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【暖房】電気 vs ガス vs　石油 part1
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0001ぴころ ◆lHG3Yzo0a6
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2013/12/19(木) 06:55:59.89
電気・ガス・石油の暖房について比較などをして語り合ってください。
それぞれのメリット・デメリットなどを考えてみましょう。
0003目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 08:06:05.84
電気が勝利。終了。安い、クリーン、文句無し。
ガスはホースが邪魔。コストも高い。
灯油は値段が高くなったし、臭いし、有毒ガスが半端ない。
0004目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 08:33:58.96
石油ファンヒーターはパワフルだし高くなったとはいえ灯油がガスよりも安いのは間違いない
しかし一番扱い方が面倒だからなるべく使いたくない
その点ガスやエアコンは面倒なことがないから楽だよね

自分の中では
石油ファンヒーター→灯油??本体共に安さが魅力
しかし取り扱いがメンテナンス含め面倒で尚且つ臭い

ガスファンヒーター→石油ファンヒーターと比べて弱点無し
しかしガス代が灯油よりも高いからランニングコストが不安

エアコン→長時間使用なら一番ランニングコストを安くできる リモコンで簡単操作 空気の汚れも臭いもない
しかし燃焼系暖房と比べるとパワフルさで劣る 部屋の状況次第で暖気の循環が悪く頭は暑いが足元が冷たいと感じることも多い 加湿器が必要

※ガスは部屋にガス配管が必要だがそれは大前提なので考慮不要と思う 石油ファンヒーターが灯油がなければ動かないのと同じ
※エアコンは価格が違い過ぎるという指摘もあるがたいてい冷房用で設置済みなので問題無いと思う
0005目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 08:40:30.56
スレタイを電気としていることにぴころの悪意を感じる
電気＝エアコンで考えるべき
電気でひとまとめにしてしまうとオイルヒーターやら電気カーペットとかまで広がるからここは
電気＝エアコンで話を進めるのがいいと思う
0007目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 09:47:13.80
エアコンは足下が寒いのでファンヒーターがいいでしょ。
そして灯油が高くなったから一日中つけっぱなしの場合はガスファンヒーターの方がかなり安くなるんじゃないかな。
点けたらすぐに温かくなるし、よくことづくめだよ。
0008目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 09:47:53.20
電熱(電気ファンヒーター・電気ストーブ・セラミックヒーター・オイルヒーター・ハロゲンヒータ)
ヒートポンプ（エアコン）
石油ストーブ・石油ファンヒーター
ガスストーブ・ガスファンヒーター

LPガスは高いから、LPガス世帯はガスファンヒーターはあまりお勧めしない

外気温が4℃以上の時はヒートポンプ式暖房（エアコン）がいちばん低コスト
外気温が1℃以下のときは、石油暖房（もしくは都市ガスでガス暖房）がいちばん低コスト
電熱方式は高い

基本的に、エアコンと石油orガス暖房の両方を用意して、外気温によって切り替えて使うべき
外気温が2～3℃くらいでエアコンと石油/ガスの切り替えをしろ
0009目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 10:06:53.65
どれが低コストなんて地域がわからなきゃ一般論で語れない罠。
田舎じゃ灯油補助費とかでてるし。
東京ガスはなんたって一番安いし。
エアコンだって、太陽光付いてれば有無を言わずに使うだろう。
0012目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 11:22:21.21
> 基本的に、エアコンと石油orガス暖房の両方を用意して、外気温によって切り替えて使うべき
外気温が2～3℃くらいでエアコンと石油/ガスの切り替えをしろ

否定はしないが1つの部屋に複数の暖房器具を用意する必要があり現実的じゃないと思う
0015目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 11:33:53.57
常時使う、つまり長時間使うならエアコンが一番経済的らしいよ
そう聞いただけで自身で検証したわけじゃないけど
0016目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 11:40:03.11
>>15
エアコンだとすぐ効かないのよ、タイマー使えば別なんだろうけど
それと湿度の関係かしら、エアコン使ってた時はカゼっひきが常時いたわ
石油にしたら快適になりました。
0017目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 11:43:33.19
興味深いスレ
部屋の性能や特性も関わってくるよな
エアコンは空気の循環の多い部屋は苦手だ(ロスナイ等除く)
あと壁や物を暖める力もガスや灯油に比べると弱いので、断熱性能の低い部屋ではヒートポンプのメリットを生かしきれない
0019目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 12:11:41.10
個人的に、エアコンはそれ一つで完結する暖房器具ではないと思う
性能のよい部屋や床暖、ホットカーペット、場合によってはサーキュレーターや加湿器等と組み合わせて、初めて真に快適な空間を提供することが出来ると思う
そもそも有史以来、気温というのは何か高温の物体が先ずあって(若しくは用意して)、それに空気が暖められる、という鉄則があった
焚き火にしろ太陽光にしろ、輻射熱こそが温もりの象徴であり、それが伴わない暖房はあり得なかった
しかしヒートポンプはそれを覆した
おかげで空気を閉じ込めた部屋を安く暖めることは出来るようになったが、その違和感は否応無く人間にストレスを与える
それ払拭する為には今一歩工夫が必要だろう

長文&連投ｽﾏｿ
0020目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 12:31:57.30
断熱がいい部屋でガスファンが最高。
暖房つけはじめはガス燃焼に伴う加湿でカラカラになりにくいし
数秒で温風(必要な時だけに使うのに最適）点火　消化時の臭いもほとんど無い。
換気は必要だが、一時間に2～3度は部屋を出たり入ったりするので
あえて換気をするって感じで換気はしていない。
俺の部屋は2時間ぐらい換気しなくってもとりあえず死ななかった。
換気せずに何時間大丈夫なのかはその部屋のよるので何とも言い難いが。

床座りの生活をしているので
上位機種のエアコンを使っているがあまり快適ではなかった。
002120
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2013/12/19(木) 12:33:20.53
追加

断熱がいいと
いったん部屋が暖まってしまうとエコモードで
消化している時間が長くガス代もそれほどバカ高くならないし。
0024目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 13:47:52.89
暖房コストが安い順では、
電気(ヒートポンプ)＞灯油＞都市ガス＞LPガス(安い業者)＞電気（電熱）＞LPガス(高い業者)
※ヒートポンプは外気温4℃以上
な感じ

単一の種類の暖房を使うなら、寒冷地は灯油、寒冷地以外はヒートポンプ（エアコン）
もしくは、あまり寒くない時はエアコン、冷え込んでくると灯油って切り替える
0027目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 16:19:42.62
パワーで劣るエアコンは家の断熱性で大きく評価が違ってきそう
20年前の建て売りと最近のハウスメーカー製とマンションのようなRCとではそれぞれで感じ方は違うでしょうね
そのへんも含めて考えないと正解は出ない気がする
単純に外気温だけで判断出来ないと思う
断熱性能の劣る家ならパワフルな石油やガスの燃焼系暖房を選ぶのが無難でしょう
0028目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 17:18:40.35
>>26
そのスレとこのスレは別ね。
最近、石油ファンヒーターのスレにガスファンヒーターその他の宣伝を頻繁に書き込む人が現れたので
このスレの存在価値はあると思う。（＾▽＾）
0029目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 17:49:48.06
2013年冬の暖房コストね
いまとは少し単価が違うがだいたいこの表で使える

34 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 13:11:00.59
暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（２０１３年）

種類　　　　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　　必要量　　一般的単価
ｴｱｺﾝCOP6　　4.843円　　0.167kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP5　　5.8円　　　0.20kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP4　　7.25円　　0.25kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP3　　9.57円　　0.33kW　　　\29円/kWh
灯油　　　　　9.96円　　0.096L　　\101円/L
大阪ｶﾞｽ　　　10.84円　　0.078m3　　\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP2　　11.5円　　0.5kW　　　\23円/kWh
電気ｽﾄｰﾌﾞ　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ　　　23円　　　1kW　　　　\23円/kWh
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ　　23.47円　　0.036m3　　\652円/m3

修正してみた。
0030目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 17:51:39.34
>>28
少なくとも都市ガスの場合、ガスファンヒーターと石油ファンヒーターは
ランニングコストがほぼ一緒
0031目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 17:59:29.27
うちの家はバリアフリー。母が身体障害者でね、ちょっとの段差でも危ない。
ということで、ガスのホースも危ない。必然的に電気か石油になる。
ま、こういうケースもあるということで・・・
0032目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 18:05:46.88
>>29
ｴｱｺﾝCOP2、電気ｽﾄｰﾌﾞ、ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ、ｵｲﾙﾋｰﾀｰの単価とランニングコストが古いままなので修正してみた

暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト（２０１３年）
種類　　　　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ　　必要量　　一般的単価
ｴｱｺﾝCOP6　　4.843円　　0.167kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP5　　5.8円　　　0.20kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP4　　7.25円　　0.25kW　　　\29円/kWh
ｴｱｺﾝCOP3　　9.57円　　0.33kW　　　\29円/kWh
灯油　　　　　9.96円　　0.096L　　\101円/L
大阪ｶﾞｽ　　　10.84円　　0.078m3　　\139円/m3
ｴｱｺﾝCOP2　　14.5円　　0.5kW　　　\29円/kWh ←
電気ｽﾄｰﾌﾞ　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰ　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ｵｲﾙﾋｰﾀｰ　　　29円　　　1kW　　　　\29円/kWh ←
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ　　23.47円　　0.036m3　　\652円/m3
0033目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 18:17:49.47
>>30
少なくともガス屋のオヤジは灯油の方が絶対に安いからコストが気になるなら灯油を選べって言ってたよ
まあほぼという表現が微妙だけどねw

>>29
ウチが今買ってる灯油は95円/lだな　普通のホームセンターなんだけど　逆にスタンドは高いね
あとガス料金は使用量でかなり単価が違うね　表の大阪ガスの139円は一番安い料金だよね
ケチケチ使ってると単価が上がるから判断がなかなか難しい
それからガス料金は毎月変動してる　今ホームページ見て知らなかったからびっくりしたわ
ウチは来月2円値下がりみたいだ
0036目のつけ所が名無しさん
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2013/12/19(木) 22:09:05.85
東京ガスの一般ガス料金
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/ryokin/Default.aspx?

大阪ガスの一般ガス料金
https://wwwe5.osakagas.co.jp/custserv/ryokinhyo1001.html#keisan

単価を140円前後にするためには使用量を
東京ガスでは80立米/月以上
大阪ガスでは200立米/月以上にする必要がある
家全体をガス暖房だけで賄っていれば使用量も増えるだろうけど
他の暖房器具と併用している場合の方が多いんじゃないだろうか
ガスファンヒーター一台だけとかだと使用量が増えないので単価はかなり高くなる可能性はあるね
0037目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 00:08:47.84
我が静岡ガスは60立方で単価194円だぞ。
上の二つは安いわ。
地方は都市ガスはきついわね。
003832
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2013/12/20(金) 00:17:59.27
>>32を見てガスもありかなーと思い、自分とこの値段調べたら
基本料金1800円、1m3あたり650円だった

以下拾ってきた数字
プロパンは24,000Kcal/m3、27.9kW/m3 (24000/860=27.9)
基本料を無視して650円/m3だけで計算しても
650/27.9= 23円/kW
灯油が9.96円/kWなのでガス暖房は土俵にのらないですね
0039目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 00:38:59.97
>>36
結局機器類を多く導入するなりエネファームだの高額なお布施するなりしないと
安くならないんだろ
オール電化と同じでうまいこと出来てるよな料金プランって
0040目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 00:43:21.17
まあ最近は官民共通で貧乏人だろうが取れるとこから取ればいいという考えが蔓延してるし
しょうがない
0042目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 01:28:10.28
>>37
家は都心で80m3超え145円弱から3％引き（ゆったりエコプラン）な感じ。

地方の群馬見たらもっと安かったw
26m3をこえ522m3まで基本料金1,232.28単価104.9
0043目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 10:01:44.04
外が氷点下になる地方だと、石油一択だよ

エアコンなんて霜取りやってる時間のほうが長い
霜取り終わっても生ぬるい風しか出てこないし
0044目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 11:55:44.73
北海道でパナソニックのエネチャージ使ってるが快適だぞ
多分スリッパ穿かないと床が冷たく感じるような家は何使っても寒いから
燃焼暖房必須だろうな
0045目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:09:48.79
エアコンの暖房能力は室温20度のときの能力で、室温が10度のときは全然能力がたりねーんだよ！
1時間後に能力が最大とか寝ぼけてるのか！？
石油ファンヒーターなら5分じゃぼけー！
0046目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:21:27.20
外気温が比較的高かったとしても家の断熱性能が低かったらエアコンのような暖房は効かない
エアコン暖房が経済的だとして推してくる輩がいるけど間違いではないが家の断熱性能を無視して言ってるに過ぎない
古い木造住宅とかでエアコンが経済的だと思って使っていると逆に不経済になりかねない
0047目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:36:57.69
ボロ家だと暖房切ったら1時間程度で10度くらい下がっちゃうの？
0048目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:42:09.25
>>46
家の断熱性能がよければファンヒーターでも最弱燃焼で済むけど
どういう場面でエアコンが勝つんだろ

まさか、「灯油は換気が必要」を前提にして

1時間おきに5分間の換気をしながら使う灯油ファンヒーター
vs
無換気エアコン

で比較してるのだろうか・・・？
0049目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:47:20.69
エアコンのカタログスペックの暖房COPは、基本外気温７℃・室温２０℃で計算してある
ヒーター動かさなくていい外気温4℃くらいまでは、ほとんどカタログスペックのCOPで動作する
0050目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:47:38.27
たとえば、給湯だって、深夜電力なんていう詐欺物を除いて定価で比較したら
コストは未だに

灯油　＜　都市ガス ＜　プロパン　＜　電気

という風なのだから、空調でエアコンが有意になることはないだろ。
　　灯油・・・補充が必要
　　ガス・・・ガスホースが必要
という　「手軽じゃない」　という面を費用に含めて試算してるとか

東電社員
「おれの換算時給は5000円だから、灯油補充に10分かかれば、それだけで1000円だ」って言ってさ
0051目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:52:05.92
いくら安くても3時間延長とかいちいち給油なんてめんどいし
シーズン終わりに収納と場所もとるし邪魔
油も持ち越したら臭いが出るから
0052目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:53:52.56
ダイニングの灯油ファンヒーターを
朝の６時半にタイマーセットして就寝

ファンヒーターの作動音を布団の中で聞きつつ
6時45分に起きてダイニングに入れば、もうポカポカ。

タイマー起動時はデフォで1時間消化だから7時半で勝手に切れるが
8時までに家を出るんなら、別に「延長」する必要もない

こんな風な使い方はエアコンじゃ無理だろ
0054目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 12:57:33.10
そこで屋外タンクのFFストーブですよ
北国で主な暖房に普通の開放型使うのは貧乏人
0055目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 13:22:33.76
>>50
実は深夜電力だと、いまの灯油価格だと給湯コストは電気がいちばん安いんだよな
深夜電力＜灯油＜都市ガス＜LPガス＜通常電力
って感じで
0056目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 13:34:04.57
電気を余らせないと深夜電力は維持できないから
湯沸かしごときのために危険な原発動かすのもアホらしいし、まぁ灯油でいいよ。

次に事故ったら住むところなくなる
0058目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 13:47:15.86
そんなグラフ見たって隙間風が抜けるボロ屋とRC造りのマンションじゃ全然違うから無意味
0060目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 14:15:59.09
結局、どの暖房手段でも一長一短。
状況に応じて適切に使い分けが最良。

>>50
なんか計算おかしい気がする。
0063目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 14:42:09.99
大震災の後に石油ストーブなんか使うのかな？
まだまだ余震で大きく揺れるのに石油ストーブとか怖くないのか
0064目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 14:54:14.41
>>62
本体が樹脂製だから無理。
ガスヒーポン・石油エアコン等あったけど冷媒自体をバーナーで加熱するが、結局は60℃
位しか出来ない。室内機部品が変形したりするからね。

全部金属とかで作れば出来るかもしれんがｗ
0065目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 15:47:24.76
壊れてもいないのに最新機器に買い替えるなど馬鹿馬鹿しい
0069目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 18:20:37.55
年寄りに給油は薦めたくないからエアコンだわ
強力暖房タイプだから不満ないみたいだ
田舎で都市ガスきてないしな
0070目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 20:10:26.24
エアコンなんてすぐ湿度10％くらいになって風邪ひくから論外だろ
0072目のつけ所が名無しさん
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2013/12/20(金) 22:41:28.32
エアコン、石油ファンヒーター、石油ストーブ、セラミックヒーター
オイルヒーターあるが運転コストを抜きにすれば
一番好きなのはオイルヒーターだな。
ぬくぬく感がいい、小春日和って感じ。
0076目のつけ所が名無しさん
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2013/12/21(土) 00:26:29.23
暖房なんて自分の体表面だけ温めてくれればいいんだよ
空間全部を暖めるなんて無駄が多すぎるよね
着ることができる電気毛布みたいなのを開発してくれればいいんだよ
0079目のつけ所が名無しさん
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2013/12/21(土) 10:04:55.31
今日みたいな寒い日は木造ボロ屋住みのエアコン厨は息してないだろうなw
絶対に補助暖房やカイロなんて使うなよ
0080目のつけ所が名無しさん
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2013/12/21(土) 10:32:14.62
なんかエアコン叩きスレと化してるな
ちょっと擁護してみよう
ヒートポンプの仕組み自体は非常に合理的かつ美しいものがある
熱のねの字もないと思えるような寒いおそとの空気から熱を取り出しちゃう不思議
さらに言うと、エアコン器機にはガスや灯油と違ってまだ未来がある
もっと優秀な冷媒や高効率なコンプレッサーを搭載すれば、COPもいつか10とか15とかになるかもな
部屋の性能も、自分で工夫すれば結構改善の余地はある
何より勉強になるし、節約上手になれる
0081目のつけ所が名無しさん
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2013/12/21(土) 10:45:29.56
>>80
機器本体の高値。吹き出し温度が低い。内外両方の機器が必要。暖房壊れたら冷房も
使えない場合がある。

石油・ガス並の吹き出し温度があれば北国でもかなり需要でてくるだろうが・・・

温度だけで言えば温水ルームヒーター・コンベクタ・床暖があるが、基本的には下から
温まって上にあがるので寒く感じない。
しかしエアコンは上についておりどうしても暖房効率はおちてしまう。
（FF式FHみたいに下につける機種があるが、高価でなおかつ冷房時が効率悪くなる）

関東以南ならエアコンでも十分かもね。
0082目のつけ所が名無しさん
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2013/12/21(土) 12:04:22.63
現在の状況だとエアコン単体では>81の言う通りなんだよな
早くCOP10くらいのやつが5万で買えるようにならんかな～
そしたら電気カーペット＋サーキュレーター入れても十分コストに見合うだろう
0083目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 13:02:24.53
パナが雪まつりの時実演してたがあんな物を買える人は少ない
道民の所得水準舐めんな
0084目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 15:37:56.04
エアコン派は数字持ち出してくるけどファンヒーター派は自分の肌感覚でエアコンを否定する
ファンヒーター派に多く聞かれるのは「エアコンは頭は暑いけど足元が寒い」
自分の経験だと今年12月上旬はエアコンでも足元までポカポカで十分だった　ただ暖まるまで時間はかかるけど
しかし最近はエアコンじゃなかなか暖まらなくて我慢出来ずに石油ファンヒーターを部屋に持ってきた
厚着してると暑いぐらいだ
結局ファンヒーターが必要になるなら冬は初めからファンヒーターを使おうと思う
なるべく部屋に物を置きたくはないんだけどね
部屋の断熱とかはよくわからない　ちゃんと壁や天井に断熱材は入っているけど
エアコンだろうがファンヒーターだろうが壁や窓からの損失は同じだけど熱風が噴き出してくるファンヒーターの方が寒くなると有利なのは間違いない
それ以外の臭いやコスト、空気の汚れや乾燥などの要素は人それぞれの好みとか考え方次第かと
0085目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 16:08:04.19
最近日立の床置き式白くまくんとか三菱ズバ暖とかテレビCM見るがそんなものは
富裕層しか買えない
素直に石油ファンヒーターがコスパ最強
0086目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 17:29:19.33
田舎は、灯油補助あるし1万で買えるファンヒーターでいいしょ。
どうせ、石油ボイラーだろ。

関東以南の都会来たら最近じゃエアコン派は相当多いよ。
人口比率考えたら、石油使ってるのは少数派。
0088目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 17:36:02.96
まあエアコン利用人口が多いわな
だから大手家電メーカーが石油ガス製品の製造撤退した訳だ
0090目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 18:21:50.55
都市ガスの温水エアコンとファンヒーターとストーブ、灯油のファンヒーターとストーブあるから気分によって使い分ける。
最近はストーブが好き。
0091目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/21(土) 18:33:10.93
石油ストーブと床暖の一騎打ちだな
0093目のつけ所が名無しさん
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2013/12/21(土) 19:39:27.82
まきって変換で出てこないiPhoneどう思う？
どうやったらまきすとーぶ変換できんだよ
クソすぎねぇかこれ
0099目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 00:20:23.12
うちは石油FF使ってるぞ。
ファンヒーターは長時間使ってると頭が痛くなってくる事と昔不完全燃焼で死亡事故があったから、あまり使いたくない。
実際の車の排気ガスを部屋に出してるのと同じでしょ。
0101目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 02:03:53.37
ナショナル石油FFの死亡事故のリコールと
メーカーからのお願いCMが
あれだけ延々と長期に渡って流れてたのに
記憶に無いのか
0103目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 02:17:27.96
CO検知器もないオンボロ欠陥品と比較されても困る
部屋の中に排ガス撒き散らさなくて臭くないし断然マシなんだが
0106目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 06:19:56.41
ナショナルのは欠陥品の話でちょっと違う。
今のファンヒーターは大丈夫という事かもしれんが、構造的に不安が残る
0108目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 09:32:18.94
>>82
暖房COP10はどうみても無理
最高効率のヒートポンプが出来たとして、暖房COPの理論値は10にはならない
0110目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 21:28:22.59
エアコンの性能はどの表示を見ればわかりますか？
エアコンの下にエネルギー消費効率というのが書いてあるのですがこれの数値で目安になりますか？
0113目のつけ所が名無しさん
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2013/12/22(日) 23:57:37.52
灯油が暴騰しすぎ
まだ上がるか
0114目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 00:29:06.89
ファンヒーター、設定20℃で、ポカポカ
いまシャツ一枚で過ごしてる

エアコンと違って、なんか贅沢だよなぁ

北海道も換気不要でFFガンガンに炊いてて
みんな屋内じゃ薄着だし
0117目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 03:42:09.84
茨城だけど気温マイナス0.4
アラジンファンヒーターで設定12度で部屋の温度10度、下半身コタツでヌクヌク厚着してるから寒くはない
暖房してない部屋は3度
0118目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 04:14:14.17
都心気温5℃
ガスストーブの弱（約1kw）で6畳室温20℃
暖房してないリビングはさっき見たら13℃
0119目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/23(月) 09:14:35.73
都市ガスの場合、風呂の給湯をガスにしてる家じゃ、
ガス暖房が比較的お得

もともとガス使用量が多いから、料金が割安のコースに設定されてることが多いので
0120目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 09:56:39.31
>>117
それ誤解を招くぞ
設定12度で室温10度ならフルパワーで燃焼してるじゃないかｗ
ファンヒーター本体の室温は何度を示してる？
0125目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 16:28:38.10
外が0度で無暖房の部屋が3度とかボロ家凄まじいな
0126目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 16:39:21.97
高断熱住宅なら、東京や神奈川、埼玉南部の平野部ではエアコン暖房だけでまったく問題ない
停電等の非常時用に電気無くても動く石油ストーブ持っておけば完璧

高断熱じゃない昔風の家なんかは、石油ファンヒーターが主力でいいでしょう
0128目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 22:28:24.99
>>120
本体の温度センサーに使い捨てワイパー被せて本体温度は14度にしてる
もう灯油ないんでね
4Lタンクで3日もつよ
0131目のつけ所が名無しさん
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2013/12/23(月) 23:04:06.38
電気代が恐ろしいのでエアコン使いたくない。
部屋の中で吐く息が白く見える時がある。
これから厳しい極寒の冬を越さねばならない。

気がめいる。
0132あいうえお
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2013/12/23(月) 23:07:34.87
>>131
あいうえお
0134目のつけ所が名無しさん
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2013/12/24(火) 00:03:21.44
うちのエアコンは冷房でも室外機がちょっとうるさめで
まわりに気を使ってる。
暖房にしたら倍くらいの音になってビビった。こりゃ使えないや。
0138目のつけ所が名無しさん
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2013/12/24(火) 01:00:33.93
築２０年までくらいだったら、内窓付ければエアコンでも結構快適。
一部屋だけだったら、そんなに費用高くない。
0140目のつけ所が名無しさん
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2013/12/24(火) 07:50:09.07
高気密性の家で石油ファンヒーター使えば
最弱キープ運転で、さらに灯油が要らなくなるんだが・・・

　　　　　　　　石油ファンヒーター　　エアコン
低気密性　　　　　◎　　　　　　　　　　　×
高気密性　　　　　◎　　　　　　　　　　　△
0142目のつけ所が名無しさん
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2013/12/24(火) 09:51:31.65
>>131
暖房代を節約するために部屋の中で寒くないように着る何かの金額と比較すると
暖房代は決して高くない
0143目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/24(火) 10:09:18.44
部屋着で上下フリースで
更にフリースのケットを愛用してるけど、
かなり暖かいわ

勿論ファンヒーターとも併用だけど
部屋が温まって来たら暖房切っても
数時間は持つから 灯油代も浮きますわ
0151目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/24(火) 20:24:33.02
石油ファンヒーターは安全装置があるからまあいいとして、
石油ストーブを高気密な部屋で使うのは危険
0152目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/24(火) 21:04:33.05
基本的に高気密住宅は換気システムと対住宅だから問題ないでしょう
危ないのは換気が寒いからとオフにしてしまっている住宅。
オフにする場合でもインターバル制御のコントローラーを併用すれば
室内燃焼系の暖房器具を使ってもリスクは大幅に減るんだけどね
0155目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/24(火) 22:22:26.64
「フォーブス」にエネルギー源別の発電の安全性を示すデータが出ております。
http://www.forbes.com/sites/jamesconca/2012/06/10/energys-deathprint-a-price-always-paid/

講演では英文でしたが、日本語訳をしたものを以下ご紹介します。
１兆kwh当たりの死者の数を示すものです。

エネルギー源　　　　死亡率（1兆kwh当たり死者） 　原子力＝1　　　

　石炭（中国）　　　　　　　　　　280,000　　　　　　　　3111
石炭（世界平均）　　　　　　　170,000　　　　　　　　1889
　石油　　　　　　　　　　 　　　　　36,000　　　　　 　　　400
　バイオ関連　　　　　　 　　　　　24,000　　　　　 　　　267
　石炭（アメリカ）　　 　　　　　　　15,000　　 　　　　　　167
　天然ガス　　　　　　 　　　　　 　4,000　　　　　　　　　44
　水力　　　　　　　　　　　　　　　　1,400　　　　　　 　　16
　太陽光（屋上）　　　　　　　　　　　440　　　 　　　　　　5
　風力　　　　　　　　　　　　　　　　　150　　　　 　　　　　2
　原子力　　　　　　　　 　　　　　　　　90　　　　　 　　　　1

　この表を見てもなお相変わらず「脱原発」を主張する人がいるとしたら、
「あなたは、原子力の千倍以上もの死亡率をもたらす石炭や、
４４倍の死亡率の天然ガスの発電がどうしてよいのですか？」と聞いてみたくなります。

　低放射線が危険という前提でつくられた、全く無用の長物のフィンランドの核廃棄物施設をみて
「脱原発」を唱えだした単細胞頭脳の元首相に聞きたいですね。
あなたは、殺人が好きなんですか？と。無知はいい加減にしてもらいたいものです。

（こういう廃棄物施設が「全く」必要ないことはドキュメンタリー映画『パンドラの約束』でも語られています
0160目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/24(火) 23:56:26.28
>>155
ふ～ん、だだ一旦事故れば、被害費用や範囲はチェルノやふくいちの例を
あげるまでもなく、とんでもないもんだけどね
ふくいちの地下水でも飲んで、頭を冷やしなさい
0161目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 05:25:31.56
かといって今原発０宣言すれば化石燃料輸入で足元見られて爆上されるしな
まあ宣言は代替えエネルギー見つかるまでおあずけだな
0164目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 12:21:13.28
外気温２～３℃くらいで、自動的にエアコン暖房と、石油/ガス暖房が切り替わればいいのに
0165目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 16:52:34.72
電気とガスは従量制だからどれかひとつに統一するのがベター
各部屋でバラバラだとそれぞれの使用量が少なくて単価が高くなってしまう
エアコンだけでは不十分な場合に石油を補助的に使うと効率的
0168目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 17:15:00.84
>166
そうだけど大して変わらんよ
一ヶ月300kwh使用が600kwhになった位でも1k当たり1円上昇する程度
0169目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 17:19:11.15
石油高騰しすぎ
道内は酷い
0170目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 17:20:30.85
高断熱住宅＆最新＆性能のいいエアコンでー１０℃以下にならない地域ならエアコン暖房がコスパ最強ですぞ
0171目のつけ所が名無しさん
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2013/12/25(水) 17:22:59.61
コスト云々も勿論気にするけど、石油を使用している人は温かさを求めてる人だと思う。
薪が手に入るなら薪ストーブとかでも良いだろうし。
0176目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 17:37:10.83
ほぼオール電化の我が家もストーブと灯油は常備してますぞ
0177目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 17:49:54.80
電気ガス灯油。気分によって使い分ける
何があるかわからんし1週間程度の孤立状態を想定しとくのも悪くない

オール電化なんて個人的には選択肢には入らないな
0178目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 17:54:29.48
最近の集合住宅とかオール電化では？
0180目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 18:40:12.63
自動的に電気・ガスを切り替えてくれる暖房が欲しい

外気温3℃以上→エアコン
外気温3℃以下で昼間→ガス
外気温3℃以下で電気が深夜料金の時間帯→電熱

これでいいでしょう
0181目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 19:46:29.66
ガスエアコン復活して欲しい
今の最新性能なら相当高効率になるはず
6～10畳で30万円までなら買う
灯油は管理がめんどいから却下
0184目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 22:05:48.10
プロパンでしかも供給会社少ないか選べないド田舎なら悲惨だろうね
都市ガスエリアしか住みたくないな
0186目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 22:19:19.00
アホやね…
今は、ペレット燃料だよ。
市場は立ち上がりつちあるから燃料の安定供給こそが命題だろう。
花粉症でどんだけ-出してると思とんねん
0187目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 22:34:24.60
ガスファン+ガス床暖房+ガス浴室乾燥
でガス代大変なことになってるわ
0189目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 23:28:23.22
床暖なんて後々考えたらメンテも大変な物だからガス代気にするような貧乏人が
導入するもんではないと思う
0192目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/25(水) 23:47:15.40
>>191
床暖は家全体に言うことはないから
床暖使っていても引いていない他の部屋では他の暖房器具も使っているところが有るでしょう。
0194目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 00:15:55.98
>>188
>>191
床暖房は暖まるまでちょっと時間かかるから最初はガスファンと併用
部屋が暖まったら床暖房のみにしてる(真冬はエアコン併用)
まあよく消し忘れて暑くて気づいたりするな

環境は外断熱のマンションでペアガラスだからそこそこ気密性は高いと思うけど朝とかやっぱ寒い

ちなみに都市ガスで3万くらい取られてる
0198目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 10:32:35.41
震災を経験した人達はメイン暖房機が何でもサブ（緊急用）として石油ストーブを買った
人も多いと思う。
オール電化が流行った少し前では調理さえ出来ない等があった。

しかし、結局は燃料買わなきゃいけない。非常時は燃料が手に入らない。普段から石油
暖房機を使っていれば万が一の場合もある程度は燃料ストックしてるだろう。

停電でも使える暖房機はやっぱりいいよね
0199目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 12:24:37.73
震災の場合の燃焼系器具の危険性もわかるが
震災後から石油ストーブを使うようになった。
電気を使わないで暖が取れたり　調理出来たりするにはストーブはあると安心。
ポリタンクを2つ用意していて一つが無くなったら給油する形にして
絶えず20リッターを常備しているようにしている。(20リッター入るポリタンクなので）
0200目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 13:03:25.47
震災後の備えた組だけど試しに石油ストーブ使ってみると予想以上に快適で
昨シーズン都市ガス用ストーブも購入してファンヒーターはサブになってしまった。

暖房機器ってコスト以上に好みが出る機器だよな。
0202目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 17:03:19.81
一部地域を除いてどんな暖房器具でも暖まらないということはない
だから好きなの使えばよろし
一番のポイントは足元を暖めること
コタツ最強だけどソファの生活には合わないから下半身全体を暖めるような補助的暖房器具をメーカーは出して欲しい
0206目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 17:29:47.54
>>199
震災の場合の危険じゃなくて、石油系暖房器具の火災は常時起きてるんだよ。

洗濯物を真上で干して火事になってる家とか給油時に消火しない給油して
キャップ閉め忘れで逆さにしたとたんにアボン。

いいから消防系のサイト見てこいって。
0211目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:14:49.46
究極の節約術あるで
寝袋とか毛布にくるまれば暖房要らんよ
0212目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:22:38.79
ガスファンヒーターは1時間にガス代10円で済むけど
灯油ファンヒーターは灯油1リットル当たり10時間も燃焼できないです、本当の話。
0216目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:32:14.59
パチンコ屋の休憩所に閉店まで居ればおｋ
ショッピングモールの休憩所でもおｋ
いくらでもタダにする方法はあるで
0217目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:35:32.66
超究極の節約術あるやん仕事終わったら23時までコンビニでバイト
暖かい上に金まで入ってくるじゃんｗｗ
0219目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:37:26.68
都市ガスのほうが灯油よりも高いけど
燃料補給の手間を考えたら、まぁトントンだわな

プロパンは論外だけど
0220目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:45:11.73
ガソリンから53.8円の税金を引いたら今は灯油の方が高いんだな
灯油の方がガソリンより高いなんて昔には考えられないな
0221目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 18:46:52.91
まぁ原発再稼動しないと灯油は下がんないだろうね
0224目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 19:01:53.58
メタンハイドレートがあるだろ
すぐにでも実用化できるぐらい煮詰まってるが　中国という強盗がまた狙うかもしれないので態勢を整えている
ちゃんと安倍はやっているからアメポチでもない方法で日本の将来を切り拓くだろう
そもそもシェールガスをなんであんなに高い値段で買わなきゃならないのか
そうすりゃまた安定のエネルギー供給の世の中になるわ
原発みてえな代替乗換のしにくい選択はやがてスルー　廃炉　ただ言っちゃいけないのよ
0225目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 19:12:05.93
>>224
強盗とか言う前に、日本も掘ればいいんだよ
黙って指くわえるほうがアホ

まぁアメリカが掘らせてくれないんだけどね
敗戦国は資源を得てはいけない
0227目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/26(木) 21:56:50.26
>>225
アホはお前だボケ
タイミングってのがあんだよ　今日の靖国参拝はまさにそれ
平和主義ってのはこういうことを言うんだよ
0228目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2013/12/27(金) 00:49:16.66
ニュー速行けボケｗ
0230目のつけ所が名無しさん
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2013/12/28(土) 22:47:00.35
今日雪がチラつく中灯油をポリタンク4個分買ってきた
バイトのにーちゃんが灯油をこぼれさせやがってタンクのひとつが臭いのなんのって
こういうリスクも灯油暖房のディスアドバンテージなのよね
電気やガスならこんな問題全くない
灯油を買い出しに行くガソリン代までコストに含めたらますます高コストのエネルギーってことになる
まぁ出掛けるついでに買うから関係ないけど
でもちょっとでも安い方がいいから灯油を選択してまうね
たっぷり灯油も備蓄したしもう年末年始は引きこもるわ
ガンガン雪降ってこねーかなー
0235目のつけ所が名無しさん
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2013/12/29(日) 18:23:14.18
>>230
>バイトのにーちゃんが灯油をこぼれさせやがってタンクのひとつが臭いのなんのって

灯油タンクをもうひとつ買っておいて、匂いのするタンク内から灯油をその別タンクに移し、
匂いのするタンクはどこか屋外にしばらく置いておく。
0237目のつけ所が名無しさん
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2013/12/29(日) 18:32:32.02
セルフで給油すればそんな不満も無くなるのにさ
バイトのにーちゃんに多くを求めるのが無理
0243目のつけ所が名無しさん
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2013/12/30(月) 02:14:38.79
俺は18ｌを3個。
車（スイフト）の後ろにピッタリはまる。
しかし、1ｌ＝99円以下が見つからなかった。
0245目のつけ所が名無しさん
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2013/12/30(月) 12:28:04.69
ウチは97円だわ
ガソリンスタンドよりホムセンの方が安い場合が多いよ
スタンドはセルフが多くなったけどホムセンは係員が給油してくれるな
法律で規制されてるから？
0247目のつけ所が名無しさん
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2013/12/30(月) 14:38:45.02
コスト的にエアコン暖房は関東でも厳しいからなぁ・・・
とにかくあの風の強さがダメだわ　あれで凍えちゃう
0248目のつけ所が名無しさん
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2013/12/30(月) 15:03:12.62
エアコンもファンヒーターもできれば遠慮したい
風がない方が快適だし騒音もないから
でも床暖とか蓄熱とかは初期投資を考えると現実的じゃないし無駄も多い
そう考えるとコタツと石油ストーブがベターな選択になるんだな
0252目のつけ所が名無しさん
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2014/01/05(日) 08:31:45.53
メタンハイドレートが本格化すれば我が国は１００年戦える

その前に中国が攻めてくると思うが
0255目のつけ所が名無しさん
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2014/01/06(月) 16:58:03.49
初期暖房のつもりでガスファン導入したのに
あまりに快適すぎてガスファンしか使っていない今年の冬。

はい、次の方
0257目のつけ所が名無しさん
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2014/01/06(月) 19:49:42.80
同じ設定温度なら、石油・ガスファンヒーターのほうが暖かくなると思うよ
基本的にファンヒーターのたぐいは床に置くので床付近の温度を計測する
ところがエアコンは室内機が上のほうにあるので上のほうの温度を計測するからね

あと、開放式の石油・ガスファンヒーターは、室内に大量の水蒸気を供給するので、
カラカラに乾燥するエアコンよりさらに暖かくなる

設定温度18℃の石油ファンヒーターと比較するなら、設定温度21℃くらいにしたエアコンが
体感的に同一温度って感じ
0264目のつけ所が名無しさん
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2014/01/10(金) 19:04:00.19
長時間使うのは避けたい
子供か年寄りがいる場合長いこと使うから密閉式のほうがいいな
開放式はガレージで使ってるわ
改善データが今の所無いので室内で使う気にならない
0265目のつけ所が名無しさん
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2014/01/10(金) 19:23:40.93
>>264
換気してないと数十分で二酸化炭素濃度が2000ppm超えちゃうからなあ。
二酸化炭素モニターみてると怖いわ。
0266目のつけ所が名無しさん
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2014/01/11(土) 18:15:56.50
「フォーブス」にエネルギー源別の発電の安全性を示すデータが出ております。
http://www.forbes.com/sites/jamesconca/2012/06/10/energys-deathprint-a-price-always-paid/

講演では英文でしたが、日本語訳をしたものを以下ご紹介します。
１兆kwh当たりの死者の数を示すものです。

エネルギー源　　　　死亡率（1兆kwh当たり死者） 　原子力＝1　　　

　石炭（中国）　　　　　　　　　　280,000　　　　　　　　3111
石炭（世界平均）　　　　　　　170,000　　　　　　　　1889
　石油　　　　　　　　　　 　　　　　36,000　　　　　 　　　400
　バイオ関連　　　　　　 　　　　　24,000　　　　　 　　　267
　石炭（アメリカ）　　 　　　　　　　15,000　　 　　　　　　167
　天然ガス　　　　　　 　　　　　 　4,000　　　　　　　　　44
　水力　　　　　　　　　　　　　　　　1,400　　　　　　 　　16
　太陽光（屋上）　　　　　　　　　　　440　　　 　　　　　　5
　風力　　　　　　　　　　　　　　　　　150　　　　 　　　　　2
　原子力　　　　　　　　 　　　　　　　　90　　　　　 　　　　1

　この表を見てもなお相変わらず「脱原発」を主張する人がいるとしたら、
「あなたは、原子力の千倍以上もの死亡率をもたらす石炭や、
４４倍の死亡率の天然ガスの発電がどうしてよいのですか？」と聞いてみたくなります。

　低放射線が危険という前提でつくられた、全く無用の長物のフィンランドの核廃棄物施設をみて
「脱原発」を唱えだした単細胞頭脳の元首相に聞きたいですね。
あなたは、殺人が好きなんですか？と。無知はいい加減にしてもらいたいものです。

こういう廃棄物施設が「全く」必要ないことはドキュメンタリー映画『パンドラの約束』でも語られています
0269目のつけ所が名無しさん
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2014/01/12(日) 21:39:29.52
風で埃ダニを回していいならファンでもエアコンでも使えばいい

でもイヤなので使わないよ
0273目のつけ所が名無しさん
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2014/01/12(日) 22:22:03.38
24時間換気設備では換気量が少ないので燃焼器具・暖房には使えない
家の気密断熱性で暖房器具が変わるのはしょうがない
昔の家屋はエアコンは想定せず夏を旨とした訳だから
0274目のつけ所が名無しさん
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2014/01/12(日) 22:58:45.86
24換気だけど普通にファンヒーター使ってるな。
断熱性もいいから全開運転が続くわけじゃないし家では無問題だ。
加湿器が追いつかない程度には換気してるから酸欠になんてならないよ。
0275目のつけ所が名無しさん
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2014/01/12(日) 23:05:32.27
そんな家建てるなら空調でもまともに効くはずだが
嘘くさいな
0277目のつけ所が名無しさん
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2014/01/13(月) 00:22:54.19
石英管の電気ストーブって、400Wのヒーター2本のやつを１台で800Wで使うより、
２台でそれぞれ400Wの合計800Wで使った方が暖かくなるのな。
反射板がパネルヒーター的な効果を持ってるってことかな？

最近300Wの黄色っぽい遠赤外石英管ヒーターが３本ついたストーブを見かけるけど
これを300Wで３台、合計900Wで使うと、たった100Wの違いでも、もっと暖かくなるかな？
0278目のつけ所が名無しさん
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2014/01/13(月) 02:57:45.21
それは熱の当たる範囲が広くなるからじゃないの？
前後や左右に置けば一人でも２台の方が暖かく感じるだろうね
0279目のつけ所が名無しさん
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2014/01/13(月) 08:13:06.30
>>278
一応、温度計で比較したんですけど、条件が違うかもしれないので再評価中W
ただ、もうひとつ、気が付いたことが
400Wのヒーター2本のやつを１本点灯の400Wで使うより
300Wのヒーター3本のやつを１本点灯の300Wで使った方が、室温は上かもしれない。
これも評価中だが、反射パネルの大きさが室温に大きく関係しているかもしれない。
0281目のつけ所が名無しさん
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2014/01/13(月) 08:50:52.29
質問です。
http://allabout.co.jp/gm/gc/436783/
上の記事の内容は本当に合っているのでしょうか？
特に、電気あんかが1時間0.1円で済むというのがびっくりしているのですが。
もし本当なら湯たんぽを使うのを控えようと思っています。
0283目のつけ所が名無しさん
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2014/01/13(月) 09:32:02.05
でも、電気あんかよりも、電子レンジ500Wで3～4分のゆたぽんの方がecoって計算になる
0284目のつけ所が名無しさん
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2014/01/13(月) 09:47:43.24
湯たんぽ並みの暖かさを求めるなら5Whじゃ足りなすぎるので>>282のリンクが現実的だろうな。
5WhってUSBの1Aウォーマー程度の熱量だよ。

しかしそこまで節約しないといけない状況って>>281は暖房すら使えない状況なの？
0288目のつけ所が名無しさん
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2014/01/14(火) 17:57:12.75
使い方　使う場所　条件で光熱費に雲泥の差が出るよ。
解放空間などでファンヒーターを使えば最高出力で燃え続けるからあっという間にタンクが空になる
その点、ストーブは一定火力だから空間条件に左右されないなど。

しかし、狭い空間　断熱が良い空間ではファンヒーターは設定温度になったら火力が押えられるので　消費する灯油の量は少なくなる
しかし、ストーブは一定火力で変わらず。(人為的に火力を押えれば少なくなる）

だから、条件指定がない状態でのどっちが光熱費やすいのと言う問いには
ケースバイケースとしか答えられない。
0289目のつけ所が名無しさん
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2014/01/14(火) 20:10:41.50
>>288
> 解放空間などでファンヒーターを使えば最高出力で燃え続けるからあっという間にタンクが空になる

なんでそんな使い方するの？
馬鹿なのか？それともホームレス？
0292目のつけ所が名無しさん
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2014/01/14(火) 22:32:57.75
お前らはボロ屋を何もわかっとらんな
うちは築100年の家だが
ファンヒーター全力運転でようやく白い息が出ない程度だわ
＋ストーブ＋コタツでやっと暖をとれる
0293目のつけ所が名無しさん
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2014/01/14(火) 22:42:28.53
アウトドアは、ファンヒーターは全く役に立たないよ
遠赤外線が大量にでる暖房だったら風が多少あっても暖かい
究極はお日さまだけどな
0294目のつけ所が名無しさん
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2014/01/14(火) 23:22:28.89
アウトドアのイベントでファンヒーター？
屋外なら普通電源不要のストーブでしょ。
0297目のつけ所が名無しさん
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2014/01/15(水) 01:33:49.25
築100年ならいろりとか掘りコタツとかあるだろ？
カーボンヒーターとかいうのは炭火のまがいもんじゃろ
太さが全然、えんびつより細いのに炭火と比べる奴は頭がイカレているのとしか
0300目のつけ所が名無しさん
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2014/01/15(水) 20:10:01.82
せめて２０畳のリビングで吹き抜け付きとか螺旋階段付きとか４畳半とか木造とかテッコンキンクリとか条件を限定しろよ
0302目のつけ所が名無しさん
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2014/01/16(木) 00:04:05.23
石炭やコークスのストーブは、暖かくなるまでえらい時間がかかるし、燃料を置いておくスペースと燃料を追加する手間がが必要
石油は、ファンヒーターならすぐに暖かいけど燃焼式はそこそこ時間がかかるし、やはり燃料を置いておくスペースや手間は必要
でも隙間風が吹き荒ぶボロ屋は、換気の必要がないから、ファンヒーターより遠赤外を発する燃焼式のが向いている
電気は、（隙間風が吹き荒ぶボロ屋には）エアコンは役に立たんだろう。
なので、電気だったらシーズヒーター一択かもな。
0303目のつけ所が名無しさん
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2014/01/16(木) 02:57:32.46
最新式のエアコンは部屋全体を設定温度にしてくれるが完璧すぎて面白くない。
そして風が常時吹いてるのが気になるしその風切り音がやはりうるさい。
冬はやはり火が見える暖房器具で餅を焼いたり湯を沸かしたりして楽しみたい。
そこで音もせず臭くも無くある程度の湯沸しもできるガスストーブが最高だ。
0308目のつけ所が名無しさん
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2014/01/16(木) 10:04:38.56
>>285
灯油ストーブは温風が部屋の天井のほうにたまりがちだけど、輻射熱がある
灯油ファンヒーターは部屋の空気をかきまわして下のほうもあたためてくれるけど輻射熱が無い
から、部屋によるとしか言えない

ソファー・椅子等にすわって床に座らない生活の人と、
床に座る日本式の生活な人でも違うと思う
0309目のつけ所が名無しさん
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2014/01/16(木) 10:09:41.12
>>303
ガスストーブで煮炊きは魅力的なんだけど
それこそ燃費がガスファンヒーターに比べて倍くらい掛かるんだよね
設定温度の概念が無いから燃料を供給し続けるし
0310目のつけ所が名無しさん
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2014/01/16(木) 17:26:35.81
気密性の高い現代的な住宅の場合、
石油ストーブやらガスストーブやら、不完全燃焼防止装置の無いものは
安全性のためにあまりおすすめしない

石油ファンヒーターやガスファンヒーター等、不完全燃焼防止装置つきのにしとけ

停電時使いたい場合は、停電時用に電源不要のストーブも買って、ふだんはファンヒーター使えばいいよ
0314目のつけ所が名無しさん
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2014/01/16(木) 22:23:05.91
今年の冬、エアコンだと電気代は石油ストーブしか使ってない去年の同時期よりも4000円かかってた。去年は石油を入れたのが25リッターだった。
0318目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/21(火) 15:14:40.16
一人暮らし。
電気今月、５４６キロカロリーで２万円の検針票が入ってた
こたつと電気毛布、門灯、居間の電気ぐらいしかつけてない
除湿器２４時間洗面所で稼働させて洗濯物乾かせてるけど
除湿器が原因！？
0319目のつけ所が名無しさん
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2014/01/21(火) 16:02:11.92
>>318
何それ？おかしいしょｗ

家は４人家族最近の請求書
＠大田区
電気代＠6123円、ガス4235円、

ちなみに灯油は12月～直近＠97×18×2
0320目のつけ所が名無しさん
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2014/01/21(火) 16:05:41.10
>>319
マンションでしょうか

大阪ですが、古家なのでエアコンも効きません
エアコンは全くつけず、灯油ストーブです
パソコン一日中稼働してますが、パソコンですかね
0321目のつけ所が名無しさん
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2014/01/21(火) 17:53:48.34
>>319
というか君んち4人にしては安すぎでしょw
風呂もまともに入ってなさそうだし
暖房だってほとんど使ってないんじゃないの？
ドケチの鬼嫁とか？
0322目のつけ所が名無しさん
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2014/01/21(火) 17:59:45.59
>>318
除湿機じゃね？
安い湿度設定もない機種だとずっとコンプレッサー回りっぱなしだしな。
500W計算だと1月で350kw/hで300Wでも月に216kw/hだぞw
0323目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/21(火) 18:05:00.30
>>318
オール電化で割増料金時に電気使いまくってない？
家は　3人家族で　電気　ガス共に1万ずつって感じだよ。
今のエアコン一台　爺がいるので日中点けぱなし
夜は俺がエアコン嫌いなのでガスファンって感じで。
0324目のつけ所が名無しさん
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2014/01/21(火) 18:08:33.77
>>318
しかしなんで真冬に除湿機で乾かしてるのか理解に苦しむな
ストーブあるなら部屋干しすれば加湿にもなって一石二鳥だろうに
0326目のつけ所が名無しさん
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2014/01/21(火) 18:25:04.99
>>320
除湿機は電気くうはず。
でも今までも動かしてて違う料金ならしらん。
てか冬は乾燥してない？
そのままでも乾きそうだけど。
0336目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/22(水) 10:03:06.56
うちの家族、みんな全く風邪ひかないんだけど
（子供は中１・小６で、ともに学校は完全無欠席）

コレってさ、ファンヒーターのお陰とかないか。

空気中に少々細菌が漂っていても
ファンヒーターを通過すことで燃焼熱で細菌は死滅するだろう。
細菌フィルターの効果を兼ねてると思うんだ。

すぐに風邪ひく家は、もしかしたらエアコン暖房なんじゃないか
0338目のつけ所が名無しさん
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2014/01/22(水) 14:53:24.41
風邪は、空気感染が主力じゃないぞ
で、殺菌効果をチェックするなら風邪の人がファンヒーターの部屋にいないと意味ない
0339目のつけ所が名無しさん
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2014/01/22(水) 18:26:02.03
>>336
単に湿度の問題だろ

エアコン暖房やらFF式石油暖房は、空気がカラカラに乾くのでのど・気管支・肺の粘膜が傷み、
空気感染のウイルスや細菌に感染しやすくなる

開放式の石油暖房だと適度な湿度が供給されるために粘膜が傷まず、
空気感染のウイルスや細菌に感染しにくくなる
0340目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/22(水) 22:36:14.58
今時開放型ファンヒーターはボロ家だけだろ
去年新築した時ダイニチ使ったが息苦しくて駄目
長年使うと肺と呼吸器に悪影響だろあんなもん
床暖か蓄熱併用して風の出る暖房は弱めにしておけばいい
0344目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/26(日) 21:55:49.21
ガス代もったいなくて床暖使わないとこは普通にあるだろ
灯油の方が圧倒的に安いんだから
0345529
垢版 |
2014/01/26(日) 23:08:16.97
>>344
地域にもよるが圧倒的まではいかないだろ
0347目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/28(火) 16:43:46.31
灯油：100円／L
都市ガス：122円／立米（とある地方都市の温水暖房契約）
単位あたりKwh換算　灯油：都市ガス＝10.19：12.79
　　　　　　　　　　　　　　　　≒　1：1.255
コスト　灯油：都市ガス＝100：122/1.255
　　　　　　　　　　　≒　1：0.972

集中暖房用の灯油ボイラーが壊れたんで
今後安くなる見込みは極めて薄い灯油から
これから主役の都市ガスに変えるわ
0350目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/28(火) 17:14:08.97
さすがに都市ガスが来てたら都市ガスだろ
うちはプロバンだからガス暖房なんてありえない
0352目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/28(火) 21:23:38.14
>>351
もっぱらってガス暖房を使ってないだろ
その単価は通常料金プランじゃん、それも一番使用量の少ないやつ
ガス暖房器具を使えば割引料金が適用されるからもっと単価は安いよ
単価は下がるけどガス暖房でガスの使用量が増えるから総額は高くなるけどな
割引プランにすると通常プランよりもどれだけ安くなったかを毎月の検針票に表示してくれる
http://www.tohogas.co.jp/home-n/gas-fee/monthly/__icsFiles/afieldfile/2013/11/28/KATEIYO_1.pdf
0353目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/29(水) 07:53:02.92
>>348
灯油ボイラーの１ｍ隣までガスの配管がきている

暖房機器は現在使用中の温水タイプの全館暖房機器だから
ガスボイラーに変えても既存の暖房機器がそのまま
使えるんだよ

温水暖房契約ならば10％近く燃料費が安くなる計算で
今後の灯油高騰を考えるとボイラーの更新は
今でしょ
0354目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/29(水) 18:40:46.84
>>352
うむ、ガス暖房使ってないｗ
一人暮らしで都市ガス料金月3000円行かないし、
灯油20L(2000円)で一ヶ月持つからガス暖房使うと割高になる
低所得貧乏人なのでこんなもんです
0355目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/29(水) 19:11:54.95
>>354
>灯油20L(2000円)で一ヶ月持つ

凄いね
うちは１日15Lくらい使うからコスト差がバカにならないだよねぇ
0357目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/29(水) 20:14:52.46
いくらロスナイ＋高気密高断熱の家でも
普通の１戸建て２軒分＋の広さだと
こんなもんだと思う
0358目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/01/29(水) 20:22:36.23
今月は昨年の１月に買った残り灯油を使ってる。
消費量はおおよそ3リットルくらいかな。
@横浜市東部
0359目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/04(火) 17:46:32.69
普段は小さいストーブでOKだけど
雪が激しくなってきたのでめったに使わないエアコンつけるとするか。
0360目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 12:16:24.77
今日はひどく寒い
こんな日は電気暖房じゃ無理だ
石油に限る
0363目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 16:50:05.80
347=353=357=363
密閉式ボイラーだから付いてるよ

363≠354
うちは貧乏じゃないけどね
0364目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 18:06:42.48
>>363
家もそうなんだけど、不凍液の交換とかどうやってる？何年感覚？
後圧力も教えてくんない？Ｍｐａでな。
0365目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 19:58:10.12
実社会で俺に対して「お前呼ばわり」する奴も居なけりゃ
人に物を頼むときに「教えてくんない？Ｍｐａでな。」
なんていう奴も勿論いない

いくらネットでも人に聞くときは最低限の礼儀って物無いのかね？
君には？

話にならんな。ｗｗ
0366↑
垢版 |
2014/02/05(水) 20:13:05.74
バカ
0368目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 21:08:10.56
>>365
で、圧力はどんくらいなの？密閉だったら不凍液とかどれぐらいで交換してるの？

ここは２ちゃんだから緩めで頼むよ。
0372目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 23:49:50.66
>>365では無いけどおれの家は密閉式暖房付きFF輻射ストーブで初期設定0.45Mpa
液交換は３シーズンでやってる。
0374目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/06(木) 01:15:16.75
>>372
ＦＦ式にボイラー併設型ですよね、それって半密閉じゃなかったか？？
Ｍｐａで０．４５って高くない？俺の認識不足かな？
0375目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/06(木) 08:52:56.88
>>374
うちのは密閉式だよ。膨張タンクもある。針がちょっと狂ってるみたいだし、狭くて上手く覗けない
からもしかしたら0.4Mpaかも。UHB-TM450って古い機種。
0377目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/06(木) 20:23:15.10
>>375
で、その密閉式は圧力膨張だけで循環させてるの？それとも循環ポンプ使ってるの？
月平均何リットル灯油使うの？
0382目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/08(土) 21:18:37.19
ボイラー温水暖房やってないのに一日１５リットルとかよくかけたな、ラーメンにコショウ気化すのとわけが違うってのにｗ
0383目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/09(日) 00:13:53.35
なんだ、357は妄想の中のロスナイ＋高気密高断熱の普通の１戸建て２軒分＋の広さ家だったのか。
現実なら使用暖房システムやら色々と書き込めるわけだが、全ては妄想の中なのだから書き込めないのだろう。
0384目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/09(日) 12:54:52.24
なんや、結局温水暖房ちゅんは噓やったんやろ、あまりに専門過ぎて
情報もないから書き込めんちゅうことやな。
あかんよ、本当やったらは書き込まんかいワレ。
0387目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/10(月) 12:53:55.17
なんだ、温水暖房を本当に使ってないだな、脳内ロスナイ＋高気密高断熱の家使用者だったか。
0389目のつけ所が名無しさん
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2014/02/14(金) 00:17:37.16
ガスファンになれてしまうと
温度ムラ　湿度　風等々。
エアコン暖房は快適性に欠けるな。

電気代とガス代での差がたぶん2000円ぐらいだったので
ガスファンメインで使いまくり。
0391目のつけ所が名無しさん
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2014/02/15(土) 20:20:02.94
いろいろ考えたけどやっぱ来シーズンからはコタツを復活させようと思う
フローリングのリビングにコタツは不格好だし邪魔だけどあの暖かさには勝てないと思う
0395目のつけ所が名無しさん
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2014/02/16(日) 22:28:27.13
コタツの長所
狭い空間だけを暖めるので省エネルギー
下半身を暖めるので効果的
風も音もないので快適
0397目のつけ所が名無しさん
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2014/02/16(日) 23:27:44.85
都市ガスのファンヒーターが快適過ぎて笑うしかない
石油ファンヒーターは粗大ごみに
床暖房は封印して
冬でも子作り可能
0400目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/17(月) 20:24:21.06
ガスファン快適だけど、風が気になりませんか？
ガスストーブはどうですか？
0401目のつけ所が名無しさん
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2014/02/17(月) 20:28:09.09
>>400
全く気にならない。
俺の部屋の場合止まっている時間も長い事も有るけど

最低火力や再燃焼で
仮に風が当たってももわっとした温かい温風って感じだから
不快ではない。
0402目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/17(月) 22:02:03.67
湿った風のせいか近くで浴びてると
ぬるめのお風呂に浸かってるような心地よさを感じる
0403目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/20(木) 03:34:24.41
東京のマンションに住んでるけど
エアコン壊れているのでダイソンのHot+Coolでこの冬の暖房をまかなっている
もう電気代が酷いことになっていて笑っている
11月から使い出したけど2月になって初めて電気代を知って愕然としている
ダイソンのHot+Coolって普通のファンヒーターより温い風が出てくるので
電気代も安いような気がして使い続けていた
やっぱりただの電気喰いのファンヒーターだったんだと痛感しています
0404目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/20(木) 11:01:50.63
東京って全戸に都市ガス来てるんじゃないのか？

プロパンな我が屋では灯油ファンヒーター。
東京ってとこは給油いらずの都市ガスのファンヒーターが完備されてると思い込んでた
0406目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/20(木) 12:07:41.17
電気ヒーター式なんて効率はみんな似たようなものなのでアホくさいよ。
ガスでも使ったら？
0407目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/20(木) 16:19:15.16
俺は住んたことないけどマンションなら暖房無しでも大丈夫なぐらい暖かいんじゃないの
上下左右部屋なんだから断熱抜群でしょ
0410目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/22(土) 08:24:34.98
神奈川　五階建て集合住宅最上階
ここ数日最高気温10度以下最低気温1度あたりだった
日立の250Wミニシーズヒーター一本を常時点けて六畳の居間と台所の二部屋の暖房を賄ったんだが室温は13度以上をキープしてたわ
部屋全体の暖房というところまでは行かないけど、とりあえず室温が10度以下にならない程度の能力は確認できた
0411目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/22(土) 08:34:20.90
エアコンを使えエアコンを！

吹き出し口から出る風の半分を吸い込み口にまわるように細工すると簡単に熱風がでるようになるよ。
もちろん効率は落ちる。
落ちるけどゆるい風で低い室温でも熱風がでるから電気ヒーターよりはマシだろう
0415410
垢版 |
2014/02/22(土) 18:46:43.96
神奈川で 250w 消費するなら、エアコンだと日中はかなり暖房能力が高い。
エアコン以外の 1000w 出力相当が多くのエアコンで可能。
0417415
垢版 |
2014/02/22(土) 18:53:24.89
じゃない
>>410 だた
0420目のつけ所が名無しさん
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2014/02/23(日) 00:29:10.53
安物買いの銭失いだな
インバーターですら無いとかあり得ん
0421目のつけ所が名無しさん
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2014/02/23(日) 02:31:31.38
>>411 >>413 >>415
室温の暖房能力で比べたらエアコンの圧勝だろうけど
たった250Wのシーズヒーターなのに、なにしろ無音で13℃以上をキープできてしかもそれほど室内は乾燥しない
加湿器なして湿度50％以上をキープ
しかもヒーターの1.5m～2m以内に入れば感じられる遠赤外線によるじわ～んと体にくる暖かさは
エアコンでは味わえないんだな。これがとても心地良くて快適なんだW
0423目のつけ所が名無しさん
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2014/02/23(日) 12:38:47.41
神奈川なんで外気温が零度以下になることは殆ど無いけど
寒い日は何もしないと夜の11時に帰宅する頃には室温は8度ぐらいになってるよ
最上階五階北側角部屋なんで
そのまま何もしなければ朝方には5～6度になってしまう
0424目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/23(日) 15:02:38.33
◆関西国際空港熱供給株式会社
http://www.kiahc.co.jp/system/index.html

中央プラントは島内熱需要の85%以上を占める管理地区・旅客ターミナル地区に熱供給しており、

電動ターボ冷凍機・氷蓄熱システム・蒸気吸収式冷凍機・炉筒煙管ボイラーを設置し、

状況に応じた多様な運用が可能な設備構成としています。

南プラントは国際貨物・整備・供給処理（給油、排水・廃棄物処理）地区に、
北プラントは国内貨物地区を中心に、各々周辺への熱供給を行っています。

南北地区は、中央プラントに設置しているボイラーから配管を通じ供給される蒸気を熱源としており、
各プラントに設置された蒸気吸収式冷凍機を駆動し冷水を供給すると共に、
温熱用蒸気として供給しています。
0426目のつけ所が名無しさん
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2014/02/25(火) 01:28:58.02
冬でも暖房コストかけてまでTシャツで過ごしたいなら
暖房コストかける必要のない南国に移住する方が
快適なライフ送れるんじゃね？
0427目のつけ所が名無しさん
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2014/02/25(火) 01:30:49.79
つうか、Tシャツで過ごせるくらいなら
長袖Tシャツやセーター着ると、暑くてたまらないような気が？
0431目のつけ所が名無しさん
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2014/02/26(水) 09:55:51.88
外が0℃くらいのとき
エアコンで設定22℃にして、本当に室温22℃にできるか？

石油ファンヒーターなら楽勝だけど・・

精々10℃くらいしかならなくて厚着して寒さに耐えるのはキツイわ
0433目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/26(水) 22:11:20.43
エアコン22度設定にしても
加湿器と併用させないと乾燥しまくりで快適にはならないな。
0434目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/26(水) 22:18:16.09
うちは石油ファンヒーター(1996年製が各部屋にある)だけど
暖房の不満は特にない。
同型が複数あると燃料タンクが同じなので何かと便利。
エアコンも複数台あるが今冬はまだ１度も使ってない。
0435目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 03:33:16.88
来シーズンは家電メーカーが寒冷地エアコンで攻勢かけてきて
更に下痢のミクスと結託して灯油高騰するだろうな
0436目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 12:02:41.61
灯油が150円ぐらいに高騰したら迷うことなくガスや電気に移行できるのに
そうなったらガスや電気も値上がりするんだろうが
結局灯油が一番安いエネルギーならいつまで経っても灯油から脱却できない貧乏人＿|￣|○
0437目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 12:12:16.88
俺にとって貧乏人がエアコンというイメージだが・・・
(FHでなく)FF式ストーブこそ金持ちのステータスだろう

FF ＞ ガスFH ＞ 灯油FH ＞ エアコン　　の順番だよ
0438目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 12:25:06.79
でも寒冷地用エアコンって庶民が易々買えるものではない金額だったと思うけど…
今や石油ファンヒーターなんてホムセンでは1万円でお釣り来る投げ売り対象だし
流行りのFF輻射ストーブなんて高級品だしね
0439目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 12:35:55.67
機械の高い安いじゃなくて、暖かさの質が違うでしょ
いくら寒冷地用エアコンって言ったって、屋内で半袖半ズボンで過ごせるほどの室温には出来ない。
0445目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 13:35:01.45
>個人の主張は自由に言っても良いんだよ（＾▽＾）

（＾▽＾）←おまえが言ったんだろ
0451目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/03/02(日) 18:08:06.11
そろそろ灯油は使い切ってエアコンに切り替えようかな
三寒四温だろうけどまだ寒波くるかねぇ
0459目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/03/19(水) 17:07:34.77
室温28度とかにしたいなら過剰に熱源を用意すればいい。　
エアコンでも普通の使い方ならエアコン一台で済む空間に、同じ能力のエアコンをもう一台つければ温度上がるでしょう。
0460目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/03/28(金) 02:47:29.51
てす
0462目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/09/23(火) 11:30:17.77
ずっと読んできました。
外気温 4℃までならエアコン一択ですね。東京で 4℃以下は 1月2月の間のそれほど多くない日数のようです。
エアコンメインでガスファンヒーターを立ち上がり時や 4℃以下の時に使うのが良いみたいですね。
0463目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/09/24(水) 09:07:03.23
東京金行虎の門演説有場番丹治啓藻煮田亜エブリイなりたアンジェスマックさむらいあっぽーらく久美ラーメン

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0466目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/10/04(土) 16:35:06.94
寒冷地用のエアコンは確かにある。
外気温-20℃でも吹き出し温度最高50℃とか。


しかし、最高温度が持続する訳ではないし初期コストが高い（機器価格が高い）
0468目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/10/19(日) 16:43:40.77
函館だがエアコンは最上位機種でもやっぱ足元が寒い
皆が言う通り外気温4度くらいまでだね
さらに北電値上げするから、今シーズンは新たに外置き灯油タンク+石油FF式ストーブか都市ガスエコジョーズ+ガスファン入れることにした。
どっちがいいかなー
0469目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/10/19(日) 16:56:20.97
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8790933.html
http://oshiete.eibi.co.jp/qa/q8790933.html
http://bekkoame.okwave.jp/qa8790933.html
http://oshiete.homes.jp/qa8790933.html
http://otasuke.goo-net.com/qa8790933.html
http://oshiete.coneco.net/qa8790933.html
http://kaigo.okwave.jp/qa8790933.html
http://sanwa.okwave.jp/qa8790933.html
http://dospara.okwave.jp/qa8790933.html
http://hiroba.chintai.net/qa8790933.html
http://gtubo.gpoint.co.jp/qa8790933.html
http://renai.sunmarie.com/qa8790933.html
http://questionbox.jp.msn.com/qa8790933.html
http://oshiete.quick.co.jp/qa8790933.html
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa8790933.html
http://multi-bits.okwave.jp/qa8790933.html
http://uruhapi.okwave.jp/qa8790933.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa8790933.html
http://oshiete.dakko.jp/qa8790933.html
http://qa.kangonavi.jp/qa8790933.html
0473目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/10/25(土) 07:29:59.87
転勤で会社のアパートに住んでるんですが、そろそろ寒くなったので暖房器具を考えてます
電気代は会社持ちなので思い切りパワフルな電気のみを食う暖房器具を選びたいのです。
オススメがあれば教えてください
0477目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/10/29(水) 23:25:44.66
ストーブが一番でしょ。
俺の父なんて息苦しいとかと言って扉　酷いときには窓全開でファンヒーター使ってる
ファンヒーターは設定温度になるまで強火で燃費が悪いんだよと説明しても駄目
扉を開けているときに､幾ら何でも不経済良すぎると言うと嫌な顔をする
70越えの父
灯油代がと言うより、余りにも無駄に化石燃料を使っている
そのくせ、テレビなんかで温暖化では正論を言う
無駄な暖房を状態だと言う事になんで理解できないのかと頭が痛い。
0479目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 17:07:51.05
鉄筋コンクリートマンションでガスファンヒーター使ってる人いる？換気ってマメにしてますか？
0481目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 23:38:36.13
>>480
そうなの？480さんは換気扇回してるんですか？、、ちなみに今日雨だからたまにだけ換気扇回したんだけどね、
0483目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/11/21(金) 09:20:14.33
>>482
そっか・わかりました、どうもありがとうございました
ウチには三カ所、小さい丸い穴の通気口があって一応開けてるんだけど意味ないかな？湿気を逃す為？にある様な気持ち程度の通気口みたいな物なんだけどね
0486目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/11/21(金) 14:36:54.18
真冬でも風呂場と台所の小窓を少しだけ開けっ放しにして風が通過するようにしてるよ。
0488目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/15(月) 01:51:01.17
>>477
超亀だが、燃焼系の場合燃やした量に熱は比例するので効率が良いとかは存在しない。　
ガスも灯油もおなじ。　
ファンヒーターの場合すばやく暖めるときにはその分燃料を消費するが、寒いよりマシだろう。　
ストーブの場合、調節できる機種どもファンヒーターほど絞れないので過剰に暖め燃料を無駄に燃やす場合もある。　
0489目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 04:02:24.33
豆炭あんかが最強。3つも使えばのぼせる位温まる。
0490目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 09:47:36.94
>>473
超亀ですが、電気なら効率ではエアコンが良いです。　

しかし快適差は無風の暖房の方が良いので電気代気にしないなら、ホットカーペット、そしてオイルヒーターを複数台にしたりが一番良いと思います。　

ただ機器代の考慮やいずれ引っ越しも考えると、オイルヒーター複数はちょっと無いかなとも思います。　
重いし場所食うし。
あとブレイカーも心配です。
そこでパネルヒーターで温度センサー付きのものなどどうでしょう？
好み次第ですが、デュワールという商品は値段もこの手の商品の中では良いかもなとも思います。
この手の商品は消費電力＝暖房能力ですし。

用法としては備え付けのエアコン暖房とブレイカーが許容するなら同時に使用、ダメなら暖まった後にエアコン切ってそれ以外で保温。　
それが早く暖まれて、機器の投資代も抑えられて良いかもなと思います。
暖房器具置く場所は窓付近の寒いところがおすすめです。
0491目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 10:15:05.17
冷媒のフレキホースの課題がクリアできれば、
足元用の移動できる吹きだし子機が出来るのにな。
0492目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 11:08:51.85
うちは灯油ファンヒーターで一気に23℃位まで暖めたら即刻オフして、
エアコンで23℃をキープに切り替えというハイブリッド暖房をしてるんだけど、
勝手に経済的効率良かれと思ってやってるけど皆はどう思う？
0496目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 19:19:52.90
太平洋側で降雪地帯ではないけど
これから2月まで最低気温はマイナス5～6度の地域の住人なんで
新たにエアコン購入は無駄かなあ
0497目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2014/12/16(火) 19:27:45.85
寒冷地でもまともに使える性能を持ってるエアコンかどうかも
検索項目で指定できれば良いのにな…某価格
0501目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/01/17(土) 20:54:24.79
>>492
外気温との差が20度あるとエアコンでも夏の2倍で高いわ
24時間つけてたら12月分は電気代3万だった
1kwx24x\22 16322円
0502目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/01/18(日) 00:34:44.35ID:GW+oRHtP
>>501
夏は温度差20℃って事はないので冬の方が厳しいですね。
でも24時間として就寝中に23℃は高すぎないですか？
うちは18℃です。
0509目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/02/21(土) 19:19:53.74
24時間全館暖房に慣れてしまうと、局部暖房が不快に感じてしまうな。
HMで新築した家に招かれた。確かにリビングの床暖房とか快適だったんだけど、廊下やトイレや脱衣場が普通に寒い。寒いといっても15℃くらいはあったんだろうけどね。
0512目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/02/21(土) 20:16:57.63
オレは今のままでいい。不快なのは寒さというよりは、屋内の温度差だから。
スキー場に行きたくなくなったって訳でもないし。
0516目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/02/22(日) 06:51:47.63
>>515
そうだね。最初オレもいない時いない部屋まで暖めるのに凄く抵抗があって普通に消してた。高い請求覚悟で付けっぱなしにしたら、思ったより上がらなかったので、それ以来付けっぱです。長時間外出時は設定温度下げてます。
0517目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/02/22(日) 12:16:54.91
うちは95歳になる爺さんが換気と称して窓開け放って暖房28℃設定で24時間動かしてる
いくら言っても効かない
25℃でも温かいだろ？とか言っても寒い寒い言いながらコタツ併用
0519目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/02/22(日) 19:48:17.53
24℃設定で寝る前に18℃設定にして昼食頃までそのまま、で24時間ってかんじで電気代全体で12000円くらい。
0522目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/07/11(土) 15:13:01.41
実家の離れに家建てて風呂は実家の方で入ってるんです。
そろそろ建て増ししてでも風呂を作ろうとしてますが、この際オール電化が良いんでしょうか？
実家の風呂は灯油のボイラー、うちも給湯器は灯油ボイラーで、暖房は石油ストーブと主にエアコンです。
最近ガス屋さんの営業が凄くて、ガス化を勧められてますが、都市ガスではなくボンベなのでコストはオール電化の方が良いのかなと
0523目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/07/12(日) 15:34:17.99
>>522
極寒冷地なら増築部だけじゃなく全ての断熱材とか見直すなら電化もありと思うけど
設備だけを電化に切り替えるとランニングコストが高くなっちゃう
元々電化用に高断熱・高気密なら電化もありと思う。

昼間電気使用が無い（少ない）ならオール電化の時間帯割引利用もいいんじゃないかな
日中在宅が居て電気使用するならコストがかさむし。

プロパンは地価なのでなんとも言えないがウチの地域では灯油の三倍のランニングコスト
計算になっちゃう。電化だと1.5～2倍程度。（給湯・暖房）
0524目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/07/12(日) 16:38:48.20
age
0525目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/08/28(金) 10:28:50.32
うちは暖房はエアコン＆灯油、台所はプロパン、風呂は灯油だけど
この際オール電化にしようとしてる。
0526目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/08/28(金) 11:37:22.08
>>525
いい感じでリスク分散されてるのに、なんでまた。
災害時、停電でアウトやん。
そんなこといってると高層集合住宅にすら住めないけど。
0528目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/08/28(金) 13:45:09.00
停電時の風呂のために電源不要(もしくは乾電池仕様)の灯油ボイラーが欲しいな
薪はめんどすぎるからｲﾔ
0529目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/08/28(金) 13:46:23.12
エアコン暖房で済ませられる地域なら、それが良いかな？

都市ガスも石油も、空気入れ替えが必須だけど、電気なら締め切ったままできるから、熱を逃がず、効率的にやれる気がする
0535525
垢版 |
2015/09/14(月) 10:20:28.50
皆さんありがとうございます。
風呂は離れに入りに行っており我が家にはなかったため増築、新規に作ったのですが
結局調理だけはプロパンガスを残し、風呂、台所給湯はエコキュートにしました。
暖房はエアコンと灯油ストーブです。
0536目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/09/17(木) 05:40:08.67
>>531
これみんな勘違いしているんだよね、
部屋の空気を暖めるだけじゃなくて壁とか天井とか温めているから温かいのにね。
だから空気入れ替えてもすぐに暖かくなるんだよね
0538537
垢版 |
2015/09/21(月) 14:43:17.11
すまん
風呂のお湯を暖めるのね
0539目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/10/03(土) 20:54:04.72
室内暖房で悩んでいます。
北東北の降雪地域住み。冬場は、最低気温－10度とかもある地域です。
1ヶ月ほど前に新居に越してきたんですが、暖房を新たに買うのに困っています。
部屋は、3.5畳の対面キッチンと繋がった8.5畳のリビングと6畳間が２つ。
全てフローリングで、平屋の一軒家の賃貸です。
現在、12畳用のポータブルファンヒーターひとつしかなく、
10年以上使っているので買い換える予定で、更に寝室の6畳間にも暖房を導入予定です。
もう一つの6畳間はタンスやその他荷物置き場なので、暖房はなしでいいかな、と思っています。
実は、寝室にダブルの布団とシングルの布団を敷いて親子3人で寝ているんですが、布団を敷いてしまうと空きスペースがほとんどないんです。
子供がまだ小さく、暖房をつける頃は丁度ハイハイが盛んな時期だと思います。
暖房が余り至近距離だと危ないと思うし、かといって暖房なしだと夜中のオムツ替えなどしんどいし。
このような場合、どんな暖房が置けるでしょうか。
また、リビングには1台暖房を置く予定ですが、子供をお風呂に入れる時などドアを開けっ放しにすることもあり、
リビング出るとすぐ玄関で凄く寒いことが予想され…
本当は脱衣所にも暖房を置きたいけど狭すぎて置けないので、お風呂上がり風邪ひかないよう、
せめてリビングをガンガンに温めてそこで体拭いたりしたいのですが、どのような暖房が適当でしょうか。
ちなみに、各部屋に24時間換気の換気口があり、湿気の観点から、ファンヒーターはあまり使うなと家の利用規約にあり、
まあどうしてもな時は使ってもいいみたいですが、どうしたもんかなあと悩んでいます。
どなたかアドバイスをください。
0542目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 10:19:27.20
地域によるでしょ
0543目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 22:15:18.97
>>539
マイナス10℃はわからないが、マイナス5℃ぐらいだと4年前に買った東芝の200v4kwの寒冷地用じゃない中では最上位機種のエアコンで十分に間に合ってる。15万だった。
最近のエアコンは優秀というのは本当だよ。
どうせ冷房として買うんだろうから少し奮発して良いエアコン買って一年過ごしてみたら？寝室は寝る少し前から開け放てば暖房は要らないと思うなぁ。
エアコンのみだと設定温度をケチると寒いので、コタツ併用や26℃とかにすれば十分にいけると思うよ。それでも灯油とランニングコストはトントンかむしろ安い。手間が無いわ臭くないわで断然エアコンオススメ。
あ、都市ガス来てるなら快適さなら断然都市ガスのガスファンヒーターオススメだけど、小さな子供が居るならやっぱりエアコンだなぁ。
0544目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 22:21:29.16
>>539
あーただ、うちは安物だけどペアガラスに樹脂サッシ。窓の断熱が期待できないなら、諦めて灯油ファンヒーターに子供接近防止のフェンスしか無いんじゃないかなぁ。
エアコンは逃げる熱が少ない部屋でゆるく運転してるうちは非常に優秀だけど、負荷の高い運転を続けるとすぐ霜取りで止まってとても不愉快だよ。
その場合は灯油ファンヒーターと中級クラスのエアコンの併用が賢いと思う。
0545目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/10/24(土) 02:45:56.66
レオパレスの１Ｋアパートだとエアコンだけで冷暖房は十分だった
実家に戻り冬はストーブ２台、夏はエアコン１台でやっているが
面積が広くなって気密性もさがり二重窓でもなくなった光熱費は比べ物にならない
腰の持病も悪化するはで散々だった
高気密高断熱の工事でもできれば違うんだろうが先立つものがない
何分部屋数と床面積が４倍近く差があるものを単純に比較できないが
もし次に選ぶのなら狭くても高気密高断熱そして遮音性、これが重要
アパートで一つだけがまんならんのは隣のトイレの音が丸聞こえだったところだ
0546目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/11/13(金) 13:10:31.69
>>545
ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ 
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ

毎日聞こえてきたら嫌だよね
0547目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/11/19(木) 07:14:43.15
馬鹿晒しage
0548目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/11/27(金) 07:56:38.46
オイルヒーターの派生商品なのかな
夢暖房ってヤツを考えているんだけど使った人います？
購入考えていますけどオイルヒーターで失敗しているので二の足踏んでしまう・・・
0549目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/11/27(金) 08:16:04.30
電気エネルギーを熱エネルギーに変えるって点では同じなので
消費電力分の熱エネルギーしか出ないよ。

まあオイルヒーターより赤外線の方が多そうだから、
赤外線に当たる位置にある物体(人体含む)の表面は温まるかな。
ただそのぶん部屋の空気の温度は低いままになるけど…
0551目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/11/27(金) 21:13:42.21
冬のエアコンなんか使えないよ
0554目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/11/27(金) 22:43:47.80
>>552
それどこよ？
うちの周りは60円代ばかりだけど
0568目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2015/12/04(金) 15:43:25.15
大前提として、エアコンの能力は合ってる、もしくは余裕がある条件で
エアコンの暖房を２２℃に設定して使うとします。
それでも寒いと感じた時に２３℃に上げるのと
風量を強くするのと電気代はどっちが安いでしょうか？
２４℃や２５℃にするとエアコンの近くは暑いぐらいになりますが
エアコンから遠い所だと暖かくならないので風量を強くして暖かい風を遠くに届けたい
手動で使う場合１～５の風量切り替えがあるのですが、３以上で使うと
暖かい、暖かくないは別として、風は届いてると実感できます。
まあ、それでも近い所、遠い所で感じる温度は違います。
座ってる時は暖かくないのに、立ち上がると暖かい空気を感じます。
これって、実は、あらゆる意味でエアコンの能力不足？
離れた所でも暖かいと言う事は、エアコンの近くは暑いぐらいになります。
うちの場合は、設定温度を高くしないで、風量を上げる
２３℃以下に設定して、風量を上げて風を遠くまで届ける
それで納得するしかないのかな？
んで、これって電気代は２４℃や２５℃で暑いと感じる使い方と変わらない？
0572目のつけ所が名無しさん
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2015/12/04(金) 21:51:32.60
部屋が狭ければエアコンでいいけど、広いと冷気になって寒いよ。
遠赤外線は身体の芯から温まる。
0573目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 10:10:31.94
灯油安くなって助かる！
断然暖かいし。
0574目のつけ所が名無しさん
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2015/12/11(金) 10:42:08.22
今年は灯油一択だな　原油安が当分続くし
0575目のつけ所が名無しさん
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2015/12/11(金) 11:05:37.54
例えると遠赤外線効果のあるストーブは湯船。エアコン暖房はシャワー。
芯から温まって持続するか、一瞬だけ暖かいかの違い。シャワーの方が費用もかかり効率は悪いよ。
0579目のつけ所が名無しさん
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2015/12/17(木) 13:05:56.22
>>578
30ドル切りそうだね。
でもシェールガスの開発とか世界経済の安定を考えると 60～70ドルがいいみたいね。
値上がり分って世界中のだぶついたお金だったから仕方ないね。
0580目のつけ所が名無しさん
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2015/12/22(火) 12:15:55.25
エコキュート入れて半オール電化化したけど、自宅で仕事してるんで今までみたいに昼間にエアコン使ったら電気代高くなるので灯油ファンヒーター買おうと思う。
0586目のつけ所が名無しさん
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2016/01/16(土) 14:57:30.96
ガスファンヒーター使ってたので冬季はガス料金が少し割引されてました。
それでも高いので石油ストーブに乗り換えました。ガス会社へ使用を止めたと申請しないとマズいのかな？このまま黙って割引受けてたらヤバいですか？
0590目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/01/22(金) 11:21:31.54
今くらいの寒さ(福岡)だと
石油ファンヒーターが良いです。
エアコン冷風しか出らんし(T_T)
ベランダの構造上ショートサーキット
してそうなのもあるけどね
0595目のつけ所が名無しさん
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2016/01/27(水) 20:48:04.15
うん、暖かさの質が違うね

1万円台のガス炊飯器が炊きあげる白米の味に追いつけない10万円のIH炊飯器みたいな感じだね、高級エアコンは
0598目のつけ所が名無しさん
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2016/01/28(木) 00:55:28.31
うん、ボロさの質が違うね

10万円台の最上位エアコンが立ち上がる暖房の速さに追いつけない1万円台の安物みたいな感じだね、ボロ家のエアコンは
0603プラダン断熱親父
垢版 |
2016/02/09(火) 17:19:13.86
>>593
電気代モニターしてるけど、そんな酷くないし、ちゃんと暖かくなるよ。余裕をもった低温暖房能力と断熱が鍵かな。でも高気密高断熱じゃないよ。
0610目のつけ所が名無しさん
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2016/06/07(火) 19:29:04.00
民進党「助けて！共産党と共闘したから支持母体の労働組合が離脱してるの！」

http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465288447/

社説／化学総連、連合離脱の余波

労働界に異変が起きている。住友化学や三井化学、昭和電工など大手化学メーカーの労働組合で構成する産業別組合、
全国化学労働組合総連合（化学総連）が連合から離脱した。

産別組織全体が集団離脱するのは、１９８９年の連合結成以来初めてのケースだ。
７月１０日投開票の参院選を目前にした有力産別の離脱は、過去最多の組織内候補１２人を擁立する連合と支持率低下に悩む民進党にショックを与えている。　
化学総連の組合員数は約４万６５００人。労使協調路線を取る産別として知られる。
離脱の背景には、連合が支持する民進党が、共産党と選挙協力に踏み切ったことへの反発があるとみられる。
「独自の組織として政策提言したい」として連合に離脱を通告していた。

連合は説得を重ねたものの、先ごろの中央委員会で正式に離脱を報告した。
民進党への選挙協力を約束した神津里季生会長は「非常に残念。遺憾としか言いようがない」と語ったが、
ナショナルセンターとしての連合の求心力が問われる事態となっている。

連合の問題とは別に懸念されるのは、労働界内部の路線対立が石油化学コンビナートなどの現場の混乱につながることである。
化学総連は、産業政策や春闘などで連合との窓口となっていた日本化学エネルギー産業労働組合連合会（ＪＥＣ連合）との連携も解消した。

日本の石油化学コンビナートは、エチレンセンターを中心に多数のメーカーが集まり、
結束して原料から製品までを一貫製造している。化学総連と協力関係にあったＪＥＣ連合には、
ＪＸエネルギー労組や東ソー労組、三菱ガス化学労組などが加盟している。

コンビナートで働く化学総連傘下の地方組織の中には、連合離脱に反対した労働者も少なくないという。
現場を動かし、安全を支えるのは第一線の従業員だ。化学総連が独自路線をとる中で、
ささいな対立が混乱につながってはいけない。現場の結束が揺らぐことのないよう、各社に十分な配慮を求める。

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00388054
0611目のつけ所が名無しさん
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2016/12/07(水) 16:24:19.95ID:O3GIjAmg0
エアコンガスがいいかね？
0612目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/12/07(水) 22:35:11.01ID:/no4ZjOSd
ネコ
0613目のつけ所が名無しさん
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2017/01/20(金) 10:01:58.91ID:ZDlyaPOB0
都市ガスストーブからFF灯油ストーブに変えたら、ガス代が年間10万も下がった。
灯油代が年間7万だから、暖房費が3万下がったことに。
0614目のつけ所が名無しさん
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2017/01/20(金) 10:09:54.64ID:nt2DK9HW0
まぁそんなもんだろう

ホムセン灯油　＜　配達灯油≒都市ガス ＜　プロパン　
0617目のつけ所が名無しさん
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2017/02/12(日) 10:02:32.73ID:o+RbIWWp0
FF灯油ストーブだと喉痛めるし、加湿器付けても家族全員体調不良になり結果治療代が3万以上掛かる
その点、電気エアコンはそれほど暖かくならないので被害が少ないｗ
0618目のつけ所が名無しさん
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2017/02/12(日) 10:07:41.64ID:o+RbIWWp0
各部屋に引くのは都市ガスだけにしろよ、プロパンでは思い立ったとき死ねないぞ
0620目のつけ所が名無しさん
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2017/10/09(月) 10:04:29.34ID:uv1LcKcM0
今時ガス管配管を家中にするなんて時代錯誤じゃないか？
0621目のつけ所が名無しさん
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2017/10/09(月) 11:32:25.42ID:6fYHsKUP0
灯油よりはガスの方がスマートだろうな
全部電気が更にスマートだろうけど
0623目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:24:04.77ID:gOJp+XrK0
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
0624目のつけ所が名無しさん
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2017/10/11(水) 20:26:04.36ID:zrFPaaHH0
>>621
i瓦斯配管ほど灯油はダサくだいぞ
0625目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 07:24:11.11ID:Q/dJ6N+dM
エアコン暖房は外気温との熱交換
外気温が下がれば下がるほど、外気の湿度が下がれば下がるほど燃費は悪くなっていく
０℃以下になれば霜取り運転でさらに燃費が悪くなる

エアコン暖房の省エネ、カタログスペックが期待できるのは外気温が７℃以上、湿度が低い時だけ
0626目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:57:03.08ID:IVEULjMH0
寒冷地じゃないしマンションだけどエアコンだけじゃ寒い
灯油かガスがないと乗り切れない
0627目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 18:29:28.73ID:VrXp76SH0
マンションは管理費や修繕積立金コストがあるからそれらを電気代って名目変更すると
月2万円の場合2万÷30日÷24時間≒27～28円ぐらいの上乗せって解釈も成り立つ・・・。
つまり蓄熱性の優位性は断熱してないマンションの場合・・・・・・・。
0629目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 17:22:58.09ID:b6URgJhDM
反射式で輻射熱がある場合を除くと、違いは湿度しかないな。
あとは気のせい。
0630目のつけ所が名無しさん
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2018/01/05(金) 05:52:25.46ID:eG2wgRLg0
一軒家で古い家なら灯油F F式オススメ。

温度設定で自動点火や消火をしてくれる。
F F式だから臭くならないし、空気も綺麗。
ヤカンも置けるからお湯沸かしながら、加湿。
もう他のストーブには戻れない。
ガスも瞬時に暖かくなるけど、ガス代が半端なかった。
エアコンは論外。
0632目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:59:59.02ID:LRI+hoVuE
キホンは着ること
吸湿発熱糸の衣類を着る
3つの首を冷さず暖める
厚手のボアフリースをカラダにまとう
ココアショウガを摂取する
そして耐える
0634目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:13:35.89ID:WovUtOY40
家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

SKCOX
0635目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 04:14:09.51ID:D5rdyMTka
【平昌五輪】葛西「韓国料理は好きなので合っている。味もおいしい」食事には満足も「暖房が壊れていた」　平昌選手村を公開[02/06]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517911502/

【平昌冬季五輪】葛西、食事には満足も「暖房が壊れていた」　平昌選手村を公開
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517923640/



／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
0637目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:49:54.21ID:FRZx/Lnm0
BL9I8
0638目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 09:40:11.98ID:vjpYOe880
>>626
ポータブルガスストーブ
ってのがある。
燃料はコンビニやスーパーで売ってるカセットガス。
0640目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 15:00:02.51ID:emai8m3p0
電気は太陽光買い取りのせいで高くなるし、灯油はトランプのせいで
高くなるし所得が少ない者には日本社会はきびしいわい
0641目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 19:19:38.82ID:K7Ed8VEkM
福祉国家って絶賛されてるスエーデンへどうぞ
消費税25%だけど
スエーデン絶賛してる人たちはなぜか日本では消費税増税に反対してて草
0642目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 07:38:16.01ID:VbbNngcCK
スウェーデンは老後含め社会保障がしっかりしているけど
日本は取りやすいところからむしるだけむしって
法人税軽減とか、お金持ちを優遇しているからね

そりゃ増税反対して当たり前
0643目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 16:32:34.10ID:TPoqxqvZM
>>642
スエーデン相続税もなかったような？金持ちには嬉しい制度だよな
とかく電子マネー普及させて、品目別に会計を容易にして
生活必需品以外高額に消費税かけて決済会社から直接納付させるようにして
とりっぱぐれないようにすればOK
金つかってるやつから徴収するんだから問題ないだろ

課税売上高1000万円以下の免除事業者、消費税うけとっておいて払わなくていい
なんて制度はおかしすぎる
0645目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 00:18:16.79ID:810CDsbR0
電気暖房給湯一体型ボイラーがもうそろそろ寿命なんで交換考えてます
いま暖房給湯一体型ないんですよね？　三菱はまだあるのかな？
おすすめありますか　ちなみにマイナス10～15度くらいになります
0646目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 12:55:32.61ID:lK1aR90+p
売上げ少ない割に必要経費の割合が高い場合は免税業者の方が損なきがする
0647目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:52:08.99ID:a1NXXCuH0
電気温水ボイラー暖房と電気ボイラー給湯器てもうコロナしか無いの？
0648目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 21:36:43.19ID:vGuyoW9v0
毎年恒例のシーズン始めの激クサガスファンヒーターｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
シンナーベンジン香水他がわずかでも存在すると猛烈な異臭が発生する知られては困るガスファン最大の欠点
そのまま我慢して使ってるとそのうち消えるがそれまでが地獄
そう考えるとやっぱエアコンの暖房が最強やね
0649目のつけ所が名無しさん
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2019/11/10(日) 17:43:28.05ID:idC+wYI3r
もうこの時期だと２２度設定で１７度までしか温まらない
北海道でエアコン利用は無謀だったか
0653目のつけ所が名無しさん
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2019/11/18(月) 07:38:29.84ID:jt0CjoVF0
ラジアントストーブはいい
ガスをかなり絞っても使える
灯油やガスにありがちな、正面しか暖かくない＆熱気が上に逃げてしまうのも無い
0654目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 07:57:24.71ID:yjFXo0Hda
賃貸ぼったくり燃料のプロパンガスと灯油が高いから電気代が安い夜間はオイルヒーターを使って節約してる
0655目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 19:44:12.24ID:5mqJOzIa0
>>650,651
うちの普通のエアコン7度雨で霜取りばっかで使い物にならん

ところで今灯油高いけど
コスパいいのはなんなのよ
0656目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 19:59:33.86ID:BTJ6pUxq0
無意味に霜取りばっかするエアコンの故障って俺だけじゃなかったんだ
0658目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 08:26:25.34ID:x9q4BYmqd
石油ファンヒーターを使う身としては電気代と灯油代の二重出費はお財布に優しくないしこまめな換気や室内の空気も体の中の人に対してどうなのか気になる
0659目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 07:39:52.07ID:zWIwNZ/f0
>>657
プロパンは高いね。
都市ガスなら手頃。

すぐ暖まる、補給作業無し、コストも手頃で
最強だと思う。
0662目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 01:13:30.75ID:eyDZ1hmY0
>>660
ガスは高いよ。
0663目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:21:31.12ID:gQsfMxdyK
エアコンの暖房は乾燥するからか髪の毛がパサパサになったり背中が痒くなったりするから違う暖房を考えたいのですが石油だと倒れたりが怖いので他に何か良い暖房はありませんか？希望するとしたらなるべく室内温度が一定に保たれるのが理想です。じゃないと寒いか暑いかの両極端になってしまうので。
エアコンの暖房は使わずに電気ストーブのみだとダイニングキッチンで寝てるから１５畳程度はあるので寒くて寝冷えしてしまいます。
0665目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/02(木) 02:12:24.52ID:iXra+8PsK
>>664賃貸集合住宅だからカズ暖房は不可で…。
大事な事を書くのを忘れてしまいましたが、あくまで睡眠中に使います。ですのでシーズヒーターは不向きかなって。
0667目のつけ所が名無しさん
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2021/12/02(木) 16:09:44.56ID:iXra+8PsK
>>666
1日12時間使用と仮定したら月何円位かかりますか？
現状は決して安物ではないエアコンを最大温度32℃の風量Maxにしても室内温度が上昇するどころか吹き出し口から風が殆ど出てなくてあまり暖かくならなくてさ。部屋が広いから室内温度が上がらないのは仕方ないけど、室内温度が上がらないのに風が殆ど出ないとか理解に苦しみます。
0669目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/05(日) 11:26:14.83ID:csc8Dgw4p
オイルヒーターが乾燥しないとかまだ言ってる奴いるのか…
どんな超常現象発生させてんだよ
0670目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 00:07:45.63ID:FeUBKVK70
エアコンスレよりコッチで相談すべきかなーと思ったので、移動してきました。

外気温が7℃より下がったらエアコンを止めて石油ファンヒーターにバトンタッチして運用してる。
意味あるかな？
今年は灯油が高いから、エアコンの方がコスパ高い気がしてきた。
単純に値段だけで比較すると、どんな運用が安いんだろう。
ちなみに石油ファンヒーターの運転中は換気量を増やすために、24時間換気に加えて風呂場の換気扇も回してる。
（ロスナイ付けてないので冷たい空気が入ってくる）
0671目のつけ所が名無しさん
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2021/12/06(月) 18:31:19.93ID:FeUBKVK70
仮に外気温が0度だった場合、
エアコンと石油ファンヒーターならどちらがランニングコスト安いかな？
0672目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 19:36:10.17ID:3LPC3SMT0
>>663
まずは布団の中を暖めてみたらどうかな
電気毛布・湯たんぽ・あんかなどで
0673目のつけ所が名無しさん
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2021/12/06(月) 19:54:03.77ID:7O6OzUBnd
寒さが本格的になってきたからエアコンから石油ファンヒーターに切り替えたが
パワーが全然違うからもう戻れないわ
0674目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/06(月) 20:30:56.86ID:FeUBKVK70
でも灯油めっちゃ高いし悩むわー
0675目のつけ所が名無しさん
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2021/12/07(火) 17:29:17.10ID:9DwjTS3ed
来年、ガス給湯機入れ替え予定でその際にリビングと２階寝室の２部屋にガス温水ルームヒーターにするつもり。

今は各部屋エアコンと灯油ファンヒーター併用。
0676目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 19:00:55.31ID:2hYRpG890
>>671
灯油100円/l 8800kcal 88kcal/円
電気30円/kwh 860kcal 28.7kcal/円
だからまだまだCOP1の電気ストーブみたいものは、灯油の方が安いね。
ところで0度のCOP値が3以上あればエアコンのが安い事になる。
この3と言う値はなんか微妙なラインっぽいね。
0677目のつけ所が名無しさん
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2021/12/07(火) 20:03:46.14ID:J5Kn5juMK
大手家電店に暖房器具を見に行ったら店員が外気温が確か３℃とかを下回るとエアコンで暖房つけても室内温度は２０℃以上は上がらないと言ってました。
それこそ外気温がマイナス２℃とかになるとエアコンの暖房だけでは寒くて何か補助的に暖房器具を購入した方が良いでしょうか？
0678目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 20:55:41.54ID:2hYRpG890
そんな事あんの？霜が着きやすくなるから効きが悪くなるってのは正しいかもしれないけど。-2度も一次的なのか昼間ですらそうなのか？だけど、昼間ですらそうなら寒冷地向けにした方が良さそうだし、年に数日、明け方だけとかならガマンするなり、電気ストーブなりにするかですかねえ。
0679目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 21:12:01.21ID:Xhn8lLVI0
日中も氷点下になる地域ではFF式の石油ストーブがやっぱり一番だよ
0680目のつけ所が名無しさん
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2021/12/07(火) 21:38:01.85ID:J5Kn5juMK
集合住宅だとベランダに置く事になるから壁が影響するとも言ってました。集合住宅でも壁より高い位置に室外器を設置する箇所がある場合もあるけどさ
いずれにせよ一定以上に冷えると室内温度が上がらないってのはシーズンに数回の寒波の日の深夜早朝だと特にエアコン以外の補助器器具を使わないと寝冷えしそう
0681目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/12/07(火) 21:47:02.33ID:GNjqM7ID0
>>676
なるほどー！
COP値が3になる境目の外気温を調べれば良いのね！
取説やカタログを漁ってみるわ。
ありがとう！

やっぱ相談してみるもんやな^_^
0682目のつけ所が名無しさん
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2021/12/07(火) 22:58:50.13ID:8UWXIvk40
>>677
うちのリビングは冬は朝6時にタイマーオンで寒かった日は無いなあ
最低気温マイナス3度位になる地域
マンションのベランダ設置
0683目のつけ所が名無しさん
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2021/12/07(火) 22:59:27.45ID:GNjqM7ID0
アカン、暖房COP値がわからん。
加えてAPF4.9のゴミなので、やっぱり暖房は外気温7℃までかな。
0℃でエアコン暖房だと電気代で破産しそう。
ユニクロのウルトラライトダウン着て仕事するわ。
0684目のつけ所が名無しさん
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2021/12/08(水) 08:43:31.55ID:9TYdPIbE0
>>683
外気が寒いと厳しくなるのはエアコンは全てそうだよね。
とはいえダウンは電気代0円だから、どんな電気機器でも勝てないわ。
座り仕事なら小型のカーペット(40cm角くらい)を尻に引いたり足に置いたりすると全然違うよ。電気代も30wくらいなもんだから、尻と足にひいても昔の電球レベル。
でも手先が寒いのだよねえ。
0685目のつけ所が名無しさん
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2021/12/08(水) 08:46:05.82ID:9TYdPIbE0
>>682
マンションは上下左右に部屋があればあるだけ断熱最強だもんで、戸建てより有利なのは間違い無い。
0686目のつけ所が名無しさん
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2021/12/08(水) 15:11:36.08ID:TQcBczLy0
外気温が低い場合のエアコンのランニングコストはCOPだけでは計れんだろ
フルパワーで冷房かける霜取り運転が入ってくるんだから
0688目のつけ所が名無しさん
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2021/12/08(水) 16:38:15.87ID:+mi+mp210
ボイラーの点火と沸騰はガス灯油で
温度維持は電気みたいなやつある？
沸かさずにお湯がいつでも手に入るようなの
0689目のつけ所が名無しさん
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2021/12/11(土) 18:46:51.62ID:6qXTXdwR0
>>677
うちは千葉で冬の一番寒い時期には朝マイナス7℃とかになるけど、
エアコンでも電気代さえ気にしなければ充分にあったかぽかぽかですよ
ただ、実際には電気代を気にして20℃設定だからちょっと寒いくらいの運用ですけど
それでも電気代表示させると定格消費電力の半分くらいで済んでる計算ですね
0694目のつけ所が名無しさん
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2022/10/12(水) 22:00:59.52ID:o7axl6PL0
ガスや灯油のほうが良いのは同意だが、
開放燃焼式は空気が汚れるから嫌だな
CO2過多で子どもの頭が悪くなる
FF式が最強
0695目のつけ所が名無しさん
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2022/12/13(火) 00:03:28.48ID:lM4aWww60
寝る時に布団の中に手揉みカイロ
それで充分
0700目のつけ所が名無しさん
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2022/12/16(金) 16:13:47.30ID:M7WlDZJ+r
ガスファンヒータ ガス代高い？でも灯油買うことに比べたらは？

電気代のほうが痛そうなイメージ。
自分は八畳一間の独り暮らし。一日中かけっぱなしなんては絶対になく、１日数時間使用。

ガスがパワーもあり、電気代考えるとガスファンヒータが今のところ一番いいのかなて。
0703目のつけ所が名無しさん
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2022/12/17(土) 06:55:21.74ID:CDLBSOhYr
>>696
これは電気代結構痛いかな。
ガス栓あるならガスファンヒータが無難かな。灯油は嫌だ。買いに行くのが面倒。住居はマンション10階だし。
0704目のつけ所が名無しさん
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2022/12/24(土) 02:02:33.13ID:ANFzBouhrEVE
ガスファンヒータ 七畳用 明日到着する。独り者なのでこのサイズで十分だ。価格は17,000円だから安い買い物が出来たよ。
明日 ガスホース買いに行かねば。ガスホースて意外と高いんだな。２メーターでも4000円位するかも。
0705目のつけ所が名無しさん
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2022/12/26(月) 18:49:27.98ID:q4qo4XUJ0
>>704
七畳 ー 九畳用ではやはりパワーが足りないのかな？思ったより暖まらない。
最大パワーにしてもそれほど暖かくならない。失敗したかも。
0707目のつけ所が名無しさん
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2022/12/26(月) 23:25:20.07ID:Of0QQRmDr
>>706
自分の部屋は四畳半。もっとガンガンに暖まるのかとガスファンヒータに期待してたのだが意外とそんなに暖まらない。
何故だ？

四畳半の部屋でこんなのだったら居間や台所に使えないな。もっと大部屋対応の大きなガスファンヒータにすべきだったのかな。それとも環境 条件なり原因があるのかな。
0708目のつけ所が名無しさん
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2022/12/27(火) 05:11:33.03ID:lw5bY+9z0
>>707
“意外と”暖まらないとか、”それほど”暖まらないと言われても、それはあなただけの主観的な感想だからなんとも言えないな
ここで相談するなら客観的な判断ができるように設定してる温度、外気温、運転前の室温、運転後30分の室温、運転1時間後の室温、少なくともこれくらいは書いたらどうかな？
0709目のつけ所が名無しさん
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2022/12/27(火) 07:47:11.84ID:dzHlNtvO0
>>707
環境だろうねえ。すき間風対策とか窓に断熱材シート貼るなどしないと、どの器具使ってもそれ以下でしかないよ。
4畳半なら15分くらいで10度の部屋も20度以上に達すると思うけどな。
足元から暖風来るからそれだけでも十分なくらいでエアコンとは段違い。
0710目のつけ所が名無しさん
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2022/12/27(火) 16:53:19.82ID:V7u3CyuJr
>>708
>>709
707です。
そうですよね。環境ですよね。すきま風かなり気になります。室温 7 - 8℃程度。
四畳半部屋のなのに、一時間経過しても室温20℃なんて行きません。居間 台所にガンガン効かせて年末に暖かい中での大掃除を計画中ですが、こんな寒い中大掃除なんかしていられず。対策考えねば。
ガスファンヒータにも最初は慣らし運転みたいなのがあって、最初数時間は暖まらない仕様なのかとも疑ってしまいました。
0712目のつけ所が名無しさん
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2022/12/27(火) 17:57:39.09ID:vDAObU23r
去年までは古い石油ファンヒータ。この冬は暖房無しで耐えてました。

使っていない奥の部屋のベランダの窓がほんの少し開いていました。
今 説明書を読むと、スポット暖房(Ｐ.Ｕ)に設定すると部屋全体が暖まりにくいと書いてありました。
0713目のつけ所が名無しさん
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2022/12/28(水) 18:16:46.61ID:cvnlgf0I0
ガラス窓からの冷気は相当なものがあるからアパート住まいしてた時はプチプチ断熱シートを貼った上に厚手カーテンを垂らしてた
プチプチは結露対策にもなる
0714目のつけ所が名無しさん
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2022/12/29(木) 11:03:58.53ID:zO+RZk9H0
マンション住みだけど
一定の割合で
カーテンなしの家あるんだよなあ
夜は照明つけると
丸見えだし 何しろ寒くないのか
一度理由聞いてみたい
0715目のつけ所が名無しさん
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2022/12/29(木) 11:50:27.22ID:Po4j/7X9d
石油ファンヒーターと電気ストーブの併用だけど、これからは電気中心にしていきたい
コアヒートが欲しいな
11段階調節で家のオンボロよりもよほど電気を使わない上に暖かいみたいだ
0716目のつけ所が名無しさん
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2022/12/29(木) 12:11:23.02ID:jNaTg/dd0NIKU
>>714
うちの団地もカーテン無い人いるけど外国人
あと洗濯干しっぱなしの外国人もいる
文化の違いとはいえ不思議
0717目のつけ所が名無しさん
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2023/01/04(水) 20:52:48.54ID:kIl6cIkSM
東京の築古のマンション住み。
すきま風対策してガスファンヒーター使ってたら結露が酷くて壁にカビが発生。
壁の断熱やってなさそう。
仕方無いからエアコン＋電気ストーブに切り替えたらカビ無くなった。
コストは2倍になったけど。
0718目のつけ所が名無しさん
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2023/01/09(月) 13:42:12.99ID:E8LlU7Kk0
石油ガンガン使いたいけど運んでられん　あほくさ
使いたくないのに電気使ってる
国家的に節約しまくって油田から
油の津波と油地震来たら地盤やらなんやら凄いことになるぞー
0720目のつけ所が名無しさん
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2023/01/09(月) 18:26:26.20ID:ltgEYL78d
マイナスの時に石油と電気の差は歴然だもんな
完全に石油をなしにはまだできないな
本当に電気で石油並に暖かくて、500Wぐらいしか使わない暖房器具が出たらそれ一本にするけどな
0722目のつけ所が名無しさん
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2023/01/09(月) 20:56:27.97ID:E8LlU7Kk0
パイプみたいなので繋がってればねえセキユ
ホムセンから毎度運んでんだもん俺まいど〜
0723目のつけ所が名無しさん
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2023/01/09(月) 21:15:49.36ID:ltgEYL78d
灯油缶を2つ用意するとだいぶ違う
1つがなくなった時にまだ真冬なら買い足せばいいし、終わりがけならもう買わなくていい
電気と併用で本当に寒い時だけ石油ならそんなには使わない
うまくいけば一冬に1回買うだけですむ
0724目のつけ所が名無しさん
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2023/01/10(火) 04:10:12.91ID:6eYAshvRr
>>712
ガスファンヒーター買い正解でした。運転ボタン押したら３秒以内で温風出るし、もう灯油買いに行く煩わしさから解放されたし。
0725目のつけ所が名無しさん
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2023/01/10(火) 11:40:17.19ID:G296UxJF0
赤いポリタンクから小さいタンクに移すの超面倒というか命がけなんや〜
つけずと思って結局手につくし　いややなニッポンの冬はさ〜　ガスヒーターすごそうだな
0726目のつけ所が名無しさん
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2023/01/10(火) 11:46:14.62ID:G296UxJF0
ウチの田舎の風呂
最初薪で次が灯油だったんだよな消費量すげえの　冗談だろって感じ
せめてプロパンで沸かせりゃよかったのに　毎度〜
0727目のつけ所が名無しさん
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2023/01/10(火) 19:45:26.32ID:/UC7BtF/a
ガスファンヒーターから灯油ストーブに移行
ストーブは消してからもしばらくポカポカ
0731目のつけ所が名無しさん
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2023/03/26(日) 08:29:17.54ID:ESeKWB4M0
暖房機器メーカーのコロナ、covid-19をコロナと呼ばないよう厚生労働省に要請。社員が誹謗中傷されたりしてた模様 [389326466]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679786425/
0732目のつけ所が名無しさん
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2023/09/08(金) 15:15:20.49ID:aMYIVr3g0
石油元売りなどで組織する石油連盟は、自民党への政治献金の金額が業界団体で第６位だ。
増税で国民の生活を苦しくした後に、自民党を支持する業界団体に補助金を支給するのが、自民党のやり方。
公金を使って業界団体に恩を売って、選挙の票を買っている。
ガソリンの業界団体に補助金を支給するのではなく、国民に対して減税すれば良いのに絶対にしない。
なぜならば公金を使った買収は、罪にならないから。
さらにひどい場合は、業界団体から献金という形でキックバックもある。
ちなみに、献金額第１位は日本医師連盟で、コロナ禍で湯水の如く医療関係機関に公金を投入した理由がこれだ。
国民はいい加減、自民党のやり方を見破らなければいけない。
買収のための原資を得るため、永遠に増税が続いてしまう。
0733目のつけ所が名無しさん
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2023/10/20(金) 05:25:53.34ID:RKy1rU280
三菱商事が電撃退会！「日本風力発電協会」の疑惑　秋本議員「汚職事件」にからみエネ庁が行政指導
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