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メタラーってやっぱりNirvanaの事を憎んでるの？
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0001名無しさんのみボーナストラック収録
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2021/12/16(木) 03:11:23.38ID:Y02cU0A80
80年代までのトレンドをあいつらが何もかもぶち壊したわけじゃん
0533名無しさんのみボーナストラック収録
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2022/09/26(月) 04:11:13.40ID:PzneB0TK0
メタルというかスラッシュとか低温ばっかのジャンルは
なんか耳とかの構造的に男しか受け入れられない、みたいなかんじな気がする
0537名無しさんのみボーナストラック収録
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2022/09/26(月) 12:21:03.23ID:6Ihhw12S0
ヒップホップ聞いてるのも30、40代とかだろ
決して若くはないよ
0539名無しさんのみボーナストラック収録
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2022/10/02(日) 21:40:52.01ID:Aza1BNXB0
ニルヴァーナや他彼等に憎しみがわいたことはないなぁ
ゼロコーポレーション信者やメロスピ＆ジャーマンメタル愛好者等が逆恨みしているんだろ
0543名無しさんのみボーナストラック収録
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2022/11/12(土) 22:58:21.69ID:IAMUHgB+0
オルタナティブ系を持ち上げてた評論家がきしょくて嫌だったわ
まあバーンも似たようなもんだけど
0546名無しさんのみボーナストラック収録
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2022/12/08(木) 22:01:16.21ID:/uOdJR9r0
三十年前とか？
0551名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 13:56:00.23ID:NS3ffZkA0
>>549
NIRVANAが売れる前にオルタナサウンドを確立していた（当時はオルタナというジャンルでは呼ばれてなかった）
リビング・カラーやキングズエックスはBURRNでもしっかりレビューしてて両方とも８０点代だったはず

NIRVANAのアルバム評価も８０点台だったと思うが、その後バカ売れしてオルタナというジャンルで呼ばれるようになり
BURRN以外の雑誌で取り扱われるようになってからBURRNが怒り始めたと思われ
BURRNで広告独占できないと儲からないからね
0552名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 14:18:34.24ID:NS3ffZkA0
>>532
個人的な感想だが、オールドスクールなHR/HM系のサウンドというか表現手法は今でもあちこちで使われてる
だが、一つの曲の中のアクセント、スパイス的な位置づけと化している
つまり１曲通してずっとメタル調だけでやり続ける曲（つまりオールドスクールHR/HM）はダサいというか時代遅れになってしまった
ちょっとサビのところだけガーンとメタル風にやって、残りはもうちょっとポップにやるとかファンクにやるとか
オルタナっぽくやるとか、メタルのリフはサンプリングで取り入れられて、残りはシンセ打ち込みとか、そんな感じ

たとえばデジタルハードコアの元祖、アタリ・ティーンエイジ・ライオットは
Powermadの名曲「Slaughterhouse」のリフをサンプリングしてヒット曲作った

Atari Teenage Riot "SPEED" (REMASTERED)
https://www.youtube.com/watch?v=plAr3adKbyc
元ネタ（サンプリング元）のパワーマッドの曲　Powermad - Slaughterhouse
https://www.youtube.com/watch?v=k0-hy6R_m1s
0553名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 14:21:27.55ID:NS3ffZkA0
というか、そもそもヒップホップは飽きられることはありえない
いろんなジャンルや新しく生まれたサウンドを積極的に切り抜き合成してどんどん取り入れるジャンルなのだから、常にごった煮状態
そういう意味である程度ジャンルというか形式が成熟して固定化してしまっているオールドスクールなHR/HMのほうが飽きられるというか
新しいものをどんどん取り入れるという意味では弱い
いろんなモノ取り入れ過ぎてしまうとメタル界隈では語られない別ジャンルバンド扱いとなり、
古参のファンからは相手にされない
0554名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 14:34:57.29ID:6XFOnJo50
>>549
グランジそのものを忌避してたのは酒井くらいで、それもラジオでぶちまけただけで誌面で叩くことはあまりなかった
メタルが忌避されてる欧米の音楽シーンへの愚痴は結構あったけど…

バーン編集部と読者の怒りの矛先はグランジバンドそのものではなくグランジに日和ってヘヴィ化したメタルバンドへ向かってたな
モトリー・クルー、ドッケン、アクセプト、クイーンズライチ、ディオなどなど…
ロニーサバスのディヒューマナイザーも勝手にヘブンアンドヘル２を期待したのに、原点回帰のヘヴィネス路線だったことに勝手に失望や激怒したりｗ
あげくの果てはドリムシのアウェイクやヴァン・ヘイレンのバランス、デフ・レパードのスラングとか、
別にグランジの影響少なくても音像がちょっと暗めになっただけで騒ぐし、集団ヒステリー状態だった
今思えば笑えるけど
0556名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 18:30:58.98ID:0H1r9bPR0
セーソクがネヴァーマインド全米1位の瞬間を嬉々として紹介してるの、今じゃ凄い違和感あるよな
https://youtu.be/B4KpHywGgSs?t=1053
0558名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 19:19:04.31ID:Sde61Aml0
パンテラのトレンドキルってこいつらのこと言ってるの？
0560名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 22:51:39.24ID:v7GcHSP00
ニルヴァーナのガワだけ真似して小汚ない服で小汚ない音で下手な演奏なのに売れてた奴らには嫌悪感抱いたけどな
0561名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/29(日) 22:54:58.37ID:vEzhJTJt0
>>556
自分はクロスビートからニルヴァーナを知ってカレッジチャートではすぐにno.1になったけど
それがビルボードでもなってびっくりしたな
で、気がついたらグランジが既存のHR/HMのカウンターになってた
0565名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/30(月) 00:15:30.81ID:JG3g/UqL0
>>561
日本でニルヴァーナを真っ先に取材して特集組んだのがBURRN!
ネヴァーマインドのライナーノーツを書いていたのもBURRN!の平野
当時ニルヴァーナを聴いていたのもメタラーが中心
しかしパールジャムが台頭してきた頃にはメタルの敵対勢力だと判明し、一転してグランジ勢の作品を酷評するも時すでにお寿司
その後は盛大に恩を仇で返されるという皮肉
0568名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/30(月) 02:50:03.17ID:fUl2KXW/0
元バソリのメンバーでローズ・オブ・ケイオスの監督が映画のパンフレットでモトリー・クルーの事ボロクソに貶してたな。
0573名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/31(火) 01:57:33.18ID:Eh8M6wDS0
モトリーは84年に来日して欲しかったなあ。85年の初来日は殆どワールドツアーのリハーサルレベル。
0574名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/01/31(火) 22:56:16.81ID:icg9FuI20
ニルヴァーナのインユーテロのレビューで誰か忘れたけど「わからないので他紙のレビューを参考にしてくれ」と書いてたのは覚えてる
0577名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/02(木) 12:32:48.49ID:XNqI5mCv0
1991年11月号BURRN!のディスクレビュー

Nirvana - Nevermind 88点
Pearl Jam - Ten 86点
Soundgarden - Badmotorfinger 87点
Pixies - Trompe Le Monde 89点
Red Hot Chili Peppers - Blood Sugar Sex Magik 82点
0578名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/02(木) 18:22:47.40ID:2dqpt4Pn0
>>577
レッチリのブラッドシュガーが低すぎだけど、バーンはラップパートあるだけで5～10点くらい減点するから、
実質87点以上って事なんだなと思えばまぁ妥当か
0580名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/03(金) 02:10:36.91ID:uTt0sZg70
粗野さのベクトルがなんか違うのよね

ヒップホップにもトラップっていうスラミングデスメタル好きならとても馴染みやすいビートが出来て
直ぐにトラップメタルっていう出先機関が出来たんだけど
グロウルらしいグロウルでのラップが乗っかるとなんか違うってなるパターンも多々
0581名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/08(水) 18:35:48.73ID:hEf1P2760
当時は新しいパンクだよって触れ込みで聴いてたし
ガンズもニルヴァーナも両方聴いてたのに
自殺後ロキノン読者にマウント利用されるようになってから
なんだかだなあってかんじだよ。
0582名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/08(水) 20:21:13.16ID:MPnbQcgd0
メタリカもガンズもニルヴァーナを認めてたけど逆にニルヴァーナ側はメタリカに対してはインタビューの発言においても一目置いてたフシがある一方、ガンズに対しては遠慮なくボロクソ言ってたな
それは音楽性のみならずファッション的な意味でも普段着感覚で硬派なメタリカに対しガンズの着飾ったロックスター然としたチャラいイメージが鼻についたってのもあるかも
更にアクセルが悪手に走り自分の誕生日の余興としてニルヴァーナを呼んで演奏させようとした逸話があるけど「何様だよ、王様気取りの勘違いヤロー」とこれがガンズに対するイメージの決定打になったのかその要請を拒否してたり、その後アクセルが使う予定のピアノに唾はいてたり、ガンズに対しては音楽性よりも人間性が相容れなかったような気がする
音楽性以外の部分で評価するのはある意味残念な事ではあるかもしれないけど過去と未来の分岐点としてそういう時代だったんだなと割り切るしか無い
しかしニルヴァーナ解散後のデイヴの聖人ぶりは凄いな
同じバンドにいたとは思えないほどカートとは真逆のスタンスだけどこの姿勢も正解だと思うしそれも時代なのかなとも思う
0584名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/11(土) 08:19:36.73ID:JTldFKyY0
Nevrmind録音の際に定宿にしていたホテルでのエピソード
カート等もちょっと遊泳しつて息抜きでもするかとホテルのプールに足を運ぶと
同じホテルに滞在中のヨーロッパのメンバーがプールサイドで華やかなお姉ちゃん多数を侍らし酒飲んで大はしゃぎ
そんな様子を見て「アホな連中だなｗ」と揶揄・軽蔑した思い出をインタビューで語っていたカート等
0586名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/12(日) 22:53:48.35ID:Nhvedr5M0
有頂天だったからなぁｗ
そりゃ年間の大半が極寒の北欧から米西海岸で生活スタイルも変われば気持ちも変わるだろうよ
ヨーロッパは趣味じゃないし正直嫌いだがそこは責められんわｗ
0589名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/02/14(火) 20:48:57.18ID:lBpr9StU0
>>584
メタルは物によるがハードロックって基本的に元々そういう音楽だからねぇ

何か5ちゃんだとハードロックは陰キャの音楽とかいう珍説が罷り通っているがコイツラ馬鹿なのか？としかｗ
0592名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/06(木) 21:03:49.47ID:tUvbyhvA0
メロハーばっかり聴いてるジジイだけどニルヴァーナ好きだよ
スメルズライクとかあれめっちゃメロディアスでカッコイイと思う
ボーカルもいいし
0593名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/07(金) 12:32:44.09ID:fvfPpIvg0
ニルバーナがどうこよりも80'sメタルの自滅だと思う。
フォーマットが皆同一で、あざといバラード標準装備したりｗ
そりゃナメられるし、飽きられるわなｗ
0595名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/08(土) 03:06:41.78ID:CqbyS8MR0
チャイルドはロックのプロデューサーやるまえからコード一緒で
Am F　G　Amを繰り返すようなのをやってた
because the nightみたいなのから着想えたのか？
でそれが日本では小室信仰とか言われてる
0596名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/08(土) 09:12:49.02ID:KIGiOSkW0
デズモンドチャイルド＆ブルースフェアバーン
を皆大挙して起用してたり････
そこら辺から80'sの没落が始まってたんだなあ
0599名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/09(日) 21:22:47.42ID:O2nKokwM0
滅びたかどうかはわからないけど
大阪のバックトリップレコードはいつの間にか滅びていた
90年代は毎週末いろいろ漁りに行ってたなぁ...
掘り出し物が目白押しで中毒・依存客みたいになってたわ
ハゲ&チビり店長さん今どないしてまんのやろ？
休憩時間に近隣のソフト屋さんで∧∨のDVD品定めしていた姿が...懐かしい
0604名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/13(木) 07:34:37.00ID:+btQvsUK0
90年代初めにはMr.BigやFIREHOUSEのようなメタルの革を被ったバラードロックバンドがウジャウジャいましたねｗｗ
80'sメタルを滅ぼしたのはニルバーナではなく、実質的に上にあげたつまらないバラードバンドだと思うｗ
0605名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/13(木) 07:57:43.07ID:sDQVtdHm0
拙者もあのテのバンドの音楽は素直に気持ち悪くて好かんのだが
あのテのバンドが一般OLやら女子高生やら本来メタルに近寄りもしなかった層を引寄せてシーンも盛り上がったからかまわないんじゃないのかなって
まあビルボードのヒットチャートの上位をあのテのバンドやオジーやナンタラカンタラやらが常連になりブームみたいになると当然下火になるのも道理なんだけどさ
下火になって清々してよかったしｗ
0607名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/13(木) 10:02:07.46ID:w/qRF02l0
古くはクイーンとかからそうだけどV系とかもそうだがメタル的な音楽性でもやりようによってはむしろ女にウケまくるんだよな
要するに甘さや耽美感があればいいんだと思うけど
0608名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/13(木) 20:31:35.79ID:lVCvCPaJ0
何かの雑誌に＞日本は古来より主に芸能における女形の文化が連面と続いているので、ビジュアル系だのグラムだの根強い安定した人気があるとかないとか
0609名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/14(金) 10:55:41.54ID:avsAQSx00
80年代は女子供にウケるバンドが多かったが、
90年代以降はとにかくマッチョ系なのが台頭しとる感じ。正直どっちもどっちってとこか･･･
0610名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/14(金) 11:20:24.61ID:aePDb+MN0
コーン、レイジ、ヘルメット、
フィアファクトリー…あたりで
俺の音楽探求も終わってしまった
年齢もあるのかもな
0613名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/16(日) 18:42:09.45ID:OLlAefHD0
スメルズだけの一発屋だろ
あれはまあまあ良い曲だと思うけど他が全然だもんな
0616名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/17(月) 02:46:39.43ID:onhf3+5q0
個人的にはサウンドガーデンやソニックユースは好きな曲多い
ニルヴァーナはスメルズ他数曲以外は退屈でｗ
拙者メタル脳なのかな？ｗ
0617名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/04/17(月) 05:32:51.31ID:YIJ2SkcX0
>>605
＞あのテのバンドが一般OLやら女子高生やら本来メタルに近寄りもしなかった層を引寄せてシーンも盛り上がったからかまわないんじゃないのかなって

あれ系のバンドは昔からいて、客層もほとんど女だった

メタリカとかスレイヤーとかの男率が異常だっただけで
ニルヴァーナでも女多かったよな？
でもKORNとかマンソンとかは男ばっかか
KORNのウッドストックのwhat if i shoud dieの客の声でビビった記憶がある
0626名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/05/03(水) 22:39:27.78ID:Z0RoNHii0
ジョン・ボン・ジョヴィ「もし僕を拷問したいのなら、椅子に縛り付けてボン・ジョヴィの初期MVを見させるのが効果的かもしれない」
https://amass.jp/166444/

その時代その時代において常識も変わるし、その当時もがむしゃらにチャンスを掴もうと模索して頑張ってたんだろうし、誰にも若い頃の恥ずかしい体験はあるものだしそこまで卑下しなくても
0627名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/05/03(水) 22:53:57.42ID:Z0RoNHii0
誰でもそうだけど、その時その時の置かれている状況の中で精一杯頑張った結果で今があるんだから、誰でも成長するにつれて考え方も変わるけど若い頃の自分を否定だけはしてほしくないかな
0631名無しさんのみボーナストラック収録
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2023/05/04(木) 22:43:33.06ID:/rigSp7j0
ブレないのは矢沢の永吉さんだけじゃないの？
かつてのキャロル時代のインタビュー映像でいろいろ語り尽くすご自身の姿を見た70歳の永吉さんの感想
▼
＞ウン、ブレてないね！この人（ご自身について）は若者特有の刹那に流されず、目先の成功や儲けに自惚れず、ずっと先の未来の自分の行く末のビジョンが見えているよね！

...と、自信満々に照れもなしにｗ
あれ見た時は凄いな矢沢さんと素直に感心したよｗ
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