蓮舫の二重国籍問題に関する法的議論 [無断転載禁止]©2ch.net

1法の下の名無し2016/09/11(日) 06:18:57.67ID:FmCiTuoB
どうなのよ?中華民国籍って国籍?

2法の下の名無し2016/09/11(日) 20:24:14.16ID:FXEvKujT
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1473504671/
あえて、蓮舫議員を弁護する

鎖国の時代じゃないんですよ
遅かれ早かれ過半数の日本人が親戚(含むちょっと遠い姻戚)に
外国人が居るような時代が来るんじゃありませんかねえ。

http://blogos.com/article/189913/
法務省ですら事実上容認・・・

3法の下の名無し2016/09/12(月) 23:24:30.14ID:ovS3jQDa
池田信夫壊れちゃったな…

国際私法と国際公法の区別がついていない

4法の下の名無し2016/09/12(月) 23:28:40.30ID:q8uwH9/u
池田信夫は、昔は仲が良かったホリエモンにも見放されているね。

5法の下の名無し2016/09/12(月) 23:36:22.34ID:ovS3jQDa
公法と私法は別物ですよ、とツイートしただけなのに一瞬でブロックされちゃった…おどろのはやさ。

6法の下の名無し2016/09/12(月) 23:52:12.47ID:ovS3jQDa
ブロックされちゃったので今から勝手に池田信夫のツイートなどを法的に検討するスレ
に再利用させていただきます。こうも言っていることですし。

>また2ちゃんねるの力で、彼女の渡航歴を洗い出してくれないかな。もう大勢は決したが。

ダメ?

7法の下の名無し2016/09/14(水) 08:29:17.23ID:LLwjS6z/
二重国籍自体はたいした事じゃなくて、籍が残ってたら離脱手続きすればいいだけの話。
ノブオは経歴詐称にこだわってるんじゃないか。
立候補の際に「帰化した」と言っておきながら国籍放棄してなかった。手続きの不備で
放棄されてなかったとして、じゃあ過去にさんざん「私は台湾国籍」と発言していたのは
一体何だったのか。

8法の下の名無し2016/09/14(水) 21:36:57.06ID:YKkpQ6UJ
>>7
国籍を全く離脱できない国もありますが。
台湾から離脱するのも相当大変だったらしい。

9法の下の名無し2016/09/14(水) 21:56:58.12ID:LLwjS6z/
>>8
蓮舫をかばう奴って意図的に話をずらすんだよね。
国籍を離脱できるかできないかじゃなくて、帰化したといのが嘘だったのが争点なのに。

10法の下の名無し2016/09/14(水) 22:32:54.09ID:W1ggpU3b
>>9
台湾国籍が残っていても日本国籍を取得することは可能なので、嘘ではない。
なぜなら、あくまでも離脱は「努力目標」だから。
日本政府はこういう曖昧な規定をしておいて、嘘とかいってよくも人を攻撃できるな。

11法の下の名無し2016/09/14(水) 22:36:14.69ID:W1ggpU3b
嘘つきでも政治ができればいいさ。

嘘を批判して、真面目で正直な無能が首相になったら、外交上よろしくないわけ。

国際関係なんて騙し合いの世界だからな。特に欧米諸国対日本なんかね。

クソ真面目で嘘を嫌う日本人の本質が、日本を外交下手にしているわけよ。

総理は小沢一郎さんのように狡猾で強引な人間がなったほうがよい。

12法の下の名無し2016/09/14(水) 23:11:49.22ID:LLwjS6z/
>>10
帰化というのは外国籍を捨てて日本国籍を取得すること。
台湾籍を残すのを帰化とは言わない。

13法の下の名無し2016/09/14(水) 23:15:35.06ID:LLwjS6z/
>>11
ようするに蓮舫が嘘つきというのは認めるんだな?

14法の下の名無し2016/09/14(水) 23:47:32.77ID:Lyh6eERI
国籍は当該国のそれぞれの国内法制度が衝突・矛盾することがあるから、なるたけ整合するようにしてくださいね、としか規定できんよ。
そもそも国籍離脱を一切認めてない国だってあるんだから(笑)

法的問題なのかどうかは難しいが、結局日本における台湾と中国の関係如何の問題はあるね。
外交レベルでは中国のみを国家としてる建前が、実際は台湾も一つの国として扱ってるのはご存知の通り。
まあここ触るとやぶ蛇になるから政治家は手を出せないだろうけど。

んで法的問題を全部クリアしたとこで、さらに蓮舫は中国のスパイだなんていう脳ミソ発酵した批判もシカトして、
やっぱり問題発覚後のふるまいが政治的に正しかったか否かの問題になるんじゃないですかね?

15法の下の名無し2016/09/15(木) 00:17:26.05ID:OmOSPL82
>>14
そうだな。蓮舫の対応に問題がなければここまで炎上しなかった。
人を殴るのは得意でも殴られるのは苦手。そういう蓮舫の政治的資質が露呈したって話。

16法の下の名無し2016/09/15(木) 01:02:27.88ID:qfklAdco
>>12
としたら、離脱を法律で禁止しているアルゼンチンで生まれたら、例え両親が日本人でも日本に帰化することは一生できないことになります。

17法の下の名無し2016/09/15(木) 01:05:08.00ID:qfklAdco
>>15
それは政治的資質でもなんでもない。権利意識の弱いガラパゴス日本でしか通じない論理。
二重国籍に反対する国家主義者、拝金主義者は、グローバルスタンダードに反しているの。

18法の下の名無し2016/09/15(木) 01:26:48.73ID:OmOSPL82
>>16
いや、だからな、できないなら「できない」と言えばいいだろう?
なぜ「帰化した」と嘘をつく必要がある?

19法の下の名無し2016/09/15(木) 01:32:30.07ID:OmOSPL82
>>17
立候補の際に
「私は日本国籍を選択し台湾国籍離脱の書類に署名しました。でもグローバルスタンダードに
反するので実行しません」と言えば筋は通るんだけどな。
なんで「帰化しました」なんて嘘をついた?

20法の下の名無し2016/09/15(木) 07:50:46.66ID:IaWIxiMR
>>18
50過ぎた人間が17歳の大昔の記憶がないのは当然。
突発的に質問されれば、たぶん自分は帰化していただろうと考えてしまうことはよくある。

21法の下の名無し2016/09/15(木) 20:50:58.97ID:OmOSPL82
50過ぎじゃなくて36歳の時に、それもとっさの質問じゃなく選挙公報で「台湾からの帰化」と言ってるんだよ

22法の下の名無し2016/09/19(月) 20:19:38.08ID:oGClMwhd
問題はこれからどうするかだよな
2重国籍を徹底して取り締まるのか?
2重国籍を合法化してコントロールするのかだ?

こんな国家が現れたらどうするね?

我が国の理想に賛同頂ける皆さまに国籍を差し上げたいと存じます
何人(なんぴと)であろうと申請は自由ですし人権上の配慮から個人情報は絶対に漏らしません
我が国の行政機関・大使館・領事館で申請を受け付けます(郵送・オンライン申請も可)

23法の下の名無し2016/09/20(火) 00:43:29.94ID:Ltq6taHY
そもそも蓮舫は帰化じゃなくて改正国籍法による日本国籍の取得だから。

でー、また池田先生が暴走しだしたぞ。
蓮舫は国籍法14条違反だから日本人ではなく公職選挙法違反だそうだ。
八幡も止めてやればいいのに。

24法の下の名無し2016/09/23(金) 15:59:12.53ID:RrMloxo+
民進党辻元さん。『二重国籍者は日本から叩き出せ!』


http://i.imgur.com/lUCjszY.jpg

25法の下の名無し2016/09/23(金) 16:34:09.39ID:3KuXq7QS
>>22
国籍取得が完全に自由なら、中国やインドが自国民を動員してその国の政治を乗っ取るだろうな。
「○○大使館で○○国の国籍を取得したら5万円プレゼント」なんて言い出したら1億人ぐらい
応じるんじゃないか。5兆円で国を乗っ取れるのなら安いもんだ。

26法の下の名無し2016/09/23(金) 23:28:47.00ID:yo3DtMF7
>>25
出生地主義の国はどうなる?
例えば、アメリカやブラジル。

それから、条件付きで出生地主義を認めているフランスやイギリスやドイツは乗っ取られているのか?

なぜ日本だけが特別の国では無ければいけないのか?

ちなみに、中国とインドは敵国。インドが日本を乗っ取っても何のメリットもない。

27法の下の名無し2016/09/23(金) 23:37:07.41ID:yo3DtMF7
>>25
二重国籍はほとんどの先進国で合法なわけだが、どこかに乗っ取られた前例はあるのか?

28法の下の名無し2016/09/24(土) 00:33:48.92ID:HDG8Z9K9
出生地主義はわざわざその国にいって出産しないといけないし、血統主義なら
外国人と結婚しないといけない。
「何人(なんぴと)であろうと申請は自由」とは到底言わんな。

しかし、国籍問題となると、とてつもなく頭がよくない奴が現れるのは何故だろう?

29法の下の名無し2016/09/25(日) 12:20:15.44ID:433rFogv
 こいつ日本国籍さえ持っていない可能性がある。国会議員だから日本国籍は持っていると考えるのが自然だが
日本国がだまされている可能性がある。蓮舫は台湾籍を否定した際ね中国国籍法では日本国籍を選択すれば
中国籍は無効になるとかいっていた。そうであるならば反対解釈として中国籍を取得すれば相手国に通知しなくても
相手国籍は無効になるということである。つまり、北京に留学したときに中国籍を取得したなら、そのとき有していた
日本籍や台湾籍は相手国当局の知らないまま当然無効になったはずだ。中国当局さえ知っていれば、本人が従前
どおり、日本籍を利用したり、パスポートを利用しても中国に不利にならない限り、放っておいても文句は言わない。

30法の下の名無し2016/10/29(土) 18:29:04.47ID:sYvsgbY0

31法の下の名無し2016/11/01(火) 07:22:47.19ID:LH0bNvEr
橋下徹 ?@t_ishin
本当はこれ有料ゼミなんだけど、特別無料ゼミになってるな。国籍法は3条の虚偽届出のみ罰則あり。あとは罰則なし。
公選法の経歴詐称は3年で公訴時効。蓮舫さんは「台湾積から帰化」と公表しららしいが本当は「届出によって日本国籍取得」。
これくらいなら捕まらないよ。検事に聞いてみたら?


時効だと知って告訴するのは悪質な虚偽告訴だなw
しかも、違法性は微塵もない 
当選目的の作為性が皆無だからねww

むしろ、235条2項でネトウヨが逮捕されそうです
そっちのほうが量刑重いよw

32法の下の名無し2017/07/15(土) 05:45:56.39ID:OPEzYp5N
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1500063079/
☆あえて、二重国籍者を弁護する(2)

締め切られた部屋は澱む
流れる事を忘れた川は腐り果てる
同質の人材で構築された社会は自壊する

もしかすると複数の国籍を所有するのが当然って社会が来るかも?

33法の下の名無し2017/07/22(土) 16:17:28.79ID:TNsrhkXr
蓮舫自身は自らを二重国籍と主張してないんだよね。
今回の件は、単国籍を主張している者の、その内容の真偽の問題。
32のような主張は蚊帳の外。

34法の下の名無し2018/01/13(土) 21:38:42.13ID:fg9ys7LA
「『アタシ、もうレンホーしちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
 元党首の責任を放り投げて離党して他の党に逃げた卑怯者である蓮舫のように
 仕事も何も投げ出したい心情の吐露だ。
 そんな大人げない流行語を議員が作ってしまったのがカナシイ」

〜朝日白丁新聞〜

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