ドラム式洗濯機 PART49 [無断転載禁止]©2ch.net
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パイルダー・オンして悶絶するドラム式洗濯機Z
ガーディアンから取った古代の歯車、古代のシャフトなどの素材を詰めて、
部品が取れてしまうほどの激しい振動でドラム式洗濯機をぶっ壊すというもの。
外国人がやる家電製品の破壊行為は半端じゃないな～。
リンクさん、パイルダーは投げ込むものじゃないぞ。
片寄りした後も安全装置が作動せずに回り続けるようなものなら、
部品が取れてしまうほどの激しい振動でドラム式洗濯機がバラバラに破壊される。 もうすぐ家に日立ビッグドラム来るのが楽しみだ
早く風アイロンしたいぜ 7700の乾燥フィルターのダクト手前側も定期的に専用埃取り使って清掃してくださいって書いてあるけど
ちゃんと清掃してる人って専用品使ってます？それとも百均の物とかで代用してますか？
引っ掛かりを解消する為にやるように感じたのですがブロアで吹き飛ばすのはNGですかね？ 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 最近日立の１２０AL買ったけど音も洗浄力も乾燥もおおむね満足
シワはないわけではないけど予想してたより良かったので
思い切って買った甲斐があった
次買い替える頃には一回り小さくなってくれてればいいけどｗ ジーパン１枚とか脱水で難儀するのな。
仕方なくバスタオル追加したけど。 12年物の縦型からパナソニックの8700に変わるんですが
フィルター以外手入れ必要ですか？
結構分解清掃してる人も多いので心配で >>11
http://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VX8700L_manualdl.html
にあるように、毎回必要なのは乾燥フィルター。本体・窓パッキンは汚れたらとあるが、
においの元なので毎回がお勧め。洗濯ケースはまあ適当でいい。排水フィルターは何回か
まとめて1回で構わない。
ってやっていけばまあ暫くは大丈夫。そのあとで分解清掃かサービス呼ぶかはともかく。
縦形みたいに数年使いっぱなしは元々無理。 2年ごとに2万円ぐらいかけての分解清掃が必要
と最初から思っておけば後から急な出費で慌てることもないよ
もちろん何年も掃除不要なご家庭もある
でも毎年清掃しないと乾かないご家庭もある
修理屋さんいわくメーカーによる差は無いとのこと 毎回洗濯時は乾燥まで使っているのですが、槽洗浄はどれぐらいの頻度でやるべきでしょうか？
また塩素or酵素系漂白剤どちらでやるべきでしょうか？
カビが酷くなる前に定期的に槽洗浄するなら溶かす塩素系のほうがいいですかね？ >>14
月1回
塩素系
カビが酷かろうが酷くなかろうがドラムに酸素系はNG シャープ製のES-V210という古い機種を使っています。
以前、乾燥のエラーU04が出たときにメンテ頼みましたが、一年経つ前にまた出始めて、乾燥機能を使わなくなりました。
塩素系とか酸素系とかの槽洗浄をやり、メーカー製のちょっと高くて容量の多いのも試したんだけど、いよいよカビ臭が酷くなってきてしまいました。
分解して掃除やってみるか、またメンテ呼んでやってもらうか、悩んでいます。
カビ臭が酷くなったら、どんなこと試しましたか？ >>15
ドラムに酸素系NGってマジか
使ってないけど
なんでダメなんだろ >>16
もう8年になるし諦めて新しいの買った方が良いよ
完全に分解してのドラム清掃は2～3万円するからね
>>17
ビロビロが隙間に残ったり詰まるので
つか乾燥機能付きは縦型でも酸素系は使わない方が良いよ >>15
配管詰まらせるようなカビが無くても酵素系はダメなんですね、塩素系使うことにします
ありがとうございます >>18
あれか、排水の前にはがれたカビをネットで掬います的なアレのことか
なるほど、ありがとう 酸素系はビロビロ出まくるから綺麗になった気がするだけ 毎日の洗濯で酸素系漂白剤使ってるならワカメはでないんじゃないの？ >>24
ブログや生活系掲示板で良く紹介されてるけどドラム式洗濯機には駄目
つか機種によっては泡でエラー出て止まるしね 酸素系はマジ止めとけとしか
オキシクリーンとか万能洗浄剤みたいな売り方してるけど
そんな都合の良い物なんて無いって
アリエールの酸素系洗濯槽洗浄剤もドラムに使うなって注意書きされてるでしょ 漂白剤は
酸素系駄目なのか
イオンの180円の粉で温水ミスト洗浄してたｗｗ >>26、28
ありがとー、なんかネットでオキシクリーンにお湯を混ぜて洗うと良いって書いてた人いたからやるとこだった そもそも縦型の洗濯機でも酸素系の洗浄剤はそれなりの濃度で長時間浸け置きが必要
常識的に考えて一部分しか浸からないドラムで同様の効果は期待できない
酸素系洗浄剤は泡が立ちやすい
機種によっては泡センサーが反応して注水や排水がされてしまう
ますます効果が期待できない
一部機種は洗濯水を循環させている
剥がれたビロビロがその経路に残ったり詰まるとまた悪臭の原因になる
また溶けないビロビロが排水ホース内やトラップに残って悪臭の原因になる
酸素系洗浄剤は悪いことだらけだよ
剥がれた汚れが目に見えるので凄く綺麗になった気がするだけ あとわざわざ網ですくって捨てなきゃいけないような物が排水で流れきるわけがない
絶対にどこかに残ってしまう
無用なトラブルを避けるためにも
浸け置きのある10時間以上の槽洗浄コースを塩素系でするのが正解 ビロビロが経路に残って悪臭になるなら、それを除去してない状態でも悪臭になるのではないか
一方では一部分しかつからないドラムと断じ、一方では付け置き槽洗浄コースを推す
こういうのをもう少し整理して欲しい >>34
塩素系は溶けるので残らない
ここ10年くらいのドラム式を持ってるなら浸け置き洗浄コースの存在は知っているはず
浸け置き洗浄コースで酸素系は泡が立ちすぎるので使えない え、なに？
日々の洗濯にも酸素系漂白剤を使うなってことかえ？
槽洗浄で酸素系使うと、洒落にならん泡が立って運転止まるのは経験済みだが >>36
酸素系は槽洗浄に使うには効果薄いので、本来大量に入れなきゃならない。
ただ大量に入れると泡が立ってしゃれにならないし、少量だと汚れ剥離止まりに
なって残る可能性があるから結局意味無し。
だから塩素系の泡立たなくて強力な方がいいと、それだけの理由。
洗濯にはお好きな方を。 日常レベルの定期的な槽洗浄なら塩素系ってこと自体は意見割れてない(よね？)
あとはどのくらいの頻度でやるか、だな 業者やアフィリエイターは本当のことを知られると困るからね カビ臭くなって頭来たから、キッチンプリーチ1本入れて槽洗浄してみた。
結果、あんまり匂い取れてなかった。 ドラム式洗濯機では酸素系の洗浄剤による洗濯槽のカビ取りが効果無いどころか有害だと言う話はもっと広まって欲しい BD-SG100A買ったんだけど、屋外に置くためのカバーが見つからず(´ω｀) パナソニックプチドラム、購入後１年８ヶ月でダクトクリーニングしたのだが、
皆さんは早めにやった？
もっと粘った？ 具体的にも論理的にも反論できないとは哀れなことよな ぶっちゃけ酸素でも塩素でもどっちでもいいんだよな
酸素メーカーのステマひでぇ どっちでも良くは無いですわ
上にか書かれているように酸素系はよろしくありません 何故よろしくないのか
ここまでご高説無しｗ
塩素系のゴムへの負担と、酸素のビロビロで
ファイ!! 酸素系が駄目な理由は >>32 で十分じゃ？
塩素系が駄目ならメーカーが純正品で塩素系を用意したりしないよね パナソニックの新しく出るVG720と旧型のVG710って性能は何も変わってないよなこれ
見た目がちょっと違うだけか 毛布洗うときみんな洗濯キャップ使ってる？
なんだか、使わないで壊れたら保証してやらないって。 槽洗浄に使える塩素系洗剤って、オリジナルの無印ハイターかブリーチの2択ってこと？ そこはメーカー純正のN-W1やN-W2でしょ
パナ、日立、シャープ、東芝の純正品は全部中身同じなんで風呂水ホースのカビ取りが不要ならちょっと量が少ないけど一番安いN-W2で >>57
洗濯槽カビキラーとかエステー化学のやつとか んー、パナソニックのNA-VXのマニュアルには、専用洗浄材以外に普段のお手入れに塩素系洗剤を200ccってなってんるだよね。
でも、小さいスーパーじゃ売ってないね
以前はシャープの穴なし縦型だったからカビとは無縁だったけど、NAVXでは底に水が残ってしまうんで対策しないと絶対カビでちゃうじゃん。 >>60
衣類用塩素系漂白剤ならメーカーはどこでもいいと思う 皆様、ありがとう。
変なとこで、ブランド名を伏せてるよね。
洗濯用ならブランド別の表示あるのにね >>61
衣類用のものには防サビ剤入ってなくない？
今日買ってきたカビキラーには入ってるが
>>62
変なとこで突っ掛かってくるのな Johnsonとかのカビキラーも気休め程度ですよ
それに長時間の槽洗浄コースには泡が立ちすぎるので止めた方が良いです >>56 使ってない、説明書に書いてあるのは知ってるけどまあいいかって感じ
これで壊れるならハナっから付けろと思う >>65
そ、そうだよねぇ。
じゃ、俺も使わないことにしましたｗ なんか掃除のテンプレ的なの教えてもらいたいな
１ヶ月に１回はこれ使って、年に１回は純正の2000円くらいの塩素系使えみたいや おやすみ洗乾コースで40℃洗浄だと電気代どれくらいかかる？
東芝のドラム式買ったんだけど >>67
メーカーや機種にもよるので基本的には説明書に従うべきかと
パナなんかはハイター200mlのコースを月一回
臭ってきたなと感じてから専用洗浄剤コースって説明書にある
我が家の環境では専用品での槽洗浄は3ヶ月に1回は欲しいと感じるけれど
これも毎日乾燥機使う家庭と滅多に使わない家庭
風呂水使うか使わないかで結構差があるので一概には言えないかなと 風呂水とかやめろよ
縦型のとき使ってたがホースのなかやばいぞ ドラムに変えて水道代が安くなったな。
でも乾燥使ってるんで電気代が… パナ8700でカビキラー洗濯槽クリーナー使ってはじめて槽洗浄やったんだけどかなり泡が出てた
説明書見たら界面活性剤入ってるのは使うな書いてあったけど界面活性剤入ってないのってメーカー純正以外無いのかな >>74
衣料用のハイター
まあケチらず純正品使った方が良いですよ
アマゾンでも1500円くらいだし 酸素系出してないところと言えば…
ああ、なるほどね ドラム式洗濯機の槽洗浄に酸素系洗浄剤ダメ絶対
酸素系洗浄剤売り込んでる業者やアフィリエイトで儲けようとしてるブロガーに騙されちゃいけない デマカセだから匿名掲示板にしか書けないｗｗ
雑魚ｗｗｗｗ >>562
植木屋のバイトで木屑まみれの服を洗うんですがドラム式洗濯機はきついですかね？
縦型でも1発でフィルターにゴミが溜まる溜まる。。。 ﾌﾞｰｲﾓの酸素系が駄目だとの話をデマだって人は
なぜデマなのかをこれまで全く説明出来ていない
酸素系を使って不幸になる人が少しでも減りますように 10年使った縦型の洗濯機が異音を発するようになったため、買い替えを検討中です。
昔はよくドラム式は壊れやすいと聞きましたが、今もそうなんですか？ >>79
バケツ型などの小型洗濯機で予洗いすべきかと
サンコー「ミニ洗濯機」を洗濯王子がまじめに使ってみた
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=9874 >>82
これがベストだよね。
ベストなのはわかるがスペースの問題と全自動じゃない面倒さが折り合い厳しい。 >>81
壊れはしないけど、乾燥経路が埃で詰まって数年後に乾燥不良になりやすい点は解決できてない >>84
なるほどー、こまめなメンテナンス必要なんですね >>83
全自動じゃなくていいだろ
予洗いなんだから濡れたまま、ドラム式にぶっこんで他のと一緒に洗えばいいんだから 3ヶ月前に7700買ったんだけど、それまでは縦型で毎日欠かさず糸屑ネットの掃除してた(というか1日2回洗濯するので毎日2回糸屑ネット掃除してた)。
ドラムになったら糸屑フィルターに全然ゴミがたまらない。
構造上、掃除を怠る人がいると排水できなくて大変なことになるのは理解できるんだけど、それにしてもフィルターがザルすぎる。
で、フィルターのとこにセットする不織布みたいな糸屑フィルターを使うようにしたんだけど、これだとすぐに糸屑だらけになる(毎日2回洗濯)。
でも糸屑を垂れ流すのも嫌だから2日に1回交換してるんだけど、フィルターにお金かかりすぎ。
糸屑問題、みんなどうしてるの？垂れ流し？
マンション住まいで年1回高圧洗浄で排水溝清掃があるから排水溝が詰まる心配もほぼないし、垂れ流すべきだろうか。悩む。 >>87
真下排水だと嵩上げしてなかったら業者に断られる可能性あるよ
重くて動かせないから >>87
8月にドラム式を買って同じようにフィルターの有用性を実感したから
100禁の不織布フィルターから切り出そうと買ってきたところ >>87
俺はぜんぜん糸屑が溜まらないから楽だなぁぐらいしか思ってなかった。
そこまで心配するもんかね。
ドラム式になって乾燥フィルターの掃除は大変だから、そっちに糸屑と言うか埃が堆積してると理解してた。 >>88
8月に排水溝清掃あって、問題なくやってもらえた。
もともと防水パンが足高みたいな作りになってる。
>>90
手作りという手があったか。
掃除やメンテナンスは全然面倒じゃないんだけど、フィルター手作りは面倒に感じてしまう。 >>92
じゃあ、そんなに神経質にならなくても大丈夫じゃね？
他の住人もそこまではやってないだろうし 髪の毛と違って強アルカリにもド安定な繊維があるからそのうち大きな問題になりそう。特にマンションは床下の排水管にそんなに勾配取れてないだろうしなぁ。 うちもフィルターやったことあるけど第一印象が和紙職人かよ！
かき集めても詰まる感じの物ではなかったので使用はやめた
それよりも排水の勢いが弱まることやシャワー出すときのモーター音？に負荷かかってる感じに不安を覚えた 酸素系売ってる業者がね
ドラム式洗濯機に酸素系とか詐欺と同じ 酸素系が駄目な理由は何度も上がっているけれど
それに対するまともな反論は皆無
ドラム式洗濯機に使えると酸素系洗浄剤売ってるのは怪しい業者ばかり
縦型向けに売ってる大手P&Gなどは使うなと明言 >>99
理由を読む限り、ビロビロと泡の2点に集約されるようだけど、
逆にこの2点を自分の努力なり設定でクリアできるなら、酵素系でもいいの？
それともそれでもなおダメなの？
この点をはっきりしてくれる人がいないからグダグダ言う人がいるんじゃないかな >>100
そうですね
ビロビロと泡立ちすぎの問題がクリアできれば問題無い
でもそんな方法無いんで >>100
そもそも分解機構が違うから酸素系ではどうにもクリアしようがない ユニットバスの蓋外してもしドロドロこびり付いてるのがあったら、それで実験してみるといいんじゃない？
塩素系と酸素系それぞれ槽洗浄と同じ濃度にした場合どれほど効果あるのかわかるかも 11時間かかる槽洗浄コースはドラムの位置ずらして3時間浸け置いている >>100
ならないものも沢山あるから使ってみるといいよ
変な安いの使わなきゃ問題ないね ２層式がベストです。
直ぐに故障するわけのわからない制御回路はいらない。
つけおきは洗剤の量など好きにできる。
構造が単純なので壊れにくい。
蛇口制御もなく手で出す方式の方がホースがはずれて洪水にするリスクがない。 全自動はドラムの裏側がカビ王国になっているぞ。
ふけつなので使う気がしない。
２層式は、排水のパネルをはずして丸洗い。
スイッチＯＮとタイマー位あればいい。
よけいな制御回路は不用。 >>105
水温設定を15度にしてやれば半分の時間で済むアレかしら・・・ 純正洗浄剤を使った槽洗浄コース後のドラムを分解して見ると黒カビやヌメリは綺麗に落ちてる
ただ水垢や石鹸かすが固まった奴はどうしても取れない
これがカビの苗床になるんで綺麗にしたいけれど塩素系でも酸素系でもまず落とせない
クエン酸使えば落ちるんだけどドラムじゃ怖くてできんよね >>79
ドラムは叩き洗いで、水も少ないから、木屑は取れないよ。
縦型でジャボジャボ洗うのが宜し。 >>13
そういう意味ではダクト洗浄してくれる東芝が優秀。 もう一回聞くけどスペースの関係で予洗い用の洗濯機を置けない前提で肉体労働的な埃や粉やらたくさんつけて帰る職場だとして縦型だと乾燥に不安ある時にドラム式買うならどこだと思う？
業務用途でも問題ないよっていう決定打がなかったらガス乾燥機とのへいようにしのうかなと。
なお埃は多いけど乾燥機の大敵のオイル類は無問題。 >>117
ドラムはほぼ全ての機種が水量少ない洗浄方式なので
極端な粉や埃はまず無理だと思った方が良いです
縦型とガス乾燥機を併用するのが正解だと思いますよ そうですか。タテ型でフィルタに工夫あって劣悪環境に強いの探してみます。 今どれも高いね、30万超えのものをヨドバシでみて驚いた >>117
小型のやつとか、使わない時は風呂に置いときゃいいじゃん
と思ったんだけども >>121
ごく最近新製品に切り替わったばかりだからね
安く買いたいなら最低でも年明けか3月の決算期狙いかな なんか水道管の音がゴンゴン凄いんだけど
普通の洗濯機に戻そうかな
乾燥機も買って >>124
ウォーターハンマーだよね
ドラム、縦型関係なく、普通に水道管の不具合として対応する案件じゃないかな 私ワキガなんですが、洗濯物少量で15分洗浄、2回すすぎあらいしてもシャツのワキガ臭取れなくて悲しい。取れなかったシャツを２回目の洗濯して70%取れる感じ 洗濯機より脇に塗るデオドラントや脇毛処理や服の素材気にしたほうが良いと思うな 汗吸わないポリ混がいいのか、
逆によく吸う綿100がいいのか… >>126
まあ一番は病院で手術してもらうのが良いだろうな
どんなに制汗剤や洗濯を気を付けても匂いを防ぐのは難しいだろうし 臭いの元の皮脂等が落ちてないだけだから
40度くらいのお湯で洗うとかした方が良い
40度つけおき洗いや温水コースがある洗濯機ならそれを使えば良い >>124
それ洗濯機が問題じゃないから
軽減する装置も売ってるので水道屋に相談しろよ >126
まず、脇部分に、部分汚れ用(塗るタイプ)の洗剤を塗って30分後に普通に洗濯してる？ >>132
やってみたのですけど、脇が痒くなりました >>133
それ洗剤も落ちきってないって話じゃ……
洗濯機スレ的には温水機能付き洗濯機を買えって話に落ち着くのだろうか？
うちは温水つけおき洗い機能で染みついたインナーや帽子の臭いが取れて万々歳だったが 乾燥6㎏の洗濯乾燥機で、それ以上の洗濯物乾燥させると早くいたむ？ >>135
しわしわないしは生乾き。最悪重量エラーで止まる。 >>136 でもさぁそれなら洗剤量確認の段階で警告出すべきじゃね？
洗濯開始までに「減らせ」とかなら判るが、生乾きだのエラーだのはバグだろ？
そんなメーカーの「バグではありません仕様です」をいつまで受け入れてんだよ
そもそも、目分量で重量なんか判らんし
ドラムに入れている段階で重量計モードになってカウントしても良いぐらいだろ >>137
日立の説明書には目安はこの辺とか書いてあるし、洗剤の量でどれくらい入れてるかわかるし >>137
食べこぼしとかで予洗いした衣類の水の重さとかカウントされちゃう
手動で回避させたら同じ問題が付きまといそう >>136
マジっすか。結構、毎日面倒くさいんですよね、量の調節。 >>135
普通に洗濯乾燥の機能は果たすよ。俺もよく明らかに容量オーバーしてるけど問題はそこまでない
生乾きはないけど、適量もしくは少量洗った時と比べるとシワにはなりやすいね
ギュウギュウに詰め込むとエラー起こすだろうけどそこまではしないでしょ？ あと容量オーバーで洗濯すると汚れの落ちも悪いね
生乾きになる人多いの？
洗濯乾燥終わってからのソフトキープで生乾きはなくなるはずだけど >>143
厚手の生地だけなりやすくなる感じ。ワイシャツあたりは問題ない。
追加で部屋干しして臭ってくる様な、そこまで生乾きって訳じゃ無いけど、
すぐ着るのはちょっと躊躇する。 うちのパナ低温風パワフル乾燥は室温+10度で乾燥するんで
気温が下がっておまかせオートのままだと仕上がりがじっとりしてくる
そうなると手動で乾燥時間指定するんだけど、何時間にするかなかなか悩ましい。 >>145 まぁある意味欠陥仕様だね
×温度→〇湿度 に合わせないと乾燥はダメだろうに
設計者が頭が固いのか湿度センサーだと設置場所を選ぶとかそんな理由かね
完了時の湿気を数値設定できるタイプなら良いのにね >>146
排気口に湿度センサーの方が正確そうね
常に温水洗濯してるから生乾き臭しにくいのが救い
うちはタオルもインナーも化繊物で乾燥が早く終わる傾向
表示時間より3時間も早く終わったりするから、どうも重量センサーの誤爆っぽい
まぁそんな低温風パワフル乾燥はヒーター式なのに縮み辛いのがメリットなんで
靴下とかでそこは実感してるｗ >>126
温水コースありで、漂白剤たっぷりで洗え
そんな身体を恨みつつ病院行け
ハサミでチョッキン、10分手術ですぐ治る
わきがスレ行って、方法聞きな
自分でわかるわきがって、他人には公害レベルだぞ、職場に居たら殴り殺したくなる位、不快 底値になったからパナソニックのVX8700を購入。
買ってよかった。共働きに特におすすめ。
乾かす作業がなくなるだけでなく、
この3つの中間状態がないから部屋も綺麗に見えるし、服の予備も少なくてすむ。
1. 汚れた服の山
2. 洗濯機の中にある濡れた服
3. ハンガーにかかった服 >>149
1については、洗濯カゴ使った方がいいんじゃね？
>脱いだ服をすぐに洗濯機に入れるのはやめましょう。
> その後すぐ洗濯する場合はいいですが、脱いだ服をすぐに洗濯しない場合は、一度、洗濯カゴに入れましょう。
> 理由の一つは、脱いだ服からの湿気で洗濯機の中の湿度が上がることが考えられます。
> 二つ目は、服を入れっぱなしにすることで、洗濯槽にたまった湿気を逃すことができないからです。
ソース
http://kabi0.com/Templates/a_land2.html >>149 洗浄力は魅力だけど、共働き的には 風アイロン 機能の方がうれしいんだよ 洗浄力ではPanasonicかもしれんが乾燥力は日立なんだよな
Yシャツにアイロンがけしなくていいのは助かる >>149
洗濯機の扉は自動車の様に乱暴に開け閉め出来るほど頑丈じゃないぞ、
家族が着替える度に開け閉めしてたら4、5年で扉が壊れると思うよ。
密閉式なんで、洗濯物を入れっぱなしにするとカビが生えるし、
洗濯かごを使うのが良いかと まだ旧型残ってるのか
うちの近所全滅よ
30万とか払えんわ 歳とった両親の二人暮らしなら寒い日に外出て洗濯物干してってのも悪いから30万くらいポンと出してやりたいが掃除機はルンバだしipadも買ってやって重いものはAmazonで買ってるしでやり過ぎると老け込むな。 >>154
メーカーに問い合わせしてもらったら、在庫あるかもよ
俺ん時はそうだった 宿命の管の掃除だけど、
皆さんどうしてる？
簡単でまあまあ良い方法さがしてます。
排気通気パイプダクトホース埃清掃メンテナンス定期的ときどき時々たまに業者素人自分フィルター乾燥 >>157
妙な検索ワード羅列して
アフィブログ書くネタにするんはやめなされ アフィブログの事なんか考えてないわ、邪推すんなボケ>>158 >>160
いちいちageてまで必死だなアフィカス
誰か釣れてくれるといいな >>160
ageてる時点でまともなごちゃんねらーじゃない >>161>>162
アフィとか知らんちゅうねん。検索ワードがどうかしたんか？そんなに気になるんか？検索ワードがたくさん入ってるとアフィとやらとどう関係あるんや？説明してみろカス！
本論と関係ない斜め上からのちゃちゃいれてくんな虫けら >>163
なんで検索ワードとか無駄に入れてるのか、先に説明してもらおうか >>164生意気言うな、あかんのか！
便利やろが、俺も、ほかの奴も
先に言えとはなにごとや！くだらんこと因縁付ける前にお前が言えノロマ >>165
東名事故の石橋容疑者の親戚ですか？
図星としても、この切れかたは酷い
煽り運転は違法ですよ >>154
機種は限られるけど、都内ならまだ何店か
パナの残ってるとこや日立の残ってるとこはあった >>154
聞いたこともない店でいいなら価格コムで旧型残ってるな >>157
いろいろ試行錯誤したけど結局めんどくさくなりあきらめた
１年半毎にサービス部呼んで分解清掃してもらうってことで気持ちをわりきった 配達据付リサイクル込みで頼める量販店で無事買えました
値札は新型と並んでて、そりゃ誰も買わないなって価格差でしたが 日立って乾燥途中で「あ、取り忘れたティッシュある！」って一時停止してから
また再開すると脱水から始めるのはどういう考えに基づく仕様なんだろ・・・
乾燥工程見てると
脱水・温風・ほぐし（15分）→高速脱水（20分）→温風乾燥（適宜）
な感じ？ 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで パナソニックのドラム良いわ。最高。
仕事行く前に回せば。
寝るとき用1着と外行き用2着のヘビーローテーションできるやん。ありがとうドラム。 バスタオルと下着は乾燥した物をそのまま使ってる。
単身なんで畳んで仕舞う、また出すとか面倒。
洗濯は一人分のバスタオルと下着を毎日。
洗濯、乾燥に掛かる費用は洗剤代のみ。 風呂上がりにドアを開けて中身を取り出したらゴキブリがフレーク状になってたことある。
先にパンツ履いたのは後悔したけどシャツだったら顔にもついてたかも。 フレーク状になったと言うことはGの成分が微粒子になって洗濯機内と服にコーティングされたのか… ドラム洗濯機の下からジャバジャバ水が漏れるんだが、何が逝っちゃってるんだろうか？ 扉の排水口に繋がるホースに穴あいて漏れてたことある
最近は排水にパイプユニッシュ パナの新しいカタログ貰いに電気屋行ったら、間違えて旧モデルのカタログ持って帰ってきた
ショック！ コインランドリーが大盛況だったな。
ドラム式に買い換えて、今の所満足かな。 今混んでるのかぁ
晴れてから大型コインランドリーに冬用布団や絨毯を洗いにいくかな 東芝の117X6と117V6の違いは操作パネルと本体色だけ？
お湯で洗えてヒートポンプであればいい自分はVのがいいのか悩む >>193 タッチパネルの方は中にLEDがついてるから回ってる所が明るく見れちゃうよ！
っていうか1番高いこの時期に買うのはどうかと
家電量販店のアウトレットショップにV5 X5の展示在庫がまだあるかもしれないから探した方が吉
15万位は差があるんじゃないかな この型落ちの値下がりっぷりはどうなんだろう
年間生産台数のどの位の比率が
新機種発表後に投げ売りされてるのかな ダメだー。買い時逃した…。別に急いでないし、来年の９月頃まで凌ごうかな 初めてドラム式を探してるんだけどおすすめのありますか？
コスパ高いの教えてください。 >>200
10月に新商品だから9月で合ってる
ただし在庫がなくなりつつある時期 >>197
9月であってるが、半年も経てばかなり安くなってるから
200の言う通り6月ごろに買ってもいい気も。在庫切れの心配ないしね。 出来るだけ安いときに買いたいけど、ボーナス出たら買いたいよー！
１度欲しいと思ったら止まらないわ
日々の洗濯干しから解放されたい >>204
価格コムの最低価格推移みたらわかるけど9月ぐらいまで安定して下がり続ける。 今から年末までだと地味に展示で売れ残ってるの探すのがいいのかな 在庫少ないから探し回るしかなさそうだね
うちは乾燥メインだったから日立のを８月に買って満足だけど最安は売り切れリスクあるけど10月上旬に買った人っぽい 前描いたけど、メーカーに問い合わせると在庫がある場合がある 日立の訳あり家電ってとこで買ったけど安くて良かったぞ パナソニック
毎回Ｕ１１エラー出る
排水系のエラーみたいだけどホース確認しようにも
本体をピクリとも動かせないわ
なんという重さ
修理呼ぶしかないのかな >>210 機種も排水位置もパンもあるかわからんけど、自分の機種基準だと前面の下のパネル外せばある程度確認や作業出来るけど
排水位置変更の為に取説に脱着方法載ってるかと >>211
ありがとう
機種はＮＡ-VH320のプチドラム
取説にはなかったけど
外せそう
でもネジ沢山外さなきゃいけないみたいで
悪化したら自己責任っぽい感じ
保証過ぎてからの故障まで手を出さないでおくわ パナソニックのプチドラム。
VD１５０L。
残時間1:35で見直し点滅になるなあ。皆さんは？ パイルダー・オンして悶絶するドラム式洗濯機Z
安全装置を無視して無理やり回しているドラム式洗濯機のドラムに
手のひらサイズの四角い鋼材を投げ入れて、猛烈に振動させて悶絶する実験である。
厄災リンクよ、ホバーパイルダーは投げ入れるものじゃないぜ。 買ってよかったドラム式、心から
9月末の型落ち狙いでしかもあまり良い型ではないが
生活が劇的に楽になったわ 俺も離婚して子供引き取って
ドラム買って
めっちゃ良い
嫁より良い
食洗機も買ったよw
セックスももとせふれといっぱいできて
なんかもう、最高だなぁw 温水洗浄でシャツも白くなるし乾燥機能の便利さを覚えると縦型に戻れないよねw
10万円の炊飯器とかバルミューダとかは必要ないからその金でドラム式洗濯機買ったほうが絶対良い >>218
温水機能良い？
パナを買おうと思ってるんだけど、温水なしの下位モデルを買うか悩んでる
値段結構違うしなあ >>218
価値観は人それぞれだから絶対ということはないかと >>219
どっかのスレに書いたけど、泥で汚れた靴も(漂白後に)90分温水で新品同様に！
ってくらいは落ちる
ただ染み付いた頑固な汚れは落ちない 風呂水ってドラム式でどんだけ節水(水道代の節約)できるもんなんかね >>220
普段から給水口から給湯洗濯出来るならあんま要らない機能
うちは水しか給水出来ないのでパナの温水機能は重宝してる
履いているとすぐ匂うようになった靴下や臭いが出やすい化繊衣類も
40度6時間つけおき洗いで大体取れる。 泥汚れも落ちるのか。やっぱり温水付きにしようかな
子が大きくなって野球部とかサッカー部に入るかもしれないし！
ほいほい買い換えれるものじゃないしね 風呂上がりに冷めてないお湯でその日の洗濯物を洗うのと週1でスプレーのワイドハイターしてたら黄ばみと黒ずみ無縁になった。
子供の靴下は汚れより前にダメになるから何もしてないけど。 シャープの妙にスタイリッシュなやつでやっと汚水洗い機能ついたけどヒートポンプ+サポートヒーターって電気代どうなんだろ
東芝、パナで考えてたけど悩ましい
温水・ヒートポンプ重視で手入れが簡単なのがよい >>219
うちは日立の120なんちゃら買ったけど
温水で洗うと確実に７年使った以前の日立の縦型より白いシャツが綺麗になってたよ
うちは気合い入れて洗いたい時しか温水使ってないからどこまで求めるかだよね スイスだったかな。
沸騰レベルの温度で洗うのwwww >>228
東芝かパナならパナかな
自分の買うなら風アイロンとエラーの少なさで日立だけど >>231
韓国のチマチョゴリも真っ白なほどいいってことでものすごい高温で洗うよ。 自宅改装で一ヶ月友人の家に厄介になって、そこがドラム式で
「なんで陽当りいいベランダがあるのに乾燥機使うのよ」て思ってたけど
もうドラム式の洗濯乾燥機しか使えない体になってしまった
今安いやつ探し中 >>228
ヒーターは最初と最後しか使わない。
立ち上がりが遅いヒートポンプの補佐で効率が良くなる(時間短縮)
最後のヒーターは暖める演出。結果電気代はプラマイゼロじゃね
無駄に壊れやすい(詰まりやすい)循環ポンプ付けるよか好評価。 しわ対策はどうしてます？量を減らす？気にしない？途中で出す？
今、毎日縦型9kgをいっぱいになるくらい洗ってて、この量じゃ乾燥まで出来ないだろうし、しわになるものだけ途中で出して干すか、２回洗うか。
途中で出して干すのも面倒だなーと、買ってもいないのに妄想してみたり
早くボーナス出ないかな 洗濯７キロ。乾燥３．５キロです。
まず洗濯機能だけで洗濯し。
終わったら皺が嫌な服だけ取り出して外で乾かし。
取り出さなかった物だけ乾燥機能で乾燥。 縦型の時に風呂水使ってたけど、ホースの中みたらめちゃ汚いぞ
つまり洗濯機内部の経路にもその汚れが付いてること考えたらドラムで風呂水使う気になれないわ
風呂水使わなくなった分はドラムの使用水量の少なさでカバーしてる気になってる 確かにあれはすごいけど気にし始めたら追い焚きできない。
衣類は洗ったうえに真水で濯いでから使うけど風呂なんて生身の体でたっぷり浸かるしな。 縦型の時は風呂水使ってたけど、給水ホースの中が酷かった。
ドラムにしてからは風呂水の使用は辞めたよ。
それでも毎月の水の使用量はかなり減った。
乾燥使ってるからその分電気代が増えてんだけどね。
追い炊きの缶内は給水ホースほど汚くないと思う、銅製だしね。 237だが、サンヨーAWD-AQ4500のオゾン機能で、ある程度風呂水浄化されてると思ってる >>232
ヒートポンプ信者なので日立は外してました
シャープが温水追加で2択から3択になったけどパナ対シャープで考えたらいいのかな
東芝のはマジックドラムやら自動掃除やらで良さげに見えたけど故障が多いとかマイナスがあるんでしょうか >>235
詳しく説明さんくす
悪いものじゃなさそうなのでシャープも候補にします
無知で申し訳ないんですが循環パイプとはなんでしょう >>246
ヒートポンプと日立のヒートリサイクルってそんな違うの？
異なる特許技術使ってるから名称変えてるだけなんじゃねーの？と思ってるんだけども >>248
ヒートリサイクルはヒーター式だから構造がそもそも違う
ただヒーター以外からも熱を引っ張ってくるからヒーターのみよりは省電力
だから仮に乾燥のみの運転をさせると
洗濯乾燥を一連でやるときの乾燥部分より電気を使う >>248
構造的には全然違うけど
ユーザー目線からすると出来上がるものとランニングコストは大差ない >>249
ヒートリサイクルはそういうのじゃないよ
乾燥後半にモーターから熱回収する機構 ヒートポンプは分解できないところにホコリが厚くたまって定期的に業者呼ぶ仕事が加わる
今のパナのはよくなったの？ うちの奥さんエアコンのフィルター掃除とか絶対しないタイプだからそういうの無理そう。 日立の買って乾燥も毎回使ってるけど電気代が体感では月1500円くらい上がったような気がする 月に一回は掃除棒で掃除しないと通風経路にホコリ溜まるね >>254
お前がやるんだよ
うちも俺がほこりフィルターの掃除と糸くずフィルターにセットしてる不織布の交換をやってる >>258まあまあwもっと柔らかい感じで頼むよ。ちなみにうちも俺がやってるw女はフィルター掃除で通気性がーとか、オイルを挿したら歯車の回転がー、とか、ぜんぜん興味をもたない、っていうか知らない。。。 男でもわからんやつはわからんよ
要は調べる気がない、なるようになるとしか思ってないナメた奴なだけだ 東芝のは乾燥ダクト自動お手入れで水洗浄されるみたいだけど
効果のほどはどうなんだろう
掃除が週1になる程度かな。 >>262
数年に一回の有人メンテから増えてるじゃないか >>263
スマン、言い間違えた
換気フィルターにも効果が出るのかなぁと
冷静に考えたらそんなことはないかｗ >>264
東芝使ってるけどフィルタ掃除は変わらず毎回だよ。ガッツリスポンジ状に溜まる
アレはドラムからフィルタまでのパイプにへばり付くホコリをドラム側に戻すだけだから、
最後はフィルタで回収するのは変わらん >>265
ありがとう
なるほど、それでもよその機種よりは理論上乾燥性能が落ちづらいってことね。 >>266
どうだろね、これは数年経たないとわからんなあ
そもそもパイプ短くして、更にエバポレータを直に洗っちゃうパナの方が理論的には優れてると思うけども。
五万も違ったから買えんかったわw 埃が溜まると一番性能劣化となりうるヒートポンプのフィンが上部のフィルター奥で手の届く位置にあり、そこを毎回自動で水で洗い流してくれる様になったのがパナ。
サービスマン呼んで分解しないとフィンを掃除出来ないが、そこまでの経路を自動で水で流してくれるのが東芝。
多分フィンは洗濯機の下の奥底にあると思われる。
パナは5年前位にフィンの自動洗浄機能が付いてから、乾燥がうまくいかなくなっての分解洗浄の話を聞かなくなったのは確か。 >>269
うるせえプラズマクラスターでも売ってろ >>268
そうなんだ
古いパナのドラム買い換える時期でどれにしようか迷ってたけどやっぱりパナにしよう 金があれば実績がもう出てるパナだね
うちは東芝だけどｗ >>275
省エネという点では、ヒートポンプに少し劣るけど、シワの少なさで、アイロン掛けが要らないという点を第一に考えるなら、日立もいいと思う。
自分は今年6年使った日立が故障して、温水つけ置きのあるパナに乗り換えた。
エコワットで乾燥までの実測値の比較では日立の1200Wh程度に比べてパナは1000Wh程度。
1回につき電気代5円とかの差でしかないけど。
パナの方が乾燥の音が静かになった反面、シワは増えた。
ヒートポンプの方が乾燥経路に埃が溜まるという話はあるが、日立も溜まってた。
ただ単にヒートポンプのフィンのほこりは性能劣化的には致命的になるという事だと思う。 日立は栃木と多賀を統合して、ヒートポンプとモートルの製品の風通しを良くするべき Cubleのガワにヒートポンプ入れたのを出せばいいのに >>276
レスありがとう
ただ、日立を選ばない理由ではないと思うのだが？
まぁ毎日使えば電気代が結構変わるからかねぇ >>279
ヒートポンプじゃ無きゃ駄目って人が一定数居るっぽい。乾燥機回しているときにいつでも取り出せる
くらい冷めてなきゃ駄目なんだってさ。
まあ確かに日立のだと乾燥中に中断して即出せる温度じゃ無いしな。別にうちじゃ乾燥を中断することも無いが。 >>280
そうなんだよね。
シワになるから乾燥の途中の半乾きの時に取り出したくなるらしいのだが、日立の風アイロンならシワが少ないから、途中で開けるなんて発想自体が無い。 >>280
日立だって最高60℃だから余裕で即出せるし
終了直後に出してるが？ >>282
ヒートポンプ推進派は乾燥時に停止ボタンをを押してからほんの10秒程度待つ事を指摘しているらしい。
はっきり言って俺は日立も大して待たないと思うけど。
日立と違って、シワになりやすいから早く取り出したいだけ。 日立の今季発売商品を使ってっています
終了後すぐに取り出しますが、温かくて気持ちいいとしか気づきませんでした >>284
うちも一緒
若干静電気があるもののすぐ取り出してもフカフカぽかぽかで気持ちいいよね 10秒待てないヒートポンプ推進派、という架空の敵を作りだし、
勝手に論破した雰囲気を作り、一方的に貶める
どこかでみたアレだなー
ところで、日立のヒーターも最高60℃なら、ヒートポンプに比較して
しわになりにくいのってなんで？ドラム大きいから？ >>287
風だろ馬鹿かよ風アイロン書いてるだろうが マンション暮らしのプチドラマー。
壊れたら次の機種、困るなあ 日立のビッグドラム、使い始めて一週間だけどフィルターにつくゴミが半分くらいになった
隙間空いてるのか、ゴミが本当に減ったのかどっちなんだろ >>288
風がっていうならシャープの新しいフラッグシップにもあるよね ビッグドラムはメリットだけど、デメリットでもあるね
うちのマンションには入らなかった
一個小さいサイズは入るけど、扉が壁面に当たるので断念
パナと東芝とシャープは全機種OKだった 我が家の場合は横幅は余裕あるけど奥行がないため日立の奥行がいらないタイプだけ入った
パナのスタイリッシュな奴と悩んだけどドアが四角く開けると少しぶつかりそうだったので止めておいた >>290
乾燥フィルターのゴミならうちは洗濯物で結構変動する。 日立のヒートリサイクルはヒートポンプを使わず単純な機械構成でうまくやってると思う。
排熱利用はモーター自身の温度を下げ耐久性もアップするだろうし単純な機械構成は故障も減る要因になる。。
たださ、コンプレッサーもエバポレーターもコンデンサも銅配管や冷媒もいらないヒートリサイクル方式なんだから
もう少し安くてもいいはずなんだよね。
ヒートポンプ方式より3万～5万は安くできるはず。
東芝なんかはヒートポンプにアクティブサスペンション、ダイレクトドライブモーターと確信に迫る心臓部は
最高レベルの部品が使われてるが中国生産。
高性能部品を使い中国生産で安くする東芝
低価格部品を使い国内生産で高い日立
一般性能部品を使い国内生産でパナソニック
結局似たような値段になるんだが若干パナが高めだがブランド性で有利
てことか >>288
ドラムの径より風なのかー
まさか風アイロンって名前でイメージ膨らませてるんじゃないんだろうから、
風アイロンとふんわりジェット乾燥の比較を頼むわ >>296
ドラム径の影響も大きいと思うけどなー
数値化するのは難しそうだけど風アイロンでも詰め込みまくるとさすがにシワ増えてる感じするしね 日立はヒーポンじゃないのに異常に電気代が安いのは何なんだろうな
パナのcubleは日立のヒーポンに追いつくために作っているのかと思ってたんだけどそんなこともなさそうだし
cubleがヒートサイクルぐらいの電気代だったら馬鹿売れしたんじゃなかろうか >>298 そら風だろｗ
風アイロンの宣伝文句見て普通気づくだろ >>297
幅スリムと奥行スリム
どっちも風アイロンを謳ってるけど径違わなかったっけ >>302
うちは幅スリムという選択肢はなかったから調べてないけど12キロ洗濯6キロ乾燥、容積85リットルだね
デザインはパナが良かったけどまあ満足はしている >>302
径と奥行きがどっちも違うよ
幅スリムの方は奥行きが深くて容量を稼いでる 奥行きスリムの方がドラム径大きく底の低いたらいのイメージ。
ドラム前面の吹き出し口から、衣類を広げて風を当てる事が出来る。
幅スリムは、ドラム径を大きく出来ない分、奥行きを付けた底が深いバケツのイメージ。
パナとか東芝もこのタイプだが、奥行きは日立が一番大きい。
元々日立は奥行きスリムしかラインナップになかったが、一般的な設置場所に合わない事が多く販売上の理由から、幅スリムタイプも出した経緯。
奥行きスリムの方が風アイロンの効果は高いと言われている。 >>280-283
なるほど、理解した
ありがとう 風アイロンって音は静かなんかな？
東芝使ってるが上質乾燥で風多くすると結構うるさくて困ってる >>310
脱水してる時と同じくらい五月蠅い
しかも、脱水より長い
洗面所しめて、その隣の部屋の扉を閉めたら我慢できるかなって感じ >>310
普段は扉１枚閉めておけば気にならないかな
夜中に乾燥回してて壁１枚隣の部屋だとさすがに気になるけど 一般的な脱水よりうるさいとは思わないけどうちは都心の近くだから昼間あまりうるさいと感じないのかな
日中の洗濯乾燥には不快感ないけど人によるのかも 東芝のは脱水が静かだから余計に乾燥音が気になるのでは？ 日立とパナ使った事あるけど、風アイロンは結構うるさい。
でもその分パナよりもシワはピシッと伸びる。 >>312
そんな部屋だけど、寝静まった時間に設定してるから目が醒める事は無い
日立の幅スリムを購入したので家族に
深夜に予約してるから朝には洗濯物が終わって乾いてるよと言ったら
家族全員が普段洗わないものを手当たり次第に詰め込んでた
お陰で朝起きるとジメジメの洗濯物がパンパンに詰まってたorz >>316
追加禁止の貼り紙しとかなきゃいかんなw >>314 東芝の117使ってるけど脱水はうるさいけど乾燥は静かだぞ、隣の部屋だとまったく聞こえない
脱水はストレス溜まりそうなほどうるさい
>>319 干さないし、面倒な時はそのまま着ちゃうから畳まないこともある >>319
東芝のTW117X5使ってます。
化繊じゃなく綿でできた服は若干だけ縮むと言うか引き締まっちゃうんで、パーカーとかのトップスだけは脱水後に取り出して室内干ししてます。
ぱっと見はわからない縮みだけど、着てみるとあれ？丈この辺までだったっけ？とか肩幅のラインこんなにピッチリだったっけ？って感じになりやすい。
もう一度洗濯してパタパタしてから干したら元に戻る程度なんで、忙しい時は乾燥まで入れっぱなしにしちゃいますけど。 高性能の割にコストを抑えてるから評価されてるんじゃね？ >>323 安いからだね、新商品の切り替え時期に117x5が15万以下になって超お買い得だった >>325
それ安いな
会社がピンチなだけあって15万円以下で買えた人はお得だったかもね 東芝大打撃の時期と引越しが重なって、東芝の冷蔵庫が激安になってた→なんとなくの流れでドラムも東芝製を買ったよ
当時の東芝ドラムの方は他社より特別安いということは無かったが、一番コンパクトだったからかなぁ自分が選んだ理由は
単身マンション暮らしなんで玄関から搬送不可であろうドラムを排除していったら東芝が残った
他にもコンパクトなドラムはあったんだろうが何でか東芝に決めたよ
ヒートポンプ式ってのも外せなかったし
結果、特に不満点は今の所はないよ
風アイロンだったらこのシワもなくなるんだろうな～とドラムから取り込む時にたまーに思う位
音も縦型に比べれば気にならない程度だし >>325
店で見ると奥行きでかくて躊躇するけど
幅は狭いから設置すると小さく見える
寝る前にタイマーで朝に設定して放置
朝着る、夜入れるの繰り返しで服一着でいいんじゃね？って思う
脱水の音はうるさい、隣で車走ってるぐらい
乾燥はその半分くらいなんで許容範囲
縦型の時の生乾きの臭いなくなって満足
毛布も丸洗いできるし大容量すげえ
よく言われてる水残りも無いし、今のところ満足です
不満点考えてみたけど、無いとしか言いようがない >>329
タイマーで平日に洗濯出来るのは独身者には助かる。
うちは夜にセットして洗うのは夕方だけど、普段なら週末まとめてかコインランドリーしか
手が無かったからな。どっちやるにしてもかなり自由時間つぶれる。 東芝、日立、パナ買った人の意見見ても大きな不満点はなく結局日本製のドラム型洗濯機自体が満足度の高い買い物なんだと思うわ
長所の部分が多少違えどね まあ意味は伝わるからどうでもいいけどレグザなんかもこれからは
中国メーカーのテレビになってしまうのか
シャープは台湾、日産も外資みたいなもんだしよくわからんな ドラム式お手入れでみんな気をつけてることとかある？ 買ったばかりだけど月１ハイターで桶洗浄はしてる
フィルターは毎回掃除してるけど通り道がほこりたまってそうで怖いなあ
パナ8700です >>121
ちょうど新製品に入れ替わった直後だよ
先月日立の120ALを145000の10000ポイントで買った 俺もパナ、乾燥フィルター毎回、週一で排水フィルター、月一で衣類ハイター温水槽洗浄してる
温水槽洗浄が3時間で済むようになったから手軽に出来るようになったよね
他には気付いたときにパッキン周りのホコリ取りと拭いている。 排水フィルターはストッキングタイプの排水ネット付けて毎回替えてる
ネットなしの時と違って一回で結構なゴミが取れる
排水口の掃除が物理的に難しい場合はお薦め だとすると90歳とかの世帯で運用できるもんじゃないってこと？
二層式から全自動は辛うじて回向できたけど。 >>342
若い人のいない単身or夫婦のみでは厳しそう
年齢よりも性格の方が大きな要因だけど フィルターとかに大した手間はかからなら老親にあげたいんだけどあまりに無理ゲーすぎる。 パナか東芝かめちゃくちゃ悩んで、東芝TW-117V6購入
まだまだ値段高い時期だけど、乾燥機能が欲しすぎて買っちゃった >>344
2層式や全自動だと元々排水に流してたゴミだからなあ。わざわざ取るまでも無いと思うが。
ドラム式についてる排水用のフィルターは、全部のゴミを取るというより、トラブルになりそうな
大きなゴミだけ引っかける構造だと思うし。 排水フィルター、一週間でもピンクカビみたいなのがついたり
放置しておくとこうなるから、メンテが出来ないと厳しいかなぁ
掃除機の紙パック換えられるなら覚えられると思うけど。
「ドラム式洗濯機がヌルヌルでヤバイ! 排水フィルター掃除の救世主を使ってみた」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/1044171.html 風呂水使うのはぬめりや黒カビの原因になるから使わない方がいいってまじ？ パナソニックプチドラム亡き後、
小型で頼りになるのは
シャープのES--s7Ｂかなあ。 >>348 あたりまえだ
そもそも洗濯機の残り湯を使うという発想が今時無いだろ・・・
どんだけ節水機能が進化してきてると思ってんだよ >>348
仮に風呂水使うとしても、入った直後だろうな
翌日の風呂水とか雑菌が増殖してるから洗濯機には優しくないし
いつまでたっても乾燥しないから風呂にも優しくないわ うちは夫が毛深い上に脱皮人間で湯の汚れが半端ない
それと、ホースを片付ける時に必ず水滴を壁の隙間に落としちゃう
汚い湯と家のメンテ代考えると馬鹿らしくて辞めたわ
肌が綺麗で小世帯、ホースを片しても水滴が防水パンに収まるなら残り湯使うのも有りかと思う ところで日立のドラム式になってから明らかに以前よりも汚れが綺麗に落ちてる気がする
洗剤を規定の量より減らせる気がするのですがやってる方はいますか？ totoかlixilか忘れたけどユニットバスに埋め込んだお湯取りホースあるよな。 >>355
今もあると思いますが10年前大阪ガスから出ているのにありました
当時はトステムにして欲しいと施工会社から言われて選びませんでしたが >>354
うちも日立のドラムに変えたけど洗濯の方も以前より綺麗になってるね
表示される通りに液体洗剤使ってるけどこんな少量で良かったの？ってくらい洗剤投入料少ないんだけど >>357
うちの機械の表示は洗濯物量計算で縦型の８割目安なんだけど半分でも大丈夫な気がして来たの
水は3分の一くらいだし 節約よりも、温水の洗浄力を期待したいという考えもあるよなあ。
ぬるま湯ごときでも冷水より遥かに良いらしいし。 温水で洗剤洗うことにより洗剤の酵素が活性化するので洗濯もの匂いや汚れ黄ばみに数十倍の差がでるからね。
高価なドラム式使ってる人が寒い時期に冷水で洗濯するする人は少ないと思うけど。
http://panasonic.jp/wash/product/vx/onsui.html 40℃のお湯200L あたりにかかる費用
水道代32円
エコキュートオール電化 深夜割引 電気代19円
都市ガス ガス代 122円
プロパン ガス代 212円
すすぎ2回目までにかかる費用（電気代+水道代）
洗濯機温水機能 40円
都市ガス 46円
プロパン 73円
エコキュートオール 15.7円
風呂の残り湯 0円（風呂水分ポンンの電気代は0.数円程度なので除外）
一日2回洗濯するとしてお湯を使った場合の年間にかかる費用
都市ガス 33580円
プロパン 53290円
エコキュートオール 11461円
風呂の残り湯 0円
ドラム式の場合、お湯で洗濯するのが一番良いのは当たり前だが、残り湯の場合は雑菌の繁殖が時間の経過と共に増大するので
長時間が経過した残り湯の使用しないか少量のハイターで殺菌する等工夫が必要。 洗いはともかく、すすぎを風呂の残り湯で行うと不潔だぞ
と某テレビ番組()で実験してた 残り湯より水道水の方が綺麗なのは当たり前。
飲料水だからね。
最終すすぎはどの洗濯機も風呂水は使えない仕様にしてあるよ。
湯温が高い方が洗剤を洗い出す効果が高いのも事実。
洗剤の残りカスが洗濯槽のカビを作る要因になるのも事実。
風呂水を使うことにより大きな問題があるのなら、メーカーは採用しない。
オゾンの効果が高いのは解っていても、大半のメーカーは問題があるから採用しない。 ドラム式の洗浄力がいくら上がったとはいえ、少量の水で持ち上げた洗濯もの上から落としてるだけの
洗浄方式式と立型の大量に水を使った流水攪拌洗浄では洗浄力に大きな違いがあることは否めない。
お湯を使うことによって洗剤の能力を高め洗浄力をアップすることによって立型に近い洗浄力を確保できる。
真冬の冷水でドラム式洗濯なんて衣類を痛めているようなもの。 洗面台にお湯をためる
それをポンプで吸い込んで少しだけ温水洗浄
なんて事できる？ >>364
灯油が無い。
家はプロパンから灯油にした。
プロパンは詐欺だ。 >>374
オゾン水というのは洗濯にとっては最強の水だろう。
上下水道でも使用され、その殺菌力・消臭力・分解力に脱色度能力も高い。
水に醤油をたらして黒くする。その水にオゾンを接触させると透明に戻る。
家の排水ピット清掃時、ピットにオゾンを接触させると吐きそうなドブの匂いが5分程度で消えてなくなる。
また、次亜塩素のように残留することなくO2に戻る。
家庭機器で使用されないのは、オゾンの有害性・毒性・危険性を考慮した上での事。
5～10ppmの曝露で麻酔症状がおき肺水腫を招き、更に生命への危険があるから。
オゾン発生装置を使えば簡単にオゾンは発生出来るけど、
そのままのバブル発生では9割が廃オゾンとなり空間に逃げ出すので廃オゾン処理が必要になる。
オゾンを水に溶かし使用しようと思えば圧力ポンプで圧力をかけマイクロエアにしてから水に溶かす必要性がある。
その装置を洗濯機に組み込まなければならず、また溶け込まなかった廃オゾンは多くても00.5ppm以下にしなければ危険である。
サンヨーの場合、オゾン発生装置からマイクロバブル発生装置を経てオゾンを溶け込ませている上、オゾン発生量00.5ppm以下だと推測してる。
でないと、密閉されいない機器でオゾンを扱うには、一般家庭には危険すぎるので。
ホテルや飲食店の公共の場でオゾンを空気清浄器がわりに発生させている所もあるが、その発生量は00.1ppm以下
少量のオゾンでも効果は見込めるが、オゾンを組み込む費用と安全面を考えると
費用対効果でヒートポンプを内蔵する方が有益に働く。
サンヨーがもしヒートポンプ内蔵のオゾン水洗濯機ならまた違った評価がされていただろうね。
ちなみに家では風呂水をオゾン水にして洗濯に使用しているがその効果は絶大で、水道水を使った時より臭いは少ない
というか洗剤や柔軟剤の匂いさえ消えてなくなる。
ドラム（次亜塩素・過酸化水素・クエン酸）洗浄をしても殆ど汚れていない。
バスタブからでる廃オゾンで風呂場に全くカビが付かなくなった。
と洗濯機や風呂場には良い効果をもたらし菌やカビを退治してくれるが、と同時に人間にも危険をもたらすので
オゾンの取り扱い経験や知識がない場合使用しない事をお勧めする。 >>375
なげーよ
オゾン凄い
有害危険
使いたいね❗
3行で行けるだろ >風呂水をオゾン水にして
これのやり方をサクッと端折られてる 東芝117で不満点が一個だけあるんで対応方法があっら教えてください
普通に洗濯すると最初に水を出した後に終了時間が出るんだが
終了時間が不満だからお急ぎかタイマーに変えようとしても既に水含んでるから、その分の重さで検知するので乾燥容量超えてしまい容量オーバーが発生
仕方なく洗濯のみ、乾燥のみで分けて対応しました
上記の事が起こらない様に終了時間を水出す前に表示させる方法ないですか？
最初からタイマーでやれとかは無しで 東芝117なんだけど、15度温水に設定しているところに風呂のお湯例えば38度あるとすると、15度まで温度を下げられるのかな？ 洗濯の途中で一旦停止し扉を開けお湯を入れて、停止解除。 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 東芝117v6やっと到着
洗いも乾燥もめちゃ静かで買ってよかったわ。
ただ、やっぱ乾燥時間は長いな。。。そこだけはパナの8800、9800が羨ましくなる >>390
東芝は乾いてても回し続けるから時間指定すればいいんだよ。90分モードとかあるよ。 >>391
そうなんか
ちょっと何分くらいでどうなるのかテストしてみないとダメかぁ。。。 パナとかそんな早いのか？
3時間の乾燥で早い！とか満足してたんだが >>393
日立だが自分の目安的には標準のモードで洗濯乾燥なら2時間から4時間だな。投入する洗濯量次第。
急ぎでやりたかったらおいそぎにするんじゃ無くて洗濯量減らす。 うちは同じく洗濯乾燥98分をうたっている8700だけど、とてもそんな時間では終わらない。
速くても2時間半はかかる。実際にはカタログスペックなんて出ないよ。 車の燃費みたいなもんで実際は各社通常使用量で3時間くらい見ておいたほうが良いかもね AXＷ22Rお掃除ブラシ。
硬いよな。棒。
それと毛はもっと長いべき。 パナの洗濯乾燥98分（数値通りでなくても他機よりもはやそうだと思って）に惹かれて買ったのに、結局そんなに変わらないなら詐欺じゃねえかよ。だったら乾燥に利のある日立にすればよかった 自分は6年使った奥行きスリムタイプ(当時はこのタイプしか無かった)のビックドラムが故障し、温水つけおきのあるパナの8700に買い替えた。
比較してみると
洗濯量が多くても風アイロンの方が安定してシワが伸びる。
風アイロンの音はうるさかったが、パナの乾燥は静か。
パナの6時間の温水つけおきは効果絶大。
明らかに色の変わってしまったシャツもかなり白くなる。
ヒートポンプの方がエコなのは確かだけど、エコワットでの実測値だと洗濯乾燥1回につき5円とかの程度。
この程度の電気代の差であればシワの少ない風アイロンをお勧めする。
自分は温水つけおきに期待してパナにしたけど、後悔はしていない。 16年の日立ビッグドラムスリムだけど6kg乾燥させると4時間超えるよw
シワも結構凄い
シワが気になるなら限界の7分ぐらいが精々ってとこ
日立パナ東芝は得手不得手があって結局横並びだから好きなの買えばいいと思うわ パナ、東芝の2強かと思ってたが、日立も横並びになってたんだな パナのは省エネコースがいい感じ
除湿乾燥で時間がかかるけども、自然乾燥に近い風合い
おまかせコースより低温で痛みも少ない気がする 乾燥経路のメンテ考えたら日立は候補から一番に外れたわ >>405
一般的にヒートポンプ方式のフィンにホコリが詰まる事での性能低下は大きいと言われている。
パナは欠点対策で乾燥フィルターのすぐ奥にヒートポンプ自体を配置して、フィルターとネジを外せば個人でもフィンを清掃出来るしかつ毎回水での自動洗浄機能が付いた。
東芝はヒートポンプ自体はサービスマン呼んで分解清掃しないと届かない奥底に配置のままだけど、ホコリがたまり経路が塞がるのを抑止するために水を流す仕組み程度。
フィンにホコリが詰まり性能低下のリスクは十分ある。
日立はヒートポンプ方式では無いので性能低下のリスクはそこまで大きく無いが、
乾燥経路にホコリがたまらない訳では無い。
ホコリがたまると乾燥がなかなか終わらなくなる。
方式の違いがあるので日立が悪いという程では無い。 乾燥時になんかガッコンガッコンいってるかと思ったら
ポケットに入れ忘れた8センチ長のLEDライトを洗濯乾燥してた
ドラムの一部アルマイト加工？がはげていて鬱……
ハゲが一気に広がらないかちと心配。 >>407
うちなんてiPodnano第7世代洗濯乾燥したぜ。
なお乾燥直後は液晶にドラムの穴が焼き付いたみたいになってたが、一日放置するととりあえず直って
一応動作している状態には戻った。案外強いんだなこれ。 シャープがランク外なのはなんででしょう？
家内が居なくなるので、シャープのドラム洗濯乾燥機ES-H10Bを買いたいと思ってるんだけど
パンフ見てもいい事しか書いてないから
他のと比べて電気代以外何が劣っているのかよく分かりません >>411
まー旧型だし、最新の温水が無いかなーあと大風量でシワ伸ばしも無いかなーくらいか
ヒーターのが壊れにくいよ、服縮むけど。 >>412
レスありがとうございますm(__)m
安い買い物ではないので、いろいろ吟味してみます >>411
離婚か
俺も離婚でドラム買ってきて
乾燥機でニヤニヤしてる
彼女ができて、良い洗濯機ねーだとさw >395
同じく
スポーツタオル5枚、アンクルソックス7組で1.5時間～2時間だわ
ちなみに乾燥前の脱水は9分にしてる >>414
411です。
まぁ…そんなところですね 一人暮らしでドラム式使ってる人に聞きたいのだけど
みんな結構いいところに住んでんの？
都心で物件探すとき真っ先に洗濯機のバンの寸法/その周囲の間取り確認しなきゃいけなくなって
引っ越しにえらい苦労した >>417
金出せば何でも解決するよ
出したくないなら相応の苦労はしろ
明らかにストレス溜まるなら身分不相応なんだろ
中途半端に金出すのが一番馬鹿をみるよ なんでそんなケンカ腰なんだか
間口650㎜ 洗濯機置き場幅650㎜ 奥行750㎜ 水栓高さ1100㎜が確保できれば大抵のドラム式洗濯機は入る。
生活するにあたって洗濯の比重は高いから、それを確保するために下調べをすることは
正しい選択だし、それを怠るから買ったはいいが家に入らず持って帰ってもらわなければいけない
という情けない事態が起こる。 間口よりもエレベーターと階段見てください
玄関よりエレベーターの出入口のほうが狭い事はよくあります。入らないなら階段で揚げます
それでもダメなら玉掛して窓から入れるという手段もあります。搬入費用が高くなりますけどね >>421
階段から入れたけど手すりを外した
2度やるのはネジがバカになりそうで怖いから次買うときはきっとユニック使うわ >>422
おまえの家のネジはアルミ製か？それともプラスチック製か？
設計の時点で口を出せないのは仕方がないがその程度でネジガーユニックガーとかいうおまえの頭のネジをどうにかしろ >>423
ネジがっていうか正確には木の土台側のネジ穴な
お前はちょっとカルシウム取った方がいいぞ >>424
やれやれどうしようもないお馬鹿さんだね 通常は新築の時にクロス貼るのに既に1度外してるけどな
手摺り如きアホみたいに回してバカにしなければ数回外すぐらい問題ない
不安なら最後は手締めですればいいし、バカになったらビス長くするか太くするかボンド併用したりすればいいし マンションはあまり経験ないから解らないけど、エレベーター入口や階段幅が600㎜以下ってあるんだね。
だったらドラム式洗濯機はおろか500Lクラスの冷蔵庫50インチクラスの液晶TVやベッドのマットレスすら
搬入不可になるね。
手すりは木造なら柱のねじ穴がバカになっても木造用のエポキシパテを埋め込めばOK
鉄骨コンクリート構造ならアンカーボルトを打ち込んであるからアンカーボルトを取り合えればいいだけ。
アンカーボルトが打ち込んである穴がバカになっているならモルタル系補修材を埋め込んで
コンクリートドリルで穴を開け直して再度アンカーボルトの打ち込み。 引っ越しを機にドラム式に変えたけど、確かに搬入可能かどうか結構ハラハラしたよ
搬入のために幅何十cm必要だとか散々色んなサイトに書かれてたけどそれ未満でも余裕で入った
さすがプロだwと搬入時は感動したよ
水道の位置とかも関係してくるし、量販店で写メ見せて相談したけど向こうも慣れてるからか「あーこの感じなら大抵平気ですよ～」ってノリだった
超築浅ってわけでもなくめっちゃいい部屋ってわけでもないけど 古いといいマンションでもパンが小さかったりするからね 排水溝を詰まらせない、きちっと管理できるやつだけドラム式を使いなさい 日立のビックドラムの2016年のものと、2017年の最新のものとでは、どこが進化してるのでしょうか？ >>433
洗濯容量が11㎏から12㎏へアップ
東芝・パナは
乾燥容量が6㎏から7㎏へアップ 東芝の旧機種だけどE61エラーでスタートしなくなった記念 パナ8800買ったけど、洗剤の自動投入は楽でいい。洗剤の詰め替え用買って気を使って容器に移す手間もないし。 ドラム式って布団洗えないの？
買ってからわかって愕然としてる
洗濯OKな厚くない1.5kgとかの掛け布団も洗うの無理かな？
10キロも洗えるくせになんてこった！ >>443
一応洗えるよ。うちは日立の9kgのやつだけど、洗濯1kgまで乾燥不可の条件で洗えると書いてある。
ま、自分はコインランドリーの大型ドラム使うけどな。結局その方が早いし確実だから。羽毛でも容赦なし。 >>443
詰め物がポリエステル100%なら洗える（乾燥はできない）と取説に書いてる
それ以外はググれ パナだけど毛布用フタみたいなの買ったよ
別に要らんかもしれんけど 日立のスペック表だと羽毛布団は上限1.4kgで洗濯・乾燥までOKと書いてるな
>>443
せめてメーカーくらい書けよ >>444
コインランドリーってあそこで犬とか人間の糞尿がついたものを洗う人が居ると聞いてから使ってない >>449
うん
うんこ布団とか洗いまくったw
ブリーチぶっかけてなw シャープのES-P110買った人いる？
パナの8800と比べてるんだけど、あまりにも情報がなくってこまってる。
シャープって不人気だけどなんか理由があるのかね？ >>451
デザイン以外取り立ててメリットがなさそう
あと壊れそうなイメージ。あくまでも個人的な主観なんで、異論は認める
でも冷蔵庫と電子レンジはシャープ使ってるわ ドイツ製洗濯機の使い方を説明しているサイトを発見。便利な世の中になったもんだ。
使い方というよりドイツ語がわからん。
イタリア製のほうが安いはずだが日本だと高級品扱いか。 >>455
だから？
中国企業の株だってNYに上場してるし
国籍と関係ないぞ 洗濯機的には中国、韓国は安さが売りのコピー商品だと思うよ。洗濯機単体で見ればそうだ。
安いことは企業としたらすごい武器で巨大化しているのかもしれんけど。 アメリカ製品はデカすぎる。でも間違ったデザインじゃない。
右翼としては残念だ。 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/rSrScZ >>451
パナも日立も東芝もコンプレッサーは自社で作れるけど
シャープはOEM
冷蔵庫もエアコンも要のコンプレッサー他社依存
ダイレクトモーターは東芝のOEM
故障しやすい
ヘルシオは電子レンジやオーブン機能が糞
液晶以外はプラズマクラスターしかまともな製品がない。 >>457
社会人1年目とか学生？単に教養が劣るのかな君は。 >>462
ぼくちゃん、煽りに逃げたら負けだよ^ ^ シャープのドラム式洗濯乾燥機（ヒーター方式）で8年使用
分解掃除やエラーでて部品交換をやって次に故障したら
買い替え考えたほうが良いかもですねと言われております。
（中華は避けたいので東芝・シャープを除外、日立はサイズ的に置けない）
候補は消去法でパナになりそうなのですが
洗濯槽の除菌等にプラズマクラスタが役割果たしてたのかもと思い
パナのナノイーありの最上位クラスを検討中なのだけど、ナノイーあり・なしで
結構なお値段の差があるため迷ってます
型落ちで30万はなかなか手がだしずらいです。
購入の参考にしたいので、お使いの方いらしたら使用感教えてもらえませんか？
よろしくお願いします >>464
型落ちで30万？そりゃもう在庫ないからね
まだ壊れてないなら来年夏まで待てば20万前後までは下がるでしょ >>465さん
今年8月頃の新型前の旧型お値段で30万ほどだったのですｗ
もちろん新型は38万ですので買えません。
こちら地方なので値引きがあまりなくて、急ぎじゃないし（まだ壊れてない）と
今年の夏は購入を見送ったのですけど、来年の夏あたりも値段が変わらないようなら
と思った次第。 ナノイーとかプラズマクラスターって存在する意味あんの？ >>464
どちらも原理的にオゾン脱臭です。
効果は？ vx9800のスマホ遠隔操作ってどうかな
共働きには助かるが
くそ高えな >>472
自分は持ってないが、帰宅時間不規則でなおかつ洗濯乾燥後すぐに取り込みたいが、
アパート住まいで夜稼働だと迷惑かかるって条件なら有りじゃねえの？
まあ自分は終了時間午後8時くらいにしてタイマーかけてるけど。突発的な作業が無い限り
帰宅早ければ6時半、遅くても9時だから。1～2時間程度なら乾燥終了後放置でも問題無いしな。
それに突発的な作業といえど、大体どのあたりに来るか予想は出来るから。 >>471
メインはオゾンじゃなくて、OHラジカルらしいよ
ググってこい >>471
どちらも原理的に高電圧放電
オゾンじゃなくヒドロキシルラジカル（OHラジカル）
高電圧放電なのに一切オゾンは生成されないから一般家庭で普及させることができる。
マイナスイオンは造語
陰イオン（負イオン） 不対電子による酸化作用
どれもラジカル反応が主体だがサイエンスの分野なので一般の人にはわかりづらい。
大病院の玄関とかにも置かれているが、一定の殺菌、消臭力は認められている。
家の玄関に置くと入ったときに感じられる各家庭の生活臭がかなり緩和される。 vx8800を237000にポイント10%で買えた
全部で60万ぐらいまとめ買いしたのもあるけど安くして買えてよかった >>471さん
皆さんありがとう
私の場合は
Ａｇ＋イオンコートありのときと発生装置が寿命でなしの時があって
”なし”の時の洗濯物の匂いが結構あったから（柔軟剤を使わないので）
有償で発生装置を付け替えました。
最上位機種にしか搭載されないならそこに価値を見出すかどうかなので
もうちょい悩んでみます。 >>477
Ａｇ＋イオンコートとは、まったく原理が違うから、何とも言えないな。 マンションサイズで、電気代も安いの頼むよー
転勤あるから今回ギリギリ入ればＯＫって訳でもないんだよな うちもそうだけど、どれもギリギリ入らない
せめてあと５センチ、縦横小さい機種出てくれればいいんだけどな そういうニーズあるだろ？な？
プチドラム、小さいと理想通りに作れないって事で撤退したらしいけど、
そこそこ動きゃぁこまけえこたあ我慢するから
新機種作ってほしいよな。 7kg型あるのにお前ら買わないから増えないんだろよ
つまり結局サイズの話じゃ無いんだろ？ >>482
まあなあ。。
小型は構造上不利ですので、
皺やむをえません、と宣言する度胸はないわなあ、メーカー。
消費者もヘタレな者は買わないだろうし。。
売れねえもんな、しゃあないわ。
俺は買うけどな。 タオルと下着だけでも乾燥までしっかりやってくれりゃ仕事が忙しい人のニーズはかなり多そうだよな
共働きも増えてるし パナソニックのキューブルなら置けるマンションも多そうだけどね キューブルの小さいやつがヒートポンプで乾燥容量多かったら売れそう キューブルって、異端児扱いされてる文章を見かけるけど
従来品と、どう違うの？ お洒落で寸法はコンパクトなんだけど
扉が枠ごと開く長方形だから意外と開けた時にかさばる ドラム式を買う理由が乾燥機能だからね
小型サイズで乾燥機能がいいの数年で出るといいな 乾燥用重量は半分くらいだからワイシャツやジーンズは洗濯後に取り出してるわ。 嫁と東芝の117かなって話してて電気屋行ったら2店舗で日立とパナおすすめされて迷走中
‥ >>500
ずば抜けて良い悪いってないから最優先事項決めて選ぶしかないよね >>500
金があるならパナ一択
金が無いなら東芝日立 >>502
しかしパナはベルトドライブ
東芝日立 はダイレクトドライブ
そこが気にならないならパナは良し 60x60の放水パンで3方壁なんだけど
パナのマンションサイズ以外は置くの不可能かね？
日立の11キロとか無理？ パナの7800買うことを決めてて安いタイミングを狙ってたんだが、この間まで20万切ってたのに、24万くらいになってるわ
買っとけば良かった
年末セールに向けて値段調整だと良いんだけど 最近のマンションはドラム式が入るサイズで設計されてるのでは？
と思ってたけど、豊洲の新しいタワマンも庶民価格の安めの所はドラムもおけないほど狭い作りになってた サイズ的にキューブがよかったけど
排熱？が放出されるらしくてダメだ
洗濯機置くところに換気扇ついてない
中華の東芝はないし
となると日立なんだけど
日立は前に冷蔵庫でやらかしたときに
なんとなく応援のつもりで買った大型の冷蔵庫が故障しまくりで嫌なんだよな
モノ自体は悪くなさそうなんだけど >>504
下見のサービスあるところに頼んでみたら？
うちは幅スリムのやつとかが置けたとしても転勤先は分からないから諦めた
キューブルは容量寂しい >>509
cuble使ってるけど、室温＋10度乾燥なので
夏場でも触れないような熱風が吹き出すって訳でもない
問題は湿気だけど大体排水されるし空気の逃げる方にサーキュレーターでも回しておけば散っていく
今の時期は全く気にならない
ただし衣類に優しいメリットの低温風乾燥ゆえに、全体的な乾燥能力は劣るので乾燥能力を求めるなら他機種。 >>511
寒い地域だからその室温プラス10てのもちょっとな～って感じなんだよね
そもそもめんどくさがりだから乾燥機使うのに
使うたびに気を使って扉開けておいてサーキュレーター回すってのも
ただサイズはいい
そして見た目はものすごくいいｗ 今使ってるのはサンヨーのドラム洗濯機w
先週某ビックでパナのVX9800を価格コムと同じ値段で買えた。
現金値引きじゃなくポイント還元でやってくれた。
設置、リサイクル料込み
高い買い物だったけど早く土曜にならないかな^_^ >>509
ワガママ言って買わないならそれでいいんじゃない >>508
防水パンサイズ的には十分入るんだけどな。一番小さい防水パンだと大体640x640で、これに入る
様にしているドラム式は多いから。
ただ、どうしても前方や側方にはみ出る形でサイズ稼いでるから、防水パンと同じサイズで周囲を囲って、
普段は扉締めて洗濯機見えなくしているような所だと入らない。おしゃれ機能も善し悪し。 Panasonicのドラム式3300L使ってるんだけど酸素系の洗濯槽クリーナー使ってる人いる？
酸素系使うとカビが浮いて出てくるから途中で扉開けてカビをすくわないといけないんだけど水量多くて無理だよね？、 >>516
そもそもドラム式は塩素系一択
縦型でも酸素系はやめたほうがいいレベル
後の洗濯でゴミが着いて困る パナか日立のドラム買おうかと思うんだけど
服の縮みってある？
気づかない程度ならいいけど
昔、コインランドリーでがっつり乾燥させたら驚くほど縮んだから少し心配
ワンコイン分短くしただけでそれ以来縮んだことはないけど 縦型の時に年に１回は酸素系で槽洗浄してたけどそのあとの洗濯で
汚れや臭いが付着したことなんてなかったけどな
そもそもそんな欠陥ならそもそも縦型で酸素系が勧められないと思うんだが
まぁ普段から槽洗浄してなかったレベルだと塩素系じゃ歯が立たないってのもあるかも知れんが >>518
そりゃケースバイケースとしか言いようが無い。ヒートポンプ式なら
コインランドリーのガス乾燥機よりは温度低いだろうし（能力低いとも言う） 日立のビッグドラムが届いて1週間。
前日に排水口を綺麗にして設置したが乾燥後に下水の匂いが室内に充満…。
マンションにはヒートリサイクルは向いてないんですね。後で知りました。
メーカーと家電量販店に相談して、最終的に代替品を購入することに。
気に入っていたが乾燥異臭に長く付き合うのは辛いと判断しました。残念。 >>522
なんか排気の方式を切り替えられなかったっけ >>523
方式を切り替えたら毎回水20リットル余分に使うことになるそうです。
毎回するのは…せっかく節水できるドラム式にしたメリットも薄まるし、何より通常仕様で衣類と室内が臭くなるのが辛かった。
マンション排水口には水が少し溜まるスペースがあるけど、日立の方式は排熱を排水口へ行うため、勢いでその水が無くなって反動で一気に排水管内の空気（下水臭）が洗濯機内まで入り込むそう。
それを仕様ですとメーカーから言われたのはちょっと残念だった。でも問題なく使えてる人も多くいるからメーカーの言うことも納得しました。
買う前にもう少し勉強すればと後悔です。 >>525
多分聞き間違いではないと思う。
メーカーも同じような苦情が多いらしい。 使ってみてからじゃないとわからないのが難点だな
ともあれお疲れ様だ >>527
ありがとう。年末までに家電屋で選び直す予定。
でも…嫁の意向を組むと更に予算オーバーしそうだ。
温水洗浄とか乾燥とか…。ヒートポンプ式のパナにしようかと考え中。 >>528
もう返品してんの？
洗濯機を置いてる場所の換気を止めて負圧を解消すれば
下水臭がしなくなったという報告もネットで見たことあるが
マンションのケースで >>529
新しい商品と入替えになるので、まだ家にあります。
臭わない時もあるし、臭う時もあるという状況。これから何年も悩まされることを考えたら手放したいというのが本音かな…。
臭いの件さえなければ、とても良い物ですが。
何も気にしなくて普通に洗濯機を回して乾燥を使いたいです。
いっぱい書き込みしまして、失礼しました。
レスを下さった方々ありがとうございます。 >>532
ヒートポンプ式だと、熱も水分もサイクルの中で処理できるからね 競合他社が風アイロンに追従しないのはなぜだ？
ヒートポンプだと温度が足りない？
ドラムの大きさが必要？
特許が関係する？
言うほど効果が無い？ 日立方式といえども排水口のところで下水管との間の空気の遮断出来ていれば臭わないはずだよね
ググってみたらいろいろ詳しく書いてあるのが見つかった
http://suidoukonsheruju.com/washingmachine-smell >>522
もしかしてパッキンのゴム臭じゃねーの？
その場合、2ヶ月くらいでなくなるよ すいません。昨夜、日立ビッグドラムの書き込みをした者です。
対処法のサイト見ました！ありがとうございます。
我が家はマンションなので長方形の防水パンと排水トラップが付いているタイプです。
設置前日に自分で排水トラップを外し洗剤で洗い、且つその下の水が溜まるスペースを洗浄。スペース横の排水口に、排水管を洗う錠剤を入れて洗浄しました。
排水トラップや水溜りスペースは地獄絵図でしたね。日頃怠けていただけに…。
清掃後、きちんとセットしました。
当日、業者が改めてセッティングしたので排水トラップが外れたという事は無いと思います。
ゴム臭とは違う生臭い様な臭なんですよ。表現下手ですいません。
製品自体はとても満足してます。静かで汚れ落ちも良いし。ただ相性が悪かったみたい。
また販売店に行った時や業者がセッティングする時にでも聞いてみます。
長文失礼しました。 他社ドラムにした場合の追加資金（ヒートポンプなら電気代少し安くなる？）といまの日立のままで水冷式毎回20L分の上下水道代を比較でしょうね >>539
文字で書く時はすみませんな
会社のメールとか気をつけて >>539
分かってるか知らんけど
下水臭に清掃はほぼ関係ないからね？
トラップの管を水で封できてるかが重要だからな >>543
教えてくださってありがとうございます。 20リットル増やせば排気方式変えられてにおいの問題は解消するの？
どういう原理なんだろ >>545
下水臭が嫌でその20リットルの方式にしたけど臭わないよ
うちは20リットルにしても元よりは節水されてる
あとはなんの不満もない >>548
なるほどー。
帰ったら水栓の件、確認してみます。 >>549
排水ホースに上り勾配が付いてたりしない？
ビッグドラムは乾燥時に排水トラップの封水を飛ばしてしまうので、
乾燥終了時に少量の排水を行って封水を復活させようとする。
排水ホースに上り勾配が付いているとちゃんと排水されないので
トラップの封水が復活しない。 >>551
ホースの勾配はありませんでした。床に綺麗に置いてあります。（上手く表現できません）
あと、乾燥時も水栓は開放してあるようです。
色々な方がアドバイスを下さって…本当にありがとうございます。
自分のせいで、何だか日立製品のデメリットの話ばかりになってしまって申し訳ない。
誤解されたくないので最後に書かせていただくと…。
我が家はオーブンレンジや冷蔵庫等、日立製品を買って利用しているので日立ユーザーなんですよね。だから自然と洗濯機も同じメーカーにしました。
今回は相性が悪かったのか、自分達の使い方が悪いのか…。
縁が無かったんでしょうが素晴らしい製品であることは間違いないと思います。
乾燥後のシワも少ないし、静かで汚れ落ちも良いので。
今後改善される事を望みます。決して批判ではありません。 乾燥でたまに起こる事なんだけども、側面に張り付いたままで乾いてない現象やめて欲しい(主にタオルが1枚、団子になって側面に張り付いてるorz
ちなパナ8700
タオルとTシャツ・長袖シャツ（全てコットン）合わせて液晶パネル表示で量は0.6くらい
穴の半分くらいまでしか入れてないので、入れすぎってのはあり得ない
みんなこういうことある？ あのパネルの0.5とかの表示はらたつ。
洗剤のキャップの量てw
大きなお世話や。
普通に選択物の重さを表示しろ >>553
軽いものがそうなる傾向にある
靴下や、子供のガーゼとか
洗濯ネット使うと良い >>556に追記
自分が使ってるのは日立のビッグドラム120Aです >>553
7700だけど今まで1度もそんなこと無かったよ
最大1杯表示まで使うことあるけど1杯だと乾燥具合にやや不満があるぐらい
柔軟剤も必要最低限しか入れてないけど、柔軟剤不使用とか？ >556
>558
そうかー軽すぎてだめなのかな～
脱水時間プラスしてる訳でもないのにな
洗剤も柔軟剤も共に使用してる（ブルーダイヤ、レノア） >>553
どの洗濯機でも起こりえるよ。
フィルター・通風経路・凝縮器の埃つまり。
ブロアから適切な風量が送り出せないことによる不具合。
乾燥不良の9割がこれ。
埃を取り除けば直るよ。 >>553
どの洗濯機でも起こりえるよ。
フィルター・通風経路・凝縮器の埃つまり。
ブロアから適切な風量が送り出せないことによる不具合。
乾燥不良の9割がこれ。
埃を取り除けば直るよ。 カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯 価格ドットコム、
お目当てのドラム式がどんどん値下げ合戦始めてんの眺めるの楽しいw 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ パナのドラム式なんですがH97のエラーでて調べるとヒートポンプ の水位センサー系のエラーみたいなんだけど、乾燥機ほとんど使わないのにヒートポンプ にゴミが溜まるってあるの？ >>567
パナは乾燥機使わなくても排水経路になってた気がする。
むしろたまには乾燥してやったほうが汚れにくい。 乾燥しなくても排水経路として通るなら詰まってますね。早速分解してみます 日立はドライヤーみたいな音が鳴るけど
ヒートポンプはやはり違うものなのか >>573
毎晩起床時に合わせてタイマーだからスマホの使い所がわからん。 家の中にいてもお知らせくれたり今なにやってるかとか残り時間確認できたりと洗濯機見に行かなくて済むというのはある。あれ？酔っててわけわかめ ドラムに変えてから電気代上がったなぁ
毎日乾燥かけてるからだろうけど
干さない生乾きにならないメリット考えると
プライスレス 選別の為、洗濯と乾燥は別々行うけど、
化繊以外は乾燥機でふわふわ。
化繊は半乾きで、すぐ乾くから室内干しでもカビ臭くもならない。 >>575
まあ要するに状態表示だけ欲しいって時はあるんだろう。
ただこういうのはAIスピーカと連動して欲しいよな。
OK google, 洗濯機今どうなってる？
現在乾燥動作中、あと30分で終了予定です。
って音声で答えてくれるなら使い道あるんだけど。いちいちスマホ出しては面倒。 >>572
ヒートポンプがどうとかではなく、日立は圧倒的な風量と風速の風アイロンによると考えて良い。
その分しわは全然少ないよ。
前面にほこりはたまるけど。
ちなみに自分は今年日立が壊れてパナに変えました。 >>580
パナの方が静かなのか？てのが聞きたいポイントだと思うよ 日立のドラム式買ったんだけど、ニットって乾燥できるのかな？
ドライ選ぶと乾燥できないみたいなんだけど >>583
基本無理なんだけど、静止乾燥なら行ける場合もある。
詳しくは取扱説明書参考。うちの日立ビッグドラムの説明書には、ウール/ポリエステル/混紡の
セーター/カーディガンなら出来ると書いてある。 年始に安くならないかなぁ
やっぱり新製品出る直前まで待つべきか >>582 うち東芝だから時間通りに終わるのが当然と思ってたわ
終了時間盛ってる感るけどね パナや日立のドラム式見てるんだけど
温水ってあるじゃん
あれって洗濯機に水みたいに温水の蛇口に繋ぐ場所があるの？
それとも水繋げておけば中でお湯にして使ってくれるとか？ 皆さん こんばんは
以前相談させてもらいました
あの後、故障×２で（治っては他が壊れのコンボ）
この師走時期にとうとう動かなくなりました
これ以上修理で一時的に延命しても修理代が痛いので脊に腹は代えられず
購入することにいたしました。
７－８年が耐用年数とのことなので一番下のランクで十分かなと。（それでも自分にとって
十分お高いです。８年前の２倍以上の価格なので国産は高いｗ）
今年中にまた自宅で洗濯できるようになります。大事に使いたいと思います。
どうもありがとうございました。 >>581
580です。
静かさではパナの方が全然上です。
風アイロンみたいな高音にはならないし。 ヒートポンプて
外で干すのが減るほどいい仕上がりなの？ >>589
>>592
マジでわかんないから教えてくれよｗ
お湯の栓繋ぐ必要あるの？ >>595
お湯専用の蛇口は必要ないです。
洗濯機内で水道水を温めてからドラム内へ流し込みます。
この温水機能がもの凄い使えるやつで、
ドラム式の弱点の汚れを落とす能力を
だいぶ助けてると思う。
ドラム式を検討している人は温水機能おすすめですよ お湯詮なんてない、タオルはフワフワになる、温水洗浄はシャツが白く綺麗になる。
ドラム型洗濯機と食洗機は買うべき(個人の感想です) >>595
日立はヒーター乾燥なので冷却水が必要になるため
給湯は基本不可。
パナ・東芝はヒートポンプなので給湯が可能であり給湯出来るのであれば
温水機能を必ずしも必要とはしない。
給水の場合、温水機能が必要。
風呂の残り湯を利用する場合は最終すすぎを除いて全機種温水を使用することができる。 >>596
>>597
>>598
>>600
ありがとー
隣に洗面台あるからここからわけるかって考えてたけど
なくてもいいのね
ならあとは機種選びだけだ
感謝！ そんなにわかりにくいのかと思ってメーカーのホームページ見てみたが
温水洗浄の説明はわかりやすかったｗ >>600
うわ、日立は基本だめって知らなかった 偶然にも今日日立を給湯に繋いで設置予定だった！
今見たら 説明書にも「瞬間的に50℃以上の温水が給水され故障・水漏れ・・・・」なので給湯器とつながないと注意書きがある
逆に50℃未満ならいいのかちょっと悩む（風呂入れる以上の温度には絶対ならないから） >>604
うちは日立に混合水栓をつないでるよ
洗いのときだけたまにお湯にしてる
50℃はよっぽど汚れたシャツのみ、服側でも制限あるからだいたい40℃
すすぎでお湯を使ってしまうのももったいないし
他と同時使用しないなら洗い以外ではお湯の元を切っちゃえばいいんだが >>605
それならうちも汚れの酷いときだけお湯を使おうと思ってて いつもは給湯OFFなので大丈夫そう
設置前の貴重なアドバイスさんくす すまん今日買うからすぐ回答してくれ！
ズバリヒートポンプ式で一人暮らし用ならどれ買えば間違いない？ >>607
独り暮らしならパナソニックか東芝かシャープで予算に合うやつにすれば パナソニックか日立か悩む
風アイロンってそんなにシワがすくないの？
そうでもないならパナソニックなんだが >>609
なんか比べたサイトあるけど風アイロンのほうがシワ少なかった パナか東芝かわからないけど、他所の家ではシワになるから乾燥機能使ってないって本末転倒な事言ってた
うちは日立で、シワを気にした事はない
だから乾燥機能使いまくり 乾燥欲しいからドラム式購入→シワになるから使わない→天日干しに戻る か？
そっかー、パナ最新一択だったが、
全くシワにならないなら日立もありか
値段も安いし うちも東芝だけど1日二回洗濯乾燥してるわ。
かなり酷使してる気がするけど洗濯干すこと考えたらめっちゃ楽だし、パナよりは全然シワにならないからシャツとかもネットに入れずそのまま入れてる。
日立は使ったことないからわからんが、ヒートポンプじゃないからうちのフル稼働では電気代がネック。 東芝だけどシワは気にならんな
夜洗濯して朝には乾燥してるから毎日同じ服になってるわ 洗濯物量によるんじゃない？
多いときは3kg以下程度に分けて洗うとか
脱水時間短くするとかで違ってくると思う
パナはおまかせモードだと20分前後（残り13分から高速脱水）かけて最終脱水するので、洗濯物量多いときは特に皺になりやすいね
うちの場合4,5kg程度で洗うことが多いんだけどシャツやブラウスだけ皺になるのでおまかせモードは使ってない
あとドラムサイズ的に乾燥は3kg以下が皺対策としては理想かなと感じてる
もし他社がまとめて洗っても皺にならないならスゴいと思う 形状記憶素材のワイシャツなんかだと本当にアイロン不要
綿100とかだとさすがにアイロン掛けは必要だけど、詰め込まずにちゃんと衣類が跳ねる余裕のある状態で乾燥したならシワはかなり軽減できる 毎日一回使うとして
古い縦型の普通洗濯機からドラムに変えて
同じように洗濯して乾燥すると
電気や上下水道合わせてどのぐらいかわるもんなのかな？ >>619
ヒーターとヒートポンプなら電気代は5倍以上違う。
ヒーターなら一回100円。ヒートポンプ式なら一回10~15円。
一回の差が90円なら年間で3万くらいの差。
3年間毎日乾燥したらドラムのヒートポンプ式を買った方が安くなるね。 >>622
パナのVX9800のカタログ見てきたけど
標準モードの消費電力量で890Wh
省エネモードでも620Wh
ヒートポンプで30円～50円じゃないの 我が家のパナはヒートポンプなの確かに皺になりやすい。
日立の風アイロンはヒータ方式で風の勢いで衣服を飛ばすから皺になりにくだけ。詰め込み過ぎると洗濯物を飛ばせないので一緒かと >>623
1kwhで27円が日本の標準だよ。
夜間電力なら9~13円/kwh。 >>624
完璧にシワがなくなるのは不可能なのね
アイロン必須だわこら 洗濯機の最小幅が65ぐらいなんだけど洗面所のドアの幅が70だとやっぱ入れるの厳しいのかな？
6cm開いてると書いてるもので気になりまして >>625
パナの昔のだから日立のとは違うんだろうけど
仮として見ても結構違うな
壊れなければ十年ぐらいは使うだろうから馬鹿にならなそう
ただサイズ的に日立がいいから悩むな >>629
日立が欲しけりゃ日立でいいんでは？
ヒートリサイクルだから普通のヒーター式ほど電気食わないよ
パナの電気代の1割増し程度だから決定的な差じゃない >>630
思い出した。
日立はヒートリサイクルだから乾燥中は止められないと説明受けた。
ほんとうか >>632
それは昔の機種の話かな
昨年モデルを使ってるけど問題なく止まるぞ >>630
あーそうなのね
日立はヒーターだと思いこんでたｗ
あとは安売りを祈るのみか ドラム式洗濯機を検討しているのですが、おしゃれ着が縮んだりしてしまったり洗濯物の仕分けが面倒だはないかと二の足を踏んでしまっています。実際にお使いの方で大切な衣類を乾燥で縮ませてしまったりして後悔している方はいますか？ >>635
一昔前のヒーター（買った当時はまだヒートポンプも日立もホコリで生乾きや乾燥時間伸びる問題が
目立ってたので起きてなさそうなのを選んだ）
使ってるけど、間違って通常乾燥欠けてやらかしたことあるｗ
昔のヒーターもほぼ送風だけのモード（節約モード）とかドライモードだと縮まない。
だから自分が使ってる機種は超低温の節約乾燥の愛好家が多かったな（ES-V530）
現行機種はヒートポンプメインだしさらに事故は少ない気がする。
洗い分けだけど自分はダニが気になってアイロン面倒なのは全部高温処理OKの下着類や
シーツに全部かえて（個人輸入とかGAPとかIKEAとか使えば安い）洗い分けしてるけど洗い分けは面倒ではないよ。
ゴミ箱とおなじように分別籠用意してローテで洗う。
家族がいるのでわかりやすいようにかごにアイコンみたいな絵（燃えるゴミならぬ高温処理する衣類、ドライで洗うやつみたいな）を作って
貼って周知したら従うようになった。
あと生地の痛みやダイージ気になるなら、好きな服だけでも洗濯タグは
チェックしてたほうがいいと思うよ。
（なお全部チェックすると特に国内機能性下着の軟弱さと要求の多さが嫌になるから愛用してるなら
少しスルーして乾燥機かけるか、気になるなら干すかのどっちかになるので軽くでいい） 年始はセールするかな？
価格コムの最安値の店で買おうと思ってる >>632
ヒーターの日立は、止めてから温度が下がるまで最大で10秒程度待つ時があるというだけ。
そういう人はしわになるから途中で止めて取り出す目的らしいけど、日立の風アイロンはしわが少ないから途中で取り出す必要性を感じたことは無い。 >>617
その通り。
日立でも乾燥7kgとか突っ込めば皺だらけになるし
パナでも3kg程度ならそんなに皺はでない。
ヒーター乾燥はヒートポンプに比べて除湿力は弱く乾燥温度を上昇させなければならない。
ヒーター乾燥の除湿能力は水道水の水温に依存するからね。
乾燥能力を高めるために脱水力の効率化を図ってビッグドラムにしたはいいが
バランス取りが不安定になり結局回転数を落とす羽目に陥った。
だからその分どうしてもブロアーの風量に頼ざるを得ない。
風量が増えると衣類が舞う時間が長くなり皺が少なくなりそれを売りにした。
今じゃ他社も乾燥風量を上げて皺対策を行ってるけどね。
ビッグドラムにするより脱水時の回転数を上げたほうが効果的だが短時間で高速回転に持っていくには、
DDインバーターが適しているのでギアドライブからDDインバーターに切り替えた。
槽のセンターにDDインバーターが配置できることにより槽の振動制御やバランス取りが容易になりまた回転数制御においても
優れているDDドライブは細かな瞬時の回転数制御によって洗濯、脱水から乾燥に至るまでバランス取りのやり直しが極端に減り
一般サイズのドラムにすることにより設置がしやすく売れ筋の洗濯機として日立は現在高い位置にあるといえる。 ヤマダ初売りで東芝TW-117X5Lが税込み設置保5年15万円ならいいかも
と検討したけど奥行き75cmでウチは無理だった(´･ω･`) >>628
突起物込で65なら66あれば通るでしょ >>646
脱衣所スペースに55x55x90の縦型だったからなんとか置けてただけでした。
ドラム型だとドアが開けられない(>_<) ドラム式がいいとか縦型がいいとかじゃなく
移し替え不要で洗濯からそのまま衣類乾燥までできるのがドラム式しかないという事実 教えて下さい
今の縦型のビートウォッシュが壊れたらドラム式を買おうと思っています。
現在新築の打ち合わせ中なんですが、洗濯水栓を混合水栓にするか迷っています。パナでお湯洗モードがあると思いますが、その機能があれば混合水栓はいらないのか？と思いましたが、それでも混合水栓をオススメする理由ありますか？ >>652
温水モードのコースにもよるけど上限2kgしか回せなかったりするから
混合水栓の選択肢があるなら付けといて損はないよ
うちは洗濯機の混合水栓と海外製食洗機は付けて正解だったと思ってる 一人暮らしなんだけどヨドバシでドラム買ったら設置業者にこれはおけないっすねー！って持ち帰られた
ビッグカメラだと下見してOKだったので購入設置して貰った
ヨドバシお抱え業者なんやねん 防水パンの四隅が上がってるやつでも、
エルボと四隅の間が5mm以上あると
底上げしないとダメなのか 新宿近辺で安売りしてる店あるかな
15万以下でパナか日立のフラグシップから1つ落ち位の型が買えれば良いのだが >>657 電話を掛けまくって見るのもいいよ
とくに型落ちは秋には始末している店のほうが多いので
今の時期まで残ってるのはまれ
それに、初売りで売れ残りを出すと「騒ぐクレーマー」（主にこの5ch連中)
も多いので、店側も慎重に新品しか初売りには出さない
初売りは験担ぎだからね、バカなクレーマーに新年から叩かれたくないし
安かろう悪かろうなのに、型落ちを手に入れて叩いて新型に交換させる手口もあるからね >>657
その価格で欲しいなら7ヶ月後にもう一度ここに来てください
最高の値崩れ品を提供してみせますよ 今、吟味しておいて夏に値段が下がったところで買うの羨ましい
壊れたからたとえ高くても買わざるをえない羽目になってしまった身としては 大丈夫
100万でたから30万ぐらいどーってこたないさ >>663
ボーナスと購買がリンクしてる＝金が無い ここでは常に洗濯から乾燥までフルで使用する人が多数？
室内干し、外干し、浴室乾燥などはまったくしない？ >>670
現在、外干しと乾燥室だけど
干す手間を省きたいからドラム式欲しい >>670
浴室乾燥機の物干し竿を二本に増設までしたけど
まったく干さなくなった
干すってのは意外と労力かかってたんだなと分かったよ
あと乾燥のコストも浴室より安いし ヨドバシは際どいと搬入してくれないね
玄関前で断られたのでズリズリひきづってバコンバコンぶつけながら一人で設置したわ ドラム式って、靴下はネットに入れないと駄目なんですか？
実は案外平気？（少数の事例からメーカーは注意書きしてるとか。） >>658,659
フラグシップではないけど、BD-SV 110ALが税込13万円程で買えたよ 2016年モデルってどこももう置いてなくない？
全然型落ちでいいんだけどな >>676
そうなんだよね。実は中身まったく変わらないからね。 >>676 そうだよ だから皆、夏～秋に買うんじゃん
そういう話なんどもでてくるでしょ
まぁそれでも残ってる場合もあるので、電話帳なりHPみて
片っ端から電話して聞いてみれば100店舗に1店舗ぐらいは
展示品とか新古品とかが有るかもしれない >>670
乾燥しないのとするのをわけてやる時と、洗いだけして仕分けて乾燥かける時がある
乾燥させるのはタオル下着シーツ系だけ、シワになったら困るもの(ほぼスカートと上に着るもの)は一切かけずにハンガー吊るして室内干し
干す数が少ないから楽になった ドラム式のカビ取りは酸素系じゃなく塩素系っていうのはわかったんだけど、
普段の洗濯でも酸素系粉洗剤は使わない方がいいのかな？
ガッテンでやってた黄ばみ取りの技をやりたいんだけど、酸素系粉洗剤使うんだよなぁ
>>654
パナの60×60買って、今のマンションが室内通路最小幅63cm、防水パンがある設置スペースの部分も65×73とかなんだけど、
ヤマトの設置業者のおっちゃんが1人で撤去と設置を30分程度でやってくれたよ
慣れてないと壁とか傷付けて保証が大変だからやらないってパターンがあるから、
物理的な問題でない限りどこかしらの業者はやってくれるはず！ >>682
キューブルって思ったより乾燥でシワになりにくんだな 詰め込まなければシワになることはまぁないですね
ただ室内+10℃で乾燥させるので機能は他のドラムに比べて弱いです
その分衣類も傷みにくいですが
自分はマンションが24時間換気でこの時期めちゃくちゃ乾燥するので湿度を上げるためにも今は部屋干しメインですw
むしろ気温も湿度も高くなる時期に本領発揮だと期待してます >>685
同じく年末購入。どっちの色にした？うちはシャンパンを選択 9800を28万いいなあ
うちは元旦に7800を22万で買ったよ
3万ちょい値切ったけど、もう少し待てば良かったかな 8月頃だと価格コムより家電量販店の方が安くなるけど今だとそこまで下がらないんか？ 9700未使用新品税込16万でゲット
自動投入より安価や >>690 当たり前だ、今は一番高い時
ボーナスで潤ってるバカが貯める・待つという選択出来ない早漏だけが買う時期 ご教授下さい
日当り悪いマンションに引っ越し洗濯機も古いので乾燥機付ドラム式を検討しています
サイズはほぼどの機種も入る
温水は使えない
夫婦二人暮らし
電気代は安い方が良い
音は静かな方が良い
乾かない物を乾燥させたい
部屋が狭いから室内乾燥はキツい
過剰な能力や機能は必要無い
本体価格上限は特に無いが安い方が
パナの9800は私の用途では必要ないでしょうか？ 他にお薦め機種は有りますでしょうか？ パナは壊れなければ無難だか
ぶっ壊れて修理必要になったら最悪だよ >>693
家電やAV機器などは欲しい時が買い時。
将来的に売却を検討する不動産や車などとの大きな違い。
金がないと他人の買物にまでケチをつけ始めるという貧困思想の良い例。 >>698
そんなもんどこのメーカーでも同じだろ
パナは5年前から乾燥ダクトを詰まりにくいように改善してて
それ以降の機種は少なくともネットで不具合の報告は上がってないが >>699 まるでキリギリスだな
アリ的な人は「ふーん」としか思わないよ >>693
今と８月を比べても仕方なくない？
じっくりと検討できる時間的な余裕があるなら、夏に照準定めて買い換えすればいいけど、実際は壊れたり、転勤、引越しなどのタイミングで、わりとすぐに買わなくちゃいけない事態に追い込まれて購入に至ることが多いような >>680
>>680
ドラム式のカビ取りは塩素系っていうのが基本なんだけどね
洗濯時デリケートな衣類がない場合、少し酸素系漂白剤を入れることによりある程度のカビ抑制にはなるよ。
ドラムの場合はまずカビがなるべく出ないように心がける事が重要で
水槽に水を一杯張ってもドラムの場合、縦型のようには水槽が水に浸からない。
水槽全体の1/3とか1/4。
それを槽洗浄コースでドラムをグルグル回して濡れた状態を保っているわけだが
完全使ってる縦型洗濯機のようにはいかず、どうしてもカビ取り効果は弱い。
もしカビがでて、洗濯物が雑巾臭くワカメが浮いてくる状況なら末期。
分解洗浄を業者に頼むか、槽洗浄を試をみるか。 >>703
槽洗浄の場合メーカー製洗浄剤1.5Lを全部ぶち込み
5回以上連続で槽洗浄やった後、アルカリ系（洗剤や柔軟剤）のカスをとる目的でクエン酸による温水槽洗浄を行う。
最後に酸素系で槽洗浄を行う。
最後に酸素系を使うのは塩素系（アルカリ性）やクエン酸（酸性）で取れなかった汚れが取れる場合がある
というのと、一番は酸素系を使う事により、どれくらい泡立つか？の反応を見るため。
汚れがほぼ取れていたら、あまり泡立たず最後まで問題なく槽洗浄は完了する。
汚れがあまり取れていなかったら、泡立った水が満水を超えて排水されていったり、泡立ちすぎてエラーとなる。
この場合は一回電源を切り、再度脱水を行えば中の水は排出される。
次は、もう一度塩素系からやり直してみるか分解洗浄を頼むかだね。
ドラム式を買う場合、乾燥はほぼ使わないという人は買わない方が賢明。
ドラムは縦型よりカビ取りが困難な構造となっており、乾燥を行うことによりカビの制御が可能となるから。
ドアを使わない時は開けっぱなしにしておいた方が良いのは縦型と同じだが、トビラは開けっぱしにしにくく
また開けておいても乾燥しにくい構造のドラム式はカビが生えやすく、脱いだ洗濯物（特に下着類）をドラムの中に入れ
ほっておくと夏なら一発でカビ菌が繁殖。
数回の洗濯がある場合でも、最後の洗濯は洗濯・乾燥コースを選ぶこと。
全部天日干しにしたい場合は、最後の洗濯に乾燥コース30分は入れると程度はカビが抑制されるが湿度高く温度が上がるため
この場合終わったら必ずトビラは開けておく。
高機能なドラム式だけど欠点はカビ対策と埃対策。 >>699
こういう考え方もあるんやな
洗濯機は年間の値段変動が大きく変動時期も事前にわかっているので
その辺わかってる人はタイミングを狙うのも一般的な考え方かと思ってたが >>692
パナソニックの場合、駆動伝達にベルト使っているためベルトの張り直しや工場での組み立てが悪い場合ベルトが切れる場合がある。
省電力やコストという点においてベルト駆動はDDより勝ってるがゴムである以上どうしても経年劣化は避けられない。
パナのドラム式の場合一般的なVベルトではなく、耐久性の高いリブベルトが使われているが、リブベルトの場合調整がシビアで
テンションゲージやレベルゲージで調整を行う必要性があり素人での調整は困難。
またサービスマンですらうまくリブベルトの交換が行えず何度も来てはやり直しという事態も起こっている。
滅多なことでそういう事は起こらないだろうけど、一定速度ならベルトドライブは優秀な駆動伝達方式なのだが
速度自動可変となるとベルト式は可変時の不可に弱くDDように急激な速度変化の対応には弱いといえる。 >>706
凄い詳しいですね。勉強になります
おすすめメーカーはどこになりますか？ >>687
同じくシャンパンゴールド
>>686
8年前に買ったシャープのES-V300としか比較できないけど
脱水ん時の音はだいぶ静かだね
てか前のが煩すぎただけかも
乾燥フィルターも大きくて掃除しやすいし液晶も見やすいです サンヨーの糞ドラムからVX9800に買い替えた。
まじ最高。
まじ卍だわwww
https://i.imgur.com/rVlJMVp.jpg 風呂水は使わない方がいい意見が多いけどみんなはどうしてる？ 使ってないよ
よっぽど高い地域ならともかく、うちは月2500円くらいなので ウチは8800！
一週間になるけど乾燥も便利だ。
ただ洗剤の自動投入で量をいじってないせいか、洗濯後の衣類が洗剤臭が強い。標準の量が多いのかな。 ビッグドラム新型買ったよー！横幅あるほう
昔、縦型乾燥機で服がねじれまくったイライラ経験…(特に袖！)
風アイロンに大！！感！！激！！
充分そのまま着れる！(ただしナチュラル系だけど)
ホコリたんまり出るけど、毎回拭き去ればいいだけで楽勝
購入時期間違えて、恐ろしく高かったけど、
嬉しくって洗濯しまくってます！ >>710
突っ張り棒で洗濯機上のデッドスペース活かそうぜ？
突っ張り棒二本と、下部に穴開けた布製の入れ物とかで、タオル乾かして即投げ入れてFIFOで使える幸せタオル生活始まるぞ？ >>715
うちは日立だけど
すすぎ1回を謳ってる洗剤でも2回＋注水すすぎにしてたわ
2回でも洗剤臭が残るね
ただ柔軟剤が液体洗剤＋ドラム式の組合せでは落ち切らなくて
服の黒ずみの元になるとのことなので最近粉洗剤に切替えた 全自動洗濯乾燥機って楽ですか？
干さなくなって楽という人も居ましたが、結局ハンガーにかけてクローゼットに入れるわけで、
ハンガーがけの手間は変わらないですよね。
減るのはハンガーにかかった洋服を物干しにかける、物干しからクローゼットに移す手間だけですよね。 >>720
乾燥済みなので洗濯スタートしたまま外出しても問題ない >>720
子供がいると、ハンガーにかけない洗濯のほうが多いけどな。
うちは洗濯の9割が下着類、子供服、タオル類だから乾燥機様々。
寝る前にセットして、朝起きたらカラッとふわふわになってて感動する。 >>720
乾燥後ある程度なら放置してても問題無い。洗濯機だと終了即干さないと匂う。
あと、洗濯物が絡んでいない。ほぐしたりする手間はほぼ要らない。
まあ自分で実感したのは干す時間場所を気にしなくて良くなったって点だわ。
平日タイマー仕掛けて帰宅時間頃洗濯乾燥終了するようにすればOKってのは便利。
洗濯機時代だと土日のどちらか1日つぶして洗濯、乾燥。長時間外出不可だったからな。 クローゼット用のハンガーと物干し用のハンガー兼用してる人がそもそも少ないと思うけど…
自分は靴下以外ハンガーにかけるけど、嫁も子供の服もアウター以外は畳んで収納してるわ
仕事用の服だけは毎日2枚交互にローテするから畳んでるけど
>>720の条件なら乾燥機のメリットはあまりないのかもね >>720
タオルもパンツも肌着もハンカチも干したままでクローゼットに戻すの？
自分で干してる時は苦じゃなかったけど乾燥までしてくれると
元の生活に戻れないくらいに楽だね
あと洗濯をセットしたら終了を待たずに寝られる出かけられるのも大きい ヤマダ電機でTW-117X5Lが送料設置料込みで税抜き129800円でした。色が許容できるなら欲しいな >>720
ハンガーにかけるような物は自分はクリーニングモードで基本乾燥させないから、縦型でも大してかわらんかも
タオルとか下着とか毎日洗うものがとても楽になったよ >>715
洗剤臭、わかる
ドラムの宿命なんだろうけど洗剤メーカー側ももう少し香りを抑えてほしいな
柔軟剤の匂いが全然効いてない 東芝だけど乾燥させると匂いないなぁ
逆に匂いつけて欲しいわ 皆さん返信有難う！
確かに、パンツや靴下、子供服などピンチハンガーにかけるものは楽になりますね。
物干しとの往復も考えると、選択の手間が半減するくらいのインパクトが見込めますね
ビッグドラム買おうかな 588です
パナをお使いの方に質問です
我が家もパナを購入しました（温水ついてない型）今洗濯してますが
毎回乾燥までやっても窓パッキンゴム（めくって掃除する場所で穴があいてるところ）が
少し水けがあります
じゃぶじゃぶではなく洗濯した後のようなかんじです。
綿ぼこりもたまるので毎回濡れタオルでふいてます。
以前使っていたのはヒーター式で乾燥させた後はドラム回りに水けはありませんでした。
最近のはこんなものなんでしょうか？
毎回乾燥まで行うのなら、窓パッキンのゴムも乾いているような気がしますが
ヒートポンプは初めてなので勝手がわからず、お使いの方はどのような
かんじですか？ >>732
洗濯物は乾いてるの？
乾いてないなら問題 >>733さん
こんばんは
ありがとうございます
洗濯物は乾いています。
では、問題はないと考えていいのかな
ドラム側は完全に乾いていてますが、窓側のパッキンはめくって拭くと乾いたタオルが
濡れますので中途半端（生乾き）になってやしないかと
カビ等の発生も気になるところでした。
しばらく様子みてみますね。 7700だけどおまかせコースでやって穴の位置が濡れてたことはないなぁ
洗濯量が多すぎるとか、厚手生地のせいで乾きが悪いとか、洗濯機の水平が出てないとか？
埃が溜まるのはしょうがないかと
ドラムと境目の溝になってる部分は定期的に綿棒などで埃除去してあげないと臭いの元にはなるけど >>735 >>736さん
どうもありがとう
そうですね。
自分、窓パッキンをめくりすぎて、ドラム側のプラとパッキンの境目の水分まで
ふいてました。
カビとか心配でしたからメーカーに聞いてみたら、窓パッキンの裏側の清掃に関しては
パッキンゴムが伸びるので、取説を参考に糸くず、髪、水分を除けば良く神経質に
掃除の必要はありません
定期的に層乾燥と槽洗浄（薬剤）をしてもらえば良いとのことでした。
相談にのってもらって皆さんどうもありがとうございました
大事に使っていこうと思います 東芝買った。ファインバブルのやつ。
パナから2年で買い換えたけど大正解。
パナは他メーカーでいうところの時短コースをおまかせコースにしてるだけでむしろ遅い
6ｋｇを洗濯から乾燥まで最短98分とかいうけど2kgでも2時間で終わらんかったし
東芝のスピードコースのほうが明らかに早いし音も振動もはるかに小さくなった。
振動吸収クッション？のおかげか脱水がスムーズで偏っても止まらないのがいいわ
新モデルから乾燥ダクトも給水時に水流してほこりが詰まりにくい仕様になってるしね
パナ同様温水にもできるし汚れ落ちも全く不満無しというか大満足
東芝というメーカーが嫌いじゃなければマジでおススメする 東芝良いけど、このスレはやたらパナ推しが多いだけ
何故かはしらんけどね パナの100分弱で洗濯乾燥まで終わるって詐欺すぎる。プラス100分がデフォ。
次は絶対買わない。 >>740
芝使いか
「TW-130VB」でググれ >>741
バランス取りという面ではパナが一番遅れているんだよね。
すすぎや脱水時でやり直しが一番多いのがパナ。
一番優れているのが東芝。だから時間どうりに洗濯が終わるんよね。
東芝：液体バランス+DDモーター+振動吸収クッション＝（アクティブサスペンション+高減衰ゴム）
日立；液体バランス+DDモーター
パナ：液体バランス >>742
10年以上昔の機種をあげられても、パナは冷却器にホコリがつまり
乾燥不良が多発して、水洗浄が加わったし
日立はバランス取りが悪くて洗濯・脱水時のエラーが多発して
ドラム径の見直しや、DDモーターへの変更を余儀なくされたしね。
どのメーカーも毎年進化させてきてるよ。 >>707
価格を考慮しないのなら 洗剤自動投入+カラー液晶タッチパネルのVX9800
ドラム式の良さは洗濯から乾燥まで自動でやってくれるところ。
さらに洗剤・柔軟剤まで自動投入してくれるとなると洗濯物を入れてボタンを押すだけ。
キャップで洗剤量を測ったり入れたりの手間が省けるし、こぼした液を拭き忘れて塗装を痛める心配も
洗剤液補給時以外なくなる、完全全自動。
価格を考慮にいれるなら、メカが一番優れてる東芝がお得感は高いでしょう。
デザインなら
ミーレ＞キューブ＞東芝X型番（ガラストップパネル）かな
給湯接続ができない環境なら日立が一番ポイントが高いと思いますね。
お湯洗浄を考慮する時は、洗濯機のヒーターでお湯を作るよりエコキュート深夜電力で作るのが
一番コストがかからないので、各家庭の環境によるとしかいえません。 東芝のドラム式を使い始めましたが「小物（ハンカチや靴下）は内部に入り込み詰まってしまう場合があるのでネットに入れてください。」という注意事項があります。
それはメーカーや機種によっても違うんですかね？パナは「赤ちゃんの靴下など」となっていて隙間が狭いのかもしれません。
そんなことを気にせず洗濯しても問題ないことに越したことはないと思いますが、
ドラム式だと構造的に無理（ある程度隙間がないといけない）なんですかね？ >>746
蓋が洗濯槽に接触しないためだしね
縦型は重力のおかげで問題ないけど
ドラムでやるとしたら蓋を2枚にしたりして
内側が洗濯槽と一体になって回転するようにしないと無理そう 最初はパナの初期ドラム。欠陥商品だったが、何年たってもタダで修理してくれた。
次はDDモーターにひかれ東芝ザブーンにしたが３年位で乾燥に４時間超、本体フィルター
換えたり５年保証時に再度フィルターやラジエーターユニット等かえてくれたが７年で
乾燥時間長、バルブ故障。で肝は本体フィルターの目詰まりだと思い本体フィルターが
外せるパナに戻ったところが今。３年後にどうなるか？ >>747
蓋はパッキンにより合わせてるから隙間とは関係ないと思う。
構造を確認すると、回転する洗濯槽とその外側の回転しない枠の間に隙間（5mmぐらい？）がある模様だが、
基本的にその隙間は一定で動かない。
（脱水時など揺れる時はさらに外側のゴムパッキンで受け止めてる形。）
だから、隙間を狭くすることは可能だと思えるんだけどね。
回転する分微妙に横に動くことがあり
余裕が必要なのかもしれないが。
縦形ではこの問題はないと思ってたけど、
調べると実は縦形でも結構隙間があるのもあるのか。
http://www.seikatsukaden.com/wp-content/uploads/2016/06/DSCF3418-640x483.jpg
http://jiyujin-na-darling.up.n.seesaa.net/jiyujin-na-darling/image/CIMG3235.JPG パナソニックと東芝で迷ってます。
エバポレータの埃つまり問題を
気にしてます。
パナソニックは、最終的には自分で掃除することで解消された模様ですが、東芝は最終的には修理に出さないといけない問題は解消されていないのでしょうか？
メカに詳しい方、よろしくお願いします。 今度引っ越すところ(賃貸)にドラム式置くつもりなんだけど、
防水パン(内辺60×60cm)の2辺がコ型の壁にピッタリくっついてる
(一応洗濯機置き場自体は幅90cmはある)
あと防水パンから蛇口の先までの高さが108cmしかない
この状況だと設置厳しいかな？
一応電気屋に下見はしてもらうつもりだけども… >>753
ぶっちゃけそれでもケースバイケース。足自体は防水パンの内寸60x60に収まるように出来てるけど、
幅と奥行きははみ出すから、それがつっかえるかどうかは現物次第。
蛇口も上向きに口が回せるタイプならヤリようがあるが、下向き固定だと継ぎ手入れたりするので
どうしても厳しい。結局業者の判断が必要。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/contents/wash_qa/04.html >>750
新型のダクト部は水洗されるようになったからかなり改善されるはず
熱交換器のところは知らん 117x5だけど、半年くらい使ってる。
乾燥フィルター入り口の格子の奥に指突っ込んだら、小さいけど毛玉が取れたと言ってた。
今から不安だわ ドラム式は長持ちするね。ナショナルのＶＲ１１００はほぼ毎日洗濯しているけれどいまだに現役。
一度底の弁を駆動するモーターを交換したけれどＤＩＹで出来たので２５００円ぐらいで治った。 >>750
難しいね。ヒートポンプありきなら、パナ・東芝の2社になるわけで。
メカが一番優れているから、一番優れた洗濯機というわけではないしね。
実際自分をTW-5000でかなり苦労して、エバポレータの洗浄や循環ポンプ、給水ポンプの交換を自分でするため
東芝ライテックで部品や図面を手配してもらったし乾燥経路はかなり細く10回程度の乾燥で清掃しなければいけない時期もあった。
エバポレータの埃は東芝よりパナの方が水洗浄によりつきにくく、エバポレータ・コンデサへの埃付着はパナが有利だしょうね。
また自分で分解清掃するにもパナの方がやりやすい位置に冷却器があったと記憶しています。
なので、冷却器に対する埃つまりの不具合に関しては
日立（ヒートポンプ無しなので起こりえない）＞パナ＞東芝
となります。
乾燥経路に関してはどれも似たり寄ったりでしょうね。
東芝の乾燥経路水洗浄は片側だけ。乾燥フィィルターを中心に吸気側だけ水洗浄を行い排気側はおこなっていないので片手落ち。
この洗浄水が冷却器まで届いて、冷却器まで洗浄しているのなら洗浄効果は見込めるでしょうけど、それをすれば乾燥経路の埃を
冷却器にかぶせてしまうので多分それなやってないと思いますよ。
この2社の場合、人に勧めるならパナ、自分が買うなら東芝ですね。 東芝の場合片手落ちが多く、マジックドラムも確かにドラムには殆どカビを寄せ付けない優れたドラムですが
外側の水を貯める樹脂水槽がそのままなので樹脂水槽のカビに対しては他の洗濯機と同じになり効果は殆ど期待できない。
さらに、AG+抗菌水。これは東芝ドラムを使ってる人全員になります。
下部の循環ポンプフィルターを外して奥を覗くとAG+抗菌ユニットが見えます。
これを3か月 遅くとも半年で外してこのユニットを洗ってください。
ここにゴミがたまり、循環水がうまく出てこない。臭いがきつくなり異臭の原因となっています。
またAG+抗菌水が抗菌剤入りの柔軟剤と反応し嫌な臭いが出る場合もあります。
外す時は、プラスネジ一つですが、外した下に排水路と排水弁があるためここを何とかふさいでAG+抗菌ユニットを外します。
ザブーン以前のモデルはフックで止まっているだけなので底をひっかけて外せばOK。
自分の場合は、面倒なので外したままです。 自分で分解掃除できる人は東芝がよい
一般の人はお任せのパナか 縦形洗濯機とかで「標準使用期間 7年
それ以上使うと経年劣化で発火などの恐れがあります」とか堂々とシール貼ってんのあるね
ドラム式の標準使用期間ってのはよくわからないが、
そもそも10年も20年もずっとずっと使えるような前提をイメージするのがおかしいのかもね。
細かい自己分解メンテとかはせず普通に使って7年ぐらいもてば
合格って感じか。 >>764 といっても白物家電で7年は最低ラインだろ
普通に10年、よく持って15年、かなり持って20年ぐらいかと
まぁ屋外設置したらどんな家電も壊れやすいけどな >>760
詳しい解説有難うございます。
やっぱりパナソニックが無難かなあ。静かで乾燥容量でかい東芝は魅力的なんだがなあ。 今までの縦型にガタが来たので買い換えを考えております
ドラム式に憧れておりますが、アパート一人暮らしなんでサイズ的にシャープES-S7Bぐらいしか置けそうにありません
この機種の使い心地は如何でしょうか？
乾燥の具合が一番気になります 乾燥フィルターがまあまあ前の方にあるのってパナだけ？ 日立は上についてるけど
これに関しては前でも上でもいいような？ >>769
ああ、ゴメン
上面の前の方か後ろのほうかって意味
上に棚をつけるのでなるべく前の方が都合がいい 先週末、パナソニックのドラム式の新製品、初めて買ったんだけど、乾燥後、ドア開けたら、ドアパッキン回りに、綿ぼこりが結構つくんだけど、こんなものなのかな？
全自動洗濯機からの買い替えで期待してたんだけど、ドラム式だと、どのメーカーもこんなものなのかなぁ… >>771
俺も暮れに日立のドラム式を初めて買ったけど 同じ様に綿ぼこりつくね、宿命なのかな
クイックルワイパー一本を洗濯機専用にして、乾燥終わりにパッキンとかドア裏、糸くずフィルターに使うと簡単に取れるから毎回やってる
使ったクイックルワイパーは掃除機でズボズボやると再利用可（まぁ替えてもいいんだけど） >>772
そうなんだぁ…
ということは、毎回、拭き取る必要あるんだ…
ここの書き込みでも、あんまりそんなこと書いてなかったけど、みんな地道に毎回、拭き取ってるのかな？
何年も使いこんでたら仕方ないけど、買ったばかりだから、期待してた分、がっかりした… >>773
ここ以外では結構見たぞ
だから迷ってる >>774
調べたらあるんだね…
ちゃんとリサーチしてなかった自分自身もいけないし、わかった上で購入すべきだった。
でも、綿ぼこりのこと以外は、洗いもジャブジャブ豪快だし、乾燥時間も短いし、気に入ってるんだよ。 綿ぼこり出るね
私はウエットティッシュで一通り拭き取ってる 自分はビッグドラムだけど
濡らしたキッチンペーパーで
ドア周り、パッキン輪っか内外、ドア内ガラス、
上部のフィルター、下部のフィルター
を毎回拭き上げてるよ
5分もかかんないし、スッキリさっぱり ドラム式は乾燥使うと綿埃が付くから、こまめに取り除く必要あるね。なので、ウエットティッシュは必須アイテムだよ。 ハンディ掃除機でパッキン周りや乾燥フィルターの埃を吸い上げるのが一番簡単かもしれないな。
（水分の吸引OKのやつがある） 自分は上にも書いたけど、
靴下とかの小物をいちいちネットに入れなきゃいけないってのが地味にマイナス印象。
縦形の時にはなかったことだからね。
まあ自動乾燥機能を筆頭に、洗濯容量アップ、節水、騒音低下（東芝機使用）とか機能アップ面のほうがでかいんだけど。 >>776
>>777
>>778
皆さん、こまめに掃除してるんですね。ドラム乾燥付きって、そんなこと折り込み済みで使用しないといけないですね。
個人的には、クイックルワイパー常備と、ウエットテッシュは、大変参考になりました。ありがとうございました。
>>777 さん。毎回、それは凄いですね。苦にならない感じが、伝わってきます。 >>779
ハンディ掃除機、家にあるので試してみます。 >>781
実はね、家に洗濯機が置けなくて、3年間手洗い・コインランドリー・クリーニング
の時期があったんだ
その手間やコストに比べたらぜーーんぜんへっちゃら
だって5分頑張ればあとは全自動なんだもんw
せっかく買ったドラム式、がっかりが払拭されますように！ >>781
うちは日立だけど、ドアパッキン周りは2回に1回くらいだわ。溜まるとにおいの元になるので
掃除はするが毎回じゃ無い。毎回やるのは乾燥フィルターの所だけ。まあ乾燥フィルターは
掃除やっておかないとエラーになるしな。
実際、1回くらいやらない程度なら別に洗濯物に綿埃が残ってるって事も無いし。 初回の乾燥機は埃結構出るよ
次回以降はだいぶ減るし乾燥フィルターさえ毎回除去すればいいだけだからそんなに苦にならない
扉周りなどは週一で目に見えて気になるぐらいだし多少の残りなんて次回洗濯時にフィルターにいくだろうし 日立のドラムって、
奥行きスリムと幅スリムあるけど、幅スリムはドラムの直径小さくなるの？
そうだとしたら乾燥性能にも差がつきますか？ >>786
風アイロンのキモは風量なんでドラム径はほぼ関係ないと思われ
自分としては幅スリムで満足してる 日立ビッグドラムに詳しい人に質問。
乾燥する管にホコリがものすごい溜まるけど、それが何かの拍子に落ちて排水ゴミ溜めに落ちる時がある。
あれって洗濯機を動かした時の振動で落ちるのか、上から洗濯機内の糸くず取ろうとしてほじったときに押されて出てきたのか、どっちなんだろう そもそも繊維や衣服業界が埃の出にくい素材、商品の割合を増やしていくほうがいいのではないか？
とも思ったり。 >>788
掃除したら綿埃落ちるね
掃除していないなら相当溜まっている 風アイロンのキモは温度にもあるんじゃないかなあ。
布も縮むくらいの高温を吹き付けるからシワも伸びるんでしょ。 >>786
過去に日経トレンディで比較記事があったけど、幅スリムはドラム径が小さな分、前面からの風で衣類が広がらないからだろうけど奥行きスリムよりはシワが多かった。
でもパナとか東芝よりは断然シワ少なかったけど。 乾燥中に洗いボタン長押しで、温度表示されるけど、パナと大して変わらんよ。
大体65度前後。
乾燥ヒーター部分の温度センサーなので、実際の送風温度はもう少し低いとは思われる。 東芝のドラム式なんだけど、洗濯中に蓋開けられないもんなの？ >>794
知らなかった・・・今度乾燥中に試して見よ >>790 毎回掃除してるけど洗濯機内部にホコリたまるんだよね。買って半年で修理の人呼んで中のホコリ取ってもらったよ。
乾燥のホコリのとこの穴にホースで水圧かけて水流したら、排水に洗濯機内部の乾燥ゴミが移動するらしいがまだやったことない。
今度やる 洗濯ネットを使うとか
ホコリ受けに使えるネットを使って掃除を楽にするか >>791
今治タオルがって言うか、新しいタオルに柔軟剤使うと糸屑・綿埃でやすいよ
何回か柔軟剤なしで洗うといい >>795 東芝関係なく、ドラム式で洗濯中に開けられる機種なんか無いだろ？ 昔のスマート銀河は腰が楽だったのに
今のはかがまないといけなくて苦痛 結婚したので日立の12kgを購入
二人なので余裕と思ったが、嫁が毎日毛布やシーツ、ズボン、パジャマを洗濯するので追い付かない…
縦型10kg未満とか候補だったが、こんな潔癖症とは思わなんだ いっぱい入るからつい毛布とかもやっちゃうんだよな
乾燥容量オーバーして詰むけど いやいや、最初だけならほっこりするけど、このペースで一生だとしんどいぞ >>813
そうすると完全には乾かなくなる。
乾燥後がふわふわじゃなくて、じゃっかんしっとりとした感じで意味ない。 毛布にカバー着けることに誰もつっこまないから
まさかとググったら本当にあるんだね毛布用のカバー、驚いた 直接触れる一番内側のタオルケットとかだけ洗濯すれば
あとはワンシーズンいけるってじっちゃんが言ってた >>816 毛綿が多いものは基本ネットに入れるからね
各サイズかなり買い揃えたよ
消耗品だし、100均で揃うので今は良い時代になったね 毛布を毎日洗うとか聞いたことないんだけど…
フラットシーツ使えば…？ >>817
うちはこれ。
シーズンとは行かず毎月全部洗うけどね。 １ヶ月に一回は塩素系の専用洗剤でクリーニングするけど毎回ヘドロが出るね。毎日使うなら月に一回のクリーニングは必須だね。 初のドラム式買おうと思うけど、結局どれがいいかわからない
小さい子がいて洗濯量が多いので、一度にたくさん洗えて乾燥が早いのがいいんだけど、どれがオススメ？ 自分が買ったものが1番と思いたいに決まってるし、頻繁に買い換えるものではないからどれがオススメ？って質問に答えられる奴はいないと思う
その質問だと素直に容量見て選べとしか 俺はtw-z9100l東芝だが
ドアが時々開いていると言われて動かないのでドアを開けようとしたらロックされていて開かない
どのメーカーもこんなものなの？ >>827
量が多いなら乾燥容量が一番多い東芝かな。 >>827
日立一択だろw
12kgは伊達じゃないぞ
ここまで洗えるのかーって
感激できる
乾燥も6ー7kg位しっかりコースで乾くぜ
ゴインゴイン荒いマクロうぜー 各社の洗濯機が置かれた家で住み込みで使い心地や問題点をチェックしてレビューするバイトがあればしたい 店で現物見るのが一番
キューブとか小さいんじゃね？なんか幅ひろいけど薄い奴もあった気がする >>831
日立は風アイロンがしっかり乾くのか気になるわ
乾燥に５時間とかかかるんじゃないの？ >>836
うちは日立の9kgモデルだけど、まあ乾燥限界の6kgまで入れれば大体4時間くらい。
1kgまで押さえれば2時間だな。別に生乾きとかにはならん。
まあこれ以上短縮したいのなら、ガスの乾燥機にでもするしか無いだろ。
とはいっても、乾燥終了まで手間かからないから、時間はそんなに問題にはならんと思うけど。
実際、1日2回洗濯するくらい洗濯物出るのなら、そもそもドラム式がつらいだろうし。 >>833
日立の奥行きが短くて横長のビッグドラム >>837
さんくす
マックスで４時間か
寝る前に開始して、朝までそのまま放置しててもｏｋ？
あと、ビッグドラムは大分大きいのかしらん この時期の洗濯乾燥機は日立が有能だな
乾燥能力たけーわこれ 日立とか売れないからいつも投げ売りされてるイメージ 日立ヒートリサイクルの検索予想に「臭い」が出てくる。
生乾きの臭いが残る可能性があるなら絶対に買えん >>846
それたぶん生乾きじゃなくて下水臭の方だろ
乾燥の仕上がりに関しては日立で何も不満ないわ マンションじゃなければ日立でいい。
乾燥時の下水臭はマジで経験した。 なぜマンション限定？
日立は乾燥時の最高温度って何度ぐらいまでなるの？ 東芝機も乾燥すると少し特有の匂いするけど
あれはヒートポンプの匂いなのかな マンションで東芝だが残念なほどなんの匂いもしない
柔軟剤の匂いくらいついてほしい はじめてドラム式洗濯(VX9800)買おうと思っているのですが、ドラム式洗濯機(パナ製品)を価格コムで買うデメリットを教えて頂けないでしょうか。
自分の場合大型家電以外は量販店を利用する機会が殆どないため、ポイント還元よりも現金で安い方が良いため価格コムを検討していますが、壊れやすかったり修理費が高額の場合は量販店の5年保証の方が良いのかで悩んでいます。 >>853
パナは壊れると思っておいたほうがいいのです保証が手厚いところで買った方がいい。
別にネットでも出張修理保証がついてるならいいと思うけど。 >>853
据え付け、配管工事は自分でやる
故障時、メーカーに電話して故障内容を伝える
サービスに来て貰って修理する。
どんな不具合でも、新品交換は望まない。
販売会社は販売した後、初期不良を除き
一切責任は持たない。
くらいは常識として考えてるなら
安いネット通販でもいいだろうね。
5年保証の手配から修理まで、電話一本で
やってくれる大手家電屋との違いはその辺。 デメリットなんかなくね？各販売店へのリンクあるだけだしメリットデメリットはその販売次第かと 通販で買ったよ
洗面所のドアも自分で一時的に取外しといた
配管も自分でやった 洗濯機、冷蔵庫あたりの家電は、5年保証つけたネット価格くらいにだったら、量販も値段下げてくれるし、それなら元から保証ついてる量販で買うことになる。 実家がラブホ経営してる女と付き合ってたときは毎晩全取り換えしてたな。
そういうもんだと思ってたらしいが。 >>606
洗濯機専用のサーモ水栓があるのでそういうのつければ安心 東芝乾燥は使いはじめは独特な匂いがしたが、半年経ったら匂いは無くなったよ。
自分は単身赴任中なんで、匂いに慣れたとかはない。 vx9800 買ったぜ！
乾燥フィルター、一回でもかなり
汚れるね
手間のかからない拭き方ないかな？ >>857
自分もそうした。
それくらいできないとネット通販はね
手取り足取りやってくれる大手とは違うけど、安い分自分で動けだな。 乾燥フィルターの埃取りめんどくさい時や、もう1度すぐ洗濯機かけて任せきりにしたい時は
指先ちょっと濡らしてフィルター3列ほどなぞって固めて取ってる
朝乾燥終わって夜まで使用しない時はフィルター2種軽く水洗いして給水マットの上に干してるけど >>869
毎日歯ブラシで擦ったりするとフィルターヘタったりしないかね？ 手で塊として取れるのだけとっときゃいいんじゃないのかと思っている
綺麗に掃除するのはごくたま 毎回取れって書いてるけど、
何回か溜めたほうが取りやすい件 >>864
日立だけどクイックルワイパーで簡単に取れてる
扉のパッキン部分についてる綿ぼこりもパッキンの中を一周 扉裏のガラス部分も同様に
これだけで簡単に取れて、その後クイックルワイパーを掃除機で綺麗にしてる（数回繰り返したら替える） 昨日槽洗浄したら普段たまらない糸くずが大量に回収されたんだけど
どこにいたクズかわからんで驚いた 東芝ドラム式なんだけど購入して一年でだんだん乾ききらないことが増えてきた。
フィルターも毎回掃除してるのに。
何か改善案ないですか？
てか、時間伸ばしてでもいいから乾燥しろや。何を持って乾いた判定してるんだよ。 >>843
他の洗濯物に混ざった重いジーパンまで縮むほど乾かしてくれるw >>877
ヒートポンプ式乾燥だとどうしても熱交換部のゴミの問題つきまとうから、最後は
修理依頼しかないよ。 >>877
フィルターから内部へ伸びているダクトの掃除
Amazonでマジックハンドみたいな小さいごみを取れる奴を買え >>877
ある程度隙間できる量に洗濯物を減らすか、タイマー活用するか、ドライヤーボール作って入れるか
何れにせよ、埃詰まりが原因じゃないかどうか、3kg程度のものでうまく乾燥できるか確認するといいんじゃない？ みなさんありがとうございます。
>>880
どんなやつなら安全にホコリが取れるのでしょうか？ >>882
掃除してトラブルがあっても自己責任で
SK11 LEDピックアップツール 64cm SMB-8R でググれ パナの乾燥が65℃温風に対して日立はヒーター式でも衣類温度が60℃だから。
それを裏付ける様に以前の日経トレンディーの比較で日立が一番縮みが少なかったよ。 5年保証に入ってるので、保証で対応できなくなったら分解してみます。
ありがとうございます。 やっぱりヒートリサイクル式の方が埃による乾燥性能の低下は起こりにくいんですかね 高額商材無料であげるｗｗｗ
詳しくはLINE＠で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w 洗濯と乾燥を別の時間に一気に予約できたらいいのにね
朝洗濯乾燥し終わったものを回収したいけど、一気に予約すると未明に洗濯が始まってうるさいから
よる洗濯～休止～朝乾燥したい 東芝のヒートポンプのドラム式使ってるが、
洗濯乾燥終わったあと、乾燥フィルター濡れてるの
をしっかり拭いてから、次も使えばかなりマシになったけどね
気にせず乾燥フィルター濡れたまま使ってた事あったが
乾燥あんまできてなかったなあ 東芝のヒートポンプのドラム式使ってるが
乾燥フィルターが濡れたままになる事なんてないな
乾燥しないからフィルターが濡れたままになるわけで マジですかー
乾燥フィルターが濡れてても中身は乾燥できてる事結構多いけど、
やっぱ普通はそうならないのかあ・・・
最近は量減らしたりして騙し騙し使ってたけど
4、5年なるし、業者も呼んだ事ないし
まだもってる方なのかな >>895
乾燥フィルター清掃後に洗乾かけて乾燥中に
乾燥フィルターつまりエラーがでたら、乾燥系のほこり詰まり
東芝の場合、終了後に電気料金の表示が出るのでそれが目安になるよ。
電気料金が徐々に上がってくるので。
清掃後、最大70円＞35円まで削減されたことがあって
詰まってくるとコンプの電流値が上がってくきて
最大出力でも乾燥しきれなくなって乾燥フィルターのつまりエラーが出るようになってくる。
乾燥フィルターの清掃は、面倒くさいのでシャワーで水洗いして、
キッチンペーパーでふき取ってるけど多少の水滴は残ってる。
問題がなかったら除湿乾燥なので完全に乾いてる。 >>896
説明書に濡れていても正常ですって書いてたと思うけど？ >>897
なら気にせず、ほっておけば。
そのうち解るよ。 117X3使ってるけど乾燥後に乾燥フィルターが濡れてることなんて一度も無いからたぶん壊れてる >>877
おそらく本体側の乾燥フィルタが詰まっているのではなかろうか
フィルタが外せるなら外してお湯で洗う
外せないならスチームクリーナーで洗浄 パナソニックのドラムのモーターは中国メーカーだね
修理の時見てしまって失望したわ 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
C44UI 【大阪】ドラム式洗濯機に閉じ込められ５歳児死亡 堺市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517109140/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180128-00000024-asahi-soci
堺市堺区の住宅で２７日午後３時ごろ、「洗濯機の中に子どもが閉じ込められて意識がない」と１１９番通報があった。
大阪府警によると、洗濯機の中からこの家に住む男児（５）を救出したが、搬送先の病院で死亡が確認された。
府警は男児が過って洗濯機の中に入った可能性もあり、経緯を調べている。
堺署によると、父親（３１）が洗濯機の中に閉じ込められている男児を発見し、通報した。
洗濯機はドラム式で、１階の洗面所に設置されていた。発見当時、洗濯機は動いていない状態だったが、扉は閉まっていたという。 子供いるのにロックかからないようにする機能使ってなかったのか パナの7800が今日届いたんだけど、チャイルドロック使いにくいと思うわ
予約のボタンを長押しで、ロック・解除切り替えなんだけど、運転中に切り替えれない
ロックしたら、途中で洗濯出したり、入れたりしたい！って思っても開かない
一度電源を切ってからじゃないと解除できないから、ワイシャツとか乾燥前に出して干そうと思っても無理
出した後空っぽの時にしか使えない機能だなと思ったよ
デジタルチャイルドロックじゃなくて、物理的な２段階式チャイルドロックでいいわ 洗濯機ってよくロックかかるけど
よけいな機能だよね
簡単にボーン！て中から開けられるようにしないと
子どもが可哀そう
入るなって言っても絶対入るから
たとえば子どもがかくれんぼして洗濯機の中に隠れて
親が知らないでそのままボタン押して洗濯開始もあるし
ゾッとする
ペットも間違って入ったらどうするんだと
最近余計な機能が多くて腹立って仕方ない 子どもがいる家庭はとうぶんドラム式買わないぐらい警戒したほうがいいね
もうけ主義に走りすぎて子どもの安全を考えないメーカー多すぎ >>906
入るなって言っても絶対入るんだから
ちゃんとロックしとけよ
選択中にロックかかるのは回転物に巻き込まれないようにという機械安全の考え方だから
子供の話とは別な 閉じ込め帽子のために、東芝はわざと閉まりにくくしてるらしい。 うちはパナなんだけど扉を強めに開くと反動で閉まること出来ちゃうんだよなぁ
頭から入って足が扉に強く当たれば簡単に閉じ込められそう
これ扉閉める時に開きレバーを持ちながらじゃないと閉まらないようにしたりするべき案件じゃないのか…？
ドラム式は気密性高すぎだけどこれは乾燥性能の為に仕方ないものなのか
扉強めに閉めると空気の抜け道がないのか乾燥フィルターケースが軽くジャンプしてウケるわw >>913
ドラムは蓋のところまで水が来るから漏れないようにだと思うが 小さな子供のいる家
子供が誕生する可能性のある家
ドラム式は購入禁止にすべきでは？ 小さい子供いて共働きだからむしろドラム式買おうとしてるんだけど… >>917
チャイルドロック機能をきちんと使うことと
覚えられないように子供の前でロック関係の操作をしないこと
これをきちんと心がければいい うちは今下が5歳だけど、ドラムにかなり助けられたよ。
3歳まではゲートキーパーみたいなの置いてた。 子供は躾けてもああいうの入ろうとするからなあ
俺とか親のタバコを口に入れてたわ
すごい苦かったの覚えてる
そういや俺が小さい頃はよく冷蔵庫に入って死ぬ子供いたな 対処する必要性がいまいちなんだよな
バカなガキがバカな結果になっただけ そもそも最近販売してるドラム式は、中から閉められないだろ
誰かにいたずらされるとかでもない限り、1人じゃ閉じ込められない
なのに、ドラム式は買うなとか、いつの時代の人なのよと 扉、反動で閉まっちゃったかな
注意喚起されてる中での事故
親の躾と危機意識の欠如が問題なんだと思う
メーカーに更なる対策求めるのもいいけど
利用者側でできる対策もいろいろあったわけなのでとても残念です
とりあえず小さなお子さんがいる家庭は
・面倒でもチャイルドロックする
・扉開けてる最中は必ず扉の付け根にタオルなど結んでおく
・親が寝てしまうなど目をはなしてしまうときはドラム式置いてある脱衣所に鍵をかけるかチャイルドロックの確認をする
など出来ることをまずやりましょう
ただ家庭内には他にも危険なものがあるわけで、ベランダや窓、誤飲、ビニール袋、入浴、、、やはり基本は躾。子供がいうこと聞かないからと躾を諦めるのはあまりにも無責任。子供が理解できるまでは親がなんらかの方法で危険なものから守ってあげましょう
ってこれ当たり前のことなんですけど ドラム式のメリットなんぞミジンコほどもないからやめとけ
故障率も圧倒的に高い >>913
パナ使ってるけど、電源が落ちてる時は、取ってを持たなくても2、3キロの力で空くよ。
古い洗濯機は知らんけど 子供が小さいうちはドラム式は諦めて縦型洗濯機を選んだ方がいい
親がどんなに気を付けても100%は無いんでね
高齢者になったら餅は食べない方がいいのと同じ理屈よ ドラム事故が年間一件だとしても交通事故とか転落事故の方がはるかにリスク高いな ロックしておく方が子供の事故防止には良いけど、ドア閉じておくとすごくかび臭くならないですか？ >>933 最終的に乾燥で終わらせればならないんじゃね 縦型の洗濯中に蓋開けられるモデルで手を突っ込んだら濡れた布に腕をからめとれて肘脱臼したことあるけどなかなか信じてもらえない。 >>935
二層式のころからよくある事故ではあるぞ
だから特に脱水中は蓋開かないとかある チャイルドロックってなに？
ガキがいたずらに開けないように
常時閉めっぱなしで鍵かけとくこと？ 特殊な操作をしないとドアがあかなかったり操作ができない
その機能付いてる家電は多いよ >>934
うちの安もんだからかな…
乾燥終えた直後だと高温多湿な状態で、より悪い感じ(-_-;) このスレにもバカな親というか考えの奴多いのな 他人ごととはいえその環境で育つガキの行く末が心配 今日のWBSでは30万クラスの洗濯機と冷蔵庫に人気が集中してるって言ってた。
この価格帯、縦型じゃ無いだろ。 >>935
昔からよくある事故だな
あと同じように赤ちゃんや子供が首突っ込んでよく死んでた 日本は衰退国なんだから二層式に回帰すべきだわ
ドラム式や乾燥機能なんて先進国仕様は不要よ
二層式、外干しよ 縦型の洗濯機はフタが開いたら自動で止まるようになってる
昔からよくある事故とかでたらめ書くな
> 赤ちゃんや子供が首突っ込んでよく死んでた
こんなニュース聞いたこともない >>949
他人の書き込みに文句つけるなら
まず自分が事故が無いことでも証明して見せたら？ >>952 他人の書き込みに文句つけるなら
事故があった事の証明だせばいいのに >>949
うちのは止まらないな
脱水になったらロックで開かなくなるくらいだ 国民生活センターのサイトにいくつも事例載ってるのにな
蓋が開かなくなるタイプと開くが止まるタイプがあるようだが
開けてから長くて5秒近く回る機種もあるらしく
ノールックで手突っ込んだらそりゃ指切断も起こりうる >>949
止まろうが止まるまで時間がかかるから危なかった
だからこそ最近はドラム式と同じく稼働中は蓋が開かないようになってる 縦型は洗ってるのを蓋開けてじっと見るのが癒しなのに パナのドラム式洗濯機買おうと思っているんですが2月下旬から3月になると新生活需要で若干でも相場価格が上がるものでしょうか？ >>958
価格コムで昨年の機種の売値グラフ見てみ >>957
ドラム型もずっとぐるぐる回る洗濯物見てるの楽しい
静音型だとぱちゃぱちゃ水音まで楽しめるから更にお得
ずっと見てると腰が痛くなるのだけは困りものだけど >>960
椅子持ってきて、ライトで照らしながら見てるw
癒されるwww 一人暮らしなのに勢いでVX9800買っちゃった
最初に考えてた縦洗との差額15万くらいだけど乾燥まで期待通りに使えるかが心配だわ >>961
うちのは黒い半透明のフタで、ライトで照らしてもあんまりはっきりは見えない
残念だなぁ 東芝のバブル付きのドラム検討してるんだが、買って損はないか >>963
綿100のトレーナー、Tシャツ類、それにニットは気をつけろよ。
がっつり縮むから最初から計算してサイズを選ぶか干すか。 TW117X5や6使いの方でキャスター付き嵩上げ使ってる方居たらサイズ教えて欲しい ええ今どきのドラム式ってそんなに縮まないって聞いたのにガッツリ縮むんですか？！ うちは日立だけどそんな縮んでる感触ないな
ニットはさすがに天日干しだが
パナよりも乾燥温度が数度低いんだっけか パナは乾燥を省エネコースにすると低温で縮み等が少ないよ
時間がかかるけど、電気代も安くなるしね
これと今の時期は15℃洗濯がめちゃ役立ってる >>970
日立のビッグドラムの、自動暖めは同じような機能だね。ぬるく自動で暖まる。 ドラム式に最低限求める性能は、ヒートポンプ、インバーター、温水洗浄の３つかなと思ってるんだが、あってる？ >>969
それ日立は衣類温度が60℃ってやつでしょ？
ってことは温風は90℃以上出てるんじゃないかと思う >>973
確かにヒートポンプの方が機構上低温で乾燥できるっぽいね
洗濯物の種類も個人差があるのかもな >>972
それを求めるとドラム式しか無いから当然 ヒーター式は温風130℃まであがることがある。
ヒートポンプ式は高くても65℃（冷媒の制約でこれ以上上げられない）。
乾燥温度にはものすごい差がある。
ヒートポンプ式は真夏の天日干しレベルの温度なのでそんなに縮むことはないよ。 tw117x5l使ってるんだけどガンガン縮むんだが 東芝は取説に70℃の温風って書いてあるからパナより縮むかも ワイシャツシワシワ、ニット縮むことで悩んでたからタイムリーな話題
乾燥始まる前に出して干すのが一番ベストなんだろうけど、回す時間的にそれは難しいし、ニット・ワイシャツだけ別洗いにするのも無駄だし、アイロン面倒だし。あー悩む >>984
すべて嫌ならクリーニングに出せば解決
もしくはシャツだけまとめて容量の少ない状態で回すか 洗濯機置き場の横幅は
製品カタログ記載のホース含む横幅サイズより最低何センチ余裕があれば横幅に関しては使用条件満たせますか？
教えて下さい！ 扉か90度まであけばいいならピッタリでもいいよ
横幅で困ることはない >>967
普通、可変キャスター使わないか
ウチもキャスター使ってるが現物あわせしたから厳密なサイズはわからん >>987
メーカーサイトで設置確認できるよ
今みてもパナはあるから他社もあるんじゃない？ >>990
すごい！こんなページがあったなんて！
すごく参考になりました！！ >>987
電気屋行けば紙の実物大で四角が書いてあるシートもらえるから
貰ってきておきたい場所で広げてみれば良いよ 日経トレンディーの比較テストによれば、縮みはヒーター式の日立のビックドラムが一番小さかった様な。
元々日立から去年にパナに変えたけど、どっちも完成度は高いよ。
皺の面では日立の圧勝だけど。 奥行スリムの方が置ける場所があれば日立が一番かねえ
ムスリムしか置けないんならパナか東芝だと思う 日立はハナから候補にしなかったな
ドラムの欠点である埃対策の経路清掃が搭載してるのパナと東芝だけだから必然的にその2択にした >>996
熱交換器をそもそも積んでないというのは日立の強みかな
ダクトの水洗はあった方が好ましいのは確かだが
最悪ダクトなんて素人でも掃除できるし ヒートポンプのフィンに埃がたまると乾燥性能が致命的に落ちる。
対して日立も乾燥経路に埃がたまると性能が落ちるのは確かだけども、ヒーター式なので、劇的な性能低下とはなり得ない。
パナソニックはフィンが乾燥フィルターの奥で、手の届く位置に配置されていてかつ自動洗浄機能も付いている。
乾燥経路も圧倒的に短い。
東芝はヒートポンプまでの経路に水を流すのみで、ヒートポンプフィンに埃がたまれば、洗濯機の下の方にあるので、素人が分解して清掃するのはほぼ無理。
ヒートポンプの埃対策は、パナソニックの方が数段進んでいる。 日立だと下水臭問題で嫌がる人が多いか
自分は賃貸だから設置時から水冷設定にして使ってるわ
カタログスペック上だと乾燥時の音も他社より大きめなのかな ヒートポンプは室温が低いと乾燥能力が落ちるって聞くけど、実際はどうなの？？
この時期、洗面所の室温は夜中は5度くらいになってそう このスレッドは１０００を超えました。
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