Led Zeppelin VS パープリン (deep purple)
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0002名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/28(金) 01:30:51.54ID:6pRKN3HV0
幼稚なパープル信者にとってレッド・ツェッペリンは気になって仕方ない
自分たちを持ち上げるために必要なものだが
ツェッペリンにとってはパープリンは一切眼中になく空気
チョンと日本の構図に似ている
0003名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 12:11:04.15ID:4NqhsV1C0
サイクス厨をいじめて遊ぼう
0004名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 13:23:22.71ID:c4SXx3BY0
Led zeppelinは鉛の飛行船だった。堕落したから墜落したんだ。
0005名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 13:37:36.10ID:c4SXx3BY0
ペイジは金儲けの為に音楽をやったが、ブラックモアは純粋に音楽を愛していた。
0006名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 13:47:53.88ID:YBbYgxLd0
サイクス厨はベビメタを愛しているロリコンだったんだ。
0007名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 13:51:19.33ID:c4SXx3BY0
Zepp厨を返り討ちにしてやるよ。
0008名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 14:02:36.02ID:9qT5Oo8d0
サイクス厨は返り討ちにされて死にそう。
0009名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 15:13:36.95ID:LYLWtBQb0
>>5
サッカーの片手間に音楽やっていただけやん
すぐ手抜きプレーするし、音作りに拘りがなくていつも音がしょぼいし純粋に音楽を愛していたとは思えない
0010名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/29(土) 17:58:00.38ID:IdZcVnAB0
>>5
そのジミー・ペイジのハードロック路線に憧れてバンドを作り変えたのが
幼稚な君の玩具になって恥ずかし物のようにされたディープ・パープルなのだが。
リッチー・ブラックモアはペイジに非常に敬意を表している。
0011名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/30(日) 08:02:03.30ID:Vmo/vQ7q0
なんとかクルセイダーズ絡みでリッチーとペイジは旧知の仲だったらしいからな。
あとクラプトンとも交流があって、リッチーはペイジとクラプトンにはギタリストとして
ライバル視していたらしい。
0012名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/30(日) 08:25:51.81ID:QcixtJ1X0
クリームではクラプトンよりジャック・ブルースの方が好きだったと言っていた。
ジェフ・ベックの事はとても尊敬していたみたい。ベックもリッチーを非常に評価
していた。ペイジについては確か、初めて会った頃はZeppelinの頃より上手かったし、
恐ろしく頭の切れる男だったと言っていた。一緒に飲んだこともあるとか。
0015名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/30(日) 18:15:04.25ID:QcixtJ1X0
3枚目に入っているBron-Y-Aur Stompもなかなかいい。上手い。

https://www.youtube.com/watch?v=oC-9aEf0Q-A&;list=PLSubykjM_ETrCNgojC8a9sw1wpx8TL2_o&index=9
0017名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/30(日) 20:10:51.49ID:w6z6apqs0
ペイジの場合キャリアが進むと、どんどん荒く拙くなっていくのが面白い
麻薬中毒アルコール中毒、手指の骨折、ストラップを下げて過剰なステージアクションってのあるけど
0018名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/30(日) 22:14:57.69ID:QcixtJ1X0
ペイジの咥えタバコは嫌だったな。アルコールを飲んで酔ってステージに立って酷い演奏
だった事も何度かある。その点リッチーは麻薬はもちろんタバコも一切やらなかったし
アルコールもブランデーやワインを嗜む程度。サッカーをやって健康にも注意していた。
イアン・ギランが酒を飲んでステージに上がるのを非常に嫌がっていた。
0019名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/30(日) 22:20:50.15ID:QcixtJ1X0
そういえば日本でもZIGGYの森重なんかはステージ上でも飲んでいたな。重度のアルコール
依存だったらしい。
0020名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/31(月) 07:33:45.66ID:lFDgQWyU0
>>19
幸ちゃん
0021名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/31(月) 08:01:16.92ID:3upOOCVt0
ZEPからみればパープリンもサバスも眼中に無い
0022名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/31(月) 14:18:39.76ID:qaTqdZQv0
意識している証拠
0024名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/31(月) 19:37:46.11ID:h8gp631T0
今の時代、酒・タバコ・ドラッグはロックと何の関係もない。ポール・ギルバートもヌーノ・ベッテンコートもガスリー・ゴーヴァンもマーティ・フリードマンも腕のあるギタリストは、それらと無縁である。
0025名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/31(月) 19:42:42.90ID:h8gp631T0
リッチー・ブラックモアはまさにそういうギタリストだった。素晴らしい。キース・リチャードみたいなギタリストは今の時代に不要。
0026名無しさんのみボーナストラック収録
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2018/12/31(月) 21:54:04.13ID:l/z5jAbb0
ペイジはクローリーの神秘主義を実践していたに過ぎない
汝の欲することを行え、それが全ての法とならんというやつだ
アレイスター・クロウリーも過剰な乱交と麻薬中毒、アル中で狂っていた
彼の神秘主義はエジプト、ユダヤの黒魔術とインドの密教、東洋思想から成り立っていたが
さながらレッド・ツェッペリンはペイジにとってのセフィロトの樹だったのかもしれんね
0029名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 06:52:04.23ID:GFoTOqCc0
>>24
出してる名前がもう完全にアラフィフのおっさん臭漂ってるわ

って事であけおめことよろ今年もライオネルで遊ぶつもりなんで皆よろしくー
0030名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 10:57:50.63ID:yfMNbxNL0
よろシコ
0031名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 11:03:37.38ID:KAFVXlfW0
確かにおっさん臭が漂ってるな。パープリンとか。今年もよろシンコペーション。
0032名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 15:19:13.27ID:D+WqM2h10
酒タバコドラッグやらなくても30手前で余裕でハゲ散らかしてたブラックモアさん
なぜか歳を重ねるごとに増えていく髪の量
さすが髪様ですね
0033名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 17:19:29.22ID:K9I0mClI0
パープルのツアーマネージャーが書いた本を読むと、ファンには悪いけどブラックモアって最低最悪人間のクズとしか思えない
「空を舞う人工の頭髪」という章があるが、ステージでカツラ取れたの観た観客居るんだな
0034名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 17:24:07.07ID:kKPXHJ7W0
どっちもクソださいゴミだしなww
UK物有難がってる奴に碌な奴居ないわ
0035名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 17:35:27.38ID:K9I0mClI0
>>34
お前みたいな塵芥が見下しても、お前が見下されることが多いと思うよ
特にロックやポピュラーミュージックの歴史的な象徴であるツェッペリンみたいなものに対していうと
0036名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 18:07:28.39ID:7xOmWM9D0
そもそもこの時代のバンドに対してUK物という言い方はしないからな
UKじゃないしイングランドだしまあ馬鹿には違い分からないだろうけど
0038名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 18:25:13.69ID:yfMNbxNL0
ですね
0040名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/01(火) 18:32:41.95ID:79RqaJgp0
大昔の2ちゃんのZepスレだと、最初期のスウェーデン公演、初期から4枚目出た辺りまでのBBC、LAフォーラム
あたりがブートでは当たりで、いやいや、大阪公演、広島公演も良いよと言われてたが
BBCとLAフォーラムは正規盤でたからなぁ。
是非大阪公演や広島公演も正規盤出して欲しい。
0042名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/02(水) 04:09:17.96ID:seF6XhTu0
結局エディだけで良いやとなる
音悪いブートとかいらんしSBDはどんだけ音良くてもつまらんからね
ブート取り締まるんじゃなくてテーパーを優遇して全日程録音させりゃ良かったのに先見の明が無かったのね
0043名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/02(水) 10:23:50.73ID:kFzyUFcl0
ペイジってヤク中とボンゾの喪失感から解散後に鬱病になってしまって動けなくなってたそう。
で、そういう体調だったからライブを撮った貴重な音源なんかの管理が出来ず、結構盗難や紛失で音源を失ったそうだ。
ペイジのブート漁りは無くした音源のブートを探してるからかもね。
0045名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/02(水) 19:12:34.03ID:vUx6CrDq0
>>44
じゃあ教えてあげて下さいな。
0049名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/02(水) 22:24:29.87ID:W6ohZXTE0
直ぐにggr輩は困ると「ggrks」なんてほざくんだから。
0050名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/02(水) 22:40:33.58ID:pXAzqFDL0
最終楽章コーダに収録されていた曲のテープは盗まれた末路上のゴミ箱から発見されていたね
あと家政婦の夫婦が泥棒で、これまた多くのテープが無くなったと
0051名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/02(水) 23:47:53.59ID:kquIOLMA0
>>18
それ考えたら、ボンゾは完全なアル中なのによくあんな繊細なプレイできてたよな
も?な。
0052名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 03:54:57.72ID:+1Q36KTL0
ボンゾは80年のツアーオーバーヨーロッパの音源聴けばわかるだろうけど手数が少なくスカスカに
ボンゾが依存していたのはアルコールもそうだけど、コカインと鎮痛剤
鎮痛剤を大量に飲んでいた
0053名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 07:55:22.97ID:QlbTuvbi0
ロッキンオンでのコール
0054名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 08:01:35.83ID:QlbTuvbi0
ロッキンオンでのコールのインタビューによれば、サードもマスターテープなくなって、
やむなく取り繕ったら近所のゴミ箱から出てきた、犯人は絶対スタッフだとペイジが怒ってたとかゆってたな。
平成4年とかのインタビューなんでうろ覚えだが、それが原因で祭典の日の導入がああせざるを
えなかったとかだった記憶がある。
0056名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 08:37:44.31ID:ndL/lNj+0
バンドの関係者ならともかく、あくまでファンでしかないのに詳しいという自負
だけでスノップになるなんてほんと笑えるんだがw
実生活でよっぽと他人に自慢できるものがないんだろうなw
0057名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 09:24:50.09ID:+1Q36KTL0
1970年代当時からツェッペリンはデイヴ・ルイスのようなマニアックな追っかけ少年みたいのが
ファン誌発行してたくらいだから熱狂的なファンには事欠かないだろう
むしろそういう事実を知らないでニワカ言ってしまうのがw
0061名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 10:58:04.30ID:v5an+SO10
>>60
こいつスノップだな
サーペンス
0062名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 15:21:46.25ID:Ry2RV+2q0
>>1
何がパープリンや。ゼペット爺さん!
0064名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/03(木) 19:51:02.70ID:Ry2RV+2q0
ギラン以外は万全
0068名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/04(金) 04:22:46.17ID:quraYxNF0
ギランは最近表情筋が衰えてきたのか、顔が突っ張ってビートたけしみたいに見えることがある。髪型のせいもあるがw
0069名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/04(金) 05:17:50.89ID:2XMknMfJ0
本人達はどう考えてるのか知らんけど歳老いてまともな演奏ができないロックバンドほど見苦しい物は無い
それを受け入れちゃう感性死んでるアホなファンが大勢いるから活動できちゃうってのが諸悪の根源なんだけどさ
まあ元々クオリティ低いパープリンだからこれで十分満足って事なのかなきっと
最前列に座らされてる子供達が全く興味なさそうなのが笑う
0070名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/04(金) 10:36:46.17ID:418UaPad0
ロバート・プラントより正統派な歌唱法だけど高音シャウトもあるというイアン・ギラン
高音が殺されると極平凡な印象になってしまうな
0072名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/04(金) 14:06:34.26ID:jYl3UVSK0
リッチー「ロバートプラントみたいなシンガーを入れたくてイアンギランをバンドに入れたんだ
      だがすぐに失敗だと思ったよ。彼はメロディーを歌えないんだ。
      だからデイヴィッドを入れたんだ」 
0074名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/04(金) 15:28:44.22ID:HPARcszC0
>>71
何をだ!?
0080名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/05(土) 12:51:29.80ID:moWkfDZK0
デヴィカヴァはぶっちゃけハイトーン以外の声が良い
ハイトーン=偉い的な糞ガキメンタリティのどっかの植毛さん達には理解できないだろうけど
0084名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/06(日) 08:25:24.81ID:uzKgfbkT0
グラハムボネットがロブハルフォードにどうして地声でそんな高い声が出るんだいと感心されたと自慢してた・・・

HRHMなんか嫌いだという割にはそういう人脈と交流増やしてるよなぁ。調子いいおっさんだ。
0087名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/07(月) 21:00:53.65ID:BlaAPmhf0
プラントやペイジって歳とって昔の面影ないが、ジョンジーやリッチーは面影あるよな。
まぁリッチーはいじったんだろうけど。
0088名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/07(月) 22:28:53.45ID:b9GKuG710
そう?リッチーを知らない人に今の写真と昔の写真並べたら同一人物とわからないんでは?
0090名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/07(月) 23:15:38.71ID:IhVnoEb/0
昔はギョロ目の印象だったけど最近は目が小さいよな。年取ったら目の大きさって変わるのかな
0095名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/09(水) 00:45:02.01ID:LhilcKYM0
リッチー・ブラックモアはジミー・ペイジと比べると姿は明らかに劣っていた
イアン・ギランやデビカバは格好良いけど
リッチーは黒衣のギョロ目ハゲだし
0096名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/09(水) 00:54:31.94ID:AyFiH0EN0
ペイジみたいなガリガリ東洋人顔って向こうじゃどんな扱いなの?
アメリカなんかじゃガリは子供扱いらしいが。
0097名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/09(水) 03:50:54.81ID:LhilcKYM0
女子ウケは異常に良かったらしいね。中性的なベビーフェイスで年上もイチコロ、15歳位の少女たちとヤクの売人に囲まれて異様な雰囲気
0098名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/09(水) 06:53:25.47ID:5Ik+zk+V0
顔の印象から、子供の頃に日本人ってあだ名だったってさ。
ほんの数年前まで敵国で、かなり海軍がやられた国だかは酷いアダ名だったろうね。
0100名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/09(水) 09:51:40.58ID:DgTzu7CE0
>>99
よくわからん。ツェッペリンもサバスもパープルもイギリス人だが、あそこまでのガリガリは一人もいない。

ペイジって実際アジアの血入ってたりはしないの?先祖が中国移民だったりとか。
0104名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/12(土) 11:13:31.70ID:tiYynuTC0
欧米人としては普通の身長。ジミヘン、クラプトン、ベック、リッチー、シェンカー、
ムーアetc. 180cm前後のギタリストが多い。
0105名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/12(土) 11:24:00.81ID:QzGWTjUI0
ガキの頃配給制だったはずなのに大きく育っちゃって・・・
まあ表に出てる数字って盛ってるだろうからマイナス5cmくらいだろうけど
0106名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/12(土) 12:32:40.74ID:Mjfpcbk50
ペイジの母親の画像が一切出たことないのは
中国のハーフかクォーターだから、って聞いたことあるけどガセなのか
0108名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/12(土) 13:54:31.19ID:XPvxb2eN0
>>106
逆に言うと母親以外は出てるの?
普通、有名人の親なんか滅多に表に出るもんじゃないと思うけど。
0110名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/12(土) 19:06:28.00ID:z5+YSYFs0
>>106
2chアラシ発のガセ
Wikipediaの音楽版みたいなマイナーな電子辞書にも書かれて
真に受けた人が偶にいる
ペイジの母親は「パトリシア・エリザベス・ペイジ」、旧姓は「ガフィン」アイルランド系。
父親のジェイムズ・ペイジの姓は下級貴族や中世騎士の従者を意味する。
0113名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/12(土) 22:54:25.83ID:XPvxb2eN0
>>110
そんな情報どこに載ってんだw
0119名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/15(火) 12:42:49.00ID:qv8SpuPN0
ペイ爺のとーちゃん、ネブワースの時に爺と一緒に写っている写真何枚も見てるけど
確かにママンは見たことない
0123名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/15(火) 16:25:48.37ID:2JwJWT6Y0
ミュージシャンその人ではなく、親なんか興味あるか?一般のジジイババアだろw
0124名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/15(火) 19:07:50.46ID:qfkTqxBw0
人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i   ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙
0127名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/16(水) 13:08:58.02ID:o1Vga2rK0
父親の職業ってなんなん?
解散後に出た洋書のレッドツェッペリン物語だと軍人とあったが、何年か前に出た本だと
自動車販売業とかあった。
0133名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/17(木) 20:01:16.49ID:LSjp/mmG0
>>130
世代的にそうか。

クリムゾンがドイツ公演の時にタクシーの運転手と話になって、ロンドンに来たことはあるか?
と尋ねたら、行ったことはあるが地に足を付けたことはない、もっぱら機上だった、
爆撃機からロンドンを眺めてたと返したそうだ。
0134名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/19(土) 19:45:07.86ID:miue+9At0
プラントは公認会計士になろうとしていたんだってな。ペイジは生物学者。
どこかで道を誤ってしまったんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=GVQIWyosEeI
0137名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/19(土) 22:47:56.65ID:+rQc7l1d0
中卒だろ?w
0138名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/19(土) 23:37:39.95ID:miue+9At0
デイヴィッド・カヴァデールがジミー・ペイジとリッチー・ブラックモア両者の間に入って
一緒に演る事が可能か検討しているようだ。どちらも同じ師匠の元で修業した事もあって
気心は知れている。共演する日も近いかもしれない。リッチーもZeppの曲が大好きである。
ただ問題はロバート・プラントが機嫌を損ねる可能性が大きいこと。デビカヴァに対して
かつて非常に嫉妬を抱いた。
0139名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/20(日) 00:06:13.95ID:OnCHNovR0
>>137
16歳でプロのミュージシャンになったから、
学校は中退してるかも知れないな。当時は
そんなのばかりだ。ロンドン大学出身の
ミックジャガーみたいなのは例外。
今ではバークレー出身のペトルーシや
オックスフォード出身のガスリーみたい
なのも多いが。
0140名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/20(日) 00:06:42.48ID:OnCHNovR0
>>137
16歳でプロのミュージシャンになったから、
学校は中退してるかも知れないな。当時は
そんなのばかりだ。ロンドン大学出身の
ミックジャガーみたいなのは例外。
今ではバークレー出身のペトルーシや
オックスフォード出身のガスリーみたい
なのも多いが。
0141名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/20(日) 00:07:44.76ID:OnCHNovR0
連投すまんかった。
0143名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/20(日) 08:58:30.32ID:/wwsqSoj0
トミーボーリンって日本では評価酷いがコブハムの客演やソロを聴くと無茶苦茶巧い。
運悪く怪我とヤク中で日本公演に来たのが今の評価になってしまった。
顔はショーケンに似てたからタイミングがよければもっと人気出たろうけど。
0145名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/21(月) 12:43:46.22ID:s9UPF6sH0
そんなこと言ったらZEPはロックを代表するバンドでパーポーは雑魚ということは
何十年も言われてきてることだからこのスレ自体が無意味だわな。
0146ロックバンド番付
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2019/01/21(月) 14:44:13.04ID:rECnbH8b0
横綱  ビートルズ
大関  ツェッペリン ピンクフロイド
関脇  ストーンズ クイーン
前頭  エアロスミス、メタリカ、ヴァンヘイレンetc.

十両  パープル


後世に与えた影響、革新性、売上などを総合的に判断したらこんなモンでしょ
0148名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/21(月) 16:02:40.98ID:D9NgRCwS0
ガンズw
0156名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/21(月) 23:59:08.82ID:uGhaoF7a0
>>154
影響受けたからと言って音楽性をマネするとは限らない
オジーオズボーンはビートルズに影響受けてミュージシャン目指したけどやってることは全く違う
0157名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 01:00:38.63ID:wHAVn7980
ツェッペリンの関係者いわく昔は可愛いビートルズか、退廃的なストーンズか、それらの小粒の真似事をするバンドしかアイドルがいなかった
そこにツェッペリンが現れたので、若者たちは神が降臨したように思ったんだと
0162名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 07:05:25.06ID:j4LapVBP0
>>146
ザ フー、ベルベットアンダーグラウンド
クラフトワーク、ラモーンズ
個人だと
ボブディラン、ジミ ヘンドリックス
ロックからちょっとずれるけど
ジェームスブラウン、スライストーン、ボブマーリー
この辺は売り上げばまちまちだけど影響力は関脇〜大関〜横綱クラス
>>160
ジミヘンドリックスの影響力はツェッペリン以上だと思うよ
売り上げツェッペリンだけど
0163名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 07:14:30.04ID:p0peYZxp0
イーグルスやエシディシを忘れとるぞ。アメリカでの売り上げは凄い。

話は変わるが、なぜかわからんがモリッシーとかザ・キャアーもアメリカで売れてるんだよなー
0166名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 14:14:59.07ID:wHAVn7980
70年代80年代半ばまでツェッペリンはビートルズにさえレコード売上で勝っていた
音楽業界の最盛期1970年代に君臨していた最大の怪物バンドだったんだが
0167名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 14:43:55.44ID:LpZThM1M0
1970年に雑誌メロディーメイカーの人気投票でずっと1位だったビートルズを抜いて1位になったツェッペリン
ツェッペリンは60年代の王者ビートルズからベルトを獲ってそのまま70年代の王者に君臨した感があるね
0168名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 14:48:20.02ID:XrGam9M/0
>>149
そのDPはZEPの模倣者だぞw
ZEPに衝撃を受けてロッドエバンスをクビにしてロバートプラントみたいに歌えるイアンギランを入れてインロックを作った
0171名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 19:04:04.14ID:j4LapVBP0
>>166
>>167
ただビートルズが凄すぎて全然比べものにはならないと思う
ツェッペリンも結構売れたかもしれないけどビートルズのような社会現象にはならなかったでしょ
0172名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 19:14:58.23ID:p0peYZxp0
ビートルズはサージェントが出たら各界から大反響で、ロックなんてカスとまで
見下してたクラシック音楽界の著名人までが凄い芸術だと大騒ぎしたんだよな。
実はもともとクラシック音楽を学んだジョージマーティンのクラシック的なプロデュース力が凄かったんだが。
メンバーの音楽的な閃きを変換した。

それに比べてZEPはその凶暴さが10代ほガキ向け御用達と叩かれて、遥かに売れてないストーンズが
ウオホールやスティービーワンダーとコラボしてるのを羨望の眼差しでみてたとかあったな。
ZEPが神聖な存在に君臨する、そういう評価を得るのは70年代に10代だったファンが社会で発言権を持った
80年代になってからだった。
0175名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 20:25:22.37ID:jaixW02e0
イーグルスとフリートウッドマックも議論に入れてほしい
0176名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 21:46:13.40ID:QCafWJua0
ロック畑の総合売り上げじゃZEPよりピンクフロイドの方がよっぽど売ってんじゃん
それでもポップ総合じゃMJに誰もかなわない
0178名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:36:31.23ID:p0peYZxp0
>>177
いやいやw
君こそ後追いで若いんじゃないの?
グランジなんか出してさw

キングダムカムやミッション、それからホワイトスネイクに対する世間の反応は80年代後期だよ。
ガンズが出た時もストーンズとZEPのモノマネというアンチがわいたのも80年代。
ゲイリームーアのアフターザウオーもね。
0179名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:42:45.64ID:7Trv1YtZ0
>>178
な?正にそれが後追いの情報って感じ丸出しなんだよ
当時のZEPはそういう存在じゃなかったから
そこらへんはただ単に誰がどう聞いてもあからさまにパクってるから叩かれてただけ
ZEPだけじゃなくてそんなの他のバンドでも同じ

論点はあんたが自分で言ってるここだろ?
>ZEPが神聖な存在に君臨する、そういう評価を得るのは70年代に10代だったファンが社会で発言権を持った
>80年代になってからだった。
0180名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:43:40.23ID:p0peYZxp0
グランジが湧いたのは本格的には93年前後、91年年末にネバーマインドがアクトンベイビーと
同じくらい衝撃を与え、そこからパールジャム、スマパンなんかのグランジ勢が出てきた。
え? それまでZEPの評価が低かったっていうの?
すでにブレイクしてたガンズのアクセルが「ある時、いいフレーズが浮かんできて、これはレッドツェッペリンよりもいい!と思い
いそいでスタジオに行って曲にしたらがっかりした。これはレッドツェッペリンだった」と
名言を述べたのが1988年。
0181名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:44:40.57ID:7Trv1YtZ0
だいたい70年代に10代だったファンが社会で発言権ってアホすぎでしょ
20代のぺーぺーに何の発言権かあるんだか
当時はツイッターもインスタもなかったんだよ僕?
レコード会社のA&Rっていう職業の人達が全て決めてた時代なんだよ?分かるかな?
0183名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:45:52.00ID:7Trv1YtZ0
>>180
誰が評価が低かったなんて言ってるのかな?
論点ずらしすぎ
まともに話すらできないならこれ以上馬鹿には付き合えないよ
0184名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:46:58.41ID:7Trv1YtZ0
典型的なニワカって感じだな
後追いって言葉にそんなに顔真っ赤になるとは思わなかったよ
悪い悪いw
0186名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:48:55.88ID:p0peYZxp0
>>184
後追いニワカが核心に触れられて逃げに入ったかw
0189名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:52:36.54ID:v+WfDD4V0
>>171
いや、十分社会現象になっているよ
1970年代のアイコンだぞ
ハリウッド以上の金を稼ぎ出し、100万人以上を動員するツアーをやったようなバンド
0192名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:55:06.01ID:7Trv1YtZ0
>>187
だよな
なんか発狂してるニワカいるけどなんでこんなムキになってるのか分からん
0193名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:55:46.94ID:7Trv1YtZ0
ID:p0peYZxp0
ほらほら他の人もこっちに同意してますよー?w
逃げちゃうかな?w
0195名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:58:22.03ID:oLqCOq6o0
まぁ年寄りはバブル期のHRHMブームはどうでもよかったろうが、世界的には
あの若手が評価されるから必然的にツェッペリンはゴットファザーになって4枚目は
マシンヘッドと共に売れたぞ。
0196名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 22:58:52.95ID:7Trv1YtZ0
後追いニワカ君ライブエイドのZEPがどういう扱い受けたかも知らない模様w
0197名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:00:05.98ID:7Trv1YtZ0
>>194
何を言ってるんだお前は?
80年代の話をしてるんだが?頭大丈夫か?
馬鹿二匹も同時に相手できないぞこっちは
0198名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:00:51.86ID:p0peYZxp0
>>193
ボックスは1990年だから80年代だぞ。
まさか1990年は90年代というほど頭悪いか?

後追いボクちゃんはグランジ勢は1993年からだから1990年と3年近く違うということがわからんかw
ゆとりだからなw
0199名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:01:03.45ID:v+WfDD4V0
>>193
同意してるのは80年代は綺羅びやかなHRやポップスのほうが歓迎されて
ツェッペリンなんてダサいという雰囲気があったからだ
88年位からそういう状況は変わってきたのは、リアルタイム組なら覚えているような?
0200名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:01:58.25ID:i4Z6uhAT0
相変わらず民度低いな。
ツェッペリンファンはサバスやパープルだけじゃなく同胞も貶さないと気がすまないのか
0202名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:02:51.49ID:7Trv1YtZ0
>>198
グランジが93年w
お前グランジすらリアタイじゃねーのかw何歳だよw
んで最初の主張とずらしてるw
ZEPを神だと讃え始めたのは80年代初期のメタル勢なんじゃなかったっけ?wあれれ?w
0203名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:04:05.81ID:7Trv1YtZ0
>>201
何も言い返せないからってそれはダサいよお前
自分が消えればすむ話だ
0204名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:04:10.44ID:p0peYZxp0
>>202

>>174嫁w 80年代末と書いてるだろw

>>196
つーか、君こそピートが腕旋回する途中でCMはいってフジテレビに苦情が寄せられたなんて知らないだろうなw
0205名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:05:26.29ID:7Trv1YtZ0
俺こんな事いってる知的障碍者相手にしなきゃいけないの?涙出てくるよ

>ボックスは1990年だから80年代だぞ。
>まさか1990年は90年代というほど頭悪いか?
0206名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:06:23.88ID:v+WfDD4V0
ニワカ言っている奴ってのはZEPファンにとっては敵なんだよね
他のバンドを貶めているのもその類
自分が思い込んだ妄想ばかり語って草生やすが
正体は寂しい老人なのは察する
0207名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:06:44.81ID:7Trv1YtZ0
>>>204

>>172
>ZEPが神聖な存在に君臨する、そういう評価を得るのは70年代に10代だったファンが社会で発言権を持った
>80年代になってからだった。

自分のレスすら記憶にない馬鹿と付き合ってられないよほんと
顔真っ赤すぎでしょ
0208名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:07:18.09ID:p0peYZxp0
は?
ニルバーナは91年末からブレイクして後続のパールジャムが売れるのは92年から93年だぞ。
宮沢りえと貴乃花の破局、ドリカムのブレイクの時期。
93年にインユローテが出てぞろぞろグランジ勢がメタルにとってかわる。

よく調べてみ
0209名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:07:32.39ID:7Trv1YtZ0
>>206
うんうんそうやって何も言い返せないと人格否定しはじめるのは雑魚のテンプレだね
0210名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:08:16.19ID:7Trv1YtZ0
>>208
それ日本の話だろw
お前本当に馬鹿だなw
んで俺が全部突き付けてる論破をスルーできてるとでも思ってるのかそれで?w
0212名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:09:24.32ID:p0peYZxp0
>>205
お前は数の数え方すら知らんのか。
年代は1からはじまって0までなの。
数字は0から始まらない。1から始まる。
西暦2000年は20世紀であって21世紀ではない。

さすがゆとりw
0213名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:10:46.34ID:7Trv1YtZ0
>>208
なあいいか?お前は数分前の自分のレスすら覚えてないのか?
>後追いボクちゃんはグランジ勢は1993年からだから1990年と3年近く違うということがわからんかw
ゆとりだからなw

都合の良いように変えすぎなんだよ
それやってる事完全に朝鮮人のそれだぞ?
0214名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:11:34.19ID:7Trv1YtZ0
>>212
あのな誰が西暦の話なんてしてるんだ?
90年代ってのは西暦なのか?
頭大丈夫なのか?
0215名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:11:57.97ID:p0peYZxp0
>>207

>>174で80年代「末」と書いてるが読めないの?w
0216名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:12:38.79ID:7Trv1YtZ0
こんな規格外のアホが二匹同時に出現とかどんな奇跡だよ
0218名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:14:00.51ID:7Trv1YtZ0
>>215
うんだからお前俺が>>173で指摘してから言い直したのが>>174だよな?
>>172で>80年代になってからだった。って書いてるんだから80年代初期からだよな?
なんで自分の書いた文章の意味を理解してないんだお前?
0219名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:14:25.00ID:p0peYZxp0
>>213
君がグランジ勢の評価で変わったと述べてるのに、1990年のボックスのはなしを
利用してるから少なくとも93年と90年では年が離れてると述べたんだが?

なんかわけわかんないこと言って誤魔化してるよねw
0221名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:15:52.16ID:7Trv1YtZ0
ここまでのアスペに遭遇するのは年に数回だけどまだ一月だぞ
もう顔真っ赤すぎて恥ずかしくなって荒らしのふりに移行しはじめてるし
0222名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:16:33.17ID:p0peYZxp0
>>218
>>172のどこに80年代「初期」って書いてる?
わけわかんないぞ、君w

キチガイのフリして逃げようとしてるねw
0223名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:17:10.27ID:7Trv1YtZ0
>>219
>後追いボクちゃんはグランジ勢は1993年からだから1990年と3年近く違うということがわからんかw

自分で書いたんだから読めるよな?

>グランジ勢は1993年からだから
>グランジ勢は1993年からだから
>グランジ勢は1993年からだから
0224名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:17:59.00ID:7Trv1YtZ0
>>222
図星だからって自分の心情を俺に押し付けても周りは全員分かってるしお前自身が惨めにうつるだけだぞ
少し落ち着け深呼吸してみろ
0225名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:18:13.67ID:QCafWJua0
パープルファンにも見放された挙句 仲間割れかよ(呆
もうHR/HM板にZEP関連のスレ立てるなよ
醜い争いは洋楽板でやってくれや
0226名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:20:48.57ID:p0peYZxp0
>>223
グランジ勢は1993年から湧いてきた通りですがなにか?w
ニルバーナは1991年末から92年初頭にブレイクし、92年に過去作品が出て、その
流れからパールジャムが出て93年にインユローテと
ともに大ブレイク、わんさかグランジ勢が席巻しました。

で、そいつらのおかげてやってZEPが評価されたと?
0228名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:24:12.46ID:p0peYZxp0
>>227
>>224
まわりは君をキチガイといったり、ゆとりと言ってるんだがw
よく読み直してみw

で、私の書き込みのどこに80年代「初頭」と書いてある?w

80年代初頭かぁ、YMO、欽ちゃん、地獄の黙示録、松田聖子、ゲームウォッチ、懐かしいなぁ
0229名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:29:18.77ID:7Trv1YtZ0
整理するぞ
ガイジの主張
80年代に入ってから(つまり80年代初頭)70年代に10代だったファンが社会で発言権を持って(?)そいつらがZEPを神格化した(何言ってんだこいつ)
グランジが93年からはじまった(正解は91年です 後からグランジ勢と言い直して逃げてます)
1990年は80年代(正解は90年代です)
西暦2000年は20世紀であって21世紀ではない(うんもちろんそうだけど急に何を言い出したのか意味不明 恐らく〜年代と西暦を混同させていた模様)
0230名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:30:41.13ID:7Trv1YtZ0
>>228
んでこのまま逃げるの?
別にいいけど君からは何も出てこないって分かってるから
俺の事を罵倒してるのはもう一人のキチガイだけだよ
よくみな?目悪いのかな?若いのに気の毒だね
0231名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:31:08.73ID:p0peYZxp0
80年代末にキングダムカムやホワイトスネイクが批判され、スラッシュがペイジの真似だと批判されたり、
ゲーリームーアがレッドクローンを出したってとこで、もうZEPは高い位置にいたと思うけどね。
そもそもグランジの時期にはカバペジやってたし、その後にペジプラやったのをみると
グランジのおかげで評価されたなんてこたぁないだろ。

歳だからもう寝るよ。楽しかったよ。
ひさひざ二ちゃんではっちゃけたよ。
0232名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:33:01.39ID:7Trv1YtZ0
>ZEPが神聖な存在に君臨する、そういう評価を得るのは70年代に10代だったファンが社会で発言権を持った
>80年代になってからだった。

まあここが論点だった訳だけど途中で自分の間違いに気づいたのに素直になれなくてイキって色々ガイジさらけ出しちゃったんでしょ?
俺は優しいから許してあげるよ
まあ次からニワカはニワカらしく大人しくしとくことだな
0233名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:34:19.36ID:MqVooUVM0
グランジは91年だなあ
0234名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:34:30.87ID:QCafWJua0
俺的 70年代の偉大なバンド
ピンクフロイド
キングクリムゾン
ジェネシス

次点で
フォーカス マグマ ソフトマシーン

以上 その他はどうでもいいわ
0235名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:35:14.25ID:p0peYZxp0
>>229
ああ、最後に。

80年代初頭とは述べてないぞw

あとニルバーナ単体が91年末から92年に売れて、パールジャムが出て93年にテンだったっけ?が
売れてそこからゾロゾロとグランジ勢が出てメタルに取って代わった。

ここをねつ造、改ざんはしないように。
0236名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:37:50.82ID:7Trv1YtZ0
>>235
日本語では80年代になってから=80年代初頭だよ
まあ年代と西暦の違いも分からないような脳みそだからそこも許す
俺は優しいからね
0237名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:41:37.36ID:Q0PRbYKz0
テンは91年発売で92年にブレイク。
93年のはVSな。
バットモーターフィンガーも91年に出したが売れたのは92年くらいまでの累積。
たしかにそこから堰を切ったように色々出てきた。
0238名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:46:15.21ID:Q0PRbYKz0
まあしかし、7Trv1YtZ0は間違いなくリアルタイム組じゃないな。
ただ相手してるジジイもウザすぎで迷惑。
金八のネタなんかで得意げになってるとか恥ずかしすぎ
0239名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:47:58.93ID:D9P8buP+0
俺以外に喧嘩する奴いんだな(・ω・)
(伸びてるから見に来た)
0240名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:49:03.60ID:7Trv1YtZ0
もういいって
俺が全部論破したんだから
馬鹿と会話するのはカロリー消費するんだよ
論理的な会話にならんからな
0242名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:54:42.04ID:7Trv1YtZ0
>>241
もうさーそうやって新しいIDでうざい絡み方されたってさっきのやつにしか思えないわけよ
寝るとか言ってそういう同じ文体でしょーもないレスしてくるのいい加減だるいの
分かる?
0243名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/22(火) 23:55:12.21ID:QCafWJua0
ZEPファンて凄いねえw
絶対会話したくない人種だってのがこのスレ見て良く解かった
0245名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:56:51.81ID:7Trv1YtZ0
>>243
まあ俺みたいな論理的な会話できるやつって同程度以上の脳みそ持ってないときついだろうな
自分の能力を理解してる君の判断が正しいと思う
0246名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:58:30.00ID:D9P8buP+0
ZEPファンです(・ω・)
パープリンも好きです(・ω・)
サバスはオジー時代は嫌いでロニー、トニー期が好きです(・ω・)

え?誰も聴いてないって?(・ω・)
0247名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:59:01.36ID:7Trv1YtZ0
>>244
ほらID変え忘れてまたこーいうレスしてんじゃん
しょーもないニワカだよお前ほんと
どんだけ顔真っ赤にしてんだよ
優しい俺が許してやったんだから大人しく引き下がれよ
お前それでリアタイの爺とか逆に恥ずかしすぎるだろ
0248名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/22(火) 23:59:33.65ID:D9P8buP+0
>>245
おまえ上原ひろみファンの奴だろ?(・ω・)
0250名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:01:08.06ID:WinBuAnf0
もうこれでID複数使って自演してたの確定だから晒しとくわ
ID:p0peYZxp0
ID:v+WfDD4V0
ID:Q0PRbYKz0
0251名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:02:09.69ID:Y5F/JNHT0
サイクス厨は発達障害です
0252名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:02:10.10ID:WinBuAnf0
>>248
いや全く聴かないね
ジャズはバップからフリーまで何でも聴くけどあーいうフュージョンはガキの時に卒業した
0254名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:05:05.97ID:KyXb4Zxf0
>>252

> いや全く聴かないね
> ジャズはバップからフリーまで何でも聴くけどあーいうフュージョンはガキの時に卒業した

カッコイイね〜おっさん(・ω・)
本物は一味違うぜ(・ω・)
0255名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:05:59.05ID:B41uNxmv0
サーペンスはニワカなんだな
0256名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:07:57.80ID:KyXb4Zxf0
>>255
ニワカの定義は?(・ω・)
0257名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 00:10:01.23ID:bSqXnipW0
HR/HM板にZEP関連スレは不要です
そもそも全然ハードなロックじゃないし 何時も他のバンド貶して争いばかり・・
もうそういうのは洋楽サロンにでもスレ立てて勝手にやっててくれ 板汚しだわ
0260名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 05:33:31.37ID:JuhGEVnM0
>>189
ビートルズとは音楽の影響力、メンバーや曲の認知度が比較にならないと思うけど
若者の髪型や思想にも影響与えたり..
ロックに疎い日本人にもよく知られてるし来日した時の様子は未だに取り上げられたりする
ツェッペリンは50年代エルビス、60年代ビートルズと比べると存在としてはやっぱり弱いでしょ
ビートルズが出て来た頃は他のバンドが少なかったから注目度が違ったせいもあるだろうね

単に売り上げや動員数をいうんだったらやカントリーのガースブルックスとかだって結構凄いよ
0261名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 08:39:00.85ID:UfcpGtPr0
>>260
まあ、日本だし、そうなのかも。
ロックへの影響力というとビートルズに匹敵するか、超えると思うが、
「ビートルズより偉大」とか
讃えられてホワイトハウスに呼ばれたりしたグループだし
0265名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/23(水) 22:00:54.75ID:JuhGEVnM0
>>261 >>262 >>264
いや、日本に限らずだよ。
ロックに対してビートルズを超える影響力は絶対になかったと言い切れる。
ビートルズはツェッペリンも含めて彼ら以降のロックバンドのほとんどに影響与えてるから。
影響の規模が違い過ぎ。
ツェッペリンがいかに偉大であったかっていう記事ではビートルズを引き合いに出したりするけど
ビートルズの場合はそういうことをする必要もないし。
ツェッペリンの初来日の話題は今でもロック好きの間では出るかもしれないけど
それはグランドファンクもパープルもそうでしょ?
ビートルズはロックファン以外も見るような普通のテレビ番組で取り上げられたりするから。
ビートルズの最後の解散しかかった時に追い抜いてったっていうのはわかるけど
ツェッペリンも最後の方は他のバンドに越されていってたでしょ?
ツェッペリンには以下のようなウィキの項目もないし。
このウィキの内容読んでみても納得できないもんなのかな。
Cultural impact of the Beatles
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cultural_impact_of_the_Beatles

Cultural impact of Elvis Presley
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cultural_impact_of_Elvis_Presley
0267名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/24(木) 06:56:17.80ID:DyZ8D2UE0
>>265
渋谷陽一のビートルズ穴ぼこ論だっけ。
あの時代までにワールドワイドでまともなものが無いところにビートルズが出たからあそこまで成功したと。
そういう意味では漫画でいうと手塚治虫みたいなもんか。
後から出た作家に比べると絵も話も手塚以上の人はいっぱいいるが、手塚の作った漫画表現や語彙を
踏襲してるからよく考えると始祖は偉大だが、よく考えないで作品単体を今読むと
過小評価しがちという。
0272名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/24(木) 18:46:39.97ID:Dq+98dvr0
>>270>>271
260、265書いたけど別にパープルファンじゃないよ小6〜中1の頃は大好きだったけど
さすがにパープルはツェッペリンとは比較にならないでしょ
ツェッペリンをディスってるつもりはなくて一般的だと思うことを言ってるだけ
0275名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/24(木) 22:13:57.72ID:18El6Wyu0
影響力で言えばロバート・ジョンソンやエルヴィス・プレスリーやチャック・ベリー、ジーン・ヴィンセントは
ビーやツェッペリンなど比較にならんぞ
0276名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/24(木) 22:31:44.50ID:A9mOIiMM0
>>275
それが結論
0278名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 06:57:20.35ID:tuz4cfMt0
ツェッペリンがビートルズを凌駕していったってのはどういう基準なんだろうか。
レコードの累積売上ならビートルズのが上だし、観客動員といってもビートルズは
スタジアムコンサートっていう形式が主流になる前にライブやめたしね。
ツェッペリンの存命中の評価にしてもお堅いメディアでは凄い荒くれ者バンドがブルースの改作で凶暴な音楽をやってる
って感じだったでしょ。
それらは今では不当評価だったけど。
0279名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 07:11:10.41ID:tuz4cfMt0
それとも70年代にそれまでビートルズが記録した売上や観客動員をツェッペリンが抜いたってことかな?
現在までの累積売上は抜きにしてツェッペリンが登場して活躍していた時点でってことで。
0280名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 07:15:58.03ID:tuz4cfMt0
ところでパープルはツェッペリンとの比較は不可能として、当時のどの辺となら比較できたろうか。
ストーンズどころかザフーも無理だがelpやイエスとならどうだろう。

まぁ売れたからどうということもないけどね。売れないけどクリムゾンみたいなのもあるし。
0281名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 10:41:13.36ID:QZyGp5k50
>>279
80年代までビートルズのレコード売り上げを凌駕していたのと、
コンサートの観客動員数でもビートルズを抜いてギネス記録になった。
当時のメロディーメーカーなどの音楽ファン雑誌での人気投票の結果。
レッド・ツェッペリンUはアビーロードをチャートで下したことや、
殆どシングルを出してないのに膨大なレコード売り上げ。
雑誌やAMラジオ、テレビと仲が悪く、
殆ど宣伝されないのに売れたなどだ、
つか、書籍見なよ
0282名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 10:45:17.49ID:QZyGp5k50
>>280
ちょっとツェッペリンの伝記、
それも悪魔のバンドだと悪く書いているアメリカでベストセラーになった暴露本でも読めば、
当時、ツェッペリンが他のバンドと比較対象にはならない、
世界最大のバンドとまでアンチからもファンからも認識されていた事実がわかるよ
0283名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 10:48:47.08ID:QZyGp5k50
パープルはパープルでコアな人気があって、リッチー・ブラックモアも人気は非常に高い。
スモーク・オン・ザ・ウオーターは、
アメリカのクラシックロック局の定番。
全盛期はスタジアム級のバンドだつたし。
0284名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 12:14:26.62ID:QyhBPVbY0
>>281
ツェッペリンが活躍してた70年代末までの限定ってことね。
今現在だとレコードとCDの総売上はビートルズが6億枚でZepは3億枚。どちらも存在しないバンドだが。
(Zepはマドンナやエルトンジョンにも抜かれたがそれは彼らが今まで継続していたからだが)
ビートルズはライブを辞めたのに対して音楽業界が盛況だった70年代から80年代に
Zepがってのは比較しようがないでしょ。
ビートルズより人気ないストーンズやフーもZep同様、全米で100万人動員したし。
0285名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 12:21:29.17ID:QyhBPVbY0
まぁビートルズは多様で豊かなポップスを嗜好する層に多大な影響を与えて
Zepはソリッドで荒々しくもルーズなロックの愉しみを追及する層に一番の影響を与えたってことでよいんじゃね?
パーポーはその後のメタル嗜好層にメタル文化の萌芽を担ったと。
0287名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 14:08:21.09ID:2VxrOwE+0
>>284
ビートルズはツェッペリンもだけど
再評価で新規の支持を増やし売れ続けたから。
ツェッペリンも年に100万枚売れるので
ビジネス的には再結成なんて必要ないと言われていた。
同時代の大物でも、フーは活動を続けていたのに年々売り上げが下がり、
ファーストクラスに乗れないと、ピートがぼやくくらい落ちぶれたのに
0289名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/25(金) 16:47:29.86ID:+QHhL40D0
ビートルズ、ツェッペリン、ピンクフロイド、クイーン辺りの人気は不滅だろうね
1960年代からのロックカルチャーは最低限この4つを押さえておけばいい
0290名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/25(金) 16:54:50.46ID:C7QY6EHm0
>>283
スモークオンザウォーターのリフが有名なだけだからね
アメリカにおけるリッチーなんて、日本で言えばノーキーエドワーズみたいなモンだろ
ああ、あのテケテケの人ねw みたいな
0294名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/26(土) 21:59:41.37ID:SVl8jz7A0
スティーヴ・モーズはZeppelinからの方が影響を受けているそうだね。
0296名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/26(土) 23:39:18.89ID:f6JoYLgC0
出た ZEPヲタのテンプレ ハードロックはZEPだけが創った人で他は全部物まね論
0299名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 01:46:17.36ID:FwkeYCta0
https://rockinon.com/news/detail/158323
日本では1970年代初期から、ハード・ロックにおいてディープ・パープルとレッド・ツェッペリンのライバル関係について、
当時レッド・ツェッペリンをどのように見ていたのかという問いに、ロジャーは以下のように答えている。
「大好きだったよ。最高だと思うね。ライバル関係があったように言われるけど、そんなことはないよ。
向こうがこっちのことをどう思っていたのか判らないけど、こちらはツェッペリンの活動をずっと追いかけていた。
僕はファンだったからレコードも買っていたよ。彼らのニュー・アルバムが出るのを楽しみに待っていて、
『今度はどんなことをやっているんだろう』と、期待が凄かった。最初に“移民の歌”を聴いた時の衝撃は、今でも覚えているくらいだからね」
0301名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 10:02:40.88ID:hCvvJoS+0
>>285
これ自演のニワカくん
0302名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/27(日) 13:11:26.36ID:4Cd0Jcyo0
広義でブリティッシュハードロックっていうけど その全てを作り上げたのはZEPなんだよ
本物のハードロックと言えるのはZEPだけ
ZEP以外に本物のロックなんて存在しないんだよ
70年代に築き上げたハードロックの名声は全てZEPだけに向けられたものなのさ
0303名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 13:13:37.89ID:4Cd0Jcyo0
そもそもZEPが居なかったらブリティッシュロックなんて存在してないんだよ
全てZEPの功績なんだ
0304名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 13:17:47.13ID:4Cd0Jcyo0
ロックバンドと言えるのは全世界でもZEPだけなんだ
他は全部ZEPの類似品
ロックの概念を作り上げたのも全部ZEPだけが成し遂げた物なのさ
0305名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 13:19:37.07ID:4Cd0Jcyo0
ZEPだけが本物のロックバンドなんだよ その他の存在なんて世界のだれも認めやしない
全ての根源はZEPなんだ
0306名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 13:28:23.31ID:4Cd0Jcyo0
ロックとして聴くに値する音楽なんて他に有るわけないだろ
ZEPこそロックの全てなんだから ZEPだけ聴いてれば全て完結するのさ
0307名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 13:33:40.19ID:4Cd0Jcyo0
ロックミュージック=ZEPの創り出した音楽
異論は認めない
0308名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 13:46:19.91ID:gtenxKtB0
ジミヘンは?
0311名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 15:19:17.29ID:dACUWdNX0
>>308
パープリン・ヘイズ
0312名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 15:45:51.61ID:4Cd0Jcyo0
ロックていう呼称自体がZEPの音楽だけにむけられたものなんだよ
その他は全部イミテーション
0313名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/27(日) 15:52:31.84ID:4Cd0Jcyo0
ZEPが居なかったら現代に音楽なんてエンタメとして存在したかも解らないだぞ
ロックにおいてZEPは創造の神であり 差し詰めプラントはキリストなんだよ
他のロックバンドを名乗る輩は全てキリストを崇める俗人どもなんだよ
0316名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/27(日) 17:48:14.36ID:loO+2JVN0
前スレであれだけフルボッコにされたからパープルファンとして出てこれなくなったのねw
惨めすぎるw
0317名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/27(日) 18:26:39.61ID:4Cd0Jcyo0
>>315
工作て何のこと?
だってブリティッシュハードロックの全てを作り上げたうえに世界一売れてるスタジアムバンドだぜ
俺の書いた事どこか間違ってるか?
0320名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 12:38:13.00ID:bJnPH1Jc0
https://youtu.be/m4Zj0voyHGI
安全地帯のライブ、メンバー紹介でスモコンとLong train running弾いてる!
0321名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 13:54:37.62ID:IdcD1wmu0
>>319
それだけじゃないだろ
ハードロックの全てを創り上げてるんだよ ブリティッシュハードロックの概念は
ZEPだけが発明して持ち合わせてるファクターなんだよ
他のバンドは全てZEPの模倣してるだけ
0322名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 14:17:51.10ID:k6XfMEk/0
>>321
おっしゃることはわかる。

ところで話はそれるが個人的にはZEP=ハードロックとは言いたくないなぁ。
あまりにもハードロック以外の、広範囲の多様な音楽をやってるからさ。
0323名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 14:40:21.95ID:IdcD1wmu0
それらを全部ひっくるめてブリティッシュハードロックなんだよ
もちろんZEPだけがその全てを創り上げた物だから
真のブリティッシュハードロックとは本来ZEPだけに向けられた呼称なの
ZEP以外の全世界のバンドは全部ZEPのイミテーション
0324名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/28(月) 14:49:18.39ID:IdcD1wmu0
ロックの歴史とは全てZEPだけで築き上げた歴史の事
0325名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 14:56:07.98ID:IdcD1wmu0
バンド形態でやってる音楽は全部ZEPの真似っこなの
0326名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 15:22:18.54ID:bJnPH1Jc0
ツェッペリンにはキーボードが居ない。鍵盤楽器とギターの応酬はパープルの業績が偉大だろう。
0328名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/28(月) 16:13:27.39ID:nKnAJP+M0
ブリティッシュじゃなくてアメリカでこそ巨大な影響をあたえたのがツェッペリンなのにな
だからこそ米国の国民栄誉賞にあたる受賞をされて
ホワイトハウスで大統領に表彰されている
0329名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/28(月) 16:15:44.39ID:nKnAJP+M0
>>326
ジョン・ポール・ジョーンズはピアノもシンセサイザーもオルガンもキーボードなら何種類も弾いているぞ
リード楽器としてはジョン・ロードほど前に出さないが
0330名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/28(月) 16:26:19.31ID:IdcD1wmu0
ZEP以前から存在するジャズとクラッシックを除く現存するあらゆるジャンルの音楽は
全てZEPが創り上げたものなんだよ
他のやつらは全部ZEPの掌でうごめいてるだけの烏合の衆なのさ
0331名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 16:28:16.66ID:IdcD1wmu0
言い換えればZEPだけが音楽ともいえる
0332名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 16:35:11.30ID:IdcD1wmu0
いやクラッシックさえもZEPの偉大さにすり寄ってきてたな
ZEPはこの世の音楽全てを支配する神なんだよ
0334名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/28(月) 17:02:20.82ID:NJ8aL/UH0
>>326
パープルのキーボードとギターの応酬は見世物的な感じで、最初は面白く聴いてたけど、
だんだん飽きてくる
ツェッペリンはキーボードとギターが綺麗に絡み合い曲を奏でて何度聴いても飽きない
特にノークオータとか
0335名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 17:17:00.36ID:IdcD1wmu0
世の中の音楽はZEPだけ残して全部消えるべきなんだよ
0336名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 17:18:36.47ID:IdcD1wmu0
ZEP以外に聴く価値ある音楽なんて存在しない
0337名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 17:25:32.07ID:IdcD1wmu0
>>334
だからZEP以外聴いちゃ駄目だって
価値が有るのはZEPの音楽だけなんだから
0338名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 17:26:00.02ID:IdcD1wmu0
>>334
だからZEP以外聴いちゃ駄目だって
価値が有るのはZEPの音楽だけなんだから
0340名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/28(月) 22:22:04.78ID:bJnPH1Jc0
何だこのスレ。
ツェッペリン世代って還暦前後だよな?その年齢でこんな幼稚な書き込みしてんの?
0343名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/30(水) 05:05:24.09ID:oMaoTg0E0
zepってアイディア倒れで、音楽としての面白みがないと思うけどな
プログレとしてもトラッドとしても中途半端だし
肝心のヘビィーロックとしてもグルーブ感の無いリズム隊が
音楽としてのノリもぶち壊してるし 今聴くといいとこないよ

パープリンの方が単純そうで実は演奏も巧いし、
リズム隊にグルーブ感があるので
今聴くとZEPより古臭くなく自然に耳に入るんだよ

ZEPが高度な音楽というのは当時の音楽マスコミに刷り込まれたプロパガンダを
盲目的に信じ込まされてるだけ
偏見を解いて、音楽の耳で素直に聴くと今聴いても自然なのは
じつはパープリンの方なんだよね お爺さんたちよー。

ZEPはプログレとしても中途半端、トラッドとしても中途半端、
ハードロックとしても乗りが悪く、ダサい音
真実に目覚めよう
0344名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/30(水) 07:48:43.87ID:r03lGvS30
ZEPが70年代の覇者だったが、ピーターフランプトンや噂が千万枚超えで驚かれたことからわかるとおり、
オンタイムではアルバムは数百万枚くらいだったはず。
それが解散後の30年で三億枚以上売れてるってことは後追い世代に訴求してるってことでしょ。
プロパガンダがここまで続くかな?
あと70年代当時はローリングストーン誌を中心に ZEPを叩きまくって高度な音楽なんて評価はなかったろうに。
0346名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/30(水) 17:04:10.23ID:E6RmjCZN0
今時の若者がツェッペリンみたいな古臭いもの聴くわけねえだろ
買ってるのはほとんど懐古趣味に爺ばっかだよ
売る方もそれを当て込んで高額BOXシリーズ乱発してんだよ
0347名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/30(水) 19:28:20.12ID:r03lGvS30
>買ってるのはほとんど懐古趣味に爺ばっかだよ

ガビーン!!!!!

そういえばCDでさえも86年の初盤、90年のリマスター、97年のリマスター、そのあと何回かも
買ってなんだかんだいって家に同じCDだけで数本あるな・・・
0348名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/30(水) 21:57:27.91ID:1TSuYG4i0
そんな>>347の一番好きなアルバムは?
0349名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/30(水) 22:54:37.56ID:bueoM0+40
レッド・ツェッペリンみたいなバンドにリアルでくだらないこと言ってると
ああ、物を知らないんだなとか
こいつ馬鹿なんだと呆れられるのだけど
さすが匿名掲示板
0351名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/31(木) 12:16:12.80ID:llpN4r460
9歳の女の子が叩いたツェッペリンの曲の反応、
日本も含めて海外で大反響で、
プロの一流ミュージシャンたちが大勢絶賛しているな。
女の子も海外に招待されて演奏している。
これが他のバンドの曲だったりしたら、海外の注目はなかっただろう
0352名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/31(木) 13:42:21.39ID://MiIcBy0
女の子がたまたま素晴らしかっただけだろ
マイケルジャクソンを完璧に踊る9歳児が居ればその十倍の反響があっただろうな
0354名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/01/31(木) 20:41:52.06ID:jIQQxV/o0
ガリガリなのは昔のロックスターの基本だろ
0355名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/01/31(木) 23:25:56.05ID:sYVqDJ3p0
zepってアイディア倒れで、音楽としての面白みがないと思うけどな
プログレとしてもトラッドとしても中途半端だし
肝心のヘビィーロックとしてもグルーブ感の無いリズム隊が
音楽としてのノリもぶち壊してるし 今聴くといいとこないよ

パープリンの方が単純そうで実は演奏も巧いし、
リズム隊にグルーブ感があるので
今聴くとZEPより古臭くなく自然に耳に入るんだよ

ZEPが高度な音楽というのは当時の音楽マスコミに刷り込まれたプロパガンダを
盲目的に信じ込まされてるだけ
0357名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/01(金) 07:04:37.10ID:3B1l/Kfm0
>パープリンの方が単純そうで実は演奏も巧いし、
リズム隊にグルーブ感があるので
今聴くとZEPより古臭くなく自然に耳に入るんだよ

マジかよ。マシンヘッドとか今聴くとまるでアニソンだろw
0360名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/01(金) 19:20:22.38ID:spW7JAha0
>>358
曲は三期良いけど、ライブが最低。
カバは音程も声量もグチャグチャだし、グレンはやたらキーキーうっさいし。
0362名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 01:54:22.59ID:lMtXOom10
「最も苛立たせているのはロビー・ウィリアムス氏がライバルのバンドであるブラック・サバスやピンク・フロイド、ディープ・パープルといった音楽をかけることです。彼はそれでジミー・ペイジ氏が腹立たしく思うのを間違いなく分かっていたのです」
0363名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 07:33:50.11ID:3r+iJTfO0
たしかに今聞きなおすとマシンヘッドは
パワーがなくて産業ロック的でインロックやバーン以後のが活き活きとしてる感がある。
だけど当時としてはインロックは明らかにZEPに触発された音楽だったし、バーン以後の心地よさは
ファンク由来で、当時ファンクの影響を受けた音楽はわんさかあった。
マシンヘッドが当時評価されたのはそれまで存在しない斬新な音だったから何だよな。
だからマシンヘッドがパープルの代表になった。
現在ではすっかり陳腐化してしまったが。
0364名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 08:47:35.92ID:HFuro0hK0
zepに触発なんかされてねーって
当時のUKにはゴロゴロその手のバンドがいたし
キーボードは最初からプログレ志向だったし
ZEPの影響なんてヲタの幻想ですよマジで
0365名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 09:20:20.07ID:3r+iJTfO0
ZEPの1stが1969年年初だが、そん時にその他のバンドがゴロゴロいたか?
70年くらいになって雨後の筍の如きで、ザバスもパープルもその筍だろ?
0366名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 09:26:07.28ID:Cw7+EleO0
1期パープルのデビューはZEPより先だな
0368名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 09:36:05.96ID:8eXyywDG0
>>359
グレンヒューズのコーラスすき
0369名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 10:07:30.80ID:Cw7+EleO0
時系列ぐらい認識してから言えよZEPヲタ
ホントにロックは全部ZEPが創りあげたって信じ込んでんだな 可哀想に
0370名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 10:16:02.08ID:cfXA2uJo0
>>365
ツェッペリンの音楽性は、ジェフベックグループのパクリって意見もあるからな。「Truth」が1968年だし
しかもそのあと黒人をメンバーに入れたりして、ファンクっぽいこともやってるし、いろいろ先を行ってたな
0373名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 12:10:54.79ID:Cw7+EleO0
60年代後半 それまで黒人のブルースの真似事をしていた英米の白人バンドはホワイトブルースと
揶揄され白人バンドは皆なんとか脱ブルースの新しいロックを模索してた
ZEPもそれらの幾多のバンドの中の一つに過ぎない
ただ一つだけZEPのマネージャー プロモーターに先見性があったのは
ビートル等の成功でアメリカマーケットにブリチッシュコンベンションに乗じてアメリカデビューに
成功したこと 同世代のイギリスバンドがZEPにやや遅れをとったのはその点だけで
それぞれやってた音楽性はドングリの背比べだよ実際のところ
0374名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 12:13:18.45ID:Cw7+EleO0
間違いw ブリティッシュインベンション
0375名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 13:54:27.96ID:Cw7+EleO0
>>372
インロック制作の際アグレッシブに仕上げるきっかけにはなったかもしれんが影響は皆無
音楽の方向性がまるで違う
0376名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 14:02:44.52ID:Cw7+EleO0
ま とにかくZEPだけが特別ってのはヲタの妄想だわな
大衆音楽の根源と言えるのは敢えて言えばジャズぐらいのもんだよ
ロック ポップ 〜日本の演歌に至る名で元を辿ればジャズと40〜50年代のスタンダードに
帰結する
ロックなんて所詮二次ジャンルでZEPも含めてドングリの背比べだわな 
アイデアと先進性が際立ってたのはピンクフロイドぐらいのもんだよ
0378名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/02(土) 18:01:57.46ID:Cw7+EleO0
二つ並べて聴いて見な どこに共通点がある?
ああ言うのは影響とは言わん  
0379名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 18:09:34.04ID:6gDUZ5Ch0
>>376
ピンクフロイドというよりギルモア。
シドやロジャー時代はブルースバンド。
0380名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 18:19:06.60ID:Cw7+EleO0
>>379
そだね〜 同意
0381名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 20:14:08.26ID:3r+iJTfO0
>>378
一番肝心な ZEPがつくった「方法論」を引用、踏襲してるじゃない。
ブルースのコード進行を記号化してメタリックかつ大音量で演奏するっていう。
これって創作を生業にしてるならデカいことだよ。
方法論を最初に提示した人がオリジナルになるから、その後の人はそのジャンルで一番には絶対にならないから。
パンクならピストルズが真っ先にくるし、産業ファンクならシックやクールアンドキャングがEWFの前にくるbアたぁない。
まぁ ZEPのいくつかの先人がいたのはメンバーも認めてるが、それらを参考にああいうハッキリとした
方法論を提示したのは ZEPだからね。
0382名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 20:23:45.74ID:3r+iJTfO0
まぁしかし>>373の意見には共感しるよ。
パープルと比較したら ZEPは圧倒的に上だと思うが ZEPがロックのすべてを作ったとか
ZEPだけが聴く価値があるとかさすがにそれネタだよね?と思うわ。
0383名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/02(土) 20:58:39.74ID:iaGX0fJT0
>>381
パンクと言ったらラモーンズじゃない?

ツェッペリンは凄く人気あったし今でもあると思うけど他のバンドやミュージシャンへの影響は
ハードロック、メタルとか限定的で人気に比べるとそれ程でもないんじゃないかな
影響力だけならボブディラン、ジミヘンドリックスとか最近の音楽への影響だとジェームスブラウン、クラフトワークなんかの方がありそう
0384名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 21:27:38.96ID:3r+iJTfO0
いゃ、ラモーンズをパンクの例で出してしまったら、それじゃあHRもヘルタースケルターだの
ザフーだのってなっちゃいますよ。
この場合の ZEPやピストルズってのは直接的な始祖って例で挙げたわけです。
0386名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/02(土) 21:35:31.87ID:3r+iJTfO0
ZEPの音楽性で凄いなぁと思うのは、まぁジェフベックのギタープレイもそうだけど、
近現代音楽の機能和声法からの脱却の試みのうち、調性の曖昧化ってのを導入しつつポップミュージックであること。
ペイジのトーンクラスターに微妙なリズムのズレがありつつその前後で明確な音を
叩くボンゾのドラムが重なって音の造形がボヤけてる、が、明確に音はそこにあるという。
プレゼンスってのは言い得て妙。
渋谷陽一はいろいろ批判されてるが、と ZEPの分析は的確だと感心する。
聴き手は聞くたびに ZEPの音を明確にこうだと表現できない曖昧なものだけれども、
音自体はそこに事象物のように存在するから聴くたびにいろいろな感慨を抱くという。
0388名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 21:50:25.18ID:Cw7+EleO0
>>381
それ同世代のバンドがみんな既にやってた事なんでZRPだけの功績ではないね
ラウドな音で攻撃的な方向性でブルースを演奏するのはほとんどのバンドが既に試してるの
敢えて言えばエレキギターを波形が飽和するまで歪ませて持続音にすることで
リズムだけでなくメロディー楽器にした人が一番偉いんだが
多分それはミュージシャンではなくファズやトーンベンダーを発明した機材メーカーの
エンジニアって事になる
0389名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 22:01:29.76ID:3r+iJTfO0
>>388
まぁしかし、それらの中でとりわけクリアーかつラウドに提示して成功したのが ZEPの1stなのよね。
同年の他のバンドの作品と比べると他のバンドのは本当に音がしょぼい。
当時は破格の破壊的かつワクワクする音楽だったよ。

そしてそれを商品として提示できたのは、長くセッションとプロデュースワークしてた
ペイジとジョンジーだからこそ。
そこらへんが違いを生んだんだと思うな。
0390名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 22:09:14.91ID:Cw7+EleO0
感じ方はそれぞれなんで好みの問題としか・・
商業的に成功したのはマネージメントの功だろうがそれが優れた音楽の指標ではないな
0391名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 22:19:28.51ID:3r+iJTfO0
えー? 1969年の作品で他にあれくらい破壊のカタルシスと想像のカタルシス、それからまったりしたカタルシスのある作品あった?
まず音がクリアーだった。

そうそう、マネージメントの功績もそう。
いろんな要素が複合して相乗効果を生んだんだろうね。
本人らがそこまで計算したわけではないかもしれないが。

まぁ個人的には自分はロックでは ZEPは好きだがそれ以上にジェフベックとクリムゾン、ボウイ、ルーリードが好きだから
ZEP以外に聴く価値はないとは思わないけどね。
0392名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/02(土) 22:38:34.16ID:Cw7+EleO0
他人の好みにまで言及するのはマインティングだからね
逆に俺は爺の小便みたいに斬れが悪くてだらしないギターが好きになれないんで
ZEPの音楽には魅力を感じない
英国的な構築美を感じさせるジェネシスや破天荒な暴力性とバカテクを併せ持つフォーカス
みたいなの方が好み
0395名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/03(日) 00:58:46.42ID:ojYdmW390
おまえら60年代中期から後期にかけてのUKの音楽事情に疎すぎ

ビートルズで火がついてから、どれだけのバンドが
各分野で雨後の筍の如く湧き出てたか知らんのか
ZEPだパープリンだなんて、その中のほんの一握り

あのころのUKは本当に異様なほどの才能の噴出した時期だぞ
ビートルズ系のビートバンドから、サイケデリック系、そこから派生した
のちのプログレに通じるクラシックロック系、スペーシードラッグ系それに
UKトラッドフォークから、フォークソング、フォークロック、それだけじゃなく
ジャズロック系、フュージョン・ファンク系 
60年代のUKのロックが、ブルースバンド、ハードロック系だけだなんてどんだけーの認識だよ
逆だろ、むしろブルースロック系の方が、全体の中の数的にはマイナーな位だった

ZEPの音楽性にはペンタングルの様なトラッドフォーク系の影響下にあるし
パープリンは、むしろ初期はサイケデリック系の一派からデビューしてる
タリエシンの様なサイケデリックアルバムや、オーケストラとの共演アルバムの様な
当時のプログレバンドの様なアルバムもZEPの結成前からやってるじゃん

ZEPの影響下にあるなんて、事実に無知なZEPヲタのああ勘違い認識以外の何物でもないよ
信じられんわマジで 勉強白やUKの60年代の音楽事情を。
0397名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/03(日) 01:08:12.90ID:VZNfkif50
それこそ、ジャズに言及するなら、フリージャズもあったしな
コルトレーンでさえフリージャズで延々とブヒブヒ!ってサックスを吹いてたし
0398名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 01:09:01.13ID:+YyaLKJI0
>勉強白やUKの60年代の音楽事情を。

嫌です(・ω・)
0399名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 01:11:40.54ID:+YyaLKJI0
>>395
あなたは今76歳のお爺ちゃんで、杖ついてプルプル震えながら五反田のピンサロに入って行く60年代リアルタイムのお爺ちゃんでしょうが、我々は70年代生まれなのです!(・ω・)
0400名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 02:10:39.39ID:ojYdmW390
知らずに知った様に語るなヴォケィ

ということですわ
0401名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 07:33:24.02ID:v3/w/nap0
>>382の発言にZEPヲタの愚かさが凝縮してるな
まったく方向性の違うものに上下を付けてマウンティング
それぞれ狙いも方向性も違うモノに上も下もあるかよ主観と好みの問題ってのがまるで解ってない
売れたから上とかアホかと
0403名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 11:09:16.39ID:ojYdmW390
zepはヤードバーズ+トラッドフォーク系
パープリンは、完全にプログレ寄りのサイケデリック畑グループからのデビュー
まったく出自の傾向は違うんだって
一緒くたにしたのは当時の日本独自の洋楽メディアの誤報、カテゴリー分けが原因
シンコーミュージックのミュージックライフとかな、当時主流だった
ミーハー向け洋楽雑誌のミスリードのせい
この2つのバンドに同じカテゴリーの交渉はじつはほとんどない
同時代と言うだけ
いまのZEP厨は恐ろしいほど当時の事情を知らないんだな
むだに脚色された実体のない過大評価がベースに過ぎない
0404名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/03(日) 11:11:47.05ID:ojYdmW390
パープリンのほうが活動歴は長く先に世に出てる
温故知新
0406名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 13:17:10.78ID:v3/w/nap0
ZEPヲタの頭の中身はこのスレの上の方見れば一目瞭然
無知で視野が狭くて狂信的 しかも他を貶してマウント取らないと生きてられない様なキチ
ロック好きのなかでも鼻つまみ者になるのも当然だね 
0407名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 13:56:21.57ID:rn7kidPg0
>>403
出自は違うけど、ZEP IIやインロック時期はどちらもハードロックで接点があり、当時のリスナーは被っていて、だからこのふたつのバンドは比較された

その後ZEPはハードロックから離れていったけど、未だにその一時期の接点を持ち出し比較する奴がいる
でもそれは後追いのリスナーではなく、逆にその一時期に青春を過ごしたリアルタイマーのジジイがやってる気がする
0408名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/03(日) 14:20:27.63ID:ojYdmW390
日本ローカルメディアではな

膨大な数のUKの多様なグループの中から
日本人の分かりやすいのを選んで
クローズアップして日本に伝えたのが当時の日本ミーハーロック誌の功罪

みんなあのまま騙されてるだけ
日本でUKの本当の実態と流れが見えだしたのは、そのずーっと後
0409名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 14:22:12.72ID:ojYdmW390
ZEPは音楽性がある様な擬態だけで
じつはギミック
当時の音楽レベルの高いのが評価された
世相に合わせて形だけ合わせたに過ぎない
中身は薄い
0410名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 16:10:48.08ID:f7moeaIF0
この中身ゼロのあっさいオナニーレスの流れもうええで
0411名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 16:22:09.86ID:v3/w/nap0
パープル本スレにまで乗り込んでマウント取りたがるZEP厨w
もうほとんど病気だな
0412名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 18:25:24.40ID:SVQ9x2od0
「最も苛立たせているのはロビー・ウィリアムス氏がライバルのバンドであるブラック・サバスやピンク・フロイド、ディープ・パープルといった音楽をかけることです。彼はそれでジミー・ペイジ氏が腹立たしく思うのを間違いなく分かっていたのです」



抜粋だけど、日本だけ比較しているってのは間違いだな。
メタリカとか、パープル信者はウヨウヨいる。
0413名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 20:00:40.99ID:1vd3wVG80
そう。だから70年代HRというくくりで日本だけでなく欧米でも ZEPやパープル、ザバスなんかを一ジャンルとした括ってるよ。
当時のアメリカの音楽雑誌でヘビィメタル対決、 ZEP vs キッスとか特集組んでたからね。

もちろん ZEPとパープルは音楽性が違うという意見はわかるが殆どはなんも考えずに括って聴いてるわけだ。
0414名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/03(日) 23:36:02.53ID:ojYdmW390
シンコーミュージックは、洋楽普及のために
日本人好みの分かりやすいバンドを異様に持ち上げてただけ
本国と日本との温度差は昔から言われてただろ
ZEPは過大評価すぎ
0415名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 00:04:05.36ID:PUNbyhmu0
もちろんツェッペリンとの差は歴然だが、やっぱりレジェンドだよ。
ヒープと比べたり、ヘイトが酷すぎる。
ヒープが自家用飛行機を使ったり、自分のレーベルを持ったり、20万人級のフェスのトリを飾ったりしたかっての。
なんかパープルに恨みがあるのかね?
他人の好きな物を貶して何が楽しいのかね?
中学生かっ!
0416名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 00:35:31.87ID:puZg85gq0
アメリカ人(しかもかなりの音楽マニア)の従兄弟がいるが、アメリカでもパープルは有名らしいよ。
ただ、リスナーが年寄り限定。知名度に差は無いがツェッペリンは全年齢に人気らしい。
0417名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 06:48:42.99ID:BebWMWUV0
>>414
>日本人好みの分かりやすいバンドを異様に持ち上げてただけ

それがまさにパープルだったろうがw

だから全米1位もとったことないのに日本ではキッスやエアロ、グランドファンクよかパープルが格上の扱いだった。
0419名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 18:15:03.96ID:IOKb458h0
まあ良い歳してパープル聴いてるやつとは付き合いたくないのは事実
JPOP聴いてるような連中と大差ないぞ
ビーズとか好きなタイプだろ
0420名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 18:27:06.59ID:+k9F36ZS0
当時、日本ではツェッペリンよかパープルのが人気あった感じがしたけどね。
レコードの売り上げはどうだったんだろうかね。
クイーンにしても日本ではミーハー向けのキワモノみたいな位置付けで、悪くないけどパープルはシリアスなバンドで
クイーンはシーンの関脇か小結って感じだった気がする。
この世代は今回のクイーン映画が騒がれてるのに違和感を隠せない、あんなミーハーバンドが・・・みたいな
0422名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 20:56:22.68ID:BebWMWUV0
>>421
77年にスティンアライブ、宇宙のファンタジー、78年にセプテンバー、YMCA、ハローマスターモンキー来たねぇw

アニメのルパン三世でも主題曲のディスコバージョンとか流行ったよなw
ストーンズもミスユー、ロッドスチュワートもアイムセクシー、キッスすらもw
ディスコはナウい音楽だったw
0423名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 21:06:49.13ID:BebWMWUV0
テレ朝の題名の無い音楽会で、ハネケンをはじめクラシック界の指揮者らが世代とみえ、
短調特集でスキャットでスモコン口ずさんでたのには笑ったな。
日本人は明確でシンプルな短調の曲が受けるんだろうな。
吉幾三の雪国はベタだけどあのギターに引き込まれる。
0424名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 21:27:53.43ID:PUNbyhmu0
全米1位はなんかビルボードで1位を取ってるんだよね。
下にはプレスリーやツェッペリンがあった。
パープルのDVDで実際にチャートの映像が出た。
ジョンロードも1位になったと言っていたし...。

でも何のチャートかわからん。
多分ツェッペリンはプレゼンスの事だと思う。
0425名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 21:31:05.28ID:OiQZZ1PX0
ZEPは音楽性がある様な擬態だけで
じつはギミック
当時の音楽レベルの高いのが評価された
世相に合わせて形だけ合わせたに過ぎない
中身は薄い
0426名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/04(月) 21:32:53.35ID:OiQZZ1PX0
https://www.youtube.com/watch?v=ph-ekog2PSE
Deep Purple メドレー / ASTERISM
パープリンの良さは本家よりこっちの方が良く分かるわ
0427名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 01:33:18.64ID:w7yudhJk0
>>421
パープルは解散が早かったし、ツェッペリンは後追いの売り上げがデカイので、瞬間風速はパープルが大きい。
そもそも、70年代の日本人がツェッペリンみたいな込み入った音楽理解できんだろw
0428名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/05(火) 02:09:52.94ID:0pxpxgXe0
なお50年たっても理解できないハゲ爺別名パープリンがこのスレで糞幼稚な駄文を垂れ流している模様
0429名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 05:08:08.85ID:r9LPZZ+l0
zepが込み入った音楽って、本当に音楽知らずで浅薄だわ
同じロック分野でも複雑で込み入ってて更に芸術性と音楽性があるなら
他にも同世代にゴロゴロバンドいるだろ

zepは形式ばかり真似ただけで本当の音楽性は無く薄い、はったり音楽、張りぼて音楽じゃん
音楽によるカタルシスを得られにくい
一見シンプルだが、サイケデリックロックフィールド出身のパープルの方が
むしろ、音楽としては自然でロックとしてはノリも良く演奏も巧く王道を歩んだということ
が40年経った今、客観的に分かるじゃん

70年代のマスコミプロパガンダに、いまも踊らされて
自分の感性と審美眼で事実を喝破する能力も無く、
ZEPは音楽的に複雑で高度などといまだに言ってるなんて本当に笑っちゃうよ

ZEPは高度と言うより無理があり過ぎてぎこちないだけ
アンサンブル全体もどたどたして垢抜けない
フォークサウンド部分も、同時代のペンタングルの方が数倍自然で
音楽的に調和がとれてる上で、複雑で高度、
たかがトラッドフォークバンドとあなどったら大間違い 
ZEPが児戯に見えるしZEPが何故彼らのスタイルを取りれようとしたのかが
よくわかる大人の音楽。
0430名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/05(火) 06:35:31.74ID:0nZaZfCx0
俺はディープ・パープルやリッチー・ブラックモアは大好きだけど、
真実より、イデオロギーとしてリッチーを用いてジミー・ペイジやレッド・ツェッペリンを歪めて語る
一部の悪質なパープルファン人は大嫌いだ。怒りを感じるものがある。
知識が無いと、すっかり騙されるような論を平気でブログなどに書いて、鵜呑みに思った若い子が可愛そうだよ。
0431名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 06:41:25.40ID:0nZaZfCx0
>>429
面白いね。
ローリングストーン誌でレッド・ツェッペリンやクリームを低評価して叩いた当時の今では馬鹿にされつくされている編集者、
元、無名3流ロックバンドのベーシスト、ロバート・プラント曰く、
「挫折したミュージシャン」もキミとそっくり同じ評価を下している。
彼は今もその感想は変わらないみたいだね。
似たような個性かな。
0433名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 06:51:58.38ID:NvoICyfs0
>>432
アメリカではガキ向けの、麻薬をきめて聴くとトリップしやすいので重宝されてるだけの凶暴な音楽だの、
ブルースの改作だのいう論調で叩くの多かったよね。ローリングストーン誌。
特にジョンランドゥあたりは酷かった。
0434名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 07:16:46.40ID:0nZaZfCx0
ローリングストーン誌の逸話で凄いのが
ツェッペリンの元ネタになったブルースマンをわざわざ唆せて訴えさせたというのが
どんだけツェッペリン憎かったのか。
「ありがとうございます。旦那様!」と
自分が今まで稼いだ額の万倍する途方もない印税を貰ったウィリー・ディクソンは満面の笑顔だったらしいが。
0435名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 08:51:17.09ID:5Sty4r3I0
ローリングストーン誌のライターのレビューであったのが、ツェッペリンのライブを観て思うのは
ストーンズのようなハッとするような間の取り方はなく、(誰だったか忘れた)のような音楽の愉しみもない。
ひたすら攻撃的で大音量なだけだと。

ツェッペリンを叩くためにわざわざコンサートを観に行くというw
0437名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 17:41:10.43ID:q6Lf2E0u0
なんでこんなに荒れてんの?
0438名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 17:45:58.43ID:xotLDcLM0
レス見るとメンヘラーもいないし別にさほど荒れていない気もする
専門性が高いスレだと、知識不足で話題についていけない者が荒らすのは常
0439名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 19:16:39.95ID:xj/Riguz0
>>437
後追いの浅い知識のアホ一人が駄文垂れ流してるだけ
0440名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 19:39:36.42ID:PC0oUZav0
ID:r9LPZZ+l0
こいつの事な
0441名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 19:40:40.99ID:PC0oUZav0
中身ゼロの馬鹿丸出しの文章連ねて勝手にマウントとった気になってるのがパープリンの特徴
周りからするとただのアホの荒らしにしか見えない
0443名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 20:45:09.22ID:NvoICyfs0
酒井なんかはコラムでパープルファンはツェッペリンに一目置いてるが、ツェッペリンファンは
パープルの悪口をいうと愚痴ってたなぁ。そういえば。
たしかに思い起こすとそういう風潮はあったかもね。
いや、自分もパープルは好きだったよ。
0444名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 22:12:32.80ID:r9LPZZ+l0
ZEPは音楽的に複雑で高度などといまだに言ってるなんて本当に笑っちゃうよ

ZEPは高度と言うより無理があり過ぎてぎこちないだけ
アンサンブル全体もどたどたして垢抜けない
フォークサウンド部分も、同時代のペンタングルの方が数倍自然で
音楽的に調和がとれてる上で、複雑で高度、
たかがトラッドフォークバンドとあなどったら大間違い 
ZEPが児戯に見えるしZEPが何故彼らのスタイルを取りれようとしたのかが
よくわかる大人の音楽。
0445名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/05(火) 22:20:27.79ID:r9LPZZ+l0
ペンタングルには、バートヤンシュとジョンレンボーンという
二人の天才ギタリストが居たからな
ジミーペイジは名ばかりで、
弾き方はクスリのせいか本当に雑だった
0446名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/06(水) 01:25:57.06ID:DunuDmKK0
昔ツェッペリンの本にアン・ブリッグスと音楽研究者の対談が載っていて、
バート・ヤンシュも当時無名で恋仲だったアン・ブリッグスからギター奏法や様々なチューニング、トラッド曲を教えてもらっていたのを述べていたな・・・
恥を晒すからバート・ヤンシュとかのこと語らければ良いのに
0447名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/06(水) 06:23:07.38ID:dSMUJa1h0
UKでは当時からトラッドフォークのペンタングルと
ZEPのトラッドタイプの楽曲の近似性、相似性が指摘されてたからだろ
バートヤンシュはペンタングルの主要メンバーなだけだろ
0449名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/06(水) 09:45:17.77ID:o0PnyMr30
>>442
むかしは楽器屋でギターの試し弾きするときに、ハイウェイスターのソロを弾いてると
周りの人がオオって感じになったけど
今だと失笑ものだな
0450名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/06(水) 14:58:22.89ID:t1UX/oPq0
ジミー・ペイジはアン・ブリッグスと交流があったし、バート・ヤンシュにも一時信奉していた。
自然も何も、ペイジのチューニングはヤンシュのチューニングをさらに下げて変えたもので、
シタールのようなインド的な音を狙ったものだから、純然たるトラッド、フォークのスタイルからはかけ離れている。
ケルトとインドとアラブの融合だとペイジは述べていたな。
0453名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/07(木) 02:11:14.06ID:JDs6uEyF0
>>429
オマエの呆れた寝言には絶句したいけど
パープルのメンバーたちは、そのZEPの音楽性が好きでハードロック路線に変更して成功したのはどう思っているのか不思議
0455名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/07(木) 15:52:50.83ID:mxORwI4Q0
え!?レイジーってカバーなん!?
0459名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/07(木) 21:56:50.17ID:pLFT8BFEO
>>453
いや、ツェッペリンの音楽性が好きというより、リッチーがプラントを見て、ああいうシャウト出来るボーカルが欲しいと思ってギラン連れて来たんだけどね
0460名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/07(木) 22:43:28.67ID:uqtjdjvf0
>>459
それがハードロック路線に変更にはなるよね
0461名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/07(木) 23:15:04.41ID:gw7e3Yyp0
最重要ハードロックアルバムトップ10

1. Led Zepplin II (1969) by Led Zepplin
2. Black Sabbath (1970) by Black Sabbath
3. Van Halen (1978) by Van Halen
4. Blizzard of Ozz (1980) by Ozzy Osbourne
5. Appetite for Destruction (1987) by Guns N' Roses
6. Pyromania (1983) by Def Leppard
7. Back in Black (1980) by AC/DC
8. Who's Next (1971) by The Who
9. Machine Head (1972) by Deep Purple
10. Alive! (1975) by KISS

次点
Rocks (1976) by Aerosmith
Shout at the Deivl (1983) by Motley Crue
Slippery When Wet (1986) by Bon Jovi
World Wide Live (1985) by Scorpions
Slide It In (1984) by Whitesnake
Operation: Mind Crime (1988) by Queensryche

Top 10 Most Important Albums in Hard Rock
https://www.youtube.com/watch?v=ghEEOnLhZg8
0462名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/08(金) 02:02:50.14ID:xY/S65ZfO
>>460
パープルのハードロック路線変更はリッチーはもっと前から考えてはいたけど、クラシカル思考のジョンロードとの主導権争いで、正直難航してた
ツェッペリンは切っ掛けでなく、それを急がせる要因になったというのが正しいね
0463名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 06:27:14.33ID:xt0pzT6g0
パープルは、サイケデリック、プログレ畑出身でハードロックに寄せて転身
ツエッペリンは、ブルースバンド系出身で、トラッド系、プログレ系に寄せた
つまりベクトルは真逆なのに、帰結点は同じようなフィールドを目指した別物
全てはビートルズ以降にUK中心に起きたプログレブームの時代の影響で近づいただけ。

ただ大きな違いは、楽器演奏力と演奏上の器用さと言う点では、
パープル>>>ZEPだったということ
ZEPが今聴くと70年代臭すぎて古臭く聴きにくいのに
パープルが全時代を通して音として聴きやすいのは器楽技能の優劣の差
これは良く聴き込むと分かる事。
0464名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 06:59:22.20ID:nYELw/O80
え?全く逆でしょ?
パープルのが古臭くてこじんまりしてるし陳腐化して聴こえるんだが。とくにマシンヘッド。
音がショボい。後追いの若いメタラーなんかがこれってHRなの?って反応するケースもある。
フレーズも安直だしわざとらしくクサイく、Jpopっぽい。
0465名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/08(金) 07:38:43.15ID:sD9lSxRe0
パープルヲタはZepを四枚目のA面までしかまともに聴けない人らだから仕方ない。
小説読めなくて漫画ばっか読んでる人らみたいなもん。
0466名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 11:23:32.84ID:P/xeiODT0
>>459
リッチーは、ロバート・プラントのようなハイトーンで歌えてハンサムなフロントマンがいて、
俺のギターがあればハードロックで売れるはずだから、1枚アルバムを作らしてくれとジョン・ロードに嘆願して
イケメンでシャウターなイアン・ギランを得てバンドを大改造したんだよ
イアン・ペイスはジョン・ボーナムを絶賛していたし↓

https://rockinon.com/news/detail/158323
日本では1970年代初期から、ハード・ロックにおいてディープ・パープルとレッド・ツェッペリンのライバル関係について、
当時レッド・ツェッペリンをどのように見ていたのかという問いに、ロジャーは以下のように答えている。
「大好きだったよ。最高だと思うね。ライバル関係があったように言われるけど、そんなことはないよ。
向こうがこっちのことをどう思っていたのか判らないけど、こちらはツェッペリンの活動をずっと追いかけていた。
僕はファンだったからレコードも買っていたよ。彼らのニュー・アルバムが出るのを楽しみに待っていて、
『今度はどんなことをやっているんだろう』と、期待が凄かった。最初に“移民の歌”を聴いた時の衝撃は、今でも覚えているくらいだからね」
0467名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 11:28:08.23ID:P/xeiODT0
ロバート・プラントの影響を受けて現れたヴォーカリストが2名、歴代のベーシストたちもファン、ドラマーも敬意を表し、ギタリストはビジネスモデルとして影響を受け、
現ギタリストはジミー・ペイジに影響を受けたと公言する
0468名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 11:34:47.83ID:P/xeiODT0
>>463
ツェッペリンが古臭いというのは、どの辺の曲のことを言っているの?
永遠の詩のような超前衛的ともいえるような加工された音もあれば
わざと1930年代のブルースや1950年代のロカビリーのように加工された曲も多いよ
ライヴでは轟音の凄まじい音で統一されているけど
曲調が古いというなら、意味がわからないけど。
0469名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 11:50:46.11ID:HMrFDgo10
まぁここはメタル板だから80年代以後のクリアーな音の加工で分かりやすい音のメタルを嗜好する人にはそう映るのかもね。
男闘呼組の成田がそれまでオジーやシェンカー、メイデンを好んで聴いてた時に
ストーンズとツェッペリンを聴いた時に古臭い音だと思ったそうだ。
しかしその後年に印象がすっかり変わったとのべてストーンズやツェッペリンオタクになったそう。
0470名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 17:57:25.50ID:Y+xK2FE70
性懲りも無く ZEPが全部創った厨がわいてんのかww
0471名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 18:45:28.42ID:Y+xK2FE70
ロックは全部ZEPだけが創った人 他は認めない (キリッ  てかw
流石ZEP厨 
視野が狭すぎて救いようがないw
0472名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 19:06:12.10ID:tG3rPHzJ0
>>463
楽器演奏力や演奏上の器用さは互角でしょ。少なくともベースとドラムスはZeppの方がかなり上手い。それに楽曲はZeppの方が洗練されている。
0473名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 19:12:38.14ID:wMksfZsz0
パープリンがムキになってるけど全部俺に操作されてるの気付いてないんだろうなw
自由自在にコロコロコロコロ転がるパープリンw
0475名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 20:13:52.84ID:mLAFuySq0
>>472
それはツェッペリンを買い被りすぎw
確かにボンゾは上手いが、スタイルが違うだけでペイシーも超絶技巧。
ベースは微妙だが、ジョンジーにはロジャーみたいなうねりやグレンみたいな力強さは出せないだろう。
何より、主役のギターの腕前が月とミドリガメくらい違う。
ツェッペリンの長いインプロは、「ツェッペリンを見ている!」と言うことに興奮しているのであって、演奏はダラダラと冗長だよ。
0476名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/08(金) 20:45:26.18ID:nYELw/O80
イアンペイスって確かに技巧派だが「超」が付くかな? ストロークが速く正確だがそれくらいでしょ?

たとえば同時代のビルブラフォードみたいにいろんな変拍子を突然入れたり、多様な複雑なリズムを
叩きんがら印象的なフレーズを作れるってわけではない。
あくまでも一定のリズムの中で速くたたくだけだよね。
イアンペイシにナラダのレッドブーツ叩けるかね?
基本のスネアの音が良い音というわけではないし、パープルの中で比較的
難しい間のスピードキングだと難易度高いから音がそろってない。
0477名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/08(金) 20:51:57.82ID:nYELw/O80
あとさぁ。

リッチーって巧いかねぇ・・・
ペイジは72年以後は薬中と骨折と練習不足で例外だが、それまではそこそこ巧いし
いろんなことにチャレンジしてる「ヘタウマ」だ。
でも正直リッチーも巧いんだか下手なんだかわかんないよね?
速弾きとかいうけどリズム感ないから崩れるとチャイルドインタイムやスモコンでも速くないとこで
もつれたりするよね。
ハイウェイスターとかバーンは鬼気迫るプレイだが、ライブだとペイジに負けず劣らずgdgdになるし。
レインボー時代はもう手癖でぐちゃぐちゃばっか。

かというと二期レインボーのブラックマスカレードのライブだとものすごいプレイしたり。
ダメな時はペイジとリッチーは甲乙つけがたいw
0478名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 22:14:07.68ID:LZZ3qA5I0
リッチー曰く「ペイジはZeppelin以前の方が断然巧かった」と言っていたな。
成功して金を儲けたらギターテクはどうでもいいんだろうね。最低な奴だな。
それに比べ、ジェフ・ベックやリッチー・ブラックモアは歳を取っても更に
巧くなっている。
0479名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 22:18:49.35ID:l6dpd5uC0
>>476
別のプレイヤーと比べるのはナンセンスだよ。それぞれの持ち味があるし。

ペイスはパープルの曲のスピード感作りにかなり貢献してると思うよ。シンバルの音がパシーンと弾けるような感じ、あれは唯一無二じゃないかな。
インプロのスリリングさもペイシーの音作りがかなり影響してる。
0480名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 22:22:38.22ID:MWicXlII0
ここで言ってる上手さってピロピロのことでしょ
ならペイジもリッチーもピロピロの元祖のことだけど、現代のギタリストからすると見劣りするぞ
つか、近年のリッチーは熱気的なファンが怒るくらいなのだが
0481名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 22:34:45.19ID:nYELw/O80
>>479
ああ、たしかにそれはあるな。

ボンゾとペイスを比較するきちんとした基本技術ならペイスが勝るかな?
やってる音楽が違うってのはあるが、歌や曲を盛り上げるってのでボンゾのスネアの音色とタイム感、
それからあの変拍子は絶妙だわな。
ペイスはパープルらしいフレーズ作りに貢献してると思う。好きな人にはあれがたまらんだろうね。
0484名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 22:44:44.23ID:LZZ3qA5I0
なるほど。
0485名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 22:55:08.76ID:nYELw/O80
ペイスもホワイトスネイク時代はローディーによればのちのコージーと音のデカさは
そんなかわんなかったとかいう話があったな。パープルとは違うスタイルでやったんかね。

手数だとボンゾはライブではペイスに負けないくらいボカスカ叩くこともある。
ただリズムの正確さは性格なのか知らんがペイスのが安定してるとは思う。
0486名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 23:04:03.14ID:xt0pzT6g0
イアンペイス>>>>ボーナム
リッチー>>>ジミー
0487名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/08(金) 23:04:07.50ID:l6dpd5uC0
>>481
ハイウェイスターやバーンをボンゾが叩くと重たすぎてまどろっこしいだろうし、移民の歌や良時悪時をペイスが叩けばスカスカだろうねw
やはり適材適所!
>>485
ペイス、アマチュア時代はドラムセットをすぐ壊すからライブハウスとかで鼻つまみ者だったみたいよ。
同年代にコージーやボンゾみたいな超パワーヒッターがいるから見劣りするが、やはり一般人とは桁違いのパワーなんだろうね。
0493名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 07:29:20.89ID:nFWJ6Kle0
ボーナムのドタバタ、ズタドタ ドラムが
イアンペイスより巧く聴こえるって耳どうかしてんじゃないのマジで

イアンペイスの安定感とドライブ感は、
のちのメタルやフュージョン系のうまいと言われた奴等に匹敵するか
それ以上のスキルじゃん CDで聴いても明白に分かるレベル

もう一度聞き比べるか、してみ それでも分からんのなら
ドラムスの審美眼のセンス無いということだわ
0494名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 07:34:01.68ID:nFWJ6Kle0
ボーナムのドタバタドラムスは、ZEPの音楽性をスポイルしてるとおもうけどなあ
妄信するとそれが見えてこないんだろうね だから気づけない
夢から覚めて事実をしっかり見たほうがいいよきっと
0495名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 07:56:08.97ID:IlJDU5Vr0
そうか?
聖なる館以後のあのスタイルにペイジのゴソガサゴギュガギュギターが載っかるから後に
レッドツェッペリングルーブと呼ばれる特有のルーズさやラフさが生まれるわけで、また音像のあいまいさやぼかしが起こる。

逆にインスルージはスクエアに叩いていて聴いててしっくりこない。
0496名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/09(土) 09:14:30.80ID:nFWJ6Kle0
演奏力だけで言うなら、パープルは技巧派ぞろい
技巧派といってもマニアックに小技に走るタイプじゃなくて
リズム感が秀逸で速弾きでもリズムが鬼のように安定して
ピタリと決まるタイプ、
ドラムスもベースも巧くリッチーもリズム感には長けてるので、
リズム隊が実に安定した演奏なんだわ

単純に聴こえるのは、複雑な展開でもリズムが崩れなくて
それをいとも簡単に合わせて来るから音的には調和してシンプルに聴こえる
演奏力があって雑音が少ないタイプ故に同期して音がシンプルに聴こえる
これはアンサンブルが巧い故。 
どんな器楽演奏でもそういう傾向はあるだろ。

パープルは実は演奏は巧い方のバンドなんだよ
アイディア盛り込みすぎて演奏力がついて行ってないでもたついたり乱れるのは
じつはZEPの方 そういう意識で聴き込めばすぐに違いは分かるよ
0497名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 09:17:53.29ID:nFWJ6Kle0
トミーボーリンもフュージョン畑出身の巧みなギタリストだったな
0498名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 09:21:36.47ID:IlJDU5Vr0
リッチーは自分でリズム感ないと認めてるんだがw
コージーとやってはじめてペイスのリズムの安定に気がついたと述べてるぞw

>複雑な展開

はて?パープルにそんな複雑な楽曲とかあったっけ?

>パープルは実は演奏は巧い方のバンド

そらここのみんなは認めてるだろう。
実はってことはない
0501名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 09:43:49.90ID:Q8r/ixvj0
トミーボーリンがベストコンディションで本領を発揮したら
パープルはオレンジアルバムとかワイアード顔負けの
音楽を披露してたろう。
スペクトラムを聴いてボーリン招聘に至ったロードとペイシーは
そういう方向性、ファンクやクロスオーバーを思い描いたとおもわれ
そうすればペイシーも軽いペシペシドラマーという評価を覆し本領発揮したはず
0502名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 09:46:42.82ID:UbHABshW0
>>165
セーソクもボン・ジョヴィのライナーで50年代がプレスリー、60年代がビートルズ、70年代がZEPって書いてたよ
0503名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 10:12:38.24ID:UbHABshW0
>>407
比較されたのは日本だけだよ
0505名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 13:42:57.16ID:80QrxPMy0
日本人の感性には パープルの方がメロディも親しみやすいしハードな迫力もストレートに
伝わりやすいってことだな
なにより当時大音量ライブバンドのギネス記録と「ライブインジャパン」の存在が大きい
当時であれだけの音質と録音バランスのライブアルバムはそうそう無いし演奏内容も
迫力という点ではアルバムを完全に凌駕していた
0509名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 15:22:05.73ID:nFWJ6Kle0
ボーナムのドタバタ、ズタドタ ドラムが
イアンペイスより巧く聴こえるって耳どうかしてんじゃないのマジで
0515名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 19:56:37.01ID:B6EFYiek0
ゼペット爺さんもパープリンも惨めやな。ボンゾやロードが泣いとるで。
0517名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 20:51:20.90ID:nFWJ6Kle0
ボーナムのドタバタドラムスは、ZEPの音楽性をスポイルしてるとおもうけどなあ
妄信するとそれが見えてこないんだろうね だから気づけない
夢から覚めて事実をしっかり見たほうがいいよ
0518名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 20:56:40.27ID:Sn9o/QUL0
ロックで本当に一流なのはジンジャー・ベイカーとカーマイン・アピスだけです。ボンゾは準一流。
0519名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 21:02:59.80ID:Sn9o/QUL0
ましてチャド・スミスなんか問題外
0520名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 21:25:54.54ID:B6EFYiek0
ついでに言えば
ロックで一流のギタリストはジミヘンだけで三大ギタリストは準一流。
ロックで一流のベーシストはティム・ボガートとビリー・シーンのみ。
でもキーボードには超一流がいる。その名はドン・エイリー。
ディープ・パープルの希望だ。
0523名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/09(土) 22:57:33.42ID:OTiHZ1sg0
ZEPとパープリン比べるのなんて日本くらいだろうな
ほんとこの世代の日本のおっさん達の音楽的素養の低さときたらない
0525名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 01:31:14.16ID:UwyI+G5y0
ボンゾとペイス比べて後者推してるのはさすがに耳悪すぎるというかさすがパープリンというべきか
音色もグルーヴも何一つ聞き取れないし感じられないんだろうな
まあパープルなんてJPOPと大差無いお子ちゃま音楽聴いてる連中だししゃーないけど
0526名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 01:38:17.12ID:UwyI+G5y0
例えばねーブライアンブレイドっていうまあトニーウィリアムス以降で一番重要なジャズドラマーがいるんだけど
この人がZEPを好きなロックバンドに挙げてなんでかっていうと兎に角ボンゾの音が良いからって言ってたりする訳
きっと何を言ってるのか通じないよねパープリンには
君たちパープリンは音楽を語る上での経験値や能力が低すぎて会話にならないんだよ
0527名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 03:11:35.94ID:9ypuP0yc0
ジョン・ボーナムに異論を挟めるのは匿名のネットながらで無理がある
ネタにしても苦しい
イアン・ペイスもボーナムの追悼本で敬意を表したくらい彼の影響も受けている
ペイスにボーナムを凌駕するところがあったとしたら
高潔な人間性と、穏やかな性格のみ
0528名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 04:08:09.98ID:4dJpFJwQ0
>>517
>ドタバタドラムス

これまさにペイスの事なんだけどね普通は
ペイスって常に前の方で叩いててロジャーグローバーが割とど真ん中だからグルーヴが薄っぺらくてロックバンドとしては物足りないんだよ
パープリンの耳じゃこういうの分かんないでしょ?どうせライオネルのやかましい下手糞なピロピロギター聞いて喜んでるだけだろうし
ちなみにZEPの二人はそこらへんのコントロール自由自在だけどパープリンの耳じゃ分かんないだろうね
0529名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 06:09:11.76ID:9ypuP0yc0
ツェッペリンはビートとリズムは違うものだとよく主張してたね
リズムは固定だけどビートは自在に速くさせたり遅くさせたりする
プラントはツェッペリンが他のバンドよりマシな部分はボンゾが常にビートの後ろにいた事だとか言っていたが
0530名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 08:16:37.30ID:KtR3hW530
>>523
音楽的素養というか、本当は気に入ったか気に入らなかったという感情だけなのに、如何にも知っているかのように理屈を付けているからでしょう。
0532名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 14:57:46.80ID:YDQrKJBd0
>>531
😄
0533名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 15:39:02.05ID:+HuKR7Fl0
>>496
意識してじっくり聴き込んだら、やはりペイジもブラックモアも上手いよ。むろん
ポール・ギルバートやスティーヴ・モーズのようにテクニカルではないけど、
確実に彼らの心に響かせ、影響を与えたんだから。総合的にはジョン・ポール・
ジョーンズやドン・エイリーのメロディーセンスは素晴らしい。あと、トミー・
ボーリンが生きていたらどうなっただろうね。彼は巧かったね。
0534名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 15:54:33.55ID:MaUQ6GZM0
パディリッチ由来のジャズベースでシンコペーションの鬼のペイスがドタバタとか馬鹿なの?
頭悪すぎて草も生えん
0535名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 19:18:09.42ID:+HuKR7Fl0
頭悪過ぎてごめんなさい。ペイスのシンコペーションが素晴らしいのは分かりますが。
「パディリッチ由来のジャズベースで」の部分を詳しく教えていただけないですか?
0536名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 20:06:44.43ID:OdGA+sBg0
ペイスはバディリッチの影響を受けてるのは確か。

だけど肝心の音色やフレーズにジャズ的な趣は感じられないし、変拍子やリズムとかでは凡庸な、まさにロック的だよね。
結局は一定のリズムを叩くうえで正確だというのが売りだわな。
0537名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 20:14:30.14ID:OdGA+sBg0
コージーなんかは正確性や、ともすればテクニック面の評価が低いきらいがあるが
オレンジアルバムのプレイはドラムが歌ってて秀逸だ。
ペイスにはああいう表情のあるプレイで語られることがないのではないかな?

ボンゾは正確性では間違いなくペイスに劣ると思う。
しかしあの音とタイム感と変拍子は曲を盛り上げてる。
天国への階段は、自分にとってはもはやベタな曲だけれども、ボンゾのあの音色とタイム感が不可欠だなぁと思うよ。
0540名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 23:09:06.28ID:U+IUGO1U0
>>534
ジョン・ボーナムもバディ・リッチが基礎になっている
それとパープルのドラムはツェッペリンに比べてドタバタしているという表現は
何十年も言われていることだから、君の表現の方がかなりユニークだよ
0541名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 23:13:22.48ID:U+IUGO1U0
>>537
ウィキペディアから誰かが削除したけど、昔ドラムマガジンでボンゾのリズムの正確性をコンピュータ解析したデータがあった
そうすると驚くほど正確であったという、そりゃ異なる2つのリズムを絡めたり、変拍子を多用するのだから
正確な拍子を把握していないと出来ない芸当だわな
0542名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 23:23:18.26ID:xiibvx4HO
Sランク
ビートルズ、ローリングストーンズ
Aランク
レッド・ツェッペリン、ディープ・パープル
Cランク
エアロスミス、KISS
Dランク
ボン・ジョビ、クイーン
Eランク
ガンズ・アンド・ローゼズ、メタリカ
Fランク
オアシス、レッド・ホット・チリ・ペッパーズ
0543名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/10(日) 23:57:23.25ID:d0+dUDAA0
ボーナムはドタバタドラムスというより
ドッタン・ドッタン・バッタン・ズッタンドラムス
て感じだわな
0545名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 00:04:03.65ID:4ohK1NFx0
ちなみにボンゾの方がシンコペーション多様してるぞ
ペイスなんてペラッペラの軽いグルーヴで間が持たないから隙間埋めてるだけだっつーに
ライオネルのド下手糞厨房ギターで喜んでる馬鹿耳には理解は無理だろうけどな
あと言っとくけどバディリッチってジャズドラマーとしては全く評価されてねーからな
あれただのサーカスだから
0546名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 00:05:05.14ID:4ohK1NFx0
手数多けりゃ上手い凄いとかどんだけ幼稚な耳してんだよパープリンw
0547名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 01:01:10.37ID:kT4soOvC0
スピード感、それにともなうスリリングさはペイスに軍配だよね。
グラナダTVのスピードキングとか、凡人がやれば単調なリズムなのにペイスの演奏は何かに追いかけられているようなスリリングさがある。
あれはボンゾやパウエルには出来ないよね。
0551名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 09:24:01.29ID:Y9LMBQTo0
いや正直、リアルタイムの時はそれほど感じなかったが
今、時を経て聴き直すとイアンペイスはとても巧いし聞きやすい
本来の運動センスをもった才能あるドラマーだったんだと思えるようになったぞ
かれの正確さと言うのは意識してというより、体が自然に反応してキープすることが
出来る能力の高さと余裕が感じられる、HRHM系以外でも充分成功できたドラマーで素質が高い

ボーナムは時代の波に乗った時にはあまり気付かなかったが
良く聴くと、力任せでモタリもヘタリもあるし、力感だけでドライブ感に欠ける
正直今の耳で聞くにはしんどくうざい音
むかしは良く聴けたものだと感心するレベルだと思うよマジで。
0553名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 13:30:56.47ID:Yfwa3uaA0
>>552
つんぼ 乙
0555名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 14:55:06.63ID:OPFKc0XH0
ドラムの話で盛り上がってるのに申し訳わいけど初期のフーの音源はジミーペイジがギター弾いてるって本当ですか?
0556名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 15:14:08.21ID:Yfwa3uaA0
>>554
ドラムもやっぱり鈍重で疾走感ゼロ ソロも間延びしてるしペイスのソロみたいな緊張感も皆無
0557名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:02:40.71ID:FUiicXvd0
>>553
たとえば他にどんな特筆すべき点があるか述べてみて?
複雑なリズムとか変拍子とかほとんどないよね。
だから手数にしてもあたりまえのリズムの中で叩いてるだけで予想外のところで叩くとかないよね。
0558名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/11(月) 17:04:25.91ID:FUiicXvd0
何よりペイスは印象的なドラマフレーズが皆無。
まぁパープルヲタは簡単で単純は音楽しか聴けないからバーンだのあがるだろうけど。
0559名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:24:34.98ID:Yfwa3uaA0
ボンゾはモタリへたりも個性として美化して賞賛
ペイスはベタでシンプルな曲だけ例にとって侮辱
それがzep厨
ペイスの素晴らしいプレイなんていくらでもあるが聴きたきゃ自分で探しなさい
見つからなきゃそれがオマエの感性の限界と自覚しろや
0560名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:39:58.54ID:FUiicXvd0
>>559
パープルみたいなガキ向け音楽嗜好してる人が感性とか他人にいう資格ある?w

そもそもボンゾのこういうのを聴いてもモタリとかいうの?w


https://m.youtube.com/watch?v=ohlFjyCE0gA&;time_continue=83

あとペイスって非パワー系のテクニシャンっていうけど、そういうのならコブハムやミッチミッチェル、ジンジャーベイカーのがはるかに凄みあるよね。
あと純粋なジャズベースのテクニックでもナラダとかビルブラよか遥かに劣るし。
そもそもペイスってサイモンフィリップスのスペースブギー叩けるかね?

ボンゾはそういう連中がいる中で、それでも一番だっていう個性を持ってたからここまで評価されてるわけ。
0561名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:45:49.57ID:Y9LMBQTo0
zepこそ虚栄と自己主張だけの餓鬼の音楽だと思うけどな
なんでそれに気づかん
ペンタングルとかの方が遥かに高度で大人の音楽
そのうえで音楽的冒険も伝統の継承も行っている知的さがある

ZEPこそ見栄と虚栄だけの青さが目立つだけの
ガキの音楽じゃん
0562名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:47:43.29ID:Y9LMBQTo0
しかもリズムも乱れ、もたりもあるし
グルーブ感ブ千切るし
0563名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:48:23.50ID:Y9LMBQTo0
しかもリズムも乱れ、もたりもあるし
グルーブ感ブ千切るし
0564名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 17:56:52.88ID:KygA8xcK0
>>555
デビューアルバムのA面B面でギター弾いている
1960年代初頭の英国では6割〜8割の曲でジミー・ペイジが弾いているという説がある
米国のアーティストとも仕事をしていたので、向こうの大物がリムジンから降りて
ペイジに最敬礼の対応をするのを、ヤードバーズのメンバーたちは驚いて見たそうだ
ツェッペリン以前からヒット曲を量産する天才とみなされていた
0566名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 18:00:59.71ID:KygA8xcK0
パープルを持ち上げた風に書いてもZEPを貶すネタにしかなってないから、結局ボンゾを愛したイアン・ペイスらを愚弄している
最低の人間だ
0567名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 18:06:15.43ID:61TJ5bSH0
えー?ツェッペリンって音楽性凄いじゃん。
ポップミュージック側から見事に近現代音楽の試みに回答した存在だぞ。ロックで無調に挑戦してたし、後期は印象派ならぬ調性の揺らぎはできてた。
ダウンバイザシーサイドとかインザライトとか。それにペイジとボンゾのドラムは不可欠だった。ボンゾがしんでこれ以上は無理と解散してのは当然。
かつてバルトークとコダーイがヨーロッパの音楽語彙に限界を感じて東欧の民俗音楽を研究しストラビンスキーがロシアの辺境地域の音楽に触発されたながれは
つづき、戦後はガムラン研究したように60年代のロッカーはインドや中東の音楽を研究してサイケをうんだ。ペイジは自覚的にロックに近現代音楽のやりかたを導入したんだ。
0571名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/11(月) 20:23:10.37ID:3LJCK0nu0
普通の日本人にはグルーヴとか分からないから
ここのパープリンは言うまでもなきけどZEP称賛してるやつらも俺以外は何も分かってないよ
無調とか頓珍漢な事言ってるド素人も沸いてるしレベル低すぎここ
0572名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 20:27:56.00ID:8lyTpOcf0
>>564
教えてくれてありがとう
0573名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/11(月) 21:04:07.25ID:z0HDbHBy0
>>561
バート・ヤンシュはZeppelinの影響を受けていますよ。気に入らないと貶すのも
幼稚です。そんなにハイレベルを求めるならロックではなく、モーツァルトや
ハイドンを聴いたらいいです。
0574名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/11(月) 22:13:15.85ID:abg12kap0
>>573
ペイジがヤンシュに影響を受けたのが先や、アホ!
0575名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 22:19:28.07ID:bXSyAgn90
>>571
貴方みたいなスゴい人は、こんな素人だらけの場には合わないよ。
俺らの無知さに腹立たせてしまっては申し訳ないから、是非知識人ばかりいるスレに行ったら良いんじゃない!?
そのスレすら誘導できない無知で本当にすまない。
貴方みたいな人と同じ場にいることがおこがましくて、申し訳なくて仕方ない。
0576名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/11(月) 22:23:00.05ID:JkqBEnMC0
ペイジは作曲に行き詰まると人の曲をパクるし、ホンマに虚栄心が強い。リッチーもジミヘンやクリームからヒントを受け作ったのもあるけど、ペイジほどは酷くないやろ。
0577名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/11(月) 22:42:50.61ID:8EAWjT7u0
>>576
背徳的なロックに虚栄心は重要。別に作曲に行き詰まったからパクっているわけではないだろう。
先人の曲を活かすのが、ブルースの伝統でありブルース・ロック。
それからジミヘンのディストーションサウンドの肝になったエフェクターの原型は
元々ジミー・ペイジがロジャー・メイヤーに作らせたものだ。
オマエのような奴は恩恵だけ受けておいて
先人を愚弄するのでたちが悪い
0579名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 00:10:16.34ID:OZE+VWUn0
わざわざキャリア中唯一グダグダな演奏(食中毒)で有名な77年サンディエゴ引っ張ってくる必死なライオネル哀れすぎ
ペイスはどの公演持ってきてもうんこだから選ぶ必要ないねw
0580名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 00:12:55.73ID:OZE+VWUn0
悔しかったらペイスのましな演奏もってきてね
探すの苦労しろうwってか無理かな〜?w
0582名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 01:08:06.81ID:r5lQSnOO0
よく考えたら、ペイスって演奏のクオリティに全然波がないな。
0584名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 01:37:01.23ID:YPa9eNR/0
>>582
安定してうんこ
0585名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 02:12:34.71ID:Bf4JZuY20
ボーナムのドラムがいいという感性が信じがたいわ
0586名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 02:12:41.74ID:Bf4JZuY20
ボーナムのドラムがいいという感性が信じがたいわ
0588名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 03:09:46.52ID:YPa9eNR/0
>>585
君の疑問は全て君自身がパープリンだという事実で解決済みだから安心したまえ
0589名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 07:57:30.99ID:xDcbEfA40
ジミーとライオネルの比較でフルボッコにされ
プラントとギンギラギラリンの比較でまたフルボッコにされ
ボンゾとペニスの比較でまたまたフルボッコにされ
さあ残すはベースとキーボード誰がどう聞いても勝ち目はないけど頑張れパープリンこの掌の上で転がりまくって俺を笑わせてみろ
0590名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 08:40:48.93ID:IfZSImJ60
まとめるとペイスは確かにテクニックがあるが、同時代のテクニック系ドラマーと比べてどうということもない。
ドラムフレーズで創造性があるわけでないし歌ものを盛り上げるドラミングでもない。
(個性が強いメンバーと一緒だったからリズムキープという根幹を守って隙間で手数で自己主張してた良心的な人だったのかもしれないが)

優れたドラマーだったが同時代の有名ドラマーのうちの一人という域をでない。
0591名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/12(火) 09:10:10.97ID:oyCUOs0R0
ツェッペリンの圧勝。再生回数が全然違う。パープルはすぐ飽きる。
0592名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 09:13:52.90ID:oyCUOs0R0
>>543

キックの3連の真ん中抜きとかを良く使うから音が粘っこい、なおかつキックの音がものすごく強いんでなかなか他に真似出来る人いないだろ、これは!
0593名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 09:24:09.65ID:oyCUOs0R0
さすがにパープル負けるだろうから、ツェッペリンvs ガンズの方が面白いんじゃないの? ツェッペリンvs レイジ (ドイツのバンドじゃないよ)でもいいよ!
0594名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 09:28:33.25ID:oyCUOs0R0
>>571

言うまでもなきけど 笑 だいぶ酒入ってたー パープリンていつの時代の表現?笑
0596名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 09:58:06.63ID:oyCUOs0R0
>>595

世代間闘争した方が盛り上がりそうだけどな、板が。パープルとツェッペリンは世代的に同じだからグダグダな争いがずっと続きそう。
0597名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 10:06:15.25ID:oyCUOs0R0
>>561

そう思ってんの世界中でお前だけ 笑
0598名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 10:44:04.46ID:oyCUOs0R0
>>549

いや、同等じゃない。あんまり日本でのアルバムのセールス枚数はないでしょ。ストーンズはアルバムよりシングルの質が高いからコンサートの動員だけは多いんだろ!?
0599名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 10:46:05.65ID:oyCUOs0R0
>>567

はいはい 笑
0600名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 10:55:58.11ID:xDcbEfA40
>>592
頭抜きな
0601名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 11:06:15.42ID:oyCUOs0R0
>>600

真ん中抜きもしてたろ? 良く聴けば分かる!
0602名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 11:29:08.77ID:rz1UBc6m0
大人のロックという廃刊された雑誌に、パープルVSツェッペリンという馬鹿な特集号があったのだが、
データで比較しようとするとツェッペリンにひとたまりもないので、ジミー・ペイジは下手な説で攻めていたかな
あと、日本国内での売上はディープ・パープルの方が多いと思われていたら、そんなこともなく、
当時のオリコンチャートでも負けており、ミュージックライフの人気投票でもツェッペリンに勝ったことがなかった。
チープトリックやジャパンより低いときがあって、熱烈なファンの主張とは差が酷い
0603名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 11:42:14.60ID:oyCUOs0R0
>>602

うーん、そうなんだ。 そんなあんたもは50代後半から60代前半くらいかー。ガンズ対ツェッペリンって言うレス立ててみたんで是非参加してみて ! なんか面白いんじゃないかと思ってたててみたんだけど 3日くらい 1レスも来ないかなー? 笑
0604名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 12:07:37.77ID:oyCUOs0R0
>>586
好きか嫌いかってだけで、個性が強いんで好きの数だけ嫌いもあるって事でいいの? こんな極東の島国のこんな外れてるスレでこれだけ論じられるドラマー、他にいないよな、いるとしたらヨシキくらいじゃない 笑
0607名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:17:02.35ID:oyCUOs0R0
>>605

聞かないもんか! 自分らより下の世代だから聴く気になれないとか? ガンズには確かにびっくりするような音楽的な革新性は何もないけどさ、 レイジアゲインストザマシーンはどう?
0608名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:21:46.44ID:oyCUOs0R0
>>606

それが伝説なんだよ 笑
0609名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:25:45.01ID:xDcbEfA40
>>601
してねーよ耳腐ってんじゃねーかお前
0612名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:42:51.42ID:oyCUOs0R0
>>609

そうかー!?、ジョンポーナムのパートだけを必死に聴いてたわけじゃないから間違ってたらすまん。ちょっと聴き直すわ、お前ドラマー? 真ん中抜いてる曲あると思うんだけどね、それが凄い印象として残ってるからさ。
0613名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:48:26.40ID:oyCUOs0R0
>>610

ガンズとニルヴァーナは同世代だからツェッペリンとパープルになっちゃうし、昔似たようなスレあったよ! かと言ってツェッペリンとニルヴァーナは違うしさ。 若い世代はどっち派なん? やっぱツェッペリン派!? レイジはどうなん!?
0615名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:51:35.03ID:oyCUOs0R0
>>611

ツェッペリンも70年代のきらびやかなロックだろうって!
0616名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 13:57:41.87ID:oyCUOs0R0
>>614

いや、音楽聴けは全然フォロワーじゃないの分かるだろ? ツェッペリンがマディウォーターズのリフを使って全然違うものを作ったくらいのインパクト、レイジになかったかって事なんだけど!?
0617名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 14:06:51.83ID:rz1UBc6m0
>>615
どうやら世代間の差なのか言っている意味がわからないらしいな
レスはもうキミにはしない
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンはメンバーの発言や
Wikipediaでも読んで彼らがどう評されていたか確かめなさい。
0618名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 14:21:56.10ID:z2v3LMY/0
正直、70年代でZEPとなんとか比較できるバンドって、ロックバンドで限ればストーンズくらいしか
なかったろうな。ストーンズにしてもコンサートの動員数は劣るしレコード売上もそう。
(まぁ全米1位は続けてあったけど)

ポップスターとして比較できるとしたら、他にカーペンターズとアバくらい。
0621名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 17:08:45.18ID:oyCUOs0R0
見るまでがうざい広告が沢山あるんで、見る気になれないけど、レイジのウェイクアップか、その動画?
0624名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/12(火) 21:00:49.99ID:xDcbEfA40
これ以上アホに構うなよ
0625名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 00:56:29.04ID:z3eBm3Aj0
エルヴィス以降のポップは馬鹿を量産する音楽としての役目は十分果たしたんだなと分かる
0626名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 02:04:03.68ID:xBRdao110
>>624

各時間毎に覗いてんだな、お前 笑 このスレに全人生賭けてんのか 笑
0627名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 02:10:08.39ID:xBRdao110
>>622

それガンズが勝つって事か?
0628名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 02:11:41.30ID:z3eBm3Aj0
>>626
平日朝からずーっと書いてるニートがなんか言ってて笑える
0629名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 02:17:29.78ID:xBRdao110
>>628

はいはい 笑
0630名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 04:34:17.35ID:0tyRl7xz0
何も言い返せなくなると
はいはい 笑
が出ちゃうニートおじさん
0631名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/13(水) 07:24:20.80ID:xBRdao110
>>630

あんた誰? 笑笑
0634名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/16(土) 11:08:24.12ID:NdDzG8Rb0
ここでフルボッコにされてた音楽センス皆無のニート爺は自分でZEPとガンズの糞つまらんスレ建ててレベルの低い会話してくれる仲間が見つかったみたいだね
ガンズて()
0635名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/16(土) 12:30:24.01ID:NNc//M760
ガンズもゼップもパープルもジャンゴとジミヘンの掌のゼリービーンズに過ぎない。
0637名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/16(土) 16:29:18.53ID:bcEZk2tM0
せやな
0638名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/16(土) 16:32:37.09ID:5SOg4VVO0
浅いというより知らなすぎ
0639名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/16(土) 16:35:44.83ID:aXdGNUeI0
ちゃんと教えてあげてーな
0640名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/16(土) 22:50:53.01ID:BmwVu3F+0
最近過疎だと思ったら、ガンズスレたってたのねw
0642名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/17(日) 08:43:47.22ID:L3hlMrcs0
80年代に60年代70年代の雰囲気をわかりやすくリバイバルさせた功績がガンズにはあった
その嘘くささはカート・コバーンなどの反発を呼んだが
0643名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/17(日) 10:50:08.23ID:QZNGv4lS0
>>375
影響の程度で言うならインロックはジミヘンやクリームの影響もあるしね
ボーカルを前に出すスタイルもZEPがオリジナルではなくジェフベックの方が
先だわ
0645名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/18(月) 08:04:53.19ID:sGjbSXId0
知らんけどロックって枠に限ってもエルヴィスやらチャックベリーやらリトルリチャードのが先だし知識の激浅具合がパープリンらしいよね
0646名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/18(月) 09:29:41.24ID:R1L+aDww0
ロッド・スチュワート期のジェフ・ベック・グループのことならツェッペリンとはマネージャーは同一人物で
プロデューサーもその人物になっていた
スチュワートとプラントは全くスタイルは異なるし、商業的にツェッペリンには及ばなかったが
0649名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/19(火) 03:05:07.36ID:/2loHlwK0
パープリンまた懲りずにフルボッコにされててわろた
0652名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/20(水) 23:28:50.78ID:t9lxDEVK0
>>650
アルバムの構成とか似てないかな。冒頭曲の
ブレイク、アコギ小曲、ラストの長尺シャッフルナンバー。ミッキーモスト経由で聞いてたと
思うよ
0653名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/21(木) 00:29:54.76ID:1P/TvDWA0
>>651
we're gonna grooveも元ネタと雰囲気全然違うよね。
0654名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/21(木) 04:51:39.44ID:UnXef4bg0
>>652
ジミー・ペイジはミッキー・モストが本当に大嫌いで自分でプロデュースして始めたのがツェッペリンだよ
ペイジが聴いていないというのはTruthのプロデューサーだったピーター・グラントの証言。
つか構成も何も全く似てないよ。ペイジがプロデュースして作曲に関わった曲はあるのは知ってるだろう?
0655名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/21(木) 04:55:53.79ID:UnXef4bg0
>>653
名前だけ借りたに等しい曲が多いよ
胸いっぱいの愛をだって、歌詞の一部は流用されたものだけど、曲は全く違う。
ブルース原理主義者にとっては冒涜だが、音楽の革新者でもあり、ブルースの保護者でもあった。
0656名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/21(木) 05:39:13.85ID:+MMSBDbr0
むしろECとZEPがいなかったらそこらへんのブルースマンなんて無名のまま死んでたんだから感謝しか有り得ない
それなのに弁護士の入れ知恵で恩人達を訴えたクズどもというかまあ元々ブルースマンなんて全員クズどもなんだけど
何が言いたいかって言うとパープリンはもう少し勉強してきてくれお前糞おもんないから
0657名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/21(木) 07:26:01.97ID:IXKkxEgf0
Zeppelinはペイジがベックのアイディアをパクって出来たバンド。Purpleはジャックブルースやクラシックをヒントにしたバンド。でもオリジナルを分かりやすくした功績はある。
0659名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/21(木) 23:40:59.26ID:ghrPd2xt0
ペイジがベックのアイディアをってのは情報が無い時代は言われたけど
その逆もこの二人にはあり得るのでな
ジェフ・ベックのボレロの作曲とか、ヤードバーズでも作曲面でペイジに頼っていったわけだし
0660名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/22(金) 06:52:18.62ID:WOVD2pWq0
アイオミこそがメタル元祖。
0662名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 08:44:37.19ID:Oi7yWSI/0
>>659
ブートで祭典の日を聞いてるとベックオラのplynthまんまのフレーズ(ペイジアンドブラッククロウズでもやってる)になって、
ジェフベックからの引用だとずっと思ってたんだが、よく考えてたらジェフベックとペイジは結構一緒にやってたから
誰の発案かはわかんないんだよね。

そもそもジェフベックって初期はわかんないけど70年代初頭からほとんど作曲しなくなったらしいしもともと作曲が苦手だそう。
バンド組んだメンバーに自分の思い浮かんだギターフレーズを弾いて、これを元に曲を作ってくれとか。
サイモンフィリップスもそう言われてびっくりしたっていう。
スキャッターブレインもドラムフレーズと曲の骨格をカーマインアピスが作ったらしいがクレジットしてくれないとぼやいてた。
0663名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 15:19:50.43ID:6tHTUJBe0
>>661
アイオミは寡黙そうに見えて意外に社交的。ジミー・ペイジやジーン・シモンズや
ブライアン・メイやリッチー・ブラックモアとも親しい。
https://www.youtube.com/watch?v=zi6STOsWpPA
0664名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 18:26:34.12ID:8ZulH2ji0
>>663
そういう付き合いじゃないよ
ボンゾ、アイオミ、ヒューズは10代の頃からのブラックカントリーの地元での友人
「レッド・ツェッペリン オーラル・ヒストリー」という本にアイオミ、ヒューズの証言が沢山ある
0665名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 19:43:55.00ID:AuugwIwP0
>>662
JBG2期も後期ZEPのファンク路線に影響与えてるよね
0666名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 20:21:08.56ID:8ZulH2ji0
ファンク要素なんてツェッペリンはデビュー当時の1969年のコミュニケーションブレイクダウンのライヴ・テイクで既に散々演ってるでしょ
0667名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/23(土) 20:51:01.77ID:Oi7yWSI/0
ファンクそのものはスライとかブーツーあたりが印象付けたから60年代に存在し得ないものになるわけだが、
原型はジェイムスブラウンがやってたソウル曲の中で、16ビートの一拍目を跳ねるスタイルで、それがウケて流布したことによる。
よってジェイムスブラウン好きは60年代から真似てるわけでしょう。
あと2期目のJBGはファンクというよりモータウンの影響だと思うけど。
まぁモータウンもファンクに影響与えてると思うけど。
まぁ黒人音楽好きなベックだから二期目のJBGはスライみて混合いいなぁと思ったんだろうな。
0668名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 21:02:14.47ID:Oi7yWSI/0
どうでもいいけど、ベックの2002年の「jeff」というテクノ時代の作品のこの曲をZepヲタに聴いて感想きいてみたいんだが、
47秒以後、なんかZep思い出すんだよな。
テクノだから煌びやかだが、スキャットはプラントっぽいし、ドラムもボンゾ思い出す。
ベックのギターもこいういう正直?なプレーはほとんどしないしトーンも違う。
ペイジっぽいなと。
なんだかZepのプチインプロ時っぽい
https://m.youtube.com/watch?v=8pOKyNO9my8
0669名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 21:19:07.62ID:8ZulH2ji0
>>668
ロバート・プラントのスキャットはヒップホップに物凄く取り入れられているそうだね
ジェフ・ベックはツェッペリンのO2のコンサートを最高だと喜んでいるくらいだから理解あるのだろう
ロックの殿堂でペイジと共演した移民の歌はこれと同様に華やかだったな
0670名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 21:43:49.05ID:Oi7yWSI/0
>>669
理解あるというか、BBAはモロにZepへの対抗心で作ったくらいだからねw
でも紆余曲折で結成できた時はBBAのコンセプトは時代遅れになってたし、ギタープレーは二期JBGよか退化してた
というか、やる気が失せていたという。
73年にはZepはもう音楽性変わってたし、パープルも前年にスタイリッシュなマシンヘッド出して翌年にはバーン出してる時代だった。
0671名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 22:49:58.47ID:KJYWKlVZ0
>>669
スキャットって、「ムーママンママ、マママママ プッシュ!」みたいなヤツ?
どうやってヒップホップに使うんだw
0672名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/23(土) 22:53:35.07ID:8ZulH2ji0
ジミー・ペイジがジェフ・ベックのコントロールを出来ていればなぁ
若い頃のベックは自分で基地外仲間だと述べたくらいボンゾやキース・ムーンに匹敵する常軌を逸した天才過ぎて手に余ったか
0673名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/24(日) 00:28:27.72ID:RyMufxaE0
色んな奴がいるがキース・ムーンだけは笑えないタイプの変人
0677名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/24(日) 18:36:14.68ID:o8lGJdiN0
>>675
いやいや、まだボンゾは愛嬌あるだろw
ムーンは何がしたいのかわからないただの奇行、ましてや人を死なしている。
0678名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/24(日) 20:54:20.74ID:2RVKR7Be0
キースムーンって重度のヤク中で70年代に入ってからドラムプレイも破天荒なプレーができなくなったそうだよね。
晩年は毎晩ピートに泣きながら電話してきたらしい。情緒不安定になって。
0682名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/24(日) 22:17:52.69ID:o8lGJdiN0
グラントだけには平身低頭だったみたいだな。
背は一回り大きく、体重は1.5倍以上だもんなw
0684名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/24(日) 23:53:54.60ID:ff8M+gUE0
若い頃のブラックモアは痩せ気味なのに妙に強かったらしいな。
0685名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/24(日) 23:56:13.46ID:OOZXKOZL0
キースムーンがキャラ作りの参考にしたっていわれてる
プリティシングスのドラマーだったヴィヴプリンスはもっとひどかったらしいよね
意外なことにまだ存命だけど
0687名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/26(火) 14:33:03.96ID:42C5rIqs0
フィルラッドも凄いし
変態ドラマー大好きだわ
0689名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/27(水) 01:15:31.39ID:GyEPdCol0
>>688
イアンペイスはまともだぞ!

と言おうとしたが、よく考えりゃあんなメンバーの中で何十年も普通の顔して居座れるって相当クレイジーかもなw
0690名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/27(水) 06:51:55.30ID:aCXR1f0x0
カレンカーペンターは精神疾患。

ドンヘンリーもドンフェルダーのボンゾ読むの性格わるい。

カーマインアピスは法螺吹きらしい。
0694名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/02(土) 01:11:00.70ID:yG/I3Vjm0
>>693
ボンゾってギターやるの!?音源ある?

ボンゾは、意外とバックコーラスとか美声な気がする。サバスのビルワードもビックリするくらい繊細で優しい歌声。
0696名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/02(土) 12:53:29.80ID:aALNcybn0
ギターは入りやすいからね。昔はクラシックギターから始める人が多かった。
ジミー・ペイジもリッチー・ブラックモアも共にショパンが好きだった。
こんな曲から始めるのがいい。
https://www.youtube.com/watch?v=foul5rTtRpE
0697名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/02(土) 13:49:56.59ID:+FUEdvkY0
リッチーはバッハじゃなくて?
0698名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/02(土) 16:43:40.25ID:aALNcybn0
バッハは初めから好きだったが、後年ショパンにも熱中していた。叙情的なメロディが
好きなんだろうね。
0699名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/02(土) 17:18:06.84ID:+FUEdvkY0
見た目や性格はベートーベンだな。
0701名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/03(日) 15:25:54.75ID:8pHEgZgS0
ペイジはドビュッシーラヴェルくらいまでは聴いただろうけどライオネルの場合ロマン初期で止まってるダサい感覚が日本人のダサい感性にぴったりなんだろ
0704名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/03(日) 17:37:52.16ID:j2seWiqA0
リッチーはロマン派聴いてんの?
バロックまでじゃないの?
ペイジはインタビューみると現代音楽まではそれなりに名前出てくるみたいね。
裕福な家庭に育ったみたいだし。
0705名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/03(日) 18:27:23.27ID:Tp2AckpV0
リッチーが愛してるのはスサート
0706名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/04(月) 08:55:05.07ID:vMgL91Ku0
パープルとかネオクラシカルとかのクラシックって街のピアノ教室なんかで扱うような
現代ではイージーリスニング的な聞かれ方されてる曲ばっかだよね。
0708名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/05(火) 07:10:46.67ID:eXuItZPv0
バッハ、ヘンデル、ヴィバルディはバロック。
ハイドン、モーツアルト、ベートーベンが古典派。
ジューベルト、ショパン、メンデルスゾーン、ブラームス、ブルックナー、ワグナーがロマン派。
ドビュッシー、ストラビンスキー、バルトーク、シェーンベルグが近代。
戦後の前衛ものが現代。
0711名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/03/05(火) 22:30:29.32ID:zkZdVO5W0
>>709
レインボー好きだったんだ!?
グラハムとディオどっちが好きなんだろう。
0712名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/05(火) 22:30:56.13ID:zkZdVO5W0
ってか、ボンゾから見てペイスやパウエルはどう映ったんだろ
0713名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/06(水) 01:47:23.96ID:1wAiP40M0
ドラマーの人気投票で自分を抜いて1位に選ばれたカレン・カーペンター以外にボンゾが悪く言うドラマーは居なかった
晩年はアルコールと大型動物用の精神安定剤の乱用、コカインの中毒の反動か鬱病状態になって
俺のプレイは最低レベルだと泣き言を言って流行りの遊びがなく正確なプレイを行うフュージョン系のドラマーたちを褒めていた
0714名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/06(水) 02:02:32.11ID:rizwHx5l0
俺も一時期アルコール依存になりかけてたんだけど、毎日毎日とんでもなくしんどいのよ。
ロックンローラーって肉体労働なのに、みんなよくまともにプレイ出来るよなぁ・・・
0716名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 12:32:24.36ID:7LeqKIRr0
>>712
この3人は互いに尊敬しあっていた。ボンゾはコージーを評価していたし、ジェイソンが父親の追悼コンサートで叩いた時イアン・ペイスも駆け付けた。
0717名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 16:32:27.69ID:dTz/LVdl0
ボンゾはニューウエーブではポリスを気に入ってたそう。特にジェイソンがファンで
有名人の特権で楽屋かなんかにおしかけてジェイソンのためにサインをもらったそうだ。

ちなみにニューウエーブ人気まっただなかの年に、ある音楽誌の人気投票があり、
その音楽誌ではニューウエーブに賞をとってもらいたかったがZEPが一位になっていまい、
そういう空気が強かったためZEPのメンバーは白けて表彰に出席しないことにした。
が、酔っぱらったボンゾが出席し受賞、しかしこの賞はポリスこそふさわしいと述べて
孤独のメッセージを歌ったそうだ。

コープランドは1995年ころのインタビューでジンジャーベイカーのファンだったが、最近
ボンゾの偉大さがようやくわかったと称賛してた。ボンゾはロックドラマーの巨大な山だと。
0718名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 20:52:16.54ID:mvH+/gmg0
ロックじゃジンジャーが一番で次がカーマイン。ボンゾは三番目。
0719名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 21:59:27.50ID:TbYGu8MQ0
ジンジャー・ベイカーではロックの大音量化には到底ついて行けなかっただろう
というか本人はロックもハードロックもヘヴィメタルも唾棄してるのだし
0720名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 23:35:46.59ID:yGb2myPc0
ロックの「音のデカさが正義」みたいな価値観には賛同しかねるなぁ。
あの頃のミュージシャンって軒並み70歳超えだけど、難聴じゃないのかな?
見えないだけで補聴器つけてんのかな。
0723名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/09(土) 08:17:11.53ID:23awLaUz0
ジョンライドンがアルバムを製作した時に一緒に仕事したが、まぁまさに老害としかいいようがないくらい不遜で高慢なジジイだったそうだ。
0729名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/29(金) 22:28:42.66ID:aF2iBMIU0
40年代生まれのギタリスト達は皆ライブなどでブルース調のフレーズをどっぷり演奏するんだよな。
それと比べるとクラシック起源のリッチーはやはり異質。優劣の話ではなく、やはりリッチーはかなり特殊じゃなかろうか。
当時の評価基準はブルースだから、高い評価にならなかったのが残念だ。
0730名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/04/04(木) 09:47:38.24ID:lugFqMp10
一番聞く必要のないバンドそれがパープリン
いろんな音楽を聴くようになった今心の底からそう思う
ロック自体聞く必要ないけどね
0735名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/04/08(月) 22:24:05.59ID:mp3fXgaU0
世の中は少しずつ右傾化している。Zeppelinは資本主義の権化。惑わされてはいけない。
0743名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/04/29(月) 14:54:25.54ID:4yU8BKAA0
>>742
よう発達障害のサイクス原理主義者
相変わらずこのスレ内で一番頭が悪くて収入少ないな
0744名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/04/30(火) 06:33:54.52ID:hrkJATg50
Zeppはダメだね。一時、ライブの演奏がヘロインでヘロヘロだったじゃないか。特にギタリストの演奏はミスピッキングが多くて酷かった。唯一ドラッグをやっていなかったベースの人はバンドを辞めたがっていたし。
0748名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/01(水) 13:47:39.78ID:dTptVqdS0
音楽は人に勇気や希望、安らぎ等与えてくれる
それはその人のパーソナリティや環境、時代によって千差万別
誰々を聴いてると恥ずかしいとか誰々を聴いてるってカッコいいとか、音楽に対して無教養でゲスな人間にはなりたくない

>>747
お前の事だよ、クズ
0750名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/05(日) 16:36:47.89ID:b2+PK6BV0
>>747
恥ずかしいだろ、お前
反論してみろ

早く正確に弾くってプロに求められる最低限の仕事も出来ないペイジ
雰囲気でしか音楽楽しめないバカメリケンにブルースをデオドラントしただけの盗作楽曲で売りまくって、まあゼップイコールB'zだな
0752名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/09(木) 13:17:35.20ID:xQHy+97s0
いい加減良い歳した大人がロックバンドなんて熱心に聴いてたら世の中じゃ失笑物だと気づいてくれ
そうやって聴く価値のある音楽はクラシックとジャズだけ
残りのゴミは今の子たちみたくただのBGM用途でかける程度の物という扱いが正しい
0754名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/10(金) 02:46:06.24ID:/fwn1Yvr0
ジミー・ペイジの自伝のインタビュー読んだけどこの人、聡明な頭脳と中二病がミックスされた異常な天才だな
ジェフ・ベックのインタビューよりも知性の高さを感じる。ジェフはDQNだ。リッチーはその中間の天才かな
0755名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/10(金) 03:41:46.75ID:hxVwD1880
>>752
ジャズとクラシックさえ言ってれば高尚に見られると思ってるお前の思考が幼稚
文法も残念だし語彙力も浅く、頭良く見せたい願望はお里が知れる
0757名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/10(金) 13:06:09.63ID:Tpe5VcYI0
こんな池沼丸出し文法滅茶苦茶語彙力小学生レベルの文章書いといてよく言えたもんだなw
>ジャズとクラシックさえ言ってれば高尚に見られると思ってるお前の思考が幼稚
>文法も残念だし語彙力も浅く、頭良く見せたい願望はお里が知れる
0759名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/10(金) 15:28:39.99ID:ygpoxiiq0
>>757
すぐ人のレスに乗っかるしか出来ない低学歴低収入人生の負け犬
ジャズとクラシックについて何一つ語ってない、ただ高尚っぽいから出しただけだろ?
お前の周りにいる奴らは全員お前の稚拙な単語の羅列に裏で笑ってるぜ(・ω・)
0766名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/05/20(月) 21:03:55.46ID:ej1amy8f0
ジャズは詳しくないがクラシックは好きでそこそこ聴くし、アカデミックな意味で音楽性が高く
高尚だと思うし聞いてて快楽を感じる。

しかしロックにある、固有のカタルシスさやルーズでラフな格好良さは当然クラシックにはない。

クラシックもロックも自分にとってはそれぞれ役割が違う。自分にとってはね。
0769名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/01(土) 09:04:58.90ID:tzBvxjKa0
>>767
ほぼジャズしか聴かんけどZEP取り上げてるのなんてジョシュアがCrungeやってたのくらいしか知らん
しかもフュージョンと言っていいプロジェクトだから除外だろう
軽く10個くらい教えてくれ聞いてみたいから
0770名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/01(土) 09:30:48.98ID:fxkFZrF90
http://amass.jp/117807/
レッド・ツェッペリン楽曲をジャズトリオで演奏、日本のピアノトリオZEK Trioが新アルバム『ZEK! II』発売
http://mikiki.tokyo.jp/articles/-/13595
ツェッペリン曲のみ演奏するZEK TRIO、原曲にない狂乱や混沌に静謐付与したハード・ジャズ揃う初作『ZEK 3』を語る

https://youtu.be/l6Y6YCaIwRc
その他ジャズ界の著名アーティストのカバーは死ぬほどある。

:*ジョン・ポール・ジョーンズのプロキャリアはジャズバンドから始まった。
0773名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/01(土) 13:14:29.07ID:l9qiEHdc0
>>772
アカデミックな意味で音楽性が高く
高尚だと思うし聞いてて快楽を感じる

アカデミックな意味で音楽性が高く
高尚だと思うし聞いてて快楽を感じる
0775名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/02(日) 04:40:09.35ID:HkE1CDmY0
>>770
いや
>一流のジャズミュージシャンが盛んにZEPをとりあげている
ってお前が書いてるんだからはよ軽く10個くらい挙げてって
一つも挙げられないのに負けず嫌いだから出てきちゃうタイプ?
0776名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/02(日) 04:43:03.05ID:HkE1CDmY0
ちなみに有名だからまあお前でもさすがに知ってるだろうけどギルエヴァンスを初めとしてジミヘンは良く取り上げられるけどな
ZEPは聞いたことが無いなあ早く教えて欲しいなあ
0778名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/02(日) 21:41:43.63ID:58Okq4QT0
>>766
自分の聴いてる音楽を高尚だって思いながら聴いてる行為が幼稚そのもの。
音楽性が高いって何がどうだから高い、低いって説明も出来ないでしょ?
今も紡がれて人々が耳にしている、届いている。だからクラシックって呼称な訳。音楽性高い低いの低いレベルの話じゃない。よって文脈上、音楽性が高いとかの貴方の論評は間違い。いらない言葉。
アカデミックって使う箇所も違う。覚えたてだから使いたいんだろうけど、これも間違い。

こんな稚拙な文章じゃ当然社内ドキュメントなんて任せられないし、流れ作業?や営業くらいが丁度いい。もう少し本を読み、見識を高め、教養を身につけてからクラシックについて語るといいよ。

真・顔文字さん
0779名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/02(日) 21:51:40.25ID:58Okq4QT0
あとZEPスレでコレ書いたのお前のだろ?小学生レベルで恥ずかしくて鳥肌立つわ
↓↓

ジャズは詳しくないがクラシックは好きでそこそこ聴くし、アカデミックな意味で音楽性が高く
高尚だと思うし聞いてて快楽を感じる。

しかしロックにある、固有のカタルシスさやルーズでラフな格好良さは当然クラシックにはない。

クラシックもロックも自分にとってはそれぞれ役割が違う。自分にとってはね。
0783名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/07(金) 19:59:43.04ID:oP9vC/cr0
ディープ・パープルの深さ、わかりにくさはおそらくロック界最深
これほどわかりにくい屈折したバンドはない
0785名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/11(火) 00:02:51.77ID:20Ys/XNG0
>>782
糖質ですか?

>>783
日本語
0786名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/12(水) 05:32:40.63ID:liimoj+p0
パクリ疑惑w
0788名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/17(月) 15:16:40.60ID:5NkMuMkq0
パープルがメタルに与えた影響って分かりやすさポップな部分であってZEPやらサバスが与えた奥深さとは全く違うよな
俺にとってパープルはイギリスにおけるキッスみたいな位置づけ
なんでそんな分かりやすいって言われる事にコンプ持ってるんだろうなパープルオタって
俺はキッスもパープルも好きだぞもう何十年も自分では聴いてないけど
0789名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/17(月) 15:21:15.13ID:5NkMuMkq0
もう一つ言うなら若い時のリッチーってとにかく売れたい目立ちたいチヤホヤされたいって人だった訳で
そういう音楽作ってたんだからパープルが難しい音楽みたいな勘違いはリッチーのコンセプトすら理解できてない事になるぞ?
パンクのアホさにも通じる部分があるしああいうギターがうるさい音楽でなおかつ大衆性を大々的に表に出して成功したパイオニアだろうに
0790名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/17(月) 18:34:34.52ID:hmZa5aVO0
パープリン
0791A.X.L
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2019/06/17(月) 20:58:13.37ID:Nt0pMuKu0
>>790
てめえ顔文字だろオラア!
0796792
垢版 |
2019/06/19(水) 15:25:41.28ID:7IXQgDvT0
THE VERY BEST OF DEEP PURPLEってベストだった
リッチー・ブラックモアのリフが凄いって言っても、俺はリフ自体に魅力をそんなに感じない
ただ、ベストは買ったので次に借りるなら最高傑作あたりを借りるかも
0798792
垢版 |
2019/06/19(水) 21:37:12.61ID:7IXQgDvT0
>>797
あー、後期ZEP好きだわ
聖なる館、フィジカル、プレゼンスあたり
0799名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/20(木) 13:17:26.60ID:YuH+3qZe0
パープルはベストだけ聞いて無しなら無しのバンドだぞ
隠れた名曲なんてないしそれぞれのアルバム内の残りは全部捨て曲だからな
それらがあまりにも糞で余計評価を下げるから悪い事は言わないからやめておいた方が良い
後リフ物が無理なら無し無しの無しのバンドだぞなんつっても下らんリフ物しかないからな
0800792
垢版 |
2019/06/20(木) 20:35:52.50ID:+ahMQJL80
>>799
そうか
じゃあ俺にはパープルは合わなそうだな
0803名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/20(木) 22:06:50.53ID:d/qpa+8y0
DPの名曲。これを聴かずしてDPを語るなボケ共!!!

Hush
Kentucky Woman
April
Mandrake Root
Bird Has Flown
Living Wreck
Pictures of Home
Fools
Rat Bat Blue
Smooth Dance
Sail Away
Perfect Strangers
Anya
0805名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/20(木) 22:09:10.82ID:xNkBmkIY0
>>803
どういう基準だw
0810名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/20(木) 23:52:10.89ID:xNkBmkIY0
インロックはあのモコモコした音質と、やたらギターが全面に出てボーカルやドラムが遠いのは何とかならんだろうか・・・
0815名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/21(金) 16:49:47.62ID:5hkkaVsb0
スモーコンザとかハイウェイスターとかの有名曲はリッチーのPOP的側面であり、気に入ってる奴はセンスなし
レインボウでいうところのSYBG、I Surrenderみたいなもん
しかし真のロックはBlack MasqueradeやGates of Babylon
0818名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/29(土) 14:07:12.82ID:h9Q1fmq+0
ジミー・ペイジもリッチー・ブラックモアも若い頃から苦労して成功を遂げたのは
偉大だが、リッチーの方が純粋なギタリストという印象がある。今は自分が好きな
静かな音楽を、好きな仲間や伴侶と一緒に楽しんでいる。ジミーペイジはロックと
いう大衆音楽やパフォーマンスを利用しプロデュースするビジネスマンという印象が
強い。
0821名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/29(土) 21:10:00.14ID:38hzU0yB0
リッチーなんて主にビジネス上の理由でした過去のメンバー変更の数は現在の自身の毛根の残り数より多いし
ここ数年は昔のバンドの名前使って呆れるほど酷いギターの腕前晒しながら小金稼ぎに勤しんでるっつーの
純粋なギタリストってのはジェフベックみたいなやつの事であって比較対象にすらならんわ
日本以外じゃリッチーブラックモア?あーディープパープルのギターの人だっけ?って程度の認識だから覚えとけ
0826名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/30(日) 08:39:02.79ID:lUQXsbSV0
俺が10年前に米留学してた時周りはロックなんて誰一人聞いてなかったけどZEPは全員知ってた
パープルは誰一人知らなかったしスモーク〜のリフすら知られてなかったな
0827名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/30(日) 10:35:56.20ID:vI2KfSO90
お前の周りだけじゃん、それ
0831名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/30(日) 21:39:19.91ID:us8MgaVn0
デビュー当時、リッチー・ブラックモアはジミー・ペイジから「ブラックサバスがアメリカで
大人気だそうだ。」と聞いて奮起したそうな。友人だったから情報交換していたんだな。
0832名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/06/30(日) 21:58:53.35ID:FsT1D4bp0
>>829
ハイウェイのソロ後半とかキルザキングのイントロのアルペジオの事言ってんの?
スウィープなんて一瞬たりとも弾いたことないけどリッチー
無知の馬鹿はどっち?
0834名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/30(日) 22:00:17.09ID:FsT1D4bp0
一応晒しとく

822名無しさんのみボーナストラック収録2019/06/29(土) 21:29:30.34ID:5ZrVLHtb0>>823
>>821
日本以外じゃリッチーはスウィープの祖として知られてるんだよ覚えとけニワカくん
0835名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/06/30(日) 22:01:42.75ID:FsT1D4bp0
あと一般的にスウィープをはじめにやって広めたのはフランクギャンバレと認識されてるけど大丈夫なのかな?
なぜそこで豚が出てくるのか理解ができない
0838名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/01(月) 14:20:59.70ID:/4qZlqxf0
>>750
速く正確に弾けなくても成立するのがロック
0839名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/01(月) 20:58:12.48ID:BQdBaX8E0
ペイジが下手って言ってるやつはまーほんと音楽のセンスがないというかなんというか
リッチーが下手ってのはそのとおりだけどね
0841名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/01(月) 22:25:20.45ID:nlblLmE+0
リッチーもペイジも上手いよ
なぞろうとしないし慎重になりすぎない
そんなのダサいしカッコ悪いからね
凄くロックだわ
0843名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/02(火) 09:53:17.47ID:auvBMAOJ0
リッチーは作曲、パクリも含めた
リフのアイデアがいいと思う、転調とか
ソロバックの進行とか。
ペイジはジョンポールにも恵まれて
全員が生きるリフ作りの名人。
ジミヘンはみんなでセッションできる
曲を作る才能に長けている
何年弾いても叶わない
0850名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/05(金) 12:10:05.53ID:GI82JfTs0
zep挙げてる奴の方がセンス無いだろ

リアルタイムの評価は別にして今の目線で公平に2つを比較したら
演奏力は圧倒的にパープル>ZEP
曲の構成力、完成度もパープル>ZEP
ZEPはコンセプト倒れというより、曲の作り込みが荒く未完成な曲が多い

コンセプトも当時の流行に便乗した二番煎じの流用が多く未消化
だから曲調も曲によってバラバラで統一感が無い 

なにより演奏が駄目駄目。
リズム隊も圧倒的にグルーブ感のあるパープルの勝ち、ZEPのドタバタドラムはぶち壊し
ギターも同じ、

兎に角、曲をしっかり先入観無しで比較して冷徹に聴いてみろ
どうみても バンドとしてのまとまりと音の完成度で

パープル>>>>ZEP 
これが21世紀的解釈と回答ですよ
0851名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/05(金) 12:11:39.50ID:GI82JfTs0
リズム感
パープル>>>>>ZEP
0853名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/06(土) 14:26:05.59ID:/7SQ3vDv0
>>851
こういうのを言っているのかな?(40-50秒)
でもこれは故意です。リズムをずらすテクニックです。
https://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
0854名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/06(土) 17:30:38.99ID:rUaft4Kr0
は?(笑)
0855名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/06(土) 18:38:19.69ID:/7SQ3vDv0
>>854
「は?」じゃダメ。ちゃんと言おう。
0856名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/06(土) 19:10:55.12ID:/7SQ3vDv0
兎に角、貶し合いはやめよう。頭の悪い惨めな大人になってしまう。
0857名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/06(土) 21:50:36.85ID:rUaft4Kr0
何にもリズムずれてねぇんだよ、馬鹿は死ねよ(笑)
0858名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/07(日) 03:01:58.13ID:GDor+Muz0
ジミーは桜井という研究家がいるけれど
リッチー・ヴァージョンも欲しいな

ハゲ加減も含めて完全再現するひと出てこないかなーwww

ヴァン・ヘイレンのも欲しい
0859名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/07(日) 03:42:12.26ID:BptZqZAU0
リッチーの真似はきもいステージ衣装来て下手くそなギター弾いて変なポーズとってりゃ完成しちゃうから
やってる音楽も単純すぎて追求する価値がない
0860名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/07(日) 18:51:36.01ID:6lhHnvX30
>>850
よく分かっていないのに分かっているように書くのは恥ずかしいよ。すべて的外れです。
それに「冷徹に聴いてみろ」って何ですか?
0861名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/07(日) 20:44:38.15ID:GDor+Muz0
スレタイには反するが
ぼくは両方好きだなぁ
特にリッチーの変態さ、奥の深さは50代になってから
初めてよく理解し味わえるようになったんだよ

ツェッペリンとかクリムゾンはわかりやすいんだよ
中学生の時既にわかっていた

だがディープ・パープルの幾層にも変装したその屈折の深さ
というのはなかなかわかるものではない
0862名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/07(日) 21:58:59.10ID:dOsoJSCw0
>>861
クリムゾンがわかりやすいとかさすがにないわ
0863名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/07(日) 22:36:19.29ID:j2YBN+ku0
>>861
逆じゃね?パープルは分かりやすいストレートなロック。だから日本人や少年にファンが多い。
ツェッペリンは作り込まれた複雑な世界観だからよーく噛まないとよくわからない。
0864名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 00:10:29.56ID:RZ8rDtOo0
は?(笑)
0865名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 05:31:18.89ID:0z3+U/wh0
両者とも優れているし奥も深い。後になってZepの良さが分かる人もいればPurpleの良さが
分かる人もいる。演奏の技術では、ドラムスはZeppの方が上で、それ以外は互角かな。
ただ今のPurpleのギタリストのモーズのテクニックやZeppelinのジョンポールの
音楽的センスは抜群。
0866名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 06:23:10.39ID:0z3+U/wh0
>>835
実はジャンゴ・ラインハルト。リッチーやイングヴエイはジャンゴから影響を受けている。
0867名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 06:39:08.89ID:ZMLyQX1d0
zepは奥が深い振りしてるだけの形骸でしょ
中身はないよ 
0868名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 06:50:13.70ID:0z3+U/wh0
ピーター・バラカンがツェッペリンのブルースは形骸化だと言っていたな。マーティ・
フリードマンもツェッペリンやパープルは本物じゃないと言っている。確かにそうかも
知れない。でも本物って泥臭くて分かりにくいもの。それを洗練した物にして分かり
やすくするのもアリだと思う。
0869名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 07:28:22.83ID:tMZuYaVA0
>>865
個人的にはドラムが互角の他はパープルだな。ツェッペリンは作曲名人で演奏が上手い印象は無い。
ボンゾとペイスはスタイルが違いすぎて比べようがない。
0870名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 08:38:27.07ID:+mrxcNdm0
ゼップの音楽はジョンジーとボンゾが支えているんだよ。パープルはロード。ペイジやプラントやギランなんか酷かったよ。ブラックモアも上手いとは言えない。演奏はドリムシなんかの方が全然上手いけど曲の構成はゼップには及ばないかな。フィジカルグラフィティーは秀逸だ。
0873名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 13:20:16.31ID:RaWnyk5L0
>>853
これさ、zepオフィシャルじゃないね?
違法アップロードのURL貼って誘導してオフィシャルの収益損ねてるよね?もしかして自分であげたやつ?
悪質なのであらゆるとこに通報しとくよ♪
0874名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 18:16:02.36ID:9WgzrtJF0
黒人ブルーズやいわゆるルーツミュージックって
いわれているものは生煮えの野菜、あるいは洗っただけの生の米
だぞ
そんなモン食えるかよ

アメリカーナなんてのもアブラぎった田舎のヒキガエルが
クダ巻いてるような音楽で全然大したことねーよ

調理され編集されとってもおいしく変身したイギリスの音楽の方が
ずっと素晴らしいのじゃ
0875名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 18:17:37.46ID:9WgzrtJF0
>>867

ペテロ・バカランにぴったりあてはまるなwww
0876名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/08(月) 18:22:38.43ID:9WgzrtJF0
>>Zeppelinのジョンポールの音楽的センスは抜群

だよね
ツェッペリンの音楽ってジョンポールが作ったものだな
各メンバーにソロアルバム作らせたらいちばんツェッペリン的形を
持つのはジョンポール
鋭角的で建築的なリフ
後ノリのドラム、乱れるギターの中でピシッと神殿を支える円柱
0881名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/10(水) 05:57:21.50ID:l2OvzC6W0
「50代になってから初めてよく理解し味わえるように・・・なかなかわかるものではない」
それは流石にやばいと思います。子供が聴く音楽ですよ。未だにモラトリアムの中にいる。
脱出してください。
0882名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/10(水) 05:59:56.39ID:l2OvzC6W0
>>879
872さんも873さんも時間がたっぷりあるんだと思います。幸せなのではないでしょうか。
0883名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/10(水) 07:07:45.69ID:RR6GxFy30
>>881
大きなお世話だ。何歳になっても良い物は良い。偉大なペイジもリッチーもジャニー喜多川さんも好きな事を貫き通して此処まで来たんだろ。
0884名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/10(水) 08:09:37.11ID:qCqcJVDC0
リッチーはデカパイを貫いたし
ジャニーはショタの尻を貫いた
0886名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/10(水) 18:48:33.53ID:CzYMvpPQ0
>>885
違うんじゃない?w
0887名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/10(水) 21:21:33.52ID:iPBjtiwn0
やめよう。ミイラ盗がミイラになる。
0888名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/11(木) 10:27:26.11ID:CQQkyuh40
俺は新旧ジャズもモダンクラシックも良く聞くというかそっちのがメインだけどロックにはロックの良さがあるからな
確かにガキの聞く音楽なのに異論はないけどZEPが別格扱いで評価されてきたのにはちゃんと理由がある
パープルはまあ音楽の歴史に名前は残らないだろうな
0891名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/11(木) 19:24:10.12ID:puXOE6Iz0
>>888
>>890
そういうのやめましょうよ。それこそ社会に出て幼稚な大人になってしまうと思います。
0892名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/11(木) 19:26:03.89ID:DqgUnE+J0
>>1
ずいぶん酷いスレタイですね。あまりにも人を馬鹿にしています。
0894名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/12(金) 12:22:44.10ID:hfD+aiVN0
肥溜めに慣れちゃダメ
0897名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/12(金) 18:20:01.28ID:N1vc4/2a0
先輩方は経験豊かなんでしょうけど、何でそんなにムキになるんですか?
0898名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/13(土) 03:10:55.30ID:aiDKtOY10
うんこで作ったおにぎり置いておくからお腹すいたら食べてね〜
0899名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/13(土) 10:24:35.09ID:g7rFm5XG0
>>898
一人で喰ってろ
0900名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/13(土) 12:12:54.23ID:LKOIRpPl0
>>899
うんこが喋った!?
0901名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/13(土) 19:45:20.26ID:lkD63XKa0
釣られてはダメ
0903名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/13(土) 23:02:34.24ID:eR/1IPkj0
相手にするな。
0904名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/14(日) 09:56:58.19ID:t+jcP7jM0
サバスが最高
0906名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/14(日) 17:04:28.15ID:F4MpZrAK0
相手にするな。
0907名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/14(日) 17:08:10.39ID:F4MpZrAK0
>>904
ううん。
0908名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/14(日) 21:09:07.95ID:REa3dpbH0
インロックから一度解散するまでの作品でクラシックの要素って感じないな
むしろソウルミュージックの影響が強いと思う
0909名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/15(月) 04:49:02.08ID:xpaXVVwY0
パープルは演奏力があって聞き流すには持ってこい
ZEPは兎に角、演奏がグダグダ、無理に楽曲にひねり入れるから
グルーブ感も生まれない、かといってメロディが秀逸でもない格好だけの張りぼて音楽
評価できるのはVoの声質と声量くらいかな
0911名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/15(月) 06:52:57.26ID:tyFCq9Vd0
>>910
そうでしたか。
0912名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/15(月) 10:00:18.65ID:LEDYTGqX0
>>909
何が悔しいのか分からないけど、単にそのように思いたいだけなのでは?
演奏力ではジョン・ボーナムやスティーヴ・モーズやドン・エイリーのテクニックは
凄いけど、ロバート・プラントやイアン・ギランやデヴィッド・カヴァーデールの
声質は称賛し難い。他の奏者も技術的にはそれほど巧いとは言えない。やはりこの
二つのバンドの凄さは存在の大きさ。これは他のハードロックバンドは未だ何れも
及ばない。ただ両社とも音楽的には張りぼてかもしれない。本物のクラシックでも
ブルースでもない。
0913名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/15(月) 15:54:14.18ID:x/mnw2+90
>>910
だってパープルを語る時って9割以上はインロックから最初の解散までだけど、ここでもやたらクラシッククラシック言ってるじゃん

そもそもパープルで青春を送ったハードロックオヤジって大半は黒人のソウルミュージックなんて興味なさそうだし
0914名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/15(月) 19:48:23.78ID:pPOScALi0
ディープパープルの名曲。念のために載せておく

Hush
Kentucky Woman
April
Mandrake Root
Bird Has Flown
Flight of the Rat
Hard Loving Man
Pictures of Home
Fools
Rat Bat Blue
Smooth Dancer
Sail Away
Perfect Strangers
Gypsy’s Kiss
Anya
0915名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/15(月) 23:37:52.47ID:G50ptc890
>>913
具体的にどこがソウル?
当初日本盤ではカットされてたけどスピキンの前奏のオルガンとかハイウェイスターのオルガンソロなんか明らかにクラシック色強いよ。
リッチーもライブのアドリブでよくクラシックの名曲のフレーズ弾いてたりする。
0916名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 01:18:38.10ID:LmamLoob0
zepが本物と思う奴は
zepが元ネタにした本当の音楽の方を知らないだけ
完全に形、格好、はったり噛ましに騙されてるだけ
中身は薄いよ

音楽としては、
パープルの方がそういうギミックもはったりが少なく
単純な分、純粋にバンド音楽になってるという事
0917名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 02:35:31.77ID:PCdPLgfU0
>>915
具体的にどこがソウルって聴いてわからないの?
0918名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 05:32:41.10ID:4NaFGz700
>>916
だと思いたい?無理すんなw
0919名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 05:48:44.19ID:XorsGGqF0
日本やUKはハードロックの歴史が長いからDPが人気あるけど世界的に有名なにはスモーオンザウォーターくらいしかないからな
一方ツェッペリンはハードロックの代表として語り継がれる程の影響力がある
DPやユーライアヒープと違いオルガンを使わなかったのは語り継がれる要因の一つだろう
0920名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 07:00:39.58ID:yDiSt6bi0
Zeppelinが日本で持てはやされたのは60年代後半から70年代前半。Purpleは70年代すべて。
Zeppelinのフォロワーの代表が横浜のゴールデンカップス。Purpleのフォロワーの代表は
大阪のレイジー。
0922名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 11:23:14.51ID:N8iMm4Se0
>>917
わからんから聞いたんだよ。
0923名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/16(火) 13:24:03.16ID:rGM29ITZ0
>>919
Zepがハードロックって強ち間違いじゃないけど、Zepが偉大なのは比較対象がハードロック界では無く、いわゆる普通のロックだってとこ
フロイドやイーグルス、ディラン、ストーンズあたりが対象
パープルはハードロック界隈ではそりゃ1、2を争う影響力有るけど、ハードロック代表としてロックポップスと渡り合うのは無理
0924名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 13:26:15.37ID:rGM29ITZ0
>>916
ZepはBluesをパクったのは間違いないけど、ハードロックの外連味、ハッタリはパープルでしょ?これ見よがしなクラシカルなギターソロやハモンド、交響楽団とのジョイントとか
0925名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/16(火) 13:57:33.24ID:Syk301780
ツェッペリンはポップロックではなく完全にハードロックだろうよ
同系列ならピンクフロイド、クリーム、ブラックサバスであり、
ツェッペリン以降間違いなくサウンドが変わったし70-90sのハードロック全盛期の始まりを作った始祖的バンドだ
0926名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/16(火) 17:36:15.08ID:PCdPLgfU0
>>922
アルバムのバーンだったら表題曲のバーン以外ほぼソウルを基調としたハードロックで占められているんだが
0929名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/17(水) 03:50:05.92ID:vwCNXWPS0
パープルオタは音楽聞く耳無いからZEPの良さが分からないっていうだけの流れでよく2スレも消化できたなお前ら
頭悪いパープルオタのやつたぶん一人だと思うけどこいつは本当にどうしようもないくらい耳もおつむも悪い
0932名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/17(水) 06:42:02.99ID:7zpnzYCX0
>>198
1990年から90年代なんだがね
0933名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/17(水) 07:46:39.77ID:ujEBFPIg0
>>929
好きな音楽を楽しく聴ければいいじゃん。何で頭が悪いとか言うのかなあ((T_T))
0934名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/17(水) 07:53:37.41ID:ujEBFPIg0
>>929
頭が良い人が好きな音楽って何?Zepp?モーツァルト?ハイドン?チャーリーパーカー?私は頭が悪いので何れも分かりません。Zeppでもインスルーなんかは少し分かります。
0936名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/17(水) 21:34:46.81ID:287hE7rz0
パープルは幼児向けロックバンドであって比較対象として相応しいのはキッス辺り
歌謡曲しか聞いてなかった当時小学1年生の俺ですらはまった程度の音楽だ
0937名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/17(水) 22:08:57.79ID:slBmqBQg0
恐らくパープルではリッチーは自身の才能の10分の1も発揮していないだろう
レインボー、ブラックモアズナイトにおいて大成した
0939名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 05:17:00.53ID:7XN1HNUs0
逆だろ音楽を聴く耳があるからZEPがはったりだけで中身が無いのがわかる訳で
むしろ一見単純に見えるパープルの方が音楽的にはよくまとまってるという事
0941名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 10:38:07.73ID:nl4MGw4U0
リッチーは適当
ペイジはヘロヘロ
好きな方聞けばいいじゃん
俺はどっちも好き どっちも楽しいロックだ
0942名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 10:46:27.16ID:nl4MGw4U0
三頭政治のレインボー
77年ツアーのツェッペリン
ライブインジャパンのパープル
75年あたりのサバス
この辺がハードロックライブの真髄だと思うわ
0943名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 12:41:20.53ID:heOyJDqR0
パープルってハイウェイスターとかバーンみたいなアニソンみたいな曲が死ぬほどダサいけどこのダサいけど分かりやすい即効性のある曲があるから日本で人気があるのかな?
0944名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 12:49:15.05ID:kf/xq2Pd0
>>942
その頃のレインボーは個々の能力は高いが演奏にまとまりは無い印象。
ミュンヘンとか終始ガチャガチャしてる。
0945名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 13:01:05.06ID:R9kYEZwn0
アルティメットギター見てもバーンは海外では評価されてないからな
知名度があるのはスモークオンザウォーターやチャイルドインタイム
0948名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 15:34:23.00ID:kf/xq2Pd0
>>945
ほんとに海外なのか?
日本だけで評価されて、他195ヵ国前後は評価してないのか?
0949名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 16:54:21.15ID:R9kYEZwn0
>>948
そうだよ
日本やUKは例外的で、ロックの歴史が長いから知名度あるけどその他は振るわなかった
DPはツェッペリンの伝説が語り継がれる裏で代表曲を除いて知られなくなったバンド。In Rockでさえアンダーレートだと言われてる
リッチーも、UKハードロック全盛期とアメリカがハードロックに注目しだしたレインボー期の方が知名度あるし評価されてる
0950名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 18:07:38.09ID:bFtYNMCj0
>>949
また難しく書こうとしてなんと幼稚な文章で馬脚を現すとはこの事

代表曲を除いて知られなくなったバンド

これの意味理解出来る人いるか?
dp嫌いで腐すのは構わないけどお前のこのレスは酷い
ここ1年みたレスの中でもダントツで頭が悪い
0951名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/18(木) 23:29:59.39ID:aezlCtVo0
無名無名いうけど、遅蒔きながらアメリカでもロックの殿堂入りし、ヨーロッパでもラーズやイングヴェイ等崇拝者の多いパープルが本当に無名なのか?
0953名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 09:41:53.65ID:g2bOEl+V0
>>951
無名な訳無いw
馬鹿がどうにかしてDPをディスりたいだけ
北欧やドイツじゃゴールド連発、アメリカじゃプラチナム複数枚なバンドが無名とか無理あるわ
そりゃZEPと比べちゃ売り上げ二桁違うけどDPはハードロック界の世界的重鎮
ZEPはハードロック界隈通り越してストーンズやフロイドと並び称されるロック全般のアイコン
0955名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 09:44:22.52ID:W23UHfm60
zepが本物と思う奴は
zepが元ネタにした本当の音楽の方を知らないだけ
完全に形、格好、はったり噛ましに騙されてるだけ
中身は薄いよ

音楽としては、
パープルの方がそういうギミックもはったりが少なく
単純な分、純粋にバンド音楽になってるという事

一周回って、実は単純明快に見えるパープルの方が、
音楽的にも演奏的にもまとまってるプロの仕事で、
一見派手なZEPは若気の至りの威嚇と見せかけだけで、
演奏も付いていけてないギクシャクした見かけ倒しの未完成品
ということが分かって来るのよ 
0956名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 11:05:59.15ID:UjjlCs0f0
だからさ、Bluesベースが黎明期のロックでしょ?それをいきなりクラシックと融合させるってそう言うのをギミックって言うんだぜ?成功しているギミックな
ZEPはBluesのパクり多いから本物じゃないとかそう言う話じゃないの、わかる?
影響力や存在感、消費者への訴求力で言ってるんだけどDPはハードロックの中じゃ王者、ZEPはロック全般のアイコンなの
因みにDPもパクり多いから、言っとくけど
0957名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 11:16:18.41ID:UjjlCs0f0
演奏技術が完璧だから本物とかの話も違う、それはハードロック界隈の中だけの世界
演奏技術原理主義者は広い世の中じゃマイノリティなんだぜw
エアロスミスやストーンズ、メタリカやピンクフロイドは技術売りにして無いけど偽者って罵るか?
演奏的にまとまって完璧が至高ならドラフォやイングヴェイが天下取ってるって話
演奏技術のひけらかしこそハッタリでギミックでしょ?そこがハードロックの醍醐味でもあるけど
0958名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 11:22:39.98ID:dT3L5V5k0
>>946
文章を読む能力が低いバカ発見
0960名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 12:42:25.29ID:zEypFgW70
>>950
>>953
俺はDP好きだし普通の文章だよ
勿論ここでいう代表曲はスモークオンザウォーターとチャイルドインタイムのことね
アルバムとしては全く聴かれてないのが現実
0961名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 12:54:11.85ID:zEypFgW70
俺は知名度がないのは悪いことだとは思わないけどね
統計でツェッペリンが少なくとも3.6倍は売り上げてるのが分かってるからそれは前提なわけだけど
この事実を認められない奴が幼稚なんちゃう?
0962名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 14:42:05.82ID:g2bOEl+V0
>>960-961
もうバカの相手は疲れた
お前の低い知的レベルじゃ普通の文章なんだろうけど

DPに知名度がない世界から来たんだろうな
売り上げが3.6倍?じゃあZEP売り上げ無いバンドは全て無名になるぞ
自分で書いててロジック崩壊してるのわからないんだろうな
ZEP並みの売り上げ出してるバンドなんてそうそういないっての
0963名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 14:53:48.03ID:W23UHfm60
一周回って、実は単純明快に見えるパープルの方が、
音楽的にも演奏的にもまとまってるプロの仕事で、
一見派手なZEPは若気の至りの威嚇と見せかけだけで、
演奏も付いていけてないギクシャクした見かけ倒しの未完成品

「今・あ・ら・た・め・て、聴くとな。」
ZEPの評価が高いってあの時代の全盛期での話だろ
今はあれから50年近く経ってるわけだ

今の時代から冷静に見ると評価は当時と変わるという事さ
わかるかい 思考停止くん。
0964名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 15:40:55.41ID:g2bOEl+V0
>>963
「今・あ・ら・た・め・て、聴くとな。」

それはお前の主観だろ、何バラしてんのw
それとDPが世界的に無名とどう繋がるんだよ?
今の時代ってか個人的な話と世間の評価は違うんだって理解出来てない
0965名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 18:27:40.52ID:W23UHfm60
批判になってないぞ それ
0967名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 18:55:16.62ID:Wvudegfm0
ここにいる人ってかなりの歳だよね?下らん喧嘩せずに話せない?
0969名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 19:34:38.61ID:srWJGmdX0
議論に熱くなったら休憩しましょう。ピアノはキース・エマーソンです。
https://www.youtube.com/watch?v=xPvs6fW2Ogw
0970名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 23:26:50.19ID:pmFfQtWu0
>>944
そこがいい
変に合ってるとつまらん
特にリッチーはリズム隊の前後に
居合抜きのように切り込むのが醍醐味
0971名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/19(金) 23:28:05.04ID:pmFfQtWu0
>>952
いっぱい聞けていいじゃん
0972名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 00:39:08.90ID:zU3hvVXL0
>>942
同感です。
0973名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 14:23:05.25ID:eTFaiscV0
1975年頃のハードロックが最高だった。ツェッペリンのフィジカルグラフィティー、
パープルのカム・テイスト・ザ・バンド、サバスのサボタージュ。いずれも殿堂入り。
ツェッペリンが1995年、サバスが2006年、パープルが2016年。
今年はデフ・レバード。若いのが出て来ないな。
0974名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 20:40:34.29ID:msPUnemy0
Zeppelinはアーメット・アーティガンがペイジを金儲けに利用した張りぼてだ。
0975名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 20:45:58.04ID:msPUnemy0
マイク・ヴァーニーがイングヴェイを金儲けに利用したように。ロック業界は張りぼてだ。
0976名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 20:53:04.20ID:msPUnemy0
パープルはワーナーだった。今ワーナーとアトランティックは合併して張りぼて音楽を更に巨大化させようとしている。
そんな張りぼて音楽にいつまでも浸っていてはいけない。
0978名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 21:04:18.97ID:msPUnemy0
レッドツェッペリン、ラモ−ンズ、ジミヘンドリクス、ジムモリソン、ブラックサバス、ブラックウィドー、ディープパープル、レインボー
0979名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/20(土) 23:15:28.54ID:3uMkp+8M0
ロバート・ジョンソンやジミー・ペイジは悪魔に魂を売ったと言われている。
「悪魔に魂を売る」というのが意味なのかは定かではないが、何か悪い事を
して成功を得ようとすることではないか。実際、ペイジはかなり盗作をして
金儲けをしている。音楽業界もお笑い等の芸能界も闇が間近にあるんだな。
昔は日本の芸能界も鶴田浩二やエノケン、美空ひばりなんかは暴力団と
近い間柄だったし。
http://karapaia.com/archives/52234747.html
0980名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:02.79ID:ldtIHVXG0
>>978
ブラックウィドー入るか?
ツウだね
0981名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/21(日) 12:36:41.66ID:QMvI3sAK0
悪魔に魂を売るという際の悪魔とはドラッグの売人です。
0982名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/21(日) 13:04:17.65ID:QMvI3sAK0
ユーライアヒープのケンヘンスレーは過去の罪を悔い改めてクリスチャンになりました。見倣ってほしいです。ジミーペイジにも。
0985名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/21(日) 13:38:09.23ID:QMvI3sAK0
>>984
絶対に卒業した方がいいですって❗
0987名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/21(日) 14:04:11.34ID:QMvI3sAK0
ゴミカスペイジと違って、リッチーさんは音楽に対しても誠実で真面目な方ですよ。ギターも上手いし。ゴミカスペイジの酔っぱらいヘロヘロインギターソロとは大違いです。
0989名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/21(日) 19:34:54.58ID:2/Zuuser0
日本にだってもっと素晴らしい作曲家も奏者もいるではないですか。團伊玖磨や服部克久のような優れた作曲家もいるし、渡辺香津美のような優れたギタリストもいる。
0990名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/21(日) 20:44:58.35ID:HsEpf1V+0
さてさてまたパープリンが低学歴コンプらしい頭の悪い文章書き連ねて醜態を晒す事に終始した現スレだけど次いるか?
バカしかいないしおもんないから俺は全然見に来てないんだけどさ
0991名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/21(日) 20:52:31.12ID:FpuTr0A40
次は要らない。比較する必要もないし、ましてや貶し合うのは言語道断。
そういうスレッドなら要らない。
0992名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/07/21(日) 20:53:58.94ID:FpuTr0A40
あとは双方とも穏やかな気持ちでレスを最後まで埋めて下さいな。
0995名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/21(日) 21:09:31.38ID:FpuTr0A40
ケン・ヘンスレーもドラッグ漬けになっていたけど、何とか依存症を克服したようです。
0996名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/22(月) 06:36:57.44ID:kwMs5DBx0
Led ZeppelinもBlack SabbathもUriah Heepもメロディーは大変美しいけど
やはりどこか退廃的。トニー・アイオミやケン・ヘンズレーは好きなんだけど。
ジミー・ペイジは好きにはなれないな。プロデューサープロデューサーとしては
大変優秀だけど。Deep Purpleにはそんなに退廃を感じない。リッチー・
ブラックモアは好きだな。
0997名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/22(月) 06:39:52.50ID:kwMs5DBx0
>>1
パープリンなんて随分と失礼な方ですね。貴方がどれだけ優れているのか知らないけど、
あまりにも酷いスレタイです。前のスレタイに戻してください。
0998名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/22(月) 06:42:17.44ID:kwMs5DBx0
Zeppelinファンはプライドが高くて高慢な人が多いから嫌なんです。権威主義的なんじゃないですか?
0999名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/22(月) 06:55:35.24ID:kwMs5DBx0
Zeppelinファンには自民党支持者が多いんだろうね。
1000名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/07/22(月) 07:12:58.97ID:kwMs5DBx0
さようなら
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