Dream Theater 183
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ドリムシのパクリバンドの曲だと神曲
全く同じ曲でもドリムシの曲だと惰曲
どうせこの程度の見識だろお前ら エイリアンという曲昨日から10回は聴いたけど全然いいと思えないです。 エイリアンはエネミーインサイドより好きだけどグラスプリズンよりは劣るって感じだわ 先行リリース曲がハイライトとは限らないからなあ。
前作は頭の3曲が先行でリリースされたけど、Live in Londonでの扱いを見ても、
DOTのハイライトはBarstool Warrior と At Wit's End だと思う。 Pale Blue Dotも好きだな
ここの住民には酷評のようだが個人的にはDOTはスルメでこの2年細々と楽しめたよ 小一時間前にきてた
Invisible Monster official video
https://youtu.be/s0Wmg7Tq4Pk インモン駄目だな
最近のDTにありがちな盛り上がりに欠ける練り込みの足りない楽曲 >>13
セルタイ、DoTに入ってたような曲だった
このスレの評判はすこぶる悪くなりそうだが、自分は結構好きかも、二回目いってみる
もうこんなんで全然いいんだよｗｗｗ バーシンのジャケット最高 曲は聴いたことないから知らんけど ニューアルバム期待出来ないな退屈な曲ばかり、買うのやめるわ インビジブルマンで今回の新譜の世界観が見えてきた感じがする
エイリアンもそうだがTOTとFIIのハイブリットというか、メタルのヘビィーさとオーガニックな壮大さの同居、たまに光るキャッチーなリフとキャッチーなアレンジ
注文をつけるならインビジブルマンに関してはラブのボーカルをもっとフューチャーしてほしかったかも、まあその分ペトがギターソロ頑張ってくれてるが
まあ先行のこのニ曲に追随する同一世界観の楽曲郡と上位互換曲が2、3曲あればかなりの良作になる予感 インビジブルマンの歌メロ、途中でテイクザタイムのCメロを彷彿とさせるキャッチーさがあり次展開で更に盛り上がることを期待したんだが
そのまま最高潮を迎えずだらだらとしてしまった感が否めない
あそこからもう一盛り上がりしてればガッツポーズ不可避なのだが…
今のラブの音域でも十分に出きるはずだと思うけどなあ なんつーか、もう手癖で楽曲作ってるだろ
真面目にやれ 新曲2曲は楽曲はともかくマンジーニが凄いのは伝わってくる
サウンドバランスは非常に良くなった 糞エンジニア首にした？
新譜はたぶんマンジジーニ以外聴きどころも評価ポイントも無さそう
言うのは忍びないがラブリエが足引っ張ってる 首にしろとは決して言わないから
サブのボーカル加入させてお願い神様 このスレもずいぶん変わったな
先行公開２本ともそこまで悪くもないのにハナから批判から入る人ばかり
奥束発売のときのはみんな期待に胸膨らましてパニックアタックがラジオで先行公開されると絶賛の嵐で良作を確信したのが懐かしい よく言われる「ラブリエが足引っ張ってる」の意味がわからん
ライブはともかくスタジオ音源の歌唱力は25年ぐらいは大して変わってないだろ
むしろ音域は一番酷かった頃より全然マシだし表現力も相変わらずある >>24 ポーがいた頃はパクリと言われようがなんと言われようがいろんなアイデア詰め込んで
レコーディングでは駄目出ししまくってラブリエの劣化をなんとかカバー出来てたんだよ
焼き直しのAdtoeはともかくセルフ以降はこれが出来てないから
ヴォーカルラインが金太郎飴になってんの モンスター何これ？w
ゴミじゃんこの曲
マジでいいと思う奴いんの？ >>25
アイデア不足はラブリエの問題じゃないでしょ
ポー脱退後もヘビィーな曲からウィスパーボイス、ポップスまで歌いこなしてるし、イリュージョンセオリーのような高音域も歌ってる
ラブリエ自体は表現力の幅も音域も変わってないよ
楽曲がマンネリしてる(俺は思わんが)というのならまだしもラブリエが足引っ張ってるというのは思い込みすぎる
FII以降の全ての楽曲レベル(音域、表現の幅)の曲なら提供されれば今でも普通にレコデーィング出きるはずだよ アストニッシングみたいな一つ一つの楽曲に締まりの無い２枚組のアルバムを作ってしまった後遺症だろうか 歌メロに関してポートノイが関わってた可能性はあるよね
本人が大のビートルズ好き、DT脱退後のグループにおいても歌メロは良質なものが多い たしかにキャッチーな歌メロにおいてポーの影響が大きかったのはあるかもね
ベストタイムとかポーが作ったっぽいし
FFI以降下手なのにちょくちょく歌いたがるし
ただ、サイレントマン、スピキャリ、ウィザーあたりの歌メロはペトが作ってるからポー抜きでも作れないことはないと思うが ドリムシのアルバムをレビューしてるブログを色々読んでいってるんだが
まさに人の好みは十人十色って感じなんだがSCだけは見事にみんな駄作と言ってるな
意外とアストニッシングやセルタイ、DOT、は評価高くしてるブログも結構ある オクタヴァリウム以降で人気の高い作品を教えてください >>34
Octavarium≧ A Dramatic Turn of Events≧Black Clouds ＆ Silver Linings>その他>Systematic Chaos
オクバリウム以降なら一般的なメタルファン的にはこんな感じかと
オクタ、ADTOE、B&Cは好みの差レベルだと思うけど >>35
詳しくありがとうございます。
ADTOE、B&Cをまずは聴いてみようと思います Breaking All IllusionsとThe Count Of Tuscanyは個人的に大好物（そういう人は多いと思うが・・・） オクタヴァリウムってそんなに評価高いの？
個人的にPanic Attackくらいしか好みじゃなかったから評価は人それぞれだね >>39
くそ長い曲を極端に好む層も多いからなこのバンド
わしはThese Wallsが一番好きや These Wallsいいよね
自分もオクタで一番好きかも >>39
メタルしか聴かないならそういう評価になるだろうね SC割と好きなんだけど評価低いのか
レビューはあまり気にしないから知らなかった モンスターをドヤ顔で演奏するメンバー見て泣けてきたw >>19
最後はシンプルな4点セットで過去曲も全て叩きこなしそう adtoeはi&wと甲乙つけがたいくらい好きだけどなぁ adtoeはドラマが音悪すぎ、何あのスネア、何処の祭りの暴れ太鼓ぞ >>49
アルバム全体に独特の浮遊感を出すため業とやった説 インヴィジブル・モンスターのメロディラインは、このバンドのこの曲から拝借しちゃったようだね
良いメロディは持ちつ持たれつってことだな
https://youtu.be/gEHUPfABUrU ADTOEはジャケットからBreaking All Illusionみたいな爽やかな曲多いと思ってたらネチネチした曲が多くて嫌だな
I&Wのセルフオマージュの割には曲の質が伴ってないし These Wallsってなんかラルクっぽいよね
同じメロの曲があるわけじゃないけど
なんかkenが書いた曲でありそう >>52
そんなネチネチしてる曲あるかな？
前編通して浮遊感、空、爽やか、哀愁ってイメージだわ
はじめの2曲は浮上前って感じで、ノットーゴトゥンやアウトクライ、繋ぎのバラードとかはずっと爽やかな空の旅だわ >>54
俺もそういう感じ
ADTOEは捨て曲がないから（個人的にね）一気に気持ちよく聴ける
This Is The Lifeなんかすごく好き >>55
あの曲はアナザーデイより評価されるべきやｗｗｗ >>55
あとラストのバニスザサーフェイスがドラムレスで
「ポーいなくなっちゃったけど4人で頑張っていこう( ･ㅂ･)و ̑̑」みたいな感じなのも好き The Astonishingだけダントツで再生回数が少ない(´・ω・`) アストニッシングはペトの小説を若手の映画監督とかに映画化してもらって実際のシーンで楽曲を使ってほしい
たぶん評価変わると思う エイリアンの良さを言語化して教えてくれ
これファン厳選するレベルでウケ悪そうだが >>62
・べヴィーさと壮大さの融合で正にプレグレメタルって感じがする
・壮大なメロディーは上空から地表を眺めているような感覚になる
・へヴィーさに関しては今回とくにドラムとギターソロがカッコいい
・好みは分かれるが歌メロの「エイリーアーン」も分かりやすくてキャッチー エイリアンのどこに壮大さがあるか微塵も理解できない エイリヤンはベースのウネリがLive映えするから、ライブ終了後のいつもみたいに
「エイリヤンカッコ良かったなあ〜惚れても〜たわ〜」
そもそもエイリヤンのリズム理解出来ないとあの音源じゃ楽しめない。
比較的ベースラインが分かりやすい甘いフレーズ弾いてくれてるから
ライブで重低音爆音で聴かないとド素人は楽しめない >>67
エイリアンは拍子が分かると入りやすくなるね。
5/16+5/16+7/16かな？ >>65
わかる
変拍子っぽく聴こえるけど実は4拍子っていうパターンの気持ち良さだったり
逆に変拍子なんだけど無理なく拍が取れてしまう気持ち良さみたいなのを
ポートノイは作るのが上手いような気がする ポーといえばトランスアトランティックの今年出た最新作がすごく良かった
いい意味で力が抜けていて、気持ちよく叩いている >>71
そちらはまだチェックしていなかった。ｔｈｘ！ 新譜は過去ベスト5以内に入る作品になることを期待する MP2やIWまではもう求めないけど
6DOIT、億束、AWAK、TOT、ADTOEと並ぶぐらいの作品が欲しいところ 関係ないけどインモンのメインメロディーがあべりょうのスカイダイビング中のインストラクターの裏切りのBメロに似てる クリアファイルとロゴ入り定規の両方が欲しいから2つポチったわww
1つは保存用でね インベーダー思いのほか良かったよε-(´∀｀*)ホッ ワッチョイ付けたとたんに止むバーシンネタ
ｵﾏｴﾗどんだけチキンやねんw 長々と書かれてるけど
・北米ツアーを22/2〜に延期するよ
・難しい決断だけどコロナの状況踏まえるとしゃーなし
・早くファンの前で演奏したい
だけだな 国外まで今からツアーの計画を立てるのはリスク高いから仕方ない >>85
我々は円の中を動く
その間中バランスを取って
光っているレザーの端の上で
完全な球だ
我々の運命と衝突して
この話は始まったところで終わる ほとばしる創作意欲と比類なき結束力が生んだ待望の15thアルバム!
プログレッシヴ・メタルの最高峰として君臨するドリーム・シアターが、6月より4か月連続で発売してきた公式ブートレグ・シリーズを一旦休止し、2年8か月ぶりとなる通算15作目のオリジナル・アルバムの発表という、この上ないサプライズを用意していた。90年代初頭からこのシーンを独走状態でリードしてきたロック界屈指の凄腕集団は、2019年にインサイドアウト/ソニーミュージックに移籍。その第1弾作品『DISTANCE OVER TIME』では、心機一転バンドの原点回帰を目指した楽曲制作とレコーディング手法で、壮大さよりも贅肉を削ぎ落としたパワーを封じ込めたコンパクトな楽曲群を披露した。この新作についてのバンドからのステイトメントは現時点(7月末)では未着だが、全7曲・70分という尺、中でも表題曲は20分超であること、さらにミックスはあのアンディ・スニープ(Judas Priest, Arch Enemy, Megadeth etc.)が手掛けていることが判明している。前作に比べて長尺曲が増え、よりエッジが明瞭な歯切れの良いヘヴィ・グルーヴが期待できるということだろう。日本盤は高品質Blu-spec CD2仕様。5.1 Mixと特典映像収録のBlu-ray付限定盤も発売!
【完全生産限定盤】
・5.1サラウンド・ミックスと制作ドキュメンタリー映像収録のBlu-ray Disc付
・高品質Blu-spec CD2仕様
・歌詞・対訳・解説付
・日本語字幕付
・デジパック仕様
Amazon.co.jp限定特典として「メガジャケ(24cm×24cm)」が付きます。
数に限りがございますので、ぜひお早めにご予約ください。 DTは何回原点回帰すりゃ気が済むねんってほど原点回帰を連発されるDT
原点以外にもいいとこあるやろ！ >>81
あと、ジャケ写メタリックコースター欲しさもあってね >>91
メガジャケってまたいつものあの荒い印刷のステッカーの事よね貼る場所困るw >>96
日本版はInstrumentalのＣＤが入ってないから
A VIEW FROM THE TOP OF THE WORLD (LTD. DELUXE 2CD+BLU-RAY ARTBOOK) 輸入盤 5,196円
↑ポチったよ
「高品質Blu-spec CD2仕様」ってのが何なのかよくは分からんし
特典映像のBlu-rayも日本語字幕いるやろなーとは思ったけど
やっぱりInstrumentalは聞きたかったからね やっぱりカラオケ付いてないとラブリエごっこやりたいよね 公式にアルバムの新しいインタビュー上がってるけど英語分かる奴いないから全く話題にならない エイリアンのギターソロ凄いなアレ、色んなYouTuberが
完コピしたつもりでアップしてるけど
誰一人ペトの感じを全然出せてないなw あの微妙なタイミングは
もう完全にペトにしか醸し出せない癖的なフレーズか ブートレグでもいいんだけどメトロポリスPt1がかっこいいライブ教えて
個人的に結構前のダウンロードフェスのやつ好き
ジョーダンルーデスがはしゃぎまくるやつ >>109
ぼく老害ケヴィン厨なのでLive at the Marquee ドミドミのメトロポリス声ひょろひょろ過ぎてやっぱラブタソしか勝たん >>112
ドミニシの歌はYtse Jam一択だもんで ドミニシの話が出ていたので久しぶりに1st聴いたが、やっぱりチープな音質が残念だよなあ
リミックス盤出してくれないかな・・・ インストメドレーにYTSE JAMが入ってるのはドミニシのスカイハイトーンをラブリエが再現できないから仕方なくインスト曲にしてると近所のタバコ屋のおばあちゃんが言ってた >>117
そんなつまらないこと言ってて虚しくならないのですか？ >>121
そんな駄レス返してしまう自分が恥ずかしくないんですか？ >>91
プログレッシブ・メタルの最高峰は嘘だな
最高峰はバーシン ほな変拍子サイコロ振るで〜
コロコロ〜
え〜っと、6、5、8、2や！ >>129
エロトロかケビン曲が人気ぽいけどボイシーズもそこそこ人気あるんじゃね
俺はライが一番好き アウェイクツアーで事故って喉ぶっ壊れたしな
FII以降の表現力で勝負するラブも好きだが >>129
スカード派だがｳﾞｫｰｰｰイセズも好きやね >>129
1番はscarredかな
2番はおまけCDのeve ラブリエはマーキー時代がピークだな
ノリノリでパォゥッ！！！とシャウトしとる
アウェイクになるとがなってる感じになる マーキーもhiEより上はガナってる気がする
スコアーしか勝たん >>129
Voicesは中間のスローテンポの部分（I'm kneeling on the floor〜）が好き
良い曲だよね 新譜まで一ヶ月ない状況でこの過疎り具合はまさに今のシアターを現してるな ラブリエ単発なら今でも高音出るんだよな
ランニングトゥーリブの後半のロングトーンも最近まで普通に出てたし
ライブで何曲も歌ったり一曲の中で複数回高音があると喉が持たなくなる
https://youtu.be/iUHn52QuLxw
https://youtu.be/-yj0yDHwdQw 卍はメタルよりネオクラ寄りの曲のがいいな、綺麗に打つから聞いてて心地よい エイリアン割と駄曲では……？
ライブで興奮してて音圧も凄いしドリムシが目の前に居る感動があるのに眠くなる瞬間あるじゃん？絶対そん時にやってる曲だわ Official髭ダンディズムのライブ行ったんだけど、LearningToLiveを4小節ほどやってた。目が覚めた。 >>146
ほう
髭ダンは娘が大好きなんで耳にする機会が多いんだけど、ドリムシも取り込んでるのか
かなり幅広く音楽知って曲書いてる印象だけどさすがに意外だな >>147
ボーカルの子がaikoとの対談で「僕の好きな音楽の中で最も前衛的な曲」
としてメトポリ1を挙げていたから「へぇ〜、好きなんだ」
とは思ってたけど。 新曲のCry Babyっていう異様に転調する曲のギタリストによる解説でドリームシアターの名前出てたらしいしなんなら曲名がペトルーシのワウペダルだ あの曲は転調しすぎで笑ったわｗ
転調時のつなぎが微妙に違和感あるところが無くもないけど、
超メジャーアーティストなのに攻めてて好感は持てる ペトルーシのワウペダルw
俺のイタリアン食い過ぎだろwww 髭ダン新規のファンが増えるかもな
どっちかというとDTの音楽性はキングヌーが好きな奴の方があってる気がするが 東京芸大出の？w
バークリー受けて落ちた子が行くあの？w キングヌーは玄人っぼ過ぎない？
DTはまだ分かりやすさと優しさを感じる。 ヒゲダンだっけ？ギタリストがチルボド好きだっていうの 前線で活躍してるミュージシャンは普通に幅広く聴いてそうだけど 米の大学は日本とはシステムが真逆って事知らない時点で高卒だよね？
米の大学は入るのは誰でも入れて簡単だが卒業が難しいんだよ
日本はその真逆で入るのは難しいが入れば余程の事がない限り卒業できるからな 最近の若者は、イントローやギターソロのある曲は聞かないらしい・・・(´・ω・`) >>161
君もたぶんざっくりしか知らんのに知ったふりをして語るよね〜 ゴダイゴのミッキー吉野は確かバークリー出身だったよね いやそうじゃなくてﾊﾞｰｿの点数なんてアテにならんので有名だから
この板じゃﾊﾞｰｿ高得点を宣うと即突っ込まれる様式美が確立されてんだよw このスレしか見てない人も少なくないのかもねｗ
DT聴いてる層って元々HR/HMが大好きという層と微妙に違う気がする
JPopしか聴いてなかった人とかテクノ好きだった人とかがI&WやMP2のようなヒット作の時に聴き始めた
みたいな話が過去スレで出た時に「オレもオレも！」ってなってた思い出がある メロディアスな音楽なら全般的に好きだよ
まあややパンチ、ビートが効いてるのが良かったりするがね
クラシックはそういった意味ではやや物足りない でも歴代のアルバムの一般的評価は大体バーンの点数通りじゃないのか >>173
HR/HM大好きだったけど様式美に飽きてきた時にI&Wに巡り合ってどハマりしたわ
特にTAKE THE TIMEは全く聴いたことの無い展開で度肝を抜かれた 自分はメタルにハマる前はビルボードのシングルチャートにランクインするような普通の洋楽ロック・ポップスを聴いていた
80年代はラジオの洋楽番組も多かったしね（FMステーション等のラジオ情報誌を買って、その情報をもとにエアチェックしていた人も多かった）
I&Wがリリースされた時は、以前の自分みたいなメタルファン以外の一般洋楽ファンを取り込めるレベルの作品だと思ったよ（今でもそう思う） I&Wなんかは発売前からすでに大絶賛の嵐だったしな。
awakeに至っては来日時にBSで生中継ライブなんかまでしちゃってさ
そこからデレクの闇堕ち、迷走期に入ってちょっと音信不通で
心配してたらミニアルバムになっちゃって、また音信不通で
FIIでもうダメかも知れない空気になってからの〜
ジョーダン先生ゲットして会心のMP2で奇跡の復活w
今見てもMP2のライブ映像の中のメンバーの嬉しそうな顔はもの凄いw I&Wと同期に盛り上がってたのがMr.BigのポールとExtremeのヌーノ。
平成ギターヒーローの御三家だ 最初に聴いたのがFIIだったわ
何かバーンで評価高くて買ってみたら、
何じゃこりゃ全然メタルじゃね〜…騙された、って思った FIIは“ヘヴィメタル”として聴くとそういう感じになるのも仕方がないかもね
個人的には結構好きなアルバム
「Peruvian Skies」「Hell's Kitchen」は大好きな曲だし「Hollow Years」も名バラードだと思う I&Wからリアタイで聴いてた人は今50代とかかな
俺は中学のとき寝れなくて偶々聴いてた深夜ラジオから流れてきたフェイタルトラジディーが始まり
メロディアスな前半と後半のクドいぐらいのギター＆キーボードのバトルは中毒性があり衝撃を受けた
次の日、早速レンタルショップに走ったが置いてなくて中房で金ないけど無理してMP2買ってそこで更に2度目の衝撃を受けたのを覚えてる
当時はHIPHOPやミクスチャーばかり聴いてたけどメタルにどっぷりハマるきっかけになった FIIは名曲もあるけど捨て曲もあってBGMとしてユルく聴くのに丁度いい
ちゃんと統一感があるのもいい
オーガニックで心身に優しいアルバムって感じ >>183
アラフィフやね
当時はHIPHOPやミクスチャーばかり聴いてたけどメタルにどっぷりハマるきっかけになった
>煽りじゃなしに、『だっせえ！ｗｗｗ』って思わなかったの？フェイタルトラジディ >>185
ダサいとは思わなかったなあ
ダサいというよりも今まで聞いてた音楽よりも全体的にダークで不気味でちょっと怖かったな、深夜だったしｗ
後半のバトルはバックで同じでリズムメロディーがずっとループしてたのでHIPHOPのトラックと通じるものがあった >>186
あの曲嫌いではないし寧ろ好きなんだけども
クイーンオマージュなコーラスとネオクラフレーズがちょっとシンフォニーXみたいで
スリップノットのファーストに衝撃を受けた1999年に
いくらなんでもそれはないだろうと思ったもんで フェイタルトラジディのヤケクソのようなギターソロが好き！ >>188
MP2Kライヴ盤のテイクがスリリングｗｗｗでよいね！ ラウドネス（中学） → イングヴェイ（高校） → メタリカ → 横浜HMVの店内で流れていたI＆W聞いて一発でドハマり（１９歳）
今４８歳（初老） 高校生の時ボカロ全盛期でそういうの聴いてたけどたまたまニコニコにあったInstrumedleyを観て、要所要所に散りばめられてるコミカルなフレーズとかクッサいスケール感のフレーズとかに惹かれてドリムシ聴き始めたわ
ボーカルが居ない面白いバンドかと思ったら全然違った笑 イングヴェイ（学生時代）→シュラプネルギタリストやマイナーなネオクラ（〜92年）
そういう音楽にけっこうマンネリを感じてて、
「なんか良い音楽は無いものか？」
思いB!を参考に「これでも聴いてみるか」的に買ってみたのがI&W
すぐドハマりした 新譜手に入れたけど6曲目Awaken The Masterって曲は8弦ギターなのか？ 13分もあるのにThe best of times何度聴いても飽きない
もっと評価されていいと思うんだけどなー やっぱりイングウェイが与えた影響は物凄いな。
あそこから一気にテクニック戦国時代になり数々の武将が誕生したな
何かしら楽器触れた事ある奴なら分かるけど、
未経験でファンになるなんてちょっと信じられないわ、
絶対分からんと思うんだがな、ホントの凄さ。 >>195
普通に評価されてるくね
あのアルバムだったら2番目に人気あると思うし
海外のギター動画もこの曲のソロカバーしてる人多い https://twitter.com/gekirock/status/1448079801252818955
今月号はBULLET FOR MY VALENTINEとDREAM THEATERが表紙を飾る激ロックマガジン。全国のCD店やスタジオなどで好評配布中です。毎号確実に手に入れたい方のために定期購読も受付中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新譜ヘビロテ中
変拍子フェチなんで今回のアルバムはなかなか気に入ったわ ドリーム・シアターの2年8か月ぶりとなるオリジナル・スタジオ・アルバム『ア・ヴュー・フロム・ザ・トップ・オブ・ザ・ワールド』発売。
通算15作目となる『ア・ヴュー・フロム・ザ・トップ・オブ・ザ・ワールド』は全７曲収録でトータル70分の内容となっており、前作『ディスタンス・オーヴァー・タイム』(Distance Over Time)と比べて明らかに長尺曲が増えている。そのオープニングを飾る「ジ・エイリアン」は、強烈なビートから入るハイエナジーかつ壮大さも持ち合わせた9分半のビッグ・チューンで、ドリーム・シアター・シグネチャーなメロディーとめくるめく超絶技巧が万華鏡のごとく繰り広げられる強力なナンバーだ。
アルバムのプロデュースはこれまで同様にリーダーのジョン・ペトルーシ(G)が担い、ミキシングとマスタリングはアンディ・スニープ（ジューダス・プリースト、メガデス、アーチ・エネミーetc.）が手掛けている。アートワークはバンドが長年コラボレートしているヒュー・サイム（ラッシュ、アイアン・メイデン、ホワイトスネイク、エアロスミスetc.）によるもの。
日本独自企画となる完全生産限定盤「ジャパン・リミテッド・エディション」のディスク2には、アルバムの5.1サラウンド・ミックスと制作ドキュメンタリー映像が収録されている。
日本盤のCDは限定盤・通常盤共に高品質Blu-spec CD2仕様。
【ジャパン・リミテッド・エディション】
・CD+Blu-ray
・日本独自企画/完全生産限定盤
・高品質Blu-spec CD2仕様
・歌詞/対訳/解説付
・日本語字幕付
・デジパック仕様
・5.1サラウンド・ミックスと制作ドキュメンタリー映像収録のBlu-ray Disc付
【先着特典】ポストカード
【早期予約特典】ジャケット写真メタリックコースター 終了しました プロデュースはこれまで同様に筋肉バカが担いってだけでもはや期待は出来ない 既にエイリアンとインモンに最近のドリムシのアカン所が集約されてると思う エイリアンは良いと思うんだけどな
15年前とか20年前にリリースされてたら普通に評価されてそう >>203
torrentにはもう落ちてるみたい
国内盤予約してるので楽しみにしてるけど エイリアンごとき10年20年前なら更に評価されるかあんな印象薄い曲 ６なんとかが約20年前だったな。あのデイスク2は今でも好きになれん。もう15年以上は全く聴いてないけど >>195
エンディングソロだけめちゃくちゃ評価する
お前らこういうのが好きなんだろ？て見透かされてるみたいで悔しいw >>209
分かる
ディスク1はすごく良いんだけどね
2はクサいというかなんというか、当時も今もほとんど聴かない（好きな人ゴメン。単に嗜好の問題だから） >>209
>>213
同じく
スコアのすかすかオーケストラも残念だった あのディスク2は挑戦って感じがするな
ドリームシアター聴いてる人が好きそうな感じではないしいくらドリームシアターとは言えなんでも高品質で作れるって訳ではないんだなって思った ディスク2はフレーズの所々でドラクエ思い浮かんでしまう 6doitディスク2好きな人多いと思ってたけど意外だな
グッドナイトキスとソリタリーシェルの繋ぎがハイライトだと思うけど前半の爽やかで壮大な感じもよき
個人的にはかなりかなり好きな曲だわ
あの曲はジョーダンの作曲センスが凝縮されてるように思うんだけど嫌いは人は何が好きなのか気になる >>218
「Goodnight Kiss」のイントロのノスタルジックな雰囲気は好きだし、「Solitary Shell」も良く出来たポップソングだと思う
でもディスク2は積極的に聴きたいとは思わないんだよな
ディスク1は個人的に捨て曲がなく一気に聴けるんだけどね
こればっかりは好みじゃないとしか言えない ロストナット〜で出てるマスパペカバーってオフィシャルブートレグの奴と中身違うの？ 6はディスク1の1、2曲目好きやけどその後飛ばしてディスク2の1曲目飛ばしてあと全部聴くてのがヘビロテやった >>225
リマスターされてんじゃなかったっけ
基本は持ってない人用とお布施用 >>220
6doit割と好きだけど「Solitary Shell」はPeterGabrielの「solsbury hill」に似過ぎてると思ったな
書いて見たらタイトルまで似てる >>228
聴いたことがなかったから今Youtube Musicで聴いてみたが確かに似ているね
まあドリムシにはよくあることだよ（このリフRushに似ているなあ、なんて思ったことが結構ある） 発売時から言われてるしなんなら本人達がそのまま言ってるね
マイキーはその時好きな音の影響を分かりやすく出すね
それだけマイキーが全体の音作りや曲作りを主導してたんだな モンスターは>>51の曲からだろうね
他は聴かないからね 6DOITのツアーから妙にラブリエが調子良くなった気がする。
チノパンと蜂蜜湯が記憶に残ってる。 似ている似ていないの話は、素材を丸ごとパクっているのではなくうまく昇華していればOKだと思う
細かいこと言いだしたらどれだけのアーティストがBeatlesの影響を受けてるんだってことになっちゃうからね モンスターはあべりょうのスカイダイビング中のインストラクターの裏切り TOTからペトのギターの腕上がった気がする
6DOITまでは弾ききれてなかったりミスったりあったけど
以後それがグッと減った気がする
そしてコピーするのがついて行けなくなった… ラブリエの喉が壊れたら解散だな。もう若手入れてまで
頑張れる気力も無かろうに ラブは好きだけど、昔のラブ並みに歌える若手とマイキー復帰でフルパワーのアルバム作ってライブして欲しいとも思う 2nd3rdの歌唱は意外と表現の幅も広くないのでただ声が高くて声量のある若手でも代用できそう
逆に4th以降はただ声量と声の高いただのメタルシンガーじゃ歌いこなせない
今のラブの音域でも5thのような名盤作れれば問題ない ラブリエに表現力なんかないだろ
昔は声量でなんとかなってたが今となってはただの下手くそ ラブは調子良くないと分かりやすく下手くそになるんだよなあ しっとりしたTOTのようなヘヴィな楽曲からしっとりバラードやポップスも歌える
近年のアストニッシングはアルバムとしての評価は低いけどラブの歌唱は上手かった
4thから現在までの幅広い種類の楽曲郡を歌いこなせるシンガーはそうそういない
表現力の幅という意味でラブはメタルシンガーのなかでトップクラスだと思う
ライブは確かに安定しないね
でもそれは今に始まったことではない94年からずっと
その後2005ぐらいで完全復活して少しずつ衰えていってる感じ
ただ一番酷かったときよりは全然マシだしスタジオ版は問題ない
現在の高音歌唱
https://youtu.be/NzDpot189QE
https://youtu.be/g9y6dZSn9O4
https://youtu.be/avFxqG3BC7U
ランニングトゥーリブの推移
https://youtu.be/iUHn52QuLxw
https://youtu.be/-yj0yDHwdQw 間違えた…
しっとりしたTOTのような→TOTのような 2000年辺りからしばらくは来日する度に調子良くなっててライブ行くのがすげえ楽しみだったなあ ペトのアコギで丸椅子に座ってas i amをしっとりと歌いこなすラブ I&WやMP2の頃の楽曲に戻ってくれればなんでもいいぞ
CIRCUS MAXMUSがISOLATE出した時、むむ！これはって
思ったけど同じように後期ドリムシ路線になっちゃったからなぁ... 今更ながらペトルーシのソロアルバムTERMINAL VELOCITY聴いたけど、めっちゃJPOPみたいだな…
本人のやりたいことって実はJPOPみたいなキャッチャー系なんだろうか… DTの曲でもペトが中心で書いた曲はキャッチーなの多い気がす
サイレントマン、スピキャリ、ウィザー、ビニース・ザ・サーフィス >>250
いい加減もうそういうのええやろ、I&WとかMP2とか
サーカスなんちゃらの変化はよう知らんが DTの凄いところはこれだけ沢山の作品を出しているのに似たようなアルバムがほぼ無いところ マイキー脱退後のアルバムで初期みたいなコンパクトな曲にしたり長い曲にしたりコンセプトアルバムにしたりと色々やってるけど、
やればやるほどDTらしさのかなりの部分は他のメンバーのインプットにマイキーがごちゃごちゃ口出してこねくり回す事で生まれてたんだなってのが分かってくる >>254
マイキー抜けてからはなんか似たような曲多いと思うけどね 前作はペト自身がI&Wのようなアルバムになるよと宣言していた模様
なお セルタイと前作は同じようなの多いな
公開されてる新曲もか 確かにセルタイと前作はなんか似てるな
そろそろマンネリ脱出してほしいな
マイキー居ないと無理なんかな キャッチーな曲は大好きだけどベロシティは違うだろ、って思った。
ぺとの魂がない。
WishfulThinkingは好き。 >>257
曲の長さはI&Wのような感じだったと思うよ ADTOE路線で良いんだけどなぁ
あんまりメタルメタルしない方が良いよドリムシは 逆にTOTを超えるメタリックアルバムでもいいぞ
マンジーニが叩けるうちに限界ギリギリまで弾きまくり叩きまくりのアルバム 卍丸にはメタリックなドラムは色々な要素で無理だからいっその事セッションジャズ系プログレに移行すればいいんじゃないの
一定のファンは離れるだろうけど 似たようなの多いし、引っ掛かりがないというか印象薄な感じ
今までと同じやり方だと同じようなのしかできないだろうね。 マイキーが強引にでも外部からの影響をブチ込んでたのが良かったのかねえ
それをペトとハゲが取り込んで出してきた物をまたマイキーが混ぜっ返して切った貼ったして、って繰り返す事で方向性は色々でもDTらしくなってたのか
マイキー脱退後はマイキーのインプットも混ぜっ返しもないからか、毎回同じような材料を揃えてそれを同じようないつもの味付けで出してるだけな感じ
前は繰り返し聞く事で見えてくる良さがあったけどそういう隠し味的なのもあんまり無くなったよね うんまぁそうなんだけど仕方ない
後任にマンジを選んだ時点である程度予測は出来た。
プログレを自任する輩が守勢になった瞬間にオワコン確定
ただドラムを叩く事だけに限ってはマンジは凄く頑張ってるよ
決してマンジの評価を下げるものではない プロデュースだけにポートノイ雇うとか双方のプライド無視したとんでも案を提案するw マイキー抜けた直後のADTOEはまだ良かったんだがなあ
>>262と同じ思い ペトソロアルバムベロシティはJ-POPの中でも90年代後半や00年代前半のフレーズぽかった
なんか古くてダs…………
きっとペトルーシの憧れはDAITAだろうな どんなアーティストでも枚数重ねると最初のころのインパクトはなくなるな
当たり前だけど そういえばペト・ジョーダン二人で作ったアルバムも凄くポップだったな
何故か音源版が無いけど うんAn Evening with John Petrucci & Jordan Rudess あれいいよね
LTEでも時々出てくるけど、あの二人はスパニッシュな香りの哀愁ある曲が素敵になることが多い気がする デス要素とか入れないとつまんねえ
激しいポートのいの人間関係大変そうだけど
ポートノイは必要だろー
ここずっとつまらん作品残念 ミキシングとかエンジニアをいちいち名前書くの違和感があるなぁ
近年の作品のドラムの音やベースの音の悪さを認めているかの様 As someone once said
"Mangini plays drums in Dream Theater, Portnoy is Dream Theater". かつて誰かが言ったように
「ドミニチはドリームシアターであり、ドミニチは宇宙です」。 HAPPY SONGだったけか、出だしのフレーズが終わったあと日本のアニソンバンドのヘボいギタリストがやるようなオクターブ奏法のリフ弾いてて笑った
あのパート要らんやろ でもHAPPYSONGあのアルバムのなかで人気曲だよな >>218
武道館ライブの後半で、当日最大の興奮と言えたStream Of Consciousnessに至る流れとして完璧で、
ここが気に入ってから遡って6DOIT全体を楽しんで聴けるようになった 変な奴ばかりだなこのスレ
しっとりしたTOTてw
優しい激辛カレーみたいな
I&WとMP2の楽曲に戻ってくれたらw
I&WとMP2死ぬまで聴いてろよ もう言ってる間に今週新譜やん
全然ワクワク感ないな 昔は発売日にCD屋に買いに行くのも楽しみの一つだったけど今はそんなお店全滅したから通販しかないしねえ
多少足伸ばせば実店舗もあるっちゃあるけどそこまでの情熱も中々湧いてこないね
DTに限った話じゃないけど 今回からサブスク配信で聴くことにした。
YouTubeプレミアムに入ったことだし。 今年CDとして買ったのは、オマケついてたHELLOWEENだけだわ セーソクが現編成で最高の出来と言ってるけど信じていいのか せーそくのなかの順位ってどうなってんだろ
とりあえずMP2あたりが一番なのかな BURRN!(笑)基準の得点ランキングならMP2はトップ3に入るだろ確か 新作一回流して聞いた。
スルメになるのかな、全体的に暗いムードだった。 どこか探したら聞けるよ。
実物はAmazonで注文済みだけど。 よっしゃ！Images and Words 29周年ツアーや！
https://youtu.be/36-n1UV2Iaw このアカウントはラブタソの歌唱を定期的にアップしてくれてるけどどこから拾ってきてるんだろ ドリムシで暗いムードってどういう感じだ、
向こうの人が使う“ダーク”って表現とは違うって事でよい？ 全編通して暗いアルバムと言えばawake,tot,scだな
公式に上がってる2曲はメロディアス×ヘヴィでawakeとtotを合わせたような印象だが
まあ本当に聴いてるのかどうかも分からんレスに触れるのもあれだが… セーソクむかつくわ。何の才能もねえのに
このアルバムが1番！とかほざいてるだけで飯食える。
地獄に堕ちろ >>309
だったらお前も日本人がまだ知らない新しい文化を日本に輸入定着させて、それを自分で評価してメシ食えばいいじゃん MP2のライナーノーツ大興奮で「最高傑作！」って書いてて次のアルバムからどうすんだろと思ってたら6doitもこらは「これで最高傑作！」って書いててなんやこいつって思ったな そういう仕事だしな
商品の解説に本音書くやつに依頼なんかしない 昨日のものだが改めてしっかり聞いてみた。
今作は期待して良いぞ！
4、7は自分は最高の部類。
6曲目は8弦か始まりはmaster！master！
だけどちゃんとドリムシ。
聴き込めるアルバムだ。 じゃ大した事ないな
ココで絶賛されて良かった試しがないしな BCSLあたりまでは、リーク音源探すのも楽しかったが、もうそこまでの気力はないなあ ここで絶賛されて良くなかったアルバムって何
ADTOEは評判良くて実際良かった >>320
Six Degrees of Inner Turbulence
ゴミすぎ 前作よりは全然いい。惜しいのはボーカルメロディ。
楽器陣は相変わらずいい。
あと、音のバランスが最高に良くて最後まで聴きやすい。 Transcending Time は The Looking Glass に似たキャッチーさがあるな。
5〜6周した程度では全体像を掴めないから聞き込みは必要だけど、聞いていくうちに消化できてくる。
SCの暗さに6DoITのシンフォニックさを足して、DT12の雰囲気をまぶしたような感じかな。 Dream Theaterみたいな雰囲気のバンドが出てきたね
この前の土曜日？か日曜日に生で配信してたよ
3時間1分25秒辺りからそのバンドのライブが始まるけど冒頭の機材トラブルは生ならではだよね
https://youtu.be/XJMbLhiVJs4 >>328
思い込み凄いっすね
精神安定剤切れですか？ >>325 ハゲしく同意 アンディ・スニープのおかげで音は聴きやすい
マンジーニは前作に引き続き遠慮が無くなって本領発揮してる
ボーカルが相変わらずなのはセルフPの限界か
MP2の時のテリー・ブラウンみたいなサポートがあればいいのかもしれん
前作よりマシなんて賛辞の仕方がなんとも寂しいがw >>330
変なのはお前だよ(ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-PZon)
300レス以上あって最初のレスが関係ないＣ級ゴミバンドの動画リンクってｗ
誰も興味ないから二度と来なくていいよ
単発と連投しかいない専スレで一人でがんばっとけ まーまー落ち着こうぜ
ところでニューアルバムの略称は何になるんかいな
AVFTTOTWとかか？長ぇな >>332
おい
デタラメ抜かすな！
C級じゃなくてD級だぞ >>334
アルファベット略と相性悪ければアビューとかでいいよ！ ラストの20分超えの曲が気になる
過去の大曲は全部好きなんだけど微妙にレベル下がってきてるんだよな
チェンジオブシーズン100点
オクタバリウム80点
トスカーナ男爵70点
イリュージョンセオリー50点
新作はどうなることやら >>334
タイトルが長いから難しいね
ここではジャケットからのイメージになりそう、崖とか 洋楽が金曜日に発売されるようになってからはフラゲできないよ >>347
そうなんだよな
いつも我慢できずにサブスクで聴いてしまうw 何か今発送メール来てんけど…
コレ到着土日挟んで月曜日って事やろ
金曜日発売とかしたらこうなんの分かってんのに良い迷惑やなぁホンマ お布施仕様をHMVで注文したが発送メール来てないぜｗ 一通り聞いたけど、大作路線に戻っててとても良かった。
少なくとも、前作・前前作と比べても全然良い。 サブスクはいつごろ配信開始されるかな？
日本時間ではあと30分で22日0時だけど米国の東部時間を基準に開始なのかね AppleMusicもきてるからサブスクは一斉に解禁したみたいな あードリムシ聴いてるなぁ感で安心する
進歩ないけど変化球は要らんのよね >>366
まがりなりにもプログレッシヴを標榜するバンドに
進歩ないけど、などとは何事か？！と言われそうだが
まあそういうことですよねー >>369
ドリムシに限らず手数や変拍子が多い曲は、疲れなくなるまで聴き込んでから心地よくなってくるものだと思ってる 10%offに釣られて、タワレコオンライン&セブンイレブン受け取りにして激しく後悔してる。 コンビニ受け取りは発送メールが来てから受けとるまで三日くらい時間が掛かるから待つしかないね
クリアファイルとジャケ写コースターが付いてくるからあ フラゲ出来なくなったんが原因か知らんが
発売日前に出荷とか謳いながら前日の夕方に発送してるからな
結局は発売日発送扱いになってそこから1.2日は絶対かかる
俺んトコのマンションはゆうパケットでも夕方ぐらいにしかポストINで回って来ないから早くて土曜の夕方だわ 一周聴いた
前作より良いね
Transcending Timeが、ラッシュっぽいというかLooking glassぽいというか、メジャーコードの曲は好きだな 不協和音メタルリフを無くしてラブリエのメロディをキャッチーにしたらもっと最高だった Virtual Album Release Party楽しみだな ラブリエが歌い出すと失速するいつものパターンですね。 前作を今YouTubeで聴いてるけどつまらんな。記憶に全くないはずだわ。今回はせめてＣD買いたい mt2の頃までは歌メロの歌い出しに半拍置く溜めが明白にあったと思うんだけどこれが無いせいでドラマティックさが薄れるんだよな 家族に聴かせたらサザンよりも全部同じ曲に聴こえるって言われたわｗ タイトル曲つまんね。やっぱり20分の曲って無理だわ。
これ聴くとグラスプリズンは名曲だと思う 8弦曲いつものドリムシプラスアルファって感じでいいね いつもの最初だけけっこう好評なパターン？
SCやThe Astonishingなみにつまらんアルバムだと思った ほとんど同じ曲に聴こえるなw
一周して耳に残ってるメロディは無し 一通り聞いたけどやっぱり先行公開されたエイリアンが１番良かった… 個人的には前作の方がまだよかったな
意図してやってるんだろうけど今回はずっと重い暗いピロピロで うーん、全体的にペトは頑張ってるんだけど
ラブリエの声域に合わせた抑揚のないボーカルで台無しってかんじ >>395
そんなこと書き込んだらスタジオ作品ではラブリエの音域に問題ない警察の方が来られますよ？！ いいアルバムだね。
一番ダサいのがエイリアン笑
少なくとも恥ずかしくて人には勧められない。
グラスプリズンと双璧のダサさ笑
俺はメタルに興味なくて、でもドリムシ聴く感じなので、こんな感想。 クソだと思ってたエイリアンとモンスターがキラーチューンのクソアルバムだった 確かにボーカルの実力不足は否めないけど、メタル、ハードロックに興味ない身としては、ジャーマンメタルとかで金切声あげてる一本調子よりはラブたんのがマシだわ。 あと、ペトの演歌臭いお涙頂戴ギターソロもどうにかしてほしいね。恥ずかしくてたまらなくなる。ギターとキーボードのソロを全部カットして、ベースのソロでも入れてくれりゃもっと聴きたくなるね。 禿のキーボードは今回いいな
ピロピロだけじゃなくいろんなフレーズあって引き出し多い 一周聴いてみたけど悪くはないが良くもない感じかな・・・
メジャーキーの曲やパートはアルバムの中で良いアクセントになってるけど
A.C.Tなんかがやってることと近かったりして新鮮さはあまりないね
上でも言われてるように記憶に残る歌メロや楽器のフレーズも少なかったけど
キーボードパートはわりと面白いことやってたりはするね
あとバラードは1曲くらいあって欲しかった ラブたんを持ち上げるためならJ-POPにメタルボーカリスト果てはドリムシメンバーだって貶すぞ！ 記憶に残る歌メロやフレーズが少ないってポーが抜けてからずっとじゃねぇか？ ハイレゾをiPhoneで聞けるようにするにはどうすれば良いのだ？ アートブック付きとか言うまた未知なる商品チョイスしちゃったお陰で
25日までお預けメール来たw
悲しい悲しー悲CC〜 裏方スタジオワークは見事な仕事っぷりでサウンドが非常に良い
マンジーニは過去最高のドラミングしてる
ペトのギターは冴えわたってるし禿も衰えを微塵も感じさせない
なのに予定調和な曲とそれにいつもどおりに乗っかってるだけのラブリエ
前作よりマシ以外の評価のしようが無いのが惜しいし悲しい
奇跡を信じてもう一度言う セルフプロデュース止めてくれ アルバム中2〜3割に外部ライター作入れたらガラっと変わると思う
メンバー変えずに活動続けるならこのくらいやらないと無理だろ 確かにサウンドプロダクションは今回最高だと思う
ただラスト２曲がいまひとつパッとしないのが惜しい
1.2曲目のスタートはめちゃくちゃいい 5．Transending Time
10年以上前のDTならアルバム未収録かボーナス扱いレべルかなw
ラストの長尺はマジで長いだけの曲でびっくりしたw どうした？ペト&ハゲ 大丈夫か？って心配になるレベルw 前作の時も書いたけどラブリエが曲のポテンシャルを狭めてる感が凄い
なんか平坦で惜しいんだよなあ バーンで90点代だったから期待し過ぎたわ
75点くらいだったら納得できる とりあえずスルメと聴きこみガーのワードで溢れる前に言っとく
どんなに噛んでも味は出ねぇからw 乗っかってるだけのラブリエて凄い語彙力あるな、
ホントそう文才かよ やっぱ音楽は歌メロが大事だと改めて思った
新譜、全体的にミックス、ギターソロ、キーボード光る箇所が多くていいとことあるんだけど、
歌メロが平凡過ぎてつまらない
もう少しなんとかならんかったのかな ﾗﾌﾞ理恵の声域が枷になって抑揚が少なくなってるのもあると思うけど
もう単純にメンバーたちの歌メロセンスが枯れてしまったんだろうな
まあI&Wなんかはﾄﾞﾐ西が作った部分も少なくなさそうだけど・・・ ギターやキーボードのフレーズが良いだけならリキテやソロ聞いてろよって話しだしな
やっぱコレに意表を突く展開、変拍子や歌メロが融合してのシアターだしココまで売れた訳だから実際にココが弱いとお話しならん訳よ ADTOE以来の良作かもしれんが歌メロが弱いというのは否めないな
ラブの声域に関しては例のインスタストーリーを見ても特段落ちてるとは思えない
しかしへヴィー重視のTOTの楽曲郡よりも歌メロが弱いっていう…
ラストの大曲も後からオクタバを聴くと涙がでるほどオクタバが良い曲だと再確認してしまう
なんかポーが居なくなってから歌メロが弱くなった気がするんだよな
作曲能力に関しては禿やペトも素晴らしいものを持っているはずだと思うんだが
ラブに気を使っているというか甘やかしてしまっているのかもしれんな
ポーだったら無理させてでも歌わせていた音域を控えているというか
まあでも聴きこんでいく内に評価が変わることは過去にも多々あったのでもう少し聴きこんでみようとは思う 5曲目のメジャー調の曲、ここまで複雑にしないでストレートな曲で良かったんじゃないかなぁ
それこそI WALK BESIDE YOUみたいに
イントロでおおっ！てなるけど肝心なその後の出来も良くないし全く頭に残らない、勿体ない 全体的に悪くはないんだけど、ラストの「A View From The Top Of The World」が緩んでるのが残念 今作はもうマンジに尽きる マンジのドラミングとそこから彷彿される顔芸を想像して楽しめ
あとハゲも加入初期の頃並に頑張ってる
曲の良し悪しは無視 過去作と比べるのは御法度
歌メロは終始デジャヴを見る羽目になるからw やっと到着して一周したが…
所々間奏で良さげなフレーズとかはあるにはあるが、とにかく歌メロが糞だな、これ多分歌メロだけで言えば過去最低じゃないか？しかも全部一緒に聞こえるしな
卍丸のドラミングもパターンが殆ど全部一緒に聞こえるんだがなぁ…何か意外性や面白味が皆無なんだよ
てか、正直言って前作よりマシか？
個人的には前作より酷くなってる気がするが
少なくとも目糞鼻糞だろ
まだ前作のが聴けるけどなぁ
まだ一周だからアレだが >>327
ブレイクタイムにいいな
そのドリムシみたいなバンドは出だしから可哀想 ラストのタイトル曲１０年ぶり位にドリムシらしい素晴らしい構成だと思ったのにここじゃ不評なのか。 歌メロをかく気力がなくなってきてるんだろうね。
そこに興味がなくなってるというか。。。
基本メロディはペトルーシの担当だろうから、彼の責任なのかな、、、
演奏そのものにはモチベーションはあるんだろうけどね。。。 まだ3周しかしてないけど自分的にはこの新譜に対して彼らがどう言及してるかによるなぁ 4曲目以降ええカンジの曲多い印象
全体的にパンチある歌メロあんまないけど一輪車アルバムのブレイキング〜以外の曲よりはこっちの方が好きかな個人的には 今のところモンスターが一番好き。相当期待外れな出来だ 早速新譜全曲のギター譜落としたんでコピーするかな？ 6曲目以外。
でも変拍子多くてまったく曲が覚えられないw このアルバムがADTOEが出た2011年に出てたら歌メロも何も言われなかったかもな
ADTOEから10年経って3枚のアルバムを経てなおこの惰性みたいな歌メロだからここまで言われてる気がする >>450 それはある 途中アストでやらかしたらから
いろいろと煮詰まってるのが隠せないというか隠す気すらねぇ
思い切って作品の半分以上インストにすりゃ文句減るかもなw 年取ったってことかな、
無難な音域にとどめてるから、声の存在感やダイナミズムが生まれない
音域とパワーがなくなった声では、表現できる幅もなくなったしまう。
昔の音源とかもいろいろ聞いてみると、歌もそうだが演奏も地味になってきてるよね
昔はもっとアグレッシブでスピーディなパートとか演奏や歌唱の幅でよく聞こえてた部分があった
昔も全般にわたっていいメロではなかったけど、演奏者の表現の幅でかっこよく聞こえていた >>442
Triviumの新譜は傑作だったわ
バーンの点数逆だろw 音域の問題なんかな
スピキャリもホロウイヤーズもそんなに高くないと思うんだが 歌メロが全く頭に残らないしインストも緊張感あるパートに入ったと思ったら歌が水を差すの繰り返しで緩慢
システマチックカオスはドリムシのジェネリック医薬品バンドが出したら褒められる程度の出来はあるけど今作は見向きもされないと思う… TOTの楽曲郡の歌メロって実はめちゃめちゃ良かったんだなあと思ってしまう ドリムリは歳とって才能が枯渇しただけ、俺らは歳とって融通効かない脳になっただけ
共に後退してるんだから鼻からムリな話 まあしかし次から次へと良くポンポンポンポン新曲出来ちゃうもんだな。
絶対忘れて弾けない曲あるだろw なんだかんだ言いながらバーンとセーソクの評価に期待してたんだなお前ら 手癖で乗り切れるやろ
それくらい同じようなフレーズぴろぴろ〜 いや、聴き込みが足りないだけだ
あと1000回聴いてから評価し直そうぜ！
俺ら生涯DTの奴隷になるって決めたじゃねーか >>456
The ministry of lost soulsとかド演歌だけどラブリエの歌がないと成立しないもんな
今作は歌いるかこれ？ってなる エイリアーーーーンとモンスターのテイクザタイムっぽいとこだけは歌メロ覚えた 7曲目はアウトロがダサいけど、エンディング前はそれなりにいいじゃない
集中力を欠く歌メロだけど 何度も聴いてると禿と筋肉が野比のび太(ラブリエ)の介護を必死に頑張ってるみたいに聴こえてきた 筋肉と禿と顔芸が甘やかされて肥大化した大きな赤ん坊を汗だくになって担いでるみたいな
それを見る無表情のマイヤングの図 3曲目のサスペンスのBGMみたいなギターソロがハイライト
ただそれだけのアルバムである コンビニ到着は月曜日かあ
入手して手元に置ける高揚感を楽しみますわ 終始歌メロがクソすぎる
せめてメロディだけでも外注頼んでくれ 新譜、歌メロがほんと空気
ここで言われてるのはしょうがない 何周かしたが結局エイリアンがピークって事でFAだろこのアルバム なんか結局相変わらずの卍期DTでしかない感じだなあ
メロディのせいなのかなんなのか曲調が似た感じなんだよな、どれ聴いても
あと卍の音はカッコよくないなあ、これもいつも通りだけど
卍がこの音にしてるのかペトハゲ達の好みなのか知らんが 明日の3時にYouTubeで新譜のライブ配信やるんだろ？ ライブ配信？>>327みたいにどこかでアルバムを生で演奏するのか？ みんなえらいな、、聞くものはほかにもいろいろあるから。
てか同じ音源なんて1日1回で十分それ以上は無理 >>475
EXTREMEの4thなんか卍も普通に良い音してるのにな 褒めなきゃアンチってそれファンじゃなくてただの信者だろ 好きだからこの時代にCD買ってちゃんと聴いた上で色々言ってるんだよ こんだけ弾きまくって叩きまくってんのに文句言われてどうすりゃいいねん 教えてドミニシ ラブリエを鞭でしばいてでも歌わせる調教師が必要
その役割をポーが担ってた ラス曲、どこで盛り上がるんだろうと思ってたらそのまま終わってた。
アルバムとしては前作よりはマシに感じた。 これ褒めてるやつは本当にこのアルバムを今後何度も聴くくらいのものとして褒めてんのか？
俺は10年後はもちろん1年後でさえ間違いなく聴いてない でも発売してすぐ批判が続出したアルバムって後から評価されるよね コロナ禍の長期休養で衰えたメタルボーカル達が大復活して原キーで蘇るんじゃないかって期待してたけど、やっぱ年齢的な問題だったんだな… アストは発売時糞だと思ったけど最近わかりと好きで良く聴く
今作よりは全然良い気がする 岸さんのインスタライブ見たけどワイはここの住人よりも今作を絶賛してた岸さん寄りのファンみたいだわ
MP2やI&W並の傑作とは言わんけど個人的にはここ15年では一番いいかもしれん
まあメタルにはほぼ興味なくてラッシュジェネシスイエスEL&Pなんかのオールドプログレが好きな人間だからそもそも皆とは趣味が合わんだけかもとは思うけどな ここで酷評されてるからあまり言いたくなかったけど俺も最近のアルバムで1番好み
オクタヴァリウムが合わなかったし、ここの人達とそもそも好みが違うと思う キラーチューンがない
敷いてあげれば20分の大作かな アルバム通して1曲でも当たりがあればもう満足、
90%は慈悲による支援 Tr?a?in of Thou?g?ht 久しぶりに聴いてるんだがドラムの音浮いてね？ 歌メロ弱い批判うるさいの声も分かるが
以前は良い歌メロ書いてたからなぁ ダメだ新譜マジで耳に残らない
俺の感性が衰えたのか新譜自体が微妙なのか判断かつかない
70分聴く集中力もないしもう歳かなぁ >>505
浮いてるぐらい存在感があった、
若いせいもあったんだろうが、ドラムだけでなく声も含め
すべての音に勢いもあっただろうしな
メロがよかったかどうかは疑問だが >>510
TOTメロめちゃくちゃ良いよ
というかADTOEまで歌メロはめちゃくちゃ良かったと思う ADToEぶりに聴けるわ
普通に良い
>>459
CradleOfFilthとかバンバン新譜出してるけどホントに覚えてるんかな
プロに失礼だが曲の区別ついてんかな 演奏は良い部分も多いけどラブ理恵の覇気の無いのっぺり歌メロが常にテンションを下げてくる作品 >>511
よくねーよ
歌メロ特化は1st、I&W、ADTOE
まあまあがAWAKE ボーカル代える事出来ないなら、せめてペトのソロで他のボーカリストとやって欲しいわ、ソロアルバムならラブリエも気悪くしないだろ >>505
あのアルバムはドラムとベースがヘビーメタル。
あのくらい存在感が無いと線の細いの青年みたいになってしまう 輸入盤の限定版が届いたけどくそでかいな
開けるの面倒だし聴くのはストリーミングでいいや 残念ながら今回もCD買えないな。セルタイアルバム買って以降このバンドに1円も出してない
そろそろお金使わせて >>468
あのギターソロ、ブラクラの最後の曲の使い回しと気付いてしまった。たまたま直前にブラクラ聴いてたから。 全然悪くないじゃない！(前作ですら気に入る信者の意見です) とくに二曲目が気に入った
ただ、どっかで聞いたことあるようなセクションが多いな 一円も出してないつまり買ってもないのに批判してる奴は違法視聴してるのか 買って聴いてみたけど思ったより全然良かった
2曲目が最高 おじいちゃん最近はSpotifyとかで無料で聞けるんよ とりあえず４~６曲目ばっか聴いてる。先行発表されてた1、３はテンプレみたいで面白くないし、最後のはダレる。 5、6周聴いてたら、全体像掴めてなかなか良いアルバムだと思った。メロディが少し暗めだけどね。
ただ6曲目は良さがわからん リキテ3が好評と言えば好評なんだから今のシアターに何が足りないか分かるだろ
後、トニー爺さん聞いてるとやっぱマイアンも力不足感は否めないわ >>515
TOTなにげに歌メロ強いよ
その中なら
I&W>AWAKE≧TOT=ADTOE>1st 国内盤と輸入盤で迷っていますが、輸入盤Blu-rayの特典映像でも日本語字幕の選択できたりしませんか？ とにかくエイリアンのMVがダサい。メタルダサい。
2001年宇宙の旅の強烈な劣化版だが、50年以上前の1968年の映像よりダサいってある意味凄い。狙ってもできない。
でも、こういうのが好きなんだろうな。様式美な懐古趣味な人々は。
ペトと冗談の独裁政権下のダサ臭い発酵臭をなんとか緩和してるのが、今回大活躍の卍だろう。卍がポートノイだったらどんなだったか。
想像しただけで臭いで失神する。 何の新鮮味もないけど、明るくて気楽に聴ける感じじゃね？
メタルでもないし、何かダサいけど
90年代くらいのポストネオプログレって感じ 曲までかっこ悪く見えるからMV止めた方がいいんじゃねって正直思う
インビジブルモンスターのコスプレモンスターもダサ過ぎて吐き気する 予算が無いんだろうけど安っぽいCGを使うのって逆効果だよなｗ
相当センスが良い人じゃないとB級感が出てしまう もう一度禿とペトの底力みしてくれよ
https://youtu.be/P0Qh-2L6QPo
ポーが居なくてもできること証明してくれよ！ >>531
だから強くないっつってんの
メロディー厨の俺が言うんだから間違いない TOTはメロが強いってかドラムと歌が上手く絡み合ってるイメージ
Honor Thy Fatherとか今じゃ絶対に作れないだろ >>538
このアルバムはペトルーデス夫妻の真骨頂だと思うわ サビを中心に色んな展開があって、またサビが出て来る。彼等の作品はこれがほとんど無いのと、沢山あるのに分かれると思う。今回は明らかに後者で、好きですね。自分が好きな初期の作品はみなそうですね。もう少し曲を覚えるとスルメになってくるんじゃないかな。
あと卍の良さが発揮されてよかった。
メロディは本来のメロディの下のパートなんじゃないかと思うところもありますね。
あと、イントゥザデァークニェースみたいな発音やめてほしい。
総じて楽しんで聴いてる。 MVがダサいのはドイツのせい。DTはドイツのプロダクションの戦闘員になってるから。
ドイツのバンドみんなあんな風なPVに仕上げてくるw >>491-493
今年で一番笑ったww
君らおもろいな >>498
個人的には2曲目のAnswering The Callがキラーチューンだと思う。
>>523と同じ意見か？
間奏の禿のソロが秀逸、LTE3みたい。
間奏後半のペトとのツインリードのような絡みもカコイイと思う。 Dream Theaterの悲劇は2作目にして最高傑作を作ってしまったことだな
否、多くのアーティストにありがちなことでもあるが・・・
リスナーの期待値が高過ぎるから、どうしても新作の評価が低くなりがちになってしまう
そういう視点で考えると、ラッシュは本当に凄いバンドだったんだなと思う セカンドの呪縛は5th以降晴れてる
それよりもSC後とセルタイ後ぐらいに低迷してる 個人的には5tnアルバムで呪縛は晴れなかった。今でも最高傑作は2ndだと思っている
5thも大好きなアルバムではあるけれどね
最新アルバムはまだ3回しか通して聴いていないが、マンジーニとルーデスは今回だいぶ健闘していると思う >>532
輸入には日本語字幕は入ってないので、あきらかにわかる英語以外は雰囲気で楽しむ感じですね
自分は輸入で買ったので、日本語版は中古で安く買おうかなと思っております 5回ほど聴いたが現段階の評価は11位(下から5番目)だな
ビュー>アスト≧DoT≧1st>SC 一作目を過大評価してる奴はただの懐古中
演奏もメロディも大したことない
光るモノはあるが粗削りで全てが芋くさい
ドミのひょろひょろボーカルを差し引いたとしても芋くさい
その後の作品の方が洗練されていて遥かに質が高い
芋い女子中学生のマンカスみたいなもん(それが好きという奴もいるんだろうが)
2ndは美人女子高生、5th以降は大人の女 >>555
よかった、ババアよりJCの方がマシだわ 3rdはメンヘラ女子大生
4thは意識高い系スタートアップ企業新卒社員 >>541
I&WやADTOEみたいな明るいキャッチーなメロディしか理解出来ないだけだろ
TOTやBC&SLみたいなマイナーなメロディの良さを分かってない
それでメロディ厨を名乗らないで頂きたい 但しEndless Sacrificeのインストがダサいのは認める
アントニオ猪木のパチスロのBGMみたいだ
イントロはマイケルジャクソンの曲と似てるんだっけか 新譜は突発性認知症になって聴けば割と良盤に思えるぞ うわ、アートブック付きの今届いたけどクソでけえLP版のレコードくらいw
めちゃくちゃお気に入りのアルバムみたいじゃないかコレ。I&WやMP2ならまだしも。
こんな大それたの持ってて大丈夫なのかアビューw 新譜聴いたけどぱっとしないなー。
楽器演奏はテクニカル集団なので少しは楽しめるし悪くはないんだけど…
ボーカルの声も悪い訳ではないが、歌にメロディがほとんど感じられない。
お経読んでんのか？
これじゃ聴き込めばだんだん…とかそんな風に感じちゃうよ。
いいアルバムは最初聴いたときに多少なりの感動を得られるもんだと思うんだが。 2ND聞いてて、初めてLieを聞いたときは、ショックだったな
ただただヘヴィなだけで凡庸な曲。ラブリエの無駄遣い
あんな素晴らしい2NDを聞いて期待してたのに
そのあとアルバム全体を聞いて、すべてダメってわけではなかったが
以降も含めて基本2NDにはかなわない、無駄が多くて薄味なんだよな AWAKEから入り、I&Wを後追いした俺はラッキーなのか、、B!紙の90点代レビューに惹かれてなけなしの小遣い握りしめて買ったAWAKEを聴きまくってから遡ったのでLieは佳曲だと思うし、I&WもToTもセルタイもそれぞれ良さがあると思う。
SIXの2枚目とASTは流石にキツいが前作もリズム感とペトのフレーズが好きだった。今作は今のところセルタイの劣化版な気がするけど聴きどころはありそうだから気長に聴いてみるよ。 通して聞いたけど案外悪くねえな。音楽理論は勿論、楽譜も読めねえのにめちゃくちゃ偉そうだけどw まだ感性が未熟でわかりやすいもの全てにスゲェ！！ってた頃に新作聴いたらどうだったんだろうなぁ >>566
さすがに老害I&Wおじさん過ぎません？ >>569
これなぁ…
人の感性って年取ると作り手も受けとる側も言い方が悪いけど劣化するものだと思ってるから
技術はあっても昔の自分達越えるのは難しいし今の自分達にしか作れない物もあるけど受けとる側は昔の凄いドリムシを知ったり他の凄い物で肥えちゃうからなぁ
ドリムシはおろかメタルを知らなかったらどの作品も面白いってなりそうとは思う 現行バンドの作品でも素晴らしいと感じるものは沢山ある
だから多感な時期にこの新作聞いたとしたらDT自体に興味を持てなかったと思う
歌メロについて
TOTリリース時にポートノイが07 In the Name of Godについて
みんながシンガロングしやすいキャッチーなメロディだってなこと言ってて
こんなクソダサいメロディをキャッチーって言ってるようじゃもう歌メロに期待したら駄目なバンドだと思ってた ダサいとは思わんけどin the name of godってキャッチーではないかなあ
最後のお〜お〜言うとこ以外はシンガロングするには高めできついわ ここ最近のドリムシ関連で言うと
今作→まだ聞き込んで無いけど、とりあえず△
ジョンペト＋マイキー→○
LTE→×
だったな。お前らどうなんだ？ LTE新作は良いっちゃ良いけどカバー曲が一番好き
DT新作も数回通しで聴いてまあまあ良いと思ってるけど最後がイマイチかなあ
Answering the CallとかTranscending Timeあたりの非長尺曲が気に入ってる
ペト+マイキーってのはどれのこと？ DT関係と言っていいか微妙なラインだけど、マイキーがゲストでちょっと叩いてたBTBAM新作も良かった 2ndで脳味噌ぶっ飛んで1st後追いしたけど「うん、まあ」て感じだったわ
3rdはちょっと暗くなったけどscarredとinocence fadedとeveが良かったんで全然楽しめた
4thはこれじゃない感が凄くてマシなのはhell's kitchenぐらいかなー
chenge of seasonとMP2で再びガッツポーズしたけど、それ以降は一回聴いて放置すわ...
the best of timeのギターソロだけは良かった 良い曲が書けなくなったのはペトの食い過ぎによるものかもしれんな
食い過ぎはぶくぶくと太ったあの風貌だけでなく脳にも悪影響を与えていると思われる
筋トレ厨にありがちな『トレーニングしてるから好きなだけ食える』という傲りがまずダメ
ペトはスティーブヴァイのように一度一ヶ月位断食した方がいい
あのシャープでスマートなイケメンペトをまた見てみたい 特典のコースターまだ開封してないんだけど、このコースターって厚紙？違う？ 動物性たんぱく質の過剰摂取はクリエイティビティに悪影響を及ぼすというのはよく知られている事
優れたクリエイターは必ずヴィーガンに行くと言われているが今のペトはその真逆を行ってしまっている
例えば、長渕剛や松本人志も筋肉バカになってから良い作品が造れなくなった なるほどイングヴェイも....
あ、ザックも.... >>579
これね
DT的な楽曲で新しいドラマーも加入したらしいから次作以降からのびしろありそうで期待したい
https://youtu.be/JKm1jy30tvE この流れワロタ
確かに若い頃の格好良かった時代を知っていると、中年になってブクブク太った姿にはウ〜ン・・・となるな
まだ渋い老け方だったらいいんだけどね
まあ、生き物はすべて劣化するから仕方がないことだわな >>584
思えばSCからあの見た目になったんだよなあ...
>>585
イングヴェイは少し痩せた
>>588
ラブちゃんのイキりタトゥーもどうかと思うぜｗｗｗ ニューアルバムの曲を日本語に訳した歌詞ってどこかで見れないの？ >>589
厚紙ではコースターとして使えないね
せいぜいプラスチックにしてくれれば もう昔とは別バンドとして聴いた方がいいな
少なくとも一輪車以前の楽曲と比べるコト自体が間違ってるわ
てか相変わらず卍丸の後ノリのドラミング嫌いだなぁ
以前流行ったオルタナ系統の音楽ならいいかも知れんがプログレメタルには合ってない気がするし
卍丸ってハイハットやシンバル使ってんのかって程もっさりしたスネアの音が耳に付くよな ラスト曲、RPGのクライマックスで流れそうなキーボードの音色とメロディがダサすぎてビビる。ジョーダンほんとこういうの好きだよね
あと今作も相変わらず打ち込みみたいな薄っぺらいスネアの音が憂鬱にさせてくれるわ。聴いてて全然気持ちよくない 2ndのころは、みんなで時間をかけてソングライティングしてたからな、、、
1stを出した後、シンガーが見つからず、契約もなく、知名度もなく
毎日リハばっかりしていた、
ケヴィンムーアもいた
Change Of Seasonも、このころのネタだし、Erotomaniaもしかり
3rdでのいい曲もケヴィンがかかわってたであろう曲 >>595
ほんとあのペッタンペッタンていうドラムの音なんとかならんのか？餅つきじゃないんだからさ。昔のコージーパウエルみたいな硬い音が好きだわ。 Dream Theater - Awaken The Master (Official Video)
https://youtu.be/zeOkeoXyt-4 >>600
見た第一印象はPagan's Mind、Caligula's Horse、Myrathやんけ！と 2010年代に発売されてそうな
Final Awaken The Master Fantasy
ってゲームの中のCGシーンみたいなMVだな 雨降ってるから、まったり新譜聴き始めたけどやっぱ歌メロが平凡、他いい間奏とかあるんだけどまた歌メロに戻ると.... >>577
良いよね。最初は微妙だったけど、BTBAM好きだから、我慢して繰り返し聞いてたら、ある時好きになった。
マイキー、何曲目を叩いてるん？全部叩いてるのか？ >>607
完全にスレチだけどFix the Errorって曲のドラムソロの最初の方をマイキーが叩いてる模様
PVもある 言ってるだけなくソースも頼むなw
マイキーのドラムソロは1分30秒辺り
https://youtu.be/2q93v_nHmSM ダメだ、新譜ビックリするくらい耳に残らない
たまにお？っていうフレーズはあるものの歌メロが退屈すぎる
今までThe Astonishingがワーストだったけどそれを更新したわ
これは単純にペトが老いたな TAは歌メロ結構いい曲あるからな
メロディセンスが衰えたというより激しいナンバーやプログレメタルをやろうとすると途端に楽器も声もマンネリフレーズに陥ってしまうことが問題 >>613
前から言われてるけど、セルフプロデュースの限界だよな。また、ケビンシャーリーあたりとやればいいのに、なぜ、セルフプロデュースに拘るのか？意味不明。 海外だと結構評判良さげ
俺がメロディ厨でメロディにこだわりすぎなんだろうな
DTと趣味が合わなくなってきただけのことなのかもしれん 何周か「ながら聴き」してたけど、じっくり聴き直したらちょっと楽しめてきた
今作はギターの(ピロピロでなく)印象的なメロディが所々にあったけど、これがボーカルなら良いのにって感じたな
キーボードも近作では一番好きかも 新作、限定のボックス買った。これって4000セットなんだな。リミテッドの番号が書いてあった。ジューダスプリーストのボックスは3000セット限定で売り切れたけどドリムシのほうはまだ売れ残ってるみたい。 出来が悪いとまでは思わないんだよな
なんか変わり映えしないなあとは思うけど
マイキー辞めてからはそもそも期待せずに聴いているので期待を裏切ることもなし >>616
日本と海外だとツボが違うんだよなw
日本はメロディが良くないと評価されにくい >>620
違うね。
メロディ厨としては表題曲の16:26〜のジョーダンのフレーズが最高。
この瞬間だけのためのアルバムだった個人的には。 >>621
人それぞれにツボがあって興味深い。
前作DOTは At Wit's End の 5'48"から約10秒間のラブリエの歌メロがあったから良しと思えた。 おれはエイリアンの、ラブリエが最後の方ギターと同じメロディ歌うところかなあ。それからソロに入るところが好き >>621
あのフレーズよいね、音色も含めて
何風といえばよいのかわからんが 日本人はメロディー重視
アメリカ人なんかはリズム重視だしなー
まあリズムキッチリしすぎて良いと思わないけど 2曲目が良いってレスもみるけど、2曲目が1番の駄作に聞こえてしまう 俺は6曲目が好きよー
荒々しいヘヴィリフにボス戦みたいなキーボード >>624
分かってくれて嬉しい
クラシック風に聴こえる
一瞬しか出てこないのが残念 みんな厳しいですねw
繰り返し何周か聞いたけどジワジワ良さが出てくるアルバムだと思う。 俺が初めてドリームシアター観たときはペトルーシ短髪爽やかメンだったのに、なんであんなヒゲダルマになってんだよ…
あのユダヤヒゲは世界的な流行なのか？…世界的には格好良い感じなのか？…
せめてこのキリスト時代に戻ってほしいわ…
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/John_Petrucci_Rio_2.jpg 1枚聴き通すのが
いつからこんなに苦痛になってしまったのか…
ここ10年くらいの相変わらずのDTが
今回もしっかりブレずにおりましたとさ >>629
もうこれ何年も前から言われてね？
何で良さが分かるまでそんな苦行をせにゃならんのだ 仕事終わってこの時間に聴くけど途中で寝てしまうww >>636
個人的には昔から最初からいいと思ったアルバムなんてないよ
I&WもMP2も聴き込んでどハマりした
だから初聴でパッとしない事自体で評価を下げる訳ではない
マイキー抜けてからのアルバムは聴き込んで染み出してくるものが少ないんだよね 今にして思えばマイキーが一番客観的にバンドを見てたんだと思う まぁあん時はマイキーが戦犯だと思ってボロクソに言いまくってたよなw
マイキーすまんかった！堪忍な なにかのライブDVDのコメンタリーで
ファンのことをマイキーはお見通しとジョーダンが発言していたような マイキー脱退後のアルバムはどれ聴いても同じような曲多くて、もしかしてこいつら引き出し少ないんじゃねえかと思っちゃうな
引き出し自体が無いわけではないと思うけど、自分から開けるのはいつもの引き出しでいつもの奴を出すだけみたいな
前はマイキーが勝手にズカズカ入り込んで他のメンバーの引き出し開けまくって色んなもん引っ張り出したり、本人が知らないうちに人の引き出しに何やら詰め込んでおいたりしてたのかなあと ポーが一番コールアンドレスポンスを意識してたというか今のメンツが意識してなさすぎというか ポートノイが天才なのは否定しないけど、ポートノイがいたままならバンドも続かなかったかもしらん。あの頃はピリピリしてたし。
俺は今のメンバーが楽しくやってくれてるだけで嬉しいわ。 ポーの言う通り2〜3年休止してもそれはそれで良かったのかもしれない、LTEなりワイナリなりソロなり別プロジェクトはやってドリムシ自体は充電。ってもしかしてあのタイミングではかなり良い判断だったのか…？
次に出したADTOEは結果として良いアルバムだけどやってる事はI&Wの焼き増しだし 「あぁまたこういう感じか・・・」「このフレーズって前にもなかった？」
DTの新譜を聴くたびに思うようになってしまった・・・
単純にもうDTメンバー達と自分の音楽の趣味が合わなくなったということもあるのかもね マイキー意外のDTメンバーはただの楽器オタクって感じだったけど
マイキーはミーハーというかファン目線で客観的に見れたし、流行も気にしてて貴重な存在だった
DTのバランスをとってたよね
マンジーニは他メンバーと同じタイプの楽器オタクで完全にオタク集団になってしまったのが今のDTだと思ってる
だからこそマンジーニは他のメンバーと気が合うんだろうけど 皆丸くて優しい世界だとバンドの居心地は良いし作りたいものを作れるんだろうけど面白さを求めてるこっちは退屈だよな
技術も知識もあるから一定ラインの物は作れるけどそれだと物足りないよ ポートノイは自分でワーカホリックだと言っていた
外からは見えない仕事を色々担ってたんだろう >>650
それでこういうの流行ってるとか言ってメンバーに聴かせたり
こういうのを取り入れたいとか言ってメンバーを刺激してたんだろう
マイキーは他のメンバーは周りで起きてることに興味がないとか言ってたし これも聴かせてただろうな>>586
しかしジョーダンが弾いてるから現メンバーは聴いてるか
ポートノイはインストでダメ出ししてアレンジしそうだな DTの新譜が聞ける喜び
I&Wから聞き続けて数十年
新譜が聞けるだけで幸せを感じるよ
生きてて良かったってｗ DTはギターよりドラムが肝な珍しいバンドな訳で、ポーはそこ分かってたから
人と違う事を率先して取り入れて目立ってたから。
次は何やってくれんの？的なアプローチが欠けてしまった故のマンネリ化へ。
とりあえず卍はドラムの音を抜けのいいやつに変えてみ。
音がぶつかり過ぎてムツゴイのよ ドラムの主張が多すぎるから、
3rd以降は演奏の妙はあってもつまらんメロディが幅を利かせる結果となってしまった
今は演奏や歌唱も元気がなくて無難なところを終始してしまっている 個人的に思ってた事と同じ意見の人いたんだ
確かに卍には悪いけど彼がドラムをやるDTに魅力を感じないんだよね
スーパーコンピューター４人と特に特徴もないシンガーが歌ってるみたい
ポーはさっき言ってる人いるけど他のメンバーのようにただの楽器オタクと違ってソウルフルでロックンローラー的な要素があったわけよ
その辺で良いスパイスとバランスがあったんだと思う。ただの上手いだけのバンドは魅力的じゃないよ 曲の特徴が無くなってきてるのがなぁ…
次のアルバムは全部マイアンに作曲させよう 3曲目の演歌泣きメロ
4曲目の演歌泣きメロ
7曲目のフィナーレ
最高じゃん ラブリエは武道館時代のひどい歌唱よりは良いので許している >>656
> スーパーコンピューター４人と特に特徴もないシンガーが歌ってるみたい
何か結構納得したわ。
てか、脱退から10年近く経っても、やっぱりマイキー派な奴結構いて何か安心した >>608
>>609
ありがとう。両方とも好きなドラマーだし、こういうの見ると嬉しいわ。 >>662
特段マイキー派というわけではないけど、彼が近年に参加したいくつかのプロジェクトを聴くと
DT時代にどういう部分がポートノイの要素だったかがわかるし、それが自分がDTを好きになった
一部分だなっていうのはしみじみ感じたりはするね なんか自分のレスみたら全面否定してるみたいだから訂正
俺は完全にポー派だけど新譜に全面否定してるわけじゃないよ素晴らしい曲もある
アルバム全体として見るとイマイチかなってところ
話変わるけど
honor thy fatherなんかポーのセンスが全面に出てるな
こんな気持ちい裏打ちリフからのリズムなかなか思いつかないだろ 俺様なんかは演奏が徐々に深みを増してるのを感じ取れるから新婦が常にサイコー傑作(・ω・) マイキーがいた頃はアルバム毎のカラーの違い、アルバム内での曲毎のカラーの違いってのも相当考えてやってたんだといなくなってから気がつかされたな SCとBCでポートノイの才能が枯れてプレイも冴えないと思ってたら脱退して
マンジーニ加入の次作で持ち直したというイメージ。
その後はバンドのソングライティング力の衰えもあり、もしポートノイが復帰したとしても大して変化ないと思うんだけどなあ SCはあのポーが休みたがってた時期だけあっていまいちだけどBC&SLはいいと思うけどなあ >>673
さすがに1.2と比べると完成度は落ちるよ
ただ長尺の曲があったり2枚組って事があってもアルバム自体の色や曲順の構成、流れ、しっかバラードがあったりと聞きやすくてとっつき易く退屈はしないと思うけどね >>675
ありがとう！インストのみなのが最後まで聴けるか不安だったけどそれなら聴けそう。
ってゆうかyoutubeで一曲聴いたら緊張感が半端なかったw リキテはコレコレ!って1曲が最初に来て、あと眠くなるんだよな
AcidRain並の曲がもっと欲しい なんか新譜の写真見て思ったんだけど、マイアンちょっと前まではご自慢のツヤツヤストレートが加齢とともにうねってきて髪も痩せ細ってきて腰まであった髪も一時肩くらいまで切っていてあぁやっぱり老いには勝てないか‥と思っていたんだけど、白髪が増えてきた頃から白髪って更に剛毛で太いから逆に髪に生命力がみなぎってきて更に更にストレートロングが復活してしかも髪色にメッシュを入れたようになってる。おでこの生え際は少し後退してるけどペトほど悲惨じゃないし、白髪が生えて若返りするなんて、最強じゃね？羨ましい。 >>679
ラブちゃんペトちゃん乙
ジョーダンはｗｗｗ このスレでのBC&SLの過小評価と一輪車の過大評価は異常 >>681
一輪車はあのタイミングで出されたから評価されるのは仕方ないのではないの？
タイミングと音楽性含めてあざといなと思うが実際好きなアルバムではある
SCとBCSLはオクタバと一輪車の間なのがよろしくないのでは
むしろオクタバのほうが過大評価なのでは、特に表題曲と、思ってきた BC&SLはこのスレでも結構評価が高かったような気がする
ADTOEまではなんだかんだ言って良かった（あ、SCだけは未だにダメだが）
最近のドリムシをつまらなく感じるようになったのは、俺が老害になったからなんだろう ADTOEは好きだけど完全にI&Wの焼き直しだからずるい作品だとは思う BC&SLは大傑作レベルだろ
個人的にはベスト3に入る
adtoeもいいアルバムだけどこのアルバム好きな人がポートノイ期末期を悪く言うのが気に食わない(笑)
システマティックケイオスも今作と比べたら全然いいけどな SCは好きに成ろうと努力したが無理だった
近作のは努力するまでなく無理
この差だわ >>689
BC&SLが傑作なのは同意
The Best of Timesは名曲 新作の評価も１つ星もいれば、５つ星の人もいるから面白いよな >>690
SCそんなダメかねぇ
美味しいフレーズてんこ盛りのいいアルバムだけどなぁ
オクタバとBC&SLという傑作に挟まれてるから地味に見えるだけじゃないのかね SCはRepentanceがいらないだけで歌物のforsakenとかかっこいいメタルのConstant MotionとかダサいリフとソロがクセになるThe dark etarnal nightsとか色んな曲あって面白い
SCは聴いてみてやっぱり他のアルバムよりは劣るかなーって思うが新作は聴く前に他のアルバム聴く事を選ぶ >>694
それな
Repentanceがアルバムの評価を下げてる
Constant Motionとかクソカッコいいし >>693
言うても今でもなんとなくメロディ思い出せるレベルではあるから
好きではなかったがちょっとした懐かしさを感じさせる程度には好きかな インストのフルもようつべで聴けるのならスタンダードでよかったわ >>693
>>694
prophets of war はMUSEとかどうでもよくなってきたあたりで良い曲と思えるようになっま 8が良すぎたせいでSC、BC&SLが残念な作品に感じた。 ある意味ポー在籍の限界があの2つ
ポーが抜けてなんらかの変化を起こし、あれ以上が来るだろうと期待して
すでに5作品が過ぎたわけだが あらためて当時の作品を聴くと今と比べてラブの声のハリと色気が凄くてビビるわ やっぱ新譜が出るとジジイとジジイの会話がめっちゃ盛り上がってるな >>692
プログレ作品らしくていいよね、合う人にはバチバチあうけど無理な人は無理っていう
俺は今作大好きだ！ TOT好きの俺としては今作はストライクです、有難うDream Theater 実質ポー在籍最後の作品
https://youtu.be/O6OfqGvliyw
ポーが辞めなかったら10th以降はもっとヘビィになってそう 10個上のハリスがまだ枯渇してないんだからペトもまだまだやれるはず
ペトはまず筋トレと肉食を止めて断食すべき 「世界の頂点からの眺め」てまたえらいマンティング発言なタイトルだなw でもジョーダンって禿てる方がカッコいいよね
MP2のときは海苔のっけてるみたいで変だった マイアン白髪になってきて更に仙人らしさが際立ってきていい ようやく一周聞いたけど、俺は好きだな。
一曲目イラネってくらいで、他は卍加入以降のベスト盤って感じだわ。 Awaken The Masterがインストだったらよかった しばらくドリームシアター聞いてなくて久しぶりに動画でルナパークのやつ見たらラブリエがゲイみたいになっててビックリしたんやけどゲイなん？ >>689
BC&SLいいよね、メンバーの音楽的感性が火花散らしてぶつかってる緊張感がいい
ただマイキーのヴォォォォォは…、やるならゲストボーカルで収録して例えばOpethのミカエル辺りで >>708
メイデンもここ数作はひどい駄作やね？スピード感のある曲は皆無だし、メロディもドリムシ以上にひどい。 8
ア・ヴュー・フロム・ザ・トップ・オブ・ザ・ワールド
ドリーム・シアター
発売日： 2021年10月22日
推定売上枚数：5,923枚
ソニー・ミュージックジャパンインターナショナル
https://www.oricon.co.jp/rank/ja/w/2021-11-01/ >>586
これをライブで再現してるのが良いね
https://youtu.be/XJMbLhiVJs4
3:46:00辺りから始まるけど修正してないから音が... 個人的ベスト3
一位 MP2
二位 I&W
三位が悩む
ToT、Awake、6DOIT、億束、ADTOEのどれか
そのときの気分によって 新作の評判が真っ二つだから、どんなもんかと聴いてみたけど良いやん
酷いのを期待してたから肩透かしだ ペトはクリエイティビティを取り戻すために断食をしろ
肉食を止め一定期間断食をすることで脳の淀みが無くなる
スティーブヴァイもFor the Love of God政策の際断食をした
どなたかペトのTwitterに英語で「断食しろ」とリプライして下さい 松本人志、長渕剛、イングウェイマルムスティーン(中期)、ジョンペトルーシ(後期)
これいじょう肉食過多によってクリエイティビティを失ってしまう天才を見たくない ポーのいるニールモーズバンドの新作のほうがずっと良かった >>721
マイキーのヴォォすら愛おしい
ベスト3だとI&WとBC&SLは確定かな
後はMP2かTOTか億束のどれかなんだろうけど決まらん
マンジーニ期は別バンドだと思ってるからランキングには入らない ベスト3にI＆W入らない人とはもう元々の趣向が違うのよね BC&SLこのスレでは人気なんだな
確かに4以外は捨て曲もないんだけど何か曲数が少なくて物足りないんだよな
ミニアルバムっぽいというか I&Wしか認めないマンが鬱陶しいだけで、I&Wはみんな大好き、ではないの？ｗｗｗ BC&SLは愛聴版。
アルバム全体の完成度よりもキラーチューンの有無が好みを左右するのでThe Best of Timesがあるだけでベスト3に入る。
ToT もHonor Thy FatherからIn the Name of Godまでの後半がすばらしいのでランク入り。
ヘルキチのおかげでFIIも好き。
Awake, 6DoITはいまだに消化できてない。 Awake
I&W
WDADUかFII
MP2は音が悪くて聴いてらんない
シーンズフロムニューヨークのライブ盤はいい
DVDは映像編集ひどかった
最近のペトのブーミーなギターの音何とかならないの？
もちっとトレブリーで切れのある音に戻してほしい みんなそれぞれ好みのアルバム、曲があって面白いね
人それぞれ嗜好が違うから当たり前のことなんだが ペトの音は2014年のツアーの時が一番最悪だったと思う マジェ初期ピックアップ+markV25だったか覚えてないけど、ずっとフロントで弾いてるようなMESAらしからぬ音 新作今年のベスト10内に入るひともいれば、入らないひともいるんだろうな みんな聞いてて30バンドぐらいで
新作10バンド分と考えたら
入る人多そうだけど >>724
長尺でいいね〜
ギターソロとキーボードソロも悪くない やっぱり買わなきゃ良かった、ボーカル交代するまで買わない事に決めた みんな文句ばっかいいながらなんだかんだ聴いてるのかわいい マイキーがーとかグチグチいいながら聴いてるのかわいい
マンジーニが嫌なら聴かなきゃいいのに おじいちゃんたちがまだ精力的に活動してくれてるだけでもありがたい >>755
そうだよねー
DTは模範的なサラリーマン 2nd〜8thまではどれも個性があって良かった9を飛ばして10,11も良かった
12はまあまあ好き13は頑張ったけどすべっちゃった感じ
14はマンネリ15は回復の兆し
16はペトの断食パワーで大復活 仮にマイキーが残っていても、近作はは同じようなアルバムになっていただろうと思う
もっとスローペースでいいので選りすぐりの曲と入念に構築された楽曲のアルバムを作ってほしい >>762
ドミだけのせいではない
Ytse Jamもイマイチだし 曲の繋ぎランキング(個人的)
1位 Goodnight KissーSolitary Shell
2位 The MirrorーLie
3位 As I AmーThis Dying Soul これすご
Dream Theater - Disco 70's - Soul Train (Pull Me Under)
https://www.youtube.com/watch?v=TwF96lltqCc 正則のロックTV
ジェントルジャイアントのジャケかと思ったらペトだった… 確かに新譜に不満げな意見が多いが、歌メロが弱いのが一番の理由かな？
音質自体は良くなったと思う、素人だからわからんけどまとまった感じがする
特にジョンペトのギターの音が良くなった、聴きやすくなった そもそもシアターから歌メロやキャッチーなフレーズを取ったら何が残るんだ？
今の時代バカテクだけの集団なら腐る程いるからな
何でシアターがここまで唯一のバンドになったか考えるべきだな >>765
あらためて歌メロの重要さが分かるな
ジャンル飛び越えたアレンジしても普通に良い曲だもの
関連動画にAnother DayのAORバージョンもあったけどこっちも見事に馴染んでる
https://www.youtube.com/watch?v=ilqp4JsiVvY ポーが抜けてからの作品のラブは歌い出し・まわしがずっと似通ってて
楽器陣の手癖と相まってさらにマンネリ感を強く醸し出してんだよね
その辺の駄目出しをする人間が制作陣に不在なのが今の結果になってると思う
新譜はホントにハゲとマンジのパフォーマンスが凄まじいのに
それが曲の良さや高評価に繋がって無くてもったいない Pull me underとか曲として本当によくできてるな〜 新譜のライナーノーツは曲的には褒めるのが難しかったんだろうなーというのが伝わってくる 3rd以降はつまらないメロディも多くなったというのが個人的な見解
リフに合わせたどうでもいいメロディで無駄に曲が長いだけってのも多い
若いころは演奏の勢いやテクニック（歌の音域やアグレッシブさも含む）や多彩さ
で圧倒している部分もあった、つまり曲ではなくパフォーマンスで聞いてるほうを
ねじ伏せるということも一つの魅力であった >>733
カッコイイじゃなくて愛おしいですか…、そういう楽しみ方もあるんだね マジな話きったない声でもコーラスと合いの手入れた方がラブの声が際立つし緩急もついて良いと思うわ
卍も変顔やめてコーラスやればいいのに そのへんはポートノイはTransatlantic以降に仲が良いニールモーズのやり方に影響受けてるね
歌が上手くなくても実際にメンバーみんなが少しづつでも声を出してることで曲全体が華やかになるんだよな >>779
ラブの音域は事故後落ちたけど演奏陣のレベルはあがってね？
とくにジョーダン加入後好きになった俺としては4th以前聴くと物足りなかったなあ
いまは4th3rdも好きだけどさ >>768
ほんとそうだわ
DTが売れたのってキャッチーな要素ありきだよね
んで、ちょっと難し気なことやってるから、意識高い系のバカを一網打尽に出来ました、と
DTの「超絶技巧的」なんて元々ハリボテだよ >>782
分かる
Transatlanticの今年出したアルバムなんかもすごく良かったね
ドリムシのファンとは若干層が違うと思うから、このスレの人みんなには勧められないけどね Transatlanticは数年前に存在知ってハマった
最近のDTよりこっち聴いてるわ 新譜聴いてからSystematic Chaos聴いたら良すぎワロタ
なんでこれが駄作扱いされてたのか今思えば意味がわからん
やっぱり明らかに劣化してるわこのバンド いやその辺のバカテクバンドより歌メロは良いだろ
キャッチーさは無くなったが良質な歌メロである事には変わりない 俺はプログレメタルならDTとサーカスマキシマス(昔のは興味無くて近年の2枚)しか聴かないな
それ以外なら上原ひろみ(トリオのやつね)とか聴くね リジーヘイルとずっとデュエットしてアルバム出して欲しいわ、女性シンガーならき悪くしないだろラブリエも タイトル曲のサビ？はTake the Timeの老化バージョンだな 新作ようやく聴いたがすごく良かった。俺にはバッチグーだったw
まずドラムが聴いてて楽しい。
スネアが相変わらず布団叩きでもっと乾いた音が好きな人もいるだろうけど、卍の音に耳が慣れてきたのかこれが心地良くなった。
ペトハゲは今回は絡みというより互いのやりたいことを突き詰めるようなエクストリームな感じがして、これも好き嫌いかなと思った。
俺は好きだし、ハゲの過去のベストプレイのひとつだと思ってるオクタヴァリウムの表題曲中間部パート以来の光るフレーズが何個かあったりと実に楽しめた。
ここで言われている歌メロがってのもわからいではないが、バンドの成熟に見合った落ち着いた良い方向性だと好意的に捉えた。
歌メロがって言ったって、もともとビートルズやビリージョエルみたいなメロディの凹凸のくっきりした歌唱を楽しむ音楽ではなかったし、
そういう解りやすい売れるメロディじゃないセンスが武器だったはずで、そのエッセンスは健在だったという意味で非常に有りだった。 一聴目からドラムが良い。前作からマンジーニ良かったが今回は磨きがかかったと思う。
だだ、曲の印象は弱い。ドラムで繰り返し聞けるからもっと聴き込もう 悪くないけどメロディー発想とかは似たようなもんしか産み出せなくなってるわな
桑田佳祐みたいなもん
例えば5曲目の歌メロの前半みたいなのはよく見受けられる 今のメロディーは6割ペト4割ハゲって感じなんかな
ポーが居たら2割ポー、5割ペト、3割ハゲって感じ？ 今まで一切コーラスに参加してないマイアングの声には無限の可能性があると考える、ベースクリニックのDVDの声から想像するに超絶美声のはず 壮大になってきて盛り上がるところで耳慣れんスケールのソロ入れるから全然入って来ないな… >>796
上手いこと言うやないか
確かに普段も殆ど声を発しないと言われるマイヤンの喉は、
それはそれは未使用に近い極上コンディションやからな
このスレのおまえらのチ○ポと一緒やがな(核爆) マイキー好きなのもあるが卍は技術的に上手い事以外褒める部分が見当たらない
アルバムや曲の出来まで卍のせいにはしないけどさ BC&SLの頃のバーンのインタビュー読んでるけど
作曲の過程でかなりマイキーが介入してたんだな
マンジーニはどれだけ介入してるんだろう ポートノイの歌唱はお世辞にも上手いとは言えないものの、曲作りにおいては
「こういう歌メロがイイんじゃね？」みたいな提案はわりとしていたのかもね
ラジオDJの親父さんゆずりなのかメインストリームどころのアーティストも満遍なく聞くようだし
そのへんのセンスはメンバーのなかでは良いほうだったのかもしれない ポートノイ脱退間際の2枚は、ポートノイの作曲能力が枯れて微妙なアルバムになった印象 BC&SLはそうは思わんが
本人も多少は思うトコはあったのかもな
だからこその充電期間の提案なんだろうけど
良くも悪くも自分達を客観的に見れてたんだろうよ >>802
歌メロは分からんが曲の構成においてかなりの提案をしていたようだ
ペトとジョーダンが出したアイディアを持ち帰って家でじっくり聴き直して翌日に
ここのパートはここに移したほうが良いんじゃないか？ここは冗長じゃないか？
みたいな提案をたくさんしていたらしい
だからポートノイ期の曲は練り込まれていて隙がないんだと思う この際もう卍とツインドラムでいいからポー帰って来てくれ！！ ポートノイが抜けた時はこれでやっとがん細胞が消えたと大喜びしてた俺 リフレッシュした現在のポートノイが復帰したとして、歌メロが良くなるのかねえ 歌メロ歌メロってボーカルをかえないと良くならないよ、ラブリエ好きだったけど >>810
少なくとも金太郎飴みたいな似たような曲ばかりにはならないでしょ もうポートノイ含めて今いるメンバーじゃ無理だろう
もうネタ切れだろう
外部ライターとか使えば話は別だろうが
ペトの手癖から音楽作る今のやり方じゃあもう無理なんだよ ペトがいかにもメタルっぽい曲をハナから作ろうとするからダメなんだよ
そうじゃなくて作曲の初期の段階はメタルの曲を作ろうとしないでメロディー豊かな
産業ロックでも作るつもりで初めて大まかに基本的な作曲が出来た後にプログレメタル
らしいアレンジを施していけば良いのさ >>819
一理ある
最近のペトはメタルを意識しすぎだよな 断食すれば脳がクリアーになってそこら辺にも気づけるかもな >>819 ハゲしく同意
新譜は普通に良作なんだが凄いモノを求めてしまってるから便所で不満を垂れずにはいられない
前作、前々作よりは確実に聴けるし眠気に誘われる事も無い
いまのところワーストは新譜>adtoe>SC>セルフ>前>アストって具合
adtoeも良作なんだけどI&Wの焼き直し感が拭えないから評価が上がらない >>819
いや別にダメじゃないだろ
お前の好みじゃないってだけ
というかむしろ今作は歌メロに合わしてリフ弾いてるなって感じのリフが多いと思うぞ
リズムは複雑だけどフレーズ的には単調
先にリフを作ってというよりコード進行作ってという感じ
産業ロックみたいな臭いメロディはやらないってだけ 肉と筋トレ禁止だよな
近年姿見てなくて久々の写真みたらスコット・ノートンみたいになってて目玉飛び出るかと思ったぜ 新譜、ペトルーシのギターメロでいいなと思ったらその後の歌メロがいまひとつなのね。
でも前作よりは断然聴いてるわ。 アストは最初聴いた時なんじゃコレって思ったけど最近は結構好き
Chosenは名曲だと思う >>823
いや、大多数ある不満とは大方そんな感じだろ
むしろそっちが少数意見だよ 新譜はTranscending Timeがとにかくツマらん 昔だったらポップなメロディーなんかぶっ込んで来たら逆に文句言われたのにな Invisible Monsterのサビをもっと高い声で脳内再生すると億束ぐらいのラブリエを味わえた アイウォークビサイチュー出たときお前ら批判してたじゃん
ドリムシにキャッチーさなんか求めてない！って
今更メロディーメロディーって何なんだよ メロディ イコール キャッチーなんて誰か言ってるか？ Take the Time、Under a Glass Moonみたいな曲を求めていらっしゃるのだろう
ただし、Lost Not Forgottenは不可 >>827
チョーズンは名曲。ただアレンジ次第。いい曲なのに台無しにしてる曲は一杯埋もれてそう
https://youtu.be/nukSm58kozk Take the TimeはともかくUnder a Glass Moonは大してメロディー強くないやん声が高いってだけで
アンダーザグラスムンのメロの強さはエイリアンやモンスターと変わらん
懐古厨の思い出補正が掛かってるだけやん >>835
Lost Not ForgottenとかA Nightmare to Rememberとかもいいメロディだと思うんだが
ああいうのはキャッチーとは言われないよな
だからTOTの曲もメロディは強いのにキャッチーとは言われない
これがちょっと不満
TOTは実はメロディ強いのに TOTは1,2,3,7の歌メロはキャッチーだと思う
たしかポーも7はキャッチーにしたと言っていた 【ドリムシキャッチーソングランキング】
一位アイウォークビサイチュー
二位ソリタリーシェル
三位サイレントマン
四位テイクアウェイマイペイン
五位アナザーデイ
六位テイクザタイム
七位ホローイヤーズ
八位スルーハーアイズ
九位ウィザー
十位スピリットキャリーオン >>837
ヴォーカルだけじゃなくて、楽器パートにも産業ハードロック的メロディアスなフックがあって
そこ技巧や長尺で激しい展開、メタリックな音像が取り入れられている点が
今のDream Theaterが失ったものがこの2曲にはある！
みたいな方を産んでしまうのでないでしょうか？ >>841
なるほど
でもエイリアンは満たしてる気がする >>838
ADToEだと、Breaking All IllusionsがもっともI&W的なキャッチーさを備えた曲なのかね？それ系好きな人にとっては ぶっちゃけその曲はDTのベスト10に入ってもおかしくない ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが何でも
／( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す >>843
？
誰にとってもそうだろ？
I&W好きな人はlearning to liveを彷彿とさせるBreaking All Illusionsは絶対好きだろ メロディが強い弱いってなんだろうな
結局は個人個人の感覚か
ただ、やっぱり音域が広いほうがメロディはあると感じられるんじゃないか
Under a Glass Moon は今は望めない高音も低音もあって音の高低はある
それ以上に演奏や歌唱の音の切れ味とか劇的アレンジとかでメロディというか切れのあるかっこよさがある、
ギターはバッキングリフもリードもメタル的にかっこいいし、
ドラムのアレンジと演奏も強烈かつ個性的
これは年取った今では表現できない演奏だよ、似たような曲やアレンジはあっても別物 Chosen良いな。いつもこの前で集中力途切れてたから聞き逃してたよ。ドリムシのプレイリストに追加するわ。 >>846
もちろん私も、I&WもLtLもBaIも好きなんだが
『誰にとってもそうだろ？』とは思ってないのよ
ちょうどよく >>848 が書き込まれたから、I&WとADToE、LtLとBaIに関して好き嫌い・善し悪しを聞きたいわ >>850
I&WもADToEもlearning to liveもBreaking All Illusionsも好きだよ
でも新譜はダメだった
エイリアンはまだ聴けるかなぐらい >>848
ただの懐古厨じゃね
たぶんBaIがI&W期に出てたとしても同じこと言ってそう
それに音域のこと言いだしたら3rdまでしか聴けなくなるぞｗ 一番メロがキャッチーで一般ウケしそう(つまり普通のポップスっぽいメロ)だと最初に聴いたときに思った曲は、やっぱCaught in a webかな。
あれのサビんところ90年代の日本のCMとかにでも使われてたらミリオン行ったんじゃねぇかな。 >>855
あの曲のリフとリズムとヴォーカルメロディはフックの塊だと思うが、ダークでヘヴィで(グランジ・オルタナ・モダンｗヘヴィネス的な)メロディがよくないと批判されたアルバムよね、アウェイク 確かに、2ndで初めて聞いて衝撃を受けたくちだよ、
そして3rdでがっかりした、
あの時点で、雑味が発生したし、それ以降少なくともアルバム単位で考えると2ndを超えたアルバムはない
どの曲も今振り返ってそれだけを聞けばそれほど悪くないかなとも思ったりもする、それこそここで出てくる曲とか聞いてみたりして、、、
しかし2ndの驚異的な密度と完成度には及ばないし、音楽の方向性も違う I&Wレベルの衝撃作をこれから作るのは色んな意味で無理だろけど
3rd〜8thのような個性豊かで統一感のある良版はまた作ってほしいなと思う I&Wはドラムトリガーだからな
あのポップさとインテリ感の融合はもはやあり得ん 歌パートもインストパートも全部含めてイントロからエンディングまで鼻歌で歌える曲は名曲 >>857
awakeはリアルタイム、がっかりしたけどな
まあ、それでも佳作とは言える
adtoeは個人的にはi&wくらい好きだな adtoeそんなにいいいかね
adtoe好きな人は大体ポートノイ後期嫌いなんだよな
SCやBC&SLのほうがsdtoeより好きだね
少数派だろうけど ポートノイって後期は特にだが手癖が酷い
なんでもかんでもシャッフルのバスドラだったりバスドラの三連連打入れたり
ただ、いずれにせよ作曲の問題と比べると演奏の問題なんて言うほどの話ではない 初期からペトが作曲の過半数を担ってた考えると
ペトの筋肉の肥大と共に曲のクオリティーが落ちて来ている気がする
たぶんポーが抜けてからペトはずっと自分がやりたかったけど出来なかったことをしばらくやった
それが11th〜13thまででそれ以降はとくにやりたいこともなくなったので筋肉の肥大も相まって作品のクオリティーが落ちてきた 13thはオシイ作品だと思う
曲数を3分の一に抑えて一曲当たりの長さを3倍にしてストリングスアレンジを外部に委託せずバンドアレンジにして適度に禿とペトのバトルを組み込めば名作になってたはず
へたに今までのコンセプトアルバム(MP2や6ディグリー)と違う方向を目指した結果おかしなことになった 何がよくてあんな筋肉サンタになっちゃったんだろうね
イケメンだったのに
ハゲた分ヒゲで埋め合わせてるつもりかな 容姿のセンスの悪さに比例して曲もダサくなっていってる たしかにドリムシはメンバーチェンジが過去何度もありそのたび音楽性はマイナーチェンジを繰り返している
ドミは歌メロにかなり関与していたらしいし、ケビンは日本のビジュアル系バンドがやってそうな陰鬱なメロディーが得意だった
デレクはケビンとは打って変わって陽キャっぽいメロディーだったし、ハゲは映画サントラのような壮大な曲が得意だ
そして全体を統括してリスナーの需要とのすり合わせを担っていたポーの脱退
しかし、それらよりも大きな影響があって、それはペトルッチの筋トレと食生活の変化にあると思っている I&Wの次はMP2だな、ちょっと反則気味だが（元ネタはI&Wにあるわけだし）。
これ聞いて、なんだやればできるじゃないか、と思った https://www.dreamtheaterforums.org/boards/index.php?topic=24683.0
ペトルーシが筋トレを始めた理由は、スキーか何かで怪我したことがきっかけで、強く大きくなろうと思ったから
なんてことが書かれてるけど、本人が語ってたんだっけ？ >>870
当時の2chでみただけだから真偽は不明だけど、子供が「お前の父ちゃんガリガリでカッコわりー」ってバカにされたから鍛えた アマゾンのレビュー凄まじい酷評だな
・ハゲをクビにしてムーアを復活させろ
・手癖で作られたアルバム
・タイトルが大袈裟でさむい
・金を払う価値がないと断言したい
・LTE3の方が1000倍いい
・ラブリエをクビにしてドミを復活させろ
・音楽通ぶってホメてる奴は信者だから騙されるな
要約するとこんな感じか 今旬なのはバーシンだよなドミとか寝言ほざくなっちゅうねん >>775
バーシンって曲がドリムシみたいで何か好きだわ 元々、本人達が好きでやってる事にわざわざ金払ってまで首突っ込んで文句言ってくる迷惑行為w 新譜聴き込んだけど、これどう採点しても90点つかないよ
55点が妥当 筋肉、筋力が必要と考える速弾きギタリストはたまに居るからな
フィジカル向上の為かもな >>882
結局ペトールシアターな訳で、ペトの言いなりになるのがどうしても許せない頑固モンだった訳 結果、ブチ切れてawakeではやる気の無い不貞腐れプレイになってクビ awakeのキーボードのやる気の無さはメタル界一のやっつけプレイ 当時のライブ映像見て欲しい。ド不貞腐れケビンのステージをw >>882
失恋して色々どうでもよくなった
ナインインチネイルズかっけー、ドリムシだっせー
バンドで共同作業めんどくせー ヤバい。何度聞いても自分としてはモンスター以上の曲が見つからない ケビンあと2作ぐらいは居てくれても良かったけど
15thまでいたら今以上にマンネリしてたんじゃね
とクロマキー聴いてて思う
禿の方がプレイの幅も音楽性の幅も広い
それよりもペトの枯渇がひどい
一刻も早く筋トレを控えて断食した方がいいと思う 怒らせるとずっと、ピーピッピー繰り返すだけだからなケビン 酷評か…
まあな最早ラブの音域は足枷だわな
単調に思えるのはペトのリフのせいだけでもない ラブリエの音域は4th以降ほぼ変わってないぞ
そもそもハイトーンじゃないと良い曲作れないわけない
ホローイヤーズやスピキャリなんて全然音域高くないし
それに90年代半ば〜00年前後の頃より今のが全然高音も出る
https://youtu.be/NzDpot189QE
https://youtu.be/g9y6dZSn9O4
https://youtu.be/avFxqG3BC7U
問題なのはペトの食生活だと本気で俺は思ってる Space-dye Vest残しただけでケヴィンはバンド最高のキーボーディスト Space-dye Vest好きな人多いけどドリムシっぽくないんだよな
ビジュアル系時代のラルクとかが歌ってそう
どっちかというと禿のベイカントの方が好き バンド絶頂のときに辞めたからケビンを過大評価してる奴が海外にもちらほらいるけどクロマキー聴いてみろ眠くなるぞ
あのあと2枚ぐらいアルバム出してゲームのサントラとかやってたけど今は音楽の道諦めて臨床心理士してんだっけ
俺はLTEや禿とペトの夕べが良すぎたからなんだかんだドリムシにとっては禿が最高のキーボドだと思ってる >>898
これこれ
精神科医だったんだな30か40過ぎてから医者になれるとは勤勉な人なんだろな >>900
そうだよ、書いてあるじゃん
Dr. Moore has a background as a professional musician, initially as a member of a successful rock band and later as a solo recording artist and soundtrack composer. 毎年秋が深まるとI＆Mがリリースされた92年10月からしばらくの時が思い出す。
それまで当初は1stで消えるには勿体ないバンドだと思いながらも、3年も経つと正直忘れかけてたバンドだった。
そして満を持してか全くの仕切り直しかであのセカンドだったな。。
威厳と瑞々しさと情熱やらが混然一体と化した音塊というか、まあ言葉の羅列はどうでもいいが
あのセカンドはやっぱケヴィンのkbの優美な味付けがあってこそよねえ・・・ >>902
ウェイトフォースリープの旋律美とラーニングトゥーリーブのkeysoloは秋の夜長にぴったりだよな >>896
Vacant は大好き。ベスト5に入れてもいいくらい。 新作、インストバージョンばかり聴いてるわ。やはり、ラブリエの衰えたボーカルはいらんな？新作もリキッドテンションの新作と思って聴くと悪くはない。 >>904
ベイカントは山奥にある小屋の書斎で物思いにふけっていると異次元に吸い込まれていくような不気味さがある
実際に次曲のストリームオブコンシャスネスで異次元に吸い込まれるわけだが ラブリエのボーカルが衰えたとするなら
しいていうなら“強い声量”だろな
音域については高音はまだ出ると思われる(少なくとも90年代後半から00年初頭より出る)
ただ声帯の閉鎖が弱くなっているせいか特に高音域がソフトになる
B’ｚの稲葉なんかもコレ
ただ、尼のレビューやここで言われてるような大幅に衰えただとか足引っ張ってるだとかは思わない
あくまで単純にメロディーがイマイチなだけ
そのメロディーを作ってるのはペトと思われる
つまりペトが肉を控えてプチ断食をすることで改善するはず おれは1stの時（リアルタイム）の方がインパクトでかかったなあ 新作をようつべで100均のイヤホンで聴いた奴と17万円のイヤホンでボックス買って批評してる奴とが同じ土俵で新作は糞だ傑作だ言ってるんだから呆れるよ ケヴィンは素敵なフレーズを作る能力がある
ペトも素敵なフレーズを作る能力がある
ポートノイはそれらを組み立てる能力がある
このトライアングルが奇跡を生んでいたと思うﾄﾞﾐ >>912
まさしくそのとおりで各楽器の視点からあーだこーだ言い合って練り上げていくから楽曲にコクや深みが産まれてたんだよね
今のペト主導のDTにはルカサー主導になってからのTOTOと同じものを感じるんだよな、上品すぎて雑味を感じないというか
オーディションのときにヴァージルがバリバリ意見交換しにいってたけどあれこそこのバンドに必要なものだったのかもね（あのときは禿が不機嫌になってたが） ポーと精神科医もどってきてくれ
30年前みたいにまた3人でバチバチやり合おうぜ >>905
オレもインスト版ばっか聞いてる
正直インスト版だと新作悪くない 次回の制作には必ず断食して臨めとペトのツイッターにリプライしようかな 機材系の話で申し訳ないんだけどジョンペトってバッキングギターステレオじゃん？
あんな長い曲を二回録ってるの？
シンフォニーXのマイケルロメロなんてギターソロまでステレオだけど二回録り？
最近だとステレオっぽくできる機材でもあるの？
前から疑問 >>918
今は何でもある、ステレオっぽくできる機材もあるだろうし、間違いなおすのも簡単だが
さすがにそれぐらい余裕でできる
ライブで1日3時間間違えることなく演奏できるんだから
毎日何時間もプレーするの普通の人たちだから >>913
大人になったからいちいちぶつかり合ったりしないだろうな。
作曲にそんなに時間もかけないだろう
長年やってればスムーズにいくほうにどうしても流れ作業的になるな、
生みの苦しみの末にたどり着いた境地、とかないんだろうもう
もう実質メンバーチェンジするしかないがそんなこともないんだろう >>918
レコーディングなんてリハも含めて何回も録るから素材としてはもちろんストックがあるだろうし
仮に気に入ったテイクが一つしかなかったとしてもそれをコピーして左右2トラック分にして
少しタイムをズラせばステレオっぽくなる
1つのトラックにショートディレイを掛けてアウトプットを左右に振るのでも似たようなことは出来る
ギター弾く人ならCakewalkとかの無料のDAWソフトでも出来るから遊んでみると楽しいﾄﾞﾐよ 結構聴いたらいい気がしてきたこういうのでいいんだよって感じじゃないけどドリームシアターって作品毎に個性あるしこれはこれでいい
ただ表題曲がこんな壮大なタイトルなのはなんでだろうな名前負けしてる気がする >>921
違うジョンが実際どうやってるか聞いてんだよこのバカ！！！ だから、ペトルーシやロメオは、ダブルで弾くぐらい朝飯前だって
安心しな もしTwitterで聞くのならついでに断食するように伝えておいてくれたら助かる 新作のピークはエイリアンで後は下がる一方だよ
表題曲が一番糞って言うな ペトはギタープレイ、演奏面に関してはだいぶ成長したと思う
今の方が好みだな
楽曲アレンジ力も然り
ただ、メロディー、コード進行といった基本的な作曲アイデアの枯渇、マンネリ化が問題なんだよ
若い頃はワンパターンに感じることは無かった
ああいう能力は発展途上中の方がバラエティーに富んだアイデアが出てくるんだと思う
DTに限ったことではないが 卍が予想以上につまらないドラマーだった、演奏はうまいのかもしれないが、
まったく物足りない
スタジオミュージシャンとしては優秀だけど、バンドメンバーになってない
やっぱりメンバーが変わると少なからず音は変わるもんだが、
いいほうにかわってないだろこれ
オーディションの時、別の人を採用するべきだった、 いつまでもI&Wｶﾞｰのバンドなんだから、ﾎﾟｰ脱退卍加入なんて最近の話ですヨ I&Wｶﾞｰの人30年近く新譜が出るたび落胆と文句を繰り返してると考えるとちょっと可哀想になってくるｗ 何でもかんでもありがたがってる奴をみるとちょっと可哀想になるw >>934
めっちゃわかる
こういう時後追いで良かったって思う >>927
そうかTwitterで聞けばいいのか！！！！ I&Wガーはドリシアファンの合言葉みたいなもんだろう(核爆)
そこに｢ちなみに俺はファーストから追ってるけどね｣とか、
｢ちなみに俺はポートノイ脱退後もありだけどね｣とか、
｢ちなみに俺はペトルーシのヲタクなだけなんだけどね｣とか、
アレンジが加わるだけで(水爆) それだけ最初に聞いた時に感動したということだ
ライブイン東京なんて当時100回は見たぞ。途中のビデオクリックは早送り >>918
20ms程度のショートディレイでも左右に広げる事ができるけど、
レコーディングでは重ねるのが普通だろうな
パンが寄ってる音でも重ねたりする
バッキングに一本テレキャスを重ねてエッジを
際立たせるなんて技も有るね おんなじのコピーして重ねるはないわ
薄く聴こえてしまう 30年、15枚のアルバムを出している大御所が、自身の名刺どころか
この手の音楽ジャンルの起源となるI&Wという世紀の大名盤に並ぶような仕事が
今になってできるわけがない
どんなバンドでも、最高傑作は大体5枚目ぐらいまでに出てきてそれ以降それを
超えることはないだろ
だから最初から期待していないんで落胆もしない HR-HGってジャンルに限るとすると、さらにある程度活動歴のある大物バンドで括ると
客観的に歴史的名盤が散ってるの(少なくとも3枚以上、しかも活動初期や中期だけに集中せず)って
エアロ、ACDC、サバス、メイデン、ジューダス、こんなとこか？
メイデン後期微妙かもだが、最初から7枚連続歴史的名盤はやばすぎるな >>946
ハードロック-ハードｹﾞｲ？(ｺﾞｸﾘ) ハードロック・ハードゲイ
アナロ、ACDC、アヌス、ザーメン、アナルゴッド >>944>>946
クリムゾンなんかもディシプリンまでの遺産でこれまで食いつないできたようなものだしな（スラックやパワー・トゥ・ビリーヴも好きだけど）
アイデアの枯渇は致し方ない ある程度のベテランになると今更新作に期待なんかされないってのはあるわな 人間椅子もYouTubeでバズる前に散々つまんなくなったって言われてたからどこも一緒かと まあI&Wという名盤をロック史に残した以上、今後ドリムシが食いっぱぐれることはないと思うわ
現役で活動しているだけでありがたいと思わないとな 人間椅子はボーカル雇えよ。何で無理して歌下手なギターが歌うんだよ意味分かんねーし DT史上最も美しいイントロ：Pull Me Under
DT史上最も美しい中間インスト：Metropolis Part 1
DT史上最も美しいアウトロ：Octavarium
中々アップデートされない(´・ω・`) 人間椅子に関しては存在を知ってる程度の知識しか無いから>>953が何言いたいのか分からん いやしかしあの、このバンドとリアルタイム過ごせて本当に良かったと思ってるからさ
心底感謝してるから、来日いつぞゴルァ！！！ >>957
何を持って美しいかは人それぞれだが、
イントロだったらlifting shadows off a dreamも美しい。
初めて聴いたとき鳥肌立った。 >>960
おー、いいね
てかAwakeって今にして見れば作成時が近いだけに
イメワー味がまだ多少残ってるって言うか
後の作品に比べればかなりポップだよね
innocence fadedとか特に
あとイントロで言うと6時のドラムだな イントロならanother handが最高にクールだな
ロックマン2のオープニングっぽいのが良い カッコいいとは違うかもしれないけど、初めて聞いたアルバムが6DoITだった自分としてはGlass Prisonのイントロでぶったまげた AWAKEはギター主導では絶対に作れないパートがたくさんあって楽しいよね >>963
わかる
MP2から入った口だけどめっちゃ興奮した記憶がある 結局は懐古厨なんだろな
自分が若かったころに聴いた思い出のメロディーは美化されるし持ち上げたくなるという
6時のイントロドラムに関しては出た時期が逆ならエイリアンのイントロドラムの方が持ち上げらてそう 懐古厨だのなんだの他を腐さないと自分の好きなものも語ることができないの本当に哀れだな
ドリムシが好きなんじゃなくてドリムシを聞いてる自分に酔ってるだけなんだろうけど いや、腐してるわけじゃない
言い方が悪くてスマン
俺自身が中高大のときにMP2〜オクタをリアタイで聴いててやっぱその頃の評価が一番高いから
結局、初期衝動とか自分自身が若い頃に聴いた思い出補正も大きいのかなと
むしろそれでそれ以外の時期を過小評価しすぎてんじゃないのかなという自戒です >>968
そういう意図だったのね、こっちこそ読み取れずスマンかった
珍しく穏やかなスレ進行だったのでついカッとなってしまった
AWAKEとFIIあたりはむしろ過小評価されてる側の作品だと思うんで新作も含めて良い部分を掬い取っていきたいもんすね >>957
イントロならonly a matter of timeはなかなか
中間ならlearning to liveがなかなか
最高とは言わん
最高は人それぞれ違う >>968
若い頃の感性とか思い出補正もないとは言えないが、やっぱりアーティスト自体の全盛期の影響もあるんじゃないかな
後追いで聴いたバンドでも、直近の作品よりも初期の作品の方が好きなんてことよくあることじゃない
＞＞それ以外の時期を過小評価しすぎてんじゃないのかなという自戒です
これについては同意。良い部分を見逃してしまったら本当に老害になってしまうからね SCが駄作扱いなのは未だによく分からん
ポートノイ期に駄作だし
大好きで本当に聴きまくってる
Repentance以外最高なんだが
ポートノイ後期好きな人ですらこのアルバムは見放してるしよな ポートノイ期に駄作だし→ポートノイ期に駄作なし
ポートノイ後期好きな人ですらこのアルバムは見放してるしよな→ポートノイ後期好きな人ですらこのアルバムは見放してるよな In the Presence of Enemies - Part IIでパート1のフレーズに戻って来る所いつも感動するんよ 個人的にはSCとB&Cはミックスバランスが嫌で長時間聴けないわ
特にスネアの音が甲高過ぎる
音質で言うと6DOT、Oct、ADTOEの順に好き >>957
オクタバのアウトロはKansas The Wallの丸パクリでとても美しいね！ 変拍子の聴きすぎで頭おかしくなってるのがこのスレの特徴 初めてHMシンジケートでAWAKEの１，2曲目聴いた時はその場にいた全員が愕然としてたよ
何これ？嘘だろって。期待感は半端じゃなかったから 俺はScarredとLearning to Liveのアウトロが好き awakeは4からが本番だと思ってる
8が個人的ハイライトで9以降さらに深淵に潜っていく感じがたまらん
ちなみにadtoeは3からが本番 >>979
にも拘らず、その後27年間も追っかけ続け、未だ5chにも書き込む執着心に敬服するわ
FII以降、満足するアルバム一枚くらいはあったのさ？ >>982
なるどほ
確かに聞き応えとかawakeの真髄はそこからかもな
ちなみにわいはブラックアルバムは後半最後の4曲が珠玉だと思っている 俺はリアルタイムで聴いたわけじゃないけどI&Wの次にAWAKEが出てきたらそりゃ好き嫌い以前に困惑するよな
今でこそアルバム毎にカラーを変えてくるバンドだと理解してるけど当時の人たちは1stと2ndしか聞けてないわけだし TOTも今でこそ評価されてるけど発売当初は戸惑いの声が多かったな 単純にLieがいい曲だというのが理解できない。
歌メロが歌メロになってないメロディが全くない >>987
メロディアスな歌メロが売りの曲じゃなくね？
ギターに聞き入る曲やろ >>988 いや普通にヘビロテしてるけど？
そりゃたまに過去作聴いたりしたら比較してもはや別バンドだなってくらい落胆してしまうけどさ
駄作ってほど酷いもんじゃないし娯楽としては十分に及第点よ 2ndより3rdのほうが好きとか言いづらいよなこのスレな
そして3rdより4th
4thより5thな そろそろドミニッシングタイムかな
次スレ立つまでストッピングドミニシ！ 2ndは、3年間の曲づくり期間があったからな。
1st後、レーベルをクビになり、シンガーがいなくなり、
ライブもできないから毎日リハーサルに明け暮れていた
3rdの一部やChangeOfSeason はその時にできたアウトテイクだし このスレッドは１０００を超えました。
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