おすすめのエアコン Vol.153 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.152
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1501816558/
>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 >>257
パナとかダイキン買って失敗したのが悔しくてお前らも被害者になれって思ってんだろ ちなみに、他では三菱重工もサーモオフ時にドライ運転で可能 うちはもうパナもダイキンも買うことないだろーな
三菱、重工、日立か >>264
本当の事を書かれて逆恨みするならこのスレに来ないでね >>266
ん！？
エアコン 湿度戻り で検索してね 除湿って湿度センサーや室温センサーの汚れで働きが悪くなるって知っていますか？
ちなみにエアコンクリーニングではセンサーの清掃は含まれておりませんが。
除湿器は大体が汚れにくい所にセンサーがついてますがエアコンは風の通り道につけるしかないので早く汚れたり埃と水分で誤作動してるの多いですけど、皆様は本当に正常な状態で各機種比べているのですか？ >>248
中国の格力で作った部品を日本で組み立てているらしい。
最近はタイにも工場増やしたとか。
基幹部品の共同生産
http://www.daikin.co.jp/press/2008/080331_k/
グローバル向け普及可能なインバータルームエアコンにおいて
共同開発した基幹部品（圧縮機、インバータなど）を両社共同で生産する。
生産開始時期の早期化を目指し、必要な技術についてはダイキン工業より供与する。
生産した基幹部品はダイキングループの全世界の生産拠点へも供給する。
ダイキン、タイに新工場 エアコン基幹部品の生産能力８割増
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO04544210W6A700C1TJC000/ エアコンは色々詰め込むからね…埃が溜まると確かに鈍る
空洗機の匂いセンサーも綺麗にすると反応がよくなる おすすめのエアコンとか言うスレタイのくせして
おめーらって全メーカーのエアコン貶してばっかでさっぱり参考のなんねーのな
ブツクサ文句ばっかいってねえで
一体どこのメーカーの何つう品番買えばコスパ最高なのかさっさと結論だせやこの馬鹿共が ヨドバシにビーバー無かったけど、どこもそうなの？
カタログでも、と思ったがそれも無しだった。 >>68
シャープはやめとけ
掃除が超絶にしにくい
また、プラズマクラスターだけど、掃除のために分解したら、
内部はもちろん、プラズマクラスター発生機の周囲にもカビが大量発生してた。
少なくともカビには全く効果はない ヤマダ電機で三菱エアコン霧ヶ峰MSZGE2217
処分価格６万円工事費込みで売ってるからこれに決める
価格COMに載ってる最安値よか少し高いから
ダメ元でポイント１5％進呈してちょーだいってお願いもしてみる
先週末ノートパソコン買う際に交渉したら１６％もポイント進呈してくれたからいけなくもないかも >>274
ぶっちゃけエアコンなんてメーカー間で大した差はない。
結局、実売価格次第でコスパ最高なんてのはどうにでも変わってくる。
「コレ買えばいい」なんてものはない。実売価格はその都度変動する。
仮におすすめを言っても、それが高かったら意味がない。
だから、購入を検討している具体的な機種とその価格をいくつか並べ揚げ、「この中ならどれがコスパいい？」と聞けばみんな答えてくれるよ。 >>271
一応言っておくけど日本製を自慢する霧ヶ峰も基幹部品はタイランドで組み立てているから 「コレ買えばいい」は霧ケ峰のZシリーズの最新
まだ発売してないけど・・・ >>280
ホンコレ
価格comの普及機2.2kw、大手からコロナまでほぼ4万前後で値段は大差なし
それが答え 朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて するふりー
まわりを見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手を選んで怒鳴りたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 >>289
ちょっとでも標準工事の基準から外れると死ぬほど高い追加料金取られるからな
おまけに施工不良多すぎだわ 冷夏だったから買い換えるかなあ
クッソ安くならんかな ここのスレは霧ケ峰が大人気だけど、そんなにいいの？
カビつきにくいエアコンあったら誰か教えて？？ >>293
エアコンなんれ構造上、絶対カビるから
目糞鼻糞だよ 言論が弾圧されるぞ！ 自民党
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。 >>280
2.2kwで普及価格帯で分解掃除しやすいのはどれでしょうか? 安いエントリーモデルやスタンダードは
消費電力高いから電気代も高い。これ豆な
安物買いの銭失い 室内機の威圧感は無いからほぼ夏の冷房しか使わないとか
6畳ていどの部屋で使用時間が少なけりゃ電気代など大して変わらんから
別にエントリークラスでもいいかと パナの2.2kwのがジョーシンで標準工事セット価格57800円+税 室内機のサイズで富士通一択なんだけど、富士通に強い量販店でどこですか？ 室内機のサイズで富士通一択なんだけど、富士通に強い量販店でどこですか？
富士通の一番安いやつがほしい コンプモータがほぼ全機PMSMの時代に冷房なら廉価機と高級機の電気代の差なんかほとんどないわ ヤマダって二階に設置の場合って
本体と室外機の二階まであげる手間賃とるの？
とられたとか聞いたが >>308
ヤマダは標準工事の基準クソ厳しいしそこから外れるとめちゃくちゃボラれる。その代わり収まれば安い、というシステム。
二階なら高所作業と搬入費で5000くらいかな。 それも金額は当日おじゃしたものにお支払いください値段もそこでとか
まるで寿司屋かぼったくりバーかよと >>301
断定・決めつけ、絶対にこうなんだ！！
まだこんな馬鹿いるんだ
電気代って以外と安いから、エアコン本体の差額が数万だと、絶対にそうだとは言い切れないんだけどね
メーカーからしたら、コイツはいいカモでいいお客様だなｗ いるようちのエアコン20万したのに一年で壊れたとか全く冷えないとかいうやつ知り合いに >>311
毎度ありだな
世の中にはこの家にはダイキンのエアコンしか取り付けできませんと建築屋に言われて信用しちゃう人もいるしね
ただ建築屋がダイキンしか取引ないだけなんだがその時は 8年目の三菱重工製エアコンで、先日いきなり室外機が止まってしまったモノの
なんとか作動するようになったが
来シーズン前に、買い換えするかなと検討中で
スレを読んでみると、ヤマダ以外の店舗で、三菱電機製で、2月頃に、買えばおｋかな。
前回は、エディオンで買った。 前回の設置工事に問題はなかったエディオンにするかな。
新機種が出るらしい３月手前の２月ぐらいで。 霧ヶ峰の下位機種なら都内量販店内で去年モデルが安く売っているよ。毎年見る光景だが。 最新型である必要無しで、１世代ぐらいの旧式で安くて長持ちｗなら言うこと無し。 >>314
高圧カットの可能性があるから室外機のアルミフィンの埃を百均の靴ブラシで払ってごらん もう、夕方以降は涼しくてエアコン不要だな。
昼間に少しかけるだけだな。 >>319
それだけで直るなら買い換えする必要ないから
トライしてみるかな・・・と思うモノの
設置場所は、１階部分の斜めになってる屋根部分なので・・・。 >>319
そんなのあるんですね。
うちの実家の掃除してみよっと >>320
朝とか寒くて電気ストーブ出したわw
どこが温暖化なのか、いつも10月までは糞暑いはずなのに 故障する時には新品買っても高級機買ってもダイキン三菱でも故障する。
故障してすぐに買い替えるのではなく、修理を検討しよう。
一度修理すれば向こう10年使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
ダイキンや三菱が良いと言われるのは故障時のサポート体制な。
法律で定められた修理期間を超えてからが、これらのメーカーの真価が発揮されるところだ。
つまり、保守用にパーツを多めに保持しているかどうか。
この点、サポートが期待できない某T社など、最初はよくても長く使おうと思ったら・・・ 相談させて下さい
01.予算
→できるだけ安く
02.居住都道府県
→東京23区
03.部屋の特徴
→木造2階建て戸建ての2階洋室8畳東向き、吹き抜け無し
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
→築35年、外壁はステンレスで内壁はベニア板でグラスウール断熱材入り、ただし窓を全て閉めてもすきま風を感じる、部屋の入り口もドアでは無く引き戸ですきまが見える
他の部屋と比べてこの部屋だけ夏はより暑く冬はより寒い
05.窓の大きさと向き
→東側)縦180cmx横340cm、トタン屋根付きベランダ
→南側)縦130cmx横170cm
06.部屋の使用目的
→リビング兼寝室、一人部屋
→帰宅時と休日は、食事するとき以外のほとんどをこの部屋で過ごす
→タワー型PCが3台
07.重視する機能（複数可）
→ずぼらなので自動お掃除機能を希望(留意事項はネットやこのスレを読んで認識)
→スマホ連携機能(オプションでも可)
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
→100V平行2pコンセント、他の電機機器と共用 つづきです
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
→特に無し
10.希望･要望欄
→なるべく安い機種としたいが、在宅中はほぼ1日中過ごす部屋なので最廉価機で良いのか心配
→先代が昭和の機種なので電気代は低減されるだろうから重視しない
11.買い替えかどうか
→約35年使ったクーラー(ナショナル600DX)の置き換え(先日撤去済み)
→これを機に石油ファンヒーターから暖房機能も移行したい
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
→最適能力チェックサイトで「中断熱」で計算すると、
・冷房時の熱負荷は2059Wで推奨2.2kwタイプ
・暖房時の熱負荷は2811Wで推奨3.0kwタイプ
「低断熱」で計算すると、
・冷房時の熱負荷は2877Wで推奨3.6kwタイプ
・暖房時の熱負荷は3933Wで推奨4.0kwタイプ
となり結果の幅が広く、どうすべきか悩んでいます
廉価機種で念のため3.6kw以上を選択すべきか、2.8kwだとだめなのかなど
いかがでしょうか >>327-328
俺なら3.6kw買うな
2.8買って後悔してファンヒーター使い続けるのもアリ。ファンヒーターは湿度保てるから悪いもんじゃないし 遅めの夏休みで関東に帰省したら寒いね
こりゃエアコン要らないわ >>328
夏と冬どちらを重視するか？決めてください。
それで大きさが決まります >>327-328
> 08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
> →100V平行2pコンセント、他の電機機器と共用
共用コンセントでエアコン設置してくれる業者って居るのかな？
多分専用電源を新設する事になるだろうから、安い200V4.0kwとかを選定するのもアリ >>327です、レスありがとうございます
>>329
なるほど8畳で3.6kwは必ずしもオーバースペックだとは限らないのですね
ファンヒーターいいですよね、灯油入れるのが面倒だけど、暖まるまでファンヒーターの前で縮こまって暖を取るのも嫌いじゃ無いんですよねw
>>331
どちらも大事なのですが、どちらかを選ぶとしたら夏ですね
熱帯夜で寝付けないのはガマンできないので
>>332
そうなのですか
電子レンジや他のエアコンのブレーカーは別系統なため
同時使用で気をつけるのはドライヤー位で
こちらの要望で現状の電源のままでもどうにかなるかと思っていたのですが
量販店で購入する際に最初に相談する項目といたします >>333
では夏用のサイズが良いと思います。
オーバーサイズだと室温が下がりすぎるかもしれないから。
持ち家なら二重窓付けたら冬暖房不要かもしれませんよ？ >>333
東向きといいつつ南にも窓がある。
窓面積率が大きすぎる。
から、低断熱で、かつ、標準の東向き計算値では不足で無効。
タワーPC3台も熱源になる。
2.8kw機は不可。
3,6kw機以上になると思うが、お掃除機能つきで15A仕様がないので、20Aコンセント工事が必須になる。
（コンセントがII形状からIL形状に変更される）
価格コムでこんな順になるが
ttp://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec010=1&pdf_Spec102=1&pdf_Spec311=3.6-4&pdf_so=p1
どうせ工事するなら富士通ゼネラル AS-R40Eの4kw機にするのを推す。これなら冷暖共に不足はない。 8畳に？！
つかね、いま石油ファンヒーターどの大きさ使ってるわけ？
冬はその出力が目安になるよ。 三菱、日立、ダイキンこの３社以外選ぶ理由なんてないと思うけどな
富士通だけは内機の横幅でどうしてもこれじゃないと設置できないって人が
諸々目を瞑って選ぶくらい グレード、価格帯によりけりだな
>>335
の中だと俺も同じ機種を推すかな
せっかく買うのにメーカーだけで判断するのは勿体無い みなさん検討ご支援
本当にありがとうございます
>>335
やはり低断熱またはそれ以下の前提が妥当なのですね
>>336
なるほど
石油ファンヒーターはコロナFH-ST3210Y
http://kakaku.com/item/K0000147572/spec/
http://gizport.jp/manuals/1862862
暖房出力は最大3.16kWとのことで
一応何とか暖まってはいますが暖まるまでの時間は長くかかるように感じますし
消すとすぐに寒くなります^_^; 3.1kの石油ファンヒーターを消すとすぐ寒くなる部屋じゃエアコン暖房は温まりません。
暖房は石油ファンヒーターなままをおすすめします。 つかね、8畳の2階で3.1kのヒーターでも消すとすぐ冷えるっておかしいですよ。
どこか穴空いてませんか？
ダウンライトがあってそこが穴になってるとか（古いダウンライトは機器保護のため穴がある）、窓がちゃんと閉まらないとか、押し入れの天井点検口が開いてるとか。
または1階が駐車場で床がちょーつめといとか。 >>341
はい、>>328に記載したとおり木造築35年
若干家が傾いているのか窓も上と下ではしまり具合が異なり
真冬にはすきま風も感じます＾＾；
貧乏なので雨漏り工事くらいしかできておりません >>342
窓の引違いの下部、穴が空いてます。
トイレットペーパーでも突っ込んでください。
窓のレールも隙間があります。トイレットペーパーでも突っ込んでください。
隙間を埋めて何日か確認しよう。
それで隙間風がなくなれば冷暖房の機器は今より小さめで良いはず。
もしプラダン購入できるなら窓を覆ってしまおう。
ベランダへ出るのに一手間かかるようになるが、仕方ない。
横3.4mの窓があったらいくら暖房してもどんどん逃げるよ！
若くて力があるなら二重窓を自分でDIY施工するのが安いのだがなぁ。 >>343
家にもエアコンにも全く興味の無い人生を送ってきたのでこのざまですw
みなさんのおかげでポイントや課題も見えてきて、とても参考になりました
ありがとうございました https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g220121965
このauctionにでるエアコンの室外機はなんでこんなフルアーマーガンダムみたいになっているのでしょう？
雪対策？ 新築で6台を新規設置で考えています
よろしくお願いします
01.予算
できるだけ安く
HMの見積もり75万以下が良いです
02.居住都道府県
神奈川県 海より
03.部屋の特徴
木造で、大まかに以下です
(1)24畳2Fの1F 南向き 吹き抜け4.5畳あり
(2)4畳2Fの2F 北向き
(3)6畳2Fの2F 南向き
(4)8畳2Fの2F 南向き
04.気密/断熱性能
中程度だと思います
アイシネン外周壁86mm以上、屋根180mm以上、床下129mm以上
05.窓の大きさと向き
(1)南にW160×H200が2つ
(2)南にW36×H90が2つ
(3)南にW160×H90が1つ、西にW36×H90が2つ
(4)南にW160×H180が1つ、東にW36×H90が2つ
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
(1)LDK、ガスキッチン
(2)書斎、PC等のIT機器多数
(3)子供部屋
(4)寝室 07.重視する機能（複数可）
自動お掃除
再熱除湿（スレを読んで必要と判断したけども…）
08.エアコンの電圧
おそらく200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
HM見積もりでは富士通ゼネラルになっています
(1)AS-X71G2W
(2)AS-C227H
(3)AS-C227H
(4)AS-C367H
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
スレを読んだところ三菱電機が良さそうだが、安くする場合はどこがお勧めか知りたいです
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
HM見積もりの内容でクラスが妥当か知りたい
よろしくお願いします >>347
新設、穴有り、エアコンコンセント有りなら量販店のやっすいエアコンを標準取り付け工賃のみで付ける。
ただしリビングだけは機種を考える >>347
廉価機種の中では富士通のCシリーズはコンパクトで左右風向も変えられるオススメ機種
リビングは各社色々検討したほうがいい ぶっちゃけ、値段にいとめをつけなかったら
どのエアコンがいいの？
高いエアコンを選んでおけば間違いないの？ >>350
広いリビングなら三菱のFZシリーズ
寝室、子供部屋ならダイキンの量販店Eシリーズ >>352
サンキュ。
やっぱり三菱いいんですねえ 三菱か日立がベターな選択でしょ実際
まだどこのメーカーもベストではない 廉価機種からフラグまで各メーカーモデルいっぱいあるのにメーカーだけで判断するのは視野が狭すぎるわ >>347
(2)と(3)が同じとはなにかのまちがいだと。
(3) AS-C227Hはダメ、257か西日がきついなら287で。
(1)価格コムならダイキンの最上位うるさら7が同じ値段で買えるぞ？
それなのに、富士通ゼネラルっているのは流石にないかと。
少し余裕がない気もする。8.0kw機の方がよいのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
