【存置】死刑存廃論17【廃止】
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仮に刑罰が必要最低限度のものであるべきという立論があったにせよ
死をもってつぐなうべき犯罪がこの世界に存在するかぎり死を以てつぐなう
罰は無くならない。死刑という刑罰があることによって法という社会力が
公共力を持ち得る。日本はかつて死刑制度を３００年間停止したことが
あるが、それを再開せざるを得なくなったという歴史に思いを致すべき
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続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V もちろんだよ。死刑は刑事罰。それとは別に民事損賠もあります。 悪質連投書き逃げ埋め立て犯キベンダー晒しage
都合の悪いことは詭弁とレッテルを貼って答えず自説を連投し反論の隙を与えない
998 法の下の名無し sage 2018/07/18(水) 22:26:22.49 ID:92I04Ar5 [12/14]
＞いずれ死刑は廃止したほうが良いし
ただの感情論
＞いつまでも存続するのは無理
未知論証+脅迫論証の詭弁
結局最後まで存続派は感情論と詭弁でしたね(´･ω･｀)
999 法の下の名無し sage 2018/07/18(水) 22:26:59.98 ID:92I04Ar5 [13/14]
うめ
1000 法の下の名無し sage 2018/07/18(水) 22:27:24.98 ID:92I04Ar5 [14/14]
うめ 死刑は国家による殺人だから許されないっていう意見に対しては
じゃぁあんたの国も交戦権放棄しろよって言う
交戦権を容認してるってことは戦争中に敵国人を殺すことを国家が許可してるってことだろうが
なら戦争だって国家による殺人だぞ、許されないんだろ？交戦権放棄しろよ
日本はちゃんと放棄してるぞ >>6
交戦権とそれは違うよ
むざむざ殺されないために交戦権は必要 違わないよ
国家権力が人の命を奪うことを許可しているという点においては
死刑制度も戦争も何ら変わりはない 違うとしたら交戦権は必要だが死刑は不要ということだな
できれば死刑にしたいというならそれは認めよう
しかし絶対に死刑にしなければならないかといえば違うよ >>3
「償える」けど、「償いきれる」ものではない。
ただ、加害者側で償える最大が「自身の命」というだけ。
それ以上の物はない。 >>9
>違うとしたら交戦権は必要だが死刑は不要ということだな
>しかし絶対に死刑にしなければならないかといえば違うよ
なんで？
お前が決める事じゃないよね？ 手術は医者による暴行傷害、場合によっては殺人にあたるか。
いいえあたりません。重過失がないかぎり正当行為です。 これは明確な定義をあえて「あいまいなもの」として扱い自説に有利なように
弁論する媒概念曖昧の誤謬という詭弁の技術です。 廃止派は論点とするものがあまりに少なく、またすぐ説得に失敗するので
けっきょく詭弁に手を染めて、説得すべき相手を侮辱することで仮初の勝利を
手にしたつもりになり、結局大衆に嫌われ軽蔑されている。これが日本の現状です。
本心から制度を廃止したいのであれば、彼らを見習うのではなく、誠実に人を
殺してはいけないということを訴え続けるべきでしょう。 もし人が人を殺してはいけないのであれば、医療行為は人を殺す危険性があるばあい、
その着手行為をもって殺人未遂として処罰すべき、彼らの論法によればこうなります。 そこで誠実に論じる場合には次のように弁じる必要が出てくるわけです。すなわち
「国家は人の生命を奪う行為をみずからおこなってはならない」
ところがこれでは賛同者が得られませんので「国家は殺人をしていはいけない」と
詭弁を弄して説得すべき相手を侮辱するわけです。で、結局はじぶんが馬鹿に
されているのだと気が付いた大衆に激怒と軽蔑をもって処置されるというわけです。
なにも「国家は人の生命を奪う行為を自らおこなうべきではない」というのは
おろかな主張ではありませんよ。崇高な理念じゃないですか。なぜそれを
誠実に訴え続けないのか。わたくしには理解できません。 >>16
実際そうなってるじゃん
殺人未遂に問われた医師がいないとでも？ メスを入れない、牝だけの手術。遠隔ヒーリングとかもあるしさ
。 結局
正当防衛とか国防の問題があるから
国家が・・・って矛盾した事を議論しても
苦しいって思うよ・・・
それ言っていいなら
多国籍軍として死刑廃止国が多数参加した湾岸戦争で一般国民まで
大勢巻き込んで殺戮したからねえ・・・それはＯＫなわけ？
正当防衛とか国防は仕方ないけど・・・って思うよ。 >>18 ほらね。こうやって医師による死亡事故と「殺人」の罪を故意にすり替えて
読者を馬鹿にして勝利した体裁を整えようとするんだよ。だからこういう論者は
嫌われる。 「国家は人の生命を奪う行為をみずからおこなってはならない」
これが正しいかどうかだけ弁じて居ればいいんだよ。
すると廃止論者はもう勝てないことが自明だとおもってすぐ
詭弁に走る。そうじゃないだろ。きみらは国家が人の生命を
奪うことを止めさせようとしてるんだから、そこから逃げちゃ
だめなんだよ。 前スレ>>986
>被害者本意というのは良くないことだよ
つまり汝は加害者のことも考えろと？
汝は、加害者に殺されたばかりの被害者の遺族にそれを言えるのか？
「あなたたちは、被害者のことばかり考えないで、少しは加害者のことも考えてください！！」と、言えるのか？ キリストも言ってるだろ。他人に善行をほめられた時点でそれは善行ではないと。
なぜならすでに報われているからだと。他人を馬鹿にして勝った体裁だけととのえて
大多数から嫌われるようなマネはするな。誠実に個々の刑事事件に関与して、被害者
遺族を説得して、死刑を要求しないよう彼らを説得するしかないんだよ。 奪うより 惜しみなく 与える。加害者の善意が無視される傾向は法学の
幼稚さを表してないか？被害者の悪意もしかり。
兵隊を雇って死刑を請求する人間は本当に現代民なのか？ >>26
＞被害者遺族を説得して、死刑を要求しないよう彼らを説得するしかないんだよ。
汝は、「被害者が殺されたのは終わったことで仕方ないが、加害者の命は地球より重たいから、死刑を要求しないでくれ」と説得するのか？ >>26
＞被害者遺族を説得して、死刑を要求しないよう彼らを説得するしかないんだよ。
汝は、「けけけーーーっ！！と笑いながら、目をえぐられ、指を全部ちょんぎられ、スネを骨を粉々になるまでくだかれた後、切り刻まれて便所に捨てられた被害者の命は終わったことでもう戻ってはこないので仕方ないが、
その被害者をけけけーーーっ！！と笑いながら、目をえぐり、指を全部ちょんぎり、スネを骨を粉々になるまでくだいた後、切り刻まれて便所に捨てた加害者の命は地球よりも重いので、死刑を要求しないでくれ」と遺族を説得するのか？ 死刑は賛成派だけど、
人を殺した動物を殺処分するのは理解ができない。
利己的な悪意をもって人を殺した人間を、殺処分するのは十分理解できるが、
動物がそこまで悪質な意志を人に抱くのだろうか？
善悪の判断がつかないのは、動物なのだから当然だし、
正直動物が何らかのきっかけで人を殺したとしても、
その個体を殺すことに何の合理性があるのだろうか？ つまり、
それがもし被害者サイドの報復感情が根拠であるならば、
正直釈然としない。
弱いものいじめを見るような気になる。 >>31
汝よ、過失の場合を除いて、殺人に殺意の有無は無関係であるべきだ。
「心神喪失だった」「殺すつもりじゃなかった」まったく関係なし！！
わざと殺した場合と罪の程度はまったく同じ。
汝よ、殺人はその行為だけで裁くべきである。内心は誰にも知りようがないのだから、その内心を捌きの場に持ち込むのは間違っているよ！！！ >>32
＞弱いものいじめを見るような気になる。
汝よ、汝は世にも凄惨な事件が起きてそのニュースを見たとき、被害者のことを思うよりも、まず加害者のことを考えるのかね？
この犯人をいじめるような判決が下らなければいいな…とまず思うのかね？ >>31
>人を殺した動物を殺処分するのは理解ができない。
これは慣習的なプロトコルで法的根拠や学術的根拠からして
ものすごく疑わしいよね。アメリカで幼児を襲撃したローランド
ゴリラが（救出した後にもかかわらず）射殺されてたりするの
とか、ほんとそういうのこそ批判向けろとおもう。 >>33
ちょっと
責任能力という言葉を知っていますか? 殺人ってのは違法行為であり
その被害者はなんの罪もない人間である
一方死刑囚は永山基準の犯罪をおかした重犯罪者である
これを同等に考えてる時点でおかしい 命に貴賎はー
残念ながらありますね、同じ殺人事件でも殺された方にも落ち度はなかったのかとか考慮され
場合によっては正当防衛や情状酌量による減刑がある >>36
そいつ、状況によって廃止派になったり存置派になったりする、ただの愉快犯だから相手にしなくていいよ いやむしろ貴賤が無いと言う前提を置くから反坐（同害）罰が成立するんだよ。
ところが現実にはハンムラビ法典もローマ法も賠償出来る者に対しては罰を
軽減する規定がおかれている。このあたりの解釈が理論通りにはいかない話しに
なってくる。 俺が言いたいのは
なんの罪も落ち度もなく殺された人と
なんの罪も落ち度もない人間を複数殺した無差別テロリストの命が同等なのか？
という問いに対し
命に貴賎はない
と答える人にってことね もし本当に命に貴賎がなかったら
第199条
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。
この幅があるのがおかしいことになるよな
一律死刑にすべきだろ。
それと貴賎って別に金の話ではないからな >>23
だから実際いるだろうが
殺人になりうるだろうが
日本では尊厳死安楽死は殺人とみなされるんだぞ
すり替えてるのはどっちだ 江戸時代支持して殺人は、死罪っていうのも有りかもしれないけど幅を持たせるのは民意だからそれで良いと思う。 江戸時代に死罪を疑う者はほとんどなかった
死罪があって当然だった
現代は廃止論が出て廃止してる国もある
これはなぜかを考えるところから始めないと 懲役も解釈の仕方によってはきついよ。転職できないし、流行遅れになる。 廃止の理由って今までからずっと言い続けられてるけど・・・
結局、今の日本では廃止に対して大多数の国民の理解が得られない
って結論なわけな・・・
だいたい・・・
・冤罪
・宗教的理由
・憲法とかの解釈？
すべて１部の人間の意見というだけで大多数の国民の了解は得られないのが
現実・・・もちろん少数派の意見も尊重するけど・・・
民主主義っていうのはそういうもん・・・ 国民投票やれば？唯一の立法機関というなら。新刑法と旧法規の良選とか。 憲法のみが法力効果を発する最高法規というわけではないのだからね。 >>53
内閣府の国民アンケートだと８割超えで死刑維持だけど。
それに、少し前の話になるが、死刑廃止派で「自分が法相の間は死刑は絶対
執行しない」と豪語していた千葉元法相は、現役法相だったのに選挙で落選。
大慌てで死刑を執行するっていう珍事を犯してるな。
で、国民投票？
それ意味あるの？ｗ 一騎打ち のらない方 兵士数の多寡 のほうが、死刑より 実用的。 >>55
そのアンケートが眉唾でな
まあよく設問を見てみるがいい 日本の現状は死刑廃止にまったく民意は得られてないのが事実で
前政権も途中で挫折して野田元首相は常々、民意、被害者の遺族感情を
口にしていた。もちろん少数意見も尊重はするけど国民の賛同が得られない以上
仕方ないでしょ・・・僕自身も国民の意思として死刑廃止を望むとなれば
不本意でも従うしかない。それが民主主義・・・もし死刑制度を維持することで
不都合が生じるなら国民から死刑廃止の声は高まるけどそうでなければ
国民が納得してる以上、それは無い。 >>58
心配しなくても廃止論が民意で支持されることは今後もない
外圧がかかって廃止されたら後出しで自分も廃止論者だったと言い出す奴はいるだろうけど バイアスがかかってないアンケートなんかないっつうに >>59
強引に廃止に舵を切れば落選確定で政治家生命が終わるのに、
海外に尻尾を振るために政治家辞めるやつなんかいないんじゃないの。
振ったところで何も得るものはないし、それこそテロリストと癒着が深い奴でも
無い限り、死刑を廃止する意味がないんだから。 >>61
いつまでも現実逃避していてくれ。
何も影響はないからなｗｗｗｗ 刑自体が 善意なもので、悪意が入り込む模範模擬を教えるものだから、
難度の高い刑 のほうが法規より上なわけで、フロックや、フェイクに気を付けても
気を付けるほかないというところだろうね。 死刑法なんてあるのか？書類に？違法じゃないのかとどのつまり、
礼儀作法態度マナーに死刑の入り込む余地があったことがおかしい。拷問刑ですら。 >>63
外圧と書いてあるのが読めないのか
明治維新も憲法制定も規制緩和も皆外圧 歴史から学べや
俺が生きてるうちは存置されるだろうけどな 詭弁で世の中を曲げればかならず社会情勢は劣化する
だからそういう者を許さないのが学者の仕事となります
団藤氏はこの点で決定的に日本社会を劣化させたと
批判されなければいけない。 外圧で変えよう主義者は結局少数の意思を外国の軍隊の威力により押し通そうとする主義であり
マキャベリが断固廃さねばならないと熱弁したテロリズムそのものに他ならない。国家の意思は
国家みずからが決意しなければダメなんだよ。そこから逃げるから必ず反動で大量の人が死ぬ
ことになる。 きもちわるい単発コロコロIDが常駐してるのかよここ。
もうおしまいだな IDが気になるお年頃
キベンダーは反省がないのか
自分が詭弁家のくせに 考えるのをやめてどこそこの国が言ってるから従うんだいってのが天動説？ >>75
いや、日本が偉いから死刑は存置で正しい
俺が中心に世界は回るが天動説 死の可能性は文学空間にしかない。刑のバラエティーに目を向けるべき。耳を傾け、
匂いを嗅ぎ 心で感じ 頭で思考する。 >>76
俺が中心ってのは廃止国の方だと思うんだけどw
大丈夫？ >>36
責任能力？汝よ、何の責任で、どうやってとる責任だよ？
責任っていったら、犯罪者が被害者遺族に賠償する責任能力のことで、汝よそれしかないだろ？
他に、どうやってとる責任があるというんだよ？
すると汝よ、経済的に貧乏な加害者は、被害者の遺族に対して責任を取る能力がないから、罪が軽くなるとでもいうのか？
汝よ、バカなことを言ってはいけない！！！！ >>76
あっもしかして
軍隊持たないのも天動説
軍隊派遣しないのも天動説
現場射殺しないのも天動説
みんな自分が偉い自分中心の考えだ
ってことかな？ >>78
え？
最初から地動説だったの？
死刑はいつから開始されたの？ >>81
>>75
>いや、日本が偉いから死刑は存置で正しい
俺が中心に世界は回るが天動説
ってのがいつからあったかに重点を置いた天動説地動説のきりわけだとは思いませんでした
読解力がたりませんでした 死刑になっている人を想像すると、人はいつ死ぬか そもそも死ぬかどうかもわからないのに
死を何度も思う不安と、閉塞的な行動経路の中、死を想うことで精神は廃され
破綻し、死を想う心理は胸がふたがって、何度も抜け出そうと思っても
ただ意味のない自分の死を何度も刻々と想い、他人と別れる不幸感じても、償うことももはや不可能で、死刑は人間の能力より低い刑なのに、人間を圧倒してしまうつまらない
ものである死を圧倒的に脚色を付けて引用し人を、後には原告側もすら苦しめる呵責を残す
人生最悪につまらない体験だと思う。
先に加害することを人が先験的にも事後的にも、その瞬間にも届いて
防げれば、死刑など生まれえなかったという反省があります。
死刑 それでも存続させますか？ 死刑廃止関連スレ見てても
8:2は妥当な割合だと思うよ
実際の意見もそんなもんだろ 話は逸れるが天動説も間違いとは言い切れない。というか天動説も地動説も正確ではない。
宇宙の中心点を仮定して、そこから見た場合
地球は太陽の周りを回りながら、太陽系全体で銀河の中心射手座Aスターの周りを周りながら銀河自体が宇宙を回りながら宇宙の中心から遠ざかっている。 >>86
それを言ったら廃止派の中にも
死刑じゃ生温い、死なない程度に永遠に拷問すべきとか
新薬などの人体実験などに使うべき
などの意見も含まれているわけで 天動 地動 は矛盾するものではない。地球も宇宙を動かす微力になれば
宇宙が動かないと地球も動かない。 逃れられない拷問を想起するとかも耐えられない心理だ。 >>84
汝よ、汝の加害者の心理に寄り添う気持ちはすごいね。
加害者こそ宇宙のすべてであり、加害者の人権・気持ちこそ何よりも尊いものなのだな、汝にとっては。
しかし汝は被害者のことなど、これっぽっちも考えないのだな。
被害者は汝にとって虫けら以下の存在なのかい？いや、存在ですらないのかい？ >>90
＞逃れられない拷問を想起するとかも耐えられない心理だ。
汝もか。このスレには加害者の気持ちばかりを考えて、被害者の気持ちなどこれっぽっちも考えない輩が多すぎるな。
被害者とは、汝らにとって考慮するに値しない、虫けら以下の存在なのかい？ テレビのチャンネルをつけるとニュースをやっていた。
子供が切り刻まれてどぶ川に捨てられたという事件のニュースだった。
汝らは、そのニュースを見た瞬間子供のことなどまったく考えずに、その犯人がひどい刑罰を受けないようにと願うのだろうな。
このスレを見る限り、そうとしか考えられない！！！ >>91
俺は下の意見なら死刑の代わりにいいかなと思うぞ
死刑囚といえど体は普通の人間なわけだしな
うまくいけば俺らは貴重なデータが取れて
死刑囚もうまくいけば健康で生きていけるわけだろ 被害がさけれたり防げるものなら被害者の武力にも過失があるし、加害者の
セクハラ、同性愛傾向、破戒もそれで初めて問題になる。
被害を裁判で解決するのも一つのはやらない手段にすぎず、会いたくない恋人に
無理やり再会を好む女性も珍しいだろう。死刑より、傷害の方が重要な事件で、
暴力の質も、出世待遇に問われています。
恨む 人を殺す 人がいなくなる 敗北
それを復讐して殺す 刑法 刑 周回遅れ 復讐の連鎖より 一つの信仰 の方が最悪の状況
でも生死、癒えることが可能だ。 日本で死刑になるような事例は、
当人が深く反省している場合間違いなく「死刑にされてもおかしくありません」や「自分の死をもってしても償いきれません」となるレベルだと思う。「反省してるから殺さないで」という奴には説得力が無い。
だとしたら、死刑をする側も、死刑に処される側も納得ずくなのだから
廃止だの何だの周りがとやかく言うことではないな。
当人の反省が期待できない場合は、”死ななきゃ直らない”ということなのでこれも死刑でよいでしょう。
もちろん、一定期間懲役等にして、その間に自分がしでかしたことに向き合って、「自分の死をもってしても償いきれません」となってから死刑にするというのはありかもしれない。これも双方納得ずくだから問題なし。
どちらにしても死刑で問題ないのではないかと思う。
当人がその罪を認めない場合は、反省が期待できないと解釈されるだろうね >>98
元より死刑にされても文句を言えないような凶悪犯を死刑にするのが本当に正しいのかというのが死刑存廃論だと思うが
当たり前の感覚としてその犯人がどうなろうが同情はしないよ
だけど死刑にしなきゃならん緊急性なんてないよね 廃止論者が考えるのは「死刑にしなければならない理由がない」事じゃない。
「死刑を廃止しなければならい理由」だろ。
「なくてもいい」を「あってはならない」にしないと、１０００年続けたって
死刑は廃止にならねーよ。 >>98
殺人自体が確定の死刑か無期かの裁判で、死刑判決が出た時点で不服で控訴するやつは
そもそも反省なんかしてねーからな。 >>84
死刑判決を受けてから、処刑まで規定通り半年で処刑すれば、
壊れる前に処刑できるな。
問題は死刑ではなく、死刑までの拘置時間ということになる。
>死刑 それでも存続させますか？
当たり前だろ。
何言ってんだ、お前。 >>100
死刑をしなければならない理由がないから
はい論破 >>103
罰金を取らなければならない理由、
懲役を科さなければならない理由
それぞれ、「しなければならない理由」を書いてみて。
それとも、刑罰そのものを否定している？ >>104
罰金そのものに反対してるわけじゃないからな
死刑相当の犯罪者を釈放しろとは言ってないし
誰が刑罰に反対したの？
藁人形論法 >>105
刑罰に反対じゃなくても、「しなければならない理由」が無ければ
廃止すべきなんでしょ？
ならばその「しなければならない理由」を書いてみろといってるの。 きょうも関西の昼の番組で
元横浜市長の中田がいつも通り、ネット世論の受け売りで死刑賛成してたな
あいつはいつもこうだよ、嫌われるのもわかる >>106
それが大して問題じゃないなら廃止する必要まではないが
死刑は問題になってるよね
なかなか認めたがらないけどさ 凶悪犯や 再版なんて怖い人いるの？そんなせいで負担を背負ったり、正義が貫けなく
悪に染まったりもできないと思いますが。 被害者を公所公益で守って、加害者の下手な攻め手をそいだらいい。口だけとかもＮＧ
にして。 裁判とか 尋問とかね、口だけになりやすいもの、上記の様に体や精神心や身体をつかって誘導したらいい
。 >>108
死刑は別に問題になっていません。
どんな問題があるかあげてください。 >>113
嘘乙
EUからも非難されてる
でも問題ありませんてか
問題ないのに非難したの？
問題ないってことにしたいだけでは？
問題はあるけどやむを得ないならわかるが >>114
ではそのEUがあげてる"問題"というものを提示してください。 >>116
あなた自身で”問題”とやらをあげる能力ないの？
人の主張を自分の主張として持ち出した時点で、それはあなたの主張だよ。
自分の主張に責任を持てず、
「オリジナルソースに訊いてくれ」というのは
「私は馬鹿です」
と同義だよ。 >>117
お前が問題を自分で認識しないと
本当に死刑には問題はないのか？
ないと言ったよな？あ？ >>119
存置論者は死刑に問題がないと言うわけだね？
だったら存廃論自体無意味だし廃止国をどう見るわけよ？
死刑に問題がないのに廃止したのかね？
それはいくらなんでも強弁だし怠惰だろ >>120
EU諸国が移民を受け入れているのを冷ややかに見るのと同じような目で見ているよ。
自分個人の感覚でいえば、
「EUは積極的に移民を受け入れているんだぞ」
といのは心にまったく響かんね。死刑廃止も同じ。
他国のことに口出しするんだから、
さぞかしご立派な政治を布かれてるんでしょうけどね。
さぞかしあなたはEUを信仰してらっしゃるんですね >>121
日本は移民を受け入れずにデフレを野放しにしたけどな
お前はただ移民は悪、死刑は善と言いたいだけなのか？
死刑は問題ないんだろ？あ？ デフレは操作した方がうまくいくし現実はそうなっている。
インフレリターンも一度あったけど、卸売りが改革してage sage ０の数をみなおしてみるとよい。 >>122
ああ。無いといったよ。
その問題とやらを提示してください。
何度も念押しするよりそっちのほうが早い。 >>120
とりあえず
フィリピンやメキシコが死刑廃止国な時点で
EUが言う所の死刑に抑止力はないはいささか疑問いや絶対嘘だろと 移民に悪才があるのに 一連の死刑までの流れが善というのはどういうことだ。
悪という文字を形象的にとらえられていないよ。死刑は悪にすらなく。 >>125
汝よ、一般の人が具体的にイメージしにくい日本の絞首刑には、さほど抑止力はないだろうね。
汝よ、一般の人が具体的にイメージしにくいからこそ、日本では絞首刑が採用されているのだと知りなさい。
銃殺刑や斬首刑だと、イメージしたくなくても嫌がおうでも具体的にイメージできてしまうからね。
だから銃殺刑や斬首刑だと、かなり抑止力はあるだろうね。 死刑問題より刑務所問題のほうがキツイよ。ほとんどが監禁房のガセ施設だ。
軍の施設とか建設するとか、既存のものを運用するとかでいいのにね。 フィリピンの麻薬の問題にしても
自分が死刑になったら愛する家族を養えなくなるだろう。
自分一人の死刑なら煮るなり焼くなりしろと考えるよ。 >>131
＞自分が死刑になったら愛する家族を養えなくなるだろう。
＞自分一人の死刑なら煮るなり焼くなりしろと考えるよ。
汝よ、本当に自分一人の死刑なら煮るなり焼くなりしろと思っているのか？いざとなったら逃げださないか？
犯人の家族は国が養うことにして確かめてみるといいなｗ >>132
>犯人の家族は国が養うことにして確かめてみるといいなｗ
殺人率は増えないといいたいのかな? >>131
意味がよくわからないな
フィリピンは死刑廃止国で
死刑廃止したら犯罪が2倍になったんで
大統領が強権発動してヤクの売人とか殺しまくったんだよ >>133
汝よ、汝は文脈をよく見るようにしなさい。我はそこでは殺人率のことは述べていない。
我が確かめると言ったのは、本当に自分ひとりなら、煮るなり焼くなりしろという度胸があるかどうかを確かめると言ったのだよ。それを確かめるために、国が犯人の家族を養うといいと言ったのだと知りなさい。 汝らよ、一般の者が絞首刑をイメージしにくいということは、何か縄で首をやんわり絞めて罪人を殺す者で、罪人はやんわりした苦痛とともに意識を失って死ぬというイメージがあるからではないかな？
汝らよ、絞首刑で一番肝心な、罪人は首に縄を掛けられた状態で落下する、落下する、落下する、落下する、落下する、落下する、落下する、落下する、この落下するという恐ろしさにイメージが及んでいないためではないかな？
その意味では、昔あった鉄環絞首刑のほうが落下しない分、恐ろしくないかもしれなしよ。
繰り返すが、絞首刑は、落下する、落下する、落下する、落下する、落下する、落下するんだと知りなさい！！！ 汝らよ、俗に死刑台の階段は13段といわれるが、これは住宅の2階と同じくらいの高さだよ。
汝らよ、絞首刑は首に縄をかけられてそこから落下するのだよ。
汝らは、首に縄をつけて2階から飛び降りたらどうなるか考えてみるといいよ。
汝らよ、まず首に縄をつけないで2階から飛び降りることを考えてみよう。ふつーに考えて足を怪我する者も多いはずだし、怪我しないまでも足の裏にジーーーーン！！という衝撃を感じるはずだよ。人体で一番丈夫な脚の骨だってそれくらいの衝撃を受けるのだよ。
それが絞首刑になると、人体で一番ひ弱な首の骨にそれと同じ衝撃を受けるわけだ。
汝らよ、その衝撃はすさまじいものだよ！！！
汝らよ、絞首刑は首に縄をかけられて２階から落下させられ、喉と首の骨に想像を絶する衝撃を受ける死刑方法なんだよ。窒息して死ぬという生やさしいものではない。喉と首の骨に受ける衝撃で絶命するんだよ！！！
汝らは、絞首刑の恐ろしさについて、５時間ほどしつこく思いを巡らして、その恐ろしさに震えあげりなさい！！！！！ 死刑とか現行の刑で権力もどきをして犯罪を抑止することは不可能だよ。
犯罪を抑止しているのは国民県民市民の働き。あまりに非道な刑法で
皆があきれているはず。 >>138
汝よ、正確に言えば心ある一部の国民県民市民の働きと知りなさい。
大多数の国民県民市民は、ぼーっとしてその日を送っているだけだからね。 どんなに厳しい刑罰を科しても犯罪を犯すやつは犯す、そういうやつのために死刑は止めましょうってw誰が賛成するのか？もしいるなら自分がヤバイってやつwだろ？ 自ら欧州様の奴隷となって考えるのをやめてご主人様の指示に只々従う
ってのも自由なんだけどざぁ
お前も我が御主人様に従え考えるな我が御主人様に全てを委ねろっ！
って言われてもなぁ 欧州様のテロリスト命ごいなあ～ 内政干渉、余計なお世話なあ～ で、欧州様の命に逆らえば
>いや、日本が偉いから死刑は存置で正しい
俺が中心に世界は回るが天動説
って言われちゃうんだよなぁ テロリストの命ごいが正しいって? あり得ないでしよw この件は欧州様に従うほうがいい
死刑なんて自己満足 【バカウヨ速報】LGBT差別で話題の自民党・杉田水脈議員、「煽動」を「躍動」と読んでしまう 杉田「私は差別の躍動なんてしてない！」 [347334234]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532246522/ 汝らよ、諸外国の例はどうあれ、死刑はいまの日本において、あったほうが安定するというバランス感覚の上に存在しているもの。
汝ら個人個人の考え方がどうあれ、このバランス感覚を変えない限り、死刑制度が廃止になることはない。 死刑は残酷だ非人道的だ
とか言う方がただの感情論だろ 自分は死刑賛成派だけど、
死刑に代わる適切な刑があれば、廃止してもよいと思ってます。
ですので、廃止派の人はそれを提案してみるのはどうでしょう。
あ、終身刑は全然だめね。やらかしたことに対して軽すぎる。 は？
中にはそんなことを言う奴もいるってだけ
残虐犯を罰するわけでな
そいつらは何をされても抗弁できんだろ
なぜ刑罰を与える側の問題と捉えないのだ？
意味が無いことはしないほうがいいから反対
命で償えば被害者が生き返るなら賛成 >>152
それを言うなら死刑だって軽すぎるだろ
複数を殺したか惨殺した者が死刑になるのだから
何の刑でも罪に対しては軽すぎるんだよ >>152
だから新薬の副作用の有無の実験とかが一番有用だと思わないか？ 後は発ガン性の疑いのある食品を
それぞれの囚人にそれだけ食わせて本当にガンになるかだな
そしてガンになったらなったで、いろんな新治療を試す >>154
確かに、薬の実験や移植用臓器、血液牧場
というのは有用ですね。人の役にもたつし。
私個人的にはそれを適用するんだったら、死刑に代わる刑がそれでいい気がする。 >>151
感情論に立脚してるのは存置論
机上の空論を合理的として無理矢理割り切ってるのが廃止論 運動が嫌いなデブが、急死したアスリートの心臓を移植したら運動が大好きになって
大会に出るほどのアスリートに生まれ変わったとか
まんま善良だった人が殺人鬼の臓器を移植されて犯罪者に生まれ変わったという話もある 結局、死刑に代わる刑罰っていっても終身刑って結論しか無いわけで・・・ ＥＵが日本に意見するのは自由だしそれを聞いて賛同する人がいても
良いし・・・でもほとんどの日本人は大きなお世話っていうのが
現状だろうね・・・ >>154
まぁそうだね。
だから、「被害者の命に対する償い」は、どんなに軽くても
加害者側ができる償いは「自分の命で償う」しかないんだよ。
本来は。
そこに情状酌量の余地があるかどうかで、減刑してもよいかが変わる。
故意なのかとか、どんな事情があったのかとか。 >>158
つまり、「死刑は可哀そう」という廃止論者の意見は、まず無視していいということだね。
そこは、まず確定させようか。 >>164
存置論者も可哀想な目に遭わされた報いを与えろという意味ではお花畑存置論者と同根
どのみち償えるわけないので存廃どちらが社会にとっていいのかだけを論じれば良い >>165
それなら、「人殺しをすれば、生涯の衣食住を確保できる」終身刑より
「人殺しをすれば、自身も殺される」死刑の方が、効果は高いから社会の為になるな。 >>166
身体刑と言われても、漠然としていて、何をする事を「身体刑」と言ってるんだ？ 移植だってサラダでやりゃいいじゃんか。転移とか 移す ほうが 現実的じゃないの？ 加害たって、遠くでやってるんだから、近域の捜査があほじゃんか
。人をターミナルにして殺す奴もいるし。 償いったって無学な人とか成績が抜け落ちるのはよくないよ。
殺される方に刑が確定しないで追い込みがないから、短絡的な裁きになってるんじゃないの？ >>168
＞何をする事を「身体刑」と言ってるんだ？
汝よ、文字通り身体を虐待することが身体刑だと知りなさい。
身体を殴ったり、蹴ったり、千切ったり、切断したり、潰したり、焼いたりすることだよ。他に何がある？ >>170
＞人をターミナルにして殺す奴もいるし。
汝よ、人をターミナルにして殺すとはどういうことかね？
意味がわからないのだが・・・ｗ >>152
＞自分は死刑賛成派だけど、
＞死刑に代わる適切な刑があれば、廃止してもよいと思ってます。
汝よ、汝は人豚の刑はどうかね？人豚の刑には賛成かね？ >>174
死刑廃止派の方々が賛成なら自分は異論無いよ >>175
汝は、人豚の刑を新たに国会で刑法に加えるように、自民党に提案しなさい。
我が温かく見守っててあげるから、誉れと思って、自民党に提案しなさい。 身体刑というのがいまいちわからない。
１）長期懲役により、結果的に受刑者の妊娠能力が枯渇するまで拘束し、自分の子供を産めないようにする。
２）鞭で叩く、傷は治る。
1)は身体刑じゃないけど、２）は身体刑？ >>172
>他に何がある？
寧ろ、他に何があるのか聞きたい。
>身体を殴ったり、蹴ったり、千切ったり、切断したり、潰したり、焼いたりすることだよ。
こういった「拷問」の事だと思っていたが、そういったら否定されたからね。
お前に。 >>178
刑罰でしょ
もしかして逮捕とか懲役刑も文化だと思っている人？ >>177
汝よ、２）鞭で叩く、傷は治る。 は身体刑だとしりなさい。
とにかく身体を痛めつけたり虐待するのが身体刑だと知りなさい。ただしなまぬるいのは身体刑ではないよ。SMAPプレイとかで快感を得るのは身体刑ではない。
快感を得ることもできないくらいすさまじいのが身体刑だ。
手足をちょんぎったりやけひばしを当てたりするのがね。 >>178
確かにジャニーズの被害者の流れをみると、日本にも同じ文化があるのかもしれないね
で、死刑とどんな関係が？ >>185
ネガキャンって？
都合が悪いとそう言うのか？ 都合が悪い？
？？？？
都合悪いだろうって思ってレスしたのはわかったけど...
何が都合が悪いんだろう？ 身体刑などやって、四肢が欠損したら人生周回遅れになるだろう。
そんなもの取り返せるのか？刑罰をした側は刑罰ですら犠牲を償わされるんだから、
そんな損な人生に耐えうるか？犯人が残虐だとしても、その悲劇それで最後で終わりにした方がよくないか？ おい学術
お前死刑になりそうな凶悪犯罪企んでるだろ？ >>190
＞身体刑などやって、四肢が欠損したら人生周回遅れになるだろう。
死刑などやったら、周回遅れどころか人生マラソン強制終了だね 汝らよ、さきほど盗難車の犯人が逮捕される様子をニューズでやっていたが、
あれ警官はどさくさに紛れて、犯人の頭を力一杯蹴飛ばして、致命傷を与えてやるわけにはいかないのかね？
「わざとじゃなく、もみあっているうちにこうなった」といくらでも言い逃れはできると思うのだが・・・我が警官だったら植物人間になるくらい力一杯蹴ってやるのだが・・・ >>193
確かに犯行を抑える責任はあるが
もっと考えて行動してもいいんじゃないのかな ここの人によると死刑廃止を唱える人は連続殺人鬼かその予備軍だそうです。
自分が殺したいけど死刑にされたくないから廃止を唱えているんだそうです。
そんなことを真顔で書いている人とは議論になりませんね。
本当に存置が正しいと思うならこの手の極論には厳しくなければならないのに非常に甘いです。 このスレで死刑廃止主張してる人の書き込み 何人かに見てもらったけど自分がヤバイって 感じてるんじゃないかって意見は多い。 客観的な事実だろう。 まず存置派は
冤罪での死刑執行があったら取り返しがつかないことになる
ということを認めることだね。
それはしょうがないことだというのなら
冤罪でもいいから死刑にしてくださいと申し出よう。 冤罪で死刑が執行されたという事実を立証しない限り
現実味が無さ過ぎて冤罪理由だけで納得させるのは
厳しいって思うよ。
それが今の現実だろうね・・・ ＜オウム＞元幹部ら６人の死刑執行 １３人全員、同じ月に
7/26(木) 9:00配信
毎日新聞
法務省は２６日、オウム真理教による一連の事件で死刑が確定
した教団元幹部ら６人の刑を執行した模様だ。
冤罪の可能性も無いし、量刑も問題なし・・・当然だな。 刑罰を抑止力に用いるのは、オウムのような思想的背景の在る
テロリストには利かないだろうね・・・
考え方としては、応報刑としてどうあるべきか？だろう・・・
一番は、善良な国民や特に被害者の遺族に如何に納得してもらうかだろう・・・ >>199
イギリスは冤罪での執行で死刑廃止になったんだが 前政権は、
世界の流れっていう大義名分で死刑制度を廃止しようと
しましたが・・・お忘れになったのでしょうか？
遠い異国の話を持ち出しても日本国民は納得しませんのでｗ 遠い異国のまったく響かない冤罪の話も笑えるが
秋葉原連続通り魔事件 加藤智大
附属池田小事件 宅間守
は、どう扱うんだｗ それほどメチャクチャな司法しか維持できない国では死刑は廃止した方が良いかもしれないですね >>207
日本の命運を握ってるのは遠い異国なの
それがわかってないアホ >>209
煽ってるようだけどｗ
どちらがアホか
いろんな人に見てもらって判断する事にする。
↓賢い君、どう扱うんだ？冤罪って言うなよｗそれこそアホになるからなｗ
秋葉原連続通り魔事件 加藤智大
附属池田小事件 宅間守
は、どう扱うんだｗ >>210
汝よ、どう扱うんだじゃねーんだよ。
死刑が確定したやつは全員片っ端から死刑にしないとダメだよ。
ただ死刑にすればいいんじゃなくて、一刻も早くだよ！！！１秒でも早く！！０．１秒でも早く！！
早く！！早く！！早く！！ 汝らよ、現行犯は裁判を開く必要があるのかね？
現行犯なんだから、みんなが見てて、そいつがしたことはわかりきってるんだから、裁判必要ないんじゃないかね？
その場でぶち殺せばいいんじゃないかね？現行犯には現行処刑を！！！ 汝らよ、性犯罪の常習犯の処刑についてだが、昔あった「牛裂きの刑」がふさわしくないかね？ >>216
＞死刑執行は慎重にも慎重に
優柔不断なやつめ！！煮え切らないやつめ！！ウジウジしたやつめ！！
死刑なんか、何も考えないでパーーッ！！とすりゃいいんだよ、パーーーーッとすりゃ！！ 死刑が抑止力にならないって考えの人っているの？
「統計学的に無期懲役との有意差が認められないケースが多い」
ならばわかるけど、死刑にだけ抑止力が発生しないロジックってある？
それともいかなる刑罰にも抑止力は無いといいたいのだろうか。 >>218
死刑になりたいから殺人をした
という者が大勢いることを知らないの? 汝らよ、死刑になりたいから殺人をした者がいるから死刑は抑止力にならないと考えるのは、間違っていると知りなさい。
汝らのその理屈は、ハンバーグが嫌いな者がいるから、ハンバーグは売れないと言っているのと同じだと知りなさい。
ハンバーグが嫌いな者がいても、ハンバーグは売れるのだよ。
同様に死刑になりたいから殺人をした者がいても、死刑は抑止力になるのだよ。 そうかなぁ、しかし存置派の中で
「死刑がなかったら俺は幼女を大勢殺すぜ」
なんて言ってた奴もいたな。
「その考え方はきたねぇな」って言ってやったよ >>220
つまり懲役になりたい人が大勢いるから懲役には抑止力が無いのと同様に、
死刑になりたい人が大勢いるから死刑には抑止力が無い。といいたいのか。
罰金とかは性質が違うから別にしても懲役以上の刑には抑止力が無いってことね。
初めてきく斬新な、ロジックで驚く。ただ、ネットで調べる限り「死刑になりたいから人を殺す」という人が大勢いるというデータは無かったな。 死刑は抑止のためにあるためじゃなく社会機構や兵力を無駄に割いた汚いやり方の復讐なんだよ。
怨みがたまる前にストレスを解消するとか、先じてまずは相手の加害行為のはじまりを初段階で防ぐとか
そういう細かいことの積み重ねが、殺人や死刑を防ぐだろう。
復讐の連鎖も場合によっては致死的になりよくない。 >>224
汝のような優柔不断なやつがいるから、日本はダメなんだよ！！
死刑くらい何も考えないで、パーーーーーーッとすりゃいいんだよ。
もっと太っ腹で行ってみろ！！ 汝らよ、いまどき冤罪なんてねーんだよ！！
汝らは、約１２０名いる死刑囚のほとんどが無罪を主張しているので、それに惑わされてるんじゃないか？
昔と違って、いまの警察の捜査や取り調べはちゃんとしてるから、冤罪なんてねーんだよ。あるとすればまだ警察がちゃんとしてなかった時代に死刑が確定した者くらいだろうな… 死刑に拘泥すると人生の時間が死刑に喰われるだろう。
公開処刑は外でやってたのかな。拘束するという現実は人間が利用されているんだよ。
何のために手足が発達したんだい。人間が生やして疑われるべくあやしいデザインなのかなあ。復讐心から死刑にしたって士気は立て直せない。ちゃんとした形で
涙を呑んでも正義を貫いたうえで、復讐を完遂すべきだろう。兵を募って。 河野さんの息子さんも警察に
「お父さんはもう自分でやったって言っているんだよ」
なんて言われたんだ。
その息子さんが「もう少し弱かったらお父さんがやったんでしょう」っていうんだもんな。 死刑廃止論者の主張の中で一番気に入らないのが、「死刑廃止は世界の潮流」。
これを見るたびに、自国のことは自国民で決める気ないの？と思ってしまう。
まあ、周りの顔色をうかがわないと不安だというのは日本人的ではあるが。
一方、死刑存知論者の意見で一番嫌いなのが遺族の報復感情から死刑は肯定できる。みたいな意見
痴漢の冤罪事例を見る限り、被害者が泣き寝入りするのは可愛そうだから、甘い判断基準で有罪にしてしまっている気がする。
「物的証拠に乏しいけどやってるっぽい印象を受けたから有罪。そうしないと痴漢はやったもん勝ちの世界になってしまって被害者たちが可愛そう」
みたいな感じで有罪にされている気が拭えない。
「こんな酷いことをして・・・これをやった犯人を死刑にしなければ被害者サイドは浮かばれまい」という強い刑罰感情が裁判において
客観的で一貫性のあるべき怪しい人物への”やったかやってないか”の判定にまで影響を与えそうな気がしてならないので。 ・世界の流れ
・抑止力
・冤罪
・その他（宗教的理由等）
日本では多数の支持を得るに至っていない。
・世界の流れ・・・別に日本は日本で良いんじゃない？
・抑止力・・・抑止力だけで死刑を支持していない。
・冤罪・・・日本では冤罪で死刑まで至ったという実例は無い。
・宗教・・・浄土真宗大谷派とか極少数派のみ。
今後一番可能性があるのは、冤罪で死刑まで至ったという実例が
完全に立証されれば、マスコミ等大きく騒いで世論は変わる可能性は
あるが・・・日本は、ちょっとでも怪しいのは執行せず放置するから
その可能性も限りなくゼロ近い。 >>235
日本は日本でいいじゃすまなくなってきてる
裁判員制度がそう >>236
否定はしないが裁判員制度じたい国民が肯定的に
捕らえてるかどうかだね・・・
ＥＵのイチャモンも快く思ってない人多いしね。 >>237
裁判員制度も死刑廃止も結局は日本人が自発的に言い出したことじゃないんだよ
裁判員制度も自分が裁判員に指名されるのが嫌だから反対なわけで裁判員制度まで否定してる奴なんてごく少数だろ >>237
ごく少数・・・って根拠は何ですか？
死刑制度廃止に否定的な国民が多いのはアンケート、意識調査で
明らかです。
だから日本は前政権で死刑廃止最大の機会を断念しました。
裁判員制度のようにいくなら既になっていることでしょう。
ということ。 >>239
条件的で廃止を検討してもよいという意見もかなり多いの知ってるのか？
国民的な議論が必要だが結論ありきだからな
議論を避けてる印象 裁判員なんてほぼ低ランクだから無罪と有罪しか知らないんだよ。 >>240
だから根拠はｗ
無いんだよなｗ
もしそうなら前政権で既にそうなってたろうよｗ >>242
それくらい自分でも調べろ
死刑廃止と将来死刑廃止容認を足せば分かるが、積極的死刑存置論は多数派ではない
エ 将来も死刑存置か
死刑制度に関して，「死刑もやむを得ない」と答えた者（1,467人）に，将来も死刑を廃止しない方がよいと思うか，それとも，状況が変われば，将来的には，死刑を廃止してもよいと思うか聞いたところ，
「将来も死刑を廃止しない」と答えた者の割合が57.5％，「状況が変われば，将来的には，死刑を廃止してもよい」と答えた者の割合が40.5％となっている。
https://survey.gov-online.go.jp/h26/h26-houseido/2-2.html >>244
裏を返せば、積極的廃止論者も少数派だということでしょ。
単なる印象操作でしかない。
だいたい、状況が変わればって、具体的にどういう状況になったらですか？
そこが具体的じゃないと。非現実的な状況変化だったら実質死刑賛成ってことでしょ。 >>245
だから、存置論者が多いというのがそもそも印象操作なんだよ
消極的存置論者と消極的廃止論者がほとんどなの >>246
積極的存置：0.803x0.575=0.462・・・46.2%
消極的存置：0.803x0.405=0.325・・・30.2%
?存置：0.803x0.02=0.016・・・1.6%
消極的廃止（だんだん廃止）：0.097x0.545=0.053・・・5.3%
積極的廃止(すぐに廃止）：0.097x0.433=0.042・・・4.2%
?廃止：0.097x0.022=0.002・・・ 0.2%
その他：10%
この中で、消極的XXは35.5%だけど、これより大きい集団(46.2%)が積極的存置だよ。
君の言い方だと、積極的存置論者がほとんどってことでよいね？ >>247
設問にもよるだろ
その計算で合ってるのか？ 死刑なんてインフラシステム、お荷物だよ。死刑までになったらもう取り返しはつかないんだ。機先をはって自己／他者の犯罪を防ぐこと。 死刑に群がる兵力が弱体化して士気低下、と同時に加害者二次加害者も
脆くも崩れるだろう。 傷害事件なら出世上向くかもしれないけど、人を殺してしまったり
自分が殺されたり、人を殺されると、必ずマイナス面があることを忘れないこと。
他人を死に至らしめることですら
結論が速いに越したことはなかったが、結論が負担を背負わなければなおいいだろう。
しかし下打ちしていても治安は一向に良くならないしねえ。
上級者同士で命を取り交わすときにも完全な死に到達しえないなら
人を完全に殺すことは控えめにしておいてほしい。 傷害事件の多さ、顕在化していないものも含めて死刑だけを論じて
結局マイナーコード過ぎて
誰も助からないのでは議論の意味がなさすぎるし、刑罰に対して繊細ではない。
死刑撤廃が大事なんじゃなくて
加害行為をやめさせることが本意になるだろう。自覚して思いとどまるとか。
道徳倫理の問題だよ。 日本ではヒューマニズムから死刑に反対する左翼だと決めつけられるんだよな
有効性が少ないから別の刑罰を考えるべきという反対論が少ないのも問題だけどさ >>248
計算がおかしいなら、その場所を指摘してもらえると助かる。
ただ、死刑廃止論者が少数だというのは変わらんね。
それと、状況が代われば廃止してもよいというのを、その内容を精査せずに
廃止論者に組み入れるのはやめたほうがよい。
死よりもきつい残虐な拷問形を希望しているかもしれないし、
世界から犯罪が無くなったら。という実質意味を成さない条件かもしれないしね。
いずれにしても35.5％をほとんどというならば、46.2%はより圧倒的だよね。 死刑は絶対に必要
冤罪については最高裁と法務省刑事局がチェックしても見抜けないならしょうがないと思うよ
かわいそうだけど交通事故とかと同視するしかない >>256
誰か多数派って言ったか？
少なくとも言われてるほどみんながみんな死刑を強く支持してるわけではない >>257
死刑が絶対に必要ならなぜその他の身体刑は実施されてないの？
禁錮懲役と罰金は様々な段階があるのになぜ身体刑は生命刑となる死刑だけなの？
その矛盾は何とも思わんの？ >>258
90%以上は廃止を支持していないね。
言われてるほどだと思うが。 >>247
消極的が35.5パーセントなんだろ
無視できない数じゃねえか >>260
二分法だからだろｗ
廃止派もだけど都合のいいほうしかとらないんだよな 死刑より 律法 法学 魔法 はリアルレベル高いのにな。 >>261
２分法だとね。いずれにしてもアンケート結果をもとに
廃止を主張するのは難しいんじゃない。
積極的存置以外の全員を説得に成功してようやく過半数だよ。 >>264
廃止が多いと主張してるんじゃなくてそんなにガチガチな存置に世論形成されてないってこと >>266
承知しました。
ところで、貴方だったら条件的（あるいは状況変化的）には死刑を廃止してもよいと
考えている人たちに、どんな条件（あるいは状況）を提示します？
少し興味がある。 >>267
汝よ、我の場合は、死刑を廃止してもよいと考えている人たちに、
代わりの刑罰として人豚の刑という条件を提示すると知りなさい。 >>267
仮にだが死刑存置国で再審送致する権利かな >>269
つまり例えば、「罪状から、もしこの被告が犯人であれば死刑に相当するが、
他の死刑のある国に犯人であるか否かおよびその量刑の判断を委ねるために送致する」ってこと？
で、その国で死刑判決あるいは他の判決を受けて日本に送り返されて日本で刑を執行する？それとも執行までその国にお願いする？
まあ、お金を積めば引き受けてくれる国もあるかもしれませんね。日本の円は高いしね。
私は条件が納得できれば死刑を廃止してもよい死刑存置論者ですが、死刑を無くすことを目的として自国の犯罪者を自国で裁くことを放棄するというのは、
あまり司法の態度としては好きではないですね。
死刑をなくしてるんじゃなくて自分らが手を汚すのから逃げているようにしか見えない。 ちなみに、私個人の意見で言えば外観上見分けがつくようにタギングして、人権剥奪の上で世の中に放りだす。というのだったら死刑廃止でもいいと思ってます。
被害者サイドが好きに報復するもよし、遊び半分で殺すもよし。
そういうのが残酷だと考えている団体が保護するのもよしです。
ただ、自暴自棄になって更なる凶行に及ばれるところだけが懸念材料です。 >>271
拘禁が原則なのにそれはないわ
メーガン法を都合よくつまみ食いしただけで実効性も現実性もないし何より刑罰の体を為してない >>272
刑罰じゃないです。
ようするに「こいつは人間じゃない」ということです。
だから、刑罰の対象としない一方で、人間扱いもしない。 >>271
汝よ、それには問題点があると知りなさい。
汝よ、そいつがとても喧嘩の強いやつだったら、報復したり遊び半分で殺そうと思っても、反対に返り討ちにあって殺されてしまうと知りなさい。
街に死体の山を築く可能性のあるその案には、我は同意できないと知りなさい。
ただし手足を切断した上で世の中に放り出すというのだったら、我はそれには大賛成だと知りなさい。 >>273
人間だから裁かれるんだよ
おまえの妄想に付き合っても仕方ない ワイ、日本の死刑執行より死刑廃止国のヨーロッパの国々の現場射殺数のが多いって聞いたことあるんだがどうなの？
てか、現場射殺より死刑の方が殺すまでの過程で本人の主張もちゃんと聞く点でましかなと思うんだが スタンドアンドプアーズに頼もうよ。死刑も難解だが、時間だけが膨大に無意味に過ぎるという最悪の振れ幅パターンでも回帰可能であるべきだ。 現場射殺と死刑は事情が違うからな
その事情を踏まえて言うべきだろ >>281
汝よ、現場射殺と死刑は事情が違うから、日本も死刑廃止国のヨーロッパの国々みたいに現場射殺数をじゃんじゃん増やせばいいという意味だな？
事情を踏まえて言うと、そういうことだな？ >>281
事情を踏まえたから死刑の方がマシって言ってるんじゃないのかな？
で、どっちが多いの？ 日本の2008-2014の執行数が48人(人口1.27億人)
ドイツの射殺数は53人(人口8267万人)
ブラジルの2017年の射殺数5012人
イギリスが毎年2-3人
フランスは毎年4-5人(両国とも人口6000万人ぐらい)って感じみたい >>285
死んだのは1人だね
警察が撃ったのは多分2回じゃないかと >>283
は？
射殺をためらって銃を乱射してもいいの？
死刑にしなかったら再犯するわけでもなし >>286
汝よ、撃ったのなんかどうでもいいと知りなさい。
射殺した人数のことを言ってるのだから、1人と答えればよろしい。
撃ったのなんかウジウジグダグダと問題にしなくてよろしいから！！！ >>289
汝は、いちいち死刑の人数と射殺の人数を比べなくてもよろしいと知りなさい。
凶悪の現行犯は片っ端から射殺すればいいし、現行犯でないものは片っ端から死刑にすればいいだけの話だ。
無論、死刑ｙｐりも人豚の刑ができればｍそれが一番いいけどね。
だがいちいち死刑の人数と射殺の人数を比べるという、ウジウジグダグダした発想だけはみっともないからやめなさい！！！ >>290
というか死刑を野蛮だとして廃止した国々は
別の野蛮なやり方で凶悪犯罪者を始末しているという文脈だろ？
つまり外国が死刑を廃止しているからという死刑廃止論は成り立たないってこと >>291
違う
武装した現行犯は被害拡大しないように射殺
死刑があるのに専守防衛とか言ってる国のほうがおかしい >>292
つまり、日本も秋葉原の加藤みたいな現行犯は、その場で射殺すればいいと。
その上で逆に、何十人殺して回ろうが、警官に囲まれたらすぐに武器を捨てれば
以後一生の間、衣食住を国費で賄って養ってやれと。
お前が何をしたいのか、良くわかった。
だから死刑は必要なんだよ。 >>293
そういう事だな
そっちのほうが現実的だよ 装備？法律の難易度で解けますか？ストックや拡張された方が言いわけでしょう。
間違いのない。信頼できる。袈装。 九尾 タマモ ディオニュシオス 三身は無理かもね。精霊四身でどうかなあ。 汝よ、その通りだ、
被害拡大の可能性が０．０００００００１％でもある現行犯は有無をいわさずその場で射殺すべきだと知りなさい。
一般市民の命を守るのが何よりも大事なので、何も考えずに即射殺するべきである！！ >>293
おいおいなんで刑罰と分けて考えられないんだ？
もし加藤をあの場で射殺できたら無辜の民も死なずに済んだかもしれない
でも死刑にしたって無辜の民の被害はもう取り返せないんだよ >>299
それでも再犯によって無辜の民が犠牲になるのは確実に防げるだろうが >>299
汝らよ、加藤の件はなぜあの場で射殺しなかったのか、我にはどうしても理解できん・・・
どうしてなのだ？あの場にいた警察官と裏取引があったのではないか？ >>300
再犯を防ぐために捕縛した奴を死刑にする必要はないね >>302
人との関わりを完璧に封じた形にできるのなら殺す必要はないかも知れんが
そんなこと現実的には不可能だろうが 警察官って正当防衛でも射殺ってなると監査も入るし
マスコミが正当な発砲か？とか朝〇新聞あたり叩き
まくるだろうし・・・加害者の遺族とかが訴えて
なかなか開放されないし・・・実際シージャック犯を
射殺した警官が人権派弁護士に訴えられたって例もあるし・・・
警官も余程じゃないとなあ・・・だれか１人でも撃たれて
即死状態なら射殺してくれるかもね・・・そうじゃなければ
自分の職を掛けてまでやらんって思う。 >>303
それは拘禁方法の問題であり拘禁している以上再犯はできない前提だろ >>305
それだと刑務官が一方的にリスクを背負うことになるな
君が加藤や宅間などの狂人を責任もって社会から隔離してくれるのであれば
正直それでも俺はまったく構わないけどね 別にいんじやない？
無垢の民を殺しまくるって想定だけで射殺を認めるならば >>306
現に死刑囚もすぐに執行されないのでお前のは例外的な事故だけを問題にしてるわけだ >>308
ということは死刑は可及的速やかに執行されるべきということだな
その意見には俺も完全に同意できるよ 撃ち合い より討ち合い 打ち合い レベルまでアップしないと。 汝らよ、犯人を逮捕に向かう時、刑事がわざと怯えたふりをしてみせて、犯人が調子に乗って向かってきたところを正当防衛で射殺すればいいんだよ！！
汝らよ、なかなかうまいやり方だろう？ 結論が速い射殺なら結論が長引く看取りよりいいことはある。 >>309
え？
死刑囚が看守を殺したとかあるの？ 殺すぐらい有り余っている人も不自然だし狡猾な策略が貼れていれば
本人は困らないだろうけど、死刑囚を背負うとなると。 >>315
昭和36年じゃん
例外中の例外を前提にしてたら話にならんわ >>316
じゃあ、冤罪での死刑も例外中の例外だから話にならないね。 >>317
話にならないよ
冤罪そのものが問題だから
ただ収監するのが目的の刑務所や拘置所で看守が云々といって再犯防止にならないと主張するのはおかしい ずっと以前の不祥事を理由に拘禁しても再犯防止にならないと屁理屈言ってる奴は何なんだ
釈放されるならともかく
死刑存廃の論点はそこじゃないだろ
煙に巻きたいだけ？ >>306
そのリスクがあっての刑務官だろ
死刑囚に限った話じゃない時点で屁理屈 >>318
そうだね。冤罪そのものが問題だね
犯罪者に対する刑罰の目的の１つである死刑にたいして冤罪が云々と言って死刑は廃止すべきと主張するのはおかしいね。 完全な終身刑が導入されるまで死刑は絶対に必要
ってのが一致した意見てことでよろしいか？ >>316
昔の話だから例外中の例外でOKってそんなお前の個人的解釈で片付けられても・・・(苦笑)
そもそも死刑囚自体が日本国民からすれば例外中の例外なわけで
こいつらにどんな刑罰を処しても例外中の例外に対する措置なので仕方ないにならないか？ >>322
現在の無期懲役は終身刑に近い
>>324
だからそもそも死刑囚が看守を襲うだけでなく懲役囚も看守を襲うし
今はその辺の対策もしてるから収監している以上再犯の可能性はなきに等しい
極論バカ >>325
これは想像力の問題だが
ある刑務官が麻原の世話をすることになったとして
その家族は「有名人の仕事ができて凄いね」と喜ぶかね？
それとも「そんな仕事やって大丈夫なの？」と心配するかね？
君は看守は仕事だから仕方ないと言ったが
俺は逆に死刑囚はそれだけの犯罪をやらかしたのだから仕方ないと思う
要はどっちを立てるかのアンチノミーな問題において
君は死刑囚の側に立ち刑務官の存在を無視しているのに対し
俺は同じ無辜な人間である刑務官のほうを優先して死刑囚については目をつぶるというだけのこと 近い
とか
なきに等しい
とか随分いい加減だなw
そんないい加減な判断で無垢な命を考えているなら
死刑があってもいいじゃないか ちなみに、現在の無期懲役刑のうち死ぬまで出てこれない人ってのはどのくらいの比率？ 無期停学処分のほうがはくがついていいじゃん。
懲役セントラルアパート とか。 >>327
はあ？
拘禁の手抜かりを持って再犯は可能とする理屈がおかしいだろ >>328
大体だが9割くらいだな
無期懲役の仮釈放要件を厳しくすれば終身刑の代わりになる 探してから言え
そもそもハッキリしたことは言えんだろ
無期懲役だけに >>333
ああ、すまん
99パーセントくらい仮釈放は不許可だ 有罪者 刑苦 ジョルジュバタイユのほうが、善意や悪意を乗り越えた、自由な時代じゃないか？ 汝らよ、脱走した囚人は、脱走が続いている間中現行犯扱いで、見つけるなりその場で射殺してもいいんじゃないかな？ >>330
＞拘禁の手抜かりを持って再犯は可能とする理屈がおかしいだろ
汝よ、汝は拘禁に手抜かりがあっても再犯は不可能と考えるのか？
汝は、認知症ではないのか？ 死刑撤廃すればすべての夢がかなうのか。過去が救済されるのか。
視野を広げて
加害者 被害者 第一次加害者 第一次被害者 のことをよく考えて見たまえ。 銃でも壊し屋や復讐の理屈的連鎖があるから、瞬間的判断でも
気を付けたほうがいいよ。想定。 銃器だって元の使い方、元の鋳型を知っている法律が大事だ。 更生の機会を奪うから という廃止論もわからんでもない
可能性の話で言うなら人を殺したその直後に
『俺はなんてことをしてしまったんだ』と深く反省し更生する人もいるかもしれない
ただし罪の重さに見合った罰は受けてもらう
よく判決で死刑を宣告するときに『更生の余地なし』というのがあるが
そんなもん神にしか分からないのだから
更生の余地のあるなしを死刑の理由にしなくていいだろ
死に値することをした それだけでいいだろ >>347
廃止派だが死刑相当の者に更正は要らんと思うよ
どうしようもないからただ隔離するだけ 女性にたかる人やホモ系自殺が死刑や斬首になるのもしょうがない歴史はわかるが、
そんな低レヴェルな人に死刑という極刑をふるう方の身にもなってみたいよ。 更正しないから犠牲が多い、から自由を拘束というのも、まだ未解決ゾーンなのかもな。
僕はいつまででも
やりあってくれても構わんが、犠牲が多いから拘束死刑にするという議論は違うと思う。
戦いのさなかなら死刑囚など大概目立たないでつぶれてしまうだろう。国際法規に従うところの
正式な戦闘中とか。単なる連続人殺しが勝てるとは思えん。 殺される人にも過失があるというのが法律の肝どころだよね。戦争の時にも
肝に銘じ、次元をたがえたことに考慮を入れた戦術にシテ形而上の被害を出さないようにすべきだろう。 >>351
汝よ、通り魔殺人の一体どこに、殺される側にも過失があるのかね？
何の前ぶれもなく突然襲いかかられて殺された人間のどこに非があるというのだね？ 『死刑は良くて現場射殺はいいのかよ！？』
正当防衛はしゃあないだろ
存置派だけどこういう反論は頭悪いと思う 汝らよ、憲法を改正するなら、まず黙秘権の廃止を一番にすべきだと知りなさい。
戦争の放棄のことなんてどうでもよろしいから！！！
まず黙秘権の廃止を一番にすべきだと知りなさい。 >>354
それは死刑廃止国の主張の１つに
「"生きる権利"はいかなる理由であっても奪うことができない不可侵の権利」
というのがあるからです。
いかなる理由があっても奪ってはいけない不可侵の権利のはずなのに、
人と人同士の権利間の衝突（自由を行使する（殺す）権利と生きる権利）の調整手段として安易にそれを侵しているから。
死刑存知の立場から見れば不思議でもなんでもないですが。
人権問題からの死刑廃止はの人から見てこれはどうなのよ。
という問題提起だと思います。 >>356
＞"生きる権利"はいかなる理由であっても奪うことができない不可侵の権利
そんなものは、そのほうが都合がいい輩が勝手に決めただけのもので、絶対的な真実ではない。 通り魔についてはすきなく生きていなかったからという過失があるかも知れない。
自分で防ぐしかないわけじゃないが自分で防げないと殺されてしまうこともあるのなら。 >>358
それ過失って言ってしまったらもう外に出るなって言ってるようなもん
いや、家の中にいても窓破壊して殺しに来るやつもいるかもしれない
客観的に過失がどうかって判断は政府のガイドラインで判断したほうがいいだろう 更生の機会を奪うって言っても刑が確定するまでに更生しているかもしれない
更生を重点において死刑反対してるやつらはさ
更生してたら刑務所に隔離する必要はないと思ってるのけ？
いやすべきだと思うなら更生してるのに隔離する理由を聞かせてくれ 終身刑は一番意味がわからん
更生するしない関係なしにずっと牢獄の中にいさせる
死刑でええやん？ >>360
何人も殺した犯人に更正なんて関係ねえんだよ 刑を受ける主体の心理になって、刑がどれほど残酷なものか考えてみたまえ。
自分が復讐したつもりなのにそんな目にあわにゃならんとか、きつい。
殺すほど怨みの原因になっている方も責任取らないと。
怨み、殺しの因果関係を致死に向かないように解きほぐすとか。前もって
、途中でもだれかがかかわって。 公務員法規の方がいいじゃん。今までの俺からレヴェル。 汝らよ、どうして殺人犯に更正させるのだ？
殺人犯には更正ではなく罰だろ！！ >>363
つまり被害者のほうが、加害者よりも、それに至る過程では悪質な場合があるということだな？
それはそうだろうよ。だが、
＞自分が復讐したつもりなのにそんな目にあわにゃならんとか、きつい。
泣き言言うな！！人を殺す以上は死ぬ覚悟を持ってせんかい！！！ 汝らよ、いま死刑確定囚のほとんどは再審請求をウジウジグダグダとしている。
ウジウジグダグダするな！！！人を殺したんだから、さっさと死なんかい！！
上川もグズグズしてないで、さっさと全員殺さんかい！！！！ 裁判や死刑なんてまどろっこしいことせずに、警察は犯人を逮捕に向かうんじゃなくて、射殺に向かうようにするのが一番いいんだが・・・
それには憲法改正が必要。いま巷では憲法改正論議やってるから、警察は現行犯じゃなくても犯人を射殺できるようにしてもらいたいね！！！！ 汝らよ、すりや万引きのような軽微な犯罪でも死刑にするのがいいと思わないかい？
いや、死刑というよりも警察は犯人をその場で射殺するのがいいと思うんだが、どうだろうか？
すりや万引きのような軽微な犯罪でも、悪いものは悪い！！！ 行政も万引き等の犯罪も
更生させた後の価値を見込んでいるんだろうな
なんでもかんでも死刑にして抑止力が高まるとでも思っているのでしょうかね 飲酒運転の厳罰化でひき逃げが
増えたことをお忘れなく 逮捕を行動するなら逮捕即 その場で公刑の方が結論が速いな。強制的でも。公務を執行妨害しなければ、
昔より良い暮らしだ。 事故の概念も、接触以外の時間にもあらない高等、現代社会の道路の広がりからして大インフラな、検証を。
人間中心主義に陥らず。細かいことから大まかなことまで。 >>732
代わりに、飲酒運転そのものは激減し、死亡事故も減ったけどな。 >>347
更正の余地がある人間は、自身の罪を正しく把握し、謝罪には自分の命で償う事しか
出来ない事を理解している奴だけだろ。
独善的な理由で殺人事件をおこしながら、死刑になりたく無い奴に更正の余地なんか
欠片もないな。 独善というけど、孤独もお体にさわりますからこの時期はご自愛なさるよう。
死刑になりたくないという問いの立て方も変だし、遅れて拒否してるのも
見えてないのか。 >>372
＞飲酒運転の厳罰化でひき逃げが
増えたことをお忘れなく
>>375
＞代わりに、飲酒運転そのものは激減し、死亡事故も減ったけどな。
汝よ、372よ、汝は自分に都合のいいことだけを取り上げるのだなｗ
372よ、汝は自分に都合のいいことだけを取り上げるのだなｗ
372よ、汝は自分に都合のいいことだけを取り上げるのだなｗ
372よ、汝は自分に都合のいいことだけを取り上げるのだなｗ >>371
＞なんでもかんでも死刑にして抑止力が高まるとでも思っているのでしょうかね
汝よ、抑止力なんか関係ない。悪いやつは、かたっぱしから射殺して、世の中から悪いやつの人数を減らしていくことが重要だ。 汝らよ、加害者よりも被害者のほうが悪質な場合もあるよ。
汝らよ、そんな場合どうすればいいだろうね？
悪質だからといって殺してしまえば、結果として自分のほうが悪くなってしまう。これは困ったものだね・・・
汝らよ、悪質なことをされている者は、国に「報復許可証」を申請するようにする。
それが受理されて「報復許可証」が発行されると、その人間は殺人をしても罪に問われなくなると同時に、国から拳銃を貸与される。
その者は、この拳銃を使って悪質な者を殺すことができるというわけだ。
これはいじめにも応用できて、「報復許可証」が発行されたいじめられっこは、拳銃を使っていじめっこを片っ端から殺すことができるから、いじめ問題の解決にもなって、いいことだらけだよ。 >>380
>汝らよ、加害者よりも被害者のほうが悪質な場合もあるよ。
>汝らよ、そんな場合どうすればいいだろうね？
何をされたのか証拠を固め、弁護士に相談し、裁判に掛ける。
>汝らよ、悪質なことをされている者は、国に「報復許可証」を申請するようにする。
何が「殺人より悪質」に値するのか。
殺人が最も罪が重いから、死刑は存在するよな。
なら、殺人を犯した者のみが報復を受ける事になるなら、それは死刑で事足りる。
故に、その理屈は終わり。 >>379
死刑になりたいなんていう奴らが大勢いるんだ
取り返しのつかないことになるだろう >>387
汝よ、悪質なのと罪が重いのは、違うと知りなさい。
殺人と傷害では、殺人のほうが罪は重い。
だがその殺人が間断なく加えられ続ける傷害からの避難のために行なうものであれば、ある意味正当防衛に相当する。
またその傷害が、快楽を伴った悪意によって行なわれるものであれば、これは避難のために行なう殺人よりも悪質である。
汝よ、悪質なのと罪が重いのは、違うと知りなさい。 >>383
その大勢？とかいうのは
どのくらいいるんだ？ >>385
汝よ、1万人にひとりくらいと推測しなさい。
1万人にひとりでも、全国には1万人以上いることになるから、大勢ではあると知りなさい。 >>386
どうやってその一万人にひとりを特定したんだい？
むしろそんな基地外が始めっからわかっているのなら
具体的行動に移す前に抹消しちゃえばいいんじゃないか？ 見てる人は最初から根拠の無い
嘘っぱちってわかってるけど
あえて聞いてあげてるわけｗ
そういうことねｗ >>384
>汝よ、悪質なのと罪が重いのは、違うと知りなさい。
勿論、「悪質」と「罪が重い」は、見かたが違うから同質の物ではない。
現行法だと「悪質」であっても被害者が一名だと「最も罪が重い」とはされにくいからね。
ただ「悪質であること」だけを目安にすれば、悪質という見方が割と感覚便りである以上、偏りが生じる。
死刑相当である以上、まず「殺人」であることが重要だろう。 民法の方がよくできていないか、人間が遅れた主体であることに気付いて。 >>387
汝よ、汝は国語は苦手かね？
1万人にひとりくらいと推測しなさいと言っているのに、
どうやって1万人にひとりと特定したんだい？
はないだろｗ 汝よ、悪質という見方は感覚頼りではあると知りなさい。便りではなく、頼りだよｗ
だが死刑が最も罪が重いとする見方も、結局は感覚頼りだと知りなさい。
死刑が傷害よりも罪が重いことを証明することは、論理的にも物理的にも不可能だからね。
しかし汝よ、法曹界は一方では感覚に頼ることを否定しながら、一方ではその感覚に頼っているという重大な矛盾を含んでいるよ。
残虐刑や拷問を否定するのは、結局感覚に頼っている証拠ではないかい？
どうして一方では感覚を否定して一方では肯定するんだい？ 一億人に一人くらいでも二人に一人くらいでもいいんですねw
こりゃ楽だ >>391
汝よ、汝は思考が苦手かね？
1万人にひとりと導き出した根拠を求められているのだよ
汝には難しすぎるのか？ 刑法は５まで待ってもいいのに。★の図形と刑務所道路。 >>394
汝よ、汝は国語は苦手かね？
1万人にひとりくらいと推測しなさいと言っているのに、
1万人にひとりと導き出したはないだろｗ >>397
ホントのバカだw
一万人に一人くらいと推測しなさいの根拠を聞かれているのにw
答えない言い訳しかできないのなw
もしかして自分の言葉は無条件に受け入れられると信じているのかしら？
ママン以外と会話したことないのかな いきなり死刑に憧れている基地外が１万人以上いると言われても
正直まったくピンとこないんだよね
もしも本当にそのとおりだとしたらもっと自暴自棄なヤツらだらけの不穏な社会になっているだろう
ただ死刑になることくらいしか自分の存在を世の中にアピールできそうにない
甚だ残念な連中ならそれ以上いても不思議ないかも知れないかな
例えばこのスレでいうなら学術とか菩薩＠太子とかのことなんだけどｗ NHK世論調査 死刑制度は存続58％ 廃止7％
2018年8月7日 5時53分
オウム真理教の一連の事件で13人の死刑囚全員に刑が執行されたこと
に関連して、ＮＨＫの世論調査で死刑制度について聞いたところ
「存続すべき」が58％で、「廃止すべき」が７％でした。 例えばＮＨＫの世論調査みたいなものは
きっちり根拠として示すことが可能である。 汝君の知能は皆無だと推測しなさい。
ってことは、言ってることは全て間違っているってことです。
何時君の知能は皆無だと推測しなさいと言っているだけです。
それについては答える必要はありませんね。
聞いてくるのは日本語が苦手な証拠です。
さあ、みなさん汝君の言葉になにも正解がないことはわかりましたね。
それでは話を続けましょう。
>>397 ってことでよろしいですね >>399
>いきなり死刑に憧れている基地外が１万人以上いると言われても
>正直まったくピンとこないんだよね
そりゃそうだろ。
嘘なんだから。
拡大自殺という観点で見れば、自殺願望がある人となると相当数いるだろうけど、
自殺願望と死刑になりたいは＝じゃないからな。
自分が死にたいなら他人を巻き沿いにしたいと考えるのが当たり前と思う辺りに、
死刑廃止論者の根底の思想があるんだよ。
反社会的思想、殺人願望、いわゆるシリアルキラーとしての本性がね。 いくら５ｃｈでも
嘘ばっかり主張して有利に議論が展開できるのか？
冷静に考えるべき。 汝君は結局逃走？
次はどんなキャラが登場するのかしら？
楽しみだわ >>398
汝よ、汝は国語は苦手かね？
1万人にひとりくらいと推測しなさいと言っているのに、
1万人にひとりと推測しなさいの根拠はないだろｗ
幼稚園からやりなおしなさいｗ >>400
汝らよ、オウム真理教の一連の事件で13人の死刑囚全員に刑が執行されたこと
に関連して、ＮＨＫはどういった風の吹き回しで世論調査をしたのかね？
もしや！？と思って何かを期待したのかね？
そのもしや！？は当たったのかね？外れたのかね？ 死形臭の方が問題じゃないの？手がかり。死景もいいものだよ。
ーー
タヒ
【法制】カトリック教会、今後、死刑を一切認めない立場に方針変更 ローマ法王「死刑は人間の尊厳への攻撃だ」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533562054/
1 ：ばーど ★ [sage] ：2018/08/06(月) 22:27:34.12 ID:CAP_USER9
ローマ法王、死刑一切認めず
カトリック教会、立場変更
2018/8/2 22:03
??一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/397735540512031841
ローマ法王フランシスコ（ロイター＝共同）
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/397736801776895073/origin_1.jpg
【ローマ共同】
ローマ法王フランシスコは2日、ローマ・カトリック教会が今後、死刑制度に全面的に反対する方針を明らかにした。
教会はこれまで、ごくまれに死刑が容認されるケースがあるとしていたが、一切認めない立場に変更した。ローマ法王庁（バチカン）が発表した。
法王は極めて深刻な犯罪を行った者にも人間の尊厳はあるとして「死刑は人間の尊厳への攻撃だ」と指摘した。教会は世界から死刑制度が廃絶されるよう働きかけていくとも表明した。
法王はこれまでも死刑反対の立場を取っており、米連邦議会での演説で死刑制度の廃止を訴えたこともある。
死刑のアフターケア、信仰の問題も考慮に入れてる？過去の救済。 >>408
汝君はとてつもなく知能が足りない人だと推測しなさい。
はい、自分が理解できましたね >>415
汝よ、ローマ法王というすごい権威ある者が全面死刑廃止の立場だから、それは正しいということなのか？
すごい権威ある者が寄って立つ立場こそ正しいということなのか？
そうではないのなら、汝は、どうして権威を持ち出すのかね？
汝よ、ローマ法王は想像力が不足してるのではないかね？
法王が考える最も深刻な犯罪とは、せいぜい自分の性器をいじってニタニタ笑いながら、大勢の女性をレイプして手足をバラバラにちょん切って殺す程度の犯罪ではないのかね？
そんな想像力が貧困な人間には、死刑全面廃止を訴える資格などないと知りなさい。もっと極限のことを考えてから語れ！！！！ 一万人に一人と推測しなさい
だけで皆が自分を受け入れてくれると信じているくらいの想像力の奴に言われてもなぁw カソリック信者で無ければ
どっちでも良い話だけどねｗ いや、死刑を非難してるのはカトリックだけじゃないんだが
むしろカトリックは保守的でこの点では転向派の新参 真宗大谷派も死刑反対らしい・・・
そう言うなら、被害者遺族の支援自腹切ってやってもらいたいもんだ。
国の税金使ってやれってｗ
舐めてんかｗ >>422
そう
人として正しいのは死刑に反対した上で被害者遺族を支援すること 国際条約でお試し期間死刑、作為刑廃止導入して、もしうまくいったら続ければいい。
加害者も問題や悩みをまずは抱えているから支援するように。 >>422
そりゃ自発的にやるとなおいいが、支援しない人は死刑廃止を表明することすら許されないのか？
5ちゃんでは廃止すべきなんて言ったら袋叩きだもんな
5ちゃんの多数派の逆が正しいんだよ >>424
＞加害者も問題や悩みをまずは抱えているから支援するように。
机上の戯れ言は言わぬようにｗ
汝は、汝の最愛の者を精液をまき散らしながら切り刻んだ加害者でも支援できるのか？ 出来なくもないが、最愛とは過去のことで、切り刻んだ葉意味が分からないが、
普通他人が新しく世話すると思う。殺したほうがが大変な場合も多いのではないか。 >>427
机上の戯れ言は言わぬようにｗ
汝は、汝の最愛の者を精液をまき散らしながら陰部を切り刻み、
さらに汝をしばりつけて、目をくり抜き指を1本1本ちょんぎっている加害者に対して、それをされている最中、この加害者を心から支援してあげようと思えるのか？
机上の戯れ言は言わぬようにｗ なぜそういうことをしようと思ったのか、単なる発想なのか他人の真似なのか、
誰の影響なのかとか、考えると本人にも遡っても責任を問えない場合も
多いのではないか。 >>431
だから汝のは机上だけの戯れ言なんだよ！！！
陰部を切り刻むのも目をくりぬくのも指を1本1本ちょんぎるのも、楽しいからに決まってるじゃないか！！！
楽しいからムラムラするからだよ！！！
だから汝の理屈はリアリズムに欠けるんだよ！！！ フラレて怨みがあると復讐が楽しいとか？レベルの低い倒錯に思うけど。 汝らよ、汝らは残忍な犯罪を犯す者を変質者・異常者と決めつけるが、
独裁国家で権力者が同じことをしても、その国に住まう国民は誰もその王のことを異常者とは言わないよ。
汝らよ、変質者。異常者とは絶対的なものでがなく、単にその時代の状況によってコロコロ変化する、ご都合主義的なものに過ぎないと知りなさい！！！ >>433
だから汝のは机上だけの戯れ言なんだよ！！！
フラレて怨みがあろうがなかろうが、根っからそういうことが好きなやつは存在するんだよ！！！
いわば個人の持つ傾向のひとつ、個性のひとつだと知りなさい。 一万人にひとりと推測したから全国に一万人だから大勢だい
なんて机上だけの戯れ言いってる人にいわれてもなぁ >>425
５ちゃんというか世間でも容認派が多数派だろ >>439
世間ではお前らほど猛々しく死刑存置を訴えないんだよ >>440
と、ネットでは勇ましく言えるんだけどな 同調圧力だよね
死刑反対を唱えると「加害者の人権を･･･」って決めつけられるから
死刑ってそんなに大事なの？ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
425法の下の名無し2018/08/09(木) 20:00:06.38ID:Y0iFKIex>>437>>439
>>422
そりゃ自発的にやるとなおいいが、支援しない人は死刑廃止を表明することすら許されないのか？
5ちゃんでは廃止すべきなんて言ったら袋叩きだもんな
5ちゃんの多数派の逆が正しいんだよ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
死刑廃止に対して反対意見が多いのは５ＣＨだけに限った事ではない。
何故、５ｃｈの廃止派はボロクソ言われるのか？
・嘘の主張
例：某殺人事件の被害者遺族は犯人に死刑を望んでいない。
→そんな事実は一切無い。
・明らかに身勝手な主張
例：自分が被害者遺族になったら死刑廃止派から死刑存続派に
鞍替えするのは当然である。
→ただのエゴにしか見えない。
・ひとつの論点だけで廃止を主張押し付ける。
例：抑止力が証明できないなら廃止すべき。
→死刑制度に賛成する人は抑止力の問題だけでなく
応報刑、被害者遺族の思い。などさまざまな理由で
死刑制度を支持している。
他にもあると思うが俺が考えつくことである。
自分らで原因作ってるんじゃないの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>443
だからそれらは似非死刑廃止論者でただの人権屋に過ぎない
そいつらのせいで死刑廃止が空想的イデオロギーと誤解されてる
国益に則って死刑廃止を唱えるのが俺 自分だけとか 夫婦とか 家族とか 、そういう単位で法契約して
死刑を廃止とか、減刑、刑の廃止をできる様な法整備もいいかもね。 >>442
それを死刑廃止しろーっ！！って、圧力かけてくる国々に言ってあげて >>444
廃止派の人ってみんなそう言うよねw
でも、廃止派同士の議論てほとんどないよねw
存置派同士の議論はよくあるけどw >>444
このスレ17までいっているが
死刑廃止の国益なんてまともにプレゼンできた廃止派一人もいなかったぞ
そんなら俺が聞いてやろうじゃないか
つい最近処刑されたが例えば麻原みたいな超極悪人を国が生かし続けるメリットを >>450
そりゃ死刑廃止国の汚名と国際社会からの圧力だろ
反対するなら死刑存置国こそ先進国と高らかに唱えろよ
手本は印度や支那だな 冤罪の話
無実の人間が自由刑服役中に寿命を迎えたとする
こういう論に反対派は
『死刑よりは死ぬまでに冤罪を晴らせるチャンスがある』
という風にいうが
万に一つでも取り返しのつかない可能性があるから死刑を反対してるんではなかったのか？
確率次第で目を瞑れるならそもそも冤罪死刑もめったにある話じゃない。
『いやいや冤罪自由刑は国家が殺したのではなく本人が寿命を迎えて死んだのだろう？』
自由刑の場合死ぬことが問題ではなくて自由を奪った時間を死んでる人間に
どう補償するんだという話だ >>451
一部にそんな批判が海外からもあったのは承知しているが
それで日本製品のボイコット運動でも起こったか？
死刑制度のある日本に渡航するのは自粛しようみたいな動きがあったか？
つまり実害は何もないのだよ
こんなんで汚名だの後進国だの叫んでいるのは
君らみたいな「ごくごく一部」の変わり者だけなんだわ 冤罪の確率が高いなら死刑制度も冤罪率が改善されるまでは停止にすべきだが
死刑に限らずどの刑罰も冤罪率が高いまま運用はできないから停止だ
自由刑の服役者の半数が冤罪だなんて治安維持とか以前にそれ自体が治安維持できてないｗｗｗ
結局冤罪を減らす努力をする に尽きる
まあ科学とかの発展で今以上に冤罪率が高まることはないから
そんな心配は必要ないだろうな >>453
今のところないが国際機構の参加批准条項に加えられたらどうするの？
起きてないから杞憂だとかなしで
ありえない仮定じゃないから
EUが議論吹っかけてきてきちんと反論できるの？
アホな国内の廃止論者とだけ戦ってればいいのかね？ >>455
例えば2010年にオーストラリアは日本の調査捕鯨に関して国際的に提訴したが
それでも今オーストラリアが世界で5本の指に入る親日国家であることには変わりがない
台湾も屈指の親日国家だが従軍慰安婦に関して批判的な意見が聞かれることもある
つまり国が違えば文化的背景の違いがあるのも当たり前の話で
それを十把一絡げに「人として正しい」（例えば>>423）などと妄信するのは危険なことなんだよ
君も仮定の話を延々連ねるのではなく具体的な国益をちゃんと示してくれ話はそれから >>455
世界のGDPの比率を見た時に
廃止国よりも存置国のがGDP高いよ
存置してるアメリカ、中国、日本の三国だけで上回る
中国についで人口がおおいインドも存置国だしねえ インドもこれから伸びるよ
GDPは国力だとおもってるから例にしたけど
存置国とはいっしょにやってけないといって困るのはEU含めた廃止国ほうだけどね
そういう仮定の話するならイギリスがEUから離脱するかもしれないが
EUの瓦解が加速するほうが現実味あるよね。
EUって参加条件に死刑廃止があって死刑を運用していた国って
経済優先で仕方なく廃止したって側面もあるだろうから
独立したら再び死刑制度再開ってほうが現実味あると思うけど 拘禁 予防拘禁 留置、保護、懲役 禁錮 死刑が国家のロスだ。
公務員側としてはな。民兵なんて仕事がなくて再犯を繰り返すだろう。
そこまで行くまでに問題が解決することが多いほど優秀な人も多いので、
それ以降の凶悪犯とて論じすぎだ。凶悪犯何て平凡なんだよ。
戦えるやつを、寡兵募集しないと。 信仰による救済が、予前 予後に大事だ。すべてが終わったわけじゃない。 >>456
死刑は文化なの？
じゃあ火炙りや釜茹でも文化だな >>460
社会的に有害な存在をどう処理すべきかという点では文化だな
お前はどこまで加虐していいかのほうに興味があるようだが
そんなグロテスクな趣味は世間一般の関心とはまったくかけ離れているとだけ言っておこう >>461
グロテクスな趣味というけれど
罪の重さに応じて死刑にも苦痛の幅があっていいとおもうけどなあ 人が拘束されたり止まった時間に苦痛を与えたり、死に至らしめることはよくないよ。
市街戦やら、内戦やらで忙しい方がいいんじゃ。犯罪者も。 死刑反対派の汝らよ、汝らに、即射殺という死刑に代わるすばらしい提案をしてあげよう。 射殺でも命より大事な弾丸が戒律を破るじゃないか？もっと結論が速い
斬首のあらゆる凝りようの方がいいに決まってる。 >>466
現行犯はスリだろうが万引きだろうが即射殺にできるが、
現行犯でない場合は誤射殺の可能性があるから難しいと知りなさい。
１００％誤射殺ではないと確信できる場合に限って、逮捕もせずにいきなり射殺することになるだろうね。
暴走族の場合は後ろから鯨を捕獲する要領で、ヤンキーの背中に銛を撃ち込むようにすればいいねｗ >>455
>EUが議論吹っかけてきてきちんと反論できるの？
出来るんじゃね？
あっちは死刑廃止しない限りEUに入れないとか、圧力で押さえ込んでるだけだろ。
議論なんかやらずに。
その手は日本には使えないから、問題ないよ。
ってか、正直負ける気がしない。 >>470
もしもの話をしてるのにお前の言い草だともう議論を吹っかけてるみたいに言ってるな
国力も人口も存置国のが上だよ
圧力をかけれる立場にあるのは存置国のほう
もちろんそんなことはしないが 汝らよ、人権は所詮机上の概念だな。
汝らよ、人権の欠点を挙げるとすれば、それは生のリアリズムに欠けているということだな。
汝らよ、生で生活していると、見ただけで立派な顔をした人間、見ただけでザコみたいな人間に遭遇する。
生の感覚では、立派な顔をした人間は人権が高く、ザコみたいな人間は人権が低いと思ってしまう。
思うというよりも、これは集団生活を営む生物に与えられた生来の感覚なのだな。
人権はこの将来の感覚を無視してつくりあげられた、机上の概念なのだよ。汝らは、そのことに思いをはせなさい。 >>470
結局死刑廃止に伴う国益なんて何一つないんだよね
お前も実のところ「似非死刑廃止論者」と一緒の同じ穴のムジナ >>471
支那と印度があるからな
そういう国を見習いたいのか？ >>474
習う習わないの話じゃない
自国の価値観で決めたらいい話 >>475
だから支那や印度みたいなのがいいのか？ 死刑に執着するより因果 運命 のあたりからかけ外せませんか？ >>481
客観的には日本って国は総合的には他国を見習うんじゃなくて
見習われるような国だと思ってるんだがねえ
そんなに日本という国を過小評価せんでもなあ・・・ つーか欧州にすり寄るのが国益って
こいつの価値観薄っぺら過ぎるだろうが(苦笑) 【テレビ】弁護士を懲戒請求したネトウヨが日テレの『ザ！世界仰天ニュース』に出演するぞ！【8月14日21時～】
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533898794/ >>483
支那や印度と同じく死刑存置してるのはいかんだろ >>486
？？？
中国やインドは自由刑もあるだろ？
その理屈だと自由刑も廃止しろと？ 誰々ちゃんを見習いなさい
誰々ちゃんみたいになりなさい
誰々ちゃんがうちの子だったら良かったのに
そんなことばかりしてるとあの人みたいになっちゃうのよ
あの人みたいになりたくなかったらちゃんとしなさい
ってひたすら言われ続けて育てられたのかしら？ >>488
汝よ、言われようが言われまいが、それとは関係なく無茶苦茶残忍な犯罪を犯すやつは無茶苦茶残忍に犯すのだよ！！
それがその人間の個性だからだよ！！！ 死刑になる人と死んだ人が低レヴェル過ぎたらどうするんだい。 ある種の保険以後の予防線や救済はあるべきだろうけど。 >>490
汝よ、死刑になる人のレベルは関係ないと知りなさい。
レベルなど関係なく無茶苦茶死刑にすればいいだけだと知りなさい。無茶苦茶にね。 >>491
汝よ、被害者への予防線や救済はあるべきだと知りなさい。
加害者には予防線や救済など何も必要ない。ただもう無茶苦茶すればいいだけだと知りなさい！！ 汝らよ、暴走族はパトカーで追いかけて、鯨を仕留める要領でヤンキーの背中に銛を撃ち込むようにすればいいとは思わないかね？
つつまりアメリカ式ってやつだよｗ >>496
汝よ、まとはずれだろうが何だろうが、加害者は地の果てまで無茶苦茶追い込んで、無茶苦茶引きずり回して、無茶苦茶死刑にすればいいの！！！
汝よ、世の中は被害者が幸せに暮らすためにあるんだよ。
加害者は虫けら以下に無茶苦茶すればいいだけ！！！ 被害者/加害者は死という一線を越えてもひかれあったりしている場合のみ救いがあるよな。お互いに。 加害者と被害者の死の質の違うのが論点上の問題となるよ。
作為の死か偶然の死か、作為の場合保証が必要になってもしょうがないじゃないか。 >>487
とりあえず死刑について論じてるわけ
死刑は恥ずべき刑罰
犯罪者がどうのというのは逃げ口上
>>488
だから印度や支那と変わらんじゃないか？
それについてはどうなの >>500
＞だから印度や支那と変わらんじゃないか？
そんなんどうでもいいｗ
そんな小さいことで国益語る馬鹿はお前くらいだから >>501
印度や支那を見ても死刑制度がおかしいと思わんとかアホだろ >>502
俺も同情の余地がない凶悪犯は死刑にして何が悪いと思ってたけど、その犯罪者の問題ではなくて刑罰を与える国家の問題だと思うようになったわ
さすがに来世紀もずっと死刑存置するわけにいかんだろうな >>500
んじゃ死刑に話を限るけど中国やインドと同じでいいじゃん
あくまでも死刑制度だけ同じでいいじゃん >>505
支那やインドで盛んなのでもう分かるだろ 加害回数、被害回数などによって両者を数学的統計でデータとって裁くのは？ >>506
死刑存置国には他にも米国やシンガポールやベラルーシやUAEもある筈なのに
こと中国やインドだけ取り上げたがるところに
お前の白人コンプの差別主義による腐った性根が透けて見えるな
ここでお前の貧弱で惨めな価値観アピールしてもお前は白人にはなれないんだよ >>500
＞とりあえず死刑について論じてるわけ
＞死刑は恥ずべき刑罰
＞犯罪者がどうのというのは逃げ口上
汝よ、死刑はちっとも恥ずべき刑罰ではないよ。むしろ賞賛すべき刑罰だよ！！
もし死刑に恥ずべきところがあるとすれば、その生ぬるさにおいてだろうね。
徹底的に無茶苦茶しないと諸外国に誇れる死刑とはならないよ。 >>502
＞印度や支那を見ても死刑制度がおかしいと思わんとかアホだろ
汝よ、確かに印度や支那を見ると死刑制度がおかしいと思うよ。
あまりにもやり方が生ぬるくておかしいと思うよ。
日本はそんなおかしなことはせずに、徹底的に無茶苦茶しないとダメだよ！！ >>507
＞加害回数、被害回数などによって両者を数学的統計でデータとって裁くのは？
汝よ、加害回数はわかるが、被害回数とは何だね？
死刑となるような犯罪の被害を受けたら、回数も何も１回で死んでしまうだろう？
被害回数とは何だね？ >>512
汝よ、ここは死刑のスレだと知りなさい。
汝よ、傷害や性犯罪の被害者には、被爆手当があるように国から手当を支給すべきだろうね。
ただしそれには犯罪の被害を受けたという証明が必要になるね。でないと自分の体や陰部をわざと傷つけて国から手当をもらうバカが必ず出てくるからね。どっかのニセ公害病患者のようにねｗ 汝らよ、ニセ公害病患者の発言はなかったことにしてくれ、
これはかなり危険な発言だったよｗ >>508
アメリカは厳密に言えば死刑存置国じゃないよ
人口が多いとか言ってるから支那や印度はどうなんだと言ったまで
あんな国を見習いたいのか？あ？ >>515
別に見習って存置してるわけじゃないから
日本の存置は中国やインドとはまったく関係ない
いい加減その観点から脱せ >>516
関係なくないだろ
支那や印度なんかと同じなんだから >>444で「国益に則って死刑廃止を唱える」と豪語した彼は
実は単なるレイシストでしたと・・・
やっぱり死刑廃止論者ってどこかおかしいヤツしかいない >>518
レイシスト？
どこに人種差別発言があるんだ？ よくわからないのだけれど、
支那や印度が死刑廃止したら日本は死刑は復活しなきゃいけない
って主張なん？ >>518
>やっぱり死刑廃止論者ってどこかおかしいヤツしかいない
うんまぁ、今更な話だけどね。 >>518
なんで同一人物だと思うの？
その可能性はあるけど >>523
死刑存置論者がそれを言ってるうちは信用されないよ
論がないからな
あんな国のあんな制度と大差ないのは明らかに恥だろ
死刑問題は刑を受ける側よりも執行する側の問題だと心得よ >>525
死刑廃止派に「論」があるのならば是非ともそれを示していただきたいのだが
どうせ国益云々と豪語して何もできなかった坊やと同じだろ >>526
簡単な話
これから先も死刑存置を続けるのは無理だろう
早いうちに自発的になくしたほうがいい >>526
存置してるから国益にかなうのかね？
EUの非難は直接的な圧力になりえないが経済的なプレッシャーを掛けてきたら、あのキチガイのように脅迫だというのかね？
外交は全て脅迫だと思っていい というかどうしても死刑にしなきゃならないならすればいいがそんなことないだろ >>528
実際にEU諸国が経済的プレッシャーを掛けてきてから考えるでいいだろうね
そんなこと万に一つも起こりえないだろうが
オウムの麻原や池田小事件の宅間や連続幼女誘拐の宮崎みたいな
邪悪なだけの存在がいなくなるのだから国益ととっても差し支えないんじゃねえの
二度と彼らの犠牲になるものは現れないわけだからな 死刑の抑止力ってとてつもなく強力なんだな
ここ見て凄く感じたわ 現在では、日本における死刑判決は相当慎重に行われていると思う（あるいは思われていると思う）。
つまり、犯人が確定的でその犯罪内容が極悪なものに限られている。
言って見れば、死刑になってもしょうがないと思わせるに十分な連中なわけ。
一方で、死刑が廃止されてもしょうがない。と国民に思わせる十分な理由って何よ。
日本は欧米先進諸国に憧れを抱いている部分もあるけど、頑固なところはすごく頑固だよ。
捕鯨とか、日本はすごい叩かれてるけど、なかなか止めようとしないしね。ましてや死刑は自国だけの問題。そう簡単にはいはい言ってやめんでしょ。
そもそも何のロジックも無いしね「周りの国がうるさいから」は。 >>525
そりゃ廃止論者は自分にとって死刑が危険だから、何とか廃止しようとしているわけで、
お前らの信用なんて必要ないわ。
>>527
根拠の無い、お前の願望だろ。
それ。
>>529
どうしても廃止にしなきゃならない必要が無いな。
>>531
これだけ死刑を恐れている奴が、必死に廃止しろと喚いているからね。
目に見える死刑の抑止力だな。 >>534
＞そりゃ廃止論者は自分にとって死刑が危険だから、
汝よ、犯罪の被害者にある確率はいまの日本では微々たるものだが、加害者になる確率は自分の意思次第で１００％にすることができると知りなさい。
つまり一般国民にとっては、犯罪被害者よりも加害者のほうが身近な存在だってこと。死刑廃止論者は、加害者になる危険性をたくさん備えている人間だといえる。
また被害者よりも加害者の人権云々する輩も同じく、加害者になる危険性をたくさん備えている人間だといえる。 >>529
妻が殺されるまで廃止派だった岡村弁護士が犯人に極刑を望むという
話は知ってるだろう
もちろんそういう立場になっても死刑廃止を貫ける人もいる。
国内だと原田正治氏しか知らないが。
大多数の人は人生において自分や身内が殺されるなんて経験はしない。
その立場になってみないと必要性が理解できないという人もいるだろう
刑罰は被害者のためにあるわけじゃないというのは
被害者感情によって刑が重くなったり軽くなったりという不公平を防ぐ意味では正しい。
大多数の人は凶悪犯罪に合うことはないが
もしも被害に合った時、犯人にはどうなってもらいたいか と考えることはできる。
この罪にはこの罰をと間接ながら民主的に決めることはできる。 >>534
＞そりゃ廃止論者は自分にとって死刑が危険だから、何とか廃止しようとしているわけで
廃止論者は犯罪予備軍かね
予備軍呼ばわりならなんとでもできるわな
廃止を唱えたら凶悪犯罪を犯す確率が飛躍的に高まるのかね？
存置を唱えたら凶悪犯罪は犯さないのかね？
あんまりアホなこと言ってたら持論すら聞いてもらえなくなるぞ >>536
＞刑罰は被害者のためにあるわけじゃないというのは
＞被害者感情によって刑が重くなったり軽くなったりという不公平を防ぐ意味では正しい。
汝よ、それは想定できる限りの最大の被害者感情を法定の被害者感情にすれば、その問題は解決だ。これにより罪が重くなったり軽くなったりすることはない。
ただし加害者は想像を絶するむごたらしい目にあうことになるこどねｗ
それでいいｗ >>537
それは死刑廃止論者の廃止の論拠が何もないからじゃないの？
欧州から経済封鎖されるとかあり得ない話並べてもまったく説得力ないよ
お前らは感情的なネガキャンばかりで持論すら示せていない >>537
天に向かって唾を吐いたら自分に戻ってきてしまった
天を罵倒してもなにも変わりませんよ >>539
経済封鎖されるかは知らん
だが死刑廃止より風当たりが強いのは確実だな 死刑存置派になれば犯罪とは無縁
死刑廃止派は犯罪者
こういうこと？ >>537
君は数学の論理学は苦手かね？
「廃止を唱えたら凶悪犯罪を犯す確率が飛躍的に高まる」じゃなく
凶悪犯罪を企んでいる輩が自らの減刑を狙って死刑廃止を訴えることもあり得るってことだよ
そんだけ君らがどうして死刑を廃止したがっているのか伝わっていないということ 致死的なことから身を守ったり、未然にふせいだりすれば、死刑や被害者
で悩まなくなるだろうなあ。みんなで。怒ってしまってからでは死刑インフラで遅いから。 致死的なことから身を守ったり、未然にふせいだりすれば、死刑や被害者
で悩まなくなるだろうなあ。みんなで。怒ってしまってからでは死刑インフラで遅いから。 >>545
全く論理的じゃないだろ
それには廃止論者の中に凶悪犯罪者が多いことと存置論者が凶悪犯罪とは縁遠いことも併せて証明せねばならぬ >>549
死刑廃止は凶悪犯罪者にとって明らかにメリットあるのだから(＝自らの減刑に繋がる)
そんなこと今さら証明する必要もないのだよ
君らのほうこそ実害がまるでない単に想像上だけの「風当たり」を理由に
わが国の公的制度を大きく変えようとするのは流石に無理があると自分でも思わんか？
そんな根拠薄弱なプレゼンしかできないから死刑廃止論者はここでも馬鹿にされる
さらに言えば本音の部分は隠しているんじゃねーのと要らぬ邪推もされるわけ >>550
死刑になりたくてやった奴は？
自分が死刑になるかもしれないから死刑廃止運動するの？
死刑廃止国はそんな奴ばっかりなの？ >>551
＞死刑になりたくてやった奴は？
そんなヤツいねーーよｗｗ
凶悪犯罪者にとって死刑存知と死刑廃止どっちが都合いいと思ってんだ？
ちなみに欧州で死刑廃止論が持ち上がったのは
魔女狩りや異端審問という後ろ暗い歴史をもっているからで
われわれ日本人とはまったく関係のない話だ >>552
そう思うなら凶悪犯罪者は元から死刑廃止論者だったことを示す資料を出せ >>552
日本だって拷問で自白に追い込んで死罪にしてたじゃん
彼らは本当にやったのかね？
魔女狩りとか異端審問みたいな名目がないだけ >>553
なんでそんなやけっぱちになった基地外の自己申告
馬鹿正直に信じてやらにゃいかんのだ
どうせ死ぬなら好き放題やったほうがいいというゲスい願望の現れ以外の何ものでもないわ
ホントに素朴に疑問なんだが何で君はそうやって凶悪犯罪者の肩ばかり持とうとすんの？ >>556
じゃあ、死刑になりたくないから死刑廃止なんだってのは？
お前の想像だろ
そりゃ中にはいるかもしれんがそんな理屈が通るわけないのに
そんなのを論拠に死刑廃止を責められるかよ
早く死刑になるような犯罪を犯したいけど死刑になりたくないから死刑廃止を唱えてるって証明しろよ >>557
それ以外のまともな死刑廃止の理由が提示されていないから
むしろ欧州が経済的なプレッシャー掛けてくるだの
凶悪犯罪者が死刑になりたがってるだので煙に巻こうとしているのは
「自分」が死刑になりたくないという本音を隠すためのようにも見えるね
過去にも殺されるような隙を見せた被害者が悪いと基地外理論ぶった廃止派もいたしな 犯罪の加害者に加害者になるゆえんがあって本人だけに責任を問うことはおかしいが、
被害者側に立ってみれば、相手に負担死刑や懲役をかける、二次加害者になってしまうのは制度がおかしいよなあ >>558
死刑存置を唱えるのも死刑廃止を唱えるのも無辜の民だろ
そんな原則さえ無視して犯罪者呼ばわりするのが存置論者か
外圧のことを言われると嫌みたいね
アメリカが死刑廃止しても同じことを言うの？ >>560
だから論理的に逆だっつーの
死刑廃止論者だから犯罪者呼ばわりじゃなくて
凶悪犯罪者こそ自らの身の安全のため死刑廃止を騒ぎたがるんだってば
何度説明すりゃわかるんだ？ >>561
つまり一般人が死刑廃止を唱えたら凶悪犯罪者になるってことだな >>562
つーか逆とか裏とか対偶とかの論理的思考って知らないの？
確か中学生の数学で習う筈だが
逆とか裏は元の命題が正しくても必ずしも正しくはならないんだわ >>563
それ詭弁だろ
一般人は凶悪犯罪者でないんだから >>564
だからもしかしたら真っ当な理論をもった死刑廃止論者がいるかも知らんだろ
凶悪犯罪者→死刑廃止論者は成り得ても
その逆の死刑廃止論者→凶悪犯罪者は必ずしも成り立たないんだわ
少なくとも俺はまともな死刑廃止論がある可能性を棄却していない
けどここの廃止論者の主張を聞く限り
国益といいながら単に中印と一緒はヤダという個人の好き嫌いだったり
傾聴に値する論をただの一度も目にしたことがない
じゃ死刑廃止論のロジックがないのにそれを主張するのは何故？と不思議がるのは当然だろ 死刑囚が自分が死刑になりたくて廃止を叫んだって聞き入れられるわけないだろ
あくまで死刑を科すことの是非が問題なんだから >>565
中印と似たようなレベルなのは由々しきことではないのかね？
これが最先端を行くIT技術なら別だが
お前が傾聴に値しないと思ったところで現に非難されてるではないか
お前はその勢いで死刑廃止国を非難してみろ >>566
だからここで一般人を装って死刑廃止論を訴えてんじゃねーの？
まあ中学生レベルの数学も理解できないのが
こんなところでいくら吠えても何の意味もないのだがｗ 遂に犯罪者認定に走ったか
まあ匿名掲示板だからそんなことは分からないけど
根っこは妄想なんだよね >>569
いやだって死刑になりそうでなりたくないヤツしか
まともな理由がないのに死刑廃止なんかでむきになったりするわけないじゃんｗ >>570
そうなの？
面白いなお前
自滅してるのわかってる？ >>570
前から言われてるように自分が死刑になりたくないから死刑廃止を支持すると証明したらいい
さあ >>572
だからそれ以外の理由が見当たらないからで十分だ
死刑になりたがっている人間が死刑廃止を主張することがあるのなら
そっちのほうこそ論理矛盾でおかしいだろ？ >>553
例えば？
できれば死刑がなければやらなかったって考えた理由もお願い >>572
あれっ
ここがどこかのスレで
「未来はわからない、自分が犯罪犯したときに死刑に鳴りたくない」
なんていってた奴がいたような
「ここにくるのは初めて」
っていってた人が複数 >>576
おかしいなぁ？
宅間は池田小の事件を起こす前にも強姦等十数犯の前科があるのだが
それも死刑になりたい一心でやらかしたことかい？
また逮捕直後は精神障害を訴え薬による副作用も主張している(のちの取り調べで詐病と判明)
本当に宅間は死刑になりたがっていたのか？
俺には本質的に凶暴なパーソナリティの人物が
もはや逃れられないとして強がりを言っているようにしか聞こえない 死刑廃止論者が犯罪者予備軍であることを証明することは無理だよ。
はい。じゃあこの話はおしまい。
で、どうしたいわけ？そこから話を広げて、
存置論者の言うことは間違っているから死刑の存置も間違いで、
死刑は廃止すべきって話に頑張って持ってく？
がんばってね。 >>578
全員がそうだとは、流石に言わないが。
確実に何割かは、そう。
後は、いわゆるプリズングルーピー。
犯罪者に異常な愛着や敬意を持っている連中。 例えばだ。
光市母子殺害事件の犯人。
奴には「未成年は死刑にならないから、何をしても大丈夫」という幼稚な考えがあったのは、
まぁ知ってる話だろう。
「死刑にされない」ってのは、それくらい「その手の輩」が殺人を犯す事に対する抵抗を奪うわけだ。
で、良く言われるけど闇サイト事件。
殺人を一度犯した後で「これ以上やれば死刑にされる」と、グループの一人が自首してきた。
死刑が犯罪を食い止めた例だよね。
死刑が万能だとは言わない。
ただ、限定的であっても死刑は犯罪を抑止する効果がある。
だから、廃止論者達は、死刑を廃止しろとごねているんだよ。 >>578
無理なのにずっとそんなことを言ってたのかい？
死刑廃止派は犯罪予備軍なのかね？ 廃止論の人々は、論拠がころころと変わって見えるわけ。
存置論側もまあいろんな意見の人がいるが、
存置論者側は、冤罪が現状の状態であっても、諸外国の圧力がかかろうと、犯罪の抑止力がなかろうと（これはちょっと考えにくいが）
応報刑論的に妥当（死刑でも甘いという意見もあるが）だから死刑の存置に賛成と考えているという点で、ほぼ一致しているように見える。
副次的な要素（完全な再発防止になるとか）が話題になることはあるけどね
廃止論者側は違うのよ。死刑を廃止するという主張がまずあって、そのための論拠をあの手この手で探し出しているように見える。
今のトレンドは「EU諸国が廃止で世の中の流れがー」でしょ。
冤罪がー→冤罪が無くなったら死刑は賛成なの？
諸外国がー→外圧が無ければ死刑は賛成なの？
犯罪の抑止力がー→抑止力があるなら死刑は賛成なの？ >>580
＞奴には「未成年は死刑にならないから、何をしても大丈夫」という幼稚な考えがあったのは、
汝よ、未成年は死刑にしないかわりに、目をくり抜く刑罰はどうだろう？
これは成人にもいえることで、死刑の代わりに手術で痛くないように目をくり抜けば、残酷でもないし、よい点しかないと思うが、どうだろう？ >>581
あれっ
ここがどこかのスレで
「未来はわからない、自分が犯罪犯したときに死刑に鳴りたくない」
なんていってた奴がいたような
「ここにくるのは初めて」
っていってた人が複数 >>582
死刑廃止論者は、廃止したい本当の理由が直接言えないから、変わりの理由を用意する。
結果、それは無理があることを存置派に言われ、変わりの理由を出す。
それがいつも定番なんで、同じ「死刑を廃止したい理由」をローテーションで出す。
論破されてはバックレて別のネタ。
それを論破されては別のネタ。
それを論破されては別のネタ。
それを論破されたら、最初のネタ。
堂々巡り。
存置派にも色々いるのはその通りだが、キチガイ丸出しの奴は別スレで同じID晒す
廃止論者だったりするから注意が必要。
コテハンさらしてる馬鹿に多いね。
コテハン外して口調を変えればバレないとでも思ってるのか知らないが。
まぁ廃止論者が馬鹿を晒す程に、死刑廃止論者が反社会的思想である事を
世に知らしめる事も出来るわけだが。 赤化工作員 「韓国人を煽って日本人と対立させるだけで韓国はすぐに赤化するぞ、楽勝だｗｗｗ韓国企業を全部潰して中共様に捧げようｗ」 死刑廃止派の汝ら、ねえ、死刑の代わりに目をくり抜くってのはどう？ くりぬくトリス ウイースキー でごまかす。
ウイスキー って馬か人の名前みたいだな。 >>582
そういう印象はあるね
でも本当に冤罪がなくなれば、抑止力が確認できれば
存置で構わないという人もいる。
ちなみに冤罪と抑止力別々で書いてるが
セットになって初めて廃止論として成り立つと思ってる
冤罪はどの刑罰にもあるが死刑は自由刑以上の抑止力が
確認しずらいから死刑だけ廃止しよう という主張
真っ当にこの理由で廃止を唱えてる人は存置派とそう遠くなく
加害者の人権に重点を置いてるわけでないので
社会から一生隔離するために仮釈放のない終身刑の導入を提案している
存置派と一番遠い存在なのが加害者の人権を想う廃止派
例え再犯を繰り返そうとも加害者の更生と社会復帰をあきらめない人たちがいる
社会復帰が目的なのだから当然釈放を前提とするから
死刑だけでなく無期刑もセットで廃止を唱えるべきだが
死刑廃止しか聞こえてこない。 >>597
まず冤罪割引（本来なら死刑だけど冤罪の可能性を考慮して減刑）みたいな考え方自体が掲示板上の議論ではなんども否定されていますね。
個人的には冤罪が頻発する場合には、裁判所自体の機能は停止させられないので、あくまで一時的な処置として死刑執行だけは止めるという考えはありかなと思いますが、死刑制度そのものの是非にはやっぱりつながらないですね。
確かにここは存置と廃止では線引きの位置が違うだけで大きく考えは違わないかもしれません。
抑止力が無いっていう主張は、正しくは「無期懲役にした場合と比較して有意差はない」ということだと思うけど、刑罰に抑止力があると考え、
かつその量刑によって効果に差がある（懲役１日と10年では抑止効果が違うという考え）というのであれば、死刑だけが抑止と量刑の相関性が無いというロジックは不明。
つまり背景となるロジックはわからないけど廃止を主張するのに都合のよいデータ（有意差ない）はある。
個人的にはこの部分を掘り下げずに廃止を主張する人は、廃止したいという願望が先に立っていて、ただ都合がいいから使っているだけに見えるんですよね。
人権派はまあ、生存権が不可侵か否かの見解の相違でしょうね。
冤罪が過去にあって抑止力は無い、更正させる機能も無い。じゃあ”死刑”ってなんのためにあるの？っていうのが廃止派の主張なのかもしれませんが。 無期懲役何て公務員からすりゃコスト 人材、時間の無駄だ。 >>598
そうだね 終身刑導入でも
加害者の隔離するため
生存権の不可侵 があるね
俺的に上は理解できるが下は理解しがたい
罰金刑は財産権 自由刑は自由権を侵害するが
生存権という生命権だけは侵害しない根拠はどこにあるのか
人権派は生きてるだけマシと言いたいのだろうか？
生き地獄という言葉があるのだが・・・
最後の行は死刑は応報のためにあるってことだろうね
今年の愛媛松山刑務所なんかそうだけど未だに脱獄というケースはあって
死刑は再犯を確実に防げるというのは確かにいえると思う 死刑で死んだ人や 殺された人は この世にもういない。パラドキシカルだよな。
その人の死後の世界から意見を組んで
殺人法規死刑法を策定すべきだろうね。世の中がよりよくなるために。 刑務作業も外部他者の塔内に人を幽閉しない委託かアウトソーシングでやれよ。刑務丼おごってやるよ。
刑務ラーメンがいいか？青空工業。 時節に遅れる時を得ない被害者刑囚をもはや出してはならない。
誰かが不可能な罰くじを引いてきたんだよ。刑務を未熟に構成したりするより。
神学的社会構造から、よくない連鎖、正義としてのルール内の
間接、直接的復讐心の欠落、
興味本位の殺人や致死などを厳しく罰すべき。神職が露天でやってればいいよ。
事故の回避能力の授け。
粘着加害犯罪肉体口害暴力威からの退出退席権、加害者の強制退去人事、
先行シード的、回避の組織化。 >>597
>でも本当に冤罪がなくなれば、抑止力が確認できれば
>存置で構わないという人もいる。
見たことないな、そんな奴。
抑止力の話は何度もしているが、反論できなくなると荒らして逃げて、
また同じ話をする奴ばかりだ。
冤罪も今と昔とでは検察のレベルが全然違う。
それに、冤罪を防ぐのであれば取り調べの可視化や裁判の話になるだろう。
冤罪を防ぐために現行犯逮捕の殺人ですら死刑回避ってのは、本末転倒な話。
無期刑なら冤罪でもいいって話じゃないだろ。
言ってる事に常に矛盾と不明確な点があって、そこを突かれると次第に自身の抱える
反吐が出るような殺人願望や、犯罪者崇拝意識を晒し、荒らす、逃げる、
IDが変わってまた同じをし始める。
それが廃止派。 >>598
>冤罪が過去にあって抑止力は無い、更正させる機能も無い。
抑止力があっては困る廃止論者の願望で「抑止力はない」と言われてもな。
実際に死刑の存在によって止めた事がある以上、限定的ではあるが抑止力はある。
勿論万能とは言わないが、「全くない」のと「止めた事がある」とでは、雲泥の差があるだろ。 冤罪・ほとんどが他者の影響からの冤罪だと思うよ。
一人で責任を負うのはつらすぎる。いろんな側面から分析して、
犯罪を固定化しないで割り出せば、犯罪にも何かの意味があって、
歴史上最初は悪いものでなかったはずだ。悪に染まる人も否定はできないし、
これから犯罪の流れをより正常化していって、流れに任せるも、人為的だけじゃない
犯罪、冤罪を防ぐ、誘導が大事だろう。犯罪自体に価値や出世があることも否めない。 刑罰で抑止するという理性は間違ってる。異質な文化で野蛮に思う。抑止は
早い時間。が関係していると思う。関係を壊さず傷をそのままに。 抑止力がないどころか
死刑になりたがってる凶悪犯が沢山いるだもんなｗ >>609
単に死刑といってもやり方が色々あると思うが
股裂きの刑とかならそんな目に合うことが目的で殺人するやつはいなくなると思うんだよなあ >>609
例えば？
できれば死刑がなければやらなかったって考えた理由もお願い >>609
それは刑務所で過ごしたいやつも一緒だろ
どっかのブログで見たけど
死刑を廃止した場合
一生牢獄で過ごしたいやつにとって凶悪犯罪がやりやすくなるって意見あったな
思いっきりたくさん人を殺せば確実に無期懲役になるという理屈
上に死刑があればその調整が難しいみたいなね
シリアルキラーにとっても脱獄と再犯を繰り返しても
無期懲役以上はないのだから思いっきり犯罪できるな
現場射殺って今まさに人を殺そうとしてる人間にしかできないじゃん？
殺してから自首してまた脱獄して警察の目のないところで殺害
以下ループ これを防ぐなら死刑がいいね 警察司法は復讐の補助に働きなさい。市民国民県民は加害者側の防衛にも回るべき。 それで刑務所、無期、死刑が不思議となくなるはずだ。 警察司法も逆説的には下仕えが下手だから高位なら高位の身だしなみ所作を速く先輩に習ってね。 ※刑務所 牢屋、病院は住む場所ではありません。そこに生活の基盤を金輪際
置いちゃいけない。法改正を急いで。市街、市井の者（人）、国民が解決すべく
問題です。現実逃避の隔離や、禁錮懲役で気休めに、時間や、士気低下
兵卒統率不能に陥るリスクをゼロベースに速く。戦えるやつ、役に立つ
者しか要らないわけで。
制服組であれ私服キャリアであれ。犯罪者であれ。→スカも多いが優秀
犯罪の起こるべくして起こして捜査の網にかかるのは、法を破り、野生や
魔性を誇示するのは、かなりの手練れ
確保することなく、お仕えしなさい。職員市民は。 公務員こそ悪の巣窟、悪のキャリアです。そんな善意をかくした政治
が完璧になるべきです。 民間は懲戒免職から、刑法の悪、スキ、理論値的限界に人を追い込んできて、何たる慈悲なしかと思う。 凶悪犯罪が怖いですか？連続殺人が怖いですか？武器狂気が本当に怖いですか、怖いなら正直に言いなさい。救済はされますよ。
しかし、公務員の身分制の中で、もっと髄をしゃぶるような
犯罪行為を知らないといけない。変死のような。誰のせいともつかない、遠隔的な、突然の死、不幸、それが人生の短い視点での悲劇長いスパンでの喜劇性です。
少年法論法者も早く喜劇に切り替えなさい。そのためによく勉強して、実務も怠るな。 怖いのは連絡が途絶えた刑務所での孤独。家族らと離れる死刑の無慈悲。
ニセ警察の暴力に追われる性同一性障害も含む恐怖。被害者も加害者も
後悔して後戻りもできない期間もあり、苦しんでいるのです。 >>609
あまたもですか？
何百回と、死刑がなければ起きなかったと思う理由を教えてください
と尋ねたのですが誰一人として答えてもらえません
何故でしょう？ 懲役ともしくは死刑で済むなら保釈釈放で割と出てこれるから人を殺してしまってもいいという倫理は危ないものです。 人を壊したり傷つけたりするものが暴発する食欲でない動物や人、時代もおかしいし、
オトナになったら、そういうことは抑制してしかるべきでしょう。 >>553
>>576
あなたも
何故死刑がなければ起きなかったのかと思うのか？
については一切答えてもらえないんですよね >>580
え？
なんで死刑囚のかわりにごねる必要があるの？
弁護士ならともかく一般人にはそういう動機はないだろ >>624
死刑がなければ起きたか起きなかったなんて分かるわけないだろ
アホなの？ 統計を取ると死ぬ人も多いけど、統計の読み方で、死刑が犯罪を抑止する事実はないし、
むしろ、社会が荒廃して、経済などのペースが落ちるもっと甚大な被害を必死で隠しながら
政府が呵責と公開で、優柔不断決断力なしで死刑を運用しているいやことを知らなきゃならない。後は上記。 そうだね。死刑のある日本は世界でも類をみないくらい犯罪率がたかいからね。 >>626
思うことすら許されないことだったんですね 死刑、刑務所があるせいで犯罪／罪悪／更正／社会復帰 犯罪者主体の待遇も
なめられるのです。国際的に非常に遅れた刑法が運用されている地方があるのかもしれない。島国根性でね。 >>630
そうです。詫間様達の言葉は絶対なんです。
考えては駄目なんです。
疑問を持つなんてもってのほか。
ただ素直に受け入れるのです。 浅知恵が働かないとマインドコントロールされうる。最初は悪な手法じゃなかったが
悪用する例もみられた。 汝らよ、残虐犯には別荘と高額な年金を与えて一生贅沢な暮らしをさせるってのは、どう思うかね？
ただし、目をくり抜き、鼓膜を破裂させ、声帯を切除し、手足を肩と桃の付け根から切断した上で、一生贅沢に暮らしてもらうのだよｗ それはどうかと思いますけど。過去の事実なら、これ以上一人ももう
殺人や、死刑で、拷問で、被害が出ませんように。 >>635
汝よ、これ以上もう一人も殺人で被害が出ませんように。
死刑や拷問では被害がむちゃくちゃ出ますようにｗ そんな法律に契約させて加担させるのが詐欺罪だろ。復讐の連鎖でも
レベルや戦術理解度が低いと同じ被害の退屈な繰り返した。 >>630
思うのはいいんだが分かりもしないことに答えを迫るのはおかしいな >>641
逆ですね
答えを出したからその理由を聞いているのですよ >>642
そんなもんあるわけねえだろ
お前が思ってるだけ 何故そう思うのか？
それを聞いただけでここまで過剰に拒絶反応を起こすとは...
それも答えの一つなんでしょうね 日本語不自由？
お前は自分の意見に頷かれないと日本語不自由と言うのか？
どうして人の内心までわかる？
次から次へと論点をずらして
どこに答えがあるんだよ？ >>645
確たる証拠があるならともかく思うだけって自分で言ってたじゃん
日本語不自由だね
誰が何を思ったのかわかるなんて凄いね 肢体不自由より、言語の不自由さはみんなに共通するよな、方言や語学の研鑽、内外古典研究
などで埋めよう。 廃止論者が時々使う「死刑になりたいやつがいるから死刑廃止」って話だけど。
死刑が廃止になっていれば、こういった拡大自殺は起きないと本気で思っているのなら、
頭の中のお花畑で、廃止国で起きる銃乱射最後に自殺の事件は記憶から無くなってるんだろうな。 拡大自殺希望で死刑判決を受けたら即控訴。
稀な例の宅間も、「死刑になりたい」のではなく「自殺するから道連れが欲しい」だから
そもそも死刑は自殺の方法の一つに過ぎず、死刑が無くても事件は止められない。
ttps://www47.atwiki.jp/takumamamoru/pages/15.html >>649
死刑が廃止になれば拡大自殺は起きないって言ったか？
死刑になりたくなくて犯罪を思いとどまるかと言えばその限りではないと言うだけだ 死刑になりたい？そんなことで償いや贖罪がすむわけないだろ。生きてこそだ。
ある場合殺し合いで生き延びたら英雄なのに、捉えたりぞんざいな扱いもおかしいだろ。
銃乱射は背景がよくわからない。いきなり狂ったように前触れもなく打ち込んじゃうってこと？背景をジャーナリストが説明しないと。 贖罪の為とは限らんよ
ただ自暴自棄な奴だっているだろ 汝らよ、殺人はいけなーーーい！！
汝らよ、傷害はいけなーーーい！！
汝らよ、いけないことをした者は地獄よりすごい無茶苦茶な死刑にしないといけなーーーい！！ 拡大自殺と死刑の有無は全く関係ない
って事で存廃両者の意見が一致したのか >>651
>死刑になりたくなくて犯罪を思いとどまるかと言えばその限りではないと言うだけだ
死刑になりたくなくて犯罪を思い止まった実例が有る以上、抑止力はあるということだな てか、話が噛み合わないのは、それを知らないということか？ 加害された側が、本人側にその意思がなくても同じパターンの法的に間接的にインフラ暴力を寄与するのはどうしてだろう。善意の劣化ような、詐欺の法的契約で。
そしてそういう総意、世論をまとめたり、間接的に暴力を支持、指示する。
それをやめたら、加害者、被害者、加害者の被害、被害者の加害、
の問題が通り、犯罪率、解決不可能な復讐の連鎖、は不思議と確実に低下すると思う。
同じ目にあわしてやりたいのような、短絡的な解決が正義か？あと乗りより。先鋭
的な人生のリスク回避、リスク受け取りがいいと思う。加害だけに論点を絞れないかな？一つの論点。一回きりの、そして被害は一回しか起こらないという確率論。
１と１の関係を近接させる過去の間違い。これでクリアできる部分もわずかに。 >>657
一例をもって抑止力があるかないかなんてどうして断ずることができるのか 暴力だって クライエントに 依頼され 正式に 正義感でなされることなら、
有罪や、犯人になっても、むしろいいことだよ。涙情の。民事民法が先頭にたっているならね、
一連の流れの中でミスなくね。
空間的暴力戒律、律法に不可触、可触な、
まで経験を積んで位が上がればいいし。刑務所や、警察、司法兵ばかりを利用動員する契約も
時代的に要らないと思う。民法上の訴訟でない限り。 単純に死刑という刑罰は好もしくないだろう
これを書いただけで死刑になりたくない犯罪者認定してくれるのかな？ >>662
麻原や宮崎みたいな常軌を逸した凶悪犯がいる以上しょうがないだろう
むしろ連中を生かしておくほうが社会的に好ましくない 凶悪犯にみんなでかかっていってもみんなが不幸、凶悪犯は不自由。 生かしておくなと言うが生かしておいても拘置できれば不都合などほとんどないのだが
気分的なもの >>667
本当に文字通り生かすだけじゃないでしょ。実際には人間らしい生活が与えられる。
どんなに凶悪なことしても、衣食住が確保され健康的な生活が与えられるというのは不都合じゃないか？
豊かとされている今の日本にだって、食うや食わずの生活を送っている人がいるというのに。 >>668
＞どんなに凶悪なことしても、衣食住が確保され健康的な生活が与えられるというのは不都合じゃないか？
汝よ、それは不都合どころではないと知りなさい！！！
汝よ、それは不都合すぎると知りなさい！！！
汝よ、凶悪犯、残虐犯はむちゃくちゃ残忍な死刑にするか、むちゃくちゃ残忍な拷問を一生与え続けるかどちらかしかないと知りなさい。
我は後者のほうを好むがね。 >>670
全然
俺もお前も何も困らない
何が困るんだね？ >>671
汝よ、凶悪犯、残虐犯はむちゃくちゃ残忍な死刑にするか、むちゃくちゃ残忍な拷問を一生与え続けるかどちらかしないと、我々善良な市民の生活が脅かされて困るだろうが！！！
凶悪犯、残虐犯はむちゃくちゃ残忍な死刑にするか、むちゃくちゃ残忍な拷問を一生与え続けて最後は便所に捨てればいいんだよ！！！ >>672
残忍な刑罰を与えろと言ってる時点でこのスレにいる資格がねえだろ
面汚しは出て行けよ 菩提＠太子のように死刑存置論者は底無しのサディストってことでいいの？
死刑廃止論者はみな死刑になりたくないから死刑を廃止してほしいという論が成り立つなら、死刑存置論者はみな菩提＠太子のように快楽残忍刑罰を与えたいだけってことでいいよな？ >>675
つうか菩薩＠大使は加虐するために凶悪犯を生かせと主張している立場なので
明らかに死刑存置派とは趣きが異なっているだろう
そういうロジックならむしろ死んだ被害者など放っておいて凶悪犯罪者こそ救済すべきとする学術と
お前ら死刑廃止派は同じと見做されるのだが本当にそれでOKなのか？ >>676
だから死刑囚の人権がとか可哀想だからとか、自分が死刑になりたくないから死刑廃止にしてほしいって奴も除外すればいい
リンチ好きなんて言語道断だろ
なんでキチガイ存置論者に甘いの？ >>677
だから菩薩＠太子は存置派じゃねーつうの！
加虐するため死刑にしないがヤツの主張なんだからそっちで預かれよ 冤罪の可能性の対抗馬としては
脱獄再犯だろうなあ
平成にはいってから再犯じゃないけど脱獄だけなら36ケースくらいあるそうだ
今年春の愛媛今治市でも脱獄があった
まあわりと脱獄はあるってことだね 汝らよ、我は死刑存置派ではないと知りなさい。
むちゃくちゃなことやって被害者がスカッとするような死刑をやってくれるなら、存置派でもよいが、なまぬるいいまの死刑には断固反対と知りなさい！！
いまの死刑では被害者が浮かばれないから、死刑に反対しているのだよ。それよりはむちゃくちゃ残酷な拷問を一生与え続けたほうが、被害者は浮かばれるのだよ。
また被害者のほうが加害者よりも悪い例もある。それはカメラの前で行なわれた豊田商事会長刺殺事件だ。あれは明らかに被害者のほうが凶悪な顔してるし、我は加害者に喝采を送りたいまれな事件だよ。 >>682
廃止派なのか？
どちらでもないのか？
死刑について話さないなら去れ
菩薩刑の話はもういいわ 死刑だけが人間の限界を提示させるわけじゃないのでは？逆さづり王累じゃないけど。 aga saga age sage impotense >>683
廃止派って、とにかく「廃止にした方が良い」という同意を得る事が目的だから、
嘘だろうがその場しのぎだろうが存置派に成りすまそうが、何でもやるからね。
だから続けるウチに、矛盾が取り返しが付かないところまでくる。
まず「廃止派は、馬鹿とキチガイしかいない」と、覚えておくことだろう。
そうしておけば、なんでコイツらの言う事がムチャクチャなのか理解も出来る。 >>686
同意が得られるとは思ってないが死刑にする必然性が実はないことに気づいてほしい >>686
存置派として存置派の詭弁を諌めたほうが建設的だと思うが >>690
＞だったら無理に執行しなくていい
？？？ぶははははぁーーーーーーーっ！！！
汝らに執行する権限はないだろｗ 責任能力の話になるが
心神喪失の相手に懲役という教育というのが
意味を成さないのはわかる
しかし死刑はそもそも教育なんぞはなからなく
健常者でも精神疾患の者であっても命はもっていて
差し出してもらうことはできる ぶははははぁーーーーーーーっ！！！
汝らが死刑に反対しようが、賛成しようが、それが法に反映されることはないだろｗ
ぶははははぁーーーーーーーっ！！！
汝らは地面に穴掘って、その穴に向かって叫んだ入るだけだよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>693
馬鹿なことを言う味方ほどタチが悪いものはない >>696
ほんこれ
アホなことしか言わん死刑廃止論者が相手にされないように、死刑を過激な憂さ晴らしとして捉えてる奴は要らんよね >>691
一目で頭がおかしい事を、わざわざ言う存置派はいないだろ。
必然、馬鹿な事を言ってる奴がどっちなのか、分かるよな。 >>688
それは刑を受ける側の願望で、実際は刑罰に意味はある。
罰則の無い法に、力はないだろ。 >>699
いるよ
刑罰を楽しんでるかのような奴とか >>701
相手は死刑になるような犯罪者だから、死刑になること自体に正直「ざまぁ」と
思うところはあるだろう。
ただ、自分が死刑自体に娯楽を求めているような事を、わざわざ書く必要がない。
と言うかだ。
廃止論者が「死刑を廃止に出来ないのなら、身体刑を導入しろ」という方が多い。
ヤツとかな。
刑罰自体に娯楽性を求めている奴は、廃止論者が圧倒的に多いというか、
それ以外、見たことがない。
アホだから、同じID晒して別スレで廃止廃止とごねてたりな。 拡大死刑は無い
死刑の抑止力は少なくても数人は実証されたが認めたくない
無垢の命をなんだと思ってるんだろうな？
自分の死刑廃止願望の犠牲になっても構わないって言ってるんだけど >>703
もしかしてあなた汝君？
考え方がソックリなんだけど 死刑は人間の不可能な限界でない低レヴェルをまとう。 汝らよ、わかったぞ！！汝らは、凶悪犯罪・残虐犯罪の加害者を神様みたいに尊敬してるんだな？
だから加害者の人権について至れり尽くせりで語っているわけだ。
加害者は汝らの人生の師であり、手本のような存在なのだな？
加害者は汝らにとって最愛の人なのだな？
汝らよ、汝らは加害者を救済するために、汝らの全財産を注ぎ込んだらどうかね？ 加害者が刑務所にやとわれてるんでしょ？弁護側と。
被害者は検事。それぞれ英雄な待遇があるが、死んでからではお互い遅い。 喰われることは死ぬことでもなくエロスのほうだな。死ぬことは吸われる飲まれる
ことで、死神の経験だよ。殺人 自体もつまらないものがある。 「死刑廃止 議論」でぐぐると、死刑制度について議論を深めましょうというような主張をよく見かけるけど、
これを言ってるのは死刑制度を廃止したい人たちなんだよね。
存置の人たちは、現状維持でよいと思ってるならば、別に議論を提案しないだろうし、
関心がない人もそうだから、そうなるのは当然といえば当然なんだけど、
だけど、正直なところ、廃止派の人たちってほんとに議論を深めたい？
掲示板上でのやり取りを見てると、廃止派が圧倒的有利にはとても見えない。
むしろ議論を深めたらますます廃止が遠のきそうに見える。 >>712
死刑制度の話はこれまでテレビで何度もとりあげられたし
出演者も議論してきた
そういう奴らは廃止が実現するまで 足りない 深めよう って言うだけ
あと世間じゃ容認派が多数をしめてるが
廃止論を唱えると多数から反論がきて
『非難の嵐がすごい』『冷静に議論を』と言って実は議論から逃げてるんだよな
その多数を説得しないと実現しないというのに >>712
不思議と議論が必要ないはずの存置派のほうが積極的なんだけどね >>714
いやだから存置派のほうは淡々と持論を展開するだけでよく
例えば>>665のような勝手な決めつけをさしたる根拠もなく繰り返しているのが廃止派ってこと
あとは都合の悪い書き込みを一方的に存置派扱いしたり
なりすましてネガキャンしたりと姑息なことばかり
そんなんじゃますます廃止派のイメージが悪くなるだけだよ？ 存置派はこの議論にメリットがないよな
MAXでも現状維持だから
実は圧倒的に廃止派に有利なのが存廃論 テレ 系 ビジョン は むかしのテクノロジーだから
ヒューマンシステムのような人間工学の方が、死刑の可能性も限定的だろうなあ。 >>716
MAXっていうかいまよりも苦痛を与える死刑もあるけども >>718
苦痛を与える方向に改正されることはありえないから >>720
民意だとしてもないよ
死刑の目的は死を与えることで苦痛を与えることではないから法体系的にありえない >>718
誰からも忌み嫌われなるべくこの世にいて欲しくない存在だが
だといってジワジワ苦しめながら殺したいと思うか？
さっさと始末できればいいんじゃないの？
俺にとって死刑囚は正にそんな存在 >>718
ゴキブリっているじゃん？
誰からも忌み嫌われなるべくこの世にいて欲しくない存在だが
だといってジワジワ苦しめながら殺したいと思うか？
さっさと始末できればいいんじゃないの？
俺にとって死刑囚は正にそんな存在 >>715
>そんなんじゃますます廃止派のイメージが悪くなるだけだよ？
元々人格障害者の集まりだとバレているんだから、イメージなんか底も底。
これ以上悪くするためには、本当に犯罪者が出るくらいじゃないと下がらないだろｗｗ >>716
メリットは、廃止論者が反吐が出るような反社会的思想を持った人格障害者だと言う事を証明し、
少しでも世間に晒す事が出来るくらい。 >>722
別に苦痛+死を目的にしてもいいわけで
法体系すらも民意次第だよ
単に死が目的なら安楽死でもいいが絞首形なのだから苦痛を与えること
自体は否定してない
それを駄目とする法がない あってもその法自体も民意でとっぱらえる >>723
俺は死刑の苦痛にバリエーションをもたせるべきだと思ってる
凶悪犯罪にも程度があるから
二人ただ殺した人間と
10人以上遺体をバラバラにした殺人犯、おまけに反省どころか
遺族を挑発するくらいのシリアルキラー
俺は死刑にも重さの違いがあっていいと思ってるよ
たぶん後者の遺族はただの絞首刑じゃ不満なんじゃないか？ >>727
え？
死刑は苦痛を与えるためなの？
それならば身体刑も必要なのではないか？ 存在を抹消するために死刑が執行される
苦しめたいから死刑にしろと言ってる奴は存置派から排除した方がいいネ >>728
絞首刑じゃ気が済まないというのと
じわじわ苦しめながら嬲り殺したいはイコールじゃないだろう
おそらく何をしても遺族の気は晴れない
犯人の死によって気持ちに区切りをつけることはできるが
刑罰にそれ以上の効果を期待するのはどだい無理だ 身分やヒエラルキーや階層、年収、など考慮したら、レベルの差に応じて
死刑が執行された跡がない。難⇔易と分けた方が。次元や、土地風土によるから
死刑言論も流布した方が、誰もクリアできない。 >>728
遺族に代わって苦しめることはおかしい
遺族の無念や怒りと分けて考えろ >>729
民意がそれを求めるなら可能だろうねえ
もし憲法が制限しててもその憲法も民意で変えられる
>>730
それなら安楽死でいいはずだ
その理屈からいけば安楽死派からすれば現在の絞首刑でいいじゃんって
言ってる奴らは存置派から排除すんのかね？
>>734
それは裁判の話だろ 罪刑法定主義
でも制度を考える時に自分が被害サイドに立った時のことを思って
制度のあり方を決めるのは別に構わんことだ >>735
民意が求めても刑罰の目的に合わなければ変わらないだろう
パンを盗んだら死刑が民意なら改正されるのか？
それでは法治国家ではない
量刑の妥当を無視してる
痛めつけてやれって国民が声をあげても死刑で囚人を痛めつけるようになるわけないだろ
痛めつけてやりたいほど憎いという感情をそのまま実行に移していいわけではない
存置派にサディスティックなことをよしとする奴がいるのは残念だわ 暴力が起こるより磁界を調べてみるのがいいと思う。暴力を意図もつまらない。 存置派同士だと色々議論が起きるんですね。死刑方法の是非とか。
何故廃止派同士だとこんなことおきませんよね？
普通に考えてどっちの方が良いのでしょうね？ >>735
多くの国民が釜茹での刑を望んだら復活させるのが正しいのか？ >>735
安楽死というのは薬のことかな？
薬殺の場合は体質により効く効かないがあるので
より確実な絞首刑を選んだってだけだよ
刑の執行は一回しかできないからね >>741
安楽死は薬だけではないだろう。
眠ってる時に頭をブチ割って殺すのも安楽死といえるのではないかな？
一瞬で死ねるように、数百トンもの加重を加えて頭をせんべいみたいにすれば、痛さを感じるヒマもないから安楽死といえるよｗ >>736
刑罰の目的とはなんだ？
自由刑なら教育 死刑は応報
死刑に苦痛をプラスしても応報であることには変わりない
民意で法改正をして運用するのであれば法治国家の範疇だよ
国民が妥当と判断すれば妥当になるんだよ
逆もまたしかり絞首刑でもなんでも死刑そのものが
残虐だと判断すれば死刑はなくなる 相対的に物事をみろよ
そこに正しいとか間違いとかはない
>>740
民意が正しいあるいは正義と定義するなら正しいんだろう
そもそも死刑廃止国からしたら日本の死刑存置は間違ってるんだぜ？
>>741
薬物刑は効き目が悪いと長時間苦しんで死ぬってのがアメリカではあるみたいね
州によっては銃殺刑も選べる
寝てる時に頭撃ち抜いてもらえば苦しさなんてないだろう って俺が書いてる間に>>742が同じこと書いてたか >>741
絞首刑は残忍だという意見があるのは知ってるか？ >>743
だから法理論に死刑に苦痛が含まれるのかね？
目的は死なせることだろ
いかなる苦痛があってはいけないとは思わないが軽減は必要だ >>744
ごめん
菩薩太子と同じキチガイだったか
仮に寝ていて苦痛を感じなかったとしてもおので頭を割る刑罰を採用するわけがない >>746
何回同じこと言うんだよ
その法理論とやらに苦痛もプラスしたら
なんの問題もないだろ
お前さ あれだ
今の法で喋ってるから噛み合わない
民意で法そのものを変えることはなんの問題もないわけ
それを妨げるってのは独裁でしょ？ >>747
人にキチガイって言っても
廃止派からしたら絞首刑で存置してる奴もキチガイだよ
だから相対的に自分を見ろよ >>743
>>747
寝てる間に銃で撃つとかおので頭を割るとかは、安楽死になるとは限らないぞ。
そうしたやり方では、銃で撃つと、絶命するの間に僅かながら時差が生じてしまうのではないか？その僅かの時差の間に想像を絶する激痛を感じたら、安楽死にはならないだろう。
確実に一瞬で殺すには、やはり数百トンクラスの加重を加えて、瞬間的に頭をせんべいみたいにする必要があると知りなさい。 >>748
だから苦痛を与えるなんて書いてないし認められるわけないだろ
そんなに苦痛与えたけりゃ死ぬまで毎日鞭打ちしとるわ おーい、存置派が死刑囚に苦痛を求めてるぞ
こいつらはただ痛めつけたいだけ
痛めつけたいと言うだけで多数は形成しても却下に決まってるだろ
死刑賛否以前の問題で腐ってるわ >>752
アメリカでは執行に遺族が立ち会える州もあるみたいで
死刑囚が苦しまずに死ぬことに釈然としない遺族もいるみたいだ
多くの人は事件になんの関わりもないから
苦痛なんぞ求めてないだろうが
いざ身内が殺されて犯人が憎くて仕方ないので
苦痛を伴う死刑を望んでもそれは当然の感情だろう
それをキチガイと言うやつこそがキチガイだわ >>753
被害者遺族が苦痛を与えたいと思うのは自然な感情で咎められるものではないが刑罰としてそれを汲むわけないだろ
なぜ刑罰として論じないで脱線するんだ？
だったら死刑は火あぶりでいいのになぜやらない？ >>754
自然な感情で咎められるものではないと言いながら
前のスレではただ痛めつけたいだけと咎めてるだろ
死刑が火炙りでないのは現状残虐という民意の評価だからだ
これはあくまでも現状の話 未来はどうなってるかわからんだろ
さらに重くなってるかもしれんし 死刑そのものを廃止してるかもしれん >>755
被害者遺族がそう思うのはいいがお前らが刑罰として求めるのはいかんだろ >>756
被害者遺族がそう思うのはいいって
被害者遺族が刑罰として求めるのはいいってこと？ >>755
遺族が望むのはやむを得ないとして責められないが、一般人がもっと苦しませて死なせろと声をあげるのはいくら死刑囚が悪くても悪虐な加罰でしかない
微妙に発言趣旨をねじ曲げてるね >>757
さあ？
思っても無理ないけど求めても却下されるけどね >>757
よく読んだらお前らとあるから関係ない世間が刑罰として苦痛を求めるのは行き過ぎってことだと思う さあ、徐々に存置論者がサイコの快楽殺人者とわかって参りました
普通の市民にやるのは控えるべきだけど、快楽殺人の対象が同情に値しない死刑囚ならOKなんだそうです >>758 >>760
なんで『一般人』と『被害者遺族』で扱いを変えるんだ？
俺も一般人だが将来的に自分、あるいは身内が惨殺
されたりしたら犯人には苦しんで死んでも欲しいと思うから
そういう刑はあってもいいと思ってる。
そうなった時に求めるのは理解できる だなんて手のひら返しもいいとこだろう
そういう理屈なら事件にほとんど関係のない多数の人間が
死刑存置を望んでるのもお前さんの言葉を借りて言えば
『一般人が死なせろと声をあげるのは犯罪者が悪くても悪虐な加罰でしかない』
と立派な死刑廃止論が成り立つわけだ 俺は絞首をやめてさらに重い死刑を と望んでるわけじゃない
絞首よりちょっと苦痛な死刑 それよりさらに苦痛な死刑というように
凶悪性のレベルに応じて死刑の重さのバリエーションをもたせようという考えで
凶悪性応じて死刑の重さも決まるのだから
やりすぎ ということはない >>755
＞死刑が火炙りでないのは現状残虐という民意の評価だからだ
民意？それはちゃんと調査したのか？
死刑方法と残虐性の関連についてちゃんと調査して民意の統計をとった結果なのか？
まさか脳内民意ではないだろうな？ >>762
遺族と一般人が違うのは当たり前だろ
一般人は遺族のような痛みはないんだ >>764
そうだね
ちゃんと調査してないから実際の所はわかんないよね
>>765
なら一般人が事件に関係ないのに死刑制度に賛成するのもおかしいって理屈になるだろ >>766
は？
死刑は法が認めてるだろ
なんで刑罰にリンチ紛いの苦痛をもたらしたいの？ >>767
えっとさ
例えば死刑が廃止になったとして
お前が死刑復活を望んだとしよう
その時他人から『は？死刑は法で認めてないだろ』
って言って変えることをあきらめるのか？
法を破ることと変えることは違うって理解できるよね？
民主的手続きに基づいて死刑に苦痛をプラスすること自体はなんの問題もないわけ OK？ 実現するかは別の話 >>768
それはもう屁理屈だろ
死刑への賛否じゃなくて苦痛を与えるか否かの話なのに >>769
屁理屈っていうレッテルは反論できませんの証なんだよなあ 例えばＭ崎勤に愛娘を殺された両親が
Ｍ崎を牛裂きの刑にして満足できるかといえば
そんなわけないだろう >>763
じゃあ身体刑導入も提言しないと矛盾してるな
サディスト >>771
それはわからんし そういう刑を望む人もいるかもしれない
>>772
俺は身体刑は構わんと思ってるが？
サディストは犯罪者にいってやれ
いっとくが相対的に見れば廃止論者からすれば
死刑存置してる奴らはみなサディストといえることをお忘れなく >>773
犯罪者もサディストならお前も同類だろ
刑罰の要件に苦痛を入れたがるなんてよ >>774
いや存置派のお前もサディスやで？
サディストになりたくないなら犯罪者の社会復帰を願うべく
死刑も無期刑も廃止を唱えるべきだろう ＞サディストになりたくないなら犯罪者の社会復帰を願うべく
＞死刑も無期刑も廃止を唱えるべきだろう
なんかへんなことで粘着しているなと思ったら
やっぱりそっちが本音だったのねｗ
死刑を加虐の視点でしか語れないのは無理がある >>776
俺の本音は死刑にバリエーションをもたせることだが
廃止論からすれば死刑も加虐と言えるって 同じこと言わすな
>>777
廃止派が問題提起してるのは人によって様々だが
人道の観点から間違ってるってのと
冤罪と
他の刑罰と比べて社会復帰のチャンスがないこと これは無期懲役もだが >>775
俺は廃止派だよ
お前のようなサディストにはなりたくないからな >>779
おお そうかそうか
なら俺も含めた存置派全員
気の済むまで蔑めばよかろう >>778
いやお前の目的は存知派はサディストと呼ばせられるようにすることだろ？
お前以外に死刑にバリエーションなどとアホなこと騒いでいる存知派いねーじゃんｗ >>781
もう決めつけることしかできんのだなお前は・・・・ >>780
蔑まれないように最低限の道義はわきまえろよ
残酷ショーじゃないんだから >>783
いや別にお前に蔑まれたところで
俺の考えは揺るぎないが
道義といいつつ蔑むのだからなんとも矛盾を感じますねえ・・・ >>784
俺が蔑んだってお前には何の苦にもならんだろ
「ああ苦しめたいだけの異常者か」と世間に思われないようにしろよ >>761
あなたは反論しないの？
そのまま受け入れるの？ >>785
まあそれを気にしなきゃいけないのは 廃止派のID:oAKZ4qmxだけなんだけどなｗ https://lavender.5ch.net/psycho/
庶衆を救済し給え
隣人に魔光が差すとき のうぜんかつらりぷらいす
宗教法人ノリで。 >>785
おやおや 相手が苦にならなければ道義に反しないという理屈かね
>>788
俺が本当に廃止派なら
なぜ キチガイ サディスト 異常者と
レッテルをはられる現象が起きてるのかｗ
本当は廃止派とは心にも思ってないくせに口にしてるだけなんだよねえ
上の>>730に『存置派から排除した方がいいネ』と書いてあり
こういうことなんだろうね
どう排除するんだろうねｗ >>790
>>785はそんなこと書いてないよ
日本語読めないだろ
785が蔑むのはお前にとって屁でなくても世間はお前を白い眼で見るということだ >>791
読めてないのはお前の方だよ
道義を説いてる人間が俺を蔑んでいる そこに矛盾を感じるわけ
蔑んだ相手が苦になってるかどうかは関係ない
でもやつは
『俺が蔑んだってお前には何の苦にもならんだろ』と言った
つまり相手が苦に感じなければ蔑む行為は道義上問題と言ってる風に
受け取らざるを得ないが？ 誤り・・・つまり相手が苦に感じなければ蔑む行為は道義上問題と言ってる風に
受け取らざるを得ないが？
訂正・・・つまり相手が苦に感じなければ蔑む行為は道義上問題ないと言ってる風に
受け取らざるを得ないが？ >>794
内心の意味わかってんのかな？ｗｗｗ
内心に留めずもう発言しちゃってるだろ
あれか？ヘイトスピーチも内心の自由とでも思ってんのか >>795
発言しようがしまいが蔑むのは内心の問題だが >>796
蔑むという行為は内心でも発言でもできる行為で
内心だけじゃないよ
まあいずれにしてもそんな蔑む行為をする人間が
他人に道義を説く資格はないねえ 【24マラソン、2000万】 障害者はタダ働き ＜世界教師マｉトレーヤ「偽善暴く」＞ 芸能人はボロ儲け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535249407/l50
２４時間ＴＶのチャリティーはイカサマ！ ハルマゲドンは福音派のデマ！ マⅰトレーヤはオウムと思ってるバカ！ 汝らよ、死刑は道義上問題かね？
ならば懲役も逮捕も取り調べも、加害者の人権を脅かす道義上問題なのではないかね？
犯罪の加害者は、何もせずそっとしておいてやるのが汝らの意に沿う、人権を尊重したやり方ではないのかね？ >>797
だったらどっちでもいいじゃねえか
変なところに拘る奴だな
蔑まれるだけのことはある >>790
つーかお前わざわざ存置派がサディストと呼ばれるよう誘導してない？>>773とかｗ
死刑を支持する理由には特に言及していないにも関わらず
死刑反対の立場の意見は>>778とか細かいし
>>752みたいな揚げ足取りの廃止派にネタを提供するために
わざと>>743みたいなグロテスクな書き込みしているとしか思えんのだが >>801
>>743に書いた寝てる間に頭を撃ち抜くことがグロテスクなら
起きてる時に行う死刑すべてグロテスクだろ
アメリカでは銃殺刑もやってる それも寝てる時じゃねえよ
ちょうどいい機会だから死刑はなるべく苦痛をおさえるべき
だと考えてる存置派に言うが
死刑は時代とともに人道の観点から段々と軽くなっている
苦痛をなるべく抑えるべきという考えは廃止論に片足突っ込んでる状態だ
段々と軽く、そしてやがては廃止へ この流れに乗っかちゃってるのよ
現状維持では刑を軽く軽くしようとする圧力にやがて押しつぶされるよ >>802
これで>>752と中の人いっしょだったりしたら笑える
廃止派の連中どんだけセコいんだ >>803
存置派にも変な奴はいる
一番の敵は無能な味方だ
廃止派を責めるより基地外存置派を排除したほうが余程益になる >>806
基地外存置派って例えば昨日のバリエーション君とかだろ？
あいつ廃止派がなりすましてるだけだぞ
馬鹿さ加減とかそっくりじゃんｗｗ >>807
存置派には基地外がいないと言わんばかりのお前が怪しい
両派にいるに決まってるだろ 死刑だけの被害加害の信仰を救済しても、ロスあるから、刑苦じゃないけどさあ、
刑から諮るべきじゃ。 低ラン縁組みで、オカマも含めて沈めれる下打ちが上級 上位格付けで死刑演舞でしょうね。あとは。後先考えな。 >>806
と言って存置派の分断を狙う廃止派の工作でした >>818
存置派は圧倒的に数が多い
デーンと構えておれ >>818
チミはアホな存置派も味方として勘定に入れたいのかね？
情けない 民意といっても
多数派が正しいのだろうか?
最近でも郵政民営化が可決されたが
大勢の方の人生を大きく狂わせたんだよ。 簡単な話だ
被害者遺族は極刑を望む
それはごく自然なことで犯人は殺されても文句を言えないことをした
ここまでは
被害者遺族に極刑を望まれて死刑にするのは社会として正しいのかどうか？
ここが難しいだけ >>823
いや死刑は応報のためだけにあるわけじゃないぞ
社会全体にとって害悪な存在のパージであったり
潜在的凶悪犯に犯行を躊躇わせる抑止効果であったり
被害者遺族に精神的な区切りをつかせたりと色んな意味がある
むしろ廃止派はそういった面がまったく見えていない そういやあんだけ熱心だったのに
昨日に限って廃止派大人しかったんだな
どうしちゃったんだろ？
何か「別のこと」に夢中だったのかなｗ ..822 名前：法の下の名無し 2018/08/27(月) 22:58:41.25 ID:4wfVGy/d
民意といっても
多数派が正しいのだろうか?
最近でも郵政民営化が可決されたが
大勢の方の人生を大きく狂わせたんだよ。//
結局、最終的に自分たちで責任を負うってことだろ・・・
例えば前の政権（旧民主党、現民進党）みたいな選択したら、
死刑制度を勝手に
廃止しようとしたり・・・沖縄の米軍基地の問題、尖閣の問題、
震災時の対応、日本経済、景気の問題・・・たいへんな思いしたから
いろいろ不満や問題があっても今、自民党１人勝ちみたいになってる。
民主主義は、大勢の意見の中で議論し最終的に多数決で決めるって
時間は掛かるけど大きい間違いは避けられるってメリットがある。
そういうことだろ・・・
確かにたいへんな面もあるけどよりよい方向に元に戻す事も可能だし
ベストではないが、よりベターのシステムって思う。 >>824
応報のためにあると書いてあるか？
なんで早合点して決めつけるんだ？ 早合点で言うより間違った前提を正しているだけのような... >>828
だからそんなこと書いてないだろ
脳内前提を言われても >>822
正しいか 間違ってるかを判断するとき
目的を達成するために手段を選ぶわけだが
達成できなければ間違ってたし できれば正しかったということ
経済政策を打って成長すれば正解 しなければ間違っていた
死刑制度は犯罪者に死を与えることを目的とすれば正しい
でも、経済的な合理性、GDPは人一人など微々たるものだが
社会から消すことによって減る そういう意味では間違ってる
正しい、間違いは、ものさしによる >>827
日本の刑罰は相対的応報刑だよ
別に間違ってない
死ぬわけだから教育刑ではないし 抑止力自体は確実にあるけど
問題は懲役刑以上にあるのかということ、データを見ても
あるようにもみえるしないようにもみえるしでなんとも言えない
そうなると死刑は応報という結論になる >>831
それはお前の意見だろ
俺は身体刑が他にないのにいきなり生命刑っておかしいと思うぞ >>832
まあその意見はわかる
身体刑を廃止しようというのは
例えば犯人の腕を切り落とせば経済活動ができなくて
身体障害者として国が面倒をみる必要がでてくる
五体満足で社会復帰してもらうほうが経済的には合理性がある
そしてそれは死刑にもいえる。
憲法では残虐な刑罰は禁止されてるが
身体刑が残虐で絞首刑が残虐でないというこの矛盾に対して
理論武装はいるだろう
最高裁の判決では要約して言えば今の世論では残虐にかんじていなくて
将来的に残虐だと感じれば36条に違反するという判決だ
でも身体刑を廃止するときに世論の声聞いていたのだろうか
イギリスなんかは死刑を廃止するとき死刑制度支持が多数をしめる中で
廃止に踏み切ったよ >>833
世論なんて実はどうでもいいってことだ
他の廃止国も感情的な反対論を振り切って廃止に漕ぎ着けたケースが多いという >>826
結局、最終的に自分たちで責任を負うってことだろ・・・
自分だけならともかく妻子が生活に困るんだよ。 >>836
まったくそのとおり
だからこそ、いろんな意見を出し合い話し合い
本当に良いのか悪いのか議論して最終的に何が一番正しいのか？
多数決で決める・・・。 >>833
>>>
イギリスなんかは死刑を廃止するとき死刑制度支持が多数をしめる中で
廃止に踏み切ったよ >>>
その当時イギリスではどの程度、死刑制度支持する人がいたのか？（割合）
※もちろん、その事実がわかる資料を提示してください。 >>835
いろんな考えあるからねｗ
でも政権交代させられないのなら、反映されてるってことでしょ。 >>837
死刑は憲法の案件に入ってないから国民投票にはならんよ >>838
http://blogos.com/article/317099/?p=2
1965年の廃止時は8割あったみたいだ ただその調査元が政府なのか民間なのかはちょっとわからん
ただ廃止から18年経った1983年
ナットセン・ソーシャル・リサーチが行った世論調査では
いまだ75%が死刑に賛成していたという状況からみても当時8割あったというのは
不思議な話じゃない
フランスは近年右派政党が選挙で勝利したとのことだが
死刑復活の声も5割を超えたみたいね
https://www.huffingtonpost.fr/2015/05/06/peine-de-mort-france-retablissement-peine-capitale_n_7223976.html >>841
死刑廃止国では死刑復活の声が高まっても復活させる気はない >>827
遅レスですまんが「被害者遺族は極刑を望む
それはごく自然なことで犯人は殺されても文句を言えないことをした」って
「応報」以外にどう解釈すればいいんだい？ >>833
というか絞首刑が残虐かどうかという問い自体がナンセンスで
凶悪犯罪者に死をもたらす手段として絞首刑に合理性があるかどうかで
判断されるべきものなんじゃないだろうか？
つまり死刑の執行方法として釜茹でや打ち首獄門はNGだが絞首刑はOK >>845
釜茹でも打ち首も残虐だが確実に死に導けるぞ
なんで絞首刑なら残虐じゃないと思ってるの？
単に程度問題だろ >>846
やり方として必要以上に損傷や苦痛を与えないからだろ
単に程度問題って程度として最も穏当だから合理性があるんじゃないか >>842
EUの加盟条件に死刑廃止があるから復活させるなら
まずはEU脱退が最低条件になるが
民主主義というシステムをとってる以上
死刑制度復活を掲げた議員が現れ、そして当選という
可能性も0とは言えないからなあ
売春や麻薬など一昔前は厳しかったけど
再び緩和という時代の逆行もあって
死刑制度廃止というこの流れも一時のもので
見直しされる可能性もあるかもしれない >>845
要約すると殺すんだけどもなるべく苦痛を抑える意味で
絞首刑が妥当という理屈だよな？
じゃあさその理屈でいくと
腕を切り落とすという身体刑があるとして
麻酔で痛みを麻痺させてから切り落とすのは苦痛がないから合理的って
言えちゃうんじゃない？ >>851
それは比較対象によるだろ
存置派に聞くけどもハンムラビ法典に同調する人は
一部除いていないと思うが
近代的な考えでいけば同害報復はもってのほか という思想が主流ということに
異論ないと思うがあらゆる罪は罰金の金額だったり自由刑の年数に換算されている
しかし、死刑は同外報復になるんじゃないか？
ハンムラビをあくまでも否定するなら死刑、無期刑も無くして
人一人殺せば50年の有期刑 10人殺せば500年の有期刑
としたほうが近代思想としては筋が通るんじゃないか？ >>850
仮に強姦魔の再犯防止にオチンチンを切り落とす刑があったとしたらやはり麻酔を使うと思うんだ
無麻酔でやるか？ >>853
やらんだろう
苦痛はないにしても身体刑はやらない
ではなぜ死刑はやるのか 死刑に映る表象、言語的も様々で、カフカじゃないけど窓の外に映る、死刑の死者
なんてね。 >>852
死刑になるような事件は同害なはならないんじゃない？ >>851
それなら君が反対すべきは死刑じゃなく絞首刑であって
君が死刑囚に確実に死をもたらせられるより残虐じゃない方法を提示すればよいこと
多分そんなのないと思うけど >>858
例えば10人の命を奪ったとして
死刑は同害でないと言うのなら
10人腕を切り落とす事件があったとして
その犯人に麻酔で痛覚を麻痺させて腕を切り落とす身体刑は同害ではないということか？ 毎年国家は絞首刑を数人くらい執行してると思うが
最高裁は絞首刑は残虐でないとしている
つまり国家と同じく数人首をしめて殺しても残虐、凶悪ではないってことだろうか？
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 437 -> 395:Get subject.txt OK:Check subject.txt 437 -> 437:Overwrite OK)0.60, 0.58, 0.65
age subject:437 dat:395 rebuild OK! 作為の刑や同じ苦しみを味合わせないと、被害者の回帰がないなんて、
単純な世界じゃないか。 >>861
十何年か前に新潟少女監禁事件って発覚したよな
当時9歳だった女の子が9年以上にもわたって監禁されていた事件で
被害少女の人生を奪った凄惨な事件として犯人は猛バッシングされた
その理屈でゆくと禁固刑も残虐凶悪ということになる
当たり前の話だが国家が遂行するのはそれ相応の理由があり凶悪犯罪者と同列には語れない >>861
国民に認められた裁判官とかがそう判断したならそうなるのでしょうね
で？ >>860
監禁人を懲役刑にするのは同害だから認めないって立場の人？ >>860
詐欺で捕まった人は罰金刑でも同害になってしまうからそれより軽い罰にしなければいけないってスタンスの人？ >>852
意図的に誤魔化しているのか、諸々脳に足りない物があるから分からないのか。
ハムラビ法典を否定も肯定もしないが、「別物」だから、殺人＝即死刑ではないだろ。日本は。
お前らも、こんなカスのミスリーディングに簡単に引っ掛かるなよ。 汝らよ、残虐犯人は「どんなむちゃくちゃなことをしてもいい」「いや、想像を絶するむちゃくちゃなことをしなければならない」という条件付きで「暴力団お預かりの刑」というのはどうかな？
預けた後の犯人の運命については、警察も国も裁判所も一切関知しないという線で・・・ｗ そもそも山口組長狙撃事件だって、警察より先にヤクザが犯人を見つけ出してラーメンのダシにしたんだっけな。
つまり捜査能力は警察よりもヤクザのほうが上ということだ。
ならば犯罪の捜査はヤクザに任せればどうかな？
警察に引き渡す時、犯人が五体満足がどうかは一切問わないという条件で・・・ >>874
反社会的勢力に預けるのは法律上可能なのか？
もう来るなよ >>875
>警察に引き渡す時、犯人が五体満足がどうかは一切問わないという条件で・・・
ノバナシにするとかなりヤバイ だいたい捜査能力というのは警察よりも
生命保険会社の方がウワテだといわれている。 >>873
このハムラビ法典の彼って
以前中国やインドと一緒じゃやだ～って駄々こねた人だよね？
きっと廃止派の頭の中は全肯定か全否定のどっちかしかないんだろうな 別にかまわないけどｗ
ハムラビなんちゃら？を基準？に死刑制度の是非考えてる日本人なんて
いないと思うけどな・・・ｗ
悪い事したら、それに応じて罰を受ける・・・罰（バチ）が当たる。
だから殺人を犯したら場合によっては死刑という生命でもってつぐなう
罰を受ける。っていうことだけど・・・いたってシンプル。
それに対して死刑制度があると冤罪で生命が奪われる危険がある・・・
これもまあ、そういう考えもありか？とも取れるが・・・
だから死刑制度やめろって押し込んでこられてもねえ・・・？ってなる。
死刑囚の皆が冤罪ってわけでもなく、日本ではほぼ無いに等しい話・・・
というか立証されて無いしね。
まあ・・・ネタがつきたので、ハムラビなんちゃらもありで良いやｗ >>879
違うよ
なんで同じだと思うの？
支那やインドと一緒でいいの？ >>860 >>873
刑罰は別物ね
つまり刑罰として身体刑制度が復活してもとくに反対なし？
もし反対ならばその理由を聞かせてほしい まぁあれだ。
なんてったっけ？
全てが等間隔に整然と並んでいないとパニック起こす人
。
そんな人もいるわけだ。 >>882
もはや突っ込むのも野暮だが
刑罰は別物とすることと身体刑に賛成することは
まったくの別問題だっぺ 欧州では高学歴の者ほど死刑廃止論者の比率が高いそうだが、やはりここの連中の言うように自分が罪を犯して死刑になりたくないから廃止論者なのかね？ >>884
つまり反対はするけど理由はないのかな？ >>885
文化も考え方が違うから分からない。
罪人も全て死ねば神の元に向かい祝福されると「ガチ」で信じていて、だから
死刑廃止という奴もいるし、死刑廃止ということがステータスに思ってる奴もいるだろう。
ただ、そういった死刑廃止国の中でも死刑復活を望む声は少なくない。
というか、日本における死刑廃止派より、圧倒的に割合が多い。
そして、その廃止国ですら無差別殺人は発生し、死刑になる前に警察に射殺されるか
追い詰められて自殺をする。 >>881
なんで他国と同じじゃなきゃならなかったり、違わないといけなかったりするわけ？
日本の法なんだから、自分達の価値観に合わせるべきだろ。
意見が分かれるなら、より多くの支持を持つ法に合わせるのが当然だ。
え？違うの？・・・日本人ではない？ >>888
俺は民意に沿うってので異論はないけど
民意によってナチスのホロコーストが実現してしまったのはどう思う？ >>888
＞意見が分かれるなら、より多くの支持を持つ法に合わせるのが当然だ。
その「より多くの」はちゃんと偏りのない方法で統計とってから、出してくれよ。
「常識的に考えてこっちのほうがより多いだろう」と脳内で決めないでくれよｗ >>889
＞俺は民意に沿うってので異論はないけど
その「民意」はちゃんと偏りのない方法で統計とってから、出してくれよ。
「常識的に考えてこっちのほうが民意に間違いない」と脳内で決めないでくれよｗ >>889
民意に沿うことに異論のないあなたはどう思うの？ >>891
どこがどう偏りがあると思うの？
脳内の設定で偏りがあると思っただけでは無いのでしょう >>891
脳内で決めただけなら覆るのではないのですか？
脳内で「脳内できめた」って決めたのでは？ もし本当に脳内で決めただけならば
それすら覆すことのできない自分達を嘆くしかないのでは >>888
他の国に合わせる必要はないけど支那やインドだぞ
どんな方法で死刑が執行されるか知ってるよな？
特にインド
参考にする必要はないのだろうか
そしてそれらの国は死刑について活発な議論がなされてるのだろうか？ >>892
俺は刑罰を定める際に民意に沿うことに異論があるよ
民意を無視しろという意味ではなく >>897
あら？民意に沿うってことで異論がなかったのでは？
では、どんな異論があるのですか？
民意に沿うことに異論があるならどう決めるのが良いと考えているのですか？ >>898
なんで同一人物だと思うんだ？
議員と法曹界の識者で決めればいいよ
二言目には国民感情を鑑みるだが国民投票すらやらない国だ >>898
民意に沿うと簡単に言うが民意とは何だ？
俺の考えは民意じゃないのか？
死刑制度をどういう手続きで議論し採択するんだ？ 民意～まあこういうことじゃないの？
間接民主主義と直接民主主義・・・
てのがあって通常は前者ってことで自分らの選んだ人らにお任せして
政（まつりごと）を行ってもらうわけ・・・
だからもしかしたら自分は死刑廃止支持していて選んだ国会議員さんも
同じ主張だけど・・・その国会議員さんの入ってる政党（政権政党）は、
死刑を存続するって考えだとする・・・（現実に過去に自民党員で死刑廃止派の人もいた。）
でも自分が選んだ人の政党だから信頼して死刑制度の部分は違うけど
国会議員の賢い人らが良しとしてやってることだからお任せして信用して死刑制度も支持する
ってことで良いんじゃない？これも逆の場合もあるだろう。
死刑を廃止って自分の支持した政党（政権政党）が判断したなら自分が死刑制度支持でも
従うべきだということ・・・でももしそれが違うと思えば死刑制度を支持する政党に投票する
こともできる。（政権政党を変える）
前政権（旧民主党、現民進党）は国民の支持を得て政権を取ったけど・・・
死刑制度を含め国民に信頼して任せて貰えなかったから政権から脱落したし死刑制度廃止も
途中で挫折した。
これは民意だよねえ？ >>900
死刑は憲法の条文にないから国民投票にはたぶんならないし、そもそも日本は憲法裁判所がないからね
もし日本国憲法で死刑を禁止していたら、死刑復活論なんて相手にもされないだろう
日本はそういう国
たまたまGHQが存置したままにしたから廃止論が相手にされないだけ >>901
だから民主党に政権を取らせてしまう民意なんかに沿う必要がないし
民主党を斥けた部分ばかり強調するなよ
政権は定期選挙によって変わるが死刑はそうじゃないだろ
そもそも死刑の是非は憲法に一語もないの
死刑廃止を目論むなら政権党に働きかけねばならぬ
早い話が何かの加減で憲法で死刑が廃止されてたら死刑問題なんて一顧だにされないわけ
その憲法だってアメリカが作ったんだがら俺のifが荒唐無稽じゃないのは言うまでもない ９条みたいな憲法なら国民投票で・・・民意を問うべき
ってことかな。 >>904
憲法の条文に死刑が明記されていたらな
憲法に合致するかという意味では生命に関わるので重要だが、そもそも憲法にすら書かれていないのだから真の意味で重要案件になりようがない
憲法判断では日本では合憲、アメリカでは違憲と判断されたが覆されて合憲とされた
まあいい加減なもんだよ
世論の風向きが変わって賛否拮抗しても憲法にないことを理由に国民投票にはならんだろうね もし死刑廃止するとしたら
一番現実的なのは前政権がやろうとした刑の執行を停止する。
ってことだろうね。事実婚じゃないけど事実死刑廃止・・・
法律変えるとなると国会議員３分の２とか過半数とか結構大変・・・
国民から反発喰らうだろう・・・でも執行を止めるって言って
煙に巻いて４年間（衆議院の任期）やっちゃえば世界的に確定
、認定みたいになって後戻りが難しくなる。
結局１年程度で挫折したけどね・・・まあ、そういうこと。 >>892
俺は持論をもってるがまずは先に答えてもらおう >>887
キリスト教的価値観から死刑廃止を支持してる人ばかりとは限るまい
逆に連れられて行った教会の牧師は死刑賛成派だったぞ キリストの時代に死刑はなかったんだよ。死なら、世界を変えてもいいが
死刑では世界を変えてはいけないだろう。だからキリスト教徒は聖書のみ
を残したんだ。もっと昔の方が、旧約以外にも、死刑それににたものが散在される
はずだよ。死刑に苦戦するキリストではなく周りの人が戦ったんだよ。
死に苦戦する対軍が正しいとわかれば、キリストのクライマックスに
思いをはせることもできるし、それは易しくない。 死刑はかせ、文字通り、の問題なんだが、泣けるほど、みんなが集まったんだろう。
善にね。 誰もが死刑に反対するであろう死刑の真実を知っていた廃止派の御方は最後まで死刑の真実を隠し通したからなぁ 磔刑に処されるキリストをシンボルに掲げるキリスト教が死刑存置を支持したら矛盾するわな
御子イエスと民は違うと言いそうだがそういう問題ではない >>912
お前の言ってることはわからん
わからん皮肉は面白くないからはっきり書け
はぐらかした書き方でアドバンテージがとれると思ってるのか？ >>913
支持をしているというと語弊あるかもだが
キリスト教は死刑を否定していない >>887
自分が死刑になりたくないから、ヨーロッパの高学歴の者は死刑廃止論者なのかと聞かれたはずだ
死刑になるのが嫌だから廃止したがるとはいつも存置派が言ってることではないか？
死刑になりたくないのは身分も洋の東西も関係なかろう
どうなんだ？ >>916
死刑になるような犯罪をしなければいい
でも犯罪予備軍者にとっては死刑は邪魔な制度
だから廃止論者は犯罪者予備軍っていう理屈だろう >>917
だからヨーロッパの高学歴の死刑廃止論者は犯罪予備軍なの？
そこ誤魔化すなよ
ヨーロッパの高学歴の者にも犯罪者はいるはずだとか当たり前の話はなしで
この一群は特に犯罪性向が顕著なの？ >>917
ああ、スマン
これはお前が言ってるんじゃなくて単細胞の決めつけの話だな 死刑になりたくないから死刑を廃止するのも絶対的な正論でありえてほしい。 >>920
もちろんそれはOK
誰しも死刑にはなりたくない >>886
刑罰云々を離れて身体刑を導入しなきゃならない理由が見当たらない >>923
俺も死刑以外の身体刑導入には反対なんだが、反面他に身体刑がないのになぜいきなり身体刑でも最も確定的な生命刑なのかというモヤモヤはある
刑罰の体系的に死刑ってのは唐突なわけよ >>893
＞どこがどう偏りがあると思うの？
＞脳内の設定で偏りがあると思っただけでは無いのでしょう
汝よ、質問の順番によっても偏りが出ると知りなさい。
死刑は賛成か反対か？と聞くのと、
死刑は反対か賛成か？と聞くのとでは、
解答者の答えに及ぼす影響が異なってくるのではないかね？
我の言う偏りとはそういう小さなことまで含めたまったく偏りのない調査をしなければ、
本当の民意は得られないということだ。 >>924
俺は身体刑の延長として死刑をとらえていない
少しでも更生の余地のある犯罪者は
禁固や懲役で社会復帰を促すが
それすら望めない凶悪犯罪者は社会からパージするしかないだろう
これは国民全体の緊急避難的措置ともいえる https://www.youtube.com/watch?v=UyoYf7rZVGI
たしかに延長じゃないな。詩学や国文学的にも言語学的にも違う。
凶悪犯罪者と戦えないとか怖がっている市民だけのために何か催せばいいだけじゃ。 >>927
汝よ、緊急避難という言葉を使って死刑を正当化する必要はないと知りなさい。
凶悪犯罪者はうんと思い知らせてやるために残虐死刑や残虐拷問でこらしめてやるだけだよ。 >>924
身体刑には後遺症が残る恐れのある危険なものもあり、このような罰の重さを予め確定し得ない刑罰は手段として相応しくない
また身体刑のうちでも杖刑や笞刑は懲役刑より軽い刑罰と考えられており、懲役刑の刑期を調整することにより杖刑や笞刑に相当する罰を与えることも出来る（すなわち、より危険性のない手段により同等の罰を与えることが出来る）
さらに四肢の切断等について言えば残虐な刑罰（憲法36条）との関係で問題となるし、犯罪者であったことが外見上明らかとなることで社会的制裁を助長させたり、事故など他の理由により手足を失った者に対し不当な差別意識を生じさせかねない
このように考えると身体刑として採用しうるのは、①後遺症を心配する必要がなく、②懲役刑の刑期を調整することにより対応出来ないもので、③残虐な刑罰に該当せず、④刑の執行により偏見や差別意識を生じさせないものに限られるだろう
そうすると現状では死刑以外の身体刑を科すことは妥当性を欠くのではなかろうか >>927
更生の余地なしとは言うけれどそんなものは神のみぞ知ることだろ
もしかしたら更生するのかもしれないのだから
更生するまで刑務所に隔離しててもいいんじゃないのか？ >>932
例えば宮崎勤や宅間守なんかに更生可能性など期待できると思うか？ >>934
更生可能性が期待できなきゃ懲役する意味がないのだよ
懲役刑は社会復帰のためのトレーニングなんだから >>935
するかもしれないから
するまで懲役してろって言ってんの
しなかったらそのまま刑務所にいるだけなんだからなんも困らんだろ
コストっていう点では死刑のほうがかかるしな >>936
じゃ言い方を変えるよ
あんな事件を正常な人間が起こせると思うかい？ >>937
精神疾患ならそもそも責任を問えないだろ
死刑が執行されたということは精神は正常の範疇だったってことだろ？ そもそも>>927にある緊急避難措置というなら
責任能力のあるなしにかかわらずパージすればいいだろう >>938
判断能力は正常だが桁外れに「邪悪」だったんだよ >>940
別にお前が邪悪と評するのはいいけど
一生邪悪なのかはわからんだろ もしかしたら変わるかもしれない
ってことで懲役で事足りるだろ？ >>941
俺だけが邪悪と評したんじゃなくて
日本社会全体が邪悪と評したから死刑になったんだよ
逆にお前くらいだ「もしかしたら変わるかも」などとお花畑全開なのは >>942
絶対はない
懲役で事足りるのに死刑にする必要性って何？ >>942
訓練次第でかめはめ波が撃てるようになるかも知れないレベルの話だがなｗ >>945
ノルウェーという国は死刑がないのはもちろん無期刑もない
77人を殺害したブレイビクも21年の刑期で出てこれる
ノルウェーの再犯率は16%だ
日本の50%とはえらい違いだ
更生プログラムの違いだろうな てか外の世界で犯罪をしないことと
かめはめ波が撃てるという物理的に無理なことを同じだと思ってる当たり
ちょっとアレだね >>946
だが懲役が短いのは良くないな
基本的に殺人犯には更正を期待しないこと
しっかり収監する中で死刑廃止するなら文句は言わないよ
殺人犯が生きようが殺されようが実はどうでもいいことだ
野に放たれなければ というか、何度も話に出てると思うけど、
本来死刑になる人が更正施設で反省したら、
「自分は死刑になっても仕方ありません」
って確実に思うレベルのことをやらかしてるだろう。
むしろ更正したとしたらその人がなぜ
のうのうと生きていられるのかわからない
どっちみち更正した先にあるのは死だろ。
「過去を振り返らないで未来に向かって生きましょう」とかカウンセリングがやるのか？
それは更正って言うの？ 身体刑のなかで死刑だけが解決不能な禍根をのこしたわけじゃなく、
せんじての加害行為が迷惑で殺したんだったら、頻発するね、
そういうモノに重大な責任があることを忘れちゃあならない。 殺人が二次被害なら一次が悪い。殺人が一時被害ならひ弱なやつが悪い。 死刑は再審請求権行使を不当に制限するので合理的に正当化できない
死なない程度の身体刑に代替させるべき >>953
＞死刑は再審請求権行使を不当に制限するので合理的に正当化できない
＞死なない程度の身体刑に代替させるべき
汝よ、死なない程度の身体刑に代替させるべきには賛成だ。
両目をくりぬき、鼓膜を破り、手足を根元からちょんぎって、 ２～３年程度の懲役で自由にしてやろうじゃないか！！！ 死刑の時に身柄を拘束することが違法だよ。まず死刑なんてなくていいが
昔の死刑もあるし、
最後死刑にささくれ立っても
普段の、いや最後の思い出の暮らしをしてほしい。 死刑の時に身柄を拘束することが違法だよ。まず死刑なんてなくていいが
昔の死刑もあるし、
最後死刑にささくれ立っても
普段の、いや最後の思い出の暮らしをしてほしい。 >>943
2つ大きな問題があるな
1つはいかに刑務所といえど絶対安全ではないこと
すなわち刑務官や矯正医官などのすたが常に危険に苛まれる
また脱獄の可能性も依然として残る
もう1つは最高刑を懲役刑とした場合
例えば親の死去等で追い詰められた高齢の引きこもりが
衣食住を確保する目的で凶悪犯罪に及ぶことが考えられること
むしろ困窮から脱出するための手段となり
却って凶悪犯罪を助長させる恐れがある >>957
前者の場合は刑務官が殺された例もある。
後者については
確かに懲役４,5年程度の犯罪は起きるかも知れないが
職業訓練等もあり更生は期待できる。
殺人事件だと懲役１０年以上が予想されるから
終身刑未満で事足りる。 >>957
脱獄や看守が襲撃される僅かな可能性のために死刑の正当性を訴えるなよ
贖罪のあり方だろ 中３です。
弁論が終わりません…
人権系で書こうと思うんですがどう書けばいいのか分かりません(400字4枚)
例文をいただけないでしょうか?
まぁ無理ですよね…
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
例文 ↓
僕は中３だ。人権はおかしいと思う。
というのは町をてくてく歩いていたり、学校へ行ってみんなの顔を見たりしていると、
ある者に対しては「こいつはそれなりのやつだな」と思ったり、別の者に対しては「こいつは大したことのないやつだな」と思ったりするからだ。
人権というやつは、この「生」の感覚を無視して、誰にも等しく「それなりのやつだな」を分配する概念であるからだ。
生の感覚こそ大事なのではないか？
だから中３の僕は、人権がおかしいと思うわけｗ >>958
うん、例はあるけど今後その恐れは大きいのかな？
あと、懲役囚も同じことをする危険性があるから論外の意見だね 閉じ込めるから暴発するんだよ。もの憑きの可能性もある。 >>947
だって「絶対」はないんだろ？
宮崎や宅間が更生して真人間になる可能性なんて
それこそ「絶対」ないと俺は思うがｗ >>963
真人間にならないから遺族が望むから公が死刑に定めるのが正しいのか
ここが重要だと思うんだが
真人間になるかならんかなんて教育形論は凶悪殺人犯には無意味だろ
仮に更正しても社会に出すのはあまりに危険なんだから >>966
ソースは?
貴方が先に出せないのでしょうか? >>967
先に遥かになんて形容して言い出したほうがソースを先に出すべきに決まってるが >>964
>仮に更正しても社会に出すのはあまりに危険なんだから
まぁ無期刑の犯罪社とか、仮釈放した途端また強盗殺人とか、そこそこ前例もあるからな。
考え方、善悪の捉え方が、根底から違って更正不可能な人間ってのは、確かにいるってことだ。 仮に更正プログラムが確立し、真人間になるようなシステムがあったとしても、それが死刑廃止する理由にはならないけどね。
更正を前提に殺人を犯す奴が出るだろ。 >>970
なんで？
更正しようがしまいが死刑にすべき必然性も緊急性もないだろ
単に死刑にしたいとだけ言え 率直に言って死刑相当の凶悪犯罪者を生かし続けるのって色んなリスクがあると思うんだ
例えば彼らと日常的に接しなければいけない人間の背負う危険や恐怖
あるいは逃走したときに生じるであろう社会的混乱
さらには彼らの影響を受けて模倣犯が生まれるかも知れない
こういった数々の負の側面を一切合切無視して
敢えて宮崎勤や宅間守などを生かし続けたいと願う理由は一体何なのだい？ >>972
ない
ゼロではないがほとんどない
釈放さえしなければ 死刑になりたいからコロシタなんて言う者だってオオゼイいるから
死刑制度は逆効果 >>957
死刑囚は刑務所じゃなくて拘置所にいるがそれはさておき
冤罪はどの刑罰にもありえるが
再犯で人に危害を加える、最悪殺すって危険性は
死刑囚に限らないだろ。 人殺して懲役の奴もいるし
殺意はなくとも過失運転致死で殺してしまって
出所してからまた同じ過ちをするかもしれない。
そういう理屈なら死刑に相当する犯罪をした
少年法で守られてる奴も排除されるべきだろ
二つ目はあれだ。
すこし前のレスで出た宅間守が
死刑になりたくてたくさん人を殺したんだろ？
すくない殺人なら懲役刑になるかもしれないから
確実に死刑になるためにはたくさん殺せば良い
という実例だ。 >>975
死刑に相当する罪を犯して少年法に守られる？
んなわけないだろ
刑法犯少年なのに >>975
横からだが宅間が死刑になりたくて大量殺人をやったは
間違いなくフェイクだよ
その証拠に死刑が確定するまでは精神障害を訴えていたから ninten dore a(
te)nna nes cafe 死刑より、ヒーリングΩ >>977
心変わりの可能性もあるだろう
元から死刑になりたくないとおもってるなら
そもそも犯行におよばない
犯行時は本当に死刑になりたいと思っていたかもしれないだろう まだいるんだ
一般人の言葉には耳を貸さない
宅間様の言葉だけが真実なのだ
宅間様は嘘はつかない
って人が >>980
変なレッテルしか貼れんのかね～
一般人も宅間も誰しも人生で嘘をつくことはあるさ
その一般人って宅間の心の中が読めるエスパーなのか？
でなきゃ推測の域をでないしなあ 言動から分析した推測だろ
それをエスパーってw
そりはもう宅間の言葉以外は一切信じないってことだろ
誰が何言っても聞く耳持たんって宣言だろw 言動から分析されると困るからエスパーなんてレッテル貼って事前に備えてるんじゃね？ >>984
自暴自棄になって道連れに殺人を犯した者がいることを否定するのか？ >>984
推測をエスパーといってるんじゃなくて
心が読めるエスパーじゃなきゃ推測の域を出ないっていってんの
あと宅間は一例ってのは>>982にある通り
仮に宅間が死刑になりたいと思って無くても
拡大自殺者はこれだけいますよって言ってる >>986
そうそう
宅間がそうじゃないとして
そういう人間がこの世にいないという証明にはならんし >>989
なぜこういう話をしているのかレスを読み返せば理解できるはずだが・・・
まあがんばれ >>987
推測より宅間の言葉を信じるってことだろ
最初に戻った？ エスパーさんには自暴自棄になっても死刑が無ければ道連れで捨人を犯すことはなかったってわかるのかな？ >>991
嘘をついて彼にメリットがあるのか？
死刑になりたいから→ああ、そうなんだって素直に受け取るよ
だって疑う理由がないんだし
そりゃ存置派は都合悪いから否定したがるだろうけどｗ
論点はそこじゃなくて拡大自殺の危険性ね
宅間は前のレスにたまたまあったから一例として引き合いに出したに過ぎない
別にほかの事件でもよかったよ？ >>992
誤魔化してｗｗｗ
発端は>>957 死刑を廃止した時の危険性を言ったから
逆に死刑を残してる時の危険性を言ったんだよ >>989
抑止力云々言ってりゃ関係あるだろ
抑止力を否定するなら別だが 死刑廃止の逃走や襲撃などの直接的危険性などほぼない
まだ拘置所管理が途上だった頃の事件を持ち出して
論ずるべきは抑止力など間接的効果だ >>957にもう一つ反論あるわ
衣食住確保のために懲役を狙うんなら現状でもできる話
食べ物に困ってるなら盗んでバレなきゃそのまま盗み続けるだけ
逮捕されても金がないから罰金刑は成立せず労役場留置になる
どっちに転んでもうまい話だわな
殺人じゃないんだから死刑にならないし
出所しても再犯すればまた戻れる 無期懲役じゃなくても
有期懲役を繰り返せば実質同じことだ いまは禁錮か懲役か罰金
なんで死刑だけ特別視するんだ このスレッドは１０００を超えました。
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