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90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？
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0003名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-ZIVh)
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2019/02/20(水) 18:42:19.90ID:lsV8R4wDd
俺は、90年代のアメリカのグランジムーブメントとは、既存のヘヴィメタルの守旧派に取って代わる新たな勢力の台頭であり、ロック本来の初期衝動を取り戻す目的とロックの創造性を高めるための革命の始まりであると共に、ロックが生き延びるための最後のチャンスであった。だが、グランジの衰退により、ロックは本来の輝きを失い、R&BやHIP HOPに取って代わられ、ロックは完全に敗北してしまったと思っている。
0004名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ df11-A2tD)
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2019/02/20(水) 19:52:40.63ID:o2WRl0gg0
パンクと70年代ハードロック回帰の2つに大別されると思うけど、
Pearl JamやSoundgardenようなハードロック的なものは結構好きだけど、
Nirvana、Sonic Youth、Mudhoneyのようなパンク的なものは、いまだに聴いてもピンと来ないなあ
0005名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ df11-A2tD)
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2019/02/20(水) 20:08:28.70ID:o2WRl0gg0
＞1992年の1年間にリリースされた主なグランジ・アルバムは、グランジという音楽の幅広さを物語っている。
https://www.udiscovermusic.jp/stories/grunge-music-90s-rock
Grungeなのかよく分からんけれども、The Smashing Pumpkinsのように
パンクやハードロックの枠に収まらないバンドも出たってことも大きいよなあ
0006名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 87e3-SQSd)
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2019/02/20(水) 20:13:43.21ID:gLQPxi070
>>5
あの当時、何でもグランジに結びつける人達がいたからな。ソニック・ユースとかニューヨークのバンドだし初期はかなり実験的なノイズ的なバンドだったのに、サーストンはネルシャツ着てたけど。その辺のバンドを総称してアメリカンオルタナティブなんて呼ばれてたけどね
0008名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/20(水) 22:53:17.19
HR/HM黄金期を突如終わらせたゴミ共
0009名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 07c4-jmN/)
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2019/02/20(水) 23:10:15.26ID:2CK5QRmr0?2BP(5000)

Mayhem - Freezing Moon (Live in Jessheim 1990 )
https://youtu.be/O5rloYgJABE

グランジ／オルタナよりブラックメタルやドゥームメタルのムーヴメントの方がメタル史的には重要だろう。
0011名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 07c4-jmN/)
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2019/02/20(水) 23:12:26.14ID:2CK5QRmr0?2BP(5000)

ピロピロとヘアスプレーはメタルに必要ない！
0013名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 07c4-jmN/)
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2019/02/20(水) 23:32:30.08ID:2CK5QRmr0?2BP(5000)

>>12
オジー・サバスとかな！
0014名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-1rQ+)
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2019/02/21(木) 00:08:06.81ID:MI6XohPK0
俺が初めて聞いた洋楽はニルヴァーナのネヴァーマインドだから
グランジは嫌いじゃない
0016名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 05:12:00.12ID:NZmSv8XP0
グランジムーヴメントは一言で言うとグランジと言う金になるファッション 笑

発明したのはカートコバーン、その後、コバーンと同じシアトルのバンドと言う事で本拠地がシアトルのバンド全部がグランジになっちゃった 笑
0017名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 06:34:04.37ID:NZmSv8XP0
>>3

うん、かなり正しい。
0018名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-1rQ+)
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2019/02/21(木) 07:51:12.46ID:MI6XohPK0
アリチェンは今聴けば完全にヘヴィメタルだ
サウンドガーデンやパールジャムもハードロック
ニルヴァーナはパンク寄りなのは最近初めて知った
0019名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 6674-sO7T)
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2019/02/21(木) 08:01:38.15ID:e29nyGGq0
>>11
えー　おねえちゃん腰降って楽しかったのに　
グランジ流行りすぎて、売り上げ下がったのか注目されなくなったのかモトリーとかまで方向転換はかったり
パーティーロックンロール系バンドをガタガタにさせ、おねえちゃんがメタル聴いて腰降る人口が激減したと思う
0022名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 08:12:53.22ID:NZmSv8XP0
>>20

四天王って呼ばれてるの？今！ スラッシュ四天王みたいだな 笑
0024名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ a5be-fRYm)
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2019/02/21(木) 11:23:47.20ID:KiuWvNxb0
グランジ四天王はニルヴァーナ、アリスインチェインズ、サウンドガーデン、パールジャム？
0026名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/21(木) 12:00:42.51ID:UeV1KXL2d
スレ主です。いろいろな意見があって興味深く読ませてもらったけれど、俺はALICE IN CHAINSのファンであり、彼らの2ndアルバムの「DIRT」がマイ・フェイバリット・アルバムなんだけれど、ALICE IN CHAINSの「DIRT」は90年代のグランジを代表する歴史的名盤だと思っている。
0027名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 12:08:01.36ID:NZmSv8XP0
>>24
それは間違いないわ。
0028名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 12:15:39.44ID:NZmSv8XP0
>>26

人それぞれだと思うけどなー、俺は特にピンと来なかったなー。 同時期にパンテラの俗悪とか出てたからそっちの方が凄いなーと思ったな、単純に。 パールジャムは良かったな。
0029名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/21(木) 12:19:13.43ID:N4Zhd8ZQ0
ストテンは？
0030名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 12:26:49.07ID:NZmSv8XP0
>>29

論外。 MTVミュージックアワードでビデオが少し流れて終わり！
0032名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 12:34:16.12ID:NZmSv8XP0
それアメリカ人の感性だろうが？笑 お前アメリカ人？
0034名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/21(木) 21:10:11.43ID:yJaJTMhS0
>>33
あれほんと意味わからん
0035名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/21(木) 21:12:25.02ID:NZmSv8XP0
>>33
トゥールの原型だな 笑
0036名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-oVuA)
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2019/02/21(木) 22:48:40.54ID:4LbXMguoa
排他的なメタラーが勝手に毛嫌いしただけで、実際はスマパンもアリチェンもサウンドガーデンもパールジャムもハードロックみたいなもんだろ

勝手に線引きして勝手に敵視して馬鹿みたい。v系もグランジもニューメタも何でも叩いて、結果日本のメタル市場縮小させてんのアホくさ
0037名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
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2019/02/21(木) 22:52:42.66ID:tBHk1PFwd
>>33
95年と03年のどっち行ったんだ？
0040名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
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2019/02/21(木) 23:48:48.98ID:tBHk1PFwd
>>38
同じく見てるけどいいライブだったけどな
気迫がすごかった
HR/HMみたいなパーティ感はなかったけど
0045名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/22(金) 04:32:13.30ID:MjIlZwPw0
>>36

俺もそう思う！ バーンの影響だろ、どうせ。
0047名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-dS/9)
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2019/02/22(金) 08:07:45.36ID:MrQ01Sjia
BURRNは“モダンヘヴィネス”という呼称を使って、
モダンヘヴィネスの名盤特集みたいなのでもアリチェンのアルバムはけっこう掲載されてたよ

俺はKORNやリンプもリンキンもBURRNで知ったし、
フィアファクやラムシュタイン等からマリマン、NIN、TOOLまで、ぜんぶモダンヘヴィネス扱いだった
0049名無しさんのみボーナストラック収録 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-R3qQ)
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2019/02/22(金) 09:08:12.86ID:UQ5FwB4jp
モダンヘヴィネスなんて使ってるのは当時読んでた世代だけだな
0050名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW a5be-h+x3)
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2019/02/22(金) 09:24:37.37ID:KDnRk/T/0
バーンの一部の編集者がグランジを毛嫌いしていていた印象がある。それを読んで気分が悪くなってバーンを読むのをやめた。そんな思い出。
0052名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 9e41-Teun)
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2019/02/22(金) 09:34:29.42ID:vYBwuGdh0
バーンの一部の人が短パン衣装を嫌ってたり、
やる気のない演奏と日本語だから外国人に
判らないだろうと、アルバムレビューに嘘書いて
印象操作してた
実際はグランジはステージの櫓を登ったり、激しい
パフォーマンスしてた
0053名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/22(金) 10:50:29.13ID:MjIlZwPw0
>>50
酒井と広瀬でしょ 笑 増田はそういう体質が嫌だったのかミュージックライフの編集長に移籍して、グランジをかなり推してたよね ！
0056名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6dc4-Lak8)
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2019/02/22(金) 15:50:22.37ID:cJ2q3t0z0
2019年の今キてるバンドも聴こうぜ！

Starcrawler - Hollywood Ending
https://youtu.be/8mrnIRpeizY

Starcrawler - Voodoo Experience Festival 2018 (full concert)
https://youtu.be/71bfNN8dxAo
0057名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-S4LX)
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2019/02/22(金) 16:03:57.65ID:mURZGNcxd
>>56
サビの前後あたりくらいまで少しだけ聴いてみたけれど、明らかにNIRVANAの影響下にあり、NIRVANAとGARBAGEのシャーリー・マンソンを足して2で割ったような感じがした。また、全体的にメロディーにフックが乏しく、楽曲に魅力がない。とてもカネを出してCDを買うほどのバンドではないと思った。
0058名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/22(金) 18:32:07.68ID:q9pYrSwM0
仮にニルヴァーナが存在せずグランジなんて名称がなくパールジャムがシアトルメタルなんて呼ばれてたらバーンの表紙を飾ってたんじゃないのかな？
0059名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/22(金) 18:37:56.48ID:MjIlZwPw0
>>58

飾ってただろうね、曲がキャッチーで個性もあるもんね。ファッションは80年代のメタルバンド的だったかもしれないけど 笑 ニルヴァーナがファッションを完全に変えたよね ！
0061名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/22(金) 23:11:25.84
>>41　伊藤政則がライナーノーツを書いててびっくりした
0065名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/23(土) 05:55:29.53ID:3ins3Zgu0
>>56
ハリウッドなんたらってのを聴かせてもらったんだけど、ニルヴァーナとどこを比べる要素があるのかわからない。

ギターリフがacdcとかデフレパードみたい。ボーカルに緊張感的なものがない、かな、第1印象は。
0066名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/23(土) 07:05:19.74ID:dQz5YVgJd
セックスの最中に飲むオシッコってどうしてあんなに美味しいのかね？ (・ω・)
射精した瞬間からメッチャ気持ち悪くなって、トイレで胃液が無くなる迄吐くんだけどな (・ω・)
俺Mだから最近綺麗なオバサンとかの飲まされたいな
「ほら、ババアのションベン飲めよ」とか言われながら(・ω・)
0067名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sxbd-WEoz)
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2019/02/23(土) 08:24:08.88ID:95EK9M3bx
>>46
バーンは最初はグランジに好意的だったもんな。新世代のハードロックという感じで紹介してたし。
ロキノンの方が最初は冷淡だった。デビュー当初のニルヴァーナもダサい認定してたし。
でもネヴァ―マインドが売れてニルヴァーナが時代の寵児となったら急に手のひら返しして持ち上げまくったのはロキノン。
さらにカートがヘアメタルをディスってアメリカでメタル人気が凋落したら「メタルざまぁｗ」と嘲笑しはじめたからな。
そしたらバーンもロキノンの煽りに態度硬化させてグランジを敵視もしくは無視し始めた。
バーンにもっと煽り耐性があれば・・・。

バーンとロキノンが勝手にロックを線引きし始めて日本の洋楽ロック市場を縮小させたのは不幸しかない。
近年は洋楽ロック市場が瀕死になってるからバーンもロキノンもそういう線引きを止め始めたけど時すでに遅し。
0068名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ba11-uGSY)
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2019/02/23(土) 09:30:26.19ID:Jne2MzVS0
まあ、これだけ多様なバンドがいるなかで、グランジという呼び方で一括りにしたのは間違いだったね。
英語Wikipedia読むと、グランジはパンクとサバス的ヘヴィメタルの要素を混ぜ合わせたもので、幾つかのバンドはパンクかメタルのどちらかがより強調的。
なんて書かれているけれども、パンク系とハードロック/ヘヴィメタル系は何か別名で呼んだ方が良かったね。
0069名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-aKnF)
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2019/02/23(土) 09:32:01.05ID:WWU2vre1a
グランジやモダンヘヴィネスをスルーしてたおっさんメタラー達はいまだにアメリカのロックは陽気なイメージなんて言ってるからな
0070名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/23(土) 09:33:18.11ID:qeVi47LBd
昨日の夜、渋谷歩いてたら欧州系の女２人組が道で座って話してた (・ω・)
近くで見るとけっこうビッチっぽい感じで、俺が近づいていくと地面に唾を吐いた (・ω・)
一旦通り過ぎて、近くで見てたらまた唾を吐いてた
それから５分後くらいに彼氏らしき男が来て立ち去ったから行ってみるとまぁまぁの量 (・ω・)
すくって臭いかいだらブドウが腐ったような鼻を衝くにおい
顔も好みじゃないし、地面のを拾うとゴミとか砂も一緒だからちょっと萎えてしまった (・ω・)
一応、ケースに入れて持ち帰り、今日、恐る恐る臭い嗅いだら完全に酢になってた
こんな経験して萎えるのは俺は唾フェチでなくなったのか・・・(・ω・)
0072名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 5933-QJ/s)
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2019/02/23(土) 09:53:43.77ID:lFXa2hw10
グランジと同じ時期に生まれ更に影響元を共有しているストーナー、スラッジメタルは未だに音楽ジャンルとして多数新しいバンドが生まれているが
グランジだけは一過性のムーブメントとしてあの時代のバンドだけにしか使われていないのが面白い
0074名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ba11-uGSY)
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2019/02/23(土) 11:12:32.49ID:Jne2MzVS0
米国でNirvana以外で大売れしたバンドがPearl Jam、Alice in Chains、Soundgarden、Stone Temple Pilots、The Smashing Pumpkinsって考えると
基本的には70年代ハードロックの再評価/進化なんだろう。80年代のポップメタルからの反動からの。
グランジブームの中で出てきたBush、Candlebox、Collective Soul、Liveとかがポストグランジの始まりとされるけど
ハードロック系のグランジから激しさを抑え、アコースティック性やポップ性を足した出てきた感じで
一般に聴きやすくした感じも、行き過ぎたグランジからのちょっとした反動/修正だったんだろうかなと。
0075名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
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2019/02/23(土) 11:19:31.41ID:jmhhUg+Od
派手さテクニカルエンタメ的なものも排除したよ
衝動としてはパンクがそれまでのシーンひっくり返したことに近い
0076名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/23(土) 11:32:11.16ID:aGRdZV3md
>>62
大好きなバンドを酷評されて腹が立つ気持ちは分かるけれど、現実的にYouTubeの動画を視聴するのにもパケット通信料金が発生するんだぜ。それを考えればきちんと楽曲を最後まで聴いただけでもまだましな方だろ？寧ろ、感謝されてもおかしくはないと思うけどなぁ。
0077名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/23(土) 11:43:22.97ID:3ins3Zgu0
>>75

ムーヴメント的にはほぼパンクの再来じゃない！エンタメ的なもんはあったと思うけど、たまたまそれまでのメタルのファッションと全然違ってたなって印象。音楽性は4バンドに限るとニルヴァーナ以外はハードロック、メタルだと思う。スマパンは面白い存在だったね！
0078名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-h+x3)
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2019/02/23(土) 16:11:52.36ID:yyeplwJId
90年代のスマパンは凄かった。グランジかと言われると何か違う気がするけどかっこいいグランジソングをたくさんやってくれた。今はもう枯れてるけど…
0079名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/23(土) 16:53:06.72ID:3ins3Zgu0
>>78
いや、2枚目はグランジですよ。そもそもグランジの音楽性の基準が良く分からないし。 ニルヴァーナに少しでも似てればグランジでしょ、あの時代は？
0080名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/23(土) 16:58:55.15ID:/okJmhaU0
グランジはピロピロ早弾きとダサいステージ衣装を排除したハードロックだ！
0081名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-h+x3)
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2019/02/23(土) 17:07:56.55ID:wqz07lV3d
>>79
その通りだね。俺はメロンコリーとアドアを聴きまくっていたからそっちのイメージが強く残ってるのかなあ。
0083名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Jy9m)
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2019/02/23(土) 17:27:06.06ID:B+oTPz8za
パールジャム軽く聴いたけどBlackfoot聴いてた俺にとっては今更な感じだった（ギターソロも少ないし……）
0084名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Ig1J)
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2019/02/23(土) 18:42:22.89ID:qSG0rovDa
シルバーチェアはこのスレ的にグランジとは違う感じになる？
0091名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/24(日) 01:49:15.14ID:ijpRG2710
ニッケルバックはオルタナにはならんのか？
0092名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-Lak8)
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2019/02/24(日) 01:57:22.01ID:Hq/M+qzA0
むしろ90年代のポストグランジってグランジよりも淡々としててニルヴァーナやアリチェンの方が聴きやすいと思ってた
クリードやニッケルバックがパワーバラードでヒット出して00年代から流れが変わったけど
そのクリードやニッケルにしても最初の何作かのアルバムはかなり地味だよな
0093名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-RmvP)
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2019/02/24(日) 06:10:55.19ID:09fMB82sd
ニルバーナはほぼブルーハーツだろが(・ω・)

日本でシンプルなポップロック流行ったろ(・ω・)

ブルーハーツ、ジュンスカ、ボウイ(・ω・)
あの辺のブームと同じだろ(・ω・)
0094名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 798e-gqau)
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2019/02/24(日) 07:01:40.52ID:q1qfbcTB0
おもしろいなこのスレ
あの時期はよく思えてる
大学生だったから
洋楽はメタルから入って最初メタルばっかきいてたけど
大学ではニルバーナとかロキノンが紹介してるバンドきいてたよ
当時はネットなんかないから完全に流行に敏感な友達のおかげだな
ゾゾだのサイバーエージェントの社長とかもろ俺世代だが
彼らの音楽の話聞いてるとすごい共感できる
でもまあメタルはダサいキモイとずっと刷り込まれてたけど
海外ではニルバーナもレッチリもコーンもメタルだったようだね
変な偏見もなくなり最近、30年ぶりくらいにプリーストとかメイデンとかも聞いてるわ
0095名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
垢版 |
2019/02/24(日) 07:54:55.57ID:ijpRG2710
あの時代の売り上げは異常だよな
出せばミリオンみたいな感じだった
0097名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/24(日) 08:48:40.65ID:wneD7SDld
サウンドガーデンは良かった
0098名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/24(日) 09:48:20.03ID:Lx+rmhPM0
>>96
ワンオクがいるじゃないか！
0099名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-Lak8)
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2019/02/24(日) 09:59:43.67ID:Hq/M+qzA0
>>69
グランジが台頭してからアメリカのHR/HMで陽気なバンドなんてほぼ出てきてないからな
グランジ後のアメリカの陽気なロックといえば西海岸のポップパンクみたいなパンク・パワーポップ系
こっちのほうがグランジよりLAメタルと音楽的な親和性は高かったりする
グラムメタルの直系の後継的なバンドは逆に北欧あたりから多く出てくるようになった
0100名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Y1hu)
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2019/02/24(日) 10:13:14.68ID:dVQPVCf+d
>>94
日本はバーンの影響力が強かったから、メタラーの間ではニルヴァーナ、レッチリはメタルじゃないと言うことになってたからな。
コーンは微妙だが一応メタルの扱いだったけどな。
0106名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-hNdK)
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2019/02/24(日) 12:41:36.80ID:KVzo787Zd
メタリカもディスターブドもアルバムが全米ミリオンセラーだからな
FFDPもシャインダウンもブレイキングベンジャミンも全米ゴールドディスク
片や日本で一番売れてるロックバンドといわれるワンオクでも30万枚
0110名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-h+x3)
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2019/02/24(日) 13:28:52.22ID:q8JMWfL0d
あの頃は新しい音楽はなんでもグランジオルタナティブと呼ばれていてわけがわからなかったな。フェイスノーモアはオルタナティブかな？音楽性の幅が広くてわからん。
0113名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/24(日) 13:43:16.21ID:icqIAUi7d
>>111
Wikipediaによれば、ALICE IN CHAINSの1stアルバムの「FACELIFT」よりも、METALLICAのブラックアルバムの方が僅かにセールスは先だったけれど……。それに「LOAD」「RELOAD」はALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」のセールスよりも遥かに後だったので、ALICE IN CHAINSの影響を受けた可能性が高いと思う。どちらかというとブラックアルバムはPANTERAの影響を受けたんじゃないかなぁ？
0116名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ba11-uGSY)
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2019/02/24(日) 14:01:19.70ID:IqSR87uJ0
>>113
Faceliftの方が発売は先だよ。
Facelift August 21, 1990.
ブラックアルバム August 12, 1991

自分はメタリカのことは詳しくないからアレだけれども、こういう記述もあるし
http://www.tmq-web.com/2017/04/facelift.html
AICのMan In The Boxをブラックアルバム製作時にジェームスがずっと口ずさんでいたのは有名な話
ってのをネットで見かけるしねなあ
0117名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 9e41-Teun)
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2019/02/24(日) 14:10:59.67ID:eqrjaHiU0
ブラックアルバムを作ってた頃、バーン記者が
取材に行くと、メンバーがニルヴァーナや
サウンドガーデンの話ばかりするので
（その手に好意的ではない編集長がいる）バーン向けの
記事にまとめるのに苦労した、と記者は辞めてから
書いてた
0119名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/24(日) 14:20:56.96ID:ijpRG2710
ジェイムズはMan In The Boxに影響受けまくってるだろうなたしかに
0120名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/24(日) 14:28:09.69ID:XGXy94bsd
>>117
別に、初めからBURRN!向けのインタビュー記事になんかする必要はなかったと思うし、メンバーがしゃべったとおりにインタビュー記事に纏めれば良い話だと思う。また、BURRN!向けのっていうところが連中の価値観や体質をよく現していると思うんだよねえ。要するに、権威主義的であり、教条主義的な連中なんだよ。70年代ハードロックを愛し、リッチー・ブラックモアを信奉している連中だから仕方がないけれど……。
0122名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-Lak8)
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2019/02/24(日) 14:41:46.21ID:Hq/M+qzA0
70年代ハードロックというかブラックモア関係だよな
ブラックサバスなどに理解が深ければグランジを受け入れるのは難しいことではなかっただろうし
遡れば日本でのディープパープルの影響力が異様に強すぎたところから始まってる気がする

>>67
サウンドガーデン、アリチェン、ストテンあたりのバーンからもロキノンからも無視されたバンドは
その線引きのせいで割を食ってしまったな
0123名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
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2019/02/24(日) 15:03:44.58ID:zBsKGPGK0
ニルヴァーナ以外のグランジの評価が今ひとつなのって、オルタナリスナーからはメタルすぎると敬遠され、(ぶるるん系)メタラーからはあんなものメタルじゃないと排除されて居場所がなくなっちゃったせいだよな
本人達や現地のファンはすこぶる良好な関係を築いていたのに
0124名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-h+x3)
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2019/02/24(日) 15:41:23.03ID:cBi4f3Lwd
クリスがほとんど来日することなく逝っちゃったのが悲しい。オーディオスレイヴもめちゃくちゃかっこいいのに。
0126名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-y/wH)
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2019/02/24(日) 17:48:07.57ID:LVSZYNkTa
ニルバーナはクラブとかにもかかってて完全にお洒落なロックとして聞いてる奴がほとんどだった
俺の周囲ではナンパばっかしてるチャラチャラした奴ばかりが聞いてた
0127名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sxbd-WEoz)
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2019/02/24(日) 18:04:35.12ID:SM2hUAstx
>>125
サウンドガーデンのスーパーアンノウンでもセーソクはライナーノーツ書いてて評価してたけどな。
広瀬も最初は若い頃のクリス・コーネルの事を現代のデヴィカヴァと絶賛してたけどね。
しかしその後バーン（おそらく酒井主導）自体がグランジ軽視方針に転換したんで、そういう評価はＣＤレビューでひっそりと書くくらいになった。
0128名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sxbd-WEoz)
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2019/02/24(日) 18:16:16.05ID:SM2hUAstx
>>124
でもオーディオスレイブが1回（2002年東京1公演のみ）しか日本に来なかったのはほぼクリスが原因じゃないのかなぁ。
元レイジ組は結構レイジ以外でもちょくちょく日本来てるし。
来日ならサマソニ2005やウドーフェス2006で一旦決まりかけてキャンセルは痛恨だったな。
サウンドガーデンでもサマソニ2013でオフォーあったのに断ってるしさ。

サウンドガーデンのメンバーは1994年に1回来日したけど日本の風土気候とかが全く合わないみたいな事言ってたようだし、
クリスはあんまり日本に来るのは好きじゃなかったのかも。
0130名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
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2019/02/24(日) 18:22:19.31ID:i3Oi8Jyod
グランジを一番上手く伝えてたのはクロスビートだったな
0131名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/24(日) 18:34:00.21ID:ijpRG2710
そうそうクリス・コーネルは日本苦手だったよね確か
0132名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
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2019/02/24(日) 18:43:13.72ID:i3Oi8Jyod
サウンドガーデンは日本人が掴みにくいところあったんじゃないか
レイジはグランジより少し下の世代のリスナー層がけっこういた
0135名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Y1hu)
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2019/02/24(日) 19:19:43.65ID:fvp4b3vkd
>>133
キモオタご用達のメロスピファンですか？
0137名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-E3Jm)
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2019/02/24(日) 19:22:20.76ID:lTj9Zw1Za
ニューメタルっつってもいろいろあるからなぁ
俺もリンプは単調すぎて無理だ
0138名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Y1hu)
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2019/02/24(日) 19:25:44.25ID:fvp4b3vkd
>>136
じゃあ何が好きなんだよ？
0141名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/24(日) 19:41:23.91ID:ijpRG2710
レイジアゲインストザマシーン、コーン、レッチリ、リンプ辺りは俺も全くダメだ
0146名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
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2019/02/24(日) 19:58:45.35ID:zBsKGPGK0
>>144
チェスターと言えばスコットが死んだ後にストテンでボーカルやってたんだよな
まさかチェスターまで死ぬとは思わなかったよ
0147名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Y1hu)
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2019/02/24(日) 19:59:14.76ID:fvp4b3vkd
>>140
好きなジャンル聞いてるだけなのに何でキレるんだよ？
実はキモオタご用達バントが好きなんだろ？w
0149名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
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2019/02/24(日) 20:05:33.62ID:zBsKGPGK0
>>148
カートとレインの命日が同じなのは有名だけど、他2人は違うんでねえか
0151名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6632-5GpB)
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2019/02/24(日) 20:06:28.78ID:7Bnn1qq/0
ラムゴのマーク・モートンのソロアルバムが来週出るけど
リンキンの故チェスター、アルターブリッジのマイルスが参加した曲がかっこいい

Mark Morton - Cross Off (Lyric Video) ft. Chester Bennington
https://www.youtube.com/watch?v=Fv8oTQWaxwc

Mark Morton - Save Defiance (Audio) ft. Myles Kennedy
https://www.youtube.com/watch?v=GH1n_jCa510
0153名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/24(日) 20:10:44.36ID:ijpRG2710
>>152
ガバガバすぎるだろいくらなんでも
どこでそんなガセ摑まされたんだ
0159名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/24(日) 20:50:36.52ID:Lx+rmhPM0
ラップとかファンクとか苦手な人はレッチリとかレイジとかリンプは無理なんじゃないかな
0161名無しさんのみボーナストラック収録
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2019/02/24(日) 21:09:14.11
>>143　TOOLはZepやサバスの影響を受けたプログレッシブロック
0164名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/24(日) 21:23:38.92ID:ijpRG2710
>>159
ファンク系めっちゃ聞くけどだからこそ無理だ
好きだからこそ受け入れられないってのもある
0165名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sxbd-WEoz)
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2019/02/24(日) 21:35:32.96ID:dki8j20wx
>>146
スコットが死んだ後じゃなくて、脱退した後でチェスターがヴォーカルやってる。
チェスター参加のストテンは2013年に来日しているけど、スコットは2015年まで生きてる。
スコットもチェスターも相次いで失ったのはロック界においても痛恨。

ストテンは日本で人気なかったし、ラウパ2013の惨劇とかあったけど、
スコットとガンズ組のヴェルヴェットリヴォルヴァーが長続きしていればストテンの日本での認知度ももっと高くなったと思うな。
ライブではストテンナンバーもやってたし。
0167名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 03:41:26.60ID:h/ZbSx/e0
>>156

レイジはまさにそのボーカルが重要なんだろうが？ オーディオスレイヴで実証済み。 コーンはリズム隊から違うというか、リズム隊の音が面白いって事じゃない、単に？ 音は面白いけど曲は面白い曲もあるけど、基本的に曲がつまんない
0168名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 04:06:07.88ID:h/ZbSx/e0
>>161

その意見は短絡的過ぎると思う気がする。ZEPってよりクリムゾンの方が近いと思うが！ピンクフロイドも好きそうな感じ。後やっぱりボーカルに独特の節回しがあってそれが癖になる。
0169名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
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2019/02/25(月) 07:36:20.63ID:0vr4HNTs0
TOOLはクリムゾンやフロイドの方法論にメルヴィンズやヘルメットのようなヘヴィネスをぶっ込んだイメージだな
ニューメタルってその辺のオルタナティブメタルの影響を多分に汲んでるからTOOLも似たような意匠を感じるんよね
0170名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 09:32:46.34ID:h/ZbSx/e0
>>169
メルヴィンスとかヘルメットは良く分からんけど、ギターリフは良く言うとシンプル悪く言うと単調、だけどやたら音響的ではあって曲にはハマってて、オケの部分はベーシストとドラマーが引っ張ってる感じで、

ボーカルには不気味な声とクセになる節回しがあってその4人の個性が集まってトゥールって感じだけど。 でも最終的に出て来るのはやっぱりボーカルの善し悪しかな、個人的には。
0172名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 5dd7-CGZz)
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2019/02/25(月) 09:49:57.58ID:LlRJbPQy0
グランジがメロディアスなメタルやポップメタルに夢中だった層に合わなかったってのはわかる
ポストグランジはメロディアスだしもうちょっと受けてもよかったのになとは思ってる
0175名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-Y1hu)
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2019/02/25(月) 10:06:28.47ID:hHoBU1yi0
アメリカだけじゃね
汚い服でも評価してもらえるのって
0176名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 10:32:25.18ID:h/ZbSx/e0
>>174

いや、実はどっちも聴いた事はあるけどあんまり良さ分からんかった 笑。インディーくささが抜けきれないバンドという印象。

ヘルメットのアンサングだっけ！？が入ってる奴はなかなかいいとは思ったけど。あれがパンテラの俗悪と比べられてたのかと思った場合全然格が違うだろ的な。

それがグランジの本質だと言われればそれまで 笑
0178名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 10:43:13.36ID:h/ZbSx/e0
>>177

そうかー。177はインディ的な佇まいの音楽が好きなの？ 基本的にはグランジって言うムーヴメントがそんな感じだったし、そのスレでやってる訳なんで俺には特に文句はないよ 笑
0179名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-h+x3)
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2019/02/25(月) 10:43:17.43ID:+UUH8jJSd
日本はグランジよりもオアシス、ジャミロクワイだったからなあ…
0181名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-y/wH)
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2019/02/25(月) 10:51:47.60ID:RH14Bk8ha
本当に日本の雑誌は糞だったな
Wiki読んでてもその名残があるけど
翻訳みると全然ちがう事書いてあるし
90年代のライターは恥ずかしくならんのかね
日本人のグランジの定義も滅茶苦茶だし
メタルの定義も酷い
自分の活動に都合のいいような無理矢理のこじつけ感が半端ない
俺は自分の耳を信用できず、雑誌の奴隷になってたアホは当時から見下していた
あの2つの雑誌だけじゃなく
ドールとか読んでた奴も奴隷ばかりだった
よくバカを洗脳したもんだよ
0182名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 10:52:52.41ID:h/ZbSx/e0
>>180

えっ、それほんと！ パンテラの俗悪の方がリリースは先だろ？笑 ヘルメットはね。とにかくその2バンドは悪いがいくら推されても聴く気にはなれんかな。
0183名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 59f7-Bvym)
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2019/02/25(月) 10:57:10.37ID:0vr4HNTs0
>>182
カウボーイの頃はヘルメットと同時期だな、メルヴィンズはもうかなり有名だった
俗悪よりはあとだが、25 yearsなんかはメルヴィンズの影響をモロに取り入れてるって言ってる
https://www.revolvermag.com/music/panteras-far-beyond-driven-story-behind-heaviest-album-debut-no-1
https://www.theskinny.co.uk/music/interviews/first-impressions-anselmo-on-helmet
0184名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 11:10:50.97ID:h/ZbSx/e0
>>183

あー、そうか、25years だからつまんねえ曲なんだな。個人的な感想だから気にすんなよ。
0186名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 11:32:52.94ID:h/ZbSx/e0
はい、グランジの話題行きましょ！ 根本的にグランジってのは音楽性じゃなくてファッションだったと思うけどね。
0188名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW eaf0-kCGA)
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2019/02/25(月) 12:48:01.58ID:oVTHDmMO0
横からすまんね
俺はアイ・マザー・アースの2ndが好きだった。このアルバム
アメリカじゃ200万枚以上売れたのに日本じゃ1stが700枚しか
売れなかったせいで国内盤さえ出なかった。キャピトル・レーベル
から出てたにも関わらず
これが当時の日本の現状
中古屋では結構輸入盤が安値で売られてたのは見た
0190名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-E3Jm)
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2019/02/25(月) 13:01:35.80ID:qHNDzpKka
>>188
初めて聴いたんだけどゲロクソかっこいいな
別にグランジに限った話じゃないけど米英以外のバンドはとことん軽視されてるよな
洋楽と言えばUSかUK
0193名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UR9w)
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2019/02/25(月) 13:25:24.42ID:ltzYi2HRa
よく雑誌が悪者にされるけど日本のレコード会社も責任デカイからな

インタビューにしたって基本はレコード会社が間にたってミュージシャンにコンタクトをとるわけだし

レコード会社がこの雑誌のカラーに染まると売りづらいと考えてたらインタビューやレビュー断るぐらいだし
0195名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-h+x3)
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2019/02/25(月) 13:59:59.69ID:J7+Hg1ecd
ポイズン、ウォレントと来ていきなりスメルズの衝撃。凄まじい気迫のカートのかっこよさ。しびれた。
0197名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/25(月) 14:11:05.66ID:BLGSx4L0d
日本でグランジが売れなかった最大の要因はレコード会社の姿勢にあると思う。90年代初頭にグランジがアメリカでは大流行した訳だけれど、その一方で日本のレコード会社はHM/HRのアーティストを多数抱え込んでいたので、あくまでもビッグ・イン・ジャパンの方針に拘り続けた。
0198名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/25(月) 14:11:14.56ID:BLGSx4L0d
つまり、グランジというHM/HRを脅かす脅威となり得るグランジは目の上のたんこぶだったという訳だ。要するに、自分たちの既得権益を脅かす存在だった為に、初めからやる気がなく、いわば飼い殺し状態にあったという事だ。その結果、グランジが売れなかった訳であり、それは当然の帰結であった。
0199名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 14:46:55.66ID:AhYLq6+cd
>>198
スレ主だけどさ。日曜日は色々忙しいのでこの時間帯になってるけどさ。来んなよ、じゃあおめーは！ 日曜日何してんだよ、おめーは？ 笑 暇人以下だな、お前 笑
0201名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 15:12:04.10ID:YCmLWsK4d
>>200
何怒ってんの 笑笑笑笑笑笑
0203名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 15:30:38.27ID:YCmLWsK4d
>>202
何の意見も持たない、言えないアホはそう言うしかないよな 笑 それで世の中通ってきたもんな 笑
0207名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 6674-sO7T)
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2019/02/25(月) 16:46:15.16ID:PPTZeyIR0
オルタナティブやグランジと言う言葉よりも個人的にはミクスチャー好きだったというほうがシックリくる
ブラックサバスもこの頃、アイスTと絡んだアルバム作ったしその中の曲、サーファーの番組のBGMに使われて意外と合ってたな
0211名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/25(月) 17:43:41.37ID:qUDBaD9Ed
>>209
そうかな？グランジにだって歌メロはあるぞ。NIRVANAのSmells Like Teen Spiritがポップなのは有名な話だし、ALICE IN CHAINSのWOULD?も素晴らしいメロディーラインがある。ただし、どちらもヴォーカリストがヘロイン中毒で病んでいる上に、音楽性に陰気臭い雰囲気があるので、日本人には受け入れ難かったのかもしれないが……。
0212名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-h+x3)
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2019/02/25(月) 18:03:23.31ID:e7QjwStcd
グランジのメロディは日本人には馴染まないかな。お経唱えてるみたいに聴こえちゃう。あとギターソロがほとんどないのもうけない理由かな
0213名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-10cW)
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2019/02/25(月) 18:20:45.35ID:PaIEsJGj0
お経歌唱といえばスコーピオンズのクラウスマイネ
0214名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/25(月) 18:21:55.10ID:+UUH8jJSd
>>212
ああ、それはよくわかるような気がする。俺もALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」のタイトルトラックのDIRTをYouTubeで初めて聴いた時はなんじゃこりゃ？って思ったけれど、繰り返し聴いているうちに名曲だなって思った経緯があるから。
0216名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 18:24:23.64ID:h/ZbSx/e0
>>187

聞かねんだよ、メルヴィンスなんて。リアルタイム世代にとってはただのファッションブランドなんだよ。
0220名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6634-BchL)
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2019/02/25(月) 18:42:28.83ID:i035xof10
>>216
ここも潰したろう(・ω・)

オズモスラッシュ金沢みたいな発達障害のゴミがくれば一瞬でゴミスレになるぞwww

まずは誘き寄せる(・ω・)

ぎゃっははっははっははっは(・
0222名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6634-BchL)
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2019/02/25(月) 18:46:46.44ID:i035xof10
>>221
スレ主だけどさ。日曜日は色々忙しいのでこの時間帯になってるけどさ。来んなよ、じゃあおめーは！ 日曜日何してんだよ、おめーは？ 笑 暇人以下だな、お前 笑
0224名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 18:57:49.72ID:R/uSzRDZ0
>>223
単に唾フェチっていっても人それぞれだからなぁ(・ω・)

俺は地面に落ちた唾には興味ないわ(・ω・)
あと海外ものとかでspitとかって鼻ズルズルｶｰｯﾍﾟｯ!みたいなそれ鼻汁とか痰だろ的なの多すぎて萎える(・ω・)

俺にとって女の子の唾は飲み物なんだからちゃんと口に垂らしてくれ(・ω・)
鼻に落としたり塗りつけたり不要！そんなもったいないことするなら飲ましてくれ！(・ω・)
0226名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:01:20.06ID:0vr4HNTs0
>>221
ブリットポップはグランジより少し後だよ
UKではその頃ちょうどマッドチェスターからシューゲイザーにトレンドが移ってたところだった
その頃向こうでグランジに迎合しようとしてたのはティーンエイジファンクラブとかかな、メタル要素はほぼゼロだけど
0227名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:02:35.05ID:R/uSzRDZ0
>>226
お前は人の質問に全く答えていない。要するに、論理的思考の持ち主ではなく、理路整然とした話ができない頭のおかしな野郎ってことだ。
0228名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 19:04:55.69ID:h/ZbSx/e0
>>219

そもそもメルヴィンスグランジなの？
うんで、グランジだったとしてもメルヴィンスだけは一生聞かんわ 笑 ニルヴァーナ聴く、パールジャム聴く、サウンドガーデン聴く、メルヴィンスは一生聴かない 笑
0230名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:09:25.01ID:R/uSzRDZ0
>>229
何怒ってんの 笑笑笑笑笑笑
0234名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:18:04.21ID:R/uSzRDZ0
>>233
何怒ってんの 笑笑笑笑笑笑
0235名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:21:34.91ID:R/uSzRDZ0
そもそもメルヴィンスグランジなの？
うんで、グランジだったとしてもメルヴィンスだけは一生聞かんわ 笑 ニルヴァーナ聴く、パールジャム聴く、サウンドガーデン聴く、メルヴィンスは一生聴かない 笑
0236名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/25(月) 19:22:33.30ID:QiCVhwoWd
グランジはシーンも音楽性も日本からだと分かりづらかったね
洋楽の情報もちょっと入りづらい時期でもあった
0238名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:24:05.32ID:R/uSzRDZ0
>>236
スレ主だけどさ。日曜日は色々忙しいのでこの時間帯になってるけどさ。来んなよ、じゃあおめーは！ 日曜日何してんだよ、おめーは？ 笑 暇人以下だな、お前 笑
0239名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:26:14.58ID:R/uSzRDZ0
>>237
何怒ってんの 笑笑笑笑笑笑
0240名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/25(月) 19:28:10.58ID:QiCVhwoWd
>>237
反応しないでスルーでいきましょう
0242名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:30:03.89ID:IiShWvzJd
>>238
スレ主さんよ(・ω・)

取り引きしないか？(・ω・)

女を紹介してくれれば出て行ってやる(・ω・)

どうだ？(・ω・)

俺も朝から晩までオナニーだけじゃ物足りないんだよ(・ω・)
0243名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 19:31:05.54ID:h/ZbSx/e0
>>231

だったらブラックサバスもそうだろ？サバスは好きだけど、なんで自分の好きなミュージシャンが好きだった音楽を、自分が好きでもないのに無理矢理好きになんなきゃなんないのって言いたいの。ルーツだかなんだか分からんんが。


聴くもんなんて人それぞれだろうによ。
メディアとかネットの宣伝係とかはCDを1枚でも多く売りたいだろうからそりゃ宣伝はするだろうけど
0245名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:34:22.31ID:IiShWvzJd
だったらブラックサバスもそうだろ？サバスは好きだけど、なんで自分の好きなミュージシャンが好きだった音楽を、自分が好きでもないのに無理矢理好きになんなきゃなんないのって言いたいの。ルーツだかなんだか分からんんが。笑


聴くもんなんて人それぞれだろうによ。笑笑笑
メディアとかネットの宣伝係とかはCDを1枚でも多く売りたいだろうからそりゃ宣伝はするだろうけど 笑笑笑笑
0246名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:36:56.36ID:IiShWvzJd
ザリガニの口臭、の形容詞でわかんだろが、俺はザリガニを生で食ってた(・ω・)

15年の刑期を終えた後にホームレスやってた時にな(・ω・)
なんでも生で食える俺は絶対死なねえ(・ω・)

お前ら後追いを駆逐するまではな(・ω・)
0248名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 5933-QJ/s)
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2019/02/25(月) 19:37:58.22ID:06ckkoh50
メルヴィンズはRevolveとか聴いたら決して単調とは言えなくなると思うな
https://youtu.be/Py2fG-NgfkA
0249名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/25(月) 19:40:20.48ID:QiCVhwoWd
ブラーがファースト出したあとアメリカツアーの最中にグランジブームとぶつかったんだよね
それが嫌になって反動でブリットポップの起点になるモダンライフ～作った
後にSong2なんてモロなの出してそれが記憶に残る曲になっちゃうから皮肉なもんだ
0251名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 19:57:54.81ID:FMxO+Ffqd
>>250
あっ、ほんとにニートの気持ち悪い奴だったんだな。将来性のない人間に誰が女なんて紹介すんの。もうちょっと自分の身の丈を知ってから発言してね 笑
0252名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/25(月) 20:02:31.61ID:h/ZbSx/e0
>>250

あー243だが、245に反応してるのは釣りに引っかかってるて事なんよ。 冷静にスレの流れみりゃ分かるよ。 245が話し相手でいいならそれでいいけど。
0253名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
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2019/02/25(月) 20:03:37.30ID:0vr4HNTs0
ただの安価ミスね
0255名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 20:08:56.18ID:FMxO+Ffqd
>>253
あっ、ほんとにニートの気持ち悪い奴だったんだな。将来性のない人間に誰が女なんて紹介すんの。もうちょっと自分の身の丈を知ってから発言してね 笑
0257名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-nkIH)
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2019/02/25(月) 20:13:28.84ID:FMxO+Ffqd
新着レスが自然にあぼーんになって消えるようになったみたいだ。ようやくNG規制の効果が現れてきたようだ。
0259名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-S4LX)
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2019/02/25(月) 20:42:25.97ID:Z0CDgXFsd
俺は、NIRVANAやPEARL JAM　ALICE IN CHAINSなどのシアトル勢がへヴィメタルだとは思わない｡だが、洋楽板だとあいつのような荒らしを排除できないから、荒らし対策のためにメタル板にグランジのスレを立てたんだ。しかし、あいつは非常にしつこい奴だから手を替え品を替えこのスレを荒そうとするだろう。いわば嵐の前の静けさってやつだな。
0260名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/25(月) 22:15:00.49ID:9ortJwwZ0
>>221
ブリットポップはグランジより2,3年後に出てきたぞ

それより日本ではニルヴァーナやパールジャムよりイングヴェイやミスタービッグが売れていた事実
0261名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8e-gqau)
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2019/02/25(月) 22:29:07.25ID:JEJJmf5Z0
せっかくのメタルスレだからＩＰにしたらどうだ？
ワッチョイじゃ生ぬるい
ＩＰでしっかり変なの把握したいんだが
0262名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/25(月) 22:40:57.28
無駄だゾ
0263名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8e-gqau)
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2019/02/25(月) 22:54:17.05ID:JEJJmf5Z0
そういうのできるんだ
ＩＰも消す方法てあるの？
ちなみにメタル版の絵文字はありがたい奴だな
わざわざ絵文字してくれて主張も全部同じだからな
こういう単純なのは俺的には荒らしとはいわん
もっと面倒くさい奴がムカつくんだよ
0266名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/25(月) 23:50:12.92ID:QiCVhwoWd
この板見てるとグランジよりメタル聞いてた中高生もけっこう多かったと感じるわ
てっきりメタルのやつがグランジ行かないだけかと思ってた
0268名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/02/26(火) 00:06:34.02
やっぱり酒井康ってクソだわ
0269名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/26(火) 00:14:02.50ID:xB7c5mXFd
>>265
マンチェくらいからずっと繋がってるイメージはあるわ
ブリットポップって定義はブームの後半くらいだった気もする
オアシスデビュー辺りもまだそう言ってなかったような
0270名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-y/wH)
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2019/02/26(火) 00:14:52.66ID:RV45RSrMa
>>266
中高で80年後半過ごした奴はメタル完全無視はなかなか難しい
格好つけたい奴はメタル➡グランジだのファンクだのラップに流れるがほとんどだと思われ
90年代半ばあたりまでメタル聞いてる奴はオタクだけ
0272名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-Lak8)
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2019/02/26(火) 00:19:32.55ID:IJxDcPsV0
>>266
そりゃ当時の日本じゃグランジよりボンジョヴィやミスタービッグ聴いてた中高生の方が圧倒的に多かっただろうしな
多分ハロウィンあたりですらいい勝負だと思う
B'zやXジャパンあたりの売れ線の邦楽からそこらへんに入っていくやつ多かっただろうし
>>267
カートが自殺した1994年にオアシスがデビューだからムーブメントとしてはほぼ入れ替わりなんだよね
ただニルヴァーナ以外のグランジは96年くらいまでは売れてたし
ポストグランジ勢も出てきてたから市場的に被ってた時期はあったとも言える
0273名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef0-UR9w)
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2019/02/26(火) 00:19:53.37ID:eDZi08sO0
>>269
あー話が通じない理由もわかった
グランジとブリットポップの定義をきっちりしてる人と、結構曖昧な感じで捉えてる差だな

当時はイングウェイやハロウィンをメインで聴いていて、グランジやブリット系は有名なのをレンタルで聴いてたリスナーだったのでそのあたり曖昧だわ
0275名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-h+x3)
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2019/02/26(火) 00:38:18.60ID:u7X55JDRd
なんかサウンドガーデンとオアシスを同時に聴いてたけど、もう記憶が曖昧でわからない…
ハロウィンはもっと前だった気がする…
0276名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/26(火) 01:04:10.04ID:xB7c5mXFd
>>273
グランジも91年くらいにすぐ言われてたわけじゃないからな
定義なんかも93年頃には最初のが定着し始めてたかな
シーンも明らかに変わってた
0277名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sdea-AsBt)
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2019/02/26(火) 01:09:23.94ID:xB7c5mXFd
>>275
スーパーアンノウンの頃か
サウンドガーデンもアリスも満を持して出す頃には変わっちゃっててな
初期のほうが好きだった
0278名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-Lak8)
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2019/02/26(火) 01:31:44.65ID:OWPX+ct60
1991年　年間アルバムランキング
32位：M.C.ハマー「Please Hammer, Don't Hurt 'Em」
48位：マドンナ「The Immaculate Collection」
57位：スティービーB「Because I Love You」
64位：ガンズ・アンド・ローゼズ「Use Your IllusionⅡ」　
67位：ガンズ・アンド・ローゼズ「Use Your Illusion I」
68位：C＆Cミュージックファクトリー「Everybody Dance now」
78位：ホイットニー・ヒューストン「I'm Your Baby Tonight」
80位：マライア・キャリー「Emotions」
82位：M.C.ハマー「Super Dance Remix (Japan Only)」
85位：スティング「Soul Gauge」

1992年　年間アルバムランキング
46位：マイケル・ジャクソン「Dangerous」
74位：ボビー・ブラウン「Bobby」
83位：マライア・キャリー「Emotions」
93位：エリック･クラプトン「Unplugged」
96位：マライア・キャリー「VISION OF LIVE」

バンドで入ってるのはガンズだけだな　グランジなんて売れるわけないわｗ
0279名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/26(火) 01:55:30.88ID:AyXfhYQq0
>>265
当時の洋楽ロックファンはグランジも聴くしブリットポップも同時に聴くことが多かったからね
俺もスマパンやヘルメット、ブラーやオアシスのアルバムを買って聴いていた

しかしオアシス聴く奴が同時にイングヴェイとかのメタルを聴いていたってことはあんまりないんじゃないかな
0280名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/26(火) 03:55:04.33ID:gABL//Hj0
あー話が通じない理由もわかった 笑笑笑
グランジとブリットポップの定義をきっちりしてる人と、結構曖昧な感じで捉えてる差だな 笑

当時はイングウェイやハロウィンをメインで聴いていて、グランジやブリット系は有名なのをレンタルで聴いてたリスナーだったのでそのあたり曖昧だわ 笑笑笑笑笑笑
0281名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW b59d-nkIH)
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2019/02/26(火) 03:56:35.76ID:gABL//Hj0
>>278

スレ主だけどさ。日曜日は色々忙しいのでこの時間帯になってるけどさ。来んなよ、じゃあおめーは！ 日曜日何してんだよ、おめーは？ 笑 暇人以下だな、お前 笑笑笑笑笑笑笑
0283名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 5dd7-CGZz)
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2019/02/26(火) 06:31:43.83ID:JyGR9gbK0
グランジとブリットポップというとブラーのソング2だな
0284名無しさんのみボーナストラック収録 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-4vV+)
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2019/02/26(火) 06:37:10.53ID:K9UuWBBuK
グランジはすぐ消えたって言うけど
サウンドプロダクションは引き継がれてるよな
0285名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 59f7-E3Jm)
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2019/02/26(火) 07:54:51.28ID:fecslYkn0
>>282
やっぱり日本人ってキャッチーなメロディがないと興味持たないんだろうな
グランジと同時期に出てきたポップなオルタナバンド(ダイナソーやTFCやポウジーズなど)までグランジと同列に扱ってたあたり、そうでもしないと日本でグランジは普及できなかったんだろう
0286名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ a5d9-iTOI)
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2019/02/26(火) 08:03:25.50ID:57meUPjg0
日本じゃグランジは人気でなかったな
ただニルヴァーナだけはカート死んでからみんな聞いてたような気がする
俺はスマパンとかダイナソーも聞いてたけど
0287名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ a5d9-iTOI)
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2019/02/26(火) 08:08:46.76ID:57meUPjg0
メロディね
日本人のアーティストもそろそろわかればいいのにな
世界征服にメロディなんか必要ないのに
若いやつらですらメロディ重視で悲しくなってくる
0291名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/26(火) 09:23:11.04ID:AyXfhYQq0
当時はっきりグランジと呼ばれていたバンドなんてニルヴァーナとパールジャムとサウンドガーデンぐらいたった記憶があるな
0292名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UR9w)
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2019/02/26(火) 09:25:22.66ID:t6qr4yEIa
>>290
耳に残るフレーズ云々より弾き応えがあるかってところが重要だからなあ

日本に限らず海外のギター雑誌もそうだけど基本的にテクニカルプレーが好まれるもん

日本の場合は洋楽リスナーのなかでギター小僧が占める割合が結構大きいなかでグランジ関係はテクニカルなギターソロがなかったのは結構ハンデだったと思う
0293名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/26(火) 09:48:36.87ID:S5GAjQTod
>>288
>>292
グランジ自体が既存のHM/HRの技術至上主義に対してのアンチテーゼという意味合いがあり、それぞれのバンドごとにギターソロのアプローチやスタンスが異なるとはいえ、ロックの初期衝動や新しいロックを追求していた訳だから、テクニカルなギターソロのフレージングがないからといって批判するのはナンセンスであり、それを求めるのは酷だと思う。
0294名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-h+x3)
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2019/02/26(火) 09:49:11.79ID:sAj0mbf2d
日本人がグランジを知り始めたのは93年くらいかなって思う。91年はみんなガンズに夢中で92年はボンジョヴィのキープザフェイス
0295名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 9e41-Teun)
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2019/02/26(火) 10:04:27.52ID:AZIfDLLF0
ギター雑誌やそれにお金を払って広告を載せてる
楽器メーカーも、子ども達に派手な形や色の
ギターを売りつける目的でLAメタルや速弾系を
熱心に取り上げてたが、一般人はクイーン等、
合唱出来るロックが好きだから、乖離してる
0297名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ a5be-fRYm)
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2019/02/26(火) 13:30:27.10ID:CRnFhcTU0
ヴァチカンはブラー、オアシスと並べて売れば売れたんじゃないかってくらいポップだったな。パープルも結構ポップだったし、一番日本で売れそうなグランジバンドなのになあ。というかグランジじゃないのかもしれない。
0302名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-Lak8)
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2019/02/26(火) 15:14:12.85ID:IJxDcPsV0
日本でのブリットポップ人気の割を食らったのはグランジよりも
フーティー&ザブロウフィッシュとかデイヴマシューズバンドとかのアメリカンロック勢だと思う
フーティーなんてアメリカで1500万枚以上売れてたのに日本じゃほぼ黙殺されてたからね

>>286
スマパンとダイナソーはグランジ系の中ではロキノンから積極的に取り上げられてたし日本でも普通に人気あった
パールジャムも取り上げられてたけど本国での人気が高すぎて追いつかなかった感じ
>>298
ニューメタルは既存のメタラー以外の層に受けたからね
でも現状人気のあるバンドが海外に比べてかなり限られてる
受容のされ方が歪だったせいのように思う
0304名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 5e5a-7xgE)
垢版 |
2019/02/26(火) 17:41:58.67ID:Iy/lj5pB0
>>291
マッドハニー
0309名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/26(火) 18:18:12.76ID:gf5LmAd4d
>>308
俺は、今までHM/HRを中心にロックを聴いてきたから、へヴィメタルのジャンルには詳しいんだけれど、アメリカのパンクのことは全く知らないんだよねえ。イギリスのパンク/ニューウェーヴならバンド名くらいならある程度は知っているけれど……。
0310名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
垢版 |
2019/02/26(火) 18:36:13.00ID:GK+t7ZdKd
>>299
これフォールアウトボーイ除くとグランジ以降って感じでシーンの変化を表してるんだよな
オフスプやグリーンデイみたいのが売れてきて、レッチリがシングルチャートでまで当たってきて
アメリカ変わってきたなと当時思った
0311名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ a5be-fRYm)
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2019/02/26(火) 18:37:25.73ID:CRnFhcTU0
定義がよくわからないけど、とりあえずシアトルあたりの出身はグランジかな？
0312名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
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2019/02/26(火) 18:51:58.42ID:CUIEKA3gd
>>311
シアトル出身だからといって必ずしもグランジとは言えないよ。たとえば、ALICE IN CHAINSをグランジという人もいれば、HM/HRという人もいる。暴論かもしれないけれど、音楽のジャンルなんてその時々の流行によって簡単に変わるものだし、その人の主観で決まる、その程度のものなんだよ。ある意味では、気分みたいなものだね。
0315名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-Lak8)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:01:42.71ID:IJxDcPsV0
むしろハードロックとして見るならAICはパンクからの影響がほぼ無いという点で
メタリカやアンスラ、スレイヤーあたりよりも純正のハードロックと言えるかもしれない

>>303
本家ではパンクフェスのはずのワープドジャパンがコーンリンプレイジのニューメタル中心になったのに
それでもなんとなく成立してたあたりが象徴的だったね
0316名無しさんのみボーナストラック収録 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-R3qQ)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:09:10.81ID:3JarHO84p
アリチェンはメタルではないと思うけどなあ
0318名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-S4LX)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:16:06.47ID:CUIEKA3gd
ALICE IN CHAINSの場合には、そもそもJerry Cantrellのギターのコード進行を聴いていれば、そうそう簡単にはHM/HRとは断言できないはずなんだけれどねえ。不協和音のリフとメロディアスなフレーズを楽曲に合わせて巧みに使い分けているからねえ。
0320名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-AsBt)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:21:00.47ID:GK+t7ZdKd
アリチェンはデビュー前の88年頃のデモの中にはガンズあたりをちょっとダークにしたくらいの曲があるんだよね
HR/HMからオルタナへの進化の枝分かれを感じる存在だわ
自分はファーストが一番好き
後半ちょっとだけミクスチャーな曲もある
0322名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:52:01.61ID:AyXfhYQq0
>>304
そうだったマッドハニーを忘れてた
0323名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 5dd7-CGZz)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:24:07.24ID:JyGR9gbK0
地元のCD屋ではグランジはパンクコーナーにあったな
そのせいでメタル寄りなバンドもするーされてたり
0328名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-y/wH)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:28:51.73ID:RV45RSrMa
ヘロヘロ感だと今のアメリカのラップはグランジ好きにはたまらんの結構ある
アメリカでうけてる日本人のjojiなんかもグランジのマインドだな
あれもそろそろ死ぬんじゃないかと思う
とっとと死んでくの多い
このへんの魅力がわからないのがバーン読者のメタルファン
0331名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-y/wH)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:43:42.73ID:/XDX5N3da
>>330
それも今聞いたらいいな
俺も詳しくは知らんのだ
名前がパッとででこないけど最近のアメリカのヒップホップ暗いの多い
とにかく薬とか殺人で20歳くらいで死ね奴らグランジファンにおすすめ
0332名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
垢版 |
2019/02/27(水) 06:37:27.47ID:R0uloQoT0
>>311
>>312

境界線は各々が決める事だが、当時のメディアは全部グランジだったよ カジュアルな格好してシアトル出身でハードロック的な事やってれば。一番重要なのは80年代のメタルと差別化出来るファッション笑 それがグランジの本質だよ。

だからパンクに似てるねムーヴメントとして。シアトルじゃないのでもブラインドメロンもグランジだったし 笑 ベックあたりの登場からそれがオルタナになっていった。
0333名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 15ac-bhC2)
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2019/02/27(水) 07:04:00.63ID:R0uloQoT0
>>287

作曲なんて何一つ経験した事もなさそうな奴が、国内プロモーションなんて何一つ経験した事もなさそうな輩が、ずいぶん偉そうな事言ってるな 笑

まぁそれが5チャンネルだけど笑
0334名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 661b-aKnF)
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2019/02/27(水) 09:03:05.94ID:pNpYR8oO0
>>328
ドラッグでヘロヘロ感なんて60年代のヒッピーからの価値感じゃないの？
0336名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sxbd-WEoz)
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2019/02/27(水) 14:00:28.79ID:ZDQG3s7Hx
>>328
今時ドラッグでのヘロヘロしたミュージシャンに憧れるって・・・。
ｊジャニス・ジョプリンやシド・ヴィシャス、若き日のエリック・ｌクラプトンみたいにドラッグでボロボロになってくのをカッコいいと思ってる人は昔はいたようだし、
メタラーでもメガデスのデイヴ・ムステインはドラッグにまみれてた頃の方がいい曲書けてたような事言ってる人もいたけど。
今だとミュージシャンがオーバードーズで死んでも、ファンでも冷ややかな反応が大半だろ。
レイン・ステイリーやスコット・ウェイランドが死んでもネットでも「やっぱり・・・」って感じの冷めた反応ばっかだったじゃん
0338名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 5e08-F26V)
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2019/02/27(水) 17:19:12.54ID:iwq+A39A0
これに食いついた黄色いのはホント馬鹿だよな
0341名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-y/wH)
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2019/02/27(水) 19:54:06.13ID:fnG/mv3Qa
いつの時代もそういうのあるだろがグランジの特徴の一人だよな
バーン系メタラーは人生で死に接近した時期がないのかね？
80年のメタルて健康的すぎる
やってる奴らも長生きばっかで全然死なないじゃん
とにかく鬱病なってから音楽を聞けと
0343名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/27(水) 20:46:57.77ID:co+bXwAf0
ビリーコーガンも生きてる
0344名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 5dd7-CGZz)
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2019/02/27(水) 20:55:05.29ID:eE/96SjH0
デイヴグロールもニルヴァーナ時代と同じくらいに人気ある
0346名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW eacf-bb9Q)
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2019/02/27(水) 21:07:57.10ID:yQXAQm4J0
LAメタルが絶滅したり有名メタルバンドが急に契約打ち切られたりってのは流石に盛り過ぎじゃね？

バカにされるようになったのはガチっぽいけど
0347名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 3a55-8sMm)
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2019/02/27(水) 21:21:02.11ID:FBDBTKAu0
>>346
けっこうな大物バンドでもインディー落ちさせられたのは本当
残った連中もレコード会社の命令でグランジっぽい重く暗い作風のアルバム作らされて
ファンから総スカンだったし、レコード会社含むシーン全体がメタル冷遇したのは本当
0348名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW b59d-R3qQ)
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2019/02/27(水) 21:21:06.71ID:co+bXwAf0
盛ってないんだなこれが…
0350名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 3de3-eWYk)
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2019/02/27(水) 21:30:34.85ID:ldKkfkKb0
グランジのブームを機にアメリカ全土のインディーなバンドが注目されたのは画期的だったと思うな。その辺を纏めてアメリカンオルタナティブなんて呼ばれてたけど、あの当時それ以前ではあり得なかった独特なバンドが注目されて日本から見ても刺激的だった
0352名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 979d-ep+u)
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2019/02/28(木) 00:27:36.02ID:2aBQ5CSV0
スプレーで金髪固めて
指板見つめて一歩も動かずピロピロとか
ロック以前の問題だしな
0353名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 3733-gysu)
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2019/02/28(木) 00:55:12.71ID:YXbNSt4a0
NevermoreのベーシストがAiCの前身バンドに一時在籍していたことはあまり知られていない
0355名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 02:16:06.69ID:f13vGQEO0
>>346

日本に住んでたからそこまで壊滅的な感じはしなかったけど、アメリカはほんとに激変したみたいよ。モトリー・クルー、スキッドロウみたいな有名バンドが叩かれて音楽性を変える。ガンズはグランジの影響でニューアルバムを出せない。

スラッシュ勢はグランジと言うよりもメタリカ、パンテラの影響で速いより重いグルーヴ方向にシフト。みんなフィルアンセルモみたいな格好になる笑
0356名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/02/28(木) 03:00:45.28ID:rYqZ9/sm0
90年代の日本は一部でニューヨークハードコアが盛り上がってたけど何でだろ？
0357名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 08:39:38.29ID:f13vGQEO0
>>356

バイオハザード？ それもマイノリティーだけだろ。ファッション的なもんじゃない。昔は音楽とファッションは共存してる時代だったよね。今は分からんが？
0360名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 11:27:13.17ID:f13vGQEO0
>>358
言わんとしてる事は分かるよ。ガンズのが出なかった最大の原因はソングライター不足と才能の枯渇だと思う。俺のは例えとして使ってみただけ。

95年くらいにガンズのが出てたとしたら聴いてみたい気はするけどね。
0362名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sx0b-PaHS)
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2019/02/28(木) 12:08:16.71ID:8sbeIWF5x
>>354
ドラマの高校教師って1993年だと思うけど、
あの頃の日本はバブル崩壊したとはいえ、まだバブルの空気残ってたからなぁ。
また数年で再び景気は回復するとか楽観論もあった時期。
ほんとに世間が景気やばいと思い始めたのは1995年あたりから。
0363名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/02/28(木) 12:22:31.82ID:GcOPsWU5a
>>361
L7とか？糞バンドばっかじゃねーのか？
0365名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 12:33:22.43ID:f13vGQEO0
>>363

ナインインチネイルズとか？スーパージャンキーモンキーとか？ プロディジーとか？

おめえの上げてるL7 くそ以前の下痢だろ 笑笑
0368名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 12:45:03.80ID:f13vGQEO0
>>366

バーカ、スケボーの影響だよ。音楽性じゃねえんだよ。ファッションの影響だっつってんだろうが。 カーハートとベンデイビスの影響で流行ったんだよ。一部だけに。
0370名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 13:01:45.97ID:f13vGQEO0
>>369

そうだっだとしても、そんなに細分化しなくていいの、このスレは。基本的にインディでやってるとかメジャーを首になってしこしこインディでやってる程度のバンドなんてあんまり誰も聴きたくないんだよ。おそらく。このスレではね。
0375名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/02/28(木) 13:33:22.85ID:rYqZ9/sm0
カートコバーンはブラックフラッグやマイナースレットにも影響を受けたって言ってたからな

ワープの創刊号はアグノスティックフロントかマーフィーズロウが特集されてたからＮＹハードコアはその辺りからだったな
0377名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/02/28(木) 14:08:02.78ID:GcOPsWU5a
>>365
出たよキガイ
0378名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JG01)
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2019/02/28(木) 14:16:00.36ID:vML8Y6JWa
>>370
いや、むしろ分けた方が細分化だろ・・・
そもそもグランジって80年代の産業音楽へのカウンターカルチャーなんだからインディー主体になるのは当然なんだが
何を言ってるんだマジで
0381名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 15:00:21.97ID:f13vGQEO0
>>378
イートマガジンで雑誌か？バンドかと思ってたわ 笑 そっから枝分かれして言ってる系譜に見えて細分化っつったんだよ笑

勝手にやってもいいだろうけど、メタルスレではマイナーなインディバンドは基本的につまんないバンドだなーと思うけどな。

そもそもロックは全部産業でグランジも全部産業なんだよ、分かるか？
0382名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 37f7-JG01)
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2019/02/28(木) 15:05:15.18ID:/qGr8kQ00
>>381
つまんないバンド→完全に主観でしょ
どうせマイナーでもB級スラッシュあたりならセーフなんだろ？
ロックは産業→じゃあインディーも産業？インディーでも有名なバンドなら語っていいってこと？
メルヴィンズやらブラックフラッグやらはマイナーでもなんでもないというかヘヴィミュージックの歴史の中で絶対名前出てくるレベルでは有名なバンドだが
0383名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 15:07:32.17ID:f13vGQEO0
>>377
だってつまんねーんだもん、L7。それだけの事。
0384名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-un7c)
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2019/02/28(木) 15:14:52.35ID:GP8atH6od
>>381
そうそう、グランジは初めはカウンターカルチャーだったが、インディーのSUB POPからメジャーのGeffen RecordsへNIRVANAが移って行った結果、Kurt Cobainが成功のプレッシャーに耐えられなくなって最後にはショットガンで自らの頭部を撃ち抜いて自殺をした。つまり、ロックはジャンルなど関係なく、極論すれば全て産業ロックなんだよねえ。
0385名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 15:14:58.43ID:f13vGQEO0
>>382

いや、どっちかって言うと日本のミクスチャーバンドとか、ミクスチャーとかファンクとかビッグビートとかそっち方面に行っちゃったからな、俺は。

ブラックフラッグだったらスターリンの方が好きだな。
0387名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 15:35:18.84ID:f13vGQEO0
>>386

スルーか？笑
0388名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/02/28(木) 15:41:43.72ID:GcOPsWU5a
文盲はスルー
0389名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 16:23:54.64ID:f13vGQEO0
>>384

カウンターカルチャーと言うが売れたいからメジャーから出したりビデオを撮ったりしたんだろうに！そこが分かんない。売れ過ぎてこんなんを求めてなかったは甘ったれ過ぎてる気がする。何言ってんだ、てめえ、この野郎みたいな。


ブームに乗れば通常の売り上げの7～10倍になるんじゃない。要は50万枚が500万枚になると言う。少しでもそう言うものに携わってれば分かる論理。何にも分かんない人は何にも分かんない。それだけの事。
0390名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 37f7-JG01)
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2019/02/28(木) 16:35:36.27ID:/qGr8kQ00
>>389
だからカートは自殺したんだろ、内心ロックスターに憧れてたから
てかグランジはリスナーの側が求めてたムーブメントでもあるから
ヘアメタルとかアリーナロックとかには辟易してたんだよ皆
そしてニルヴァーナの登場でついにトリガーが引かれて、今までインディー志向でやってきたバンドも流れでメジャーに押し上げられる形になった
0391名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/02/28(木) 16:43:00.05ID:GcOPsWU5a
>>389
カートは関係ない所から野次が飛んできたり嫌な思いしたんだろ？AXLみたいに強けりゃな

我々には真実は分からない
0392名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 16:49:14.81ID:f13vGQEO0
>>390

全部をまとめるとカートコバーンは音楽的才能はあったけど、人間として未熟過ぎたって事だな。

だってメジャー契約すら取れない素人ミュージシャンがどれだけ後ろにいると思ってんだよ。後、信じてるファン、まわりのスタッフ、そう言う人達を全部裏切る行為だ。
0393名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/02/28(木) 17:37:08.23ID:GcOPsWU5a
>>392
お前は坂上忍かよ
0394名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-k5Nc)
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2019/02/28(木) 17:38:06.20ID:PwYhlNFba
思い出したがグランジ聞いてるときニールヤングも聞いてたな
ウェルドだけ異常にハマった
グランジのルーツで、ブラックフラッグ、ブラックサバス、ニールヤングとかはよく語られてたな
0395名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 37f7-JG01)
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2019/02/28(木) 17:41:34.86ID:/qGr8kQ00
>>392
つーかあの時代は誰でもカートコバーンやニルヴァーナに成り得た
たまたまそこに座ったのが奴らだっただけ
でもカートにはカリスマ性があったからね、あれがピクシーズのブラックフランシスとかだったらあれだけのムーブメントにはならなかっただろう
0397名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/02/28(木) 18:45:51.73ID:UxPvNmPId
NIRVANAのデジタル・リマスター盤と思われるYouTubeの動画を視聴してみた感想は、音圧至上主義の最たるものであり、最悪の仕上がりだった。どうやら英語では、Loudness Warというらしい。その点、ALICE IN CHAINSの「DIRT」はEQを変に弄ったりしていないから、みんな早めに手に入れておいた方が良いと思う。
0398名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW d7e3-1gPQ)
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2019/02/28(木) 18:51:11.13ID:+Xc0j1gD0
ニルバーナの時代の音源だったら当時出てた最初のプレスの米盤英盤日本盤を買ってみてその中から一番音のいいのを残せばいいと思う。そんなに高くないし。リマスターはそのエンジニアの好みの音に加工される場合もあるから
0400名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9VMV)
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2019/02/28(木) 21:01:37.25ID:DMVJcPvea
>>385
G.I.S.Mは聴いてた？
0401名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 21:50:34.87ID:f13vGQEO0
>>393

俺は坂上忍だ笑
0402名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 21:55:23.71ID:f13vGQEO0
>>395
いやいや、なれねえなれねえ。ニルヴァーナみたいな面白くてポップな音楽性とコバーンの服のセンスとキャラが三位一体になって巨大化したんだろ。

パールジャム、アリスインチェインズじゃ、シアトル産ハードロックで終わりだと思う。
0404名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
垢版 |
2019/02/28(木) 23:34:07.50ID:f13vGQEO0
>>403

うーーん、完成度の問題じゃない気が...
重要なのは誰が一番最初にやってブームを作ったのかって事。 パールジャムはほんとにうまくその流れに乗ってバカみたいに売れたって感じじゃない。

日本に住んでたから分からない感覚だけどMTVでアホみたいに流れてたみたいよ、パールジャムは。 俺もパールジャムの初期は好きだよ。
0405名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6DBo)
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2019/02/28(木) 23:40:48.85ID:MfWYtcmfd
パンクに例えるならニルバーナがピストルズでパールジャム がクラッシュって感じ
0406名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/02/28(木) 23:52:12.49ID:f13vGQEO0
>>405

そうそう、まさにそれ！
0407名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 37f7-JG01)
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2019/03/01(金) 00:32:46.68ID:85gb7BJT0
>>402
いやニルヴァーナがいなくても既存の音楽シーンをぶち壊す存在は現れてたと思うよ
それは必ずしもロックバンドである必要はないし、全然関係ないヒップホップグループだったりあるいは別の切り口から出てきたメタルバンドだったりするかもしれないが
ただアリスインチェインズやサウンドガーデンじゃなれないだろうね、なぜなら彼らは別にアンチ産業音楽じゃないから
アリチェンに至ってはヘアメタル上がりだし
0408名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/03/01(金) 00:40:14.15ID:Z6epMEl30
>>400
レスありがとうな。聴いた事なかったんでユーチューブで聴いてみたけど、格好いいハードコアって感じで俺の嗜好してたもんとはちょっと違うかな。

俺の本職はレイジ、レッチリ系統だな。
0409名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
垢版 |
2019/03/01(金) 00:50:52.34ID:Z6epMEl30
>>407

気持ちは分かるんだが、レイジとかは音楽性だけならブチ壊す可能性持ってたと思うけど、詩が社会的過ぎてぶち壊せなかった感が笑

ナインインチネイルズは音楽だけならあったかもね、服のセンスとキャラがちょっと弱かったんじゃない。この2つがロックでは一番可能性高い気がしたけど。

案の定どっちも売れた、ニルヴァーナほどじゃないけど。
0410名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
垢版 |
2019/03/01(金) 01:52:13.49ID:vBV06Mne0
>>395
誰でもスメルズ～みたいな曲は書けないだろ
0411名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 08:37:14.80ID:aTHbn0TKd
ALICE IN CHAINSは他のシアトル勢よりも先にメジャーレーベルのCOLUMBIAと契約し、デビューアルバム「FACELIFT」をリリースして200万枚のセールスを記録し、大成功を収めているので、NIRVANAの大成功により起こったグランジムーブメントの流行とはあまり関係がない。
0412名無しさんのみボーナストラック収録 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-CIDO)
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2019/03/01(金) 09:08:04.94ID:b8qF5Bsup
むしろシアトルってだけで引き込まれちゃった感
0413名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-un7c)
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2019/03/01(金) 09:23:06.36ID:yLsFEar+d
NIRVANAとSEX PISTOLSを比較して同列に語るなんてはっきりいってナンセンスなんだよ。自らの身の危険を冒してまで体制や国家を痛烈に批判したSEX PISTOLSと、たかが当時の若者へのメッセージソングで若者の指示を得て共感を集めることで大成功を収めたNIRVANAとSEX PISTOLSとでは次元が異なる上に、大人と子どもほどの差がある。
0417名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-un7c)
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2019/03/01(金) 09:44:22.95ID:aBOcFnJdd
>>416
確かに、それは一理ある。だがしかし、それって実際にその立場になってみないとわからない事もあるんじゃないかな？NIRVANAの「NEVERMIND」の大成功により、Kurt Cobainが背負っていたプレッシャーは、おそらく彼や周囲の人びとが想像していたよりも、現実にはかなり大きなものだったんだと思うよ。
0418名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
垢版 |
2019/03/01(金) 10:07:36.47ID:Z6epMEl30
>>411

あー、それ違うと思うよ。 最終的に200万枚って事だろ。 それまでにグランジムーヴメントが勃発したり、ボーカリストが死んだり。 そう言うのがあっての200万枚だろ？

ネヴァーマインドは最初の1年で500万枚、全世界で1000万枚以上だ。
0419名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/03/01(金) 10:16:21.72ID:Z6epMEl30
>>413

おっ、ピストルズマニアが出て来たか。
音楽って言う土俵の上では命張ってようが、張ってまいがおんなじなんだよ。 気持ちはなんとなく分かるが。
0420名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 10:59:24.70ID:P6GQAJ2Hd
>>418
違うと思うよと他人の意見を完全に否定しておきながら、その一方でグランジムーブメントの影響やLayne Staleyの死去の影響について言及しつつ、ついにはそういうのがあっての200万枚だろ？って疑問系で語りかけられても困る……。俺はこんな下らないことで討論するつもりはないし、そんなに売上至上主義に拘るのならば、まずはそれらの曖昧なニュアンスや事実関係をはっきりとさせるのが先なんじゃないか？
0421名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
垢版 |
2019/03/01(金) 11:08:08.46ID:Z6epMEl30
>>420

いや、なんかのその当時のライナーノーツで 全世界で50万枚程度って書いてあったぞ。 そんなにアリスインチェインズにこだわりあるならお前がまず事実関係をはっきりさせてくれとしか言えんわ。

何で興味もねえバンドの当時の売り上げ枚数調べなきゃなんねえんだよ、こっちは仕事もあるし、女もいんだよ。暇じゃねえんだ。
0423名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
垢版 |
2019/03/01(金) 11:47:39.59ID:Z6epMEl30
>>422
調べろ、じゃあ。グランジ前は全世界で50万枚程度しか売れてない事が分かると思うよ。グランジムーヴメントの影響なんだよ、売れたのは。
0424名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
垢版 |
2019/03/01(金) 11:59:04.20ID:G3CgHcU9d
>>423
どうした？仕事が忙しいんじゃなかったのか？悪いけど、俺はお前の相手なんかしていられないんだよ。とにかく、女のためにも一生懸命仕事を頑張れよ。女に愛想を尽かされて見捨てられるほど、男として惨めなことはないからな。
0428名無しさんのみボーナストラック収録 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-CIDO)
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2019/03/01(金) 12:42:19.51ID:b8qF5Bsup
ルックス、実力、金、名声、全て持ってるクリスコーネルとかいうチート
0431名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-ehiW)
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2019/03/01(金) 13:01:24.12ID:HqHxu9lj0
ポストグランジ世代は元祖グランジ世代ほどイケメン揃いではないな

イケメン
マイルス・ケネディ（Alter Bridge)、ブレット・スカリオンズ(Fuel)、ウェス・スカントリン（Puddle of Mudd）
フツメンor不細工
チャド・クルーガー（Nickelback）、スコット・スタップ（Creed)、アーロン・ルイス（Staind）、ブラッド・アーノルド（3 Doors Down）
0434名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/03/01(金) 16:10:23.11ID:Z6epMEl30
>>425

まあまあ、楽しくやろうぜ。in UTEROの方が好きだって人も多いがそれについてはどう思う？
0435名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/03/01(金) 16:36:46.97ID:Z6epMEl30
>>427

イケメンだけど病んでたんだよな、みんな。それが男が惚れられる条件としては圧倒的なマイナスになると思う。
0436名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-un7c)
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2019/03/01(金) 16:49:55.72ID:4YJMaE47d
>>434
俺は、NIRVANAのファンじゃなくてALICE IN CHAINSのファンなんだよ。だから、俺に対してNIRVANAの「IN UTERO」はどう思うか？と質問するのは見当違いだと思う。俺の意見を言うのは別に構わないけれど、現実的問題として発言することで多くの敵をつくることになるからなあ。
0437名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/03/01(金) 17:11:21.69ID:Z6epMEl30
>>436

そうか、ごめんな、悪かったな。

誰でもいいんだけどな。 スレ活性化で言ってみただけと言う笑
0438名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 17:28:48.16ID:kavhBL5Zd
>>437
お前にとってはスレの活性化のつもりなのかもしれないが、俺にとってはスレが荒れる要因であると共に、基地外を呼び寄せる不安材料になるだけだと思う。しかし、それを覚悟の上で、質問に答えよう。あくまでも俺の個人的な意見だが、NIRVANAの「IN UTERO」はKurt Cobainのマスターベーションであり、駄作である。
0439名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-ntHY)
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2019/03/01(金) 17:41:00.51ID:Z6epMEl30
>>438

そうかー、やっぱりでも出来はさすがでポップな曲もいっぱいあって、ネヴァーマインドに比べていい曲と悪い曲の差がはっきりしてるってくらいで。

後、やっぱりサウンドプロダクションの差とか。 ハートシェイプドボックスなんて名曲だろ。
0440名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
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2019/03/01(金) 17:41:26.60ID:l9rWYjpL0
メタラーはブリーチ好きそう
0443名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/01(金) 18:15:21.13ID:Z6epMEl30
>>442

でしょ、ハートシェイプドボックスはスメルズを超えられなかっただけで、名曲だよ。前のハードルがあまりにも高すぎただけ。
0444名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Xnln)
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2019/03/01(金) 18:18:00.50ID:Qe+vdgHfd
カートとクリスはまじでイケメンだった。イケメンだから売れたのもありそう。
0446名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 19:01:10.03ID:Z6epMEl30
>>445
すまんがない。聞かないから。アリスインチェインズはいいと思った事は一回もないし、これからもないだろう。はっきり言うとそう言う事だな。

パールジャムとサウンドガーデンは聴いてたけどな。
0448名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 19:08:11.38ID:Z6epMEl30
>>447
横からどんどん入れてくれた方がいいんじゃない。
0449名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 19:36:33.92ID:gFu0WvLCd
>>446
そうか……。それは残念だな。ALICE IN CHAINSは、グランジかヘヴィメタルかはこの際別として、ヘヴィロックでありながら、ヴォーカルの歌メロがきちんと作り込まれている点において、他のデスメタルやスラッシュメタルを含む広義のエクストリーム・ミュージック、あるいはラウド・ロックなどとは一線を画するロックバンドであると共に、
0450名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 19:36:43.28ID:gFu0WvLCd
ヴォーカルのLayne Staleyの「麻薬」と称される歌声が非常に素晴らしく、一度嵌まると抜け出せない魅力があるバンドである。だがしかし、好きでもない音楽を無理に聴けとは言えないしなあ。こればかりは仕方がない。
0451名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 19:39:28.97ID:Z6epMEl30
>>449

それだったらトゥールの方がスケールがでかい。
0454名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 979d-CIDO)
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2019/03/01(金) 19:56:42.66ID:ODcnHhHV0
この界隈で1番の疑問なんだがスマパンのメロンコリーってなんで500万枚も売れたかさっぱりわからん
ギッシュやサイアミーズドリームはまだ聞けたけどメロンコリーは完全なオナニーアルバムとしか思えん
0456名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 20:01:36.03ID:Z6epMEl30
>>453

スキズムあたりじゃねえか。 ちゃんとメロディあってリフもあって、曲調が暗くてドラマチックと言う訳の分かんない素敵な曲だぞ。
0458名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 20:11:27.72ID:AW4fcUU3d
>>454
俺はSMASHING PUMPKINSは、デビューアルバムの「Gish」のCDしか買って聴いたことはないんだが、彼らの初期の代表曲の「Today」はどこが良いのかさっぱりわからなかった。しかし、簡単に説明するとそれだけCDを購入したファンの人びとが多かった、ということだろう。これが唯一分かっている真理である。
0460名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/01(金) 20:14:45.89ID:Z6epMEl30
>>454

前作が売れたからだよ。 メロンコリーも吐き出しすぎたかも知んないけどいい曲はいっぱい入ってるとは個人的には思うけどな。
0461名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6DBo)
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2019/03/01(金) 20:15:40.76ID:S+txYSnNd
メロンコリー、スーパーアンノウン、アリチェンのセルフタイトル辺りは
グランジが認識されてブーストかかってる時期の作品だな
0462名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-un7c)
垢版 |
2019/03/01(金) 20:40:20.09ID:QX3rsopud
>>456
YouTubeにうpされているTOOLの「Schism」の7分57秒に及ぶMVを視聴してみたけれど、俺には何が良いのか全く分からなかった。楽曲のメロディーにフックが乏しく、ヴォーカルが下手くそな上に、楽曲自体のクオリティーが低く、単純に楽曲がつまらないと思った。俺には理解し難く、これならALICE IN CHAINSの方がよほど素晴らしいとさえ感じた。
0465名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 20:53:00.41ID:Z6epMEl30
>>462


人それぞれだからなぁ、その辺は。 俺は逆にアリスインチェインズピンと来ないしな。
0466名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-un7c)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:00:19.48ID:FM161jhzd
>>464
だから、俺にはもう絶対に無理だって。ヴォーカルの線が細く、声量がない上に下手くそだから話にならない。あれがグラミー賞にノミネートされ、受賞しているなんて世の中狂っているとしか思えない。つくづく、グラミー賞って糞だなと思った。ロックは瀕死の状態と言われるのもわかるような気がする。
0470名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:22:49.27ID:Z6epMEl30
>>467
荒らしだからほっといった方がいいんじゃない。
0471名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/01(金) 21:28:47.17ID:BqkXoubKd
>>469
だから、書かないって言ってんだろ。5ちゃんねるは文字数制限があるし、俺は完璧主義者だからカタカナでバンド名を書きたくはないんだよ。それに、楽曲を聴くことで義務は果たしているから、それ以上の質問には答える義務はないんだよ。それだけのこと。
0478名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/01(金) 21:45:08.24ID:Z6epMEl30
>>473
あー、すまん。
頑張ってくれ。 ちなみにロックはシステムオブアダウンからはもう聴いてないな。
0481名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:01:04.82ID:Z6epMEl30
>>479
逆にお前若いの？ 若いのにロックなんて聴いてんの？ その感性の方が古くさいな。否定もしない、悪いとは言わんけどさ。俺が今20代だったら絶対ロックなんて聴いてないもんでさ。
0482名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:02:45.60ID:aTHbn0TKd
>>478
俺は、NEVERMOREの6枚目のスタジオアルバムの「THIS GODLESS ENDEAVOR」以来、ロックのCDはほとんど買ったことがないんだよ。確か日本で日本盤のCDがリリースされたのは2005年のころだから、今からもう13、4年間はCDを購入していない計算になる。だから、グランジ以降のオルタナティヴロックやニューメタル、ラウド・ロックなどの比較的新しいバンドのことはよく知らないんだよ。
0484名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:09:26.07ID:Z6epMEl30
>>482

もう、ぶっちゃけロックは終わってます。新しいことやってる人が誰も出て来ないっすよ。メタリカとかu２の健在ぶりがそれを証明してます。

2000年代のメタルで面白いと唯一思ったのはシステムオブアダウンだけです。
0485名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:13:19.41ID:l9rWYjpL0
>>481
別に古かろうが新しかろうがいいと思ったものは聴くけど
年代で境界線なんか引いてないし、ロックしか聴いてないわけでもない
最近のロックやメタルだけじゃなくて、hiphopも聴く時もあれば、7～80年代のロックや、ソウルやディスコを聴く時もある
クラシックも聴くし
いちいち自分の趣向以外で線引きするのが馬鹿らしい
0487名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6DBo)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:25:27.39ID:S+txYSnNd
ストテンのPlushなんかも印象的なグランジソングとして記憶に残ってる
0488名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Xnln)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:32:01.96ID:UOjTptATd
>>461
その3枚を当時からめちゃくちゃ聴いてる。全く飽きない。
0489名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:32:41.45ID:Z6epMEl30
>>485

年代で境界線引いてるんじゃなくて、今の音楽に何らいいもん見出せないから昔のもんに行ってんじゃねえの？

いや、俺も色々なジャンルは聴くけどな、音楽は。メタル、ハードロックが一番思い入れが強いんでこのスレにいるけどな。
0490名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/01(金) 22:36:10.78ID:Z6epMEl30
>>486

ほう、じゃあ、ユーチューブで今度ゆっくり聴かせてもらうよ。 聴いて良かったら礼は言うわ。
0492名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/01(金) 22:44:44.73ID:Z6epMEl30
>>491
ダサい方向だな、それ。 Jポップじゃなくてもっと面白い音楽の発言してくれるかと思ったわ。 粋とは言えないよな、その発言。
0494名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/01(金) 23:16:28.62ID:YssNfTAXa
>>492
頭固過ぎじゃないかい？
人それぞれですぜ
0495名無しさんのみボーナストラック収録 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-gysu)
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2019/03/01(金) 23:32:10.88ID:uFzwTUMFr
グランジと同じルーツのドゥームメタル系統は今に至るまで盛んに新しいバンドと派生ジャンル生まれてるけど
グランジだけは後世に影響与えたけど直系のフォロワーってあまりいないよね
0496名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6DBo)
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2019/03/01(金) 23:38:55.27ID:S+txYSnNd
音楽的にはそれ以降のロックの血肉になっちゃってるかな
0501名無しさんのみボーナストラック収録 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-gysu)
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2019/03/02(土) 00:09:50.89ID:MqKGfB1ir
>>497
ポストグランジがあるけど展開としてはそこで止まっている感じがするんだよね
0502名無しさんのみボーナストラック収録 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-gysu)
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2019/03/02(土) 00:14:48.49ID:MqKGfB1ir
90年代のグランジを色濃く継承しているバンドなら最近だと
Highly Suspectとかいるけど新しい音楽シーンとしてグランジリバイバルが盛んと思ったらそうでもないんだよな
https://youtu.be/eKcIedFBiVU
0503名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
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2019/03/02(土) 00:32:19.93ID:uB8JGnqx0
>>501
経緯を考えるならニューメタルとかエモとかもグランジの派生ジャンルと呼んでも差し支えないけどね
メタルはよく系統の同じバンドを名前つけてカテゴライズしようとしすぎるが別にそういうカテゴライズがないだけでグランジも形変えて適応放散していってるだろう
0505名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
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2019/03/02(土) 00:57:09.01ID:uB8JGnqx0
FugaziはポストハードコアだしDag Nastyはどちらかと言うとメロディックハードコア
90年代以前からRites of Springとかいたけど、結局エモのキャラクタリスティックを決定づけたのはグランジの流れ汲んでるSunny Day Real EstateやMineralあたりの影響が大きい
アンニュイな雰囲気でメジャーセブンスとか使い出したのは多分この辺からでしょ
0507名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/02(土) 02:47:02.21ID:n381WAYK0
バットホールサーファーズとかボアダムズとか聴いていた頃は普通のバンドなんて聴けなかったな
0508名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 570a-5J0D)
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2019/03/02(土) 03:42:28.75ID:+mU8ps7v0
バンド単位で見ていくとサウンドガーデンはこれといってわかりやすいフォロワーバンドがいないね
他はニルヴァーナ→パドルオブマッド、アリスインチェインズ→ゴッドスマック、パールジャム→クリード
と有名なバンドが思いつくが
0510名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/02(土) 05:34:17.87ID:47wfKgHHa
グランジ、オルタナ聴いてる俺カッケーみたいな風潮あったよな。ネバマイよりユーテロ好きな俺音楽分かってるーみたいなw
0511名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 05:56:02.50ID:RplTiPkW0
>>462
あー、それは曲が悪いと言うよりお前の感性が鈍いだけだわw
0512名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 06:00:10.07ID:RplTiPkW0
>>493
Jポップかロックしか聞かない人？
0513名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 06:30:24.20ID:RplTiPkW0
>>486

Destrage は色んな要素が少しずつ入ってるのは面白いとは思ったけど、全体に特に飛び抜けて新しいとも興奮するとも思わなかったな。まあ、歳なんで勘弁してくれ笑。根本的にロックバンドって言う手法のロックはもういいかなって感じだな。

10代、20代ならいいのかもしれない。
0514名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 06:41:31.51ID:RplTiPkW0
>>510

そういう風潮は多分いまだにあるだろ。若い頃はしょうがないとは思いながらも。
0515名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
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2019/03/02(土) 07:02:25.59ID:uB8JGnqx0
>>512
hiphopも聴くって言ったが
Kendrik Lammer、Common、J Dillaあたり
あとはyoutube中心になるがハウス、ソウル、ディスコ、チルウェイブ、印象派あたりのクラシック
その辺が好みだからその辺を漁るだけ
前衛音楽とかはあまり興味ない、いいと思ったら聴くけど、自分に酔うためにいちいち我慢して聴いてられない
0516名無しさんのみボーナストラック収録 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-E3Do)
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2019/03/02(土) 07:02:58.94ID:Q3EnV763K
ポストグランジって
ｸｲｯｸｻﾝﾄﾞとかｽﾃｲﾝﾄﾞやﾆｯｹﾙﾊﾞｯｸとかか?
0518名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW d7d7-QNm+)
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2019/03/02(土) 07:08:32.46ID:KhNDz1MP0
>>510
日本だと今でもメタルよりオルタナのほうがいけてる扱いだよな
0519名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 07:17:21.65ID:RplTiPkW0
>>515

へー、色々聴くんだな。ファンクとかは聴かない？ 後、ヒップホップは海外の聴いてて楽しいか？ まぁ俺もたまには聴くが。
0521名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
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2019/03/02(土) 07:24:44.87ID:uB8JGnqx0
>>519
ファンクはあまり聴かないな、Curtis Mayfieldくらいだけどあれも純粋なファンクとは言えなさそうだし
あとArchie Bell & the DrellsのTighten Upって曲が好きだな
hiphopはトラックが良かったり、チルな雰囲気のやつを優先して聴いてる、Eminemとかも嫌いじゃないけど
0522名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 07:34:37.89ID:RplTiPkW0
>>521

あー、カーティスいいね。ヒップホップって詩ありきだと思うから海外のはほとんどピンと来ないな。アブストラクトなインスト系とかはどうなん？

もちろんフローとかトラックの緻密さだったりとか雰囲気とかで好きなのもいくつかはあるけど。 基本俺日本人だから笑
0523名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 07:38:03.10ID:RplTiPkW0
>>520

お前、いっぱい知ってんじゃん。 なんでグランジのスレにこんな事になってんのかは良く分からない笑

ドクタードレーは好きだね。詩は共感は出来ないけどサウンドが強力だよね、スヌープもそうだよね。ＡTCQが好きだね。
0525名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 07:56:17.46ID:RplTiPkW0
>>524

あー、日本のはブルーハーブはおススメ。これロックファン全員におススメ。 ファンクはジェームスブラウンとパーラメント（70年代）が個人的にはおススメかな。単純にカッコいい。
0527名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 08:06:52.53ID:RplTiPkW0
>>526

あー、ごめん悪かった。 カートの映画観たか？ 俺まだ見てねえんだが、実は。面白かった？
0528名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/02(土) 08:23:06.96ID:nmZWmk2Ld
>>527
俺はNIRVANAのファンじゃないからKurt Cobainの映画は観ていないよ。その他にもKurt Cobainの自伝本みたいなやつがいくつか出てるよね？もちろん、興味がないから読んでいない。感性が鈍いからなｗ　GUNS N' ROSESのスラッシュがインタビューで述べていたけれど、俺はNIRVANAの音楽は好きだけれど、彼の小便臭い態度は嫌いなんだよ。
0529名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 08:32:21.25ID:RplTiPkW0
>>528
あー、俺も大嫌いだね。全てを裏切る行為だからな自殺は。音楽も聴く気にはなれなかったな、ずっと。だってファン全員を裏切った訳だからな。
0530名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-un7c)
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2019/03/02(土) 08:40:50.04ID:Vp59cNYEd
>>529
Kurt CobainはLAメタルだけじゃなくて、PEARL JAMやALICE IN CHAINSなどの他のバンドの批判ばかりしていたじゃない？だが、実は誰よりもロックスターになりたがったのは彼自身だったんだよ。その挙げ句が成功のプレッシャーに耐えられなくなってショットガンで自らの頭部を撃ち抜いて自殺をしたという結果だったからねえ。初めから身の程をわきまえて慎重に発言していれば良かったのに……。
0531名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/02(土) 11:31:33.81ID:n381WAYK0
>>530
ロックスターになりたかったののなら何故にインユーテロみたいな作品を作ったんだよ？
0533名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-un7c)
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2019/03/02(土) 11:50:35.62ID:PUf7nZjsd
>>531
それは、メジャーデビューアルバムの「NEVERMIND」の音作りがメジャー志向で気に入らなかったのと、当初、自分たちが予想していたよりもNIRVANAがあまりにも売れ過ぎてしまった事からの反動で、「IN UTERO」ではアンダーグラウンドへの回帰を図ったと言われている。そのためにスティーブ・アルビニをプロデューサーに迎え入れたという訳だ。
0534名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 12:07:15.69ID:RplTiPkW0
>>528
TOOL の奴か！君だった？冗談だよ。ちょっと笑わせようとする癖があんだよな、俺の悪い癖。
0535名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 12:19:47.63ID:RplTiPkW0
基本的にカートコバーンは甘ったれた人間で、商業音楽の才能があるがために色んな制約が許されたからわがまま放題だったんじゃない。

彼の残した音楽は好きか嫌いかって言われたら好きって言うのを前提に言うが。
0536名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/02(土) 12:23:29.23ID:DruY0zP7d
>>534
お前は>>511>>531と同じ奴か？あーっ、だったらマジレスして損した。釣りならよそのスレに行ってやってくれ。俺は今日は体調が優れなくて具合が悪いんだよ。っていうか、そんなに気になるのなら自分でネットでググって調べりゃいいだろ。5ちゃんねるの人たちの知識なんて一般人がインターネットで調べられる情報と同じで変わらないんだからさ。
0538名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 17:41:22.27ID:RplTiPkW0
>>531
インユーテロみたいなと言うがインユーテロの出来は決して悪くないぞ！ サウンドプロダクションが少々ガリガリしてるが。
0541名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 19:34:33.77ID:RplTiPkW0
>>539

ビックブラックの人！？ 1stは聴いた事あるけどカッコ良かったな。元祖インダストリアルみたいな。
0542名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 19:38:11.40ID:RplTiPkW0
>>540

パンク要素が強いからじゃねえか？パンクとメタルがここまでポップかつ理想的に融合した前例がなかったからびっくりしたんじゃない、みんな。
0543名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6DBo)
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2019/03/02(土) 19:57:20.14ID:DD06Rgwmd
>>540
シーンをひっくり返した恨み節みたいのはあるかもしれんね
あとは音楽的にはHR/HMからすると単調に聞こえてた人はいたかも
0545名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 20:08:58.77ID:RplTiPkW0
>>544
うーん、そりゃイングヴェイマルムスティーンとドリームシアターだけ聴いてりゃそう言う耳になるだろうけどさ笑 パンク聴け。
0547名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 20:17:51.69ID:RplTiPkW0
>>546

そうなん、アリスインチェインズはメタルじゃねえんか？ 俺全然詳しくないからさ。 ニルヴァーナはパンクと融合してるのが面白いんだよ。
0549名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9VMV)
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2019/03/02(土) 20:27:41.09ID:ZWU5MDiza
>>533
だからロックスターになりたかったのならネヴァーマインドの路線で作ればよかったのに何でインユーテロみたいな作品にしたんだよ？
0551名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9VMV)
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2019/03/02(土) 20:33:41.97ID:ZWU5MDiza
>>538
インユーテロの出来が悪いなんて一言も言ってないだろ
>>530への回答としてロックスターになりたかったのならインユーテロみたいな作品より商業性の高い作品を作らなかったんだ？ってことだよ

アスペか？
0553名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6DBo)
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2019/03/02(土) 20:40:36.11ID:DD06Rgwmd
インユーテロは前作が売れ過ぎた反動でわざと暗い作品にしてるよ
で93年後半はくらいからカートはヤバさ満々になってた
0556名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 20:44:13.11ID:RplTiPkW0
>>548

ほとんどの人が服の影響だよ。
0557名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 20:46:23.32ID:RplTiPkW0
>>551
そう、すみません。悪くねえよな、インユーテロ。
0559名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
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2019/03/02(土) 20:50:33.42ID:uB8JGnqx0
まあロックスターになりたかったはちと大仰すぎる気もするな
PixiesやSonic Youthみたいにインディー界隈に一石投じてやろうってくらいの意気込みだったんだろう
スマパンのビリーはガチでロックスターになりたかったみたいだけどね、ただあのハゲの場合は性格がひねくれてるから、元カノ寝取ったカートに対する嫉妬とかもあるだろうけど
0562名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 20:59:25.00ID:RplTiPkW0
>>549

ロックスターになりたかったんだけど、売れ過ぎてしまった事でとんでもない債務が来る事が分かったんじゃねえんか。それに耐えられる人間的な器がなかったんでしょ。
0563名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 21:04:14.82ID:RplTiPkW0
>>561

いやいや、来たもんに対してはおふざけだろうがなんだろうがマジレスはするわ！ お前もニルヴァーナ聴いとけ。
0566名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 21:12:41.08ID:RplTiPkW0
>>564
トゥールの話は本気だよ。スキズムを全くわからないってどういう感性なんだよって思うな。このスレでって事を前提にね。
0567名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 21:15:18.24ID:RplTiPkW0
>>565

ごめん、自演は100パーないわ。流石にそこまで暇じゃない。
0569名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/02(土) 21:21:08.65ID:RplTiPkW0
オンアブレインいい曲だよね！ 後、パールジャムのレヴューミラーいい曲だよね。
0571名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sx0b-PaHS)
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2019/03/02(土) 22:40:40.61ID:6xmujcoCx
>>546
アリチェンはオジーサバスあたりが合わない人だと無理そうだもんな。
オジーサバス以上に速い曲無いし、へヴィかつスロー＆ミドルテンポの曲がほとんど。
耽美的なメロディは随所にあるけど、日本人受けするようなメロディとは違うし。

そもそもオジーサバス自体が日本であんまり受けないからな。
オジーのソロが好きな人は多いけど、ブラックサバスは苦手ってファンも多いし。
0572名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW d7e3-1gPQ)
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2019/03/03(日) 00:32:26.92ID:kwe3nAbG0
メタル系は歌詞が浮き世離れしてるかな。パンク/HC系の方がリアリティあって支持を受けたんだと思うわ。メガデスのインテクチュアルスラッシュだっけ？より、バッドレリジョンのグレッググラフィイン教授の書く詩の方が流石に知的だしリアルだと思うわ
0573名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/03(日) 01:26:32.42ID:d18zDwp9a
シアトルのグランジはサブポップレーベル設立から始まる
サブポップはサウンドガーデンのレコードをリリースするために立ち上げられた
その後ニルヴァーナもサブポップよりリリースし人気を高めていく

サウンドガーデンのギタリスト、キムが
地元シアトルのアンダーグラウンドシーンで崇拝されていたメルヴィンズのギタリスト、バズ(後にファントマスでも活躍)にチューニングのアドバイスをもらいにちょくちょく尋ねる間柄でもあった

そのメルヴィンズやサウンドガーデンに憧れていたのがカートコバーン
なのでシーンの時系列としては
メルヴィンズ
サウンドガーデン
ニルヴァーナ
の順になる
(カートがこの流れに属さないアリスインチェインズやパールジャムを余所者偽物呼ばわりするのはこのため、シアトルのアンダーグラウンドの住人ではなかったから)

サウンドガーデンはシアトルシーンで最初にメジャーと契約する
アンダーグラウンドの姿勢を貫き当時のメインストリームとは一線を置き染まらないようにと
最初のツアーでは暇な時にはチェスをし、ウォレントのメンバーがパーティしようと近づいて来た時には頑なに拒否し険悪なムードとなった

サウンドガーデンは音楽的にはサバスやゼップなど、HRHMと重なるルーツもあるが
アーティストとしての姿勢はアンダーグラウンドの影響が大きい

サバスの曲をライブで演奏しても歌詞をネイティヴインディアンのポエムに変えて歌ったり
フェミニズムの影響を受けたアンダーグラウンドのガールズバンドムーブメントのDIYな姿勢に賛同したりと
アーティストのメンタルの部分はHRHMのアーティストというよりアンダーグラウンドのバンドに近かった

再結成後のライブの客入れの音楽もバットホールサーファーズやM.I.Aなど、HRHMのアーティストではまず流れない曲だった

日本での評価は低いが素晴らしいバンドだった
0575名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 378e-nXFg)
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2019/03/03(日) 02:13:31.37ID:QcZ1kpPB0
ダイナソーの話が全然でないな
せっかくグランジスレたてならダイナソーも語れよ
こないだ芸スポで盛り上がってたじゃない
0578名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW ff1b-9VMV)
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2019/03/03(日) 06:26:54.48ID:ICgVX/RQ00303
>>533
何でメジャーデビューアルバムの「NEVERMIND」の音作りがメジャー志向で気に入らなかったんだよ？

ロックスターを目覚ましてるならメジャー志向じゃなきゃいけないだろ
0579名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW ff1b-9VMV)
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2019/03/03(日) 06:27:35.76ID:ICgVX/RQ00303
>>533
何でメジャーデビューアルバムの「NEVERMIND」の音作りがメジャー志向で気に入らなかったんだよ？

ロックスターを目指してるならメジャー志向じゃなきゃいけないだろ
0580名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 07:11:34.38ID:KW1QAYIb00303
>>571
サバスのオジー時代は好きだがアリチェンはダメだ。アリチェンは変に中途半端なメロディがあるのがどうも好きになれないしリフも印象に残らない。サバスの初期曲はまずリフが印象に残る、音もかっけえ、オジーのボーカルが不器用で下手なのも笑逆に面白い。
0581名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰT Sx0b-PaHS)
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2019/03/03(日) 09:06:19.65ID:UI3r/+2rx0303
>>574
カートってよくわからんな。
ヘアメタルやそれに影響与えたヴァン・ヘイレンみたいなバンドを嫌ってるかと思えば、
サウンドは無骨ながらも歌詞はヘアメタルとかと大して変わらないＡＣ/ＤCを持ち上げたりとかさ。
カートが嫌いそうな商業主義の最たるバンドであるクイーンのフレディ・マーキュリーの事は遺書に書くくらい好きだし。
0584名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 09:33:45.14ID:KW1QAYIb00303
>>581

この前ここだったか違うスレで書いたけど、カート本人の弁によると理想としていたアルバム

1.レッドツェッペリン 2
2.ロックス エアロスミス
3.勝手にしやがれ セックスピストルズ

で曲調と言うよりも、全曲いい曲で1曲1曲に個性があって、弱点が全く見当たらないものが理想だって言ってたような記憶がある。後アイアンメイデンも好きだったらしい。バックインブラックは初耳だ。

ほんとはメタル大好きなんだけど、ファッションとメンタリティが好きになれなかっただけだろ
0587名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 10:08:14.49ID:KW1QAYIb00303
>>586

アリチェンの2ndが素晴らしいって1人でこのスレに投稿して1人で悦に入ってる人は、多分セックスした事がない人だと思う。オナニーで満足してるオナニストだと思う笑
0589名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 10:37:34.44ID:KW1QAYIb00303
>>588

お前が言った事の 感性の鈍い人だと思う のこの部分、もともと俺が言った事のパクリだろ。 頭が悪いってかわいそうだな、相手の言った事をパクって、そのパクった相手に返すしか出来ないなんてな。

もうこれ以上は荒らさないんでみなさんもグランジ論議楽しんでください。
0590名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sa6b-k5Nc)
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2019/03/03(日) 10:41:02.21ID:0z7mEyCKa0303
>>584
ACDCやエアロやzep好きは昔から有名だけど
メイデン好きだったのは以外だったな
イラスト書くらい好きだったみたいだが
多分、メタルは80年代前半くらいに一時的にハマっただけだと思う
0594名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdbf-un7c)
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2019/03/03(日) 11:17:37.88ID:ReezFEdZd0303
>>593
俺だって別にALICE IN CHAINSが世の中のすべての人びとから支持され、好かれるとは全く思っていない。ただ、お前の音楽の好みが分からなかったから、ちょっと聞いてみただけだよ。答えたくなかったのなら無理して答える必要はないし、それならそれでいい。
0595名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 11:23:40.19ID:KW1QAYIb00303
>>593

そうそう、まさにそれ。
0597名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 11:41:14.10ID:KW1QAYIb00303
>>590

うん、俺もまさかとは思ったがだいぶ信憑性高いみたいねメイデンは。 いやいや、メタルは誰もが通る道なんだなーと思ってさ。メイデンの次の世代ならメタリカになってるだろうし。その次はパンテラだろうし。俺はパンテラ世代。
0598名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 11:41:26.38ID:KW1QAYIb00303
>>590

うん、俺もまさかとは思ったがだいぶ信憑性高いみたいねメイデンは。 いやいや、メタルは誰もが通る道なんだなーと思ってさ。メイデンの次の世代ならメタリカになってるだろうし。その次はパンテラだろうし。俺はパンテラ世代。
0599名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 11:44:05.45ID:KW1QAYIb00303
>>596

あー、すまんこのスレだと他の人の迷惑になるんでやめよう。 そのものは後で聴いてみるわ。
0601名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 12:00:49.77ID:KW1QAYIb00303
>>600

ありがと、後で聴いとくわ。
0604名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 13:00:48.69ID:KW1QAYIb00303
ビートルズ出て来たけど、カートは凄い好きだったし、パールジャムも1stでカバーやってるしビートルズとグランジの関係はどうでしょう？
0609名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ ff92-V1UA)
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2019/03/03(日) 14:04:34.16ID:zAGPrVzg00303
>>606
確かに流行に迎合していったバンドも多かったが時流にキャッチアップしつつ
なんとかして頭抜けてやろうってもがいてた奴らも多かったはず
そんな中に意外な良作はあったりするし「MOTLEY CRUE」は良いアルバムだよ
0612名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW d7d7-QNm+)
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2019/03/03(日) 14:32:31.18ID:hrLcCYGs00303
ポップメタル勢は軒並み路線変更ダメだったよな
成功したのはボンジョヴィくらいかな
ウィンガーは個人的に好きだけど
0613名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sa6b-k5Nc)
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2019/03/03(日) 16:53:29.60ID:0z7mEyCKa0303
>>597
メタルだと
メタリカは好きで有名でしょ
メタリカ側もニルバーナ好きだったし
パンテラのことはカートはどう思ってたんだろな
パンテラはわからない
カートのメイデン好きの話は多分これがソースになってるかも
https://rocketnews24.com/2015/03/11/555437/

俺はこれで知った

あとスレイヤーも好きだったはず
0616名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdcb-un7c)
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2019/03/03(日) 18:20:04.60ID:lHg7Ir3Wd0303
ALICE IN CHAINSを語る際に、何故かジャンルが異なるはずのPANTERAと比較する人びとがいるが、俺にはとても理解できない。そもそも、この両者は音楽性が全く異なるので、比べること自体どうかと思うが……。もし仮に比べるとしたら、SLAYERやMETALLICA　MEGADETH　MESHUGGAHあたりが妥当であろう。
0617名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 18:29:38.03ID:KW1QAYIb00303
>>608
そうかー、俺モトリー・クルーのモトリークルーが大好きだけどな。
0618名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 18:32:03.21ID:KW1QAYIb00303
>>609
ですよね。なんであんなに評価が低いのかが良く分からないっすね。
0619名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 18:36:43.40ID:KW1QAYIb00303
>>613

スレイヤー好きだったの？ カートが？まぁありえない話ではないな。
0620名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdcb-un7c)
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2019/03/03(日) 18:44:44.30ID:lHg7Ir3Wd0303
>>617
俺は、LAメタルや所謂、ヘアメタルと呼ばれている連中のバンドの中で好きだったのは、GUNS N' ROSESとW.A.S.P.だけだったんだよ。特に、GUNS N' ROSESのデビューアルバムの「APPETITE FOR DESTRUCTION」はロックの歴史に残る名盤だと思っている。
0621名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 18:58:14.39ID:KW1QAYIb00303
>>620

あー、ガンズのアぺタイト並べられたらアペタイの方が上かとは思いますよ、そりゃ笑 モトリー・クルーはドクターフィールグッドより上だと思いますけどね、色んな面で。
0623名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdbf-un7c)
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2019/03/03(日) 19:39:55.33ID:tUoHepmWd0303
>>622
すまん。俺はMESHUGGAHは輸入盤CDの1stアルバムしか買って聴いたことはないんだよ。だから、1stアルバム以降の彼らの音楽性の変化などについては知らないんだよ。個人的には、エクストリーム・ミュージックはもう聞き飽きたので、興味がないんだよねえ。
0625名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/03(日) 19:43:56.17ID:Jgu2gFrsa0303
>>613
カートはパンテラ嫌いだったはず
ダイヤモンドダレルをディスってたし
ダレルもメディアでカートに言い返してたりもした

あと、カートがメタルのマッチョなアティテュードを嫌ったのは
彼がバイセクシュアルだったことにも起因するのかもしれない(シアトルの発展場にも売れる前出入りしていた)
自殺前の最晩年、妻のコートニーはカートがバイではなくゲイだと感じ
カミングアウト済みゲイのREMのマイケルスタイプと寝てみてはどうかと提案していた

カートがハードロックのアーティストに最初に触れたのは
父親が買っていた毎月ロック名盤を送ってくるサービス(デアゴスティーニみたいなものか？)であったと言われている
そのなかにNWOHMのアーティストのアルバムが含まれていたかは定かではない
0633名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 20:42:08.72ID:KW1QAYIb00303
>>632
どんなルールスレ主さん？ このスレはでもすごく面白いよね、個人的には。色んなロックの価値感の人が密接しあってて
。スレ主良く建てたと思う。素晴らしいよ。スレ主に乾杯。
0636名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdbf-6DBo)
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2019/03/03(日) 20:52:59.47ID:qLFsZWOxd0303
>>616
グルーヴメタルと通じてるフィールがあるからじゃないか
0638名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 20:56:31.87ID:KW1QAYIb00303
>>634
いや、スレ主がいるからやれてんだろうによ。そこをまず大事にしなきゃ、だろ？ ヒップポップのはすまん。忙しくて聴く暇なかった。明日までに聴いとくわ。
0639名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdcb-un7c)
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2019/03/03(日) 21:06:27.96ID:Bunri0d1d0303
>>638
実は、俺は5ちゃんねるのプレミアムRonin (浪人)なんだよ。つまり、5ちゃんねるの経営を支えているって訳さ。だから、一般人が新規にスレを立てようとしても運が良くないと立てられないんだけれど、俺は5ちゃんねるにカネを払っているから、一発でスレを立てられるんだよ。
0640名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 21:10:18.85ID:KW1QAYIb00303
>>639

ふーん、でも俺も一発でスレ立てられたけどな 笑、それはどういう事なん？
0641名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 21:16:55.91ID:KW1QAYIb00303
>>639
どうした 笑
0642名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdcb-un7c)
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2019/03/03(日) 21:23:07.13ID:qcmW96Ctd0303
>>640
えっ、そうなの？でも、俺の場合には何回チャレンジしても駄目だったから、「ああ、やっぱり5ちゃんねるにカネを払わないと駄目なんだな……。」って思ってさ。それで、仕方がないからコンビニで電子マネーを購入して浪人になったんだよ。
0644名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰ Sdcb-un7c)
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2019/03/03(日) 21:35:30.75ID:+4xYa+EDd0303
>>635
ちょっとだけスレを読み返してみたけれど、>>616の前からメタルの話になってんじゃん。別に、俺のせいじゃねえよ。まあ、そんな些細なことはどうでもいいけれどさ。お前もあまり気にしないで、これからも自由に書き込んでくれよな。
0646名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 21:38:52.66ID:KW1QAYIb00303
>>642
あー、そうなんだ、君はバカなんたね笑

真面目な青少年はやんなよ。
0650名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾋｯﾅｰW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 21:48:56.05ID:KW1QAYIb00303
>>645
真実に近いと思う、 ある意味ニルヴァーナだけがありそうでなかったような新しい音楽やってたと思う。
0653名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/03(日) 22:03:29.93ID:KW1QAYIb0
>>652

うざいなー、そんな事してて人生楽しいかー？ もうちょい生産的な事しよう。頼むから。
0656名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3742-JG01)
垢版 |
2019/03/04(月) 00:26:56.47ID:tOKoyJCp0
その辺はカートのルックスとカリスマ性もあるんじゃないかな、ビリーコーガンは不細工だから
あとスマパンは遅咲きだったからね、サイアミーズドリームまでニューウェーブやシューゲイザーのようなUK的な素養を咀嚼しきれてなかった
0657名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 570a-5J0D)
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2019/03/04(月) 00:40:29.36ID:9u8qroXE0
ストテンも音楽性が広がるのは2nd～3rdのグランジブーム後半の時期だったからね
両方ともシアトル外のバンドって時点でムーブメントの象徴にはなれないってのもあるし

シアトルグランジの中ではニルヴァーナは確かにずば抜けて多彩だね
70年代ハードロックを基調にしてハードコアやポストパンクの要素を持っているのがサウンドガーデン
ニールヤングみたいなフォークロックの要素を持っているのがパールジャムだとすると
ニルヴァーナは両方持っててさらにポップセンスもあった
0658名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/04(月) 01:37:35.90ID:VOmbKyfAa
>>648
ニルヴァーナはツアーの前座に
日本の少年ナイフやボアダムスを起用したりしていた
「少年ナイフを楽屋で聞いてて涙したこともある」という感受性の持ち主がカート
(少年ナイフの曲に泣ける要素は皆無なのに)
まずメタルのメンタリティやアティテュードとはソリが合うはずもない
0659名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ b796-UbqP)
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2019/03/04(月) 02:17:41.94ID:9ixce9Sk0
卑怯者のカート親父はここ来ねえのかよ。
0660名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 07:13:10.71ID:pmQC2UTX0
>>655

売れた一番大きい要因はスメルズが入ってたことと（それが象徴的な曲って事？）、スメルズのビデオクリップと、そこで着てたファッションだよ。とにかくグランジムーヴメントはファッションと連動したムーヴメントなんだって。

スマパンも大好きだけど、スメルズ超える曲とビリーはカートみたいなユニークなファッション性はなかったな。
0661名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/04(月) 09:26:47.14ID:eajsvti2d
>>636
BURRN!のモダン・ヘヴィネスという造語の影響なんじゃないか？モダン・ヘヴィネスの発祥と起源を辿ればHM/HR専門誌のBURRN!へと辿り着く。日本では正統派ヘヴィメタルのファンが多いから、やっぱりそれだけ影響は大きいんだよ。しかし、モダン・ヘヴィネスという概念の影響で、BURRN!の方針に合わないロックバンドはみなモダン・ヘヴィネスというジャンルに一括りにされてしまった。
0662名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/04(月) 09:44:06.83ID:eajsvti2d
基本的に、BURRN!という音楽雑誌は権威主義的であり、教条主義的であると共に、保守的な雑誌だからな。そもそも、BURRN!というネーミング自体がDEEP PURPLEのBURNに由来するものなので、70年代ハードロックとリッチー・ブラックモアを信奉しているのは言わずもがなだが……。
0663名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/04(月) 10:10:16.25ID:qHRUyEpnd
>>660
お前はファッションがどうのこうのと言うけれど、それを言ったらHIP HOPのラッパーの連中だって日本人の目から見れば、まるで日本の若者みたいな服装してるじゃん。特に、90年代のラッパーなんかそうだろ？2000年代以降はどうだか知らないが……。
0664名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 11:10:54.94ID:pmQC2UTX0
>>663

あー、グランジの渦中に高校生くらいだったもんで、だから分かるんだよ。 ヒップホップのファッション性とは別のもんだ。1992年にカジュアルなジーンズショップで何が流行ったか知ってるか？
0665名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/04(月) 11:27:22.90ID:JTxgE9ANd
>>664
お前は1992年頃はまだ高校生だったのか？じゃあ、俺よりも少し年下じゃん。ちなみに、その頃は現在みたいにシャツをジーンズの外に出して着たりはしなかったし、ジーンズの丈も短いのが当たり前の時代で、ファッションが良くも悪くも現在のように洗練されてはいなかったからなあ。
0667名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/04(月) 11:41:09.50ID:dWK+8kq1a
グランジのファッション、基本シアトルの木こりみたいな感じ
古着とネルシャツ

カートはビンテージの女物のワンピースをライブで着た時もあった
ファンが着てる毛玉だらけのドブ色セーターが気に入り、自分の着ていたヨレヨレTシャツと交換してもらってその場で着ていたカート

グランジムーブメントに刺激を受けた当時のマークジェイコブスは毛玉が最初からついているセーターを発売したりしていた

グランジファッションは田舎の貧しい若者のファッション
何故か当時の日本ではグランジの音楽は流行らず、チェックのネルシャツだけが流行った
0669名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/04(月) 12:03:49.14ID:io0N5b/E0
>>663は意味不明なマウントだな
0673名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/04(月) 12:52:53.83ID:phZJfyuNa
>>668
カートはパジャマのままステージにあがったりもしていた

貧乏性というか清貧というか、
売れてからレクサスを買ったものの、罪悪感とインディー仲間からの非難で
結局手放してしまった
0675名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 13:14:08.27ID:pmQC2UTX0
>>665

いや、記憶が正しければ91年くらいから裾出しが徐々に始まりはじめ、グランジの台頭で一気に広まりましたよね。 1992年は冬はネルシャツ、夏はぶかぶかのTシャツですよ。明らかにグランジの影響ですよ。デザイナーも影響受けてたくらいなんで、カートコバーンに。
0676名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 13:16:43.93ID:pmQC2UTX0
>>666
ケミカルウォッシュジーンズですよ、それ多分。懐かしいなー笑
0677名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/04(月) 13:24:09.96ID:K5n+/Dsua
>>666
バギーパンツ？
0680名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 13:39:34.57ID:pmQC2UTX0
>>677

バギーパンツじゃないよ。 ケミカルウォッシュ ジーンズ ないし デニム で調べてみ。すごいのが出て来るよ笑 ヤンキーと言うかあれが流行りだった笑
0681名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 570a-5J0D)
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2019/03/04(月) 13:42:05.99ID:9u8qroXE0
>>660
スメルズについてはその通りで、あれが最大の要因だと思う
カートのファッションは70年代やヒッピーファッションのリバイバルみたいに意識的に薄汚い恰好をしていたのか
それともファッションに無頓着だった結果そうなったのかどっちだろう

ストテンのスコットみたいにD・ボウイの影響で意識的に見た目に気を遣ってた人もいたけど
シアトルのグランジバンドはファッション性を全く意識せず薄汚い恰好で音楽に集中して
結果的に音楽とともにその恰好もファッションとして流行ったってイメージなんだけど
0682名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 13:51:50.38ID:pmQC2UTX0
>>681

いやいや、無頓着ではないよ。そう言うふりしてただけ。当時のミュージックライフの記事読むと、パジャマ一枚買うのに3店舗回ってたみたいだからね。
要はカジュアルな格好でどこまでオシャレに出来るかみたいな事には挑戦して
たとは思うよ。

後、80年代のメタルのファッションとの完全なる差別化が一番大きい目的だと思う。
0686名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-PrjX)
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2019/03/04(月) 14:32:42.09ID:LB72Mbtld
少年ナイフのあっちゃんさんが、
「スマパンのビリーは服に無頓着な感じに見せかけて、トレーラーにガバッと衣装乗せてたしスタイリストさんも付けてはった」
とインタビューで語ってた
ステージでのスタイルに無頓着な人もいれば気にしてた人もいた
0689名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Xnln)
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2019/03/04(月) 15:24:07.19ID:d6bSBaxDd
実はグランジ化したと言われていたDokkenやSkid Rowが好きで今でも聴いている
0690名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/04(月) 15:25:30.14ID:K5n+/Dsua
>>679
スケボーなどなどのストリート系の奴等は知ってるだろな多分
0691名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/04(月) 15:26:58.24ID:dM7UukSIa
>>689
サブヒューマンには良い曲入ってる
パンチラインしかり
0695名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/04(月) 21:12:59.06ID:io0N5b/E0
>>690
スケボーとか関係なく青色がまだらになった裾を絞ったヤンキーが穿くボンタンみたいなジーンズを穿くのが中学生の男子のお洒落だったんだよ
1987年くらいから1992年くらいまでかな
0696名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/04(月) 22:41:21.33ID:K5n+/Dsua
>>695
糞ダセェなそのジーンズ 俺も田舎だがそんなのいねーわ
0697名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-zf3+)
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2019/03/04(月) 22:57:10.79ID:K5n+/Dsua
プロディジーのフロントマンが自殺したみたいだな まだ若いな 聴いた事無いけど
0698名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/04(月) 23:04:26.66ID:pmQC2UTX0
>>695
そうそう、80年代後半のバブル期が人気の絶頂だった記憶あるよ。80年代後半の映画とかドラマ観ると良く着られてんじゃないかな、ケミカルウォッシュ笑
0699名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 00:08:35.18ID:9QMTFxt90
>>697
みたいだな。若くはないよ。プロディジーのファンだったからショックだなー。グランジスレとは無縁だが、これを期に聴いてみてくれ。ファットオブザランドがおすすめ。インダストリアルが好きなら入りやすいと思う！
0700名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/05(火) 01:40:14.78ID:VvruefKJa
>>681
サウンドガーデンなんかバッドモーターフィンガーの頃、ティーン女性誌で
もっともアグリーなバンドに選ばれたりしていた
クリスコーネルやマットキャメロンという美形メンバーがいたにも関わらず
小汚くて田舎の貧乏人みたいなファッションだったからかね
サウンドガーデンは見てくれに拘らなかったせいかビデオクリップも酷い出来のもの多し
0701名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/05(火) 01:45:28.40ID:ozyD3vCk0
>>699
蟹しか持ってない奴がいっぱいいるぞ
0702名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/05(火) 01:56:55.84ID:VvruefKJa
そういえば当時地上波で放送されてた、ファッション通信でもグランジ特集とかされていた
サブポップレーベル主催者へのインタビューやら、
グランジ以外のアメリカオルタナティブ紹介でNINを紹介したり、まだ若いマークジェイコブスがソニックユースのキムゴードンにドレスを作った事も取り上げていた
ファッションモデルもゴージャスなスーパーモデルと違う、浮浪児みたいなウェイフと呼ばれるストリート系モデルがグランジファッションを着てショーのランウェイを歩く様子とかもやってた
映画「シングルス」にも触れていた

特出したシアトルの数バンドの才能に影響され、全米でフォロワーが玉石混交で現れた
グランジ風音作り、グランジ風アティテュード、グランジ風デザイン、グランジ風ファッションといったオリジナルグランジの本質には触れずなぞっただけの有象無象
そうやってグランジというムーブメントは消費され、カートコバーンは絶望して自殺してムーブメントは終わった
0703名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 02:16:07.95ID:9QMTFxt90
>>701
いや、やっぱりプロディジーの代表作は誰に何を言われようが 蟹アルバムなんだよ。受けた衝撃は一生忘れない。
0706名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 07:05:32.12ID:9QMTFxt90
>>705

それだけじゃないよ、4枚目のアルバムでLOVEBUZZ サンプリングしたり（話題性ありきも考えられるが）、リアムハウレットの90年代の一番のお気に入りアルバムがネヴァーマインドだったり。
0707名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 07:27:24.00ID:9QMTFxt90
>>702

その中でも突出して産業になったのがファッションだと思う。グランジがなんなのかわからない人も全員ネルシャツ着てた笑 日本では。
0708名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/05(火) 08:43:33.72ID:JTzCzp6Td
>>707
確かに、グランジがファッションに多大な影響を与えた側面はあると思う。子連れの親子で親が子どもにNIRVANAのTシャツを着せているのを何度か目撃したことがある。推測の域を出ない話だが、おそらくは、グランジが何なのかも知らなければNIRVANAの音楽を聴いたことさえないのだろう。俺はだっせえなと思ったけれど……。
0709名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 09:28:56.35ID:9QMTFxt90
>>708

まぁ、それはしょうがないんじゃねんかな。 そこまでの認知度があるって事だよな、グランジのファッションは。ファッションに敏感な人だけじゃなくて庶民に流行ったてのが革命的だなーと思ったけど、グランジファッション。

間違いなく音楽より流行ったよ笑。皮肉な事に。
0710名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/05(火) 11:06:35.18ID:ozyD3vCk0
>>708
親がニルヴァーナ好きだから子供に着せていると解釈できないの？
0714名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 13:53:06.37ID:9QMTFxt90
>>713
いいじゃねえかメタリカ。大好きだぞ、俺。
0719名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/05(火) 14:16:59.68ID:nva/Ewi+a
カートはメタリカは悪く言ってはいなかった
地道にライブをこなしてメディアに媚びる事なく
人気を確実にしていった点を評価していた
0720名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 14:23:32.48ID:9QMTFxt90
>>717

tシャツ着る着ないの話じゃなくてメタリカの音楽は大好きだよって言ってるだけだ。この歳になるとどのバンドだろうがどのブランドだろうがバンドTは抵抗あんだよさすがに笑
0724名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 14:32:09.23ID:9QMTFxt90
>>722

グランジのスレでメタリカの話題出たら両者を掛け合わせた話題出て来るだろ、普通。 それを分かってやろう！
0725名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 14:34:40.68ID:9QMTFxt90
>>723
だから着てねえってば。マイルスデイビスのtシャツくらいだ。着たの。
0726名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/05(火) 14:37:45.38ID:ozyD3vCk0
俺も90年代半ばはネルシャツを着ていたがグランジの影響ではなくタクシードライバーのデ・ニーロの影響だった！
0729名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 14:52:17.57ID:9QMTFxt90
>>727

分かんない奴は死刑台のエレベーターだけ聞いてりゃいいんだよ。 グランジのスレにすみませんね。 皆さんはもっと建設的なグランジの話題続けて下さいね！
0731名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 14:58:21.18ID:9QMTFxt90
>>728

あー、それではっきりしたわ、だからロード、リロードがつまんねえ出来なんだな。
0732名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW ff1b-9VMV)
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2019/03/05(火) 15:01:56.68ID:ozyD3vCk0
メタリカのメンバーは90年代はオアシスに夢中だったんだよね？
0733名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/05(火) 15:06:12.42ID:DCikgTYYd
>>731
確かに、METALLICAの「LOAD」　「RELOAD」は駄作である。だが、その原因をALICE IN CHAINSに責任転嫁されても困るんだよ。それは明らかに筋違いだからなあ。しかし、その一方で離れていったファンよりも新しいファンが増えてMETALLICAが大成功したのは事実だろ？
0736名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/05(火) 15:21:32.40ID:vvxGwY11a
>>728
アリスインチェインズのMTVアンプラグド、オーディエンスにジェイムズとラーズがいたような記憶が
0741名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 15:42:56.75ID:9QMTFxt90
>>733
あー、ごめんね。なぜかロード、リロードがアメリカで爆発的ヒットしたのは良く分かんないわ。ロードはいい面もあるよ。リロードは駄作だよ。

アメリカの新規ファンはアンティルイットスリープスとかフューエルのビデオクリップ見てファンになって過去の作品聴いたらより好きになったんだろ、多分。そういう面では良かったんじゃない。
0743名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/05(火) 15:51:26.66ID:TpGY6/w4d
>>741
METALLICAのJames Hetfieldは2006年のALICE IN CHAINSのライブにゲスト参加してバンドのメンバーらと共に、ALICE IN CHAINSの「WOULD?」を観客の前でプレイしたことがあるんだけれど、James Hetfieldは予てからALICE IN CHAINSに対しては一目置いている存在なんだよ。だから、他のメンバーとも仲が良くても不思議ではないだろ？
0744名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 15:55:27.80ID:9QMTFxt90
>>735

曲は凄くいいと思うよ。ただヒップホップの場合詩が何言ってるか分かんないと俺はな。曲は個人的には好き。

ブルーハーブの 未来は俺等の手の中 とか 路上 とかいいよ。
0746名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 16:00:31.93ID:9QMTFxt90
>>743
そういうのは別にあっていいんじゃねえの。 ただジェームスが好きだろうが、ラーズが好きだろうが俺はアリチェンは好きにはなれないってだけの、それだけの話だ。

人それぞれの好みの問題だ。
0748名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-un7c)
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2019/03/05(火) 16:31:31.06ID:OZr2Uf+6d
>>744
TOWER RECORDSの試聴機でCARDI Bのデビューアルバムの「Invasion of Privacy」のCDを試しに少しだけ聴いてみたんだけれど、やっぱり楽曲は凄くかっこいいなと思った。ただ、3曲くらい個人的にはあまり好きじゃない楽曲があるんだけれど、その辺の問題を差し引いてから、CDを購入するかどうか考えようと思っている。
0749名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ff33-gysu)
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2019/03/05(火) 18:13:37.75ID:bmomXJ8D0
思うんだけどCardi Bよりメタラーにはクラウドラップやエクスペリメンタルヒップホップのほうが趣向に合うんじゃね
0750名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 1732-ehiW)
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2019/03/05(火) 18:19:43.21ID:kcPOG6V60
>>741
ロード、リロードはメタリカのアルバムにしては売れてない
当時のアメリカ市場で300～400万くらいは人気ロックバンドなら通常レベルの売上
メタリカだとカバー曲集やオーケストラと共演ライブアルバムでもそれと同等以上売れてた
80年代の4作品の方が売上枚数は上で20世紀に出たメタリカのアルバムで最も売れてないのがリロード
0752名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ff33-gysu)
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2019/03/05(火) 18:41:27.27ID:bmomXJ8D0
>>751
どの曲のことを言っているかわからないがドラムパターン的に殆どがトラップだぞ
0753名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/05(火) 18:41:37.59ID:9QMTFxt90
>>750
300～400万枚も売れれば凄いだろ。日本のバンドだとミリオン的な数字だろ。ブラックアルバムがそれ以上に売れたんちょい霞んでんのかね。 初期の4枚は後からまた売れて今がすごいセールスになってんだろ、多分？
0754名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW bf41-i0ah)
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2019/03/05(火) 18:44:45.84ID:g1FgASL00
レコード会社に反対されて実現されなかったが
ロードリロードで2枚組の予定だった
ボックスセットになるとき本来の姿になりそう
レコード会社がアーティストに毎年アルバムを
出させるというのは現代のラッパーも同じだが、
消耗品で使い捨てみたいだ
0757名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ff33-gysu)
垢版 |
2019/03/05(火) 19:21:15.56ID:bmomXJ8D0
>>756
Bodak Yellowなんて
チチチチと連続したハイハット、深いベース音楽、一定のパターンで奏でるキーボード
典型的なトラップじゃないか一回自分で調べてトラップの要素は何か確認したほうがいいよ
0760名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ff33-gysu)
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2019/03/05(火) 19:38:50.58ID:bmomXJ8D0
>>758
それはトラディショナルなスタイルだな
トラップは基本fl studioとかDAWソフト上で打ち込んで作るEDMなんかと同じように
0761名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
垢版 |
2019/03/05(火) 19:58:36.78ID:9QMTFxt90
>>760

トラップって新しい音楽ジャンルって事？そうだとしたらヒップホップだろうに。あの奴は笑？ それメディアが勝手に考え出したっぽいな売るための手段として。

びっくりするくらい新しくないと新しいジャンル名乗る資格ないと思う。まぁ、もう新しくてポップなのは難しいとは思うけど。 うんでこれはグランジスレなんだよ！
0762名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-p6gD)
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2019/03/05(火) 20:18:54.57ID:I9m/+OT1d
このスレもスレを立てた当初はろくに人が集まらずに過疎るかと思っていたけれど、気がついたらもうレスが700超えになっているんだよねえ。正直いってこういう状況になるとは思っていなかった。そろそろ次のスレでも立てるかｗ
0765名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 05:45:15.10ID:wBPQU15C0
>>763

いや色んなバンドが交わる所の価値観の微妙な違いもスレとして面白いだろうに。じゃあ逆にアリチェンファンとしてメタリカのブラックアルバムはどう思った？

ニルヴァーナ、パールジャムのコアなファンでもいいよ。
0766名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-QviV)
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2019/03/06(水) 06:47:34.24ID:bWY4bTBv0
グランジファンのメタラーからするとクイーンズライチのグランジ路線てどう映るの？
グランジ以前シアトルといえばライチだったけど
0767名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 07:21:21.83ID:wBPQU15C0
>>766
グランジ路線っすか？どのアルバム？？エンパイアってのを1曲目だけ聴かせてもらったんすけど、ヨーロッパかドリームシアターかって感じでしたよ。
0768名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌｯ Sdbf-PrjX)
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2019/03/06(水) 08:01:59.07ID:qqmFPK9Id
CocobatのタケシットさんがMetallicaのジャスティスツアーの楽屋に行ったらSoundgardenのLouder Than Loveが大音量で流れててメンバー全員が絶賛してたらしい
その後ブラックアルバムがスローダウンしたのはSoundgardenの影響では？と推察してた
0769名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-p6gD)
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2019/03/06(水) 08:30:35.11ID:zfyR5A0vd
>>765
METALLICAの通称ブラックアルバムは、90年代の歴史に残る名盤であると思う。ただし、BURRN!の当時のレビューの内容はもう忘れてしまったけれど、従来のMETALLICAの音楽性とはかけ離れてしまっているので、古くからのMETALLICAのファンには賛否両論の作品じゃないかな？
0770名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Xnln)
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2019/03/06(水) 08:42:41.26ID:jsRS42Atd
メタリカの最高傑作はロード。最後のほうはダレるけど、今でも聴けるアルバム。リロードも名盤。
スラッシュ時代のはもう飽きた。
スラッシュメタルの最高峰はメタルチャーチだ。
0771名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 11:49:10.57ID:wBPQU15C0
>>768

>>768

そうか、そんな事あったんだな。ルーダーなんたら聴いて見なきゃな。
いや、でもブラックアルバムの制作のクラシックアルバムってDVD見た事あるか？

最初はサッドバッドトゥルーがスラッシュみたいな速いヴァージョンだったんだよ。それを遅くした事でアルバムの方向性が見えたっつってたぞ。ラーズとボブロックが。後、エンターサンドマンも速くない事が手伝ったのもあるだろうが。
0774名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-SkXO)
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2019/03/06(水) 13:39:58.14ID:iWdB/MYf0
メタリカのブラックは音楽性からファッションまでダンジグのパクリ。
0776名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-p6gD)
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2019/03/06(水) 13:48:34.60ID:m8J/Pzwad
くそっ、CARDI Bの「Invasion of Privacy」のCDのプラスチックケースに擦り傷が付いていた！後日、返品返金をしてもらう事になったが、めちゃくちゃ気分が悪いったらありゃしない！とりあえずMMVにはかなり厳しくクレームを入れておいたが、腹の虫がおさまらない。
0778名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-IBRN)
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2019/03/06(水) 13:58:34.88ID:F46BD5jM0
サウンドガーデンからヒロ・ヤマモトが抜けなかったらどうなっていただろうか

あと、プロデューサーにマイケル・ベインホーンを起用していない未来も見てみたい
ベインホーンってバンドを改造してしまうプロデューサーっていうイメージが強いんだよね
0779名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 13:59:15.05ID:wBPQU15C0
>>773

聴かせてもらったけど全然悪くないっすよ。今グランジの音楽性に興味ある奴ならほんといいんじゃないっすか！1～2曲目だけ聴かせてもらったけどサウンドガーデンっぽいですよね。前作からの変貌ぶりが凄いですね。
0780名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/06(水) 14:15:16.88ID:QOdqAct+a
>>771
ルーダーなんちゃらではなくてラウダーザンラブ

TOOLのギタリストも好きなアルバムにサウンドガーデンのラウダーザンラブをあげていた
0782名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 15:44:09.90ID:wBPQU15C0
>>780
あー、ラウダーザンラヴな。 聴いとくわ。
0783名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 15:46:27.94ID:wBPQU15C0
>>776
それはこのスレに必要か？ 気持ちは分かる笑 擦り傷は辛い笑
0784名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 378e-nXFg)
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2019/03/06(水) 16:09:25.11ID:21TT3J1/0
>>766
メタラーからグランジオルタナに鞍替えした俺的にはなんら問題なかった
特にhear～は傑作で大好きだったけど
ただ出した時期が遅かったな
その前のアルバムの時に出してれば流れ的に恰好よかったけど

あとドッケンとか凄いいいアルバムだしてたな
メイデンのXとかも人気なかったけど俺は好きだった
あと忘れたけど90年代のメタルバンドは結構いいアルバムだしてたんだけどな
おそらく全部駄作として片付けられたのだろう
0785名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JG01)
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2019/03/06(水) 16:13:49.91ID:EQoZ4msIa
サウンドガーデンって嫌いじゃないけどめちゃくちゃのめり込む感じでもないんだよなぁ
ニルヴァーナみたいなキャッチーさもアリチェンみたいな
0786名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JG01)
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2019/03/06(水) 16:15:16.80ID:EQoZ4msIa
途中で送信しちゃった
アリチェンみたいな鬱メロディやスラッジ的な重さもない
演奏はうまいしクリスの歌がすごいのもわかるけど、なんかいまいちピンとくるリフやメロディがないんだよなぁ
まあパールジャムよりは全然わかるけど
0788名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 97ac-/7Sn)
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2019/03/06(水) 16:56:44.18ID:wBPQU15C0
>>769

いや、古くからと言うか俺はそこから後追いでファンになったって感じだけど。 やっぱりブラックアルバムはカッコ良かったわ。 当時はガンズの方が好きだったけど、モトリー・クルーとかスキッドロウとは違う陰湿さがすきだったなー

後追いで前の作品追って行くと全部いいんで、そのあたりからこのバンドは只者じゃねえなーと思ったな。
0798名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-p6gD)
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2019/03/06(水) 20:43:21.80ID:YQ9ox0Tqd
何だかんだ言ってもMETALLICAはロック界の勝ち組だな。当時のBURRN!の伊藤政則のMETALLICAのごり押しには、個人的には嫌悪感を覚えたが、伊藤政則の生き馬の目を抜く、嗅覚の鋭さには脱帽させられると共に、感服させられた。
0799名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yPxa)
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2019/03/06(水) 22:07:37.72ID:LbRT85nNa
個人的には、サウンドガーデンのキャリアハイはアルバムのスーパーアンノウンだと思う
バッドモーターフィンガー成功後、メンバー全員ヘロインにはまった事も影響してかひたすら暗く、重く陰鬱で美しい(除くファーストシングルのスプーンマンやキックスタンド)
後のドゥームメタルにも多大な影響を与えたアルバム
いまの全米チャートを見ていると信じられないが、このアルバムが初登場一位だった時代もあった
ちなみに日本盤ボーナストラックのシーライクスサプライズは、再結成後のライブでも演奏されている
0800名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Xnln)
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2019/03/06(水) 22:25:13.06ID:kpDKfIiPd
サブヒューマンレースはどう聴いても名盤だ。
モトリーもドッケンもウィンガーもみんなグランジ化に成功してる。
と思うやつは少ないのか？
0803名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 05:38:19.05ID:SEgZoaRE0
>>799

賛同！ アメリカでバカ売れしたけど、日本ではどうだったんかね？あんまり売れてない印象だったなぁ。
0804名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 05:47:43.32ID:SEgZoaRE0
>>800
スキッドロウを熱烈に好きではないがサブヒューマンレースはいいよね。
モトリー・クルーのモトリークルーも傑作だし。メタルバンドはほんと器用で高い作曲スキルあるんだよな、みんな。

前スレの人が言ってるみたいにブームが沈静化したくらいに出たから話題にはならんかった可能性高いよね。
0808名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd52-o8mu)
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2019/03/07(木) 10:32:14.99ID:E+AkN4rwd
グランジはHR/HMへのカウンターな面があったからな
HR/HM内でのムーブメントならまだよかったんだけどね
似たような時期のポップなラッパーのギャングスタ化も同じだった
0811名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-MKhm)
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2019/03/07(木) 11:13:59.01ID:9pfyaz6Bd
グランジのバンドの中で実際にヘヴィメタルを批判していたのはNIRVANAのKurt CobainやSOUNDGARDENのChris Cornell
くらいだろ？PEARL JAMがどうだったかはよく覚えていないが、少なくともALICE IN CHAINSのメンバーはヘヴィメタルを批判してはいなかったはずだ。
0812名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-gjgV)
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2019/03/07(木) 11:28:44.69ID:IdH5uz3Va
楽器を持つこと事態がダサイとされるアメリカの今を考えているとバカバカしいこだわりだったな
それとグランジ連中は元々メタル好きだよ
カートですら元メタラーだそうだから
パールジャムもどっかの記事でメタル聞いてたと話してた
恥ずかしい過去だけどみたいな話方たったけど
0816名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-yTjb)
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2019/03/07(木) 12:33:17.77ID:IbnGHEXea
>>811
パールジャムの前身のマザーラブボーンはヘアメタルと言われてもおかしくなかったよ

カートも中学生の頃はジューダスプリーストとかのメタルを聴いていて高校生になるとパンクとかアンダーグラウンドなバンドに目覚めたんだろ
0820名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 129d-tYIA)
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2019/03/07(木) 12:46:27.34ID:LrU8WIZk0
80年代のgood musicを殺したのは90年代のグランジだとかほざいてるのは負け犬
0823名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯﾌﾟ Sd52-q1mm)
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2019/03/07(木) 12:54:18.06ID:tUBivOROd
レコード会社がメタルバンドのクビを切りまくった。グランジ化しないとやられる時代だった。
ウォレントですらグランジ化した。
それでよかったのか未だにわからない…
0824名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 13:08:25.29ID:SEgZoaRE0
>>821
それ近いね。バーンはグランジは一切取り上げない、ロキノンはメタルはガンズとエアロとツェッペリンだけだからな。だから俺はミュージックライフ読んでた笑カートはメタルが大好きなのにひねくれもんだからな。
0826名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 13:15:57.28ID:SEgZoaRE0
>>809
いや、スラッシュはそんなに詳しくはないがその当時スラッシュも死んだよ。ブラックアルバムと俗悪がグルーヴに接近したものだったんで、それがトレンドになってみんなテンポの遅い重いものを作るようになっていったと思う。変わらなかったのはスレイヤーだけ。

うんで一番変わったのはファッションでデニム＆レザーからみんなスケーターになった笑 フィルアンセルモの影響だと思う。
0829名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 13:38:56.61ID:SEgZoaRE0
>>827
いやでも、たまにバーン読んだらエディターがみんな嘆いてたよ。みんな短パンになってテンポの遅い曲やるようになったつって笑

まぁ、メタリカはメタルだし、パンテラも自分達をメタルと言ってるしね。とにかくパンテラの俗悪が決定打だったね、ロブハルフォードも影響されてファイト作ったし。
0836名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 15:32:25.27ID:SEgZoaRE0
>>835

広義的なメタルの意味合いまでは分からんが、80年代のメタルは間違いなく死んだ、世間一般的なヘビメタって言うよなイメージは90年代前半は間違いなく消えていった。

後、メタルファッション頑張ってたのはメタリカのジェームスとxjapan だけ笑 そう言う面で両者好きだけとな。
0840名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-gjgV)
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2019/03/07(木) 15:54:54.93ID:sXlhAZDTa
>>813
ギターソロは90年代ですでにダサイといわれた
ダイナソーとかは異質だったけど
今は楽器すら持っちゃだめみたい
ロック自体若者はやらないらしい
日本の若者ももしかしたらそうなんじゃないか
>>811
パールジャムの誰かはジューダスプリーストやボンジョビ聞いてたらしいが、カートはジューダスは嫌いなバンドに入ってたな
モトリー、ポイズン、スキッドロウ、ブラッククロウズも嫌いらしい。CD のブリーチに書いてある。メタルだとZEPとかACDCやアイアンメイデンかと好きだったらしいな。数年前の記事であったな。少年時代のイラストやデモが残ってたりライブでもひいてる動画あるね
0841名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 15:57:26.77ID:SEgZoaRE0
>>838
>>838
90年代の話です。しかも前半に絞るとLAメタルのファッションと音楽性のバンドなんて出て来れないでしょ。

かろうじてその頃でも何も変えないでも売れそうなのがガンズ、メタリカくらいじゃないですか？ でも、どっちも大物なんで、アルバム出すまでが長い笑
0843名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-MKhm)
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2019/03/07(木) 16:09:56.69ID:JNo5IzLTd
>>841
METALLICAはアルバムをリリースした後は、長期間のワールドツアーで世界中を周りライブで忙しいので、ある程度は仕方がない。それに、METALLICAのメンバーのギャラって他のバンドと比較してもかなり高いみたいだから、彼らもそれだけの仕事をしているんじゃないかな？
0846名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 16:51:08.55ID:SEgZoaRE0
>>811
MTVアワードでメタル部門の賞もらって俺達メタルかよ？ って言うメタルを侮辱するような発言してたぞ。 まぁ、それもポーズが半分入ってるんだろうが。 ほんとは好きなくせに笑
0847名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 16:53:18.96ID:SEgZoaRE0
>>846
パールジャムな。
0854名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 92e3-N42k)
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2019/03/07(木) 17:56:55.53ID:/vjSOVSV0
パールジャムの二人がいたグリーンリバーの解散の原因は二人がツアーの車でカーステレオをかけると、ボンジョビとかホワイトスネイクなんかで、マッドハニーを結成する二人と対立したからとクロスビートで日本に留学したアレックスヴィンセントが言ってたな
0855名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 161b-yTjb)
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2019/03/07(木) 18:09:31.44ID:ntOLgouE0
80年代のヘアメタル達のファッションが死ぬほどダサいのが悪い
アメリカの10代の若い子達がYouTubeで80年代のメタルを観てもダサいファッションで笑われて音楽を聴く以前の問題だろ
0858名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
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2019/03/07(木) 18:26:56.91ID:bUnyo0MNa
>>851
機械だけの音作りが新しい⁈という今のリスナーの何を今更という主張
若い世代のリスナー間でポピュラーミュージックの温故知新が海外でもなされていないとしか思えない
彼らはデトロイトテクノとか知らないんだろうが…知らないんだろう

機械だけで曲作りなんて
ジョルジオモロダーやクラフトワーク、アフリカバンバータが大昔に始めた手垢のついた手法なのに

まあ、EDMなどというユーロトランスの劣化版をありがたがって最新のダンスミュージック！と喜んでた若いアメリカ人リスナーならそういう発想もありえるかも
ヨーロッパはまだテクノ・トランス・ハウス・ドラムンベース・ガバ・エレクトロニカといったアンダーグラウンドなダンスミュージックのシーンがあるからまた認識が違うはずと思いたい
0868名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-iiQa)
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2019/03/07(木) 19:55:50.15ID:ONCqjaho0
>>823
ウォレントは実は2ndの時点でもうヘヴィな方向に行きたがってた
Uncle Tom's Cabinって曲が入ってるけど本当はあれをタイトルトラックにする予定だった
でも1990年当時にそれじゃ売れないっていうんで急遽作ったのがいけないチェリーパイ
むしろあっちの方がレコード会社に強要された曲でもっと早い時点からグランジ路線に進みたがってた
まあ向いてるのはLAメタル路線の方だったと思うけどポップセンスのあるバンドだったので
グランジ化した後のアルバムも曲は良かった
0869名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 129d-tYIA)
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2019/03/07(木) 19:56:55.51ID:LrU8WIZk0
>>859
聴いて来ただけで理解していない、出来ない人っているんだな
ホワイトスネイク史上、ロック史上両方に燦然と未だに輝くお笑いの星だよサーペンス
存在意義はゼップのパクりは売れるって証明した事
0872名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-iiQa)
垢版 |
2019/03/07(木) 20:10:37.87ID:ONCqjaho0
>>825
偏屈な酒井康と渋谷陽一の両派閥が日本のロックメディアの両巨頭に君臨し続けたことで
パープル派対ゼップ派みたいなノリが雑誌メディア自体がオワコンになる00年代まで尾を引いて
その間大きな分断がもたらされ、またイギリス贔屓の評論家の言説が跋扈しアメリカのロックは不当に軽視され続けた
0873名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 129d-tYIA)
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2019/03/07(木) 20:25:30.34ID:LrU8WIZk0
>>870
お前がボンジョビはともかくとか言ってるからじゃねえかよ
アイドルと腐されようが音楽性が30年間一貫しているボンジョビと、売れたい一心でメイクやスパンコール、ゼップのパクりで瞬間風速的に売れた奴じゃ確かに同列にゃ語れないわな
0881名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ f2fc-BAw6)
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2019/03/07(木) 20:48:47.22ID:tb8Bk7F+0
アリスの「DIRT」の解説がマサ伊藤で意外だったという人が何人もいて
気持ちはわかるけど、当時彼はアリスとパンテラ（「ヴォルガー～」）に
同じレベルで入れ込んでた。こういうのは本当に癖になる、中毒性があるとかあちこちで書いてた。

サウンドガーデンのライナーも書いてたが、こっちとは明らかに熱が違った
0884名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-o8mu)
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2019/03/07(木) 21:01:50.76ID:Mdd7CqNVd
ボンジョビが伊達に生き残ってるわけじゃないのはスリッパリーからの流れ見てればわかる
0885名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ f2fc-BAw6)
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2019/03/07(木) 21:04:16.75ID:tb8Bk7F+0
彼はもともとブリティッシュ・ロック全般のコレクターから入ってるんだから
重たいの好きなのは当然とも言えるけどね
0886名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-o8mu)
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2019/03/07(木) 21:09:22.97ID:Mdd7CqNVd
伊藤政則はJAPANのライナー書いてたこともあった

バーンはケラングみたいにはなれなかったけど、雑誌としては生き残ってるからまぁいいんじゃないか
グランジを的確に掴んでたクロスビートとかもう消えちゃったしね
0888名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 22:03:54.70ID:SEgZoaRE0
>>865
Dだよ。間違いは許すよ笑 後ギターの音量が大きくなったんじゃなくて最大の理由はドラムの音にこだわるようになったからだと思う。

ギターのイコライジングの設定も（周波数帯域）高域と低域を強調するようになったり。独特の歪み系のエフェクターが開発されたり、ベースの音もコンプ等で太く処理する事が可能になったり。 70年代より全体の音が太くなったよね。
0891名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
垢版 |
2019/03/07(木) 22:10:54.60ID:B6C6JcOo0
白蛇のサーペンスとボンジョビ？(・ω・)
サーペンスの方が10億倍上(・ω・)

ボンジョビなんてデスモンドチャイルドに書いてもらった曲がヒットしただけだし、ジャニーズと変わんねえだろボケがよ(・ω・)
リッチーサンボラのギターもクソみたいに印象に残らねえ(・ω・)

ボンジョビが上とか言ってる奴は発達障害か？(・ω・)
ボコボコに虐めるぞザコがよ(・ω・)
0892名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-o8mu)
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2019/03/07(木) 22:12:02.81ID:Mdd7CqNVd
>>888
デジタルレコーディングが主流になってこなれてきたのがあったと思う
0893名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 22:14:47.56ID:B6C6JcOo0
ご飯食べてくるから、その間に悪口書かないでね(・ω・)
0894名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 22:20:56.79ID:SEgZoaRE0
>>890
Eって6弦の事か？ だからそれがノーマルチューニングだっつうの笑 間違いは許すよ。お前ギター弾いた事あるか？
0897名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 22:28:11.76ID:SEgZoaRE0
>>895
ミキシングに関わった事があるんだけど音量は実は変わってないんだよ。音量が大きくなったように聞こえるって事でいいよ。ちょっと説明が難しいので、 納得行かなきゃギターの音量が大きくなったでいいよ。
0899名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
垢版 |
2019/03/07(木) 22:32:35.19ID:SEgZoaRE0
>>896
いやほら事実関係を正さないと。まぁ、楽しんでいきましょう！
0900名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 22:32:53.40ID:B6C6JcOo0
869 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 129d-tYIA)[] 2019/03/07(木) 19:56:55.51 ID:LrU8WIZk0
>>859
聴いて来ただけで理解していない、出来ない人っているんだな
ホワイトスネイク史上、ロック史上両方に燦然と未だに輝くお笑いの星だよサーペンス
存在意義はゼップのパクりは売れるって証明した事


↑↑↑
こいつは恥ずかしいw(・ω・)
凄えニワカじゃんwww(・ω・)
0902名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 22:36:10.95ID:SEgZoaRE0
>>898
60年代は8～16トラックしかなかったろ？ あー、こう言った方が良かったな、ベースも低音域の人間の耳で聞こえないベースと中低域のモコモコするベースの音と高音域のベースと3トラックくらい重ねるようになったな。
0905名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 22:40:57.24ID:SEgZoaRE0
>>901


まあまあ、かっかすんな。高崎晃はメタリカに誘われたんだよな？
0908名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 22:49:40.10ID:B6C6JcOo0
>>905
サブヒューマンレースが良いとか言ってる難聴のクソバカニワカは出て行けよ(・ω・)

シャレになんねえほどダセエんだよお前(・ω・)
0910名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 22:54:59.50ID:B6C6JcOo0
>>909
ぎゃっはーwww
凄えバカ恥ずかしげもなく登場wwwww

サーペンスのスティルオブ～以外にZEPパクった箇所全部列挙しろよニワカクソバカちゃんwwwww(・ω・)
0911名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
垢版 |
2019/03/07(木) 23:00:43.87ID:B6C6JcOo0
>>909
逃げ足はやっ！(・ω・)
バカでニワカの発達障害が調子に乗ってんなって(・ω・)w

くっせー口臭ばら撒いてボンジョビ大好きーじゃねえだよバアカ(・ω・)
0912名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 23:01:30.94ID:SEgZoaRE0
>>907

例えばどんな奴ですか？ と言うか多分音圧とかの音の壁みたいなもんではなくて単純にベースの音量が他の楽器より大きいとかそういう事じゃないんですか？
0913名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-o8mu)
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2019/03/07(木) 23:05:22.52ID:Mdd7CqNVd
アンディウォレスとかブレンダンオブライエンの音心地よかったな
0915名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 23:18:34.52ID:B6C6JcOo0
>>909
早くスティルオブ以外でZEPパクってる曲・リフ・ソロを列挙しろよ(・ω・)
まさかまた口だけの発達障害なのか？キサマ(・ω・)

生きてる価値ゼロだな、お前(・ω・)
0916名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 23:28:54.74ID:B6C6JcOo0
>>873


> アイドルと腐されようが音楽性が30年間一貫しているボンジョビと、売れたい一心でメイクやスパンコール、ゼップのパクりで瞬間風速的に売れた奴じゃ確かに同列にゃ語れないわな

一貫してるwwwwwwwww
これまた凄えバカが出てきたなwww
80年代の主要曲をデスモンドチャイルドに書いてもらってキーボードキラキラしてたのに、90年代のキープザフェイス辺りからムーディーでカントリースタイも多分に入れてきたボンジョビの音楽性が一貫してるwwwwwww

完全なる発達障害です(・ω・)
0917名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/07(木) 23:29:52.95ID:SEgZoaRE0
>>913
新しいメタルの90年代的なサウンドだよね。音がまずカッコいいと思わせたもんね。

あんまりマニアックな話になると誰も食いつかないっぽいんで笑 まあ。
0918名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
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2019/03/07(木) 23:31:19.70ID:B6C6JcOo0
突っ込みどころ満載のクソバカニワカを1000までイタぶり尽くす(・ω・)
0920名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW d633-FfYY)
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2019/03/07(木) 23:38:51.29ID:fiTEspsP0
このスレでもAICは好きでもサウンドガーデンは好きになれない人が結構いるみたいだが
元々ドゥームメタル、70'sハードロック、サイケすきな自分はサウンドガーデンが一番好きだな
1stだけ聴くとMountainとStoogesにSaint Vitusが合体したかと思うぐらい70's色が一番強い
個人的に一番メタルのルーツに近い音楽やってると思うわ
0921名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-o8mu)
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2019/03/07(木) 23:41:54.64ID:Mdd7CqNVd
>>917
グランジ勃興は複合的な要員があってそれまでのHR/HMの反動であったり、
湾岸戦争やファッションなどもあるけどレコーディングされた音もあったろうね
0922名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ f2fc-BAw6)
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2019/03/08(金) 00:05:08.69ID:XYe/OsRD0
ルーツは確かにそうなんだろうが、メタルの分厚いギターサウンドに慣れた人には
やっぱりアリスのほうが違和感なく受け入れられたということじゃないかな
0923名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 161b-Cilp)
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2019/03/08(金) 00:25:28.53ID:/h8fbCzY0
グランジはアンディウォレスの功績だな
0924名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW d633-FfYY)
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2019/03/08(金) 00:47:54.36ID:NEGFDCH/0
>>922
AICはバックグラウンドの違いが一番だと思うけどグランジの中で一番80年代HR/HMの要素が強いから受けいいんだと思うよ
例えばFaceliftのPut You Downなんかガンズの楽曲にあっても全く違和感ないと思うよ
0925名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｰｸｾｰT Sxc7-B257)
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2019/03/08(金) 00:59:22.20ID:TZDj2BMXx
>>815
そりゃ80年代半ば以降には前時代の遺物扱いされてたサバスが再評価されるきっかけになったからなぁ。
感謝してもしきれない感じじゃねえの？
0926名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW a79d-1xFd)
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2019/03/08(金) 01:17:12.67ID:SPaY/nxd0
サバス大好きだけどパンテラやニューメタルがダメでグランジ系大好きな理由が
やっとわかったわ
声だな
気合い入りすぎた声が受け付けない
気合い抜かんと、やる気なくさんと、
頑張らないようにしないとキモい
0928名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW d633-FfYY)
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2019/03/08(金) 01:28:11.51ID:NEGFDCH/0
Celtic FrostはニルヴァーナがBleachレコーディング時にスタジオで度々流してたことで有名だよね
0932名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/08(金) 06:21:33.05ID:WgjzibZE0
>>919
へー、なるほどねー。いや、俺はレコードは聴かないのでその辺の事はさすがに良く分からないですわ。
0933名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 129d-tYIA)
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2019/03/08(金) 07:03:37.95ID:mbJa+hvy0
誰も名指しで自演って言ってないのに凄い狼狽ぶり
図星だとブチ切れるってかの国に見受けらるよね。お里が知れるって話。
0938名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
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2019/03/08(金) 08:41:31.68ID:WgjzibZE0
>>926

パンテラもリンプもレイジも好きだけど、オジーの頃のサバスはまさにグランジ、オルタナだよね。メタルでもあるし。

グランジ時代に青春時代を過ごしてなかったら俺もサバス聴いてなかったかもな。頑張ってるんだけどいかんせん下手過ぎるあのオジーのボーカル笑 が素晴らし過ぎると言う。
0939名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-MKhm)
垢版 |
2019/03/08(金) 09:46:36.65ID:+5VqmLYud
>>926
俺もデスメタルのデスヴォイスやグロウル、ブラックメタルの喚き声 、PANTERAの咆哮型ヴォーカルや吐き出し型のヴォーカルは好きじゃない。若い頃はデスメタルを中心にヘヴィメタルを聴いていたから平気だったけれど、年齢を重ねることに嫌いになってしまった。
0940名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-MKhm)
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2019/03/08(金) 10:30:55.84ID:bckJPl2Id
>>872
BEATLESやQUEEN　LED ZEPPELIN　DEEP PURPLE　BLACK SABBATHなどはイギリス出身のロックバンドだから、歴史的にもイギリス出身のアーティストがアメリカで大成功を収めてきたという事実があり、それが渋谷陽一の発言の影響力の拡大に拍車を掛けることに繋がったと思う。
0947名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Cilp)
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2019/03/08(金) 13:53:06.48ID:bSs4ONGWa
>>943
どんなイメージなの？
0948名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5a-ZIUd)
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2019/03/08(金) 14:03:48.68ID:3fY5v1+T0
NirvanaはBlack Sabbathからの影響も感じる
0949名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW 4733-7TWx)
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2019/03/08(金) 14:13:22.18ID:mik4nZQF0
まさしくカートコバーン教つーか本人そのものより
それ以前の存在を煽り否定するような連中
でもまぁ若い層が発信する文化って
いつの時代も似たようなものだと
年取ってわかった

十代の頃にAICやサウンドガーデンの音が自身まで届いてたら
普通に聞いてたわこれみたいな感じ
0950名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 8342-AfM8)
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2019/03/08(金) 14:37:18.14ID:4DP9NcDe0
その逆も然りね
日本のメタル人気を取り戻そう！みたいな連中がベビメタやラウド系のバンドたちをあんなものメタルじゃない扱いして俺たちの聴いてるこういうバンドこそメタルなんだ！という価値観を押し付けているのが却って日本のメタル人気を衰退させてしまっているジレンマ
0951名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
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2019/03/08(金) 14:45:20.59ID:v3Q28nQZa
>>920
自分もサウンドガーデンが一番好きだ
海外までライブ見に行ったぐらい
次点でアリスインチェインズ
ニルヴァーナは昔は好きだったけど今は聴かない
パールジャムは昔から嫌いだが、プリンスが亡くなる前にパールジャムのイーブンフロウをライブでギターインストでカバーしていて
それはちょっと面白いと思った
0952名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
垢版 |
2019/03/08(金) 14:51:06.96ID:v3Q28nQZa
>>948
グランジは3Bの影響下にある、という当時の記事をおもいだした
BLACK SABBATH
BLACK FLAG
あとひとつのBが思い出せない
0955名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
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2019/03/08(金) 15:47:33.45ID:OHZ4znGta
>>953
ああそうだった、思い出させてくれてありがとう
アルビニといえばレイプマンしか思いつかなかった
当時のハードロック・メタルのクリシェを覆すロウな感覚がたまらんね
原点回帰というか
0956名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
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2019/03/08(金) 15:52:07.05ID:OHZ4znGta
>>937
サーストンは現代音楽やアート方面に詳しいからカートとは好きなアーティストがちょっと違うような
サーストンはモダンジャズやらジョンゾーンみたいなアヴァンギャルドなのが好きなイメージ
カートはもっとポップな要素があるイメージ
0959名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
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2019/03/08(金) 16:06:09.33ID:OHZ4znGta
静謐の森ってサウンドガーデンに触れたページあったよなーと思って探したら
あのサイトいつのまにかクローズしてたのか
0960名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
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2019/03/08(金) 16:08:21.20ID:OHZ4znGta
>>958
アンサングもアルビニレコーディングだったのか？一曲目のミーンタイムだけだと思っていた
ヘルメットはグランジではないけどいいバンド
0964名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 8342-AfM8)
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2019/03/08(金) 20:00:19.43ID:4DP9NcDe0
>>963
便宜上そういう言葉を使わせてもらっただけだよ
激ロック系、とでも言えば語弊ないのかな？
ヘヴィロックって言い回しも結構使うけどね、だからと言ってそれらがメタルじゃないなんて思ってないから、伝える時に便利だから使ってるだけ
0968名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-o8mu)
垢版 |
2019/03/08(金) 20:07:24.94ID:b59LJyTdd
>>962
ブラックフランシス入れて三大ブラックにしようw
0969名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 1fc2-anJd)
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2019/03/08(金) 20:08:40.36ID:UGAFS+Ir0
バーソ界隈に見られるメタラーによるグランジ批判って、ある種の近親憎悪だよね
日本赤軍や連合赤軍やらの過激派の内ゲバみたいなもん
第三者の立場から俯瞰してみたら「お前ら、似たようなもんやん」だけど
当事者は、些細な違いが我慢ならないという
0970名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW a79d-1xFd)
垢版 |
2019/03/08(金) 20:13:23.62ID:1Cu6W2bM0
まぁスラッシュ系も最初は
ボロクソだったからな
欧州寄りなんだろうな
0972名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-MKhm)
垢版 |
2019/03/08(金) 20:23:24.45ID:5nVzgrAGd
>>967
グランジのせいでヘヴィメタルが衰退したというのは偽りであり、所詮は言い訳にしか過ぎないと思う。どのみちロックは飽きられていたと思う。現実に2017年の時点ですでにR&BやHIPHOPの売上が歴史上初めてROCKの売上を上回っているからな。
0973名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW a79d-1xFd)
垢版 |
2019/03/08(金) 20:34:28.55ID:1Cu6W2bM0
Gibsonが潰れるくらいだからな
初心者にギター握らせなかった
ピロピロの方が罪重いわ
0976名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
垢版 |
2019/03/08(金) 20:51:46.86ID:WgjzibZE0
>>974

いや、ミクスチャーがあったろ。日本ではレッチリのブラッドシュガーがあの当時一番尖ってたし、ファッショナブルだったし、俺の周りも全員聴いてた。メタルとはまた違うかもだけど。
0978名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-MKhm)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:03:50.70ID:5nVzgrAGd
>>976
レッチリはオルタナティヴロックだから、グランジとは音楽性が異なるけれど、思想的には地続きのムーブメントなんだよ。現代ではオルタナティヴロックという呼称が一般的であり、オルタナティヴロックはグランジを含有するジャンルとしてカテゴライズされていると思う。
0981名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:16:02.05ID:WgjzibZE0
>>977
商業的に田舎のガキにも分かるような、のはでも当時はレッチリだけ。 リヴィングカラーなんて当時分からない。リヴィングカラーはアルバムはどうだった？

レイジも分からない。フェイスノーモアはダサい笑 個人的にはレッチリは母乳が凄い好きだったな。和製英語でいいだろうにここ日本なんだから笑
0983名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ a79d-KwlX)
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2019/03/08(金) 21:18:34.64ID:FNsDbOvo0
BURRN!とrockin'onの争いになったけどバーンがあそこまで意固地になったのは
ミュージックマガジンで小野島大が広瀬のライナー引用して様式美wwって煽ったからだよね
0984名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-o8mu)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:19:51.02ID:FtA2oeCpd
レッチリやREMみたいに80年代からいるのが表だって売れてきたのも時代の変化を象徴してた
0986名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 47ac-mzui)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:26:38.14ID:WgjzibZE0
>>982
そうそう、変わってちゃったね。だからカリフォルニアで聴くのやめたわ。
0987名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 638e-nnRR)
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2019/03/08(金) 21:30:16.69ID:hOPAuZLg0
グランジだと大鷹俊一とかよく読んでたが
超メタル嫌いだった
まあ当時は俺もメタルバカにしてたからいいけど
0988名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 161b-Cilp)
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2019/03/08(金) 21:32:28.84ID:/h8fbCzY0
>>971
夫婦でバンドやってる時点でくそダサイ
0989名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-iiQa)
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2019/03/08(金) 21:43:55.37ID:m6Bl7BBU0
>>981
リヴィングカラーは「エルビスは死んだ」の印象しかない
和製英語を使うなとは言わないけど和製英語だという認識を持つことは大事だと思う
>>982
カリフォルニケイション以降のレッチリの売れ線産業ロック化は
エアロスミスのパーマネントバケイション以降の変貌に匹敵すると思う
エアロとの違いは外部ライターを使ってないことだけど
逆に外部からの影響もなしによくあそこまでセルアウトできたもんだとも言える
0990名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-iiQa)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:48:36.48ID:m6Bl7BBU0
>>983
今となっては酒井一派のグランジ批判ばかり糾弾されるけど
グランジに便乗してメタル叩いてたライター連中もそれ以上に害悪だったね
自分も様式美とかは別に好きじゃないけどさ
小野島大の件については広瀬と元同僚だったという私怨混じりっぽい背景があるのもさらにダサい
0992名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
垢版 |
2019/03/08(金) 22:23:22.39ID:46d9i/3Oa
>>973
グランジ後にアメリカオルタナティブシーンでは
ローファイという動きがあった
ヘタクソでもいい、弾けなくてもとにかく楽器ならして曲作って表現しろというムーブメント
作り込まれすぎたサウンドへの反動でもあった
あの頃はまだDTMは盛んではなかったから、実際に何らかの形で楽器をヘタクソなりに演奏せざるを得なかった
またああいう動きがアンダーグラウンドで起きるかはわからない

>>977
ファンクメタルと呼ばれていた記憶
レッチリ、リヴィングカラー、フィッシュボーン、ジェーンズアディクション…
グランジより少し前の時期だね
B!誌で増田氏が熱烈にジェーンズを推していたので聴いて大ファンになった
0993名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-q1mm)
垢版 |
2019/03/08(金) 22:32:19.27ID:/+Y8NMsGd
アメリカではそのロキノン系もバーン系もメタルなんだろ？
ケンカするなよジャパニーズ
0995名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-o8mu)
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2019/03/08(金) 22:38:24.63ID:FtA2oeCpd
その辺もパンクと近かったかもな
0996名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 22:52:28.31
せやな
0997名無しさんのみボーナストラック収録
垢版 |
2019/03/08(金) 22:53:15.90
やっぱり酒井康ってクソだわ
0998名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-o8mu)
垢版 |
2019/03/08(金) 22:58:09.90ID:FtA2oeCpd
グランジシーンへの変化はついていけてない評論家も多かったかもしれないね
0999名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲWW ffb0-q+B7)
垢版 |
2019/03/08(金) 22:59:22.31ID:begix9+20
>>1-998

こいつら全員ニワカ(・ω・)
1000名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S3KJ)
垢版 |
2019/03/08(金) 23:04:39.45ID:eJNh5gJma
>>990
そのころ小野島氏はテクノ評論の人になってなかった？
ミュージックマガジンよりもエレキングをホームにしてクロスビートとかにも書いてた記憶
自分はメタル通過後グランジ、オルタナティブ、テクノを同時進行で聴いてたから
いろんな音楽誌で小野島氏の文章を見かけた
まあ様式美とか一番嫌いそうな人ではある
ロック関係ではインダストリアル、ボディミュージック絡みの人
ニッツァーエブ、フロント242、スキニーパピー、ミニストリー、KMFDM、ナインインチネイルズとか
10011001
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