ？
正規表現だと意外と誤爆かあるし、鬱陶しいねえ… >>934
そこらへんは閾値をどこにするか決めかねたので許してください >>936
最初は頭の悪いネトウヨ同士でたまたま意見がよく合っていただけだが、そうこうしているうちに仲良くなって党派的行動を取るようになった
という経緯ならぽてから軍団と同じ
わたらせが当事者の案件で無理矢理わたらせ擁護しまくってるってのはもはや考え方が似てるのではなくわたらせという個人に対して特別な感情持ってるので >>932
軽く見る限りでは[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Yqm 延長]]はあからさま
わたらせみずほが対立した相手のブロック延長依頼をみなみのうお座αが提出してわたらせみずほとQleedが立て続けに延長票
その後つられて延長を入れてしまうやつが2人出たが対話が成立しているしブロック不要との指摘があってその後は全員が延長反対票を入れて延長せずで決着
徒党を組んで対立相手を無期風呂に追い込もうとしていたとしか考えられない >>944
×わたらせみずほが対立した相手
○わたらせみずほと対立した相手 まあYqmは誰もがクソだと思ってたから、わたらせ=クソと思うワイでも投票するなら無期限賛成してたわな >>943
沈んでもいいけどTwitterの#jawpで定期的につぶやいているやつは謎擁護マンがわいてくるからしぶとく生き残りそうなんだよね
ウィキペディアに私情持ち込むなと思うけどね >>946
そいつは普通にいらないんだけど、わたらせ一派が頑張って挑発を繰り返してクソさを倍増させた結果であれば、わたらせ一派もお引き取りいただきたいというのが正直なところ 2019jul07もブロック依頼出てないみたいだしクソ自警というのは無駄に長生きだよな
執筆者なんかすぐしんでしまうのに LudwigSKもわたらせ風呂に無期限票
これでドラコ以降4連続賛成票（全員無期限ブロックに肯定的）
これはもう決まりだな
一時はどうなることかと思ったが、まだjawpにはかろうじて自浄作用が生きていた >>949
自警は長年一緒にやってきた仲間を狩るのが忍びないんでしょ
新参の自警は問題起こしたら狩られてるけど、古参の自警を狩ってるのはだいたい執筆もしている利用者 >>943
嫌ってる奴は多いけど一線は越えないようにしてるし野球分野でそこそこ貢献もしてるからね >>952
短期ブロックはされてるから一線は越えてる
もう一線越えなければ無期にはならないけど 自警は自警を駆除し続けないと自浄作用ないとか仲間に甘いとか言われちゃうからな
自警同士争うのが宿命かもしれん >>954
そりゃあ仲間にこそ毅然とした態度を示してくれないと、普段偉そうに説教してもなんの説得力も持たないからね
今後Holic 629WやTece Onirがなんか言っても「でもこいつわたらせみずほのときは反対してたじゃんｗｗｗ」と一笑に付される >>954
そんなことして何が楽しいのかね
災盗カス鬼にしろ、
そもそもなんでjawpに来たのか、
聞いてみたいわ 駆除できる自警は進んで駆除してくれたらいいのに
馬鹿同士やり合って敗者から消滅してくれ 記事を書いたら自警に注意されて自らも自警に成り下がるのが典型的じゃない？ >>958
なるほど
メイネなんちゃらとか
何とかさんさんみたいな
カテゴリ廚も同じなのかな
記事書けない連中がカテゴリとか
コミュニティを疲弊させる以外の何ものでもないわ ミラハはツイッターで「○○年現在」という言い方はおかしいとイキっていて
あっこいつ普段全然本読んでないんだなーと思った以外には
特に文句ないです >>947
市井が自wikiで主張してる裏#jawpってやつかね
DMのつながりがあるとかなんとか >>962
裏でやり取りしてなくたって、Twitterでやり取りしてるやつに何かあったら「助けなきゃ！」とノコノコ出てくるやつはいるでしょ
それ自体がコミュニティの判断を歪ませる迷惑行為にほかならない
実際に不公正な判断をしなくても、第三者が公正さに疑問を持つような事態も好ましくない
SNSじゃなくて百科事典を作るプロジェクトなんだから、そのくらいは弁えてもらわないと 賛成（無期限） ※被依頼者から追加コメントがない場合などの条件付きの票を含む
4票 Aoyama 0:29 am 2nd、Dragoniez、K_Shn、LudwigSK
賛成（一任） ※無期限にも反対しない賛成票
5票 イトユラ、毒島みるく、カチューシャ・ベズイミアニ、Daraku K.、ミラー・ハイト
賛成（有期限）
2票 市井の人、Scarlet 1
反対
5票 Miraburu、Qleed、Holic 629W、みなみのうお座α、Tece Onir
当然ブロックはされるだろうが、このくらいの票数だと無期限にするか期限付きにするか管理者は悩みそう
マリブルが閉めるなら確実に期限付きになるだろう バビカスやさかおりの判断なら有期になっても無期になってもまあみんな納得するでしょ
もしくは今は亡きネイ
信用のないやつが閉めたら不満が出る案件 バビって何？
Yapparinaかと思ったけどカスって言われるようなことしてないしな バビカスはYapparinaのことだよ
以前はBabi Hijauという名前で参加していてめちゃくちゃ能力は高いけど他人を見下したような喋り方をするのでバビカスと呼ばれていた
クリーンスタートしてYapparinaになってからは他人とフレンドリーに接するように心掛けているから古参以外は驚くかもしれない あと、5ちゃんだとカス呼ばわりされているからといって嫌われているとは限らない場合もある Yapparinaといえば、[[Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:井戸端/subj/デスクトップ版外装（スキン）改善バージョンの実装について]]を存続で終了してた
やはりDeepLはケースG-3を除いて削除不要ということになりそう 外部の規約は全て無視できるなら画像が楽なんだが結局AI無罪だからそうはならんか >>971
AIの場合は著作権が発生しない（だから機械翻訳に著作権はない）とかそういう論点が積み重なってる結果だし、機械翻訳以外の場合にまで適用できる話ではなさそう >>972
しかも自分の文の翻訳だから危険性低いって留保つきだからなあ
なお撮影する腕がないので結局無駄という結論は見ないことにする Open-boxが個人的に考えたデタラメな著作権法をあまりにも自信満々に話すものだから、コミュニティ全体がそれに騙されてせっせとDeepL使用記事を削除していたというわけだ
なんか色々な教訓が含まれていそうな話 でも間違っていたからと言って過去にDeepLケースBで消された記事の一斉復帰などと言い出すと面倒臭い話になるから、そこは寝た子を起こさないまま放置してほしいな
消された本人が復帰を申し立てるのはもちろん構わないけど
今後はG3になる場合だけ削除するということで実用的にも法的にも問題なし
>>974
烏の子と真珠がストップをかけるまで誰も騙されていることに気付かなかったという事実
ある意味でOpen-boxがすげーわ >>975
消されるぐらい類似してるなら結局G3になるような [[ソニックトゥーン 太古の秘宝]]
nnkr
ところで、利用者:聖わたらせガーディアンズとか言うゴミがTEAMWの会話ページを荒らしてるんだけど。
邪魔すんなよ 何だよわたらせガーディアンズって……
少しは群馬と栃木の県民の身になれ >>976
重要な違いとしては、DeepLまんまの記事がアップされたとして、それを第三者が改稿した場合、Open-box著作権法だとこれも著作権侵害になるから版指定削除が必要だが、公式な著作権法だと削除依頼出さなくていいってことだな
あとは今回みたいに日本語非ネイティブの人との意思疎通のために標準名前空間以外にDeepLで訳した文章を投稿した場合 >>965
つか誰か閉めてくれるんか？
管理者からしたら正直面倒だし関わりたくない案件だろ
誰も閉めないまま1ヶ月とか平気で放置されるんじゃないかとも思ってる IKEの標的はわたらせみずほ氏ではなく単純にjawp
彼は駒に使ってるだけ
だから彼が引こうがIKEは止まらない わたらせの風呂はドラコが被依頼者の追加弁明待ちって言ってる時点ですぐに閉じられることはないだろうな
あの票がなかったらTEAMWの肉人形軍団が野放しになってたと思うとゾッとすることには変わりないが >>974
ベテランが自信満々な態度で堂々と噓（Open-box氏の主観としては故意に吐いた嘘なのか盛大に勘違いしていたのか定かではないが）を吐けば、人間は割と簡単に騙されるってことですね
ひょっとして、報道されている犯罪者の氏名を書いたら名誉毀損になるってのも同じように誰かが勝手に考えたjawpオリジナル法律じゃないんですかね？
こっちは長年これで運用しているので今から変えるのは困難でしょうけど Open-box氏の考えたオリジナル著作権法のせいでjawp引退に追い込まれた優良執筆者のUtatanekoさんは復帰するんですかね？
DeepLで思い出して会話ページ見たらIPが復帰嘆願してたんですけど >>984
あんまり興味なくてスルーしてたんですけど、さっき一通りの流れを追ったらマジでひっどい事件ですよね、これ
あんないい加減な理由での投票が認められるコミュニティなら存在価値ないです 昔はgoogle翻訳もライセンスが合わないって話があって削除されてたけどあれもOpen-box案件だったのかな Open-boxが[[Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:井戸端/subj/デスクトップ版外装（スキン）改善バージョンの実装について]]という1つの削除依頼に投稿した文章の総バイト数……なんと4万5610バイト
これだけ頑張って「ぼくのかんがえたさいきょうのちょさくけんほう」を大演説したのに悉く論破されて負けるという伝説
まさにウィキペディアは演説台ではありません案件 このスレも残すところ僅かとなりました
次スレで自警ニュースが進展するか楽しみにしよう
わたらせみずほ ブロック寸前
2019jul07 風呂焚き寸前
ミラー・ハイト
凶介
KAMUI >>981
[[Wikipedia:削除依頼/ゲオルギー・ペトロシアン]]
これちょうどDeepLから改稿された後で版指定削除必要かってやつだな
ちなみに依頼者はOpen-box >>992
さっそく次の戦場を見つけた模様ｗ
[[Wikipedia‐ノート:削除の方針]]
>「DeepLだけ使わせろ」とする特別扱いは許されません（むしろ反対解釈が成立する時点で最も危険なのがDeepLです）、今後のG-3案件は飛躍的に増大することは確定します。また、他者の権利主張の一切は正当化できる時点で無視しなければなりません。これは削除依頼を存続で終了させた以上、日本語版が負うべきリスクです。--Open-box（会話） 2022年10月3日 (月) 13:58 (UTC) このスレッドは１０００を超えました。
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