掃除機紙パックvsサイクロン

**目のつけ所が名無しさん** · 2013/06/05(水) 18:31:38.89

心ゆくまでどうぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/03(日) 14:44:36.33

ダスキン止めたので、ダスキンに代わる床磨きヘッドを探しています。
今はDaisonのソフトローラクリーナーヘッドを使っています。
コードレスとサイクロンが嫌いなので、紙パック式　電源コード式の掃除機で、床を綺麗にするヘッドを探しています。
どのメーカーのヘッドが評判良いでしょうか。
パナソニック　三菱　日立　東芝　アイリスの中からお願いします　

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/03(日) 20:49:56.02

>>428
ただのキチガイｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/04(月) 13:42:50.30

糖質のプロに絡まない方がいいぞ
知らぬ間に沼に嵌ってしまうから

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/04(月) 20:22:42.24

プロってことはそれでカネ儲けてるわけかやはり

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/09(土) 12:31:10.48

安物のサイクロンはフィルターの部分にホコリがすぐにたまるな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/09(土) 14:36:08.31

夢グループのサイクロン買えば幸せ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/10(日) 17:01:23.72

フィルタレスサイクロンならゴミ取り作業は殆ど必要無し
ただしゴミ捨ての時に、ゴミが舞いたり散らばったり　手に粉塵が付いたりすることは避けられない

サイクロンは常にゴミ捨てと粉塵の問題は避けられない
夢グループもダイソンもパナソニックも同じこと
フィルタレスがメンテナンスがやや楽な程度

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/10(日) 17:03:39.65

喘息やアレルギーの人は　排気綺麗な高級紙パックがベスト

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/17(日) 21:13:19.41

喘息やアレルギーの人じゃなくても
紙パック式掃除機がベストだよ

騙されて大損などサイクロンを
飼ってはイケナイ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/18(月) 15:04:54.38

フィルターがなくても本体内部に埃はたまるし
むしろフィルターがついていた方が安心
ま、サイクロンなんて買わないけど

吸い込み仕事率は多少落ちるが、
日立の廃棄が綺麗な紙パック掃除機でも買っとけばいいな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/20(水) 13:21:17.65

紙パック式が最高なのは異論はないけど、
フィルタレス　サイクロンは手入れはしなくても数年十分運用できるよ。
ダイソン　パナ　東芝のフィルタレス掃除機持ってるけど、俺が不精なせいもあり、
ゴミが貯まったら捨てるだけで、5年間で一度も水洗いしたことはない。
数回に一度ゴミ捨ての時に、ブラシで内部の埃落とす程度。

フィルタがある機種だと、1か月に一度はフィルタの水洗いは必要になってくる。
同じサイクロンでも、フィルタレスが楽なことは感じる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/20(水) 13:27:42.51

ここ数年、コードレス掃除機は熱かった。
ダイソン一強時代が終わって、パナ　日立　東芝　シャープなどが魅力的なコードレスを出してきた。
フィルタレスが手入れ楽なことはわかるけど、日立やシャープの軽さとパワーと使いやすさに魅かれて買ってしまった。

サイクロン　フィルタ清掃という高い障害を乗り越えても、使って見たくなる魅力が日立やシャープにはある。
バッテリー交換式コードレスと機動性は魅力だ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/20(水) 13:34:11.29

コードレスの紙パックという選択もある。
アイリスオーヤマ　マキタ　ツインバードは、紙パックコードレスで安い製品を出している。
自走式ヘッドとゴミセンサーのあるアイリスオーヤマ
安いくて軽くて自走ヘッドのツインバード
バッテリー使い回し出来てシンプルなマキタ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/20(水) 19:06:29.61

紙パックだよ！！！　コード有のキャニの掃除機なら、
某ホムセンで１０枚が２９８円とかは！楽や！　

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/20(水) 20:40:47.86

コードレスなんて重いだけだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/21(木) 23:02:52.64

最近のコードレスは軽くなって折れそうなくらい
軽さも限界まで達した

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/22(金) 09:15:40.46

コードレスがいいのは最初の１～２年だけ
すぐにバッテリーが下手ってダメになる

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/22(金) 14:00:00.15

電気自動車のバッテリーもそんな感じになりそうだよな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/22(金) 21:50:22.69

>>445
それは別の問題だろｗ

キャスター式なら引っ張ってるやつをくっつけて更にバッテリー載せてるんだから重くて当たり前

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/22(金) 21:51:28.67

>>447
それはない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/24(日) 16:42:13.03

マコなり社長 Youtubeで要らない家電のトップに掃除機があった。

マコなり社長の言う通りにクイックルワイパー買ったけど、やはり掃除機は必要という結論に達した。
理由
クイックルワイパーはゴミを吸着するけど、吸い込むわけではないので、
吸着したゴミのまま掃除を続けるとで、フロアを傷つけることがある。

クイックルワイパーはあくまでも掃除機でしっかりゴミを取り除いた後に、ウェットとして床磨きするために使用するべき製品。
ゴミを取るなら掃除機には全然及ばない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/24(日) 16:51:36.92

コードレス掃除機も使い方次第だよ。
メモリー効果は殆どなくなったように宣伝されているが、リチウムバッテリーでも継ぎ足し充電を続けることは決して問題がないわけではない。
大まかでいいけど、毎回掃除が終わった後に充電を繰り返さず、ある程度使ってから充電するべきだ。
計画的に充電をして満充電したらコンセントを抜くことが大事だ。
そうすれば5年　10年はバッテリーは持つ。

コードレス掃除機は吸引力が不足するので主力にはなり得ない。気づいた時に気軽に掃除できるのがメリットで、家中を一斉に掃除する用途では使えないと考えるべき。
お手軽掃除機として部分的　計画的に使っていけば、1-2年で駄目になることはない。主力掃除機はキャニスター電源コード式に任せることは必要。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/24(日) 20:53:46.29

重いつってんだよハゲ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/25(月) 06:38:39.00

どこまでひ弱なんだ？
キャニスター置けない家に住むな
5キロ程度片手で持てない軟弱な身体で健康維持できない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/04/25(月) 20:39:04.40

>>453
どこまでバカなんだ？　アスペか

2022/05/15(日) 06:19:41.98

楽天モバイル三木谷氏「ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る」
5/13(金) 17:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/210f21d7ab6ffba1f2bd7e6de394442d50b61334

写真：Impress Watch
　楽天グループは13日、2022年度第1四半期決算を発表した。そのなかで、同社代表取締役会長兼社長最高執行役員の三木谷浩史氏は、7月から料金プランが改定される楽天モバイルについて、「ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る」とコメントした。

　楽天モバイルは13日、従来の料金プランを改定した新バージョン「Rakuten UN-LIMIT VII」を発表。月額1078円～月額3278円の変動制となる一方、これまでのプランとは異なり、0円で利用できる幅がなくなる。7月1日に改定される。

　これについて、「0円のユーザーがいなくなって、熱量のあるユーザーがとどまる。ビジネスとしての質を上げるというように、少し経営のギアが変わってきたと考えるべきなのか、そのあたりはどうなのか」という質問があった。

　これに対して三木谷氏は、「ぶっちゃけそういうこと。まあ、お金を0円でずっと使われても困っちゃう、というのがぶっちゃけな話かな。すごく正直に言って」と返答した。

　なお、同日午前中の新料金プラン発表時には、0円を廃止する理由について、「電気通信事業法に抵触する」というコメントがあった。

【2022/05/13 22:12】
　本文中の価格表記を税込にしました。

ケータイ Watch，松本和大

【関連記事】

楽天モバイル三木谷氏「0円廃止」の理由は「電気通信事業法」　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1408945.html

楽天モバイルが7月から新料金「Rakuten UN-LIMIT VII」、0円なくなり月額1078円～3278円、ポイント倍率はアップ　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1408909.html

石川温が考える、楽天モバイルの「2023年大躍進」のカギとは？　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1403171.html

【石野純也の「スマホとお金」】楽天モバイルの料金は本当に安いのか【新連載】　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/value/1402770.html

三木谷氏、楽天モバイルのプラチナバンド要望に「他社より低コストで展開できる。ナンバーワンになるため活用したい」　https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1403035.html

最終更新:5/13(金) 22:29
Impress Watch

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/05/28(土) 14:58:18.58

電動ブラシなんて飾りかと思ったらよくホコリがとれるな
ごみセンサーも見た目できれいになった程度じゃまだごみがあることがわかる

それでいて安くて軽くて充電しなくていいキャニスター最高

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/06/07(火) 16:49:47.69

サイクロン掃除機の掃除を紙パック式掃除機でしています

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/06/07(火) 19:05:39.69

よくホコリがとれるのはマイナスイオンで静電気で張り付いたホコリもとれるからみたいだな

ただホコリセンサーは手元じゃなくてヘッドにつけてほしいわ
昔は両方ついてたみたいだけどな
コストダウン激しいな

2022/06/18(土) 02:59:25.85

エアコン試運転は本格的な暑さの前に　手順とポイントを解説
5/10(火) 10:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5eb9853d94229f605648935789926970683d3628

極端に暑い日はまだないものの、夏日になる日が増え、季節の歩みを実感します。

皆さんはもうエアコンをつけましたか？

ダイキン工業が2022年4月13～14日に行ったアンケート調査(回答者数=600人)では、「コロナ禍で使用時間や使用頻度が増えた家電」としてエアコンが1位となるなど、在宅時間が増えた家庭が多い影響で、エアコンの重要度がより一層増していることが伺えます。

そんなエアコンですが、5月～6月はじめのうちに一度冷房を試運転するべきなんだそうです。

暑くなってから故障がわかっても困る！
5～6月に冷房を試運転するべき理由は、「故障や不調などを早めに見つけていただきたいからです」と、ダイキンの重政周之さん(コーポレートコミュニケーション室広報グループ)は強調します。

多くの人がエアコンを使いはじめるのは梅雨明けから。ところが、「7月や8月は、毎年修理点検の依頼のピークで、5月の約3倍にもなります。エアコンの修理や設置工事をする人が一時的に不足して、2週間以上も待たされてしまったという例もあります」(重政さん)

しかし、家庭で室温を下げられるのはエアコンくらいです。近年は、“例年にない暑さ”が珍しくないので、特に体力のない高齢者や小さなお子さんのいる家庭では、早めに点検しておきたいものです。

試運転の手順とポイント

提供:ウェザーニュース　https://news.yahoo.co.jp/articles/5eb9853d94229f605648935789926970683d3628/images/000
https://news.yahoo.co.jp/articles/5eb9853d94229f605648935789926970683d3628/images/001
提供:ウェザーニュース　「まず、エアコンを動かす前にフィルターがきれいになっているか、室外機の周囲に物を置いていないか、電気プラグの周囲にほこりなどが溜まっていないか確認します。

エアコンは設定温度を一番低くして10分ほど運転し、冷たい風がきちんと出てくるか確かめます。

続いて、30分ほど運転します。エアコンの室内機には熱交換器が入っており、使用していると結露して、その水は室外に捨てられる仕組みです。これが、室内にもれたりしないか確認するための時間です。運転中に聞き馴れない音や不快な臭いなどが発生しないかも気をつけます。

問い合わせで意外に多いのが、エアコンが動かないと思ったら、リモコンの電池が切れていたことが原因というものです。併せて確認してください」(重政さん)

次ページは：涼しく快適に過ごすには

2022/06/18(土) 03:36:24.27

涼しく快適に過ごすには
エアコンを効率よく使うためのコツも教えていただきました。

「風を斜め下に吹き出す設定にしている方もいらっしゃるかと思いますが、冷たい空気は低い位置に溜まりやすい性質があります。エアコンは高い位置にある室内機のセンサーにより働くため、冷やし過ぎたり、足元ばかり冷えやすいのです。
風の吹き出しを横向きにして、下に溜まった冷たい空気を扇風機やサーキュレーターなどで上へ送ると、部屋が均一に涼しくなり、無駄な運転も抑えられます。

また、体感温度には温度だけでなく、湿度が影響します。ムシムシするときは除湿機能を上手に使うことで、より快適に過ごしやすくなります。

基本的なことですが、フィルターも大切です。ほこりで目詰まりすると、吸引する空気量が少なくなり、部屋を冷やす力が低下します。2週間に1度を目安に、フィルター掃除をこまめに行いましょう」(重政さん)

本格的に暑くなる前にしっかりとご準備を！

ウェザーニュース

【関連記事】

＜現在地の週間天気＞最新の予報を確認　h
ttps://weathernews.jp/onebox/gps_week.html?fm=yn

暑さが本格化する前に行っておきたい、エアコン室外機のチェックポイント
https://weathernews.jp/s/topics/202107/120215/yn.html

エアコンの節約術　冷房とドライ、電気代はどっちが安い？
https://weathernews.jp/s/topics/202006/240065/yn.html　
↑「ドライ」は「除湿」のこと。

エアコンの異臭対策　冷房切る前に「送風」がポイント　https://weathernews.jp/s/topics/202005/260085/yn.html　
↑なお、冷房機能しかないものを「クーラー」、暖房機能もあるものも「エアコン」と呼んでる人が多いが、本来そういう意味ではない。冷房機能のみってのが今はもう絶滅状態だから今更どうでもいいが。

冷房の25℃と暖房の25℃、なぜ同じ室温にならないのか　
https://weathernews.jp/s/topics/201906/280315/yn.html　
↑これとは例えが違うが、エアコンは「設定温度」が優先される。
冷房27度の強よりも、26度の弱のほうが強い。でも「27強」のほうが強く感じられるのは、短時間的には扇風機の強弱に似てるが、弱の風を少し浴びるより多少ぬるくても強の風に当たり続けたほうが涼しいと感じるから。
当然だが暖房にも同じ理屈が当てはまる。　→　例I＞暖房20（弱設定）は、暖房19度（強設定）より強いが体感は別問題。

最終更新:5/10(火) 10:05
ウェザーニュース

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/07/21(木) 20:39:09.21

人間の体が夏や冬にだんだん適応していくからだぞ

夏の体なのに冬の国へ行ったりするとすげえこたえる

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/13(日) 06:18:41.84

サイクロン式なんて毎週、掃除機の掃除しててアホみたいw
掃除機は紙パック式一択だわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:24:43.93

トイレットペーパー、ダブル人気の一方で…“節約志向”の関西人は「シングル」がお好き？　「でも本当に経済的なのか」メーカーに聞いてみた
11/15(火) 7:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/209c44a4ac6b87103d6c4f3e52ed78290704cba1

トイレットペーパーの「シングル」と「ダブル」…どちらが好みですか？　※画像はイメージです（maroke/stock.adobe.com）

トイレットペーパーには1枚の紙で作られた「シングル」と2枚重ねの「ダブル」があるが、皆様はシングルとダブルのどちらを選んでいるだろうか？　全国的には肌触りの良いダブルが人気なのだが、実は関西や四国などではシングルが選ばれる比率が高いのだという。
その理由として挙げられるのが「シングルの方が経済的だから」「節約できそうだから」というもの。ダブルに比べて長さがあって減りが遅い印象があるが、実際のところは本当に経済的なのだろうか。

【グラフ】全国各地ではシングル・ダブルどちらが買われている？エリア別に比較すると…　https://maidonanews.jp/article/14760367?p=27216647&ro=14760367&ri=0

トイレットペーパーのシェアNo.1で「エリエール」などの人気ブランドを発売する大王製紙株式会社（以下、大王製紙）ファミリーケア・ブランドマーケティング部の宮本朋宣さんに、なぜ関西や四国ではシングルが人気なのかについて話を聞いた。

■シングルとダブル、何が違う？

シングルとダブルの大きな違いは、紙が「1枚」か「2枚重ね」になっているかどうかだ。シングルはその名の通り1枚で作られていて、代表ブランドの「エリエールトイレットティシュー」は、全長およそ55mとダブルと比べておよそ2倍近く長いのが特徴。表裏があって1枚で2枚分の強度のため、しっかりとした紙の質感が「お尻をしっかり拭きたい」というファンに愛されている。

逆にダブルは2枚重ねで作られていて、シングルと比べて30m（エリエールトイレットティシュー）と半分程度の長さだ。紙が2枚使われているのでシングルよりも厚くて柔らかく、ふんわりしているのが特徴だ。
また紙に滑らかな面とザラザラした面があるが、なめらかな面同士を重ねることで、どのような紙の取り方をしても表裏がなく、お尻への肌触りなめらかなのも多くの人に愛されている理由だ。

そんなシングルとダブルだが、全国平均はシングルとダブルが33：67の割合で分かれているそうで、およそ3分の2の人々はダブルを選んでいる。特に首都圏と九州地方は7割以上の人がダブルを使っている傾向が高いのだそうだ。

逆に関西や四国ではシングルとダブルの割合がおよそ5:5で、若干シングルの割合が高いという結果になっている。また北海道も割合がほぼ5分5分になっていて、これらの地域は全国平均に比べてシングルを選ぶ人の数が多いそうだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:27:19.44

■関西人がシングルを選ぶわけ

全国的にはダブルが人気だが、なぜ関西や四国でシングルが人気なのだろうか。これについて宮本さんは「シングルは経済的なイメージがあるからではないか」と話している。

「シングルはダブルより2倍近く長いため、その分長持ちだというイメージを持たれています。そのため価格に対して意識の高い関西などの地域ではシングルが人気だと思われます」

また逆にダブルを選ぶ人は、拭く際の肌触りや消臭プラスなどの機能性を重視して買うことが多いという。また全国的にはダブルを買い求める人が多いため、ドラッグストアやスーパーなどでのペーパーの並べ方や売り出し方で、ダブルが推されていることも多いのかもしれない、と宮本さんは推測している。

このように経済的なシングル、柔らかさと機能性のあるダブルという違いが存在するが、同じブランドならば値段はどちらもほぼ同じだ。そしてシングルとダブルの減り具合は、実はほとんど変わらないのだという。

「皆さんがトイレットペーパーを使う際、手に巻く紙の厚さはシングルもダブルもあまり変わりません。そのためにどちらもペーパーの減りは同じくらいなんです。シングルが経済的というのは実はイメージだけだったりします（笑）。またシングルが選ばれる理由は長いために細々と切れて使い勝手がいいというところがあります。どちらを選ぶかは好み次第ですね」

ちなみに男性と女性では、ダブルを購入する傾向にあるのが男性、シングルを購入する傾向にあるのが女性だという。理由は男性がシャワートイレを使用する比率が高いからで、2枚重ねのダブルの方が吸水しやすくシャワートイレの使用との相性がいいのだそうだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/11/20(日) 10:32:48.78

■年齢差によって変わる古紙とピュアバルブ

ペーパーを選ぶ際のポイントはシングル／ダブルだけでなく、使用されている素材も重要なポイントだ。トイレットペーパーは使われている原料から一度も紙になっていないパルプを使用した商品（メーカーによりピュアパルプやフレッシュパルプなどとも呼ばれる）と回収した古紙を原料にした再生紙の商品に分けられる。
一般的には、ピュアパルプの方が紙の繊維が長く質感が良くなる。

20～30代といった若年層になるほど価格の安い再生紙が選ばれ、年齢を重ねるほどに肌に優しく柔らかいピュアパルプが選ばれていると宮本さんは話す。1枚か2枚重ねかだけでなく、肌触りや値段などもトイレットペーパーを選ぶポイントのひとつだ。それが再生紙とピュアパルプの選ばれ方の違いにも現れている。

家族間や夫婦間などで喧嘩の種にもなりかねない、トイレットペーパーの「シングル or ダブル」論争。ペーパーを選ぶ際はシングルとダブルの双方のメリットを見て決めてみるのがおすすめだ。また古紙とピュアパルプの違いにも注目してみるのも面白いかもしれない。
1日に何度か訪れるリラックスタイムだからこそ、あなただけのこだわりのペーパーを見つけてみてはいかがだろうか。

（まいどなニュース特約・福井求）

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まいどなニュース

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/03/05(日) 17:11:24.59

日立のナノテクスーパープレミアムがすごい値上がりしてしまった

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/03/31(金) 02:19:53.13

紙パックがいいに決まってんじゃんね！
ポンと捨てられるし

サイクロンはチンゲだの埃だのなんだのが丸見えで吐き気するわ！
おまけにゴミ出しするとき舞う舞う！見た目も使い勝手も不潔過ぎてありえない！！！
なんであんな不潔なサイクロンタイプが普及したのか理解不能！

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/03/31(金) 22:40:32.10

うまいことイメージつければバカ高い新製品をバカに売りつけて大儲けできるといういい見本

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/13(木) 20:13:32.18

>>467
プロの掃除屋は
絶対に大損などサイクロンは使わない
紙パック式キャニスターの一択

なかでもお薦めは
５Ｋで買えるアイリスIC-B102（又はB10）
パワーヘッドも自走式ヘッドも無用の長物

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/20(土) 09:58:33.07

>>469
プロは価格が高くなくて雑に扱える物を買ってるからね
紙パックも外で取り出してゴミ袋に投げ込むし
ツナギの服は埃まみれ
一般人が真似するもんじゃないよ
大人しくサイクロン水洗いにしとけば衛生的
元プロより

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/20(土) 10:03:34.97

>>469
それ12Kじゃねえか
全角はテキトーすぎるわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/20(土) 20:33:36.29

>>470
失敗プロがえらそうに

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/21(日) 22:17:26.52

>>472
もっと金のいい仕事に就いただけじゃね？
失敗プロは草
掃除業界はそんなに金良くないだろ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/21(日) 22:17:50.00

てか参考になる意見が無くて草も生えない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/22(月) 21:04:08.96

>>473
図星の失敗プロｗ

>>474
お前の書き込みな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 06:55:52.58

ふとんノズルついてるの欲しくて探してるんだけど
なんで日立もパナもサイクロンには付いてるけど
紙パック式にはつけないのかな
ごみ捨てのときにダニの死骸が舞い上がるし
ふとんノズル使うなら紙パック式一択だと思ったんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 20:58:10.34

別売でいくらでもあるだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/24(土) 18:39:46.48

ノズルなんて社外品か純正の別売品を買えばいいよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/08/27(日) 15:12:46.99

REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/09/09(土) 15:40:21.40

GP-2000FSがまた値上げ傾向だなぁ