おすすめのエアコン Vol.153 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.152
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1501816558/
>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 建築中の戸建てにつけようと悩んでます。お知恵をお貸し下さい
01.予算→できるだけ安く
02.地域→神奈川県横浜市（若干海寄り）
03.部屋の特徴→木造の18畳で2階建て1階の南向き、吹抜け8畳
04.気密/断熱性能→高
05.窓の大きさと向き
南 掃き出し 2730×2020
南 採光用Fix 710×2000が２つ（吹き抜け上下）
東と西 採光用横滑り 1500×300
06.部屋の使用目的→LDK
07.重視する機能→自動お掃除は不要、再熱除湿欲しい、電気代はなるべく安く
08.電圧→200V
09.メーカー→三菱か日立が良さげ
10.希望･要望欄→暖房は床暖を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい
11.買い替えか→新規設置
12.何kWクラスの機種がよいか相談したい 穴と電源用意して今は取り付けないのが正解じゃないでしょうか？ >>952
今年新築した俺からアドバイス
○最初の間取りの段階で絶対にエアコンの場所は決めておけ
○隠蔽配管はやめておけ
この2つは絶対にしといた方がいいよ
で、配管の持って行き方を決めておくと大工さんが細工してくれるから超お勧め
俺の場合①配管は全て正面からは僅かでも見せない②室外機は絶対に１Fの地面置き
この２つの条件から配管回すのに最適なレイアウト考えてくれて
クローゼットの中の筋交いや寸法を細工してもらえた 位置がバッチリ決まってて筋交い通ってる図面も貰えるから
量販の取付業者でも綺麗に設置できるよ
開けちゃいけない場所に穴開けるとかの心配がなくなるしね >>954
ありがとう
うちも図面上どこに設置するか決めておいた
壁内配線は断熱性能に影響ありそうだったからやめたよ
室外機は地面おきの前提で外観上もまとまるようにしておいた
経験者の言葉でさらに安心しました 配線じゃなくて配管だろ？
隠蔽配管なんて見た目と設置の自由性以外はあらゆる事がいいもんじゃないから、エアコンよく知ってる人は新築でも露出配管にするもんだよ >>957
今時の新築って隠蔽が多いのか？
数年前隣が新築してたけど普通に露出だったけどな >>959
配管は露出が多いが、配線は隠蔽が多い。
後から引き直すのは大変。 以下相談させてください。
01.できるだけ安く
02.東京
03. マンション12階中住戸（上は部屋）
南向き21.2畳LDK、北向き6.5畳寝洋室、北向き5畳洋室の3部屋
04.新築
05.窓：縦2m 横4m 南向き
06.洋室は寝室として利用
07.再熱除湿、静寂性
08.洋室は100V、LDKは200V
10.再熱除湿は必須ではないものの、ネットの評判を見るとダイキンが微妙そうなため、
LDKは日立のXシリーズor三菱のZシリーズ辺りを検討中。LDKは床暖房を併用。
量販店の割引のためメーカーは一本に統一したい。
洋室に関してはお掃除機能とはなくても良いため下位機種も検討。
11.新規設置
12.LDKは5.6kw、洋室は2.2kw
宜しくお願いします。 >>952
10畳部分の天上高と8畳吹き抜け部分の天井高が分からないと計算できない。
仮に2.4m/約5.0mとして、
それだけ大きな窓があっても断熱性が本当に高だとして、冷房6.3kw機で足りる。
窓の分断熱性が低下していて断熱性中とした場合、7.1kw機が必要 >>961
ネットの評判見たなら苦情が多い三菱はないだろうが
三菱を勧めているのは部品が少なくて自分で掃除が出来る人だ >>961
LDK床暖房ありなら、4.0kw機でも足りる可能性あり。
我が家も南側にオーニングシェードや遮熱レースを引いて直射日光を遮り、22畳の冷房が4.0kw機で足りているから。
但し、設置位置により部屋の隅に多少の温度むらが出るのを許容できるかどうか。
能力不足なのではなく、広い部屋を小さい適用畳数のエアコンで自動運転すると、空気の攪拌不足になるのが主要因。
5.6kw機より明らかに静かになる。
電気代も安くなる、購入価格も安く済む。考慮の余地あり。
少しチャレンジャブルな提案なので、南側の日光対策をしないのなら5.6kw機の方が安全。
日立Xシリーズと三菱Zシリーズには騒音値に差が出ている。
日立の方が室内、室外機ともに静か。
なお、各社、上位機種になるほど、静かになるため、これは会社間の傾向ではない。
ただ、日立も三菱もパナやダイキンのように静けさをうたい文句にしてないのはお察し。
もっとも、2.2kw機でうるさくて眠れない機種なんて、もはやないとは思うが。 >>965
17℃設定は最低設定温度なだけで、17℃が目的じゃないよ
あと17℃はあくまで設定なだけで、真夏のコンプ最弱固定稼働なら22～23℃ぐらいで温度が下げ止まって、コンプが止まる事なく稼働し続ける
目的は、コンプを最弱固定（３．３A）で常時稼働し続けて、濡れた衣類を除湿するのが目的、あっという間に乾くから梅雨時期に濡れる前提だと便利
温度設定じゃなくて、コンプ：弱・中・強の定速が選べればそれを使うけど現状はないから、それの代用をしてるだけ
定速運転としてはどの機種にもある強制冷房があるけど、あれはコンプがフルパワーで稼働するから、さすがにそれだと強すぎる >>966
レスありがとうございます。
LDK側はLow-Eガラス窓なのでサーキュレーター使用で4.0kwも考慮したいと思います。
それともしあればですがおススメの機種があれば教えていただきたいと思います。
再熱除湿は必須ではないので、もちろん三菱日立以外でも構いません。
よろしくお願いします。 室外機がうるさいとかで住民トラブルあるみたいだし
やっぱ静かなエアコンがいいよなー >>968
暖房ではパナのエネチャージとかダイキンの垂直気流とか機能差がつくものも多いけど、
冷房ではとりあえず冷えれば、最低限の機能は満たしているため、話題は限られているとおもいます。
1.再熱除湿の有無（日立、三菱の一部）
2..設定温度に達した後の室内への湿度戻りの件（湿った送風をそのまま続けるとか、止められるとか）
要は温度は制御できても、湿度がきちんと制御できないことに対する不満とか。
3.停止後のカビ防止のための送風/暖房運転の件（パナが40度の温風を20分も吹き続けるとか）
4.騒音（上位機種の大型機では、パナ>ダイキン>日立>三菱の順で静かとか）
日立はセンサ-の音が気になるとか
5.暑がりさんと寒がりさん向けに冷風温度を吹き分ける件（三菱、パナ）
とか何に興味があるかによるでしょうね。
私はパナの2017Xシリーズとか使いですが、驚くほどの静かなモードがあります、
が、ついたり、消えたりする制御が個人的に気に入らないので、特にお勧めしません。
それまでのダイキンうるさらも満足度は高かったし、
日立Xの再熱除湿も確かに効果あると別宅で実感したことあるし、
三菱FLのデザインもありだな
要するに、今、去年発売のモデルが破格値に値下がっているので、予算が許す限り上位機を買えば失敗は少ないと思います。
逆に6畳位の寝室だったら何処の廉価機種でも十分だなと、差が出てくるのは4.0kw機以上なのでは。
但し0.5℃単位で温度設定できるものにした方が絶対快適だと思います。 ダイソン買うほうがいいざ
世界一吸う掃除機と言われてるし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単
もっとも軽いし充電が早いし
長時間使えるしサポートがすごい
バッテリーも安いし
壊れにくい
不満な点があれば教えください
ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね ダイソンのＨＯＴ＆クールって冬はかなり電気代かかるでしょ
エアコンの方が安いはず >>971
ネタにしか見えない書込
ネタじゃないなら、実演商法で洗脳された人の言動、もしくはネズミ講
正しい信じるんじゃない信じるから正しい、って言葉を思い出した
あと普通にゴミ捨てはゴミパックの方が楽だろ？
サイクロンってゴミパックが登場する以前からあった技術で、技術としてはゴミパックの方が進化系
目新しいだけの古い技術に、数倍もお布施してどーすんだよ
>>972
電気代を無視したとしても、リミッターが飛ぶだろ
エアコンの何倍の契約Aが必要なんだよとｗｗｗｗ >>971
ダイソン買うほうがいいざ →→→→→→→→ コストパフォーマンス最低
世界一吸う掃除機と言われてるし →→→→→吸込むのは軽いゴミであって、金塊じゃない、ルパンの金塊強盗の道具じゃあるまいし
吸引力がすごくて持続してごみ捨てが簡単 →普及機＋数％の吸込みの為に＋4万は無駄／コード有りなら永遠に持続／綿埃をむき出しで捨ててどうすんねん
もっとも軽いし充電が早いし →→→→→→→携帯する訳じゃねーだろ／コード有りなら充電0秒
長時間使えるしサポートがすごい →→→→→コード有りなら永遠／国内メーカーで壊れた事ないからサポートも不要
バッテリーも安いし →→→→→→→→→→→コード有りなら￥0
壊れにくい →→→→→→→→→→→→→→国内メーカーで壊れた事ない
(# ﾟДﾟ)(#･∀･) >>962
ありがとうございます
天井高は仮定通りです
窓サッシは、アルミ樹脂複合のサーモスⅡ-Xにする予定です
断熱高かどうかの定義が難しいですね >>970
運転音については盲点でした。
湿度戻りや風の吹きわけについてはあまり重視しないため、ダイキンも含めもうちょっと考えてみようと思います。
ありがとうございました！ >>977
うるさらじゃないダイキンだけど、
この時期に除湿運転をすると、
逆に湿度が上がる。 今の時期でも、弱冷房除湿で室温と同じ位に設定してもどんどん湿度下がるけど もはや再熱で掃除機能無しで6.3以上となるとゼロ？ 知り合いの家お金かかってるとかで30畳の空間を2.8kwを建築屋がつけたということだがそれできくの？ 本当に湿度上がってる？
一時的に本体内の湿った空気が出て来てるとか？
除湿で湿度が上がるのは聞いたことが無い >>983
無理!
2.8kwツインなら行ける.......
かも。 >>975
サーモスⅡ-H？
サーモスX？
アルミサッシより優れているが、前者では断熱中で、後者なら高といえるくらいの差がある。
但しそれは主に暖房の時に効く話だった。
冷房の時は窓の断熱性は無力で、直射日光による輻射熱対策が問題になる。
つまり窓の大きさと向きこそが支配的なんだ。
だから、日光対策をしなければ、痛い目に逢う可能性大。
ロールスクリーンでも何でもいいから対策は考えておいた方が良いですよ。
真夏でも日光一杯の明るい部屋が好き！というのなら、8.0kw機をお勧めする以外ないレベルです。 気が向いた時に、換気とドライの温度・湿度の変化をメモ帳に残してみる
そんな事してるの俺だけか？(；´・ω・｀)
16：00 27.2 71 窓OPEN
17：00 26.3 64 ﾄﾞﾗｲON※／窓CLOSE (※17℃：ｺﾝﾌﾟ3.3A)
19：25 18.7 45 風呂上がり
19：35 19.4 54 -----
19：45 19.4 49 ﾄﾞﾗｲOFF
20：00 20.0 53 ----
22：00 24.2 59 ----
24：00 24.9 64 ---- >>988
ありがとうございます
すみません、サーモスⅡ-Hです
窓はすべてロールスクリーンつけてますが、南向きはかなり日当たりがいいので外側にタープを付けられるようにしています 冬に入ったな、空気変わったわ(´・ω・｀)by東京 >>990
(´・ω・｀)っ CORONA：RV-25AC（1994年製造/ガス：R-22） >>992
おかげで湿度下げようとしても、直ぐに最低設定温度に達してコンプも止まって除湿も止まる>>989
これから先は、再熱ドライどもの天下の季節だな、まったく(#･∀･) テンプレは10年近く前のモノのまんまだけど、新しくならないの 再熱は日立の天下
ただ、山のない都会では使う事はないから他社は撤退してだいぶ経つ >>991
そうです。そうです。タープなどで直射/地面反射日光を遮ることで約20%も部屋の熱負荷を下げることができるんですよ？
日光恐るべしです。
私は騒音や暴風を避けるため、また、電気代、購入費を抑えるため、なるべく小型機を勧めています。
6.3<7.1<8.0kw機と確実に五月蠅く、暴風になっていき、電気代も購入価格も上がります。
18畳の部屋に7.1kw機だとちょっと五月蠅いかなとも思うのです。
が、
ここはやっぱり冷房能力の安心を取って、無理せず7.1kw機をお勧めしておきます。
予算があれば日立RAS-X71G2か型落ちRAS-X71F2
兎に角安くなら、三菱MSZ-ZW7117Sでしょうか。
格が違うので、日立の方が電気代が安く、三菱は室外機の音が相当うるさいです。デザインも今一かも。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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