白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13 [無断転載禁止]©2ch.net

1目のつけ所が名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ bb13-giW7)2016/03/25(金) 02:38:48.77ID:cQ28oNkR0
前スレ
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球
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730目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9e1d-3d9X)2018/01/02(火) 18:56:41.48ID:ecKyfGJE0
同じ部屋や廊下のは色目でメーカー統一したいね
ただ、消し忘れ防止に違うのを使うこともある。

731目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4622-IQvW)2018/01/03(水) 21:44:17.37ID:3mW/Mb1N0
蛍光灯をLEDにかえる時の かえる の漢字はどれが適切ですか。

732目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8a47-xSWM)2018/01/03(水) 22:33:00.51ID:3lsDOsvq0
異種変更の定義としては代えるが正しいと思うんだが
蛍光灯の件だと替えるになるのかな
換えるは違うし変えるも違う

733目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ef22-Iikc)2018/01/04(木) 00:36:32.06ID:VNJFsBAD0
>>732
サンクス

734目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM8f-jw3e)2018/01/04(木) 02:15:13.67ID:2Qo7xO9QM
きっと、蛙だよw

735目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW eb23-ixsC)2018/01/05(金) 16:48:15.75ID:g1GyqJLc0
洗面所兼脱衣所の洗面化粧台にカバー無しのむき出し状態で白熱電球が2灯ついてるけど、
これをLED電球に交換するとなると、カバーが無いせいで湯上りの湿気をモロに受け、LED電球の寿命が短くなったりしない?

736目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ cfb2-+W2v)2018/01/05(金) 17:52:53.18ID:QxJI5jcx0
>>735
防水じゃないとまずいのでは?
家は電球型蛍光灯にしています。
昼白色と電球色と天井ののLED電球色と併せて雰囲気も発色もいい感じですよ。

737目のつけ所が名無しさん (ワイーワ2WW FF3f-F5mt)2018/01/05(金) 18:08:25.40ID:Btx+SFBGF
>>735
関係ないよ
同じような状態で使われてるLED電球は日本中に無数にある

738目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 3bcc-0le5)2018/01/06(土) 02:35:40.17ID:ibSm7Aav0
>>735
ウチと一緒だ。壊れたらと思うとねぇ…

739目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df03-A6Yb)2018/01/06(土) 22:36:55.27ID:HulPb5kl0
>>735
しません
するなら初めから防水防滴の容器になってる

740目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 3bcc-0le5)2018/01/06(土) 23:48:42.48ID:ibSm7Aav0
220度でいいのかな?

741目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6b2b-RjiE)2018/01/08(月) 00:54:22.56ID:amHePbhq0
>>740
220度でしっかり予熱したオーブンに入れ
表面に焼き色がつくまで焼いてくださいね

742目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4bbe-Ogju)2018/01/08(月) 09:42:41.50ID:VGqi9ddo0
sin220°ってどうやって計算するんだ?

743目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9fbd-7vvH)2018/01/08(月) 16:13:23.68ID:GWSYSH510
照射角って開き具合なのか中央からなのか紛らわしい・・・

744目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6acb-2oHk)2018/01/11(木) 19:44:28.00ID:PewdtGUI0
LEDに何を求めているの?何を期待しているの?う

745目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ea57-j+XW)2018/01/12(金) 20:17:07.79ID:QInlZTm60
光る事に決まってるだろボケ

746目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM21-hvJt)2018/01/12(金) 20:51:24.55ID:y4TXOnw5M
>>744
省電力に決まってるだろ
反対に聞くがそれ以外なにを求めるんだ?

747目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2a47-gfRk)2018/01/12(金) 21:14:21.35ID:roGvZuOX0
LEDは50hzなり60hzなりに明滅を繰り返すってことでいいの?チカチカするのがわかる感じ
白熱灯や蛍光管みたいなのは残光で消えたことに気付かないって認識でいいの?
だとしたら蛍光管型LEDに換装するのはやめたほうがいいかな

748目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 11be-0PCX)2018/01/12(金) 21:45:56.16ID:WU9FfFjR0
LEDはチカチカなんかしないよ
点灯サンプル見たことないの?

749目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2a47-gfRk)2018/01/12(金) 23:28:51.88ID:roGvZuOX0
ダイソーの直管LEDはチカチカしてだめだった

750目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW c52b-6iFf)2018/01/13(土) 21:39:48.96ID:ISEwb/7s0
>>747
白熱灯は熱せられたフィラメントが光ってる。電気が失われても1/50秒程度では大して冷えないから光り続けてる
蛍光灯は蛍光体の残光で光り続けてる
LEDは電気が失われると瞬時に消えてしまうので、そうならないようにコンデンサーに電気を蓄えておいてそれで光り続けてる

751目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW fadf-4pnd)2018/01/14(日) 11:16:56.70ID:Vfwip7ot0
チカチカするかどうかは、スマホのカメラでチェックできる
アイリス含め大手のは点滅してない

カメラ越しでなくて肉眼でチカチカ分かるのは何なんだ

753目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-53ns)2018/01/14(日) 14:53:33.57ID:ne3vecuBM
そもそも放電で点灯している蛍光灯の方が物理的にチカチカしているわけだが
一方のLEDは放電とは原理が違うのでチカチカしてるなんて人の目で識別はできないよ

754目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 5d03-6g/T)2018/01/14(日) 14:54:40.98ID:K4yUU8M/0
>>753
放電でチカチカとか意味不明過ぎる

アーク灯じゃないんだぞ

755目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 11fa-Quav)2018/01/14(日) 15:17:15.25ID:0ETp/6OT0
昔の蛍光灯は60Hz地区だと秒間120回点滅、50Hz地区だと秒間100回点滅
人間の目は秒間120回以上の点滅だと連続点灯と認識するけどそれ以下だと
点滅を知覚できる人が出てくる。(長残光の蛍光剤をつかってる場合は別)

756目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 11be-0PCX)2018/01/14(日) 16:50:19.02ID:wigAVR5/0
>>754
蛍光灯はグロー放電する放電管だよ

757目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sdea-6iFf)2018/01/14(日) 16:53:51.71ID:wwEkOWyJd
愚弄禁止

758目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 3a03-WTX0)2018/01/14(日) 17:10:47.81ID:OwQxnzej0
グロ禁止です

759目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 3d33-zETe)2018/01/14(日) 20:01:17.68ID:9wztZVA+0
>>747-755
LED素子のPWM制御におけるフリッカー現象じゃないかな
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html

PWM(パルス)の波形が原因で小刻みに点滅するが
残光が短い(すぐに消灯)ので明るさの変化が大きいことによるもの
蛍光灯のフリッカー同様に見え方に個人差があるともされる

DC制御のLEDでは
電流の強弱で明るさが変わる仕組みなので発生しない

760目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ eadd-Nshm)2018/01/15(月) 04:22:49.11ID:cJm54VHr0
電気のことはよく分からんのであれだが、LEDってダイオードだから交流を流すと直流に変換するんじゃないの?
変換しながらエネルギーを発光してるんだと思うんだが。
だからLEDは全部DC制御になるのでは。

761目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9696-53ns)2018/01/15(月) 10:25:43.67ID:3O5AGLCe0
直接AC100VをLEDに印加してる訳じゃ無いと思うよ。
白色LEDは順電圧が3.0-3.3Vくらいだから30個くらい直列で使えないこともないけど、
24V前後のDC電源を通して数個単位で点灯させてるケースが多いような?

762目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 3d33-zETe)2018/01/15(月) 13:55:17.07ID:/x2WjmxH0
LED素子は直流専用だけど(交流を印加しても点灯しない)
調光の関係上、細かく電流の入切(ON OFF)を繰り返すパルス※を用いた
※交流の正と負(+ -)のサイクル(電源周波数)とは異なる
PWMをLED照明の制御に使用することがよくある
http://www.revoxss.com/article/13607780.html
http://www.sist.ac.jp/club/mcf/Umeta_lecture/PWM.html

この方式の特徴は
直流専用の電子部品(モーター、LED素子など)を動作させることができる

LED照明の省エネ点灯電源と調光制御技術 - 東芝(東芝レビュー)
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2010/07/65_07pdf/a05.pdf

定電流駆動 LED ドライバ - TI
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/tps61043.pdf

763目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 15f7-YjBN)2018/01/15(月) 15:24:47.45ID:6tKUqPmL0
LEDモニタでフリッカー確認するときは小さいファンや扇風機まわしたり指を振ると分身状態になるからわかるけど、
照明でもわかるのかな

764目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 79cc-53ns)2018/01/15(月) 16:47:05.93ID:h8Q/rJZE0
分身の術w

765目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 15e7-S66F)2018/01/15(月) 17:54:29.89ID:ShmDEyhh0
>>763
安物(送料込み250円程度)の中華製LED用Dimmer+12VのLED投光器でやってみたけど、頑張って振れば分かる程度。
暗くすれば発光している時間が短くなるから分かりやすいと思って目一杯暗い状態で、ライトの間近で一所懸命振ってペン先1mm間隔くらいで光が当たっているかなって感じ。
影だと分からないから、ペンに当たった反射光を見るようにしてやっと分かる。
720Hz位とレビューにあったから、これくらいなら普通に見ていてちらつきなんて全然感じない。
まあ、照明によってPWM周波数は違うだろうから、低いのだともっと分かりやすいかも知れない。

ただこのDimmer使うと結構良い音がするのが気になる。ちょうど聞こえる周波数に矩形波の倍音が乗るからだろう。

766目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6a1e-ES+L)2018/01/16(火) 23:34:42.62ID:A9vIU/FX0
三相電源を全波整流する方式にすれば
コンデンサーを使わなくてもちらつきはほとんど無くせるし
回路をシンプルにできるから非常に長寿命なLED電球が作れるはず

767目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 23cb-7Sbu)2018/01/18(木) 12:44:11.73ID:OlmUQGKe0
LEDと原子力は安全でよ
時代の潮流に乗る人が勝ち組でございます

768目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5be-x16F)2018/01/18(木) 15:53:25.18ID:gLatDIMi0
LED→目に悪影響
放射線→全身に悪影響

小学生が聞いて呆れる詭弁だね

769目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5533-ZwRK)2018/01/18(木) 20:23:59.98ID:nk++eZsa0
LEDは本当に環境に優しいかどうかは疑問だし
資源採取、生産(加工)、消費(使用、廃棄)にいたるまで
すべての過程で生態系に問題がある

蛍光灯に比べ経済的とされるが、LED電球以外では
部屋を照らす実際の明るさとの比較ではなく、単なる消費電力での比較が多いこと
高効率形蛍光灯器具と比較して、優位性がほとんどなく(とくに直管LEDでは)
製品の信頼性(耐久性や安全性)に課題がある(長時間連続使用には難あり)

770目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd13-+/r0)2018/01/18(木) 21:29:00.92ID:VnDs9MKCd
蛍光灯管は水銀廃止出来た?

771目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5533-ZwRK)2018/01/18(木) 23:13:31.81ID:nk++eZsa0
LED素子にだって
鉛フリー(RoHS指令適合)でない限り、鉛は含まれる製品がある
有害物質として
猛毒のヒ素や、発がん性物質のニッケルなども含まれていること

カリフォルニア大学の教授が有害物質の問題を指摘
http://www.su-gomori.com/2011/02/eco-led.html
http://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/8b3c39ae7b574bd2f984cab4e3bd3ec7

資源も枯渇しうる希土類のガリウムやランタノイドなどを使用している
http://www.shimadzu-techno.co.jp/technical/rare_metal_led.html

水銀フリーの蛍光管自体は
液晶パネルのバックライト用として開発されたことがある
https://www.ushio.co.jp/jp/technology/lightedge/200810/100371.html

水銀フリーのメタルハライドランプ(HID)は
自動車のヘッドライト用で実用化されているが
https://encrypted.google.com/patents/WO2012176493A1?cl=ja
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2003/04/58_04pdf/f05.pdf

一般照明用では開発はされたものの実用化には至っていない
http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p090226/p090226.htm

あまりにもLEDに振り切り過ぎな気がする

772目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6324-OHrX)2018/01/18(木) 23:15:24.28ID:aHvmJT780
>>769
まるで蛍光灯に完全に問題がないみたいな言い方だな

773目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MMd9-19tJ)2018/01/19(金) 07:38:26.00ID:Eqh4pEM+M
蛍光灯は完全点灯するの遅過ぎんだな
特に冬場
今更蛍光灯は無いわ

774目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2b96-weOF)2018/01/19(金) 09:18:33.20ID:iHJ6P5T90
まぁ白熱電球は一般的な照明としては数年で淘汰、蛍光灯も十数年でLEDや他の技術に置き換わるだろうねぇ。

775目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 23cb-7Sbu)2018/01/19(金) 15:37:55.31ID:FYEH4lUV0
タバコは肺がんになると言うのは嘘
原発は危険と言うのは嘘
LEDが蛍光灯と同じ明るさ出すとエネルギーは上回るといのは嘘

タバコは健康にいいんですよ。周りに迷惑なんてそんなの関係ねーよ、お前が死ばいい

776目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5b21-+VSC)2018/01/20(土) 03:23:06.68ID:uidKJFX20
なんか親がLEDに殺された奴が来てんね

777目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd43-jCHx)2018/01/20(土) 07:43:32.03ID:eU+hZxQFd
よくある厨二病だな

778目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5be-x16F)2018/01/20(土) 07:54:27.01ID:MMVTq5mI0
PCだってスマホだって車だって、
加工・生産・リサイクルの工程で有害物質が出るのにな
断片だけの知識で知識人を気取る痛い人間

779目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd03-tTNg)2018/01/20(土) 17:51:03.73ID:VgzD4Kcnd
>>769
特に直管LEDではってところでラーメン吹いたわ
問題が多いのは給電方式さえ統一されていないG13だけで、JEL801や現在主流の一体型ベースライトではFHF器具と比較しても高照度低消費電力で、低温時の照度低下もない。
名古屋市交通局なんかFHF末期にラピッド管から置換を始めて、FLR40の駅とFHF32の駅とLDL40の駅が混在してるが、初期照度期間を過ぎているはずのLDL40の駅の方がFHF32より明らかに明るい。

780目のつけ所が名無しさん (エーイモ SE13-+/r0)2018/01/20(土) 18:01:38.11ID:ZUGx4jTTE
有機ELライトはいつになったら増えるのかな

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