90年代のグランジムーブメントとは何だったのか?2
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グランジのスレを立てました。
90年代のグランジムーブメントとは何だったのか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1550649977/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 当時のグランジブームでニール・ヤング再評価の流れがあったんだよな
MTVアンプラグドのパフォーマンスも良かった >>454
こっちも言い過ぎたよ、悪かったな。水に流そうぜ。顔文字バカを消し去る方法だけを知りたいわ。 >>458
実は、2ちゃんねるの時代まで遡って荒らしをアク禁にできないか調べてみたんだけれど、一昔前なら実験的な機能という条件付でスレ主特権として荒らしをアク禁にすることができたんだけれど、どうやら現在は廃止になってしまったらしい。だから、IPアドレスやID、または特定のワードでNGに設定してあぼーんするしか他に有効な方法はないみたいなんだよ。 >>459
そうか、わざわざすまんな。 じゃあしょうがねえよ。 >>458
弱っ!(・ω・)
ヘタレウジ虫君は負けたからってターゲットに俺に移してダサ過ぎじゃん!(・ω・)
口が臭いグランジ野郎はロクなのいねえな、おい(・ω・) Nirvanaとかパンク聴いてる奴って音楽性と一緒でだらしねえ奴ばっかだよね(・ω・)
歯を磨く事も面倒くさがるからグランジ聴いてる奴は全員息が臭い(・ω・)
今まで例外は1人もいなかった(・ω・)
つまりこのスレは口がくっせえ発達障害のゴミだらけって事な(・ω・)
また図星を言ってしまった(・ω・) グランジが青春期でそこから80年代のメタルに遡った人っていんの? 俺はまさにそうだが、どっちかっていうと70年代の方に遡ったな。 ご参考までに。5ちゃんねるのJaneStyleのNGに設定する場合には、IPアドレスの220.145.228.112の部分のみをNGに設定することを推奨します。その為に強制コテハンのスレをメタル板に立てた訳ですから、みなさんも是非お試しください。荒らしは相手にするだけ時間の無駄です。 >>424
おう、仲間がいるな
あたしゃフレンジャーズを聴いて、メランコリックなメロディの
洪水に溺死したわ。雪景色を想起させる、ひんやりとしたサウンドが
心地よい >>464
おまえ凄えバカだな(・ω・)
可変するIPよりNGに顔文字突っ込んどけやいいだけじゃん(・ω・)
中卒なの?ITリテラシーゼロのドバカだよな(・ω・)
そういえばipv4が枯渇してるからIPが変わるとか言ってたお前のバカなおホモ達は逃げっぱか?(・ω・)
せっかくだから詳しく教えてやろうと思ってな(・ω・)
ネットの世界がどういうインフラやアプリの組み合わせできてるかをな(・ω・)
お前頭悪過ぎるから何も知らないでネットしてんだろ?(・ω・)
ぎゃっははっははっははっははっははっは(・ω・)www バカで低学歴で低収入でグランジ聞いてるってwwwww
生きてて楽しいの?(・ω・)
ぎゃっははっははっははっははっははっは(・ω・)www バカだから解らないかな?(・ω・)
可変値ってのはワッチョイやIPの事でワッチョイは1週間で変わるしかIPは端末rebootしたら変わるだろ?(・ω・)
変わったら新しいワッチョイやIPをまたNGにぶっ込まなきゃならない(・ω・)
それが面倒で可哀想だからワザワザ俺は顔文字付けてやってるわけ?(・ω・)
解ったか?低脳君(・ω・) 追記
(・ω・)やA.X.LをNGに設定することも有効です。ただし、顔文字やHNを変えられた場合には効力を失います。厳密にはその都度、IPアドレスやIDを個別にNGに設定するしか他に有効な方法はありません。 ネットの世界ってのは俺みたいな年収1000万越えのエリートとお前らみたいな年収200万のゴミ屑が混在してるわけよ?(・ω・)
話が合うわけねえよな?エリートと工業高校中退のお前みたいなバカじゃさ(・ω・)
俺は基本的にはバカがネットから消えれば良いと思ってる(・ω・)
バカが音楽についてdiscussion重ねた所で得るものは何もないからな(・ω・)
>>1のバカはこれを最後にこのクソスレ畳んでおけよ(・ω・)
目障りだカス(・ω・) >>469
追記(大爆笑)じゃねえよバアカwwww(・ω・)
腹痛え、頭悪すぎてwww(・ω・) 追記
私の場合には、既に顔文字をNGに設定していた為にあぼーんになって消えてしまいましたw >>438
昔のバーン読んだら年間ベスト10にギタリズム選んだりしてたなw 472 名無しさんのみボーナストラック収録 (オーパイ Sd5f-PiNT [49.98.142.166 [上級国民]])[age] 2019/03/14(木) 19:32:10.26 ID:7s4PYfI3dPi
追記
私の場合には、既に顔文字をNGに設定していた為にあぼーんになって消えてしまいましたw
↑↑↑
分かりやすいバカのホラ吹きクソワロタwww(・ω・)
>>464でIPをNGにって周りにアドバイスしといて、俺の忠告聞いたら話変えてやんのwww(・ω・)
本当低学歴で精神年齢低い奴多いよな5ちゃんwww
腹痛すぎwww(・ω・) >>469
先月はシンデレラのロングコールドウインターを良く聞いた >>469
教えてくださいよ先生
シンデレラはグランジバンドですか >>469
せんせーい!!!
シンデレラはグランジバンドですかー!!!!!! >>469
さうんどがーでんもさいこうですよね?
せんせーい!!!!!!! >>469
すとーんてんぷるばいろっつもさいこうですよね?
せんせーい!!!!!!!! >>469
だけど、ぼくはにるばーながいちばんすきです、はい
せんせーい!!!!!! >>469
もしかしてせんせいはぱーるじゃむがいちばんすきなんですか?
そんな、せんせいだめよだめだめ
にるばーななんです、はい
せんせーい!!!!!!!! >>>(・ω・)
>>A.X.L
最期通告だ!よく聞け!!
直ちに誹謗中傷を止め、今すぐにこのスレから出ていくか、それとも身の破滅を選ぶか、どちらか好きな方を選択して選べ。 >>469
ぼくもせんせいみたいなぐらんじせだいにうまれたかったです、はい
せんせい、にるばーながさいこうですよね
せんせーい!!!!!!!! >>457
ロッキンインザフリーワールドとかパールジャムのカバーで光当たったと思う >>484
身の破滅とは「具体的」に何ですか?(・ω・)
ネットリテラシーゼロのちみが俺様にする制裁が気になってご飯が三杯しか食えません(・ω・)
ではご説明どうぞ(・ω・) >>484
あと一つ質問ですがあ(・ω・)↓
472 名無しさんのみボーナストラック収録 (オーパイ Sd5f-PiNT [49.98.142.166 [上級国民]])[age] 2019/03/14(木) 19:32:10.26 ID:7s4PYfI3dPi
追記
私の場合には、既に顔文字をNGに設定していた為にあぼーんになって消えてしまいましたw
やっぱ全部見てたんですかあ?(・ω・)(・ω・)(・ω・)
嘘つきですかあ?(・ω・)(・ω・)(・ω・) '90年の時点でWARRIOR SOULみたいなバンドがデビューしてるし、ほっといてもグルーヴ重視の流れになってったと思ったりする
ここのドラマーはKILLING JOKEのオリジナルメンバーだったりもする
グランジではないけど、'80年代末から'90年代初頭にかけてのMINISTRYのメタル化も結構突き上げになったような気がする
それがなけりゃ少なくともFEAR FACTORYやデヴィン・タウンゼンドあたりは今とはずいぶん違ってただろう カートが死んだあとはマリリン・マンソンやKORNの時代になったと記憶しているな グランジは90年代中頃からオルタナティブって言われるようになってシーンの幅が変わっていった
ちょっと前のEDMの定義が変わったのに似てるかも 90年代はメタルブーム終焉
グランジブームからブリットポップ
ミックスチャーにニューメタまであって楽しかった
そしてロックンロールリバイバルで
ロックは終わった >>457
ZEPとサバスの再評価にもつながったしな。80年代には完全に過去の遺物扱いだったのに。 >>489
ミニストリーがメタル化した事で一番重要な事はナインインチネイルズみたいなメタリックだけど機械的なサウンドで、ポップヒットも可能な優秀なバンドを産み出したって事だよ。
フィアファクトリーじゃ話にならんわ。メタルに毛が生えたくらいしかデジタルサウンド使っとらんだろ。 フィアファクはアンサンブルがすごくデジタル
打ち込みの多寡だけでは判断できないと思う
NINは重要だけどここで扱うには少し引っかかる
メタルだったのBrokenだけじゃね 申し訳ないけれど、MINISTRYやNINE INCH NAILSなどのインダストリアル系やFEAR FACTRYなどのBURRN!が定義するモダン・ヘヴィネス KoRnやLimp BizkitなどのNU METALの話題は別のスレを立てるかよそでやってくれ。 >>496
如何にも老害ジジイが書き込みそうな事だな マッドカプセルマーケッツもグランジ化したアルバムを出したな >>497
だってグランジじゃねえんだから、仕方がねえじゃん。それに、該当するスレがないのなら、何なら、俺がお前の代わりに立ててやろうか? やっぱりグランジファンはNINやフィアファクトリーも聴いてるんだね。アリスやサウンドガーデンからそっちに流れた人も多いんだろうな。 北欧でLAメタルやってたShotgun Messiahが90年代にインダストリアルメタル化してその後ギタリストがマリリン・マンソンの右腕になったり、当時の状況はなかなかカオスだった >>494-495
ミニストリーやNINはインダストリアル系がメタルの要素を取り入れたのに対して、フィアファクはインダストリアル要素を取り入れたメタルバンドだもんな。
両者は似てるようで違うよ。それにトレントはメタルは嫌いだと発言してるしw ニルヴァーナの初来日公演のチケットって電話予約で余裕でゲット出来たんだよなあ。 >>503
NIRVANAの初来日公演のライブの内容はどうだった? >>504
大阪の御堂会館のライブ行ったけど最高だったよ
確か1曲目はSchool メタル嫌いなトレントレズナーがロブハルフォードとTWOをやってたりするんだから、90年代は本当にカオス >>504
俺は観てないけどパジャマで出て来てあんまりやる気がなかったらしいで てめえらが言うからしょーがなく久々にネバーマインドをヘビロテしてみたわ(・ω・)
なんだよ、最高じゃねえかよ(・ω・)
あと赤ちゃんなのにズルムケってうらやまし過ぎないか?(・ω・)
どうやったらムケるだよクソが(・ω・) >>508
てめえ人が来るとこ来るんじゃねえよハゲがよ(・ω・)
ホモなの?(・ω・)
他人の真似して、クソみてえなネバーマインド聴いて死ねカス(・ω・) >>508
アメリカ人は赤ちゃんの頃に剥けさせられる 雑誌の裏話してくれた人クロスビートのことも知ってたら書いて欲しい グランジって言葉は92年の何月くらいからあったっけ?バーンは92年の10月号が初めてだな。それまではオルタナティブって言ってた。 >>495
ギターとかドラムの音の処理の仕方がデジタルと言う感覚なら分かるが、パッド系のシンセを使ったアレンジは大味で素人っぽくて好きになれないわ、正直フィアファクトリーは聴かない、
ナインインチは音の重ね方、緻密さ、使う音色、曲のフィーリング、全てがプロ。 大きなカテゴリーでくくるとNINもメタル方面だろ! >>498
ありゃグランジ化って言うより、ミクスチャーロックとかパンテラに触発された
変化だろ。その後、ループを使ったデジタルな方向に行っちゃったよな! >>484
嫌だよ(・ω・)
無職童貞ハゲちびニート友達無しの怨念をてめえらで絶対はらす(・ω・)
一生かけてな(・ω・)
覚悟しとけよ(・ω・) グランジはイギリスでいうパンクみたいなもんじゃないの? >>518
90年代のグランジムーブメントは、70年代後半のイギリスのパンク/ニューウェイブとは全く異なるものであると思う。グランジとは思想面や音楽性の違いがあり、単純に比較することはできない。 >>519
なるほど
ギター早弾き競争とかヘアメタルスタイルの画一化とかビジネス化へのうっせーみたいな反発かと思ってた >>519
全く異なるってことはない
現象として通じるものはあるよ >>520
パンクロックはSEX PISTOLSがアナーキズム(無政府主義者)の姿勢を明確に打ち出しており、反体制や反王室、反企業、政治的、社会的な歌詞とシンプルなロックンロールが特徴であり、グランジはNIRVANAなどの一部のバンドがLAメタルを批判し、従来のヘヴィメタルの勢力に取って変わった訳だが、 グランジの全てのバンドが反体制主義だった訳ではなく、バンドにより、それぞれ思想面やスタンスの違いがあり、それらを商業的利益の観点からグランジとして一括りにしてマーケティングを行っていたに過ぎない。 パールジャムは、大手チケット会社と手数料を
巡って争って北米の主要な会場から閉め出されて
しまったよね >>520
LAメタルや所謂、ヘアメタルに対するスタンスにも明確な違いがあり、グランジの中ではNIRVANAは批判の急先鋒であると共に、その代表的存在である。だがしかし、ALICE IN CHAINSのJerry CantrellはMETALLICAのJames Hetfieldと親交があることからも分かるとおり、ALICE IN CHAINSはヘヴィメタルと非常に近い距離にいるバンドであり、それが他のグランジロックバンドとは異なる点である。 BURRNに騙されてROYAL HUNTだのTENを聴いてた奴らが「当時から俺は分かってた」とポーズを取るスレ >>520
それまでのHR/HMの音楽性は限界きてたから次を模索されてた面もあった >>515
「ウィッシュ」「スターファッカーズ、INC.」なんかはへヴィでメタラー受けも
良さそうだがNINはメタルかねえ? 見た目のグランジさでは巨漢タッド・ドイル率いるTADが最強 >>523
グランジの暗さはあの時のアメリカを表してたね シアトルは年中雨が降ってジメジメしてて鬱病の発祥率が高い
当時のシアトルのバンドに陰鬱な音を出すバンドが多かった原因では?と考察されてた >>517
お前何で本物の顔文字の真似してんの?
多分極悪な本物のキャラに成り済まして自分を(童貞とか)蔑む事によって本物をもおとしめる事が狙いだろううが、
そんな15年前みたいな方法使っても効果無いし、全部バレてるからお前がバカで恥ずかしい奴ってなるだけだぞ?
真っ向勝負挑んでも勝てないから、そういうやり方を選んだんだろうけどね。
ただ余りに可哀想だから教えてやるが、勝てないなら大人しく引き下がるが引退しれ、目障り。 確かに、その土地柄や気候は何らかの関係がある可能性が高いかもしれないね。でも、Kurt Cobainは躁うつ病に長年苦しめられていた一方で、重度のヘロイン中毒だったから、ドラッグの影響と躁うつ病の症状と成功によるロックスターのプレッシャーに耐えられなくなった末の自殺だったんじゃないかな? ピストルズのアナーキズムって話題作りの為のポーズでしょ >>536
お前はSEX PISTOLSのヴォーカルのJohnny Rottenが、かつて右翼に襲撃され、ナイフで左手の平を刺されて貫通するほどの大怪我を負わされた事件を知らないのか?話題作りの為のポーズだとバッサリと切り捨てるのならば、お前が彼の代わりにやってみろ!SEX PISTOLSの代わりができるくらいならな!! DARKTHRONEのフェンリッツが反アパルトヘイトデモに参加して逮捕されたみたいな話だな
彼は今でも町議会議員なんだろうか >>529
94年のダウンワードスパイラルが一番メタル色濃いんでないかな、ブロークンも濃いけどね。メインの曲が、リズムは機械的だけど、ディストーションギターと叫び声があるっていうのはやっぱりメタル的だろ。
レディオヘッドとかマイブラだったら無理あるけどね笑 アメリカのレコード屋だとNINはメタルバンドのコーナーにあるらしいから。 >>539
NINが受け入れられたのはインダストリアルメタルの開祖であるSkinny Puppyや初期Ministryが地平を切り拓いてくれたおかげかもしれない
これらのバンドは当時のアメリカのスクールカースト下位グループの「ゴス」の連中に熱烈に支持されてて、マンソンなんかもゴスのおかげでブレイクできた パピーは全然インダストリアルメタルじゃないけどな
そういうのは1枚だけしか出してない
ただ影響が大きかったのは確かだと思う
NINのギターはあくまでテクスチャーよね・・・ >>537
襲われた事とマネージャーの企画物だった事は別なんじゃない? >>542
確かに、Malcolm McLarenのブティック「SEX」に出入りしていたJohnny Rottenら4人のチンピラにバンドを組ませたのはMalcolm McLarenであり、彼はSEX PISTOLSのマネージャーであった。だがしかし、SEX PISTOLSのバンド活動が常に危険であり、まさに、命懸けであったように、お前なら彼ら同様に命を懸けられるのか? Seaweedもいたな
グランジなぞダークなイカ天ムーブメントみたいなもんだ >>540
ミニストリー等に影響を受けたのは確かだがトレントレズナーには曲をポップに出来る才能があったって事だよ。それはニルヴァーナも同じ。
アングラ人気で終わるのかメジャーでブレイク出来るのかは、曲で大多数の大衆の心を掴む曲を作れる才能があるかないかだけだ。
マリマンがブレイクしたのはNINのおかげだよ。俺はマリリンマンソンも特に好きではないが。 >>546
Seaweedはメロディックパンクだったけど90年代半ばからエモにスタイル変えたよね
Sub Popはパンクバンドも多数抱えててキチガイで名高いDwarvesも好きだった >>541
じゃあメタルバンドのギターはテクスチャーじゃねえのかよ? 笑 そもbサもテクスチャ=[ってどう言う�モ味か分かって血セってんのか? NINのことは重要だって言ってるじゃない・・・ただここで扱うのが適当かってだけで
風合いを出すためのひとつの素材に過ぎずいくらでも替えが利くもの、としてテクスチャーに過ぎないという表現を使いました
正確ではなかったですね スレ主ってAlice in ChainsのDirtにかなり思い入れがあるみたいだけど、Jar of Fliesやセルフタイトルの評価はどうなの?
俺は今でもDirtよりこの2枚をよく聴くからさ >>550
間違いは許すよ。こちらこそ強く言って悪かったね。
ただNINのギターも変えは効かんよ。あそこでこのギターがあるからこの曲がこんなにエキサイティングなんだとか!、NINなんてみんな1曲何テイクもアレンジ違いを録って、そこからベストテイクを選出する訳なんで。 >>545
賞を取ってこそ初めて本物の音楽(・ω・) >>543
負け犬君
都合の悪いレスはぜんぶスルーかよw
惨めだねえ〜 あんまり知られてないけどアメリカの音楽メディアが「グランジ」というジャンル名を作るきっかけになったのがこのSub PopのThe Grunge Years
この3ヶ月後にNevermindをリリースするNirvanaはじめ参加バンドも豪華だけど、高校生の時にリアルタイムで聴いた時はThe Afgan Whigsの絶叫に震えた思い出 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています