洗濯機総合・おすすめの洗濯機 46個所目

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メーカー五十音順

AQUA(ハイアール)中国
http://aqua-has.com/laundry/
シャープ(鴻海精密工業)台湾
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
東芝 日本
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
ハイアール 中国
http://www.haier.com/jp/products/washing_machine/
ハイセンス 中国
http://www.hisense.co.jp/washer/
パナソニック 日本
http://panasonic.jp/wash/
日立 日本
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html


前スレ
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 45個所目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1504580466/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
スレ立て乙

いちおつです

>>1
東芝(マイディア) 中国だろ

美的集団ってマイディアって呼ぶんだな

日立のビートウオッシュ縦型洗濯機の温水じゃない安い方(BW-V90B)を買おうと思うけど
どうでしょうか? 電化製品はパナソニックと日立が好きなんで。

それしかない!!

8目のつけ所が名無しさん (ニククエWW FF0b-bc8k)2017/12/29(金) 14:54:09.61ID:4aiQRfgFFNIKU
前スレで一人暮らしでおすすめ聞いたものだけど今日やっとビートウォッシュ買えに行けたよ

人生で初めて値切りしてみたら価格ドットコムより安く変えてポイントも保証もつけてくれて良かった。ありがとう

9目のつけ所が名無しさん (ニククエW aa2b-N9wV)2017/12/29(金) 23:35:17.36ID:ML5Ws67E0NIKU
>>7
どうも、ビートウオッシュ良さそうですね

ドラム式のヒートポンプ式乾燥なら間違いない?

11目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4e0c-Wxys)2017/12/30(土) 13:30:31.02ID:prvMknKV0
>>10
パナのヒーポン機なら

12目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM3a-NJdN)2018/01/01(月) 16:17:40.62ID:6/laHCjFM
乾燥するだけならどこのも一緒。シワにならないのをがポイント。

13目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4e0c-Wxys)2018/01/01(月) 18:05:53.07ID:/GZH09tA0
乾燥皺が少ないって、クタクタの襤褸の様な仕上がりのシャツ着れるか?
アロハシャツじゃ有るまいしw

14目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM76-NnZU)2018/01/01(月) 19:06:08.91ID:dF6KgszSM
>>13
ビッグドラム買ってから言いなさい
少量で回せばそんな仕上がりじゃない

>>14
たぶん13が求めてるのはクリーニング店のレベル
相手にしない方が良いぞ

983 目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8f0c-imr2) sage 2017/12/23(土) 11:31:10.50 ID:PIIjb4+v0
>>982
そりゃアホなメーカーに騙されている奴の妄想w。
端からアイロン不要の仕上がりなど期待していない。家では
Yシャツはクリーニングに出す。

>>8
どこで購入されましたか?
良ければ教えて下さい

vx9800 かビッグドラムで悩んでる
どーしよ

9800にした
ほんとは8800でもいいかと思ってたけど、許せる価格差だったので!

詰め替え用の洗剤をそのまま洗濯機内のタンクに入れれるみたいですが
最近の機種にはよく付いている機能ですか?

20目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7bd6-mJhU)2018/01/03(水) 01:19:25.88ID:6DkbBJC/0
ドラム式か縦型で迷っています

実家が日立のBD-V7300使ってたけど、洗濯後も臭ったり洗浄力が弱く感じました
昔使ってた縦型はそんなことなかったけど、店で店員が最近のドラム式は物凄く進化が早く洗浄力も縦型と変わりませんって言ってたんですけどどうなんでしょう?

21目のつけ所が名無しさん (スププ Sdea-+Xq0)2018/01/03(水) 01:52:58.68ID:vadsdvwVd
縦型のビートウオッシュしかない

22目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4e0c-Wxys)2018/01/03(水) 10:03:22.33ID:bIApy+kE0
>>20
乾燥まで必要ならドラム式。不要なら縦型。
確り手入れすればトラブル無しで使い続けられる。
洗浄力は日立が駄目。乾燥は日立と言われるが
アイロンは掛からない。埃対策はパナ以外何処も駄目。

ありがとうございます
日立洗浄力ダメなんですね、実家のドラム式は夏とにかく衣類が汗臭くて…
縦型ビートウォッシュ丁度見てました、でもたまに乾燥欲しいし迷うなぁ

24目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4e0c-Wxys)2018/01/03(水) 13:45:53.63ID:bIApy+kE0
>>23
偶に乾燥程度ならドラム止めた方が良いと思う。

ドラムは基本的に毎回乾燥だね
乾燥やらないと繊維が寝てしまう

26目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM76-NnZU)2018/01/03(水) 16:44:20.03ID:xxUzp+cWM
今はドラムの洗浄力は縦型と同等以上だけどな

27目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM8f-Y3Tr)2018/01/04(木) 14:27:29.22ID:1YLYwY0YM
ビートウォッシュの乾燥機能付9kgが79800で買えたのでこのスレから卒業します。みんなありがとう。

裏山!うらやま!

>>27
ままさか現行商品じゃないですよね? 型落ちならその値段は分かりますが、、、
うちは乾燥機能無しの8kg現行型にしました。最安値で75ぐらいでしたよ。

30目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1f19-Ogju)2018/01/04(木) 22:34:13.81ID:7qYhiXff0
日立のNW-R803というのが近所のホームセンターで42000円なんだけど、これってNW-80Aと同等品ってことでいいのかな
日立のHPに無いので気になる

>>30
検索するとそれもかなりお買い得ですね、見た感じnw-80aと同じに見えますが実際どうでしょうかね。
家族の意見聞かずに買えるなら自分ならそれ即買いでしたね。
ちなみに現行はbw-v80bです。

昨年の話だが、強い信念を持って乾燥機能付ビートウォッシュ買いに行ったはすが
超特価の札に負けてパナの型落ち選んだワイ。設置込みでこの値段にしてもろた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org503484.jpg

デザインは好みと真逆なもんで本体見るたび「ビートウォッシュにすりゃ良かった('A`)」思うけどw
洗浄力や乾燥能力は申し分ないし静粛性も良好で、これはこれで良い買い物だったなと思う次第

33目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM0f-Y3Tr)2018/01/05(金) 08:40:34.66ID:x2pfNl3fM
>>29 はい。旧モデルです。たまたまタイムセールで安くなっていたので即決しました。

34目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1f19-Ogju)2018/01/06(土) 13:20:01.02ID:zV4T4F9P0
NW-R803買ってきた。
ホームセンターではじめて買ったけど、やっぱり家電量販店よりサービスは良くないですね。
配送・設置料で4500円ほど別にかかったので、結局47000弱になりました。
あと、配達の日が平日の週一回しか選べない。軽トラ貸し出してるような郊外店なら自分で運んだんだけどね。
総合的に見るとあんまりお得じゃなかったかも。

ビートウォッシュって糸くずのゴミの付着が凄いって本当?

36目のつけ所が名無しさん (スププ Sdbf-1msk)2018/01/07(日) 08:03:44.64ID:5SKjmLw8d
まぢですごいよ

ぢーまー?

38目のつけ所が名無しさん (JPW 0Hbf-eDST)2018/01/07(日) 17:09:15.74ID:WzyOyO43H
日立の非インバータは爆発いや爆音だからなあ。今どき、あれはないわ。

静音がほしけりゃ東芝だね

40目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcf-FWWj)2018/01/07(日) 19:28:15.63ID:4Mp383+UM
>>39
東芝は非インバータでも日立より5dB位は低騒音
このあたり長年の伝統みたいやね

縦型の日立と東芝で悩んで、乾燥なしビートウォッシュの9kgにした
東芝の泡もかなり魅力的だったわ

42目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcf-FWWj)2018/01/08(月) 09:24:08.71ID:n+1p7xmLM
ビートは強くこすり過ぎで、汚れは落ちても繊維は細るし
ゴミの付着はすごいし。好みの問題だけども。

43目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcf-FWWj)2018/01/08(月) 09:31:12.16ID:n+1p7xmLM
ビートは強くこすり過ぎで、汚れは落ちても繊維は細るし
ゴミの付着はすごいし。好みの問題だけども。

44目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0fcf-Ogju)2018/01/08(月) 09:46:26.84ID:R+xqKDry0
ゴミ、糸くずの衣服への付着は、すすぎの設定を変更すれば
解決しませんか?
ウチの東芝はシャワーすすぎをためすすぎに変更したら
問題なくなりましたけど@縦型

45目のつけ所が名無しさん (スププ Sdbf-h1w0)2018/01/08(月) 10:34:16.36ID:M3CRbIZpd
衣服にはついたりしないけど糸くずネットに結構たまるときがある

46目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8bd6-g2jv)2018/01/08(月) 11:25:55.83ID:YG8twHqe0
ワイもそれが気になっている…
縦型、日立のビートウォッシュ乾燥無しのBW-V100B買おうと思っているけど
毎回掃除しても糸くずホコリの付着がすごいって見て迷っている
ここの住民で使用感教えて欲しいな

今日立のドラムだけど夏汗臭いのと、洗浄が弱いくせに入り口ふちに物凄く糸くずホコリがつくから困ってる
シワは付きにくくていいんだけどなぁ、もうドラムはいやや……

47目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcf-FWWj)2018/01/08(月) 14:06:07.33ID:n+1p7xmLM
糸くず減らして、布地に優しい洗濯方法
1.水流の強さがマニュアル調整できる機種では、汚れに合わせて調整
2.洗濯を多めの水量に調整。デフォルトの水量を+6Lとかで設定すると楽。
3.すすぎは、シャワーよりためすすぎ2回で
4.布地や色で分け洗い
5.洗濯ネットを使う
6.日立とアクアは避ける

48目のつけ所が名無しさん (JPW 0Hbf-eDST)2018/01/08(月) 16:28:53.88ID:A8O/Ew6HH
日立はドライとかのコースでは水流の強さ選べても、東芝みたくマニュアルで調整できない?

>>46
同じのを12月半ばから使ってるけど、糸屑とかあんまり気にならない…
前が十うん年前の機種だったからかなw

脱水後のほぐしが感動した!

>>48
日立はどの機種もできないね。他社だと、安いのでもできたりするのに。
やっぱ、汚れ落ち重視だからかな。

>>49
ビートウォッシュはこれが、気になって候補から外してたけど、あなたの書き込みを見てまた悩んでしまうw

AQUAのドラム式ってこのスレ的にはどうなの? 乾燥機能はなくてもいいんだけど、乾燥機能抜きなら段残縦型に神梅があがる感じ?

東芝はなぜか一番下位機のAW-D836が水流5段階で調整なのに、上位のは
3段階。これでは

乾燥要らないならドラムにする意味は全くない
これはドラム使ってる人の総意だと思う

55目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4f0c-5YeV)2018/01/08(月) 23:46:43.52ID:4eWEViBl0
最近の製品なら嘘の無い実用的な温水洗いが必要で
ドラム式を選ぶってのは有りかも知れない。
けどAQUAには、それも無いしw

やっぱり温水の方にしとけば良かったかなあ
買って1週間ちょっと経って今のところ不満はないけど なんか気になってきた

温水、前のが水洗いオンリーで臭いが気になってたから重宝してる
パナだけど、使うとすぐ臭ってた化繊シャツが温水漬け置き洗い一発で取れて
普段の温水洗いで臭い気にならなくなった。

58目のつけ所が名無しさん (バットンキン MMbf-eDST)2018/01/09(火) 07:52:39.27ID:DVLPlpS0M
>>52
デザインは抜群だよな。性能も良いかと

59目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MMbf-4ZV6)2018/01/09(火) 10:54:22.97ID:iO9K9wG+M
アクアの新型ドラム洗濯機は比較的小型なんで、台などを別に用意して会社の古い寮の洗濯機置き場に上下二段にして設置したい。
現状は縦型洗濯機が一台設置できるスペースしかなく、定員に対して洗濯機が少なく、不便。
限られたスペースに洗濯機を増設するには上下二段化しかないと思うんだが、皆さんの考えはどうだろうか。

60目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcf-kYLF)2018/01/09(火) 12:05:46.84ID:jb+RCtnmr
あの重量物をどうやって二段にするか次第では
メタルラックで支えられるレベルじゃないだろうし

61目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4f0c-5YeV)2018/01/09(火) 14:09:14.92ID:6xhRelVe0
アクアならスタック出来る業務用を使えば?

>>51
ごめんよw
ひとつ言っとくけど、私はがさつな方だからねw
糸屑ってやっぱ個人の感覚の違いがでかそうだし

63目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0fcf-Ogju)2018/01/09(火) 21:39:50.92ID:NloDIePB0
糸くずとかは着ている服の色でも違いますよね
黒系だと目立ちます

意外とAQUAのドラム評判よくてよかった。候補に入れて検討しよう。

ちょろいww

マンションサイズで乾燥機能付いたドラム式がパナのNA-VG720か、
シャープのES-S7Bくらいでパナの方が倍くらい高い
で、シャープの買いに行ったら、もう製造停止らしくてヨドバシで買えなかった
次世代機種が出るのか、はたまた売れてないのか。。。

パナがプチドラムをキューブルとかいうゴミにシフトさせちゃったのがなぁ

その後ビックカメラではシャープの買えたけど、届くの月末だって
メーカー在庫ではなく、量販店の在庫のはずだけど、なんでそんなに時間かかるんだ

>>68
例えば大阪で買っても大阪の物流センターにはなくて、遠い北海道の物流センターからフェリーに乗せて取り寄せているとかじゃない?

>>69
ビックカメラの川崎店で買いました

途中で送っちゃった

三週間なら地球の裏からでも届きそうだ
その間に新製品の発表あったら悔しいなと思って

最新の縦型洗濯機で気になった点

日立: 蓋が折り畳めない機種⇒カビ防止のため開けたままにしたいのだが?
パナ: 操作ボタンの位置が遠い⇒使い難そう
シャープ: 穴無し槽⇒ちゃんとしっかり脱水できるのかな?

>>71
時間と足があればちょっと足を伸ばして尻手のケーズとか末吉橋のヤマダとか行ってみたらどう?
さすがにこの季節月末までコインランドリー使用はきついでしょ…

俺も川崎だけど大きい電気屋少ないね…
極端に遠い例を出してしまってスマソ。

74目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-Lp3F)2018/01/10(水) 00:56:46.84ID:WGj3msgRd
一人暮らしマンションにビッグドラムは無謀かな?
防水パン内には収まるし、幅も何とかギリギリ行けそう
奥行きが少しはみ出すので廊下が狭くなる

75目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2bbd-H65A)2018/01/10(水) 01:23:01.12ID:D0kILV160
無謀というよりそんな大きいものが必要か?という問題かな

76目のつけ所が名無しさん (ワンミングク MMbf-4ZV6)2018/01/10(水) 03:24:43.62ID:ons4MaiWM
二層式で決まり。

77目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-Lp3F)2018/01/10(水) 06:46:19.56ID:WGj3msgRd
>>75
シャープES-S7Bでほぼ決めかけてたんだけど、ヒーター式の乾燥がここにきて気になってしまって
どうせ10数万円払うなら少しばかり多く払っても良い物を買うべきなのか非常に迷ってます

時代は3層式

79目のつけ所が名無しさん (JPW 0Hbf-eDST)2018/01/10(水) 08:03:10.22ID:4a85L/YxH
>>74
独り暮らしこそドラム式で

80目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4f0c-5YeV)2018/01/10(水) 09:09:34.59ID:0vb/Vp2l0
>>74
ドラム式は未使用時にドアを開放して放置可能な事を
設置条件として加味しといた方が良い。

>>72
東芝は?
このスレで東芝ってなんでイマイチ名前挙がらないの?

82目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcf-kYLF)2018/01/10(水) 11:30:00.72ID:MI8D7zSQr
美的だから

83目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-Lp3F)2018/01/10(水) 12:40:34.22ID:WGj3msgRd
>>79
ドラム式チャレンジします

>>80
廊下が10cm程狭くなるけど許容範囲かと
>>77に書いたヒーター乾燥が問題なければ12万円のシャープ製に決まりなんですが、この機種に関して情報あればお願いします

84目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcf-kYLF)2018/01/10(水) 12:42:12.20ID:MI8D7zSQr
ヒーター乾燥はダメだよ
電気代はすごいわ衣類は縮むわで使う気なくなる

85目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM0f-vAHO)2018/01/10(水) 12:45:27.09ID:8KaMSqFSM
>>79
引越し先で扉の開きが逆になったら
残念な気持ちになりそう

>>81
見たら東芝も蓋が折り畳めない機種があった
最新機種のデザインが日立とすごく似てる どっちが先出しだろうか

87目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-Lp3F)2018/01/10(水) 17:45:41.90ID:WGj3msgRd
>>84
ありがとうございます
ビッグドラムに20万弱ブチ込む覚悟を決めます
ちゃんとはまってくれるといいが…

88目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4bbd-Sgbw)2018/01/10(水) 18:28:05.88ID:d9y5fTHg0
>>83
もう決めたあとだろうからあれだけど
乾燥だと電気代が1回40円、日立だと20円くらいらしい
600円/月、7200円/年、5万円/7年の差額出て来るね
長期的にみて買う省エネしてないヒート乾燥買うメリット少ないよなぁ…

ソース
http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/ess7b.html
https://enechange.jp/articles/big-drum-cost#i-11

89目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcf-kYLF)2018/01/10(水) 18:36:21.47ID:MI8D7zSQr
逆にいうと電気代なら機種代の差でどっこいどっこいなのよ
しかしパンツと靴下が日に日にパツパツになっていくのは慚愧に堪えない

90目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM0f-vAHO)2018/01/10(水) 19:00:43.84ID:tj58r0HbM
>>88
一人暮らしなんだから週にせいぜい1〜2回だろ
20円×8=160円なんて誤差だよ

91目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4bbd-Sgbw)2018/01/10(水) 19:06:03.66ID:d9y5fTHg0
>>89
日立のビッグドラムで乾燥してるけど、そんな縦型+天日干しとそんな変わんらんぞ
まぁ息子の服が一部小さくなってるとか、なってないとかいう話がちらほらあるけど

>>90
すまん、そこまで見てなかったわ

92目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcf-kYLF)2018/01/10(水) 19:09:02.14ID:MI8D7zSQr
>>91
ヒーター乾燥の話だよ>パツパツ

93目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4bbd-Sgbw)2018/01/10(水) 19:23:34.98ID:d9y5fTHg0
>>92
ヒートポンプじゃないからダメとかそういう話かと思ったけど、違うのね
用語の統一でもしてくれもんかね

94目のつけ所が名無しさん (JPW 0Hbf-eDST)2018/01/10(水) 19:27:29.51ID:4a85L/YxH
東芝のマイクロバブルは、実感としてはあるけどね

とうとう洗濯機が壊れた。
脱水機は手でクルクル回して、洗濯物がペッタンこになって横から出てくるタイプ

衣類へのダメージという意味で、
ヒーター乾燥って最新機種でも駄目なの?
センサー類で、温度を繊細に管理してたりしないのかな?
電気代はあんまり気にしないんだけど

今6年ぐらい前に買ったドラム式なんだけど少し大きい物を単体で洗うと凄く暴れてエラーで止まって脱水ができません。
四人家族で特に乾燥機能はいらない私におすすめの洗濯機教えてください。

98目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4bbd-Sgbw)2018/01/10(水) 23:15:20.99ID:d9y5fTHg0
>>96
ビッグドラム NX-120A はそんな悪いと思わないんだけど
まぁヒーター乾燥に加えて風アイロンだからってーのもあるけど
ヒーターオンリーだとわからん

99目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcf-jQN9)2018/01/10(水) 23:40:58.74ID:fI1Azl1cr
東芝のAW-10SV6を税込み配送込みで106000円で今日購入。
乾燥機能はオマケだけど正しい購入だったのだろうか?

100目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 1f2b-ZzBm)2018/01/10(水) 23:49:29.74ID:HHcwd8P10
>>97
日立縦型BW-V80に温水洗浄機能があればこの上なしです でも存在しないのでもう少し待って見ては、、、、
温かい風呂湯を毎回使うならこの機種いいですよ

101目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM7f-+VWW)2018/01/10(水) 23:55:01.21ID:FHjDqmJ+M
5年落ちのビートウォッシュでF8ってエラー出た
説明書に書いてない

102目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5edf-4XCt)2018/01/11(木) 00:00:17.35ID:+qJ/KWfW0
>>98
ヒートリサイクルを通常のヒーター乾燥と同列に語るなっての
ヒートポンプと同等の働きだ

103目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b60c-iCqd)2018/01/11(木) 00:15:40.03ID:WZz4l1GF0
>>102
>ヒートポンプと同等の働きだ
是非詳しい説明を! 日本の科学技術の新しい夜明けが待っていそうだw

104目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5edf-4XCt)2018/01/11(木) 00:39:02.59ID:+qJ/KWfW0
>>103
同じ原理だなんて言ってないぞ
ユーザー視点で同等だってだけ

105目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/11(木) 00:44:21.15ID:L7SNz2c40
>>102
え?全然同列に語ってないじゃん
文盲かよ

106目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 3d39-oK2P)2018/01/11(木) 00:55:40.11ID:Wi9vF6zX0
パナ縦型だが衣類をネットに収めて低音乾燥モードで乾かせば殆ど縮まんぞ
https://i.imgur.com/9XTMaPj.jpg

107目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b60c-iCqd)2018/01/11(木) 01:09:13.75ID:WZz4l1GF0
>>104
日立のヒートリサイクルは、ヒーター加熱の水冷除湿機構を持った
旧態依然の製品に何とか熱効率を稼ぐための工夫が加えられた製品。

その工夫とは、水冷除湿で熱効率悪化の原因と成っている冷却除湿と
言う行程を省いて再加熱のエネルギーを節約すると言う物。

その為に従来は水道水で冷やして除湿していた乾燥のための循環空気を
そのまま少量ずつ下水管へ捨て、その分不足する乾燥のための循環空気と
して機械熱で暖まった空気を利用して補充する事でヒーター出力を節約し
効率を稼ぐと言う方法を採用する。機械熱で暖まった補充空気を利用して
いるからヒートリサイクルと称しているが、実は乾燥に要した熱エネルギー
の多くは下水に捨てられる。
また、下水へ上手に排気するために邪魔なトラップの水を乾燥開始時に
吹き飛ばす工夫などをしているが、構造や空気漏れなど下水環境に不備が
有ると臭いが生じるなど不具合が目立ち不評の原因と成っている。

ユーザー視点では、ヒートポンプ機の様な複雑な機構を持たないのだから
相当にお安くないとお買い得とは成らない製品。

108目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-dkan)2018/01/11(木) 07:12:57.65ID:1uqG1xrNM
がっつり乾かすならヒートポンプ。構造が簡単で故障少なく、効率もヒートポンプと同等なのがヒートリサイクル

109目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sdea-D2yb)2018/01/11(木) 07:34:23.19ID:9hHMtKBcd
>>100
風呂水はつかわないから駄目ですね。
嫁が洗濯に困っているのではやめに購入予定ですが色々あって迷います

110目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 66cf-pY1k)2018/01/11(木) 08:19:08.75ID:T+0aBgLA0
>>99
うらやま、どこで買った?

11199 (オッペケ Srbd-uHBa)2018/01/11(木) 11:20:29.80ID:108jE21rr
>>110ミスターマックス。
本当は送風乾燥機能タイプがコミコミ86000円だったからそれにしようと思ったけど、
20000円増しで温風乾燥の洗濯漕のカビ防止機能が付いていると思えば安いかなと思って購入。

112目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 66cf-pY1k)2018/01/11(木) 13:24:01.53ID:T+0aBgLA0
サンキュー

96だけど、最新機種のヒーター乾燥駄目なの?
と聞いたら日立のヒートリサイクルに話がそれてしまった

昔はみんなヒーター乾燥だし、ドラム式の低価格タイプは今もヒーター乾燥
相当な台数が出回っているはずだけど、みんなそんなに不満抱えてるの?

114目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MM7a-/2p5)2018/01/11(木) 15:13:10.02ID:gC4HOOecM
>>99>>110
さらにミスマカードで第三日曜日に購入すると5%割引。
あまり話題に出ないが隠れたお買い得家家電購入先である。
家電専門店でないため品揃えは少ないが、少ない品揃えのなかで他社がありきたりな品揃えに埋没しがちなところを、マニアックな通好みな品揃えしてきたりするおまいらが喜びそうな見せるだ。
うちの地元のミスマは架空の店名に仮装されて某映画のロケに使われた。
吉岡秀隆が脅迫電話をかける現場のシーンだ。

115目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sdea-D2yb)2018/01/11(木) 15:17:44.36ID:iOVPfXWOd
ザブーンとビートウォッシュどっちがお勧め?

116目のつけ所が名無しさん (スププ Sd0a-aEWG)2018/01/11(木) 15:38:10.96ID:h5fQVmuld
ビートウォッシュ

117目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srbd-ic3a)2018/01/11(木) 17:39:42.42ID:Z4jjEATfr
日立のヒートリサイクルは臭いってマジ?

118目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ea63-SZYH)2018/01/11(木) 17:58:08.70ID:cxKmIC4c0
>>113
パナヒーター式低温乾燥機だけど
縮まないので満足してる
欠点は電気代と今の時期は微妙に最後まで乾ききらないのがあるところ。

>>118
ありがとう
乾ききらない時は、追加乾燥みたいなことするのかな?
近くのタワーマンションのせいで天日干しが難しく、乾燥機能に凄く期待してるんだ
乾ききらないのはちょっと困る

120目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMc9-5dQQ)2018/01/11(木) 18:51:45.59ID:CNgtaDRXM
>>59
数年前の事だけど、職場でドラム型を重ねて使ってたよ
DIYで鉄製のラックを溶接してたけど、2段目が高くて使い難かった
でかい洗濯機で我慢をおすすめする

121目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-0PCX)2018/01/11(木) 19:01:43.68ID:TMuSj1zz0
ビートウォッシュそろそろ買おうかなと思って値段見てたらクソ値上がってた・・・

122目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9e33-p8jN)2018/01/11(木) 19:19:30.50ID:XCTOwYIO0
>>72
ふた折り畳めなくても開けっぱなしにすればいいじゃん

123目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM7a-L4pu)2018/01/11(木) 19:20:41.11ID:L0QWadVxM
カビが嫌なら、週に一回だけでも温風乾燥。乾燥は干す派でも、乾燥アリを選ぶと良い。

124目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9e33-p8jN)2018/01/11(木) 19:21:10.99ID:XCTOwYIO0
パナの縦型FRシリーズの後継機作って欲しいな

125目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ea63-SZYH)2018/01/11(木) 21:23:28.68ID:cxKmIC4c0
>>119
たっぷりモードか
厚手のタオルとか多めだと手動で時間調整してる
この辺は慣れなので日常使っていくと慣れると思うけど
乾燥能力と衣類へのダメージ両立したいならヒートポンプとかの方が良いと思う。

126目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ a933-QpsD)2018/01/12(金) 14:48:53.62ID:y4xeP/5B0
三菱の洗濯機って日立がつくってるやつですよね?

127目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 8a2b-0onP)2018/01/12(金) 15:19:38.53ID:Bqu7t88M0
内蓋がある洗濯機がありますがなぜ二重になってるんでしょうか、何のためでしょうか? 
乾燥機能が有りそのために必要なのか、または静粛性を高めるためなのか。
個人的には内蓋はない方が楽です。

128目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5ed0-m3Wc)2018/01/12(金) 18:50:14.11ID:69OARcTk0
>>127
乾燥機能付きだからって、量販店で説明されたよ

129目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 8a2b-0onP)2018/01/12(金) 19:39:40.29ID:Bqu7t88M0
>>128
ありがとう。

130目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-JHka)2018/01/12(金) 19:42:52.39ID:kfAOilTtM
昔は、乾燥なしでも内ブタ付きがあったよ。
強い水流で洗うと、洗濯物の生地や量によっては、水が跳ねてメカ部分なんかに
悪影響があるから、機械的には内ブタはあるに越したことはない
使い勝手は悪化するけど

131目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW a5a7-D2yb)2018/01/12(金) 20:29:34.14ID:UTDE0XFE0
東芝のAW-10SD6か日立のBW-DV100Bで迷ってます。
洗濯機は初めて自分で買うのでどちらがよいのかわからずって感じです。

ドラム式をかさ上げすることによるデメリットとかあります?
純正パーツ使った方が良いのかな?
重そうなので設置時にかさ上げして貰おうかと考えています

133目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM7a-L4pu)2018/01/12(金) 21:41:07.01ID:PFnkoYVSM
>>131
どちらも上位機だから満足度は高いハズ。静穏なら芝、汚れ落ちなら日立。日立は、布が傷んで糸屑だらけになるから、水流の調整ができて静穏の芝が良いかと。異論は認める。

134目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-dkan)2018/01/12(金) 22:03:04.02ID:kfAOilTtM
>>131
日立は謎制御のセンサーが発動すると、全くやる気のない優しい洗浄になったり、逆に布地を痛める水流になったり。
所詮モーターの負荷で重量や布質判断するわけで、限界があるわけだけども、日立はイケてない制御。
おすすめできない

135目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW a5a7-D2yb)2018/01/12(金) 22:38:19.26ID:UTDE0XFE0
コジマモデルの東芝のほうを買います‼ありがとございました。

136目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b60c-IhuN)2018/01/13(土) 00:14:12.33ID:z0bWklVC0
>>132
床と防水パンの強度に問題無いなら、製品に対応した強度の
有る部品を使いさえすれば大丈夫だと思う。
水栓の位置や高さには注意かも

137目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7dbd-/PU3)2018/01/13(土) 00:33:40.24ID:64N7q1lf0
>>132
重いことは重いけど二人いればあとからでも普通に入れられるよ
傾けて右側の2つ入れた後に逆に傾けて左側の2つ入れる感じ

138目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/13(土) 11:58:10.31ID:/1RbdMgX0
東芝って2-3年後どうなってるかわからんのに、よく買えるよなぁ
と個人的には思います

139目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 66cf-pY1k)2018/01/13(土) 12:13:28.00ID:KKkT9sl20
あー、それで東芝このスレで人気ないの!!
そんなん、二、三年でそう壊れないし、壊れた時には新しいやつ出てるから買えばいいじゃん

140目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/13(土) 12:19:23.20ID:/1RbdMgX0
>>139
そう思える人は買えばいいんじゃないかと思います

てか、洗濯機って捨てるにもそこそこ金かかるから、ちょっとくらいのトラブルなら買えたくないかなぁ

141目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-JHka)2018/01/13(土) 12:47:25.89ID:oAN0/A2QM
レノボさんは、ThinkPadのブランドと技術力を欲しくてかったんよ。
今でも、ビジネス系には値段は高くても人気あるね。

美的さんも、東芝のブランドと家電の技術が欲しくて買ったんよ。
家電の方がノートPCよりも必用な技術は多域にわたるもんね。
東芝の家電はこの先、何十年もちゃんと残っていくんとちゃう?
俺は買ってるよ、エアコンもTVも洗濯機も

142目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW eaea-y5W8)2018/01/14(日) 00:28:44.46ID:12j+dQ+Q0
昔、NECの洗濯機使ってた。

143目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW f191-dkan)2018/01/14(日) 03:31:18.57ID:0ew06VTW0
日立はドラムは良いけど、縦型はダメや。一見、売れてるけども。
パナか東芝をすすめる。

144目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 1e2a-GT+3)2018/01/14(日) 11:09:25.06ID:ER89xOio0
>>143
理由は?

145目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/14(日) 11:17:04.21ID:RoEvVxZL0
縦型ならシャープの穴なしでいいんじゃねーの?
と思うけども

>>142
サンヨーOEMか

6〜7kgでお薦め教えてください。
部屋干ししかできないので汚れより脱水命です

148目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 3dcf-2WGl)2018/01/14(日) 14:38:27.07ID:2DvRFfgP0
幅54cmに収まるドラム式のオススメってありますか?

149目のつけ所が名無しさん (スップ Sdea-ONiF)2018/01/14(日) 15:06:37.17ID:VRPvFufnd
>>143
なんで?

150目のつけ所が名無しさん (アークセー Sxbd-Th5h)2018/01/14(日) 18:34:59.63ID:UmY7mjpxx
デザインが好きで無印良品の洗濯機を買おうと思ってたけど、
ツインバードのwm-ec55wがよさげで悩みはじめている…
見た目もシンプルだし10分完了コースあるのが良い。

このスレではツインバードは支持されてないの?

151目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW a5a7-4tdf)2018/01/14(日) 19:04:39.96ID:L9hsObva0
縦型の洗濯機買う予定なんだけど乾燥機能いらないのですが、温水洗浄機能は必要か不要かわかりません。あったほうがよいですか?

152目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-dkan)2018/01/14(日) 19:06:35.32ID:/IMDzQcSM
>>144,147
日立は布地痛めて糸くずだらけにするからに決まっとる

153目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-dkan)2018/01/14(日) 19:10:04.60ID:/IMDzQcSM
>>150
ツインバードはどのみち、ハイアールのOEM
無印もハイアールアクア。どっちも最低限の機種だし
設計がハイアールだし同じ

154目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ea33-zETe)2018/01/14(日) 21:56:08.41ID:uXXqlIvx0
ハイアールの縦型洗濯機はシンプル故に頑丈
うちの会社が10年ぐらい前にハイアール3台買って酷使してるけど全然壊れる気配ない

155目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW b5bd-L4pu)2018/01/14(日) 21:57:12.42ID:pHo5D5xv0
最低限の機能ので良いならな

156目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/14(日) 22:43:29.61ID:RoEvVxZL0
10年も使ってるとカビだらけじゃねーの?
そろそろ取り替えたら?

157目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-dkan)2018/01/14(日) 23:02:28.37ID:/IMDzQcSM
ハイアールは洗濯物の重量計量がいい加減。しかもだ、標準モードだけでしか計量しない。欠陥品だ。

158目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5edf-BVdN)2018/01/14(日) 23:08:16.50ID:DXeMzvx80
>>156
槽洗浄って知ってる?

159目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 8a2b-0onP)2018/01/14(日) 23:54:55.03ID:l5GwaCLG0
>>151
温水洗浄機能があったら絶対に欲しいと思ってたけど、YouTubeでいろいろ調べてたら
東芝のウルトラファインバブルっていうのが冷水でもかなりキレイになるみたい。本当だったら凄いと思う。ラクッペさん実際どうでしょうか?

160目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/15(月) 00:14:42.21ID:jvxxWRlw0
>>158
知ってるけど何?
みんながみんな定期的にメンテしているわけじゃないでしょうし
メンテしてても昔の機種なんかカビ対策とか甘いでしょうに

161目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b60c-IhuN)2018/01/15(月) 00:26:12.17ID:U20LKEND0
>>151
縦型の温水機能については、販売店で本当に温水洗いが出来るのか
確認して念書まで取っておくと何時でも返品可能なカードに使えるので
便利だと思いますw

162目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5edf-BVdN)2018/01/15(月) 06:37:06.56ID:1x3UemrU0
>>160
定期的なメンテとかハードウェア的なカビ対策とか関係なく
メーカー標準の濃い洗浄液で洗えば一発で落とせるじゃん

163目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW dec0-0RfN)2018/01/15(月) 07:17:14.17ID:YeIeNJo60
>>136
>>137
返事遅れましたが、無事にかさ上げ設置し終わりました
初めてドラム式使ったけど、毛布がふかふかで満足
と、書いててフィルター掃除し忘れてるのを思い出した
慣れるまでは注意しないとダメですね

164目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-dkan)2018/01/15(月) 07:23:37.95ID:Q4K9SRAHM
>>159
ウルトラファインバブルは、良いよ。特に低温時に加温みたく大きなエネルギーを投入せずに、汚れ落ち維持できるのが。

>>162
家事えもんの番組でもやってたけど過炭酸ナトリウムの粉末をぬるま湯で溶かしたのがいいよ

166目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/15(月) 10:33:57.23ID:jvxxWRlw0
>>162, >>165
やばくなったら(ピロピロが量産されるようになったら)分解清掃でもしない限り、ダメだったよ
と個人的には思います

今はきちんと手入れしてます

洗濯機とかどれも同じことに気付いた。

>>159
東芝って...

>>154
反日企業ですが?

最近のは知らないが、ハイアールの洗濯機って群馬産じゃなかったか?

171目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5ed0-m3Wc)2018/01/15(月) 22:36:04.56ID:FQ5ECjpw0
日立のヒートリサイクル 風アイロンビッグドラムBD-SG100BLとパナソニックのNA-VX8700だと、どちらがおすすめでしょうか?

172目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-II/7)2018/01/16(火) 00:20:36.47ID:2CS6BUkLM
>>171
どちらもエントリー機種で微妙だから、後三万上乗せしてBD-SV100BLを勧める。
5月頃だとBD-SG100BLが13万、BD-SV100BLが16万位になるから、
もう少し待ってはとも思う

173目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6dd7-oEMS)2018/01/16(火) 00:58:14.73ID:Dq1YgvYE0
ままおもい

174目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b60c-IhuN)2018/01/16(火) 10:07:08.30ID:h0a/dfCA0
>>171
SG100は、日立の廉価モデルで色々残念な製品。
VX8700は、型落ち品だろうけど温水洗浄まで備えた
VXシリーズの上位機種。素性が確りしていて安価に
買えるならパナでしょ。

175目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW eaf5-3Ylt)2018/01/16(火) 14:52:37.43ID:XISmpgHT0
洗濯機買うならビッグモーター作ってる企業の日立か東芝か三菱とおもったら三菱もう作ってないのね

176目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMc9-BVdN)2018/01/16(火) 19:10:11.07ID:52T8na+xM
>>175
なぜか旧ハナテン中古車センターが頭に浮かんだ

177150 (オッペケ Srbd-Th5h)2018/01/16(火) 22:55:49.43ID:8Bq8lOJDr
>>153
無印良品のがハイアールってのは知ってたけど
ツインバードもハイアールのOEMなんですね
ぜんぜん知らなかった……

最低限の機能で充分だし、
色物を分けてサクッと洗えるのが便利そうなので
ツインバード買ってみたいと思います。

他にもハイアール関連の情報くれたみなさんありがとう

178目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM6d-L4pu)2018/01/17(水) 07:55:56.40ID:aSiE9eppM
>>177
割りきって機種の方が壊れないしシンプルでデザインも良かったりするもんな。

179目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMc9-BVdN)2018/01/17(水) 12:31:45.49ID:lZv60sdXM
>>178
壊れないのは適度なタイミングで壊す技術力がないから
ソニータイマーの技術は凄いと電機メーカーの知人が言ってた

180目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6d70-Y7up)2018/01/17(水) 19:04:06.58ID:bMmZFV4C0
シャープの縦型、20年目で壊れた。
基板交換で直る症状なのに、基板売ってくれといったら断られた。

181目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7dbd-ts2v)2018/01/17(水) 19:11:40.55ID:RpkHEKKI0
20年前の基盤とかさすがにないんじゃねーの…

98年製の日立壊れない

183目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ a933-QpsD)2018/01/17(水) 20:48:29.60ID:/IqpDHHj0
家電は部品売らないよね 修理してやるから送れとかいわれる

184目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW eaea-y5W8)2018/01/17(水) 22:49:12.57ID:tSDq5Pyk0
88年製の東芝壊れない

2003年 東芝TW-742EX を購入
2008年 リコール発生による修理(無料)
2011年 給水部の漏れ。診てもらったところ内部パッキン不良が原因と判明。基板も水びたしになっていたためそれも交換(15,000円)
2018年 2011年同様の給水不良。及び動作中に底面付近に触れるとビリビリ来る。

ここでもう一度1.5万円程度を支払って修理を頼むべきか、もう16年目だし電気ビリビリはさすがに怖いので、新しい洗濯機に買い替えるべきか相談です。
買い替えの際は乾燥機能なしの全自動式にダウングレードします。
全自動式でおすすめがありましたら教えてください。

186目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6d00-Y7up)2018/01/17(水) 23:33:31.52ID:y3vpZcxl0
>>183の通りの回答だったw
保守部品自体はあるみたいな返答だった。
メンブレンスイッチのトラブルで、電源ON後にスタートを押すと
電源が切れる:正常稼動する の比が 9:1くらいなので粘ってたんだけど

187185 (ワントンキン MMed-xkYy)2018/01/17(水) 23:33:45.69ID:SiYoKhD5M
書き忘れたけど、アースはもちろんしております。

188目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-cNBe)2018/01/18(木) 01:44:28.26ID:MexGAnK70
>>185
10年以上使ったなら買い替えなよ
基盤以外も劣化しているだろうに

ま、確かに10年あたりが目安だろうね。昨今はメーカー側で7年と明記するようになったけど。大切にものを使って、家が火事になったり漏電で怪我したりではな。

190目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srb1-qJKJ)2018/01/18(木) 14:37:50.60ID:XtoWawx3r
2006年のナショナル4.5が逆回転しない時あるからすすぎでドッコンドッコンいう時ある。買い換えた方がええ?

191目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 15f1-xsd6)2018/01/19(金) 06:35:34.92ID:VE9a6Oiu0
>>190
寿命だし、2-3万円だから買い替えやな。

192目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ebae-k1Lq)2018/01/19(金) 09:16:12.59ID:oNPDUyYd0
パナのプリニアはどう?歯科医でこちらを勧められた

糸くずもつかないし超音波振動で歯も白くなるからおすすめやで。
ただ、衣類の洗濯に向かないのが難点

194目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ebae-k1Lq)2018/01/19(金) 09:47:40.09ID:oNPDUyYd0
あ…すみません!スレ間違えてました…

195目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 23f5-EYkr)2018/01/19(金) 11:02:28.57ID:mk1WPbtb0
一人暮らし始めた三菱の20年使ってるわ

日立のナイアガラ機能と
パナソニックの泡洗浄で迷ってます

このスレとしてのオヌヌメはどちらですか?
7kg程度のものです

197目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM91-44F/)2018/01/19(金) 12:28:26.06ID:+BegWhkHM
>>196
布地が痛んでもとにかく汚れ落ちなら日立、バランスが良いけど一部で脱水が甘いといわれるパナソニック。
個人的には東芝、パナ、日立の順だな。

198目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-qJKJ)2018/01/19(金) 12:30:59.09ID:wCBg8E9S0
>>191
やっぱそうか。新婚時に買ったけど今では家族4人だから8キロとか買っちゃおうかな。

199目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5b3a-Q/T6)2018/01/19(金) 12:41:31.29ID:e8MHct2I0
小学生の子供含む5人家族。
縦型希望なのですが、オススメのモノありますか?

パナのF70PB10

201目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 15be-QRuf)2018/01/19(金) 12:52:56.80ID:+IqWuQIF0
>>171
お風呂の残り湯ポンプ無いのが賛否別れるだろうけど
BD-SG100BLは必要最低限の機能があってこの価格は素晴らしい
あと風アイロンは本当にいい

>>197
TOSHIBAはどんな機能が売りですか?

>>202
ウルトラファインバブル。水温が低くても、汚れ落ちが維持される。控えめだけど、布地の痛みは少ないし、良いで。

204目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW c543-44F/)2018/01/19(金) 17:46:55.13ID:Lg8LvE/Z0
パナソニックの泡は一時的なもの。東芝のウルトラファインバブルは、洗濯の間中ずっと存在してる。しかも布を痛めない。
日立は、がっつりこすり付けているだけ。

205目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e32b-xfGN)2018/01/19(金) 18:29:13.65ID:WAvbb3su0
このスレでそのウルトラファインバブル知ったけどその効果が持続するなら真冬なんか特に最高だよね
東芝は経営状態が良くないからCM打てないんだろうな、せっかくの技術が勿体ないね

自分は最近日立の縦型買ったけど凄く満足してる
でもウルトラファインバブルは今も気になる

206目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ eb0c-wNYY)2018/01/19(金) 19:12:15.40ID:0r0FaHKX0
ガチンコ商品テストで成果が得られる事を切にお祈り申し上げますw

207目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 3542-pQa0)2018/01/19(金) 20:33:17.85ID:Ki1dE3Vy0
ウルトラファインバブルは何年もつんだろ
マイクロではなくナノレベルの泡を生成するぐらいだからきっと精密機械だよね
実は1、2年でバブルはほとんど発生しなくなりますとか耐久性に問題ありそう〜
保障対象になるんだろうか、よく調べた方が良いかもしれんね

208目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM91-xsd6)2018/01/19(金) 20:39:55.99ID:+BegWhkHM
そもそもコンセプトが違うから同じ方法で比べられない。
泥んことか作業着が多い、布の痛みより、汚れ落ち重視→日立
襟袖の汚れ等の普段の汚れ、冬期の洗浄性維持→東芝
布地にやさしく、シワも少なく総合バランス→パナソニック

209目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd03-zWLY)2018/01/19(金) 20:59:22.42ID:kO32ZIC7d
いつもどの時期に新型がでます?そろそろ買い換え時だけど型落ち狙いなので

210目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-cNBe)2018/01/19(金) 21:05:13.35ID:o1JQwOUv0
>>209
価格.comで一覧だして登録年月日でソートしてみるとわかるとおもうよ

>>203
>>204
ありがと
検討します

>>208
なるほど
TOSHIBAかパナソニックにします

213目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMab-Q2eK)2018/01/19(金) 21:38:03.30ID:pRlZV7atM
>>207
東芝の装置は知らんけど
一般的には細い流路に水を通して減圧させるだけでファインバブルが出るから
そんな精密機械でもないよ

214目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dbd0-fCGS)2018/01/19(金) 22:24:33.83ID:bLqwp3e10
ZABOON AW-8D6ってウルトラファインバブルでしょうか?
10kg置くスペースはないけど、気になってます

215目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e32b-xfGN)2018/01/19(金) 23:08:18.36ID:WAvbb3su0
>>214
見ると多分それ違います
AW-9SD6が最安値8.2万で出てます 大きいけどこれ買いでしょう
ウルトラファインバブルは残念ながら9kgと10kgしかないみたい
イメージで東芝は外してたからな、、、今思うとこれ欲しい

216目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dbd0-fCGS)2018/01/19(金) 23:36:08.77ID:bLqwp3e10
>>215
ありがとうございます
やっぱりそうなんですね、調べてみましたが、もしかしてという気持ちもあり質問してみました
賃貸だし、サイズの関係で難しそうなんです
8kgぐらいまでなら入りそうなんですが残念です

217目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c5a7-zWLY)2018/01/20(土) 07:05:11.09ID:ydDf9Hna0
皆さんどこで買ってます?ネット注文ですか?店舗ですか?

218目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM91-44F/)2018/01/20(土) 08:01:01.19ID:B/FlG++eM
どっちもどっちだが、1%の初期不良にあたると、ネット購入はつらいよ

219目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dbdf-Q2eK)2018/01/20(土) 08:09:45.43ID:/ac0ib5T0
大物家電はトラブルの時に困りそうだから店舗で買ってる

220目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM91-44F/)2018/01/20(土) 11:50:47.22ID:SejgxGi5M
天下のAmazon様も洗濯機だけは今ひとつ積極的ではないよな

221目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srb1-qJKJ)2018/01/20(土) 13:08:55.57ID:c7q67ygQr
でもネットのが安いしポイントつくんだよなぁ

222目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-x16F)2018/01/20(土) 13:29:55.06ID:nDm8Y9hp0
洗濯機って5年保証入っておくべき?

223目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-qJKJ)2018/01/20(土) 14:22:14.54ID:iNrbJtER0
自然は入っといた方がいいかな?
据え置きだし物損はいらなそう。

224目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5b33-weOF)2018/01/20(土) 14:24:09.99ID:Eqy7WFu20
設置料・配送料込みだと店舗と大差なかったりする
ワイは、冷蔵庫は故障しにくいだろうと思って5年保証に入らなかったが
洗濯機は入っておいた

225目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c500-+Bjw)2018/01/20(土) 15:09:08.65ID:o7XxsLsO0
実店舗で買った方がサポートも良い
メーカーサポートが来るのに一週間掛かったりするけど
店舗契約の業者は当日来てくれたり
メーカーもまずはそっち呼んでくれみたいなことを言う。

226目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf5-GP+B)2018/01/20(土) 15:51:25.46ID:p9f7HZxF0
>>205
中華による買収で人気ないんやろうけど俺は狙い目やと思ってる
性能は間違いないからな

227目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf5-GP+B)2018/01/20(土) 15:52:50.20ID:p9f7HZxF0
>>214
それにウルトラファインバブルが付いてたら決めてた
今は9か10のSD6で検討中

228目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf5-GP+B)2018/01/20(土) 15:56:43.71ID:p9f7HZxF0
>>222
どこの五年保証かによると思いますよー
大手家電量販店の有償保証なら期間内の修理は無料で、大手家電量販店の無料保証なら一部無料で出張費と部品代は取られただったと思います
大手以外のネット通販の保証の場合は保証会社の評判を絶対に調べてくださいねー

229目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-qJKJ)2018/01/20(土) 17:03:51.44ID:iNrbJtER0
潰れては新しい会社にしてる怪しいとこあるよね

230目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bdcf-x16F)2018/01/20(土) 17:24:25.85ID:n9CejQnc0
上であがってる東芝の縦型洗濯乾燥機の乾燥は
空冷除湿タイプだと思うので、室内で乾燥まで使用する方は
その辺りも考慮に含めた方が良いかと思います

少し古い東芝の縦型洗濯乾燥機を使用していますが
室内使用では湿気対策が必須な状態です

231目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 25bd-vHEG)2018/01/20(土) 22:14:24.51ID:gKwTb6hh0
10年使った日立ドラムもそろそろ替え時かと思い
量販店のセールでBW-DX120を15万で発見しました。5人家族なんで12キロは魅力です。

スレでは日立は糸くずが!と言われてますが、
あくまで比較の問題ですよね?

洗濯機の調子が悪いから買い替え検討中なんだけど
一人暮らしでだいたい週末に3回くらい使う感じ
5〜6kgでいいかなと量販店のサイト見たら
4〜5万するのね
前は3万しなかった気がするんだが

233目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e32b-xfGN)2018/01/21(日) 00:01:10.62ID:uLKAMi5Z0
>>232
ドンキホーテなら型落ちでいいやつ29800であったよ

234目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c5a7-zWLY)2018/01/21(日) 01:39:38.86ID:W9l3B8Da0
ZABOON AW-10SD6とZABOON AW-10SV6のどちらか買おうか迷ってますけど約五万ぐらいの金額の差があるのですが後者の方にそれだけの価値ありますか?

235目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf5-GP+B)2018/01/21(日) 03:03:10.66ID:fJGu4LoM0
>>234
熱源があるかないか、モーターがS-DDかDDか
私は縦型洗濯機に乾燥機能を求めていないのでSD10にします

236目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e32b-xfGN)2018/01/21(日) 09:39:38.76ID:uLKAMi5Z0
>>234
SD10
ウルトラファインバブル機能あるから温水機能必要ないし、乾燥機能要らないので5万の差なら絶対に前者です

237目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c5a7-zWLY)2018/01/21(日) 09:56:07.63ID:W9l3B8Da0
ありがとごさいます。前者を買いに行ってきます。

238目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c5a7-zWLY)2018/01/21(日) 12:09:20.25ID:W9l3B8Da0
DDとS-DD違いは?

239目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8506-+0qy)2018/01/21(日) 12:57:35.58ID:Xtgb7W6E0
外置きしか出来ない古アパートなんだけど外置きでドラムってやっぱり無謀かね?
直射日光と雨は当たらないけど風はそこそこ来るような場所なんだけど

鍵かけとかないといない間に隣人が乾燥させたりするぞ

241目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW d5bd-PSL0)2018/01/21(日) 13:50:11.89ID:Dsp2zHiB0
>>240
フフッてなった

242目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ eb0c-wNYY)2018/01/21(日) 14:21:36.19ID:cijcE4Gv0
住環境って大切だよねw

243目のつけ所が名無しさん (イモイモ Se4b-87v5)2018/01/21(日) 15:16:25.73ID:RUyOKs8fe
>>240
それは二層式でも同じじゃね?
洗濯される希ガス

ドラム式はメルカリとかで売られそう

244目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf5-GP+B)2018/01/21(日) 15:33:44.62ID:fJGu4LoM0
>>238
この差についての説明が具体的にないのでわからないですね
私は今後の主力モーターになるのがS-DDなのかなと思っています

245目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0bf5-GP+B)2018/01/21(日) 15:36:26.31ID:fJGu4LoM0

246目のつけ所が名無しさん (スップ Sd43-zWLY)2018/01/21(日) 18:14:22.98ID:wYQeBedBd
AW-10SD5が税込96000円なら現行のAW-10SD6が税込96000円どちらがいいのかな〜

247目のつけ所が名無しさん (スップ Sd43-zWLY)2018/01/21(日) 18:26:10.29ID:wYQeBedBd
ごめんなさい普通に考えれば現行ですね

248目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-qJKJ)2018/01/21(日) 18:30:40.17ID:bKzOlA620
>>240
田舎だけど実際ある

249目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8506-+0qy)2018/01/21(日) 18:48:47.07ID:Xtgb7W6E0
隣人がたまに使うくらいならまあ許せるな
盗まれたらめんどくさいけど、ドラム式って高そうなイメージあるし外国人窃盗団とかに狙われるの怖い…

250目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd43-5bvx)2018/01/21(日) 19:39:15.35ID:dKB/S2+kd
乾燥を使われるのは嫌だな、一番電気代かかるじゃん

251目のつけ所が名無しさん (スフッ Sd43-A3sw)2018/01/21(日) 19:43:11.64ID:BBbB++Tad
シャープの穴無しにしてもええの?

252目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 25bd-kftp)2018/01/21(日) 19:43:21.81ID:dJrGTFOu0
パナのNA-VG1100Rが近くの電気屋さんで税込13万だったのですが、お得なのでしょうか?
前回買った日立製が2年でおかしくなり、修理業者が何度も適当に直したフリをするので日立製は懲りました…
簡単な乾燥機能は欲しいです

253目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dd33-GP+B)2018/01/22(月) 00:23:33.10ID:w8kHjv/D0
>>248
女子が使うならいいんでしょw

254目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-qJKJ)2018/01/22(月) 01:49:19.31ID:jWqAufNx0
田舎では新しい洗濯機買ったなんて知れると使いに来るからな。

三洋のAWD-ST74がEC6のエラーで御臨終。
買換えでおススメありますか?一人暮らしです。

>>255
ハイアールアクアに連絡して修理
サンヨー製品捨てるなんてもったいない

257目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 25bd-vHEG)2018/01/22(月) 13:42:33.30ID:ycRc0g8n0
>>256
正月にASW-ZR800からNA-VX8800Lに買い換えて幸せになりましたけど?

258目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 15bd-Gi6R)2018/01/22(月) 14:34:54.15ID:DGyPi2PL0
NW-D8CXを使っていて、買い換えを検討しています。
次も縦型を考えております。
今の機種に特に不満はありません。
あえていえば、乾燥の場合の4.5kgが後継機種のように6kgであればうれしいです
乾燥は常時は使いませんが、たまに使うことがあるので、やはり機能としてはついていてほしいです。
泥汚れより、襟袖の皮脂汚れが落ちるものがよいです。
現行の白い約束は乾燥機能がなくなっており買い換え候補がわかりません。
同じ日立のビートウォシュは糸くずと生地へのダメージが気になります。
よろしくお願いします。

259目のつけ所が名無しさん (JPW 0Ha3-Fyqh)2018/01/22(月) 18:11:43.96ID:n3VZ6ZThH
>>258
乾燥をたまにでも使うならドラムで。日立もドラムは悪くない

260目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd03-pJai)2018/01/22(月) 20:42:44.77ID:maQb4u2Fd
シャープの洗濯機がカッコよくて悩む

261目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c5a7-zWLY)2018/01/22(月) 20:50:36.51ID:KOkpaohJ0
皆さんどこで買います?エイデンは高いきがするしコジマかヤマダあとはジョーシンぐらいしか近場にないからネットで見るような金額で買えないし

262目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 0bcf-bNKV)2018/01/22(月) 20:56:03.81ID:85xf1p4S0
>>261
今日買ったよ。ES-P110
ギリギリ設置できた。

263目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e32b-xfGN)2018/01/22(月) 21:34:51.33ID:uL3oosPY0
>>258
乾燥機能付き縦型で現時点でナンバー1だと思うのは東芝ザブーンAW-9SV6じゃないでしょうか
ただ今後パナソニックがそのウルトラファインバブルを出したらパナソニックが無双になると予測
パナソニックの実力は随一

264目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 0bcf-bNKV)2018/01/22(月) 22:06:56.41ID:85xf1p4S0
縦型の乾燥機はおまけと言われた。
乾燥機いるなら、ドラムだって。
25万ぐらいのドラムだと、
東芝は音が静か。
パナは洗剤が自動投入
シャープはダウンジャケットみたいな変わったものが洗える。
日立はドラムが大きい。
結局、自分に合ったものが良いと思う。

265目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW fdbd-lkla)2018/01/22(月) 22:42:07.40ID:k7SvMbE50
>>264
縦型とガス乾燥機でええやん。

ウチはパナヒーポンとガス乾。

266目のつけ所が名無しさん (イモイモ Se4b-87v5)2018/01/23(火) 12:27:41.22ID:epizYM9ue
浴室乾燥機じゃだめなの?

267目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMe9-Q2eK)2018/01/23(火) 12:45:20.24ID:ydUq4bbIM
>>266
浴乾もちゃんと乾いてくれるから雨の日とか便利なんだけど
ドラム式だと「干す作業が不要」というのが一度味わったら戻れないレベル
しかも浴乾よりもランニングコストは安い

268目のつけ所が名無しさん (イモイモ Se4b-87v5)2018/01/23(火) 13:02:28.26ID:epizYM9ue
>>267
なるほど
確かに干して取り込む作業がないのか
ガス式の浴室乾燥機より安いの?

269目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-cNBe)2018/01/23(火) 13:08:28.71ID:oueOahCB0
>>266
浴室乾燥機とか乾くのに時間がかかるわりに高いからな
しかも乾かしてる間は風呂つかえないし

270目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 15a5-3Ttg)2018/01/23(火) 16:38:45.35ID:207AKy3j0
襟袖の皮脂汚れに強いドラム式のおすすめはどれになりますか?

271目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ eb0c-wNYY)2018/01/23(火) 17:24:07.33ID:H32VtvXn0
>>270
皮脂汚れなら温水で洗える製品。東芝かパナの温水機。

272目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c500-4jNr)2018/01/23(火) 17:26:23.64ID:9ZTlBzoe0
>>270
温水機能付きのもの
他は持ってないから分からんけど
パナの温水6時間つけおき洗い出来るのは重宝してる。

273目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd43-ncSP)2018/01/23(火) 18:13:58.43ID:v76e9SvXd
>>270
ドイツのミーレがオススメ
温水もあるし、脱水の回転数が
調整出来るから大変便利

274目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-cNBe)2018/01/23(火) 18:21:52.12ID:oueOahCB0
>>271
日立の温水ミストを省くのはなぜ?
まぁミストであって温水じゃねーんだけどさ

同一世代の機種を複数メーカー同時に、善し悪しが分かるくらい長期間、特殊な不良もなく使ってる人間そうおらんやろしね
自分の使ってる機種でしか言えんし、それですら型落ちなのに語ってる人もおるから、ここに書いてること全てを当てに出来んし正直答えもしにくい

276目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMe9-Q2eK)2018/01/23(火) 18:55:32.86ID:444eNx0rM
>>268
うちのガス式浴室乾燥機でざっくりいうと
通常モード 180円
エコモード 90円
ドラム式 30円
洗濯機の方が温める空間が狭くて済むし洗濯物も撹拌されて効率いいし
言われてみればそりゃそうだ、という感覚

277目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ eb0c-wNYY)2018/01/23(火) 18:55:56.84ID:H32VtvXn0
>>274
能力が謎に包まれて怪しいからw

278目のつけ所が名無しさん (JPW 0Ha3-Fyqh)2018/01/23(火) 19:05:41.64ID:dgUxHSwHH
温水なんざ使わなくとも襟袖の汚れなんか、どの洗濯機でも落ちるだろ。洗剤襟に塗る手間位は必要かもしれんが。

温水さんをいじめるなよ
かわいそうだろ

280目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dd2b-GP+B)2018/01/23(火) 19:14:39.94ID:kXKMsj9P0
うちは一人暮らしなんだけど、暖房をつけていて洗濯物を干しておけば
加湿器代わりになって、一晩で洗濯物が乾く。

281目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMe9-Q2eK)2018/01/23(火) 19:43:26.52ID:444eNx0rM
>>278
むしろ塗らなかったら襟汚れは落ちないな

282目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 15a5-3Ttg)2018/01/23(火) 19:51:27.55ID:207AKy3j0
東芝かパナで検討してみます!ドラム式買うの初めてで高くてガクブル‥
でもドイツのミーレ50万て!!!高すぎて驚きました
その分すごく良いのでしょうか

283目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e317-weOF)2018/01/23(火) 20:28:44.31ID:4CJ7CT4D0
>>280
それが最も賢いやり方だぜ

284目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-cNBe)2018/01/23(火) 21:12:37.87ID:oueOahCB0
>>280
ドラム式使うと洗濯物干す手間なくなるぜ
干すのが好きなら止めはしない

乾燥使ってる人はタンブル乾燥禁止の表示がある衣類も気にせず一緒に乾燥してるの?

286目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW db27-j9Cz)2018/01/23(火) 22:00:26.96ID:Ae1+98Gv0
ドラム式で乾燥機能使いたいんだけど、やっぱパナ、日立、シャープの順に電気代安いの?
本体が安いからって理由でシャープにしようかと思ったんだが、電気代気になる…

287目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e317-weOF)2018/01/23(火) 22:18:27.46ID:4CJ7CT4D0
>>286
カタログの消費電力量見比べれば分かるぞ
電気代は契約により1kWh=1000Whあたり約15円〜40円だったりするからすぐ分かる

288目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d5bd-cNBe)2018/01/23(火) 22:43:45.50ID:oueOahCB0
>>285
大事にしたいかそうでないか次第で使い分ける
価格高めでウール多いものとかでない限り表示とか細かいことは気にしない

>>286
機種によって違うとしか…

289目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW c51e-jl9T)2018/01/23(火) 22:53:06.56ID:59ou40tk0
洗濯機置き場の入口の幅が
どんなに測ってもドア外しても556_しかない
うちはドラム式置けないのか…

290目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW db96-dB1z)2018/01/23(火) 23:03:09.94ID:QbNUU8pV0
ID:H32VtvXn0
w

291目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM91-44F/)2018/01/24(水) 07:31:44.35ID:Ny4MetFBM
>>281
粉の洗剤だと洗浄力高いから何もせずの冷水でおちるよ

292目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW c51e-nFcQ)2018/01/24(水) 09:52:58.30ID:AXWIxK6y0
液体洗剤を何十日分ドバッと入れられて毎日計らなくていいのが朝の忙しい時間に助かる>パナドラム

293目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4dcf-ey9G)2018/01/24(水) 11:31:58.08ID:jcZL9jBq0
パナそんな機能あるの?すげえ

294目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd03-dB1z)2018/01/24(水) 12:42:10.04ID:M0i3BAibd
>>292
洗剤とかを色々入れるのが好きな俺には、楽しみ奪われた感じw

295目のつけ所が名無しさん (イモイモ Se4b-87v5)2018/01/24(水) 12:49:14.85ID:cmu6pkEJe
>>276
確かに暖める空間が違うものな
納得だ

296目のつけ所が名無しさん (イモイモ Se4b-87v5)2018/01/24(水) 12:52:42.00ID:cmu6pkEJe
>>294
おれもおれも。
粉洗剤と液体洗剤と台所用洗剤と漂白剤とアルカリウォッシュと重曹のブレンド楽しんでるのにこの機能はいらないな



温水機能に関しては水道直結してるからそれが一番安いと思うな
電気で暖めるより。

色々試したけど結局温度が一番汚れ落ちに影響する

297目のつけ所が名無しさん (イモイモ Se4b-87v5)2018/01/24(水) 13:12:45.60ID:jEV9OsZte
>>292
逆にいままでなんでなかったのかなという機能ではあるね。これ
>>289
物理法則は歪まないので計り方の問題ではない気がする...
気持ちはわかるけど

298目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e317-weOF)2018/01/24(水) 13:17:43.29ID:FFP+pz3n0
>>289
ドア枠の外せる部分って無いの?

299目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 15bd-Gi6R)2018/01/24(水) 13:22:40.46ID:jPBrwhDj0
初期のドラム型でいわれていた臭いと生地の痛みは改善されているのかな?
構造的ながら問題だから、 改善されても、縦型レベルには達していない?
ここ何年か、香りを売りにした洗剤が売れているのはドラム式普及によるもの?

300目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW c500-+Bjw)2018/01/24(水) 15:29:23.72ID:hCMnk9Pb0
ジョーシンの洗濯機対決、毎年やってくれても良いんだけどなぁ。

301目のつけ所が名無しさん (アークセー Sxb1-htyL)2018/01/24(水) 18:05:37.28ID:UaIjBBljx
今週家の洗濯機から水が漏れ出し、買い替えを決意しました。
今使用しているのは14年前の三菱製です。
私と中学生男子の2人家族、
アパート住みなので静かな縦型が希望です。
東芝は昔から相性が悪いのですが、パナでも日立でもなく
シャープって選択はどうですか?

302目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM91-Fyqh)2018/01/24(水) 20:44:59.47ID:Ny4MetFBM
>>301
9kg以上なら、特にシャープでも問題無いはず。節水には優れてるし。

303目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 15bd-wNYY)2018/01/24(水) 23:06:28.11ID:5knXdLUx0
無難にPanasonicがいいと思う
東芝と同等の静けさだしシャープより耐久性あるし

304目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM3b-BGm3)2018/01/25(木) 07:08:02.99ID:OJU2GVowM
特にこだわりがなく、標準コースで普通に洗うならどこのメーカーもそれほど違いはない。
耐久性もおなじ。

305目のつけ所が名無しさん (スップ Sdda-4fyU)2018/01/25(木) 10:00:02.92ID:QZ5DtX5Xd
>>303
パナソニック勧めるのはヤマダの店員だけだと覚えておこうな

306目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ aa03-uzZr)2018/01/25(木) 11:04:25.66ID:E0PhNHfr0
高額商材無料であげるwww

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307目のつけ所が名無しさん (バットンキン MMaa-Xyxf)2018/01/25(木) 16:22:06.74ID:6at4maYZM
こだわりのない大半の家庭では、ハイアール7kgの2.7万円の機種で、これと言った不満はないかと。

308目のつけ所が名無しさん (バットンキン MMaa-Xyxf)2018/01/25(木) 16:24:24.95ID:6at4maYZM
他にあるとしたら、ぼろアパートで夜にも洗濯するなら、せめてインバータの機種にしとけ位。

309目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 1733-eD3M)2018/01/25(木) 17:39:28.30ID:0lBndwHX0
>>307
見た目ダサいけど誰かに見せる訳でもないし十分だったわ。

310目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5633-W10G)2018/01/25(木) 18:09:24.45ID:nmRQBha00
風呂のお湯取り機能と静音性、脱水力でビートウォッシュにしたわ

311目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM3b-Xyxf)2018/01/25(木) 20:28:56.01ID:OJU2GVowM
>>308
JW-K70M \26,171
これでも最低限の洗濯機能はあるしね。すすぎの方法とか回数とか微妙な設定はできないし、洗濯物の軽量も甘いが、ま値段なりの働きはするわな。

312目のつけ所が名無しさん (ワンミングク MMaa-zkbX)2018/01/26(金) 09:38:30.09ID:OiAKrLAYM
>>301
アクアの七〜八キロの機種が良いかも知れない。
スラッシュやツインパルセータ、普通のインバータ式とラインナップも豊富で安い。
三洋電機由来の技術で機種によっては日本製の現行品もある。
商品内容としては事実上国産品の洗濯機。
スラッシュは実は縦型八キロで節水省電力静音ともかなり優秀。
ツインパルセータも安価ながらコスパがよい高性能機種。

313目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bbbd-snNQ)2018/01/26(金) 12:11:21.44ID:6SHXlmTq0
ベランダに設置してるんだけど、帰宅したらホースが外れて水が出しっぱになってたわ
ホース周辺の水が凍って噴射したらしい
恐ろしや
未だにどこか凍ってるみたいで洗濯機が動かん(-_-)

314目のつけ所が名無しさん (ワンミングク MMaa-zkbX)2018/01/26(金) 15:12:59.01ID:tHDHGzgvM
南無阿彌陀仏
南無阿彌陀仏

315目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9696-szy9)2018/01/26(金) 15:25:07.93ID:Fgcw/qtF0
>>313
凍って膨らんで破裂か、抜けたんだろうね
水道代 万いったね

316目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMaf-nzgF)2018/01/26(金) 16:10:38.64ID:PriTk59dM
>>313
最近の水道パーツで、ホースが外れると水が止まる止水弁タイプのものもあるよ
交換を検討するよろし

317301 (ワッチョイW ef88-i9AY)2018/01/26(金) 22:30:34.55ID:fAg5wPBy0
皆さまありがとうございます。
今日もいろいろなメーカーの物を見てきました。
あるお店の目玉特売でシャープのES-GV8B が59000円で出てたので、
明日決めてこようかと思います。

318目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM3b-BGm3)2018/01/26(金) 22:43:15.29ID:nSv6gkKzM
>>317
やっす! シャープは槽が小さいので毛布とか洗う場合、他社の7kgが9-10kg相当になるので、8kgだとやや小さめかも。
ただ運用でカバーできる範囲と思う

319目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9696-szy9)2018/01/26(金) 22:53:52.37ID:Fgcw/qtF0
>>318
フルパワーで押し込むんですね

320目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1733-rgA5)2018/01/27(土) 16:50:45.53ID:i39MniVN0
>>305
家のヤマダは日立とハーブとかいうの進めてるよ

洗濯機が脱水の排水の直前で止まってしまう…
今日の午後ずっとスイッチいじってたけど、洗濯物なしの水だけでもエラー音がして止まる…
本体が傾いたようにも見えないし明日なんとかできないと買い換えかな

322目のつけ所が名無しさん (バットンキン MMaa-DLx9)2018/01/27(土) 20:10:22.45ID:wY0XrQEhM
>>321
排水口が詰まってないかとか、槽洗浄してみるか、念のためやることはあるかも

323目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMaf-Ug5l)2018/01/27(土) 23:31:50.54ID:huZDyKUGM
>>321
コンセント抜いて放置

エラーコードは?

324目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM3b-qlYk)2018/01/28(日) 08:17:29.13ID:Oc9kmdbxM
>>319
説明書通りにロールにして入らない場合、ゆるくですが紐で縛ってネットに入れることになります

325目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 4fbe-8bbl)2018/01/28(日) 09:57:54.52ID:GD6uthNx0
>>321
寒さで凍ってるんじゃね

326321 (ガラプー KKa3-bqG/)2018/01/28(日) 10:15:58.19ID:kAWAkLRaK
321です。洗濯機が動きました。

昨日取り出しておいた洗濯物が凍ってたので
、そのまま洗濯槽の水に入れてスイッチ入れてみたら動きました
エラーコードは脱水できないE4でした。
なにか詰まっていたか凍っていたのか?ですが…
お騒がせしました

327目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4f3e-BbAe)2018/01/28(日) 13:21:47.34ID:WovUtOY40
家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

42XM4

328目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ aef5-rgA5)2018/01/29(月) 01:51:06.92ID:9HGHHzVs0
AW10-SD6導入して1週間の感想

前機種がナショナル8キロだったこともあって痛快な位に大量に洗濯できる
大は小を兼ねるの通り余裕で回るのと洗濯物の匂いが変わった
今までは洗剤の匂いに生臭い感じがあったけど今は洗剤の香りがスッキリする
それと洗濯終了後に洗濯物が絡まないのが嬉しい

329目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ aef5-rgA5)2018/01/29(月) 01:54:22.10ID:9HGHHzVs0
>>328
ついでに、お風呂上がりとかなら給湯器の電源を落としても少しの間はぬるま湯が出るのでそれで洗濯してます
温水ウルトラファインバブルもどきですがいい感じです

330目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ae4f-qtlF)2018/01/29(月) 02:42:11.44ID:+IO4o2uE0
一人暮らしで乾燥機能付き縦型ビートウォッシュ8kg買って一年
下着やタオルは乾燥までしてるけどしっかり乾くし干した時独特の型くずれしないのが良い
乾燥不可で手動で干すのも数枚あるけど手間が全然違うから乾燥付きで良かったと思う

331目のつけ所が名無しさん (ニククエ Sa33-z/mn)2018/01/29(月) 14:55:13.54ID:yjTKApUsaNIKU
日立の洗乾白い約束8キロが9年目で脱水時ガタガタ言うようになってきたから買い替え検討してるんだけど
さすがに一人暮らしでビートウォッシュ12キロはオーバースペックかしら?
作業着がかさばるから2日に1回、8キロ槽ほぼ満タン状態で回してるから余裕があるやつにしたいけど
余裕が有りすぎると少量洗いの時に汚れ落ちが悪くなるとかデメリットもあると電気屋の店員が言ってた。
現行12キロがエディオンでコミコミ15.5万。先日までヤマダウェブコムで投げ売りされてた型落ち11キロ買っときゃよかったわ。

332目のつけ所が名無しさん (ニククエ bbbd-snNQ)2018/01/29(月) 15:03:06.02ID:ENgCO90v0NIKU
>>321
うちは外置きで凍ってたらしかったのだが、さっき直った
浴槽に、ぬるま湯を入れて冷めたらまたお湯を入れて繰り返し
しばらく待ってやると脱水周りが溶けて動くみたい
しかしまた雪降ったら大変だ

333目のつけ所が名無しさん (ニククエWW 9696-szy9)2018/01/29(月) 19:21:37.77ID:B/tDFP9s0NIKU
>>331
BD-NX120Bすごくいいぞ

334目のつけ所が名無しさん (ニククエ Sa77-YZKy)2018/01/29(月) 20:03:50.45ID:Blo57E8iaNIKU
アクアのVW800Fが気になっているんですが、洗い方ってどうなんですか?
逆向きの水流を同時に起こすと服が伸びちゃったりしないのでしょうか?

335目のつけ所が名無しさん (ニククエ ef2f-zwoo)2018/01/29(月) 20:15:46.72ID:O4gGn1850NIKU
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

336目のつけ所が名無しさん (ニククエ ca57-W10G)2018/01/29(月) 20:43:15.13ID:DOKQf+or0NIKU
ななめドラム、寒さのせいか何なのか、3年で壊れた

337目のつけ所が名無しさん (ニククエWW bbbd-G8pE)2018/01/29(月) 21:18:04.40ID:EzqcVHGV0NIKU
どんだけ寒いのか

338目のつけ所が名無しさん (ニククエ MM3b-h9eB)2018/01/29(月) 21:30:08.74ID:RhAPjr4iMNIKU
おそロシアでつかってるとか

339目のつけ所が名無しさん (ニククエ 1733-rgA5)2018/01/29(月) 21:36:55.53ID:gIrSOOFY0NIKU
>>336
温度が上がるとなると思う

340目のつけ所が名無しさん (ニククエW 9a2b-D66B)2018/01/29(月) 23:53:55.20ID:aYuLE7rs0NIKU
>>331
AW-10SV6
BW-DV100B

341目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 27bd-KBPY)2018/01/30(火) 07:23:06.10ID:gBoZeq+a0
マスコミの公式見解 (大本営発表?)
  ↓    ↓    ↓
チャイルドロックがあるからドラム式は安全です・・・安心してご購入下さい

マスコミが絶対に言えないタブー (親しい人間だけに小声で)
  ↓    ↓    ↓
小さな子供の居る家・子供が産まれる可能性のある家では
ドラム式の購入は控えましょう ・・・縦型洗濯機ではチャイルドロックの必要すらありません

やっぱり洗濯機は縦型じゃないとしっかり汚れ落ちないし、ドラムはどうしても衣類が痛むな
でも茶色ワカメ嫌だし、本気で二槽式考えてみるか・・・

>>330
型番教えて下さい^^
予算税込8万たて型8Kgで探してます^^

>>342
参考までに縦とドラム機種教えてほしい

345目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c7c4-BbAe)2018/01/30(火) 09:37:14.23ID:4p17I3EU0
ドラム式の危険は、フジテレビ特ダネでやってたね

そもそも乾燥機なんて必要ないと思う。ちゃんと脱水して、空気清浄機とか除湿機の洗濯物乾かしモードがある。
布団乾燥機も乾かしに使えるし、早く乾く。
エアコンもFF式ストーブも、温風を当てれば、すぐに乾く。

夏はエアコン冷風の近くですぐに乾く。

乾燥機が乾くまで20分かかるとすれば、他の方法では1時間で乾く。そんな大差はない。

346目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW e35b-hTgH)2018/01/30(火) 09:59:06.31ID:RBqIUMyV0
>>345
分かってないな。
乾燥機使うのは乾く時間つーより、干す手間の省略。

347目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bbbd-wiFU)2018/01/30(火) 10:05:40.36ID:GkR94fQ10
>>345
視野狭過ぎ

348目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMaf-nzgF)2018/01/30(火) 12:25:48.59ID:gHlaIlZYM
エアコンの洗濯物モードは家具に結露するし論外だな

349目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 1733-eD3M)2018/01/30(火) 13:04:28.29ID:qE2VV7Oa0
8キロ探してて、たまたま今日限定でNW-R803って奴がイオンで保証と配達料込で46000円くらいだったんだけどどう?

色々調べてはいるんだけど、うちの4.2を13年前に買って以降まったくわからんから教えてください。

350目のつけ所が名無しさん (スププ Sdda-6fWl)2018/01/30(火) 18:19:09.68ID:AA04WzHSd
>>349
自分もみた
でもインバーター搭載じゃないから迷ってる

>>68
これがやっと届いた
置き場所ギリキリだった

シャープのES-S7Bは製造停止らしいけど、
幅60cmサイズのドラム式は他にパナのキューブルくらいしかないから、早く後継機を出してほしいね

352目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bbbd-wiFU)2018/01/30(火) 19:44:32.03ID:GkR94fQ10
ドラムが快適なのは最初の1年2年くらいかな
そこから先はホコリ地獄

353目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMaf-nzgF)2018/01/30(火) 19:45:24.81ID:uvT1jcO5M
>>351
日立の幅スリムも60cmだぞ

>>353
日立は、
・幅60だけど奥行きがある
・奥行き60だけど幅がある
の2タイプだった気がする

355目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5633-W10G)2018/01/30(火) 20:04:53.65ID:ZYEG2sZd0
アルコール入りのウェットティッシュでラバーコーティング部分を拭いても大丈夫かな?
1,2回程度ならOKとしても常用した場合に

356目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5633-W10G)2018/01/30(火) 20:05:43.46ID:ZYEG2sZd0
誤爆スマソ

357目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd7a-Khmu)2018/01/30(火) 20:46:22.22ID:+N59iPTWd
>>351
後継のES-S7Cが2月中旬発売らしいよ

>>357
おお、それは良かった

359目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9a2b-D66B)2018/01/30(火) 21:16:56.98ID:m8kdtGnt0
>>349
ビートウオッシュBW-V80Aが価格コムで送料込みで67000です
インバータ、風呂水自動給水、その他性能いいですよ

360目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8b8c-BcbA)2018/01/30(火) 21:55:44.65ID:8uKGh55h0
サンコー、一緒に洗いたくないモノだけを洗えるバケツサイズの「ミニ洗濯機2」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1103555.html

361目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8b8c-BcbA)2018/01/30(火) 22:00:29.51ID:8uKGh55h0
誤爆

>>342
こういう事言う人、絶対機種名教えてくんないよな、普通に参考にしたいのに

363目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9a19-fPTX)2018/01/31(水) 00:19:11.08ID:Al03LDG20
>>349
NW-R803こないだ買ったよ
インバーターじゃないからちょっとうるさい
買ったときはそうでもなかったけど、一週間くらい使ったらだんだんうるさくなってきた
ただ、隣の部屋にいると気になるくらいで、二部屋離れるとほぼ聞こえない
それとお湯取りポンプが無い
洗濯機能に問題は無いけど、まあ安物だねって言う感じ

364目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 1733-eD3M)2018/01/31(水) 01:15:24.80ID:HG8GFUD40
>>349です。

みなさんありがとうございます。
一応購入したんですが、あまりよくなさそうなので、幸い配送がまだ先なのでキャンセルしようかと思います。
最初から迷ってたザブーンのAW-D836Pに決めました。
ありがとうございました。

365目のつけ所が名無しさん (スップ Sd7a-Alxk)2018/01/31(水) 05:08:35.60ID:GQzh3bWGd
>>351
うわ、年末に買ったがギリギリだったのか

昨日届いたES-S7B、凄く静かだな
でも乾燥時はとてもゴム臭い
ドラム式ははじめは臭いと聞いていたけど、想像以上に臭い
最初は臭いと聞いてなければ、サポートセンターに苦情いれてるレベル

>>362
悪いが絶対に書かない。荒れるの解ってるし
別に特定のメーカーを貶めるつもりはないんでね

ただ、親友人知人同僚などにも聞いてみて、
ドラム式は縦型より間違いなく衣類は痛む、汚れ(特に黄ばみ)が落ちにくい
あとタオルなどの起毛の劣化もすごく早い・・・ここらへんは共通だった
ドラム全体にいえることなのは間違いない

368目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 13bd-V+yQ)2018/01/31(水) 11:53:23.96ID:kM0S1rF50
>>367
それって感想ですよね?データはあるんですか?

>特定のメーカーを貶めるつもりはないんでね
根拠なしにドラムを貶めるのはいいことなの?

369目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 0b48-CYL3)2018/01/31(水) 12:07:23.36ID:/joRfg330
縦型にもドラムにもそれぞれいいとこあるんだからいがみ合うなよ

370目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW b3bd-GrFI)2018/01/31(水) 12:17:53.24ID:ECbBkTuc0
構造上の問題だからね
問題と思うかどうかってだけ
たたき洗いなんだし、水が少ないからね

371目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdda-szy9)2018/01/31(水) 12:29:35.46ID:HYyecg1fd
立て型のビート使ってたが
衣類の痛みが凄いねw

ビッグドラムにしたら黄ばみもスッキリ、痛みもほとんどなくなった

ドラム最高だろw

372目のつけ所が名無しさん (スププ Sdda-s9lQ)2018/01/31(水) 15:02:05.57ID:6joQY88ed
洗面所が狭すぎて、ドラムは絶対に置けない
洗濯パンも小さい

373目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 56a2-bbm9)2018/01/31(水) 15:28:56.17ID:Hh8qwWHI0
>>352
どういうことですか?

374目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bbbd-G8pE)2018/01/31(水) 18:06:37.89ID:wjerd3Hy0
定期的にホコリ取らなきゃダメ

375目のつけ所が名無しさん (スップ Sdda-Alxk)2018/01/31(水) 18:15:55.63ID:17QTBOdqd
>>372
古い家が2槽式前提のスペースなせいで
何とか置けてた三洋の横ドラムの機種がリコールで斜めドラムに無償交換されたのは良いが、
無理矢理の設置で洗面台の正面に人間が入れなくなったw

376目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bbbd-92hZ)2018/01/31(水) 20:54:29.27ID:xQde5yTA0
洗濯物を干すのが大嫌い、兼業3人育児で少しでも時間が欲しいため
乾燥機能が使えるドラム式メインで探してたんですが
サイズがでかい、値段が高い、縮みやすい、汚れ落ちが弱いなどを踏まえ、縦型も気になってきました

ただ縦型は乾燥機能が弱かったり電気代が高いので、
縦型+乾燥機はどうかなと検討しています
使ってる方いらしたら、メリットデメリット教えていただきたいです

377目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM3b-DLx9)2018/01/31(水) 21:09:55.57ID:c7uelyTHM
>>364
キャンセルして正解。日立の非インバータは50dBを越える爆音だから

378目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5648-R+nI)2018/01/31(水) 21:50:55.45ID:uVp9dMc40
>>376
子供いるならドラムが良いいかな、うちは東芝tw117x5で、去年買うまでずっと縦だった

確かに縮む、ただ汚れ落ちに不満持ったことないし、10年落ちのパナ縦から変わったからむしろドラムのが汚れ落ち良いと思ってる

60度洗いは匂い全部消えて、死んでたタオルやらが生き返って縦から変えたときに革命でも起きたかと思った
外干して乾かない場合のこと考えないで良いから、多めに子供も親のも衣類買ったりしなくていい
靴も乾燥出来てすぐ履けるから余計に買わなくていい

乾燥した後のゴムパッキンと乾燥フィルターの掃除がややめんどくさいけど、1分で終わるレベル
当然だけど乾燥駄目な衣類はあるから、洗い分け、干すのは結局必要になっちゃう

うちは朝は洗い乾燥を一気にやれる衣類だけやって、帰る頃にちょうど終わるようにして
帰ってきてからは全部洗いやって、ビニール製の子供エプロンとか、デリケート系の服は干して、残りは乾燥して寝る前に畳む

379目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf96-Edmt)2018/02/01(木) 12:46:44.56ID:X6X3nXB90
>>378
なげーよw


乾燥は神



以上

380目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9f2b-k752)2018/02/02(金) 00:20:03.25ID:ZfmqPwkH0
ビートウォッシュのお湯取り機能の問題点についてだけど
風呂湯を吸水する前に蛇口の方から水道水が勢いよく何リットルか入るのは一体何なんだろうか
せっかくの40℃の温かい湯の温度が下がるでしょう
パナ、東芝、シャープ辺りのお湯取り機能もこんな感じなんでしょうか?

381目のつけ所が名無しさん (アタマイタイー MM8b-mqiI)2018/02/02(金) 07:13:01.62ID:6EWFrbAwM0202
まさに、呼水

382目のつけ所が名無しさん (アタマイタイーWW bf96-Edmt)2018/02/02(金) 09:24:09.91ID:erHMXtH600202
>>380
ポイントが違うよ。
お湯取り機能は、お湯を取るのではなく、節水のために、風呂水を使うことに重点がある。
風呂上がり直後だけを想定していない、当然時間経った冷たい水もある。便宜上お湯取りと、表現されているだけ。

本題の水道水だが、呼び水だね。
洗剤溶かしとか、先に必須部分の水だし、風呂が空ならそのまま、水追加。

お湯で洗いたい気持ちが先なんだろうけど、こう言う事なので、溜飲下げていただければとおむぉうぅ ポプテピピック

383目のつけ所が名無しさん (アタマイタイーWW ffc4-qyJP)2018/02/02(金) 11:43:10.93ID:eX3J2KD100202
>>382
最後どうした

384目のつけ所が名無しさん (アタマイタイーWW 7733-5N5P)2018/02/02(金) 20:21:58.11ID:m5c0G4Kb00202
ザブーン届いた。
8kg広いなぁ!

385目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ffd7-XYgs)2018/02/03(土) 02:28:04.51ID:NJIcRtAR0
リサイクルショップで2-3万程度の丈夫そうな縦型買うかずっと迷って
ヤフオクとかも眺めながら、結局ヤマダで5年保証つけて7700の展示品16万で買った

店頭だと運ぶ通路の一番狭いところが66cm幅なんだけどとか聞けるのがいいな。

386180 (ワッチョイ ffd7-XYgs)2018/02/03(土) 02:35:35.41ID:NJIcRtAR0
温水で思い出したけど、縦型に冬場はスーパー風呂バンスって
電気式の追い炊きの機械を洗濯機の中に突っ込んで風呂水突っ込んであっためてから
運転させてた。電気代的にはあんまり良くなかったかな。

387目のつけ所が名無しさん (スフッ Sdbf-qmJt)2018/02/03(土) 15:58:24.42ID:emVnTUdAd
ツインバードの洗濯機ってどう?
どこみてもまだ新製品なのでレビューがなくて、、
だれかつかってるひとないかな

ツインバードが洗濯機出してたのを今初めて知った。
あそこはゴルフの景品になりそうな小物しか扱っていないイメージがあるけどどうなんだろうな。

389目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7733-5N5P)2018/02/03(土) 19:16:47.62ID:LCmiSiM50
ザブーンの洗う音気持ちいい

390目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd3f-PyNM)2018/02/03(土) 19:31:46.61ID:RzGufza1d
ツインバード安くて良い物出してるイメージだけど大物は怖いな、しかも初物だろ

391目のつけ所が名無しさん (スププ Sdbf-Vtd5)2018/02/04(日) 11:32:16.95ID:qwBatkKNd
>>376
ヒートポンプなら縮まないし電気代もお安い。
最近はサイズ小さくしてるのも出てるよ。

392目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9770-0swo)2018/02/04(日) 14:44:51.62ID:lWnuFKD40
ヒートポンプでも縮むけどな
なんで嘘をつくかね

393目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7733-5N5P)2018/02/04(日) 19:37:53.57ID:f5HqkJSG0
自分がデブなんでゎ

394目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 97bd-FocF)2018/02/04(日) 19:57:29.16ID:reZToa5u0
>>392
両方使ったことあるけど
ヒーター式乾燥機の縮みに比べたらヒートポンプ式は縮まないも同然だよ
ヒートリサイクル式は使ったことないから知らん

395目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/04(日) 21:16:31.47ID:6EEfWvd40
東京での就職のために、初めて1人暮らしをします。
過去スレを見てビートウォッシュ7kgがすごく推されていたので商品ページを見たのですが、BW-V70BとNW-70Bのどちらが適しているのでしょうか。

私は男性で、会社ではYシャツです。
週末にまとめて洗濯しようと思っています。
2階の2mくらいのバルコニーに干す予定で、物干し竿は最大3本まで置けます。

396目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf48-CE+0)2018/02/04(日) 22:08:29.07ID:m8iRkuRE0
>>394
外干ししかしてなかったとこからヒーポンドラム買って使ったらめちゃくちゃ縮むけどな

397目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ffc4-qyJP)2018/02/04(日) 22:56:47.21ID:s89iEYkq0
>>396
ヒートリサイクル買って半年だけど
縮みは体感できるほどではないわ

398目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW d748-Ryt8)2018/02/04(日) 23:55:18.89ID:bwSXSGIR0
ヒートリサイクルのほうが温度低いんだっけ。やっぱり温度と縮み具合は比例するんだろうな

399目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-YYog)2018/02/05(月) 00:20:11.27ID:rZ5GF6Eq0
乾燥温度測ってみろよw
赤外温度計なんて2000円でお釣りが来るんだしドアの外からでは無理でも
乾燥終了後に直ぐドア開けて衣類の温度測るのは簡単。
家のパナヒーポンは、夏場の室温30度オーバーなら65度越える。
今の時期だと高くても50度に届かない。

400目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9770-0swo)2018/02/05(月) 01:49:57.78ID:monYksnq0
断固として縮まないとか言ってるのは綿とかリネンとか持ってないとしか考えられんわ。

401目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9f99-AbEP)2018/02/05(月) 08:50:40.50ID:MnoMkylK0
>>398
信じるやついるからやめろ
日立のは衣類温度

402目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/05(月) 08:55:14.53ID:0uyIdhIH0
洗濯機の「洗浄力が強い」っていうのは、具体的に弱いものと比べて何が落とせるようになるの?
洗浄力が弱いと、日常生活していて落ちないような汚れがあるの?

403目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcb-FocF)2018/02/05(月) 09:21:51.71ID:NjXYdqHNr
>>402
小さい子供がいると泥汚れとかヤバイからね
大人の普通の汚れはどの洗濯機でも落ちるよ
ワイシャツの襟汚れなんかは気になったらプ塗り用洗剤とか使えばいいし

404目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/05(月) 09:52:10.46ID:0uyIdhIH0
>>403
そうなんだ
男の一人暮らしならビートウォッシュじゃなくてもいいか。配送料込みで7万円で思ったより高かった
3〜5万で使いやすいものってある?

405目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/05(月) 10:00:51.87ID:0uyIdhIH0
使いやすいっていうのも個人差があるか
日立とパナソニックで探してみます

20歳 1人暮らししてる男です
高さは1m10cm以内で縦横は共に63以内のサイズで
安くてある程度の洗浄機能があって何より完全に乾燥できる(干す必要がない)そんな洗濯機ないでしょうか?
教えてください お願いします

407目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bf33-+DFt)2018/02/05(月) 14:53:37.52ID:q7BBSA6w0
洗浄力が気になるなら温水/風呂水お湯取り機能があるほうがいいな
一人暮らしなら集合住宅住まいだよね
ならインバーターで静音のほうがいいかも
部屋干しなら脱水力も要チェック

408目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9f1c-oXgf)2018/02/05(月) 15:00:52.54ID:/oYp8x9r0
温水機能つきか否か迷うわ〜ツナギ仕事するとも減ったしなーデザイン的には付きの方なんだよなー因みに東芝ね

409目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 17c4-Mc3j)2018/02/05(月) 18:51:12.80ID:5x9CV+Q40
温水で洗うのは何か綺麗にしてくれる感があるから気になってる

410目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7733-wbgk)2018/02/06(火) 13:09:24.60ID:vnrBj4lU0
縮むのか、じゃぁワンサイズ上の服買うわー

ずっと洗濯機の水がチョロチョロしか出ない
寒さのせいで凍ってるのかと思ったけど、他の水道は出るし今日は暖かいからどうかと試したがやっぱりダメだ
どうしたらいいんだろ?

412目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM7f-mqiI)2018/02/06(火) 14:54:41.74ID:vgPPra8aM
>>411
水道からの受けフィルター清掃しろ。説明書にある

一人暮らしをする予定の男性です
軽量鉄骨造の賃貸物件を借りて生活します

予算5万、静音の洗濯機を購入しようと思っています
洗濯は週に1、2回する予定です
どのメーカーの洗濯機が適しているでしょうか?

>>412
ありがとう!やってみる

415目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMfb-qyJP)2018/02/06(火) 15:14:08.22ID:tNi+qCPTM
>>413
静音なら東芝

416目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/06(火) 15:43:55.69ID:pMW6j5bG0
乾燥なしで、年間の電気代+水道代を計算してみた
容量9kgの縦型より、容量9kgのドラムの方が1万円くらい安くなるな
2年使えばドラム買えるが、みんな縦型買ってるのか?
俺はドラム使ったことないから興味を持ってる

417目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9733-p+R0)2018/02/06(火) 15:44:36.83ID:/hk4BvU90
東芝は大体パールセーターがマっ平だから攪拌音は静かだけど。

418目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srcb-FocF)2018/02/06(火) 15:49:01.07ID:tUVPF6okr
>>416
1万円×2年でドラム買えるってどゆこと?

419目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/06(火) 15:49:26.61ID:pMW6j5bG0
ごめん5000円だった

420目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff6a-VW3n)2018/02/06(火) 15:57:09.21ID:pMW6j5bG0
>>418
いろいろ間違えてた!
無視してくれ!

421目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7733-5N5P)2018/02/06(火) 15:59:32.05ID:k+vs2nQT0
洗濯機の水平って合わせてる?
なんぼやっても左上気味で、まあ線4つ気泡に触れてるからいいや程度で使ってるんだけど。

家に2台洗濯機有るが2台とも壊れてるが買う金無いから2台使って洗濯してるわ。1台は洗濯は出来るが脱水で必ずエラーになる。1台は洗濯も脱水も出来るが毎回洗濯機がガンガン左右に揺れて下の洗濯パン?がどんどん割れてく。


ガンガン揺れる方の洗濯機はやろうと思えば洗濯出来るが工事現場みたいにうるさすぎて脱水しかとても出来ない。
中の回転する所の留め具が折れてるのが原因なんだろうな。

423目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd3f-Edmt)2018/02/06(火) 17:45:12.69ID:P+8DE++Ud
>>411
金属の網にゴミ一杯だとそれなるぞ
掃除しろ

424目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd3f-Edmt)2018/02/06(火) 17:46:33.14ID:P+8DE++Ud
>>422
3万くらいの買ってこいw
どんだけ貧乏なんだよ

425目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9f01-HPdx)2018/02/06(火) 22:35:12.15ID:Swwk2UMd0
縦型で温水って見ないね

426目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9f9c-YYog)2018/02/06(火) 23:03:47.27ID:+avR9VLw0
掃除のしやすさならパナ
ちょっと高いけど
掃除する時間が面倒な人におすすめ

427目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9f9c-YYog)2018/02/06(火) 23:04:34.52ID:+avR9VLw0
>>425
洗濯機の水の量で温水にしたら電気代凄そうだし
縦型が好きな人はそもそも節約志向の人が多いんじゃないかな

428目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d79b-wSrj)2018/02/06(火) 23:09:39.35ID:tqTWI7Mq0
ドラム式買おうと思ってるけど何がいいのか・・・
とりあえずメーカーごとの特徴を上位機種中心にまとめてみた
VX9800が第一候補だけどベルトドライブなのが不安だわ

パナ
○ピーポン熱交換器の清掃性、洗剤自動投入、乾燥機能に定評あり
×ベルトドライブ式のため他社DD式と比べて騒音振動大、耐久性低め?価格は高め

日立
○風アイロンに定評、ヒーポン無しのため乾燥経路に埃が溜まりにくい、価格は平均的
×乾燥の騒音レベルは各社中最大、服が縮みやすい?奥行スリムは設置条件が厳しい

東芝
○静か、特徴は少ないが欠点も少なくコスパは高い
×洗濯〜乾燥時間が長い、ヒーポン熱交換器部の掃除が分解必要

シャープ
○見た目かっこいい
×見た目以外の特徴があまりない?ユーザー少なく評価も定まらない、価格は高め

429目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b723-wbgk)2018/02/07(水) 02:27:24.25ID:zBWToS6R0
>>428
パナのドラムは自社開発じゃなく中国メーカーから買ったモーター使ってる
シャープも同じ中国メーカーから買ってるね
実は洗濯から乾燥まで一番時間がかかるのがパナソニック

430目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MM7f-Ie0N)2018/02/07(水) 08:00:51.18ID:lpARu3uHM
リジットが好きで買うけど他の服への色移りが無くなるまで洗濯気を使うわ。
ジーンズ1個だけ洗うのは水もったいないから同じくデニムや濃い色の服と一緒に。
4回洗ったがまだ色でるわ。

431目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-YYog)2018/02/07(水) 11:24:01.56ID:zdwikKjz0
>>429
家のは遅くても3時間だけと゛、他社はもっと早いのか、そりゃ吃驚だw

432目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b723-wbgk)2018/02/07(水) 23:12:34.12ID:zBWToS6R0
>>431
うん
パナは日立のお急ぎコース、東芝のスピードコースよりよっぽど遅いね

洗濯機どこで買ってる?
ケーズデンキでAW-5D6探したら79800
ネットの最安値は50000
笑えないんだけど

434目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 621c-Zly2)2018/02/08(木) 20:11:46.40ID:eP0bVpbJ0
取り付け費込みで5万?値段より今日K'sとヤマダに見に行ったら近寄ってきたどちらの店員もヤニ臭くて今時ねーよと買わずに帰ってきた

435目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-tkgb)2018/02/08(木) 20:25:41.38ID:/3nC0S0y0
こないだヤフショで買ったよ。
取り付けも簡単だしネットのがいい。

436目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6ec4-ZT4h)2018/02/08(木) 20:56:48.06ID:ALwiC0d+0
>>433
大物は初期不良や故障になると大変だから
そもそもネット価格など無いものとして実店舗で探す

437目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM61-Okvy)2018/02/08(木) 21:55:53.12ID:YZsR3jUoM
1万円の差なら実店舗やね。二万ならネットや。

438目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 4648-Qlbt)2018/02/08(木) 22:02:38.46ID:8iW0ciON0
>>433
一店舗だけ見ない方がいいかも
tw117x5を去年五月に買ったけど、登場カカクコム最安値15万前後
店舗交渉後の値段、ポイント込みで、ヨドバシ18万、ケーズ17万、ヤマダ3店舗回って18万、20万、14万
14万のとこで買ったけど、6年保証あるし取り付けやら取り出しやら色々も全部話が楽だった
個人的に10万超える家電は店舗のが良いと思ってる

439目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 317d-ahDm)2018/02/08(木) 22:31:01.11ID:QTUxruYS0
じゃ実際ネットでかごに入れてみればいい
設置費用1万保証8000リサイクル6000円とか
ザラにあるから

440目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dd33-tkgb)2018/02/08(木) 22:49:39.31ID:/3nC0S0y0
配送玄関までで3000円5年保証くらいでええやん。

PanasonicのNAF50B11Sって可もなく不可もなく?

442目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srf1-tkgb)2018/02/09(金) 15:08:20.46ID:ocU8dbstr
ニップルとエルボ買ってきたら激簡単に取り付けられた。

443目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW c225-gqXX)2018/02/10(土) 08:03:45.86ID:YjwSdtV40
縦型の乾燥機能って
なくていいレベルですか?
乾きはどうですか?
小さい子供がいてドラム式は
避けたいです。縦型買うなら
洗濯だけのものでいいですかね?


445目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 81bd-1l/s)2018/02/10(土) 09:48:53.42ID:4Ip4N7IS0
>>443
最近のドラム式は内側からは止められない
誰かが嫌がらせで外側から閉めない限り、閉じ込められはしない
どうしても気になるならチャイルドロックつかえ

446目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 81bd-AxaS)2018/02/10(土) 09:56:35.12ID:3Ms7r02W0
>>445
折檻とかね…

447目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 81bd-1l/s)2018/02/10(土) 11:32:39.78ID:4Ip4N7IS0
>>446
それって縦型でもできるやん

猫犬折檻で洗濯機に入れて回して殺す奴も良くいたな
電子レンジにかけないだけマシなのか

449目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 81bd-AxaS)2018/02/10(土) 13:32:19.29ID:3Ms7r02W0
>>447
別に掘り下げるとこでもないんだけど、
縦型は乾燥付きでも密閉度低くて窒息しないんじゃないかな?
そのノリでドラム式で折檻して殺してる家庭が何個かある気がする

>>412
>>423
ホース外したら錆だか土だかが詰まってて、助言通りフィルターみたいなのを繰り返し掃除したら直ったよ!
普通に洗濯できる喜びを味わってます
ありがとー

451目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/10(土) 16:48:55.68ID:0IC+1d8z0
>>428
>>ベルトドライブは概5年が交換時期。
1年程度ベルトの張り直しをしてやる方がいいかもだけど、しなくても大丈夫みたいよ。
キュッキュ音がしたり、ベルト滑りが出始めるまで
それ以上持ったりするけどね。
国産機で一番高い洗濯機が戦前から使われてる安いベルト駆動を使っているのはどうかと思うけど
利益追求をしたら、いけるものでいくというのが経営だしね。

452目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/10(土) 16:56:51.05ID:0IC+1d8z0
>>431
一番速いのが東芝
次が日立
その次がパナ 振動バランス制御
東芝 アクティブサス+DD+液体バランサ
日立 DD+液体バランサ
パナ 液体バランサ

振動による脱水のリトライがパナは多くカタログ時間と
実質時間の差が大きい。
カタログは最高値が書いてあるだけ。

453目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6ec4-ZT4h)2018/02/10(土) 17:10:22.04ID:CP37ZRQS0
>>452
変なのが湧くからパナが一番でいいよ

454目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/10(土) 17:13:28.18ID:2BCb5Orn0
>>451
張り直しなんか出来ないだろ、パナドラムが採用している
ベルト駆動で使われるベルトはリブベルトが使われていて
張り直しやテンションの調整機構など用意されていない。
まっ、ベルト駆動が嫌ならパナのドラムだけは止めとけ、
代わりにDDでエラー頻発の素敵な製品が待っているw

455目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/10(土) 17:16:24.71ID:2BCb5Orn0
>>452
>カタログは最高値が書いてあるだけ。
カタログは各社同一条件で製品間で性能を比べられる数字なw

456目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c2c7-IGFW)2018/02/10(土) 17:53:47.19ID:ZRR7iypd0
アクティブサスには勝てないだろ。
F1でも圧倒的に速かった。

>>456
そうだな、N700新幹線にも採用されてるしな

458目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/10(土) 19:14:21.70ID:2BCb5Orn0
実際にドラム式使っている人間なら解るだろうけど
脱水の可否なんて確率論w

459目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 81bd-1l/s)2018/02/10(土) 20:55:27.89ID:4Ip4N7IS0
>>449
なるほど、そういうことか
為になったかもしれない

まぁうちは洗濯機折檻とかする予定ないので不要といえば不要な知識だな

460目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 02:26:44.95ID:1kvC/kLa0
>>454
最初からベルトドライブという時点でパナは入らない。
それにパナはベアリングですら中国製だからコストダウンにもほどがある。
DDでエラーは皆無だけど、DD使ったことないでしょ。
ベルト駆動とは次元が違う。

461目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 02:41:37.25ID:1kvC/kLa0
>>454
リブベルトといっても金属で出来てるわけではなく素材はゴム。
ゴムは必ず伸びるんだけど、テンションが緩んだら新品交換するまで
緩みっぱなしてことだね。

462目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c2c7-IGFW)2018/02/11(日) 03:13:10.00ID:Nf9lYctb0
ここ10年のパナソニックの品質は糞だわ・・・

エアコンは7年で2台全滅 ガスリーク
洗濯機は7年で同じ部品が2回故障

463目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c2c7-IGFW)2018/02/11(日) 03:14:32.50ID:Nf9lYctb0
他にも最初から初期不良の奴があった。
基板不良で時間設定が飛ぶ。

464目のつけ所が名無しさん (ササクッテロレ Spf1-tGK+)2018/02/11(日) 04:57:50.78ID:4sSGjeR0p
ビートウォッシュの糸くずがひどくて大変
買い替えようかな

465目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW e1bd-OIlr)2018/02/11(日) 05:35:27.36ID:M7biPw9B0
乾燥付き白い約束の正常進化版が無いのがいたいね

466目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e523-jA6l)2018/02/11(日) 07:07:28.03ID:YfrKahiK0
>>455
全く各社同一条件じゃないけど

467目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/11(日) 10:39:41.30ID:TrpeT4FQ0
>>466
試験基準で定められた試験用の布を各製品の定格仕様に
従った量用いて試験条件内の気温や湿度の状況下で気が
済むまで繰り返し試験して得られた各最良値。かなw

468目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6ec4-ZT4h)2018/02/11(日) 10:43:16.40ID:IQhxt9oJ0
>>455
パナは時短を売りにしてるけど
パナの標準=他社の時短モード
パナの念入り=他社の標準
だよね、パフォーマンス的にも
昔からデザインとかそっち方面で技術をカバーしてる印象がある

469目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 4114-tUja)2018/02/11(日) 11:49:45.87ID:KBkBmmX10
全自動洗濯機の簡易乾燥の仕組みは風が出るの?

470目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 13:08:30.44ID:1kvC/kLa0
>>467
そうそう
決められた試験のみで出る数値。
各家庭における実用値はパナは最低レベル
脱水のリトライ→時間表示伸びる脱水のリトライ→時間表示伸びる
これの繰り返しだが細かく時間を気にする人は少数
それより乾燥がキチンと出来ているかがきになりそれどころではない。
よって時間が多少ずれようとクレームは少ない。
試験結果は保証されているものではないので出なくてもクレーム対象にならないので。

471目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/11(日) 13:17:00.53ID:TrpeT4FQ0
>>470
裏付け取れる証言が沢山集まると良いなw

472目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/11(日) 13:20:22.48ID:TrpeT4FQ0
>>469
温風は出ないだろうな、
後、脱水しながら風を当てるとも聞く。

473目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM61-gceS)2018/02/11(日) 14:48:31.09ID:0vhECEsxM
古い機種の経験を延々と語る

474目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MM92-KGIi)2018/02/11(日) 14:56:30.03ID:S1Q+B+qYM
>>413
アクアのインバータ式7キロ全自動や。
通常価格六万のアクアのツインパルセータ式八キロを頑張って買うかやな。
1人暮らしでも五キロは小さくて不便。

475目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 15:23:51.25ID:1kvC/kLa0
>>471
解らないのに無理して出てくるなよ

476目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 15:39:20.14ID:1kvC/kLa0
>>468
6kgの洗濯乾燥終了までの時間98分

凄い数値だよね。
6kb洗濯したら1時間38分後には乾燥した洗濯物が出来上がるんだから。

カタログ数値を絶対的に信用してる人
これを信じてる人がいることに驚いたけどいるんだね信じてる人。

常に6kg洗乾が98分以内でできている人がいたら自慢してくれ。

477目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/11(日) 16:16:19.93ID:TrpeT4FQ0
>>476
カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているんだよw
その結果、どの製品の数値も実使用からは離れた物に成る
が製品間の能力は比べられる。
逆に比較出来ない数字を書き並べる事に一体どんな意味が
有るんだ? 公正な競争を妨げない様に業界団体が基準を
定めて運用しているのだろう。
不満が有るなら公正取引委員会とか言う怖い処も有るんだか
ら行って吠えて来れば良い。
「間際らしい表現やカタログ記載情報で消費者に機能や性能を
誤解させ、或は錯誤を招いて能力の欠如した酷い商品を売っている」ってw

478目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd62-dBQf)2018/02/11(日) 16:29:57.14ID:JcLVzT0nd
無印のドラム式のやつどうかね?温水洗いできるから気になってる

紛らわしいを入力し間違えることなんてあるかな。フリックでもキーボードでもちょっと考えられない
誤字1つですげー馬鹿に見えるな

480目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMb6-ZT4h)2018/02/11(日) 16:44:23.29ID:hwnHQubIM
>>476
何かわからんが気持ち悪い奴だな

481目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 17:05:17.09ID:1kvC/kLa0
>>477
まだいってるの
カタログ数値を信奉する君は、どの製品とどの製品を比べてるわけ?
同じメーカーなら上位機種と下位機種で比べられる。そこは解るよね。
他社製品も全く同じに条件で試験されてるという根拠は?
それなら、比較対象になるけど。
その比較できない数値で比較して騙そうとしてるのがパナ信者と言われても仕方ないわな。
パナ最速の根拠は6kg 1時間38分だろ。
しかし、その数値はでない。数値は出ないのに最速といってるのは君たちの方ではないかな?

そのあたりを解っていっているのなら、悪質な騙し行為と捉えるけど。
この時間を偽装にすることにより、電気使用量も偽装できてしまうわけだな。
自動車の燃費問題は問題になるが洗濯時間は問題にならない。
それは君たちが、カタログ数値だけを信じきってしまっているから。
カタログ数値というものがまるきり解っていないことからくる発言というわけ。

482目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 17:06:38.06ID:1kvC/kLa0
>>480
なんどもいうけど、解らないのに無理して出てくるな。
自分は無知ですを曝け出してだけだからさ。

483目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/11(日) 17:19:44.66ID:1kvC/kLa0
>>477
カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているということを肯定すれば、
この数字は高い性能を数値を示せば
購入される可能性が上がり、売上があがるということだね。
ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをみこして、出るはずの無いトップレベルの数値をカタログに刻み販売を伸ばす。
しかしモーターもベアリングも中国製の安物。
これがパナソニックの洗濯機だと、捉えていいわけだね。

言い訳があるならどうぞ

484目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/11(日) 17:21:01.62ID:TrpeT4FQ0
>>481
製品仕様に関わる違いを除けば同一条件となる様に業界基準が
定められ、その範疇で試験され公表されている。
でないとカタログ性能を消費者が正しく比較できないじゃないか。

また、若し、仮に、万が一、殆ど有り得ない事だがw
メーカー間で比べられない様な数字が書き並べているなら、その
表記についての誤解を避けるための但し書きが用意されるし、
その表記によリ損害を被るメーカーからは訴えが有るだろうw

485目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/11(日) 17:28:06.31ID:TrpeT4FQ0
>>483
>ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをしたら偽装。虚偽での販売。
機能についても明確に偽る表記が有れば同様。
だが、消費者が勝手に誤解する表現はよく利用されるw

486目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 81be-nHV3)2018/02/11(日) 17:46:05.14ID:JCtr+LsE0
家のパナのドラムは乾燥終了するまで5時間かかるようになってに風アイロンに買い替えたわw6年だったな
スペック上の多少の差など意味なし

487目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2e6a-8zR7)2018/02/11(日) 20:09:06.00ID:0tsps3GN0
週2回洗濯、男、一人暮らしなら5kgのやつでいい?

>>487
20歳から14年間週3回ぐらいで5kg使い続けたけど、7kgぐらいあっても良かったかなと思う

489目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e99b-jA6l)2018/02/11(日) 20:21:49.03ID:a5KQj2nh0
どういう仕事してるかじゃない?
作業着着る仕事だと2日に1回でも8キロあったほうがいいと思う
スーツなら下着とYシャツ、タオルくらいだろうし5キロで十分かも

490目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4633-nHV3)2018/02/11(日) 21:14:12.32ID:T7OJ0T0t0
ビートウォッシュの一番小さいので7kgだった

491目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2e6a-8zR7)2018/02/11(日) 22:12:59.70ID:0tsps3GN0
>>488
>>489
スーツだね
35000くらいで適当なの買うよ
ありがとう

492目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e523-jA6l)2018/02/12(月) 00:49:27.46ID:dOdVr3dn0
>>484
カタログはあくまでも各メーカーの商品スペックや機能を掲載したものであって
各社比較するためのものではないよ
決して同条件じゃない
洗濯〜乾燥時間も東芝だけ7kgで他メーカーは6kgだろ?

493目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/12(月) 10:55:17.52ID:EqLskx0I0
>>492
>各社比較するためのものではないよ
じゃー他社と比較しないのだから何が書かれていても良いだろうw

494目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6ec4-ZT4h)2018/02/12(月) 12:09:52.22ID:FBemgyyR0
終わった話を蒸し返してんじゃないよ

495目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 81be-IGFW)2018/02/12(月) 12:22:21.94ID:R8YJznD/0
25年使ってきたシャープからパナのに買い替えたよ
NA-F70PB11の実機見にヨドバシ行ったけどNA-F60B11でいいかなと
税込46800円ポイント10%だった

496目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/12(月) 16:20:56.13ID:rZlXh5sY0
>>493
日本電機工業会の自主基準では負荷条件は標準コース
標準コースという規定は存在する、けどさ、各社の運転における標準コースのプログラムまで同じわけないよな。
さらに標準とする容量においては、取扱説明書の表示によるとされ、取説は各社好きな数字、都合の良い数字を記載できるわけだ。
そしてカタログ等には大抵こう書かれてある

衣類の量や種類、片寄り、室温、据付状態等により、使用水量・消費電力量・運転時間が増減します。

つまり逃げ道。
買う前はカタログを信奉し、買ってからは
消費者はこう書かれてあるのだからと、必ずしも保証されている数値ではないと自分にとって有利に判定する。
君がそうだろ。
だから、なぜか?と考えない。

そこで松下のやった方法は、絶対出るはずの無い、出ることのない数値を記載しているというわけ。
洗濯乾燥 6kg 1時間38分
この数字を出すにはどれだけ洗濯物の量を減らせばいいのか?
ハンカチ一枚だ。
6kgもあるハンカチで松下は試験しているのかね。
これは、消費者が気にしない事をいいことに、また気にさせないようにさせる事による悪質な偽装工作。
騙されているのは君たちであって、怒りを向ける相手も松下だということ。
こういう所を高額なパナドラムを買った消費者が追求しないと、いつまでたってもこのようなことが横行し
断ち切ることはできないよ。

東芝のウルトラファインバブルまじ最強

498目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/12(月) 17:46:39.29ID:EqLskx0I0
>>496
お前は基本的なところで素敵な勘違いをしているw
カタログでの所要時間は、運転開始時に示される予想時間とは別物。
試験条件での運転でも、恐らく予定時間として3時間近い運転時間
が表示されている。それが運転中乾燥状況を見ながら逐次見直し短縮
され条件が整えば98分で終了する能力を備えている。との意。
何処の製品でも、このような調整運転をしている筈だ。経験無しか?
で、製品能力を測るのだから定格容量での測定は当然の事w

パナは6K洗濯乾燥を200分の予定で始めて条件が整えば98分。
省エネだと6K洗濯乾燥を270分の予定で始めて条件が整えば165分。

東芝は7K洗濯乾燥を325分の予定で始めて条件が整えば200分。
スピードだと6K洗濯乾燥を250分の予定で始めて条件が整えば108分。

日立は6K洗濯乾燥を300分の予定で始めて条件が整えば165分。

*各予定時間は取説の運転コース所要時間や予約設定から適当に拾ったもの、
俺の恣意的な仕込みが有るかもなので自分で調べろw

499目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e523-jA6l)2018/02/12(月) 18:15:26.17ID:dOdVr3dn0
>>498
何かズレてるな
パナはどんな条件下でも6kgを98分で終わらせる能力など実際は備えてないって話を
>>496はしてるのに、予想時間だの運転時間見直し短縮だの話の方向が変わってるよ

500目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 4648-Qlbt)2018/02/12(月) 18:33:25.39ID:UrXk7wdl0
>>275これよな結局
なんで全メーカー最新の全機種全部分かったようにみんな語ってんのか不思議でしょうがない
自分の使ってるやつだけ語ってるのは参考になる

501目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/12(月) 19:06:22.49ID:EqLskx0I0
>>499
お前もアホを極めているなw
496 はカタログでの所要時間の1時間38分と言う所要時間が
実際の利用では空でスタートしないと表示されない。
と行っているんだよw

502目のつけ所が名無しさん (スップ Sd62-BM3I)2018/02/12(月) 19:25:00.28ID:hT+5ScQ8d
東芝のウルトラファイン買いに行ったら品切れで3月上旬入荷予定だと…

503目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/12(月) 20:48:08.82ID:rZlXh5sY0
>>501
・・・・
頑張ってカタログを調べたのは褒めてやるとして

>カタログでの所要時間は、運転開始時に示される予想時間とは別物

これ以上説明を付け加えないといけないと文章が長くなるばかりなんだが・・・
こんな当たり前の事を書かないと解らないとは思いもしなった。

所要時間の1時間38分というのは松下がカタログに提示している
6kgの洗濯乾燥をした時の所要時間で実働時間を表示しているわけ。
松下の洗濯乾燥機を買えば1時間38分で洗濯乾燥は終了しますよ、早いでしょ、っとうたってるわけ
ここまでは解るな?

しかし、片寄り、据付状態等により、運転時間は変わりますよと、1時間38分で洗濯乾燥が終わらない場合の回避を設けている。

運転開始時に表示される時間は、重量センサー等により制御プログラムで計算され予測判別された時間で
これくらいの時間で終わるでしょう、という目安が表示される。
さらに、脱水時の偏りや室温、運転状況により再計算し修正され、この時間は変化していく。
このとき最初に表示された時間と変更された時間の時間差を測らないと、予測時間と実質時間の実測値の乖離は解らないんだ、

この辺りの当たり前の事を解っていないと君のように頓珍漢な返事になるので
この目安において、東芝は時間通りに終わります、と宣伝しているのであってこれも108分で終わるわけではない。

松下においては、カタログ表示時間は最速でも偽装であり、洗濯機に表示される予測も当てにならないという事。

504目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/12(月) 20:48:35.13ID:rZlXh5sY0
>>501
で君はカタログを信じて、条件が整えば98分で終わるといってるけど、6kgの洗乾でどういう条件が揃えば98分で終わるといっているんだい。
6kgの洗乾が98分で終わる条件を提示してくれ。

それと、パナは6kgの標準と省エネモード
東芝は、7kg標準と6kgスピードモード
日立は6kg標準
と、比べるにはバラバラな比較だよね。これも全く同じ条件で比較されているとの思い込みだったということを自分で調べてやっとわかったということ。
カタログは良い事ばかり書いてあるが、経典のような効果をもたらしても実際は何も解っていなかった、ということを裏付けてしまったようだね。

もし君がいってる条件が整えば98分という条件の提示と裏付けがないと、業界最速98分は言ってること自体、想像の域をでないということになる。

505目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 427c-8XOY)2018/02/12(月) 20:55:56.36ID:+D1FeIn10
去年出たシャープのタッチパネルの縦型洗濯機使ってる方いませんか?
感想聞かせてもらったらありがたいです。

506目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/12(月) 21:05:59.84ID:EqLskx0I0
>>503
他社も同じ評価方法で測定してカタログ表記しているって事は解るのか?

507目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/12(月) 21:23:35.01ID:EqLskx0I0
>>504
東芝は7K洗濯乾燥を160分で終わる条件を提示出来ているのか?
スピードで108分は? 同様に日立は?

カタログ表記される数値は、各社同様の方法で製品仕様に基づく
条件と基準に従い測定しての最良値がサンプリングされているの
だろう。つまり、これは、どの製品でも実際に計測された数値で有って
製品能力を評価されての値。
現状にてパナ製品の乾燥能力が高い能力を示しているって事で
実用域でも良好な性能が発揮されるであろうと期待出来るって事w

508目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/12(月) 22:09:21.50ID:rZlXh5sY0
>>507
条件について言い出したのはそちらだね
こっちは条件が揃えばカタログ数値がでるとは一言もいってはいない。
結局、条件が揃えばでるといっておいて、その条件は提示できなかった。
さらに自分の出した条件が提示できないにも関わらず
こちらにその条件を提示しろと?
そもそもカタログに書いてある意味がほぼ理解できずに
98分で終わるから乾燥能力が高いとでもいいたのか、殆ど空想絵空事の話にすり
替えてしまったということだな。
自分の言い出したことに責任を持とうな。
まず、話をすり替えずに自分のいいだした6kg98分の条件の提示と裏付けを出すこと。
それが出来ない限り君の言い出したことは全て根拠がないものとする。

509目のつけ所が名無しさん (スップ Sdc2-pWBW)2018/02/12(月) 22:32:34.30ID:R1a9O2v5d
シャープのプラズマクラスターハンガー消臭が大変気になり来週購入予定です。
当方、サラリーマンのためタバコ臭だの焼肉臭だのが残ったスーツを消臭したく。
穴なし層の脱水力が気になる所ですが、改良されている事を期待しつつ…
どなたか、最近の製品使用者ご意見頂けると幸いです。。

510目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/12(月) 22:56:03.16ID:EqLskx0I0
>>508
お前が >>496 で触れていたから既に知っていて惚けているのかと
思ったよw
"一般社団法人 日本電機工業会・自主基準「洗濯性能評価方法」
「乾燥性能評価方法」によるものです。"
なんて但し書きが各社のカタログから探せるんじゃ無いのかw

511目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4119-Y8Ua)2018/02/12(月) 23:02:10.29ID:F1ELjdlw0
いつまでやってんだよ
女かよ

512目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 622b-Fo8Z)2018/02/13(火) 00:12:50.13ID:fr+APbzf0
>>497
質問します
1.特殊な水路を通す事によって水溜めるとき普通の洗濯機より時間掛かりますか
2.溜まった水は全てウルトラファインバブルの水ですか
3.実際汚れ落ちはどうでしょうか

513目のつけ所が名無しさん (スフッ Sd62-6W3C)2018/02/13(火) 00:14:49.27ID:hfFp074pd
洗濯機ってのは、何年か使い続けた後になってやっと評価出来るもんやで
カビとか、ホコリとか、買い始めには分からないからな

514目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW edae-EoeE)2018/02/13(火) 00:22:42.33ID:9gLxUskW0
>>559 洗濯機とはちょっと違うけどaqua のラクーンは?SANYOのオゾンウォッシュでタバコ臭には強い ただしオゾン臭いという書き込みみたけど

515目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW edae-EoeE)2018/02/13(火) 00:23:29.55ID:9gLxUskW0
ごめん >>509

516目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd62-ahDm)2018/02/13(火) 00:27:26.51ID:qy3CRYO5d
カタログなんて自社調べ、当社比較、が殆どだろ
同一条件とか言ってるのはどこの子供だよ。

プラズマクラスターとナノイーがどっちが優秀かわかる?
同一条件で数字出さない理由知ってる?

517目のつけ所が名無しさん (スップ Sdc2-pWBW)2018/02/13(火) 00:41:18.02ID:Dwia5sxgd
>>514
ありがとうございます!そんな商品あったんですね。検討してみます。

518目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/13(火) 09:55:03.32ID:HqJFOptv0
>>516
自主基準の出鱈目反乱では困るから業界で自主基準を定めて
消費者に情報提供しましょう。って事にしてるんだろw
プラズマクラスターとかナノイーとか今ならナノバブルとかの
機能は「おまけ」機能なので基準を定められないだけw

519目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/13(火) 10:01:18.39ID:HqJFOptv0
>>518 間違えた
自主基準の出鱈目 > 自社基準の出鱈目

520目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 62b6-Zly2)2018/02/13(火) 13:34:41.65ID:QP97cVID0
なんでこんなにもデザインダサいの?ってのばっか

521目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c91e-wuSi)2018/02/13(火) 14:00:00.87ID:k4QHPtEj0
【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

522目のつけ所が名無しさん (アウアウカー Sa69-cBOa)2018/02/13(火) 14:08:05.82ID:rlcSW1kOa
•予算ないので高くても50000前後
•必然的に縦型
この条件でおすすめありますか?
シャープ製の穴なしが気になっていますがレビューを見ると汚れが落ちないや窓が透明じゃないのでちゃんと動いているか不安等書かれておりますが

523目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/13(火) 17:23:01.10ID:HqJFOptv0
>>522
ttp://kakaku.com/kaden/washing-machine/itemlist.aspx?pdf_Spec012=1&pdf_Spec101=2,4&pdf_Spec301=7-9&pdf_pr=-50000

この中でならインバーター機の AQUA AQW-GV700E

524目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srf1-AxaS)2018/02/13(火) 17:50:49.65ID:M9CJGm9Kr
窓が透明じゃないから不安ってのはイチャモンレベルだろw
冷蔵庫は中身見えなくても平気なくせに

525目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 99bd-zAxn)2018/02/13(火) 17:54:43.96ID:75Q1wAgF0
冷蔵庫とは全然違うだろ

526目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 4dc4-KAQZ)2018/02/13(火) 20:00:21.41ID:ARMrptfC0
>>518
お前もういいよ。
理解力無さをさらけ出してるしかないから。
もう少し良く考えて、頭の中を整理して出直してこい。
もう一度きちんと読み返し一つでも正しいことが言えるようになったら、いつかまた説明してやる。
その体たらくじゃ話にならない。
無知というより、思考力と理解力の欠落。

527目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ be0c-8jvG)2018/02/13(火) 20:28:10.70ID:HqJFOptv0
>>526
お前こそぐだぐだ文句言ってないで
公正取引委員会にでも怒鳴り込んで来いw

528目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e1bd-jA6l)2018/02/13(火) 21:22:15.38ID:70s24gdB0
微細な泡で洗濯効果アップ! どんな洗濯機にも簡単に装着できる
「洗濯革命 ナノバブール」
http://getnavi.jp/life/226990/

これをつければ、古い洗濯機もウルトラファインバブル
東芝・・・

529目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 629b-Fo8Z)2018/02/13(火) 22:57:23.77ID:CZp9Dvrx0
>>528
す凄い!  買おう

530目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 3d90-BCHJ)2018/02/13(火) 23:06:42.59ID:km9Dbc810
こんなの意味ないでしょw

531目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd62-pWBW)2018/02/14(水) 00:49:12.49ID:2OKCNEsAd
>>528
すごい!洗剤なくても綺麗になりそう!買います!

532目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e1bd-jA6l)2018/02/14(水) 02:12:06.14ID:rYH+Vb6T0
ナノバブール
http://art-verre.com/

業界初ウルトラファインバブル洗濯機(市販品)について2
http://art-verre.com/nano_bubble/2017/09/26/%e6%a5%ad%e7%95%8c%e5%88%9d%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%96%e3%83%ab%e6%b4%97%e6%bf%af%e6%a9%9f%e3%82%b6%e3%83%96%e3%83%bc%e3%83%b3%e3%81%ab-2/

>小規模事業者はやる気と根性で立ち向かうしかないのかな・・・なんか古いですね
>ナノバブルの発生量はこちらが勝っているので、大阪府承認企業、特許、低価格を武器に頑張ります。
>更にナノバブルの発生量を上げて東芝さんを突き放したい気分です。

やる気満々ですねこれは

533目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 81bd-AxaS)2018/02/14(水) 06:57:22.31ID:fYReH49V0
ステマどんどんやりましょう!

534目のつけ所が名無しさん (中止 Sd62-pWBW)2018/02/14(水) 09:47:40.65ID:2OKCNEsAdSt.V
>>532
ナノバブールは気になるところですが、洗浄力については10年選手のパナに不満はないので、今回はプラズマクラスターハンガーで洗わなくても消臭する機能を信じてシャープに賭けてみます!

535目のつけ所が名無しさん (中止 Sa69-EnoC)2018/02/14(水) 12:18:29.30ID:YETV/DdzaSt.V
吸気する部分どこ?
吸気しないと水に気泡なんか混ぜ込めないような気がするけど。

536目のつけ所が名無しさん (中止 4633-nHV3)2018/02/14(水) 12:28:12.83ID:0tdsL2lk0St.V
ビートウォッシュのお湯取ホース、本体横のフックに掛ける前に
ホースの途中を持ち上げてホースの中に残ってる水を排水するのだが、
脱水終了後にそれをやると、洗濯機内にも水が逆流してせっかくの脱水がおじゃん

537目のつけ所が名無しさん (中止 MM85-ZT4h)2018/02/14(水) 12:28:30.84ID:ccApM1MfMSt.V
>>535
水道水には意外と空気が溶け込んでるのでそれをバブルとして水中から出してるはず

538目のつけ所が名無しさん (中止 e1bd-jA6l)2018/02/14(水) 14:29:08.33ID:rYH+Vb6T0St.V
ワイシャツの襟汚れは、ナノバブールで落ちるのかな?

539目のつけ所が名無しさん (中止 Spf1-C4Xm)2018/02/14(水) 15:51:09.19ID:s/qRRwlCpSt.V
東◯の100倍は落ちるだろ
何しろナノバブル量が違うからな

540目のつけ所が名無しさん (中止 Sdc2-psEJ)2018/02/14(水) 15:59:34.85ID:FWG+5etRdSt.V
色々と調べたら糸くずボックスで下水臭問題解決かも
やっぱり日立のドラムを買いまぁ~す!

541目のつけ所が名無しさん (中止W 81bd-Y8Ua)2018/02/14(水) 16:45:13.78ID:UIoPw3vV0St.V
縦型の乾燥機能って使えるの?扉が狭くドラム入れられないので縦型と乾燥機の組合せ考えてるが。

542目のつけ所が名無しさん (中止 Srf1-AxaS)2018/02/14(水) 17:35:34.53ID:PGmsTATzrSt.V
使えないよ(即答)
いざというときレベルでも使えない

543目のつけ所が名無しさん (中止 Spf1-C4Xm)2018/02/14(水) 18:37:13.11ID:s/qRRwlCpSt.V
>>541
梅雨時に除湿機かけずに部屋干しして半日干したくらいには乾く

544目のつけ所が名無しさん (中止 81bd-1l/s)2018/02/14(水) 18:56:22.61ID:Glo7roT20St.V
>>541
乾燥機が用意できないなら、除湿機と扇風機使ったほうが良いだろうなぁ

545目のつけ所が名無しさん (中止WW 06d0-G7on)2018/02/14(水) 20:17:25.01ID:jqG4IDEn0St.V
>>532
服が傷みそうだけど気になるな
素人考えだから論点ズレてたらごめん

546目のつけ所が名無しさん (中止W 81bd-Y8Ua)2018/02/14(水) 20:20:53.18ID:UIoPw3vV0St.V
乾燥機を上に乗せることとします、今もそうだから

547目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 97bd-nFG5)2018/02/15(木) 13:03:03.09ID:QrQfo/C80
買い替えできないから、手動で60℃のお湯引いてる
汚れ落ちの違いはわからないけど
ニオイが溜まっていかないことを実感してる
洗濯槽が綺麗なままでピロピロわかめが発生する余地なし

548目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9733-PaQC)2018/02/15(木) 13:21:39.07ID:tX6/CSlF0
パナソニックの9800買おうか迷う
ヒートポンプだかで乾燥するらしいのだが、洗濯物グシャグシャになるんじゃないの?
店員に聞いたら「ハイ、そーですね」みたいに言うし
日立のビッグドラムだとグシャグシャにならない、言われたが形がダサすぎる
真四角ドラム缶みたいで美しくない

東芝のグッドデザイン賞とった洗濯機、限定復活して欲しい

549目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM1b-zxnT)2018/02/15(木) 13:33:28.35ID:HDdf3KAiM
>>547
60℃対応を謳ってない洗濯機の耐熱温度は50℃までだから気をつけてな
たぶんポリエチレンを使ってると熱でやられて曲がってくるとかそんなん

550目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-QcxC)2018/02/15(木) 13:53:29.02ID:ADcUupIA0
>>548
乾燥の仕上がり比較なら http://the360.life/U1301.doit?id=1101
Yシャツのアイロン不要なんて仕上がりだけは期待しちゃ駄目!
俺には何処が凄いのか解らん。皺は伸ばすと言うより揉み散らしw

551目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcb-CAIf)2018/02/15(木) 14:45:41.90ID:gIn84psBM
>>548
皺になると困るシャツとかは乾燥にかけないで部屋干しで良くない?
何でもかんでも乾燥にかけちゃうの?
うちは4人家族だが乾燥にかけたくないもの抜くと3kg程になり特に皺にならないよ
部屋干しに抜いた大人シャツや子供服&運動着が2kg程度なので、除湿器など使わなくても普通に乾いてる
こんな感じで洗濯にかかる電気代15〜24円/回(夏〜冬)

552目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 97bd-nFG5)2018/02/15(木) 18:54:02.09ID:QrQfo/C80
>>549
ありがとう
取説だと50℃までなので自己責任だよね
最初は洗濯機が壊れないかビクビクしながらやってたけど
1年ほど60℃で使い続けて平気みたいだから最近は調子乗ってた

2万円のを買う場合の長期保証
ジョーシンとコジマではコジマの方が良いよね

有料修理だと2万円なんてすぐ超えそうだから

554目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9fc7-1VRC)2018/02/16(金) 02:43:15.22ID:SvDVpud+0
購入額を超える修理は
一発終了のところが多かったような。

555目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-Ag0O)2018/02/16(金) 13:31:59.78ID:WO3hnvM8d
こだわりとか無いんでヤマダで「売れ残りでいいんで安くしてくれるの下さい」って聞こうと思ってるんですけどこれだけは地雷っていうのありますか?

556目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW bf81-xRtN)2018/02/16(金) 14:01:54.49ID:ZZwSVzTs0
熱水洗いで部屋干し臭とサヨナラ。ヒーター内蔵の洗濯機「ニオイウォッシュ」
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0216/252765

557目のつけ所が名無しさん (オッペケ Sr0b-jldN)2018/02/16(金) 15:40:21.06ID:tEZ993Z9r
>>555
お見合いパーティーの女の話かと思った

電気代が凄そう

子持ち女には気を付けろよ。

>>532
ザブーンと合わせて使えばゴクリ

561目のつけ所が名無しさん (アウウィフW FF9b-2pHU)2018/02/17(土) 09:26:43.06ID:XMtZdFtIF
パナの冷蔵庫の型番
NR-FV45S2とNR-FV45V2の

「S2」と「V2」の部分の違い(SとVの違い)が取説見てもわかりません。

2016年がS1とV1だったようで
2017年はS2とV2らしいですが

結局SとVの型番の違いは不明です。

流通経路の違い、と言う可能性もありますが識者ノーツかた教えてもらえませんか?

562目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf48-UNOl)2018/02/17(土) 09:32:48.60ID:uOM4tO2b0

563目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d7be-qi38)2018/02/17(土) 10:19:37.74ID:TTlUyef00
残った?ナイスショット

564目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5742-h3lW)2018/02/17(土) 10:53:52.74ID:/QKUBjsS0
>>560
そんなうまい話はないかな
気にはなるが嘘くさい

バブル出来てるとか感想聞かせてくれー

565目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-QcxC)2018/02/17(土) 11:40:35.55ID:zhyQv9Yy0
バブルは出来ているだろう。泡が有るとのエビデンスも持っているの
だと思う。
厄介なのは、マイクロでもナノでも良いけどバブルでの洗浄力向上を
裏付けるエビデンスが何処探しても無いって処。
でもって、どっちに転んでも面倒な事になりそうで面白いw

566目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ffc4-zxnT)2018/02/17(土) 12:13:20.87ID:ncCox7ge0
>>565
エビデンスが見つからないのは探してる場所が悪いだけなんじゃないの
数年前まで水環境浄化の研究やってたけどその分野でもマイクロバブルの応用はそれなりに知見あったぞ

567目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 37bd-SuzQ)2018/02/17(土) 12:15:13.38ID:5oNIy5LK0
ナノバブール届いて試してるけど、効果はありそう。洗剤なしでワイシャツの袖汚れおちてる。バブルないと洗剤入れても薄く残る汚れ落ちてる。

568目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcb-CAIf)2018/02/17(土) 13:05:05.22ID:Y7HFoGurM
>>567
給水時ホースから何かキュルキュル音がでたりしてます?
うちのは何も音がしないし振動も特に激しくなる感じもない
仕組みの違いがあるんだろうけどナノバブルシャワーだと音と振動があった

569目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM7f-s3bS)2018/02/17(土) 13:15:44.35ID:Sqv8LK/aM
>>568
音も振動もなし。コップに汲んでレーザーポインター当てると分かるよ。

570目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcb-CAIf)2018/02/17(土) 13:23:47.17ID:Y7HFoGurM
>>569
サンクス、安心した

571目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9f71-T3WU)2018/02/17(土) 13:30:53.43ID:pgGdzx+C0
縦型全自動洗濯乾燥機で内蓋がないのは東芝だけですか?

572目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-QcxC)2018/02/17(土) 13:46:52.95ID:zhyQv9Yy0
>>566
洗濯での洗浄力を試験した物で今俺が読めるのは、
https://kyoritsu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=3002&item_no=1&page_id=28&block_id=27
これだけ、他に第三者機関での試験結果とか探せるか?
今から数集めれば後々参考に成ると思うw

573目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 9f71-T3WU)2018/02/17(土) 13:53:20.54ID:pgGdzx+C0
ボケてました。内蓋がないというか、外蓋一体型のはシャープでした。
内蓋って壊れるし開け閉め面倒だし、避けたいんだよな。

574目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ffc4-zxnT)2018/02/17(土) 14:05:20.59ID:ncCox7ge0
>>572
英語が読めないとかつまらんこと言うなよ?
https://link.springer.com/article/10.1007/s11743-012-1348-x

575目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 37c4-2H/C)2018/02/17(土) 14:36:41.16ID:7nYnbvT70
>>572
界面活性剤とナノバブルの組み合わせでの効果も期待薄のようだね。
概ね、ナノバブルやマイクロバブルでの繊維質にたいする洗浄力向上は期待できないと思われ。
金属やガラス製品等の硬質素材での剥離効果は超音波洗浄で実証済みで有りあらゆる工業機関で使用でされ
ナノバブルやマイクロバブルはオゾンをマイクロバブル化させることで溶解度を上げオゾンの効果を高めるという使い方で効果を上げている。
また、水質向上においてはSS成分等の腐敗物を凝集剤で凝集させマイクロバブルで浮上させ固液分離させる。
繊維質におけるナノバブルでの洗浄効果は今の所はっきりしない。
はっきりできるのは、ナノバブルやマイクロバブルでの金属や硬質樹脂、ガラスからの汚れ成分の剥離効果。
てことは、このナノバブルを発生させることによって、洗浄ドラムや洗浄水槽へのカビの付着防止となる。
そう考えるとかなり比重の大きい装置ではないだろうか。

576目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-QcxC)2018/02/17(土) 15:04:06.09ID:zhyQv9Yy0
>>574
買わないと読めない!

恐らくは似た様な結果を示したのだろう論文は有った。
https://kyoritsu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=3041&item_no=1&page_id=28&block_id=27

現状では試験方法を模索中? 洗剤濃度が薄くても濃くても駄目とか
LASだと駄目とか何だかw
まあ、実際に効果が有るなら近いうちに多くの研究機関へ試験が
依頼されて証拠が示される様に成るだろう。

577目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW d71e-hxUz)2018/02/17(土) 15:26:32.09ID:p7Bfcoyh0
そんな高いもんでもなし
インターネットみてるより買って使ってみる方が早いような
現に汚れ落ちたって人がいるのだし

578目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 37c4-2H/C)2018/02/17(土) 16:36:19.93ID:7nYnbvT70
樹脂では超音波洗浄同様高い洗浄力を示しているけど
繊維では微妙。20%という数字は最大値だろうな。
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=10368

579目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM7f-s3bS)2018/02/17(土) 18:17:28.99ID:Sqv8LK/aM
水ばしょうという洗剤とナノバフールの組み合わせで、いい感じです。
わざと、ケチャップと醤油で汚したタオルを分割して洗ったところナノバフールは完全に落ちます。普通の方はごくわずかにうっすら汚れが残ります。4000円しないし、実験たのしすぎます。

580目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d7a5-xgEu)2018/02/17(土) 22:15:18.92ID:ihNaCi8A0
>>552
横だけど60度のお湯ジャーって入れてもあっちゅーまに50度くらいには下がりそうとおもった

581目のつけ所が名無しさん (スププ Sdbf-DH4I)2018/02/18(日) 00:11:41.89ID:rhgvL09yd
>>548
パナ7700持ちだけど、洗濯物の量が少なめならそんなにシワよらないよ。
素材にもよるけど、アイロン無しでも大丈夫な時もあるくらい。
大量なら必ずシワシワになる。

582目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW d733-EK00)2018/02/18(日) 03:20:54.73ID:ds6tMNOT0
パナ、東芝、シャープの中だと乾燥能力が高いドラム式はどとですかね?

583目のつけ所が名無しさん (スップ Sd3f-PAl2)2018/02/18(日) 09:34:22.57ID:F9TkRvWPd
日立

単身赴任で、洗濯乾燥機あるけど、シワシワになるから買い替えたい。
ほっといてもシワシワにならないおすすめありますか?

585目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM7f-s3bS)2018/02/18(日) 11:47:19.34ID:plR5FzaQM
>>584
日立ドラムに限る

>>584
入れ過ぎや
ドラムの半分超えない位にしとかんとどんな機種でもシワ増えるで

587目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 17d7-qi38)2018/02/18(日) 14:42:06.43ID:/Ws6ZIoH0
ふたロックってどのメーカーも標準化してるの?
東芝の縦型にしようと思ったが某評価欄で面倒くさ機能とか言われててるし

588目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW d733-EK00)2018/02/18(日) 16:14:27.73ID:ds6tMNOT0
日立は候補外なんですよね。ありがとうございました

589目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW b7eb-oNSK)2018/02/18(日) 16:23:39.88ID:amLpWIFi0
>>585
やっぱ日立かー
高いんだよな

>>586
ドラムじゃなくたて型の相当古い機種なんだ
説明不足ですまん

ザブーンとナノバブール注文してやったぜ!

591目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9f9b-I9gJ)2018/02/18(日) 18:36:58.10ID:rVVf5Rnv0
>>590
いいなあ
うちはビートウォッシュとナノバブールの組み合わせ
ナノバブールは明後日ぐらいに届く予定 楽しみだ〜

592目のつけ所が名無しさん (アウアウカー Sa6b-nXtj)2018/02/18(日) 23:31:15.59ID:wKDY3lFma
日立最高。
15年使って、洗濯槽のシャフト折れたがすぐに人を寄越してくれて、そのあと10年以上ノントラブル。電子レンジは30年ノントラブル。ボイラーも、よいと言われるチョーフよりさらによい。

593目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7fae-rB6J)2018/02/18(日) 23:32:49.82ID:OuULDiwo0
日立病前後で変わるかもな

594目のつけ所が名無しさん (スププ Sdbf-Re+s)2018/02/19(月) 00:09:53.96ID:vVm8ODIJd
日立はエアコンも三菱、ダイキンと並んで最高だし、冷蔵庫のフロストリサイクルも優秀。
縦型洗濯機は長持ちするし。
ただドラム式洗濯機だけは日立はくそ過ぎ。
下水臭の香り漂う洗濯機は日立ドラムだけ。

595目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1711-T3WU)2018/02/19(月) 00:19:31.41ID:96RgmCaX0
白物は日立信者の俺でさえ日立ドラムはスルーしてパナにしたからな
これだけ悪評立ってるんだから素直にヒーポンにすりゃいいのに。

596目のつけ所が名無しさん (JPW 0Hcb-s3bS)2018/02/19(月) 23:13:41.68ID:ItFy6gvxH
いま、ナノバフールで洗濯槽洗浄したけど、すげーかも。たしかに、ステンレス表面の汚れには特に、効果的みたい。もちろん洗濯もだけど。

597目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 17c4-2H/C)2018/02/20(火) 01:43:21.66ID:FfWJ/Ze/0
マジックドラムとナノバブルの組み合わせはカビ防止には最強かもね。

598目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcb-s3bS)2018/02/20(火) 07:35:02.61ID:RaErl2f5M
>>597
マジックドラムとナノバフールの組合せ最強かもな。洗濯の汚れ落ちの不満は目に見えるはんいではワイシャツの袖位だから、洗濯槽の方がむしろ助かる。

2階なのに防水パンがなかった
ないと困る?
キャスター付の底上げ台とどっち買おうか迷ってる

あ、賃貸物件です

賃貸で防水パン無いならそのまま使うしか無いんじゃない?
どうしても防水パン欲しいなら管理会社に相談して自腹で付ける覚悟で。

え、そもそも付けられないんですか!
なら諦めます

603目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bf33-qi38)2018/02/20(火) 13:53:10.73ID:2/+BhdRd0

604目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d7bd-nFG5)2018/02/20(火) 13:57:51.81ID:2w/ps1zX0
>>599, >>601
そもそも何を取り付けたいんだよ
俺らはエスパーじゃないんだよ

605目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d7bd-nFG5)2018/02/20(火) 13:58:27.80ID:2w/ps1zX0
>>601>>602 を間違えた
>>601さん、すいません

>>603
ありがとう!欲しかったのはこういうやつです

>>604
見づらいけど、こんな感じの部屋で
水漏れ対策した方がいいのかなーと思いまして
https://i.imgur.com/I2MTi4m.jpg

607目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d7bd-nFG5)2018/02/20(火) 15:11:54.78ID:2w/ps1zX0
なんだ、防水パンないと洗濯機つけられないのとかそういう話かとおもったけど、違うのね

なくても困ったことはないけど、水もらしたときに拭ききれないで腐らせたらめんどくせーことになりそうだなぁと思いました
でも世の中の大半の人は、賃貸で防水パンとか取り付けないと思います

大家か管理会社に相談しないと現状復帰で金かかるぞ

609目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 5742-h3lW)2018/02/20(火) 20:02:28.70ID:JWR81szE0
>>596
ピロピロがたくさんとれたとか?

610目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdbf-y/OH)2018/02/20(火) 20:30:40.88ID:9VmxDFlld
今日ナノバブールが届いたから早速白シャツを洗濯してみた
正直洗浄力アップの効果はまだ実感できていないw
ただ先月に槽洗浄したばかりなのに少量のカビがシャツに絡みついてた
今までこんなこと無かったからナノバブルがカビを剥がしてくれたのかな?
嬉しいような悲しいような…

611目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ff6a-1yoi)2018/02/20(火) 20:38:19.33ID:nuSDkaTv0
>>608
聞いてみます
防水パンないけど、そのまま洗濯機置いて水漏れした場合はクリーニング費用かかるの?って、

612目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MMcb-SuzQ)2018/02/21(水) 07:10:48.09ID:gYmJpl4kM
>>610
ケチャップとか醤油とかで汚した布を洗剤なしで洗ってみると違いがわかりやすい。
洗剤ありだと、汚れを乾かしてから、一部に上からワセリン塗りこんで洗うと違いがわかる。
普段の汚れだと、ワイシャツの襟袖かな。スピードモードで洗ってみると良いです。

613目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d7bd-nFG5)2018/02/21(水) 09:39:23.51ID:/uZbJNjr0
>>611
ごねればつけてくれるかもね
頑張れ

なんかナノバブールのステマ臭いのが湧いてるな
携帯に貼るだけで電池持ちが良くなるシールとかと同類のオカルト商品としか思えない。

615目のつけ所が名無しさん (オッペケ Sr0b-jldN)2018/02/21(水) 10:30:40.34ID:v6b6mmEFr
ナノバブールとホースの接続部が外れると水が出っぱなしになるよね?
せっかく蛇口に止水弁あるのに漏水リスクが増してしまうのが気になる

616目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 577d-O3ke)2018/02/21(水) 10:31:34.36ID:fGlob7DQ0
防水パンなんて邪魔にしかならないのに
なんで欲しいの
見た目も良くないし

617目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-QcxC)2018/02/21(水) 10:35:58.13ID:GXRt24Uj0
洗濯機付属の給水ホースとしてOEM供給すれば大儲けだなw

618目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW b790-4hjY)2018/02/21(水) 12:29:48.07ID:VPXesegS0
ナノバブールはカー用品のSEVみたいなものでしょ

619目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM9b-3JTa)2018/02/21(水) 12:36:25.38ID:97Q9VmAFM
>>614
俺もそう思う

620目のつけ所が名無しさん (オッペケ Sr0b-jldN)2018/02/21(水) 12:39:23.18ID:v6b6mmEFr
>>528-533の流れ笑える

621目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 576a-mhGK)2018/02/21(水) 13:11:06.57ID:xBDSA6m70
ナノハブール買ったら彼女できたわ
ナノハブールって素敵
http://i.imgur.com/QOzTc5N.jpg

622目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 575b-ofHk)2018/02/21(水) 14:09:18.37ID:ww0dYrbb0
ナノバブル自体は効果は確かだけど
一般的に発売されてる蛇口に付けるタイプは糞だよ。
なぜならナノバブルとする為の空気を取り込む装置がなくて
水道水に含まれる空気を利用するわけだけど
その量は微々たるものでほとんどナノバブルにはならないからね。

623目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7f0c-QcxC)2018/02/21(水) 14:20:28.57ID:GXRt24Uj0
効果はエビデンスで知りたいだけだし、弾けるならそれも面白い。

ナノバブルにする為に大量に空気取り込んだらナノじゃ無いバブルになるやろ••••

625目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW d7bd-3y3Y)2018/02/21(水) 19:06:11.97ID:Qs97DkQk0
ナノバブルが出る風呂のシャワーヘッドには空気穴付いてるんだよね

626目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 1748-OFZb)2018/02/21(水) 19:18:28.36ID:sX8JS9cc0
東芝のザブーン10kgに買い替えたけどウルトラファインバブルの効果はよくわからん。ワイシャツのエリソデの汚れ落ちは変わらない
ナノバブールは知らんけど、そう変わらんでしょ

627目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW ff6a-1yoi)2018/02/21(水) 20:57:38.08ID:UsubTZTz0
語尾を付けるバブル

628目のつけ所が名無しさん (JPW 0H7f-s3bS)2018/02/21(水) 21:32:28.49ID:lhtZJ8RKH
まー待てや。おいらが週末にナノバフールが効果あんのかないのか、試験するから。基本>>612みたいな試験やるけど、再現性の良い方法あったら募集します。

629目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9f9b-I9gJ)2018/02/21(水) 23:53:45.05ID:QEauteDX0
>>615
それ恐いね
でも既に買ってしまったので早速使ってみた
洗浄効果はいい感じがする

630目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW d070-0emp)2018/02/22(木) 01:30:04.54ID:ryoPuhY40
>>624
ナノバブルにする為には必要最低限の空気が必要で
それには水道水に含まれる空気だけでは足りないって話なんだが
文脈理解出来ないアスペかい?日本語理解出来ないチョンかい?

631目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ cebe-f0ks)2018/02/22(木) 08:53:32.85ID:iSZDgEGv0
>>615
ちゃんとストッパー付いてるんだから外れないって
心配しすぎ
100%安心を望むなら緊急止水付蛇口に交換しとけばいいよ

632目のつけ所が名無しさん (オッペケ Sr88-Cqov)2018/02/22(木) 08:56:16.37ID:6kcwZg2Or
業者みたいなレスありがとうございます!
僕はステマじゃないと信じてますよ!
ナノバブールを応援してます!

>>625
それマイクロバブルじゃ無いかな?

ナノバブール使ってるけど、確かにいいよこれ
値段の割に落ちる落ちる

635目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8e6a-J93t)2018/02/22(木) 12:23:55.78ID:xIPNhlPB0
>>613
聞いてみました!
20年近くやってるが、洗濯機の下が変色してるのは見たことがない
なったらクリーニング費用もらうそうです
ならないならいいか

636目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM5e-MR02)2018/02/22(木) 12:37:10.94ID:4Iv7MeZfM
>>635
見たことないって言うなら、なった場合は免責してくれと言質を取っとけば完璧だったな

637目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 84cd-rfpI)2018/02/22(木) 13:43:27.78ID:5sHDUkAC0
ドラムならパナと東芝どっちがおすすめ?
前機種はパナだったけど乾燥よく使うから東芝の乾燥フィルター自動洗浄に惹かれてる

638目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd2a-DAvH)2018/02/22(木) 18:57:05.32ID:jsjy6qn5d
乾燥を頻繁に使うならどちらもおすすめじゃないけどな

639目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ca0c-je3A)2018/02/22(木) 19:56:48.24ID:Qci8Mboy0
>>637
実用的なドラム式洗濯乾燥機として完成している製品が欲しいならパナ。

640目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW a6be-YQ6w)2018/02/22(木) 20:56:12.90ID:RxEPTFiM0
9年使っている東芝のドラムTW-G520ですが、乾燥に時間がかかるようになりました
洗濯→乾燥しないものをより分けて干す→タオルや下着靴下などを乾燥、という流れで毎日乾燥は使っています
ネットを参考にあちこち隙間から細いブラシを入れてホコリのかき出しましたが動作が改善しないので、買い替えも考えています
縦型の乾燥機能は、タオルや靴下などを乾燥するにはイマイチでしょうか?シワになるのはいいのですが、きちんと乾くのか、電気代がドラム乾燥と比べてどうなのかが気になります
このスレを全部読みましたが、実際に縦型乾燥をお使いの方がいらっしゃれば教えてください

641目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 0a9c-ykP5)2018/02/22(木) 23:23:48.78ID:3KhqgRv60
>>635
水漏れ以外の変色なら経年劣化によるものだから払う必要性皆無だよね

642目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8ecf-D0rE)2018/02/23(金) 14:41:54.11ID:MGBg6YQx0
>>640
このスレを見てる限りでは
洗濯に乾燥を毎日使い、しつこい汚れ物もなく、使用後のちょっとしたお手入れの手間も問題なく、
そして設置的にも金銭的にもクリアなのであれば、ドラム式で良いように思えるのですが

※汚れについては縦型と変わらないとか縦型よりも良いとかいう意見もあるようで
※すすぎ能力については不明ですが、イメージ的にはドラムは弱い気がしないでも・・・

電気代も断然ドラムの方が安い(5割とか)というレスも多いかと思います

643642 (ワッチョイ 8ecf-D0rE)2018/02/23(金) 14:52:03.10ID:MGBg6YQx0
忘れてましたが縦型乾燥での乾燥具合ですが
自分の使用していた東芝の縦型はアホで基本的に乾きにくいという印象でした

内部設定で乾燥+20分かつ念入り乾燥モードというものを使用しても乾いたり乾かなかったり
ですので度々30分乾燥モードというもので乾燥しなおす必要がありました
(量が極端に少なかったり多かったりするとしっかり乾くのでアホかと)

ただこの辺りはメーカーや機種によっては解決するかもしれませんし、
いずれの縦型でも実使用による量の調整が必要なのかもしれません

あぁ、あと日立とパナ以外では乾燥時に換気が必要かと思います


直接的なレスではありませんが、最近パナの縦型に買い替えたので
暫くしたら東芝との比較とか書き込むかもしれません

644目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW a6be-YQ6w)2018/02/23(金) 17:30:05.72ID:SFRdsCWt0
>>642 >>643
詳しくありがとうございます
ドラムの乾燥機能の優位性は実感しているのですが、洗濯機能に満足しきれないのです
ドラムの洗濯物はどうしても黒ずんできてしまうのと、注水脱水繰り返しなどで洗濯時間が最初の設定より長くなってしまうことが多くて…
9年試行錯誤しても、なかなか解決できません
書いてくださった縦型の乾燥機能も、安定しないという部分では、ドラムの乾燥機能と似通った感じなのですね
結局は、洗濯と乾燥のどちらを重視するかですよね
もう少しよく考えてみます
買い替えるならパナか東芝だと思っているので、縦型乾燥時の換気の件についてもありがとうございます
パナの感想も楽しみにしています

645目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM5e-MR02)2018/02/23(金) 18:08:45.51ID:RjSZXjT2M
>>644
ドラムでの黒ずみは柔軟剤が落とし切れてないからなので
その点では液体洗剤よりも粉洗剤の方が洗浄力高いよ
あとはすすぎをしっかり

646目のつけ所が名無しさん (JPW 0H32-cexi)2018/02/23(金) 20:41:16.50ID:KLBqV1R1H
>>644
ドラムで衣類が黒ずむのは、循環水である程度緩和できるけども、結局水の総量が少ないから、根本的な解決はできない。それが、嫌なら縦型しかない。

647目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM70-cexi)2018/02/23(金) 22:40:30.77ID:lGvmtw//M
ドラムでも三回以上のためすすきなら、なんとかなるかも

648目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5e11-GPQd)2018/02/23(金) 23:08:57.49ID:bicWDBFO0
すすぎ2回で1回目注水すすぎ、2回目溜めすすぎって設定できればいいのにな
パナのVX9800買ったけどあればいいなと思ったのはそのくらいか。

649目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ca0c-je3A)2018/02/23(金) 23:14:56.39ID:LDByZsfB0
ドラム式で黒ずみなんて何年前の製品の話だよw

650目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 511e-qufk)2018/02/23(金) 23:21:02.70ID:ciMrN9vG0
でも洗濯機って10年は買い替えないからねえ

651目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7633-qmD3)2018/02/24(土) 05:46:57.08ID:Ix5VueCw0
温水で洗ったら黒ずみすごく取れたからドラムでもいいんじゃないか

そこでナノバブールですよ

653目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW efbd-Xj1k)2018/02/24(土) 08:07:39.16ID:THljDD6I0
ステマブール最高!

654目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd9e-xOks)2018/02/24(土) 09:00:53.10ID:oc2lHmf5d
このドラムすこ!

655目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5248-gu+M)2018/02/24(土) 10:32:39.12ID:eonlEAdb0
どこがステマやねん、ダイレクトやろ

656目のつけ所が名無しさん (オッペケ Sr5f-Xj1k)2018/02/24(土) 10:35:33.88ID:XnsniEm3r
勘違いしてるようだね
ステルスマーケティングは悪いことだけど、ダイレクトマーケティングは悪いことではないの
ダイマ認定はこれは悪くないってお墨付き与えてるようなもの

657目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ cebe-f0ks)2018/02/24(土) 12:11:54.50ID:cMp9L63Y0
今日ナノバヌール届いた
洗濯するのが楽しみ

658目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bcbd-SX3z)2018/02/24(土) 13:20:08.33ID:jGQwtMub0
ナノバブールの効果ありそうです。写真の上はナノバブール有り、下が無しの条件。上の方が、汚れが薄くなっていました。

https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28167383_10157523782359466_3055172353756805268_n.jpg?oh=1a803b74158dfed6617ca519c68d8f78&oe=5B190600

汚れはケチャップとオリーブオイルを2:1で混合したものを使用。洗剤は、ポリオキシアルキレンエーテル主体の中性洗剤を使っています。背景は汚していない布地で、洗濯機はスピードモードを使用。

659目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bcbd-bF+W)2018/02/24(土) 13:29:20.42ID:jGQwtMub0
ナノバブールの効果は確認できますが、限定的ですね。実験条件詳細はFBを"ナノバブール"で検索で

660目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 9588-PnyW)2018/02/24(土) 16:29:08.01ID:h4Gx7gCE0
先日パナの縦型洗濯機に買い替えた。
音は静かだけど、脱水に不満ある。
前の洗濯機ではバスタオルがふわふわだったのにペチャンコだし、
ソフト脱水だと水が残りすぎて洗濯物からポタポタ垂れてくる。
これなら前の方が良かったよ。

661目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM70-RFCG)2018/02/24(土) 17:08:09.42ID:ABFYpWl1M
>>660
パナの脱水が控えめなのは伝統やね。脱水時間自分で調整するしかないね。

662目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dac4-MR02)2018/02/24(土) 21:02:22.35ID:v/UoDrsw0
ナノバブール届いたんで日立ドラム+ニュービーズの粉洗剤の組合せで使ってみた
シャツの襟汚れはこれまで手もみなしでは残念な結果だったんだが
シャツA:少し落ちてる?けど不満あり
シャツB:ほぼ落ちてる(手もみには劣る)
で、ないよりは確かに良いがスッキリは落ちてない微妙なライン
友人に4000円で勧めるレベルじゃないな、というのが第一の感想だな
シャツの種類によっても違うだろうし、また別の条件で洗濯してみる

663目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 97c4-euXf)2018/02/24(土) 21:29:14.72ID:93ESxYLl0
>>660
モーターに負荷をかけたらベルトにも負荷がかかるからね。
なるべくベルトが伸びたり、または切れたりしないよう
負荷をかけないプログラムになるのは仕方ない。

664目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8b23-x4Or)2018/02/25(日) 05:26:44.91ID:t1bMzUxZ0
パナは普通に脱水したら振動がシャレにならんくらい酷くなる

665目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f69a-qkDl)2018/02/25(日) 09:34:34.84ID:KYYbSpMw0
AW-10SD6とNA-FA100H5が10万でならどちらがお勧めですか?
四人家族で乾燥機はあるのでどちらにしようか迷います。

666目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW bcbd-RFCG)2018/02/25(日) 14:12:11.54ID:7xQiCghL0
>>665
東芝の方が2万位安いし静か。プログラムとかも癖がなくて一般的なのも東芝かな。

667目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dfbd-Qmb+)2018/02/25(日) 14:58:06.40ID:+4jwYE130
>>662
別の条件なら、水温60度20度5度でやって見てください

668目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW e296-cYGT)2018/02/25(日) 20:27:26.11ID:6Ds2Q7I50
ばぶーるのマーケティングが酷いね最近w
本当のナノバブルならそこそこいいと思うが、飽和状態までいってない以上、繊維の奥の奥に届かないから無意味ですよw
表面ん張力がなくなる、本当のナノを発生させてるとは思えないw

その水を、布で濾して見なよw
それが答えだよー

>>662
ナノバブル使うと洗剤減らした方が汚れ溶けやすくなるって話があるから
洗剤2割くらい減らしたらどうなるかな?

670目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5ccf-1VGt)2018/02/25(日) 21:24:08.28ID:YZjFHM0x0
水素水も使ってみて欲しい

671目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW bcbd-RFCG)2018/02/25(日) 21:45:42.19ID:7xQiCghL0
既に蓄積した汚れとか黒ずみは洗剤とウルトラファインバブルでは無理やで。素直に酸素系漂白で。それもバブルの効果でより漂白される。

672目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 242b-x4Or)2018/02/25(日) 21:59:18.24ID:MsXqsLLx0
こんどは、AQUAでも買ってみようと思っています。今は、パナを使用中。

673目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d0cf-D0rE)2018/02/25(日) 22:35:50.39ID:U4yPR1x70
>>665
自分はどちらとか言えないけど
先にマニュアルをダウンロードして見てみるのも参考になるかと思います

674目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW efbd-Xj1k)2018/02/26(月) 01:19:53.96ID:UlK6phcZ0
>>670
ナントカ還元水もな

675目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW d81c-o73i)2018/02/26(月) 01:49:34.93ID:R4m+wvkt0
オゾン水もな

>>672
レポよろしく

677目のつけ所が名無しさん (スップ Sdc4-xOks)2018/02/26(月) 22:04:49.20ID:3IwPuUoId
教祖様の聖水もな

678目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7470-MTlB)2018/02/26(月) 22:53:01.30ID:2JpN/v5w0
このスレの皆さんって糸くずネットってどれくらいペースでお洗いになられてますか?
私の家は洗い上がりの洗濯物を干す時に、白い線がぺーーって出来てたら
「あー溜まってるな」って感じて、糸くずネットいっぱいに溜まったゴミを取るのが楽しみです

679目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 32c7-f0ks)2018/02/26(月) 23:02:56.59ID:Y8P0hrYR0
カビや雑菌の温床になるから
毎回取るよ。

680目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7470-MTlB)2018/02/26(月) 23:04:33.17ID:2JpN/v5w0
>>679
毎回取ったところで洗濯槽の汚れ具合に大差なくないですか?

681目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6448-XL9A)2018/02/27(火) 00:02:06.27ID:YszJz1JF0
04年製白い約束
https://i.imgur.com/QJ9IJWt.png
17年製ザブーン
https://i.imgur.com/ojHZ2MI.png

説明書にもちゃんと記載あるけど、毎回洗ったほうが気持ちいいと思う。最近のは掃除しやすいしね

682目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM70-cexi)2018/02/27(火) 07:45:18.13ID:gKTDIcS9M
家の彼女は溜める派だが、自分は毎日捨てる派。彼女の方がマメで、自分はずぼらだけども、物事によってそれぞれやね。

現在夫婦で暮らし、共働きのため洗濯乾燥機の購入検討しています
ビートウォッシュの洗濯乾燥機を比較しているのですが、洗濯容量が違っても本体のサイズって変わらないんですね
価格コムでの価格だと容量によって価格にそこまで差があるわけでもないし、本体サイズも変わらないなら、洗濯容量が大きめなのを買った方がいいのかと単純に思ったのですが… 何デメリット等あるのでしょうか
素人な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします

684目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM70-cexi)2018/02/27(火) 08:57:00.34ID:gKTDIcS9M
>>683
大は小を兼ねる。値段が高いことが唯一のデメリット

685目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM3a-DCjw)2018/02/27(火) 12:13:07.38ID:nJrKZAh8M
>>678
毎回取る派

黒モノと白モノを交互に洗ってるから

686目のつけ所が名無しさん (スププ Sd70-cewJ)2018/02/27(火) 15:42:08.51ID:SpI+dIDZd
ナノバブールみたいな説明に要領をえないもの間に挟むより
軟水機挟んだ方が汚れは落ちるだろ
http://www.nansui.org/shop1+index.id+25.htm

>>684
レスありがとう!そんなもんなのですね
洗濯容量が少ない分、本体も小さければよかったのですが…
あとは洗濯容量が大きいと消費電力も大きいってとこぐらいでしょうか
ビートウォッシュの価格もかなり落ち着いてるので、価格と洗濯容量の観点で検討します

688目のつけ所が名無しさん (バットンキン MM32-cexi)2018/02/27(火) 20:39:37.75ID:U1/70ypPM
>>687
消費電力の差は一回あたり一円未満。一年でも300円の差も出ない

689目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM70-cexi)2018/02/27(火) 22:43:15.44ID:gKTDIcS9M
>>686
軟水機は再生に塩を使うからなあ。イオン交換でNaとMg Caを交換するだけやから、排水の塩濃度は上がって、環境は汚染する。自分だけ良ければなら、止めはしないが。

690目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM70-cexi)2018/02/27(火) 22:47:54.26ID:gKTDIcS9M
洗剤は分解するけど塩は分解しないからね。実際この理由で米国の一部では軟水機は使用禁止。

691目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW f2be-cN/n)2018/02/27(火) 22:53:49.13ID:thyCG5mH0
>>688
そもそも消費電力の観点で考えると、1度乾燥機使うだけで洗濯10回分?くらいの電気代がぶっ飛びますね…

692目のつけ所が名無しさん (スププ Sd94-cewJ)2018/02/28(水) 09:26:25.06ID:xuw5rpeZd
>>689
じゃあ合成洗剤も環境汚染になるから使用禁止だな

地下水組み上げて使うカリフォルニアの事例で使うなというなら
ヨーロッパはどうなるんだって話だし
上下水道完備の地域なら下水にラーメン汁や廃油流すより
軟水器の方がよほど負荷は低い

693目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 97c4-euXf)2018/02/28(水) 18:47:35.41ID:vtumr6qD0
>>686
なんと贅沢な、イオン交換水w
その発想は無かったは
硬水が多い海外なら解るが、元々日本は軟水
それ以上に、STDを下げるとか。

水の純度が上がれば洗剤も効くし溶解度も上がるけど
家庭用飲料浄水器よりよほど高価じゃん。
残り湯を使っている俺として、羨ましいがちょいと贅沢。

694目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ca0c-je3A)2018/02/28(水) 19:00:32.20ID:z5T8ZUv50
軟水器通して洗濯している国なんて有るかねw?
硬水で大変な国はカルゴンなどの金属封鎖剤とお湯だろう。

695目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-WuoB)2018/03/01(木) 08:12:14.27ID:G2p5LncwM
軟水機はエゴ。本気なら、逆浸透膜水で

696目のつけ所が名無しさん (スププ Sdff-bVxV)2018/03/01(木) 10:08:45.26ID:lVsEd5LId
昔日立からイオン交換の白い約束出てたんだよなぁ
暮らしの手帖でも歴代最高の洗い上がり評価だったんだが
低学歴主婦が塩メンテするのをサボるから
効果がすぐになくなる悪評で後継は出なかったんだ
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0006/0630.html

697目のつけ所が名無しさん (スププ Sdff-bVxV)2018/03/01(木) 10:26:44.77ID:lVsEd5LId
>>696
すまん、白い約束最強は国民生活センター資料だったわ
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20010706_1.pdf

以下総評引用

最も汚れ落ちがよかったのは「イオン洗浄&イオンすすぎ(注1)」で、
落ちにくい汚れ の代表的な靴下の泥汚れも落ちていた。
「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合 の水の硬度を調べたところ、
水道水の硬度に比べて約半分の硬度になっていた(水道水 の硬度:64.2mg/L、
洗濯水の硬度:32mg/L)。
また、イオン未設定(塩(注2)なし) で洗った場合の汚れ落ちに比べて、
「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の方 が汚れ落ちが
よかったことから、水の硬度を低下させるイオン設定は汚れ落ちに
効果が あると言える。
しかし、この銘柄は塩を使う他、洗濯時の使用水量や洗剤量は最も多かった。
塩の濃度は、「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の
使用水量(182リット ル)と、1 回に33.3g(1 ヵ月で1kgの塩を必要とする)
使用するとして算出す ると、約0.018%となる(ちなみに、
味噌汁の普通の塩分濃度は約 1.0%)。従って、 排水中の塩分濃度は
付属部品の錆等を心配する程ではない。

698目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srdb-FWhs)2018/03/01(木) 10:32:29.39ID:XS1ty36gr
>>696
日立すげーな
変なクレームで良い技術が廃れるのはもったいない

699目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dfc7-Vmra)2018/03/01(木) 18:56:08.04ID:eKf03srl0
塩は錆の原因になるから
家電とは相性がわるそうだけど。

700目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dfc7-Vmra)2018/03/01(木) 18:58:51.01ID:eKf03srl0
塩は析出するから
乾燥に伴い濃度は上がるのよ。

701目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/01(木) 21:52:33.65ID:G2p5LncwM
33gの塩、、月に1kgの塩。合併浄化槽なら、止めた方が良いね。

702目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/01(木) 21:57:18.61ID:G2p5LncwM
石鹸ならまだしも、皆合成洗剤にバリバリの金属封鎖剤入りでしよ?軟水使う必要なし。

703目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/01(木) 22:00:55.43ID:G2p5LncwM
石鹸でも水の硬度100までなら、規定量の倍の粉石鹸入れれば、何の問題もない。石鹸は分解速いし。

704目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7fb9-WHrh)2018/03/01(木) 22:05:44.74ID:FDDMS0gd0
今のビートウォッシュはダメなの?
10kg以上が欲しいけどパナ東芝もあるし結局どこがいいのかわからない

705目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/01(木) 22:15:11.74ID:G2p5LncwM
ポリオキシエチレンアルキルエーテルという最近の液体洗剤に使われてる界面活性剤は、水の硬度が高かろうが、ごく少量で泡立って汚れ落ちも良い。沖縄とかの硬度300の地域でも何の問題も無い。

706目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/01(木) 22:20:13.05ID:G2p5LncwM
>>704
問題なし。汚れ落ち重視なら日立。ただ、洗濯物の痛みが激しく糸グズが出やすい場合も。東芝は静かで水流をマニュアルで変えれるから、静かに優しく洗うなら、よいかも。パナは総合的に優れてる?

707目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 872b-m1UI)2018/03/01(木) 22:56:58.71ID:JggRZtaR0
>>703
お湯で洗った方が簡単じゃない? フランス製の洗濯機でも輸入できないのかね。

708目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sxdb-lEE9)2018/03/02(金) 00:14:04.06ID:J/QtOchCx
ふとん丸洗いしたいので大きいのがいい
いつも洗濯は乾燥までするのでドラムがいい

こういう訳で、縦型+乾燥機はあきらめて
大きなドラム式を買うことにしたいわけですが

靴を傷めないで洗う方法はないですかね?

709目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2711-spgw)2018/03/02(金) 00:18:59.40ID:+vNm0KA40
>>708
靴くらい手洗いでいいじゃん

710目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7fb9-WHrh)2018/03/02(金) 01:19:35.11ID:p/ebkNNa0
>>706
ありがとう、すごく参考になる
傷むのはいやだし東芝かパナかな

711目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-WuoB)2018/03/02(金) 07:13:32.23ID:pcf4GbtIM
>>708
縦型だろうがドラムだろが洗えるといえば洗える。痛むけど。
ドライなどの優しいモードでネットに入れてやれば、汚れ落ち悪いけど、洗える。
縦型で、パルセーターの上にメッシュ置くタイプの縦型だと水流強くしても、痛まずに洗える。

712目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6733-i1KF)2018/03/02(金) 10:51:49.67ID:J8zX0bYD0
>>706
さしずめ、ブルーカラー用の日立、ホワイトカラー用の東芝になるか。身売りしちゃったから、
今後、製品かアフターに劣化がでてくるだろうな。アラジンやアクアみたく。

713目のつけ所が名無しさん (JPW 0H9b-qgJG)2018/03/02(金) 21:53:52.28ID:V2eF3cq5H
東芝は悪くないけどね。やっぱり静かさは正義だし。ウルトラファインバブルも、安い発生機が出たとは言え、洗濯機内蔵は東芝だけだし。

714目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/02(金) 22:10:43.30ID:pcf4GbtIM
日立に買い替えて、タオル生地が細ったような気がしてたけどマジで?

715目のつけ所が名無しさん (ヒッナー dfea-myYU)2018/03/03(土) 04:22:36.34ID:XDITd8L700303
>>367
じゃあ最初から書くなよ
みんな参考にしたくて見てるのに邪魔でしかない

716目のつけ所が名無しさん (ヒッナーW 0H9b-qgJG)2018/03/03(土) 09:47:16.67ID:uP9wSjP1H0303
泥んこでも、予洗いするなり、部分洗いするなりで、2万円のハイアールでも普通に落ちるけどね。

717目のつけ所が名無しさん (ヒッナーT Sxdb-lEE9)2018/03/03(土) 09:50:43.63ID:Y3yWB48nx0303
ドラムで洗濯乾燥機なら、東芝とシャープの廉価版が
圧倒的に安いけど。しかも容量でかいね。
シャープはヒーター式でさもありなんだが
東芝はヒートポンプで13万円台ってのは破格だと思うが
なにか裏があるのかな?リコールばっかりとか

718目のつけ所が名無しさん (ヒッナー MM4b-YAZ1)2018/03/03(土) 11:14:20.67ID:l97GsBIuM0303
>>717
中華製

719目のつけ所が名無しさん (ヒッナー ff0c-PLqx)2018/03/03(土) 11:24:42.55ID:5jVLIBI000303
>>718
中華製は元から、違うのは外注先が「東芝」ブランド買い取ったから
製造から販売まで諸経費や中間マージン圧縮して安く売れる。

720目のつけ所が名無しさん (ヒッナー 6733-i1KF)2018/03/03(土) 13:11:25.42ID:R0SMTmNK00303
もと三洋の設計だから使えるけど、もとの三洋でさえパーツが柔いのに中華バイアスで、経年劣化は目に余る。
壊れ用のない二層式でも壊れてくるぐらいだから。

721目のつけ所が名無しさん (ヒッナーT Sxdb-lEE9)2018/03/03(土) 13:58:51.90ID:Y3yWB48nx0303
どゆこと?どゆこと?
ハイアールが三洋買い取ったよね?
それが元ってことは東芝の家電ももはやハイアールがやってるってこと?

722目のつけ所が名無しさん (ヒッナー Sabb-geAA)2018/03/03(土) 14:03:43.46ID:xNQLugy7a0303
>>721
美的集団という名の総合家電メーカーが白モノ部門をまるっと買い取ったんだよ
流通網や従業員の維持込みという条件付きで東芝のブランド使用が認められてたはず

723目のつけ所が名無しさん (ヒッナー 271e-wl/W)2018/03/03(土) 14:18:30.21ID:yK5EIC2a00303
【アマルガム】 “銀歯”が電磁波のアンテナ?日本で最悪の組み合わせが起きている! 【厚生労働省】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520040864/l50

724目のつけ所が名無しさん (ヒッナー 6733-i1KF)2018/03/03(土) 15:29:07.86ID:R0SMTmNK00303
>>721
>>716へのレスなんで。三洋のころだったらどう見ても壊れ用のない二層式でさえね。
あと国内メーカーだったらあまり壊れることのない冷蔵庫の基板故障もお目にかかったし。

725目のつけ所が名無しさん (ヒッナーWW df26-WZPk)2018/03/03(土) 20:15:39.43ID:7qVWrdgo00303
2ヶ月悩んだけどパナVX9800注文してきた
今は10年物の全自動なんで楽しみだ〜(・∀・)

726目のつけ所が名無しさん (ヒッナー 07f6-IhxS)2018/03/03(土) 20:40:50.39ID:o2qoJdig00303
日立 ビートウォッシュ BW-V70Bを購入検討してるんだけど、そんなに痛むのかね?
2001年購入の日立 NW-42F7ってのから買い替えになるんだけど、この大昔の洗濯機
と比較したらどんな感じなんだろうか?

727目のつけ所が名無しさん (ヒッナー ff0c-PLqx)2018/03/03(土) 20:54:54.68ID:5jVLIBI000303
>>726
日立が洗浄力が強くて痛みやすいと言われるのは、
洗濯時に出る糸屑の収集能力が劣っている事への良い訳w
そんなに痛みが生じる製品ならもっと沢山のクレームが寄せ
られ悪評として定着している筈。

728目のつけ所が名無しさん (ヒッナー 07f6-k3ZN)2018/03/03(土) 21:12:08.40ID:o2qoJdig00303
>>727
気にしなくていいって事?実際、普通の商品のレビューではそんなに痛む痛むは見なかったけど。
今交渉で64000円なんだけど、もっといけるんだろうか?ネットの最安値とは1000円違いだけど。

729目のつけ所が名無しさん (ヒッナー MM4b-YAZ1)2018/03/03(土) 21:26:11.70ID:siaWlsomM0303
>>728
ネット価格と1000円差なら御の字だろ

730目のつけ所が名無しさん (ヒッナー 07f6-k3ZN)2018/03/03(土) 21:32:13.34ID:o2qoJdig00303
>>729
そうだよね。しかし、新型発売間近だともっとどうなのかなって思ったんだよね。急いでないし。

731目のつけ所が名無しさん (ヒッナー MMbf-DExe)2018/03/03(土) 21:59:10.59ID:jj43ZnAiM0303
アクアのスラッシュがクラッシュしたのかい?

泥汚れは日立、アブラ汚れはパナってイメージ

733目のつけ所が名無しさん (ワンミングク MMbf-DExe)2018/03/03(土) 23:15:45.21ID:jj43ZnAiM
六万四千円てぇのが税込みかどうかも重要じゃあねぇんかい。

734目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 07f6-IhxS)2018/03/04(日) 00:38:03.01ID:Hw3lcnmB0
税込み!前のモデルが6万切ってる時があるから底値はまだ余裕がありそうだけど。

735目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/04(日) 09:49:25.03ID:VB3wVASY0
>>730
> 新型発売間近だと
在庫がなくなります

736目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 07f6-k3ZN)2018/03/04(日) 13:21:18.10ID:FbT5NYQw0
>>735
交渉は、どれ位の時期がベストなんだろう?6月の発売だからそれより前で考えてたけど。

737目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df1b-2py2)2018/03/04(日) 13:30:08.13ID:Tylzxazf0
一人暮らしで毎年転勤があるような仕事してるんだが前住んでた社宅にあった洗濯乾燥機に感動した
また引っ越しなのでいよいよ洗濯乾燥機買おうと思うんだが
とりあえず評判よさそうなパナソニックで安いドラム式のNA-VX3800Lを考えてる
こんな条件なんだが、やめとけとかこれのほうがいいとかあったら教えてほしい
・洗濯物はタオル、下着類のみ(ワイシャツ・ズボンはクリーニングなので洗わない)
・なので使うのは週1回くらい、下着だけだからしわしわでも構わない(アイロンはかけない)
・日中仕事中に洗濯乾燥させるのでうるさくてもかまわないし乾燥時間が長くても気にならない
・めんどくさがりなのであんまりお手入れしなくていいやつがいい(埃くらいは取るけど)

738目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MMbf-DExe)2018/03/04(日) 13:33:37.79ID:OTlQH98LM
この時期は引っ越しや新生活需要で家電製品が沢山売れるため、販売競争が激しくなるほか、年度末のため、販売実績やら企業決算やら の締め切りがあるなどの理由で一台でも多く販売するために値引きされる。
そういった季節需要が一巡し、販売が落ち込む6月ごろに新型を発売しててこ入れを図る。

739目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sxdb-lEE9)2018/03/04(日) 13:58:55.93ID:plpVKGamx
週1ならコインランドリーの方がトータルで安くないだろうか

740目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ ff0c-PLqx)2018/03/04(日) 14:14:52.34ID:XlkeCuD70
>>737
転勤族だと引っ越し先の洗濯機置き場への対応を考えると
ドラム式は普通の縦型よりハードルが高くなると思う。
大きさでは特に奥行き。それと設置先によるドアの開く方向
とか、都度の引っ越しで問題無く設置できるなら、洗濯乾燥機
としての機能はVX3800で何ら不足無いし快適に使えると思う。

741目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df1b-2py2)2018/03/04(日) 14:15:12.84ID:Tylzxazf0
コインランドリー行くのも、洗濯物干すのもめんどくさいから洗濯乾燥機買うんですが

742目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 27c4-exWc)2018/03/04(日) 15:56:01.38ID:/JlvGXVX0
>>737
一人暮らしならNA-VX3800Lでもヒートポンプ搭載だし贅沢過ぎるだろう。
注意としてはあまり使わないからカビは生えないというわけでは無いので
洗濯は乾燥で終わらせる。月一回できたら月2回の槽洗浄だな。
埃つまりは使用回数が影響するからその程度なら当面心配する必要はない。

タオル下着くらいなら縦型でもいいんじゃない?
脱水掛けて洗濯機から出して広げてから乾燥掛ければそれなりに綺麗に仕上がるよ。
日立かパナの水冷除湿のやつがいい。

744目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ df1b-2py2)2018/03/04(日) 17:46:46.88ID:Tylzxazf0
皆さんありがとうございます
確かにサイズも気になってきて日立のBD-SG100Bもいいかなーと考えつつあります。
ものぐさ過ぎて9年近く槽洗浄せずに洗濯機を使ってきたんですが、
洗濯乾燥機だと槽洗浄は必要なんですね。気を付けます。

745目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW dfd7-LhZF)2018/03/04(日) 19:44:57.73ID:8PN9XzEP0
嫁が8年使った洗濯機を急に買い換えると言い出して、ヤマダエディオンと回ってふらっと入ったジョーシンでさっき衝動買いしちまった。

746目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sxdb-lEE9)2018/03/04(日) 19:53:52.05ID:66XG75kRx
LCDがつかなくて、メモリー済みの操作を呼び出して使うだけ
使用が終わったらエラーが出て電源が落ちない
こんな10年来使っているドラム式洗濯乾燥機を使っているが
まだ使えるので買い換えていない。一回4kg以内5時間で38円ぐらい電気代かかる。

747目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 87d7-3wHW)2018/03/04(日) 20:30:42.29ID:WMur51wa0
>>736
ついこの間ヤマダ電機行ったらGW過ぎに安くなるって言われたよ
すぐに欲しかったからパナ買っちゃったけど

748目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 47f6-k3ZN)2018/03/04(日) 20:55:39.18ID:Zg2haL5P0
>>747
そうなんだ!交渉もその時期のが更にいけるのかな。直ぐ必要ならもう買ってしまうんだけど、急がないから考えるよ。

749目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 47f6-k3ZN)2018/03/04(日) 20:56:12.26ID:Zg2haL5P0
>>745
そのままの値段で?

750目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/04(日) 21:12:59.50ID:VB3wVASY0
>>749
できらぁ!

751目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 47f6-k3ZN)2018/03/04(日) 21:18:07.79ID:Zg2haL5P0
できらあってどうゆう意味だろうか?

752目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 67bd-FWhs)2018/03/04(日) 21:19:15.85ID:f2rGvJMa0
無慈悲なボケ潰し

753目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/04(日) 21:21:11.14ID:VB3wVASY0
>>751
お前の目の前にある箱はなんだよ…
わからないならググってくれよ

恥ずかしいじゃないか

754目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sxdb-lEE9)2018/03/04(日) 21:21:57.14ID:66XG75kRx
>>750
元ねたがあるんだろうな
わからないならぐぐろう

そういう気持ちを持とうよ、いくつだよ

755目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 47f6-k3ZN)2018/03/04(日) 21:30:19.76ID:Zg2haL5P0
>>753
一応なんか元ネタがあったのか。意味不明で調べる考えも思い浮かばなかったわ。

756目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/04(日) 21:33:39.24ID:VB3wVASY0
>>754
アラフォーです
なんか、すいません

757目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dfcf-CU3z)2018/03/05(月) 01:44:56.47ID:XSyCDhNy0
ggってもワカラン
洗濯機スレ見てれば分かるネタなのかい?

BW-DX110A、税込88000円、ポイント1%、限定10台、送料・設置無料
朝10時45分に行ったら売り切れでした^^

759目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW df2a-sGeh)2018/03/05(月) 07:17:31.55ID:9kBBvjLJ0
この春から一人暮らしのため洗濯機に探しています

予算が20k前後なので新品だと買えるものが限られてくるため、中古でも性能の良いものがあれば購入したいと考えているのですがこういった質問をこちらのスレでしても大丈夫なのでしょうか・・・?

一応、今のところ乾燥機能があると便利だなぁと思って乾燥洗濯機で調べているので中古だと2010〜2012年頃のものになると思うのですが、皆様が以前使っていたもので良かったものなどありましたら教えて頂けますと幸いです

>>758
安いな
でもパナあたりでも交渉で9万前後には持っていけるだろうから騒ぐほどの広告ではないような気はする

761目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/05(月) 10:16:12.87ID:t/qN5/Sm0
>>757
さぼってないで、もう一度ググるんだ
上位1-3番目にでてくるけど

わからないようなら、諦めたほうがいい

762目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/05(月) 10:20:14.12ID:t/qN5/Sm0
>>759
>中古だと2010〜2012年頃
もう壊れる寸前じゃねーか
洗濯機すてるのにも結構な金かかる(可能性がある)から、大人しく新品かっときな

価格.com見る限り、ハイアールなら20000円切ってるぞ
少しは調べろよ

まぁ一人暮らし用ならハイアールだな。2万の物でも5年は元気に働いてくれる
ヒーター乾燥機じゃないけど送風乾燥付いてるから夜干せば朝方には乾いてるよ

764目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 6733-i1KF)2018/03/05(月) 10:30:16.66ID:zsZMVeZe0
リサイクルショップじゃハイアールとハーブリラックスが目下増殖中。

765目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2748-hHNz)2018/03/05(月) 12:03:55.18ID:sL3RXD0L0

766目のつけ所が名無しさん (オッペケ Srdb-FWhs)2018/03/05(月) 12:09:16.04ID:6VrAk65gr
ボケの解説されてる>>750が不憫

漫画オタきめぇ死ねよ

768目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 7fcf-yfu/)2018/03/05(月) 12:45:47.44ID:amOJbzKC0
ここはヤフー知恵袋

769目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd7f-xC+f)2018/03/05(月) 14:37:24.15ID:apghkFQkd
>>759
洗濯機の中古w
言語道断

アホの極み

悩む時間バイトして、新品買えw

770目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 27cd-geAA)2018/03/05(月) 17:56:55.64ID:iiG16CBX0
どうしても金の都合で苦しいなら中古かhaierになるけど中古だと保証期間が無いからリスキー過ぎる気がする
新品のhaierなら保証期間はある
それでも中古という選択になるなら、せめて製造から4年未満のものでなんとかした方がよろしいかと
モーターで重いものを回転させる以上メーカーが想定した耐用年数以上には動かないと考えるべきだし
動作が怪しくなった洗濯機をだましだまし使っても水道代が上がってとても高いものにつくよ

771目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 27c4-exWc)2018/03/05(月) 18:32:53.10ID:p+tJK4iE0
>>759
中古の大半はカビだらけ。
槽抜いて自分で清掃するかい?
メーカー指定の洗浄剤を4〜5本使って洗浄しても1万前後はかかるしな。
その後、ポンプが壊れたり水漏れが出ても自分で部品を注文して交換できるかい?
部品代だけでも1〜2万程度かかるぞ。
あとどれくらいあるか解らない寿命で捨てる時はリサイクル料金がかかる。
そこまで覚悟して買うのなら問題なし。

772目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 27cd-geAA)2018/03/05(月) 19:33:22.88ID:iiG16CBX0
皆のレスの書き方キツイけどhaierにしときなよ。家電量販店に行って現物見てそこで買うもよしビックカメラあたりの通販で買うもよし。
俺は金なくて9年使った挙げ句それでも買い換えを先伸ばして無駄にストレスためてた。
もう無理と思って何とか東芝の一番安いの買ってひもじい正月を迎えたけど、それでもさっさと買い換えりゃ良かったと思ったわ。

773目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-WuoB)2018/03/05(月) 20:25:10.84ID:g+UkoJ1FM
ハイアールでも普通に洗濯するだけなら何の問題もないよ。2万で買えるし。

774目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW df26-WZPk)2018/03/05(月) 20:25:52.83ID:pp0/IXC60
ドラム式洗濯機なのですが、設置希望場所はドア全開必要奥行きに3cm足りないのですが洗濯物の出し入れが困難でしょうか?

ハイアールやハイセンスのものが20k前後で買えることは存じておりましたが、中古購入で良かった例などネットでみかけたので質問してみようかと思いまして

ご意見ありがとうございます
おとなしく新品にしようかと思います
失礼しました

>>775
失礼しました
ID変わっていますが>>759です

777目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 07f6-k3ZN)2018/03/05(月) 21:45:16.41ID:sH3TG1QL0
今日複数はしごして交渉したけど、64000円が底値のようだ。もう何処も下げてくれなかった。

778目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 67bd-FKgW)2018/03/05(月) 21:48:19.93ID:lCL3/BSs0
>>774
思った以上に段々と我慢できなくなって来るから諦めてちゃんと収まるの買った方が良いよ

779目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/05(月) 21:56:59.94ID:t/qN5/Sm0
ほぼほぼ底値見えてる状況で数千円値下げするために複数店舗はしごするくらいなら、
その分働くなり、余暇に使った方がいいよね…

780目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 07f6-k3ZN)2018/03/05(月) 22:03:18.54ID:sH3TG1QL0
交渉っていってもただ値段伝えるだけだけどな。あちこちに店があるからそんなに時間はかからないよ。

781目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW dfcd-OGqZ)2018/03/05(月) 23:58:30.82ID:tbGgfM8x0
>>758
お買い得すぎる

782目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 27df-YAZ1)2018/03/06(火) 00:45:06.20ID:rYIjF2Oc0
>>779
これがその余暇の使い方なんだろ
自分もあまり理解できないが

783目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 67bd-A4HH)2018/03/06(火) 07:54:11.18ID:jK21Z6cn0
>>782
まぁ趣味なんだろうなぁ
ダイエットにもなるし、悪くないと思う

784目のつけ所が名無しさん (スッップ Sdff-HGtz)2018/03/06(火) 11:54:47.58ID:IsNn1krmd
俺は底値見えたら「楽天カードで払ってもこのポイントくれますか?」って聞く
大概オッケーもらえるから底値からポイント乞食して撤退だな

>>759
コインランドリーでいいんじゃないの?

786目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf12-EM96)2018/03/07(水) 01:09:48.33ID:/AaNl24p0
>>784
失せろ乞食

787目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM9b-qgJG)2018/03/07(水) 22:34:55.48ID:4drvjR72M
今の時期は最安ではないけど、価格は落ち着いてきたとこやね。決算セールとかもあるし、割りと洗濯機の買い時かもしれん。

788目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sxdb-lEE9)2018/03/07(水) 23:05:26.67ID:H8uvBcmJx
ドラム式の上に縦型置いて使いたいが
やっぱ小さい1万ぐらいのしか選択肢ないのかな

789目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM43-ynGS)2018/03/08(木) 00:08:35.80ID:NmMlm21mM
>>788
小さいものでもあると、とても便利。全部これで乾かすというより、ワイシャツとか乾きやすいのは部屋干しするとか、組み合わせやね

790目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8ff6-hn8E)2018/03/08(木) 00:37:56.54ID:NsNC7e6U0
ビートウォッシュって何か給水部分の接続で別途買う状況って考えられる?給水ホースとワンタッチつぎてが付属してるから基本蛇口に問題がなければ大丈夫だよね?なんだか店員が
状況によって、確かワンタッチつぎてだと思うが古いと買う状況もあるようなそんな事を言ってたけど、付属なら関係ないし何か勘違いしていたのだろうか??

791目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8ff6-hn8E)2018/03/08(木) 00:40:47.29ID:NsNC7e6U0
ビートウォッシュじゃないけど、同じ日立の洗濯機を使用してる話はしたけど、話の感じだとワンタッチつぎてが付属してないって事で言ってるよね。

792目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8ff6-hn8E)2018/03/08(木) 03:44:07.91ID:NsNC7e6U0
自己解決した。

793目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6a33-6K0o)2018/03/08(木) 13:20:57.74ID:eyWsC3GA0
初めまして。
質問させてください。
縦型の全自動洗濯機と二槽式洗濯機ではどのくらい汚れ落ちが違うもんなのでしょうか?
今縦型のビートウォッシュ(10年程前に購入)を使用中なのですが、
下の子が野球を始めて汚れが気になって毎回予洗い、つけ置きをして洗っているのですが完全には取りきれないうえ毎日なのでしんどくなってきてしまい、
二槽式の方が汚れがよく落ちると聞いたもので二槽式も検討中です。
全自動やドラム式から二槽式に変えた方がいらっしゃいましたら、違いを教えてくださいm(_ _)m

794目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bbbd-FiJ0)2018/03/08(木) 17:08:17.96ID:4rgliF860
>>793
先にググってみた?

795目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 73df-JEGt)2018/03/08(木) 17:25:46.41ID:8QxsMaGT0
>>793
まずこれを読んで見たら
http://nicelifestyle.net/223.html

796目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb33-iYm2)2018/03/09(金) 09:10:00.79ID:MImCaYXQ0
農家や整備工場なんかだと、二層式も置いてあるけど。二層式の方が水流が協力。一般家庭じゃ
戸建てぐらいしか置けないけど。

797目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8ff6-hn8E)2018/03/09(金) 19:16:28.51ID:osQ8HjTo0
今日BW-V70B届いたんだけど、何か異音がする。修理とかになったら初期不良で交換する予定だけど最悪に面倒だ。何か洗い・すすぎでキュッキュ鳴るわ。

https://www.youtube.com/watch?v=D4DAElxQOQg

798目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb96-tCP5)2018/03/09(金) 22:48:50.85ID:qsT5B4nc0
理想の洗濯機

80度くらいのお湯で洗えて、
できれば縦型で、ジャンジャン水を使ってすすぎ洗いができる洗濯機。
しかもサイズは従来と同じ。
価格は50万円くらい出しても良い。

ということでエレクトなんちゃらの洗濯機をネットで見たけど
重い。乾燥機と上下に置いたら、170cmで150kgくらい。
これ、普通のマンションに置いて床大丈夫なんだろうか?
2重床なので、床は木造だと思う。

電気代も水道代も、洗濯機の価格も高くても良いから、欲しすぎる。
気持ちの良い服を着たい。

799目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 33cd-4F26)2018/03/09(金) 23:58:36.13ID:ZaTG44VS0
そういうの使いたかったら拾います土間か付いた戸建てか億ションに住みましょう

800目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW fb9b-aqLn)2018/03/10(土) 06:15:00.54ID:P4h8Eohl0
水栓を給湯につなげばいいのでは?

801目のつけ所が名無しさん (スップ Sd2a-ftbr)2018/03/10(土) 07:38:07.54ID:CbapCTfPd
>>798
もうなくなったけど
熱湯洗濯機なら大昔にサムスンが作ってた(韓国内専売品)
ヒーターで湯を沸かす方式で消費電力3000W超で電気代が半端ない
さらに少し普及したらマンション(韓国では戸建は殆ど無い)の受電能力を超えて一帯丸ごと停電が頻発する事態になってすぐ廃れた
日本なら200V20Aのコンセント工事が必要、基本60A契約、とかになるので普及ムリポ

802目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM1f-ITKn)2018/03/10(土) 09:48:54.32ID:BOhDn0epM
>>800
その通り

803目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx33-RZSe)2018/03/10(土) 12:23:27.80ID:eBUhvkPzx
困った
靴洗いたいから、小型3.5kgで脱水層が取れる!ていう
14000円ぐらいの縦型買おうかな〜と思った。

けれど今ならドラム式の上に置けるんだけど
壊れそうなので将来大型ドラム式に買い換える予定で
そうすると14000円の縦型が上に乗らなくなる。

結局ドラム式を放棄してビートウォッシュ的な縦型に
完全移行するか、靴だけコインランドリーで洗うかに
なるのかの?

804目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bbbd-FiJ0)2018/03/10(土) 12:37:18.07ID:H54idryN0
>>803
ざっくり洗ったあと普通のバケツで1-2時間程度漂白したあとに、普通にドラムにいれて洗濯・乾燥させてるけど何か?

てかミニバケツ型の洗濯機買えば?

805目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6348-BPHk)2018/03/10(土) 14:37:51.56ID:qhSTgMMI0
>>803
買い増しするほど頻繁に洗うのかな?
たまに洗うぐらいなら手洗いでよくない?

806目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx33-RZSe)2018/03/10(土) 15:01:28.02ID:eBUhvkPzx
手洗いめんどいもん
でかいポリバケツを以前買ってあったんで
またそれで付け置きしてみようと思います

本音では毎週靴あらいたい、全自動ならば

807目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bbbd-FiJ0)2018/03/10(土) 15:52:40.56ID:H54idryN0
毎週洗えばいいだろ?

なんか、車壊れたときの対応のコピペ思い出した

808目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx33-RZSe)2018/03/10(土) 15:56:52.84ID:eBUhvkPzx
頭おかしいんか?

809目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6348-BPHk)2018/03/10(土) 16:28:53.96ID:qhSTgMMI0
毎週洗いたいなら買っちゃいなよ。
将来置けなくなったら売り払うってことで。

810目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 23bd-Pqsj)2018/03/10(土) 16:36:05.54ID:HtFzoitE0
靴なんて何十年も洗ってないな

811目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5b03-ftbr)2018/03/10(土) 18:04:35.34ID:zTKSJKjb0
>>810
そろそろ新しいの買えよ

812目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bbbd-1yjE)2018/03/10(土) 18:17:08.23ID:55L7DHzU0
>>810
わろた

813目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 33cd-joIP)2018/03/10(土) 18:58:32.28ID:s5a9PCKu0
30年ものの革靴なら持ってる
安い靴なんだけど足にとても合ってるのでもったいなくてあまり履いてない
とはいえそろそろソールの張り替えにださないとなあ

814目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx33-RZSe)2018/03/10(土) 19:29:45.75ID:eBUhvkPzx
靴間違えられて同じ形だけど腐りかけのひどいのだけ
残ってたことある
仕方なく数日はいたけど、客先でもくさくて内心くせーと思われただろうな
あの時は間違えたやつに殺意が沸いた

815目のつけ所が名無しさん (スププ Sd8a-5pFR)2018/03/10(土) 22:46:01.21ID:EHMt4oEed
山小屋だと意図的に間違えられるぞw

816目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5bbd-CujK)2018/03/10(土) 22:49:59.69ID:eS8rRvZ10
NW-D8CXがついにエラー吐き出した
排水弁交換でなんとか復旧
しかし部品在庫がないパーツがあるとのこと
次にどこかが故障すれば買い替えだ
候補を探してみたが今の縦型はそれ程進化していないことに驚き
NW-D8CXは68Lまで水をためることができるが、
今の縦型だと同じ8kgクラスだと60Lも貯めることが出来ない
68Lだと10kgクラスになるんだな
値段も安くなってないね
10万円は覚悟しないといけないのか
しかも、候補が少ない
AW-9V6の評判を教えてください

817目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 73c4-YSnC)2018/03/11(日) 00:18:43.80ID:ao9H3VTI0
>>798
ミーレなら90度までOKだけど
土間か床補強が必要。
まずは住宅が先だな。

818目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ caea-0b64)2018/03/11(日) 14:29:59.09ID:ZZ72fyWz0
掛け布団が洗える
乾燥を使うのは梅雨時に数回と布団を洗った時
とにかく静音、ひたすら静音
洗濯は週に2,3回
大人なので汚れは普通
操作が簡単
メンテナンスが楽ちん

一層式は初めてです
10万円ぐらいでオススメないですか

819目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ eac7-lJdD)2018/03/11(日) 14:33:49.73ID:+vdfaCSt0
日立の白い約束か、7kgのやつ、ダメだな。
うるさいだけでなく、すぐ給水不良エラーで止まってしまう。
勝って2ヶ月で2回も

>>818
東芝AW-10SV6

821目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ caea-0b64)2018/03/11(日) 21:01:19.69ID:ZZ72fyWz0
>>820
静かがウリみたいですね
お店行ってみます
ありがとん!

822目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4a2b-fV7N)2018/03/11(日) 21:16:40.32ID:oNih7yLx0
>>819
不良品かもしれないので、返品か保証で直してはどうでしょう?

823目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx33-RZSe)2018/03/11(日) 21:29:35.78ID:3rhy2HM3x
基本はドラム式で、ちょっと寝かせたら縦型になるような
洗濯機出したら馬鹿売れじゃね?
そのギミックが高くつきそうだけどさ。

なんなら洗濯機本体じゃなくて、汎用の台にそのギミックをつけて
洗濯機がその台に対応という形でもいいんだが。

824目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ f31e-0aB1)2018/03/11(日) 21:37:12.20ID:EnkpFDkr0
【11】 ナウシカ 日本沈没 世界侵略  <大イスラエル帝国>  阪神 WTC 東日本 チリ 【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50

825目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM1f-Mubc)2018/03/11(日) 22:36:32.04ID:mMp1cLxUM
パナより東芝を選ぶ理由って何??

826目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MMd6-ncX2)2018/03/11(日) 22:52:47.41ID:Almq4aFgM
>>825
静音性に関しては東芝一択
他は知らね

827目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2abd-FjiV)2018/03/11(日) 23:06:14.99ID:PI038VuZ0
シャープのドラム式10kg(ES-V510)が8年目で寿命がきたらしく脱水が全然終わらなくなった。

その間乾燥は10回くらいしか使わなかったから今度は縦型の乾燥機能無しで検討。


本日ジョーシン店頭で東芝の縦型10kg(AW-10SD6)注文してきました。税金、配達&処分費入れて10万をちょっと超えてしまった。日立の方が1万円安かったけど背が高すぎるのと東芝の木目焦げ茶色がすごく気に入った。

しっかし今日はケーズもジョーシンも混んでたなあ。

828目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2abd-FjiV)2018/03/11(日) 23:11:17.85ID:PI038VuZ0
>>823
だったらいっそ本体ごとぐるぐる回ればいいんじやね?
セメントミキサーで洗濯してるみたいな

829目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f348-+fPm)2018/03/11(日) 23:13:22.77ID:m9I5teBk0
>>825
静音
価格
水流の強さ

830目のつけ所が名無しさん (スップ Sd2a-49az)2018/03/11(日) 23:34:06.87ID:2QbMqpohd
洗濯機が壊れたんで今日コジマに買いにいったら東芝の乾燥付きのAW8V6Sが税込57000円で5年保証付きって言ってたから買おうと思ったら1週間待ちだった。
さすがに待てないからESPX8Bにした。
10年振りの買い換えだから届くのが楽しみだ

831目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 23bd-Pqsj)2018/03/11(日) 23:39:53.48ID:hyLe60Nw0
引っ越しシーズンだから混むよな

832目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7e33-Mubc)2018/03/11(日) 23:45:40.01ID:zZCsUarJ0
>>829
静音性はいいだろうけど水流の強さは泡洗浄でカバーというか+α以上の価値あるんでないの?
東芝のウルトラファインバブルも特にエビデンスないし
まあ値段は確かに東芝やすいけども

833目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ae8e-HR89)2018/03/11(日) 23:47:09.90ID:6Irsm9DE0
ベルトドライブに抵抗あるから東芝好きだなぁ

834目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f348-+fPm)2018/03/12(月) 00:37:01.78ID:TWewiZe00
>>832
別に総合的な評価で東芝のほうが上と主張したいわけじゃないよ。自分の用途では東芝のほうが魅力的だっただけ。俺も東芝かパナで最後まで悩んだ

835目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8fc4-YSnC)2018/03/12(月) 03:04:25.81ID:0ts3VZna0
自分もパナはないな
ギアドライブの日立かDDの東芝
ベルトドライブはパス

836目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1723-uQtz)2018/03/12(月) 06:54:11.86ID:GTIVIiTu0
>>825
モーター自社開発じゃない時点でパナはパス

837目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 0bd7-IKrd)2018/03/12(月) 06:57:11.90ID:0vmO0iUZ0
日立って乾燥無しモデルはベルトじゃなかったっけ

838目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb33-iYm2)2018/03/12(月) 09:03:49.64ID:EhwJuMHz0
DDタイプはベアリングがいかれて異音が発生するけど、このスレの住人はリッチだから簡単に
買い替えだな。

839目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5bbd-CujK)2018/03/12(月) 09:23:26.70ID:HlJTsUsB0
ベルトは隙間から落ちた靴下とかが絡むとトラブルとなる

840目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8ff6-hn8E)2018/03/12(月) 10:10:53.70ID:uDfolMnP0
日立に異音の件で来てもらった。音は問題無いで終了する状況だったのに、パルセータの確認で取り外したのを戻す時に傷をつけられて本体交換になった。

841目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb33-iYm2)2018/03/12(月) 10:15:26.71ID:EhwJuMHz0
ブラが絡んだ全自洗なら修理したことがある。

842目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2e0c-Osi7)2018/03/12(月) 10:39:49.51ID:J/YVbfHs0
>>835
縦型ならインバーターにベルトドライブなんて無いだろうにw

843目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb33-iYm2)2018/03/12(月) 16:43:44.77ID:EhwJuMHz0
ドラム洗のことだろ?パナはDDくっつけていたけど、下にモーター付けて低重心化か、
装置の軽量化の結果だろうけど。

844目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 6a26-noit)2018/03/12(月) 17:10:38.60ID:NfDow9mH0
側板がブーンって共振してるから、鉛シートでも貼り付ければ軽減できるかなぁ

>>842
そうなの?

846目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 7311-uQtz)2018/03/12(月) 20:22:52.65ID:94cbVXel0
パナがVRからVXに変わって大分経つけど、駆動ベルトが弱いとかいう話そんな聞かないし
ベルト駆動の部分に関してはそんなに心配しなくてもいいのかもしれない
海外のドラム式なんて殆どベルトドライブなんだろ?

847目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 7e33-Mubc)2018/03/12(月) 22:37:55.11ID:dbRkJI8k0
懸念点
日立BW-V100B 糸くず
東芝AW-10SD6 ほぐし機能が無い
パナNA-FA100H5 ベルトドライブ

もうどれ買えばいいか悩んでしまって困ってる

848目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2abd-FjiV)2018/03/12(月) 23:04:05.38ID:G1G48RpG0
>>844
レジェトレックスでも使う?

みっともないから目立たないとこか、本体バラして外板の内側にベッタリ貼るといいのかな

849目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 0b53-Gg2/)2018/03/12(月) 23:06:40.99ID:+zHL4dIu0
家電量販店の店員の話しだと日立が静音で推してるみたいだけど東芝が良さそうなのね
ほぐし機能ってボール入れないとどれも絡まるイメージあるけどそんなことないの?

850目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4a2b-fV7N)2018/03/13(火) 00:49:08.05ID:vEXx9Byu0
>>849
日立ビートのほぐし機能凄くいいよ
東芝ザブーンにその機能があったらザブーン買ってたかなナノバブルが魅力的だし
パナソニックは一流だと思うが情報がないのでノーコメント

851目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8fc4-YSnC)2018/03/13(火) 01:40:51.41ID:XQQ861oD0
>>836
パナのモーターって中国製?

852目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1723-uQtz)2018/03/13(火) 01:46:09.13ID:Lh3l1v8O0
>>851
中国メーカーから買ってるよ
湖州越球っていうメーカーね

853目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1723-uQtz)2018/03/13(火) 01:56:31.52ID:Lh3l1v8O0
>>850
日立とパナは脱水後にほぐすけど東芝は洗濯中ほぐし洗い機能がある
洗濯中は100%何かしら絡む。絡んだ部分の汚れは落ちないから洗濯中にほぐしてる
だから東芝は定格洗濯時間が長く、ほぐしやすいように使用水量を多少多くしてるね

854目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd2a-4l6a)2018/03/13(火) 04:51:44.69ID:slGeNrFFd
縦型で乾燥機つき
日立 糸くず
東芝 乾燥方式
パナ 操作パネルが奥
俺はこんな感じで悩んでる
NWで良かったのに
4年前はNW-D8PXが49800で買えたんだな
淀の最終販売価格は29800
ドラム式に移行で縦型も高くなってる?
蓋は折り畳み式にして欲しい
洗濯棚が置きにくくなる

855目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb33-iYm2)2018/03/13(火) 08:07:48.47ID:HImJVi6D0
>>850
縦型にも言えるけど、弱くて静穏性の東芝か、洗濯機を飛ばすぐらいの強力モーターの日立か、
その中間のパナって立ち位置かな。バランスかトンガリかの選択だけ。あと信頼性かな。

856目のつけ所が名無しさん (スップ Sd8a-dtLl)2018/03/13(火) 08:30:25.21ID:9MGpQpgKd
>>850
ザブーンとナノバブルは別の機種

857目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM1f-Mubc)2018/03/13(火) 09:15:22.20ID:0vX55jAjM
>>850
ありがとう
ビートウォッシュ使ってるって事かな?
実際糸くずってどう?

>>855
東芝は洗浄力比較でも弱くはないでしょ
DDで静かなだけでは

858目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ fb33-iYm2)2018/03/13(火) 10:09:42.12ID:HImJVi6D0
>>857
ドラムは基本叩き洗いだから、洗浄力は回転の仕方で決まるけど、縦型の洗浄力は水流で決まる。その水流はパールセーターで発生させるけど、
東芝のは明らかにマっ平。パナ、日立に比べてね。どう見ても水流による攪拌力は劣る分、静かになるけどね。

859目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2e0c-Osi7)2018/03/13(火) 10:14:41.28ID:E7reo43d0
能書きが本当か確かめる為にもガチンコでの製品比較テストが必要だなw
もう20年ぐらい経つだろうから良い時分だと思うのだけど

ステマが広告業界に蔓延しすぎてるから中立公正な検証機関が無いんだよな
今やったらソニーの洗濯機が洗浄力一位になりそう

861目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM97-zoOS)2018/03/13(火) 10:51:55.48ID:WHVTSGUuM
>>860
なるーw

862目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 73f0-WxCv)2018/03/13(火) 11:03:39.00ID:qBLsQG6g0
パナ洗濯機から異音するようになったから買替時期と判断してNA-FA100H5-N注文してきた
日立のビートウォッシュは実家で使っているけどうるさいので除外
今はパナより静かって言われたけど信用できない
2年前に買った日立の方が2012年製のパナよりずっとうるさい(と私は感じる)
東芝は蓋が折れないのがちょっと気になって除外
洗濯機ラック設置してるから、なるべくフタ開けた時の高さは低い方がいい
ウルトラファインバブルは気になったけど、本当にすごい効果があるならそのうち全メーカー搭載するだろうしなぁと思って見送った
結果、今使ってるのと同じパナになったわ
一日2回〜3回回すから長期保証が切れて不調や異音が出たらサクッと買い替えてる
7sから10sへの買替で洗濯一日1回で済むと良いんだけど無理だろうなぁ
現行パナも満足の使用感だったけど、今度は泡立てに洗濯槽が回転しない分時短+絡みほぐし機能もあるから楽しみ

863目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6a33-6K0o)2018/03/13(火) 13:07:52.45ID:XGOgYCwV0
>>858
東芝、水流強にしたらかなり撹拌力強いよ。
現行のザブーン使ってるけど実家のビートウォッシュ(2016年製)より洗いに関しては長けてると思ったが。
現行のビートウォッシュを使った事がないから何とも言えないけど、今の東芝は結構いいと思うけどな。

864目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 17cf-mPsI)2018/03/13(火) 14:07:04.17ID:7Dxsvo5o0
確かにフタ折れないのはなんかやだな
毎日のことだし 不安定な気持ちになる

865目のつけ所が名無しさん (アウアウカー Sa7b-Gg2/)2018/03/13(火) 15:37:46.87ID:fBf472OHa
BW V70B
約8万なら他の型番がいい?
置き場のスペース的に7kg以上は置けない

866目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f348-+fPm)2018/03/13(火) 18:43:24.56ID:A8YVwRWQ0
aw-10sd6なら普通にフタ折れるけど、折れないってどの機種?

東芝君のからみまセンサーは記載は無くとも現行機種でも採用されてる。水の抵抗を見て、絡みが多いときは、脱水直前に改めて小刻みに回転させてほぐしてる。ジーンズとかはあまり効果ないけど、ワイシャツ位なら、絡まずにさっと取り出せる。

868目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ dafc-hn8E)2018/03/13(火) 20:16:30.53ID:esFOXG8H0
東芝よさげだけど液体漂白剤を入れ口が槽の横なのがちょっと残念

869目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW da03-HR89)2018/03/13(火) 20:47:58.17ID:797uMoBj0
大型バスタオルを6枚くらい入れてパナソニックの縦型に
水量計算させておまかせで洗うとバスタオルに穴が開く
ことが2回あったので、自分流って水量を自分選択で最大60Lで洗う
もったいないけど穴があくよりマシ。東芝はからみにくいの?

870目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 669c-yPNi)2018/03/13(火) 21:08:26.59ID:eKWEKwjg0
これから一人暮らしで大学4年間のうちしか使わないんだけど2〜3万くらいの予算ならやっぱりハイアール一択?

871目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ bbbe-Wwmn)2018/03/13(火) 21:12:14.69ID:0TGqbDcy0
>>870
その通りです

872目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 6348-BPHk)2018/03/13(火) 21:13:15.55ID:R9j/OL+B0
>>866
sv6とかじゃない?

>>868
手前に出しそうだけどなぁ。機種によるんだろうね。

873目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2fc4-YSnC)2018/03/13(火) 21:13:52.16ID:A2lWyaGd0
>>855

モーター自体のパワーが一番あるのは東芝のDD
一番パワーが低いのがパナベルト。
パワーが低いからベルトのプーリー率で回転数を稼ぐ
伝達ロスは一番高いが一番安ローコストで出来る。

874目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2fc4-YSnC)2018/03/13(火) 21:21:50.74ID:A2lWyaGd0
>>863
コメント内容

875目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2fc4-YSnC)2018/03/13(火) 21:25:56.70ID:A2lWyaGd0
>>863
DDは急加速や急停止に強いからね。通常は静穏性を重視して
荒いことはしない制御になってる。
水流強はDDのパワーを最大限いかしたモード。
ベルトでやったらベルトに負荷がかかりすぐに張り直しや交換時期が来てしまう。

876目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4a2b-fV7N)2018/03/13(火) 21:28:06.72ID:vEXx9Byu0
>>857
汚れ落ちいいよ
糸屑というより生地が若干細ってきたのかなあと感じるときはある
日立は水量が少ないのかもしれないね、節水でいいけどとりあえず明日から手動で水量1ランク増やしてみるよ

フタが折れないタイプは日立も東芝も乾燥機能付きの最上グレードだけだった筈
折れないタイプのが高級感あるけどやっぱりフタは折れた方がいいね

877目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2e0c-Osi7)2018/03/13(火) 21:39:22.58ID:E7reo43d0
>>873
縦型にはベルト使って無い。日立同様の同軸ギア駆動。
ベルト駆動しているドラム式で稼ぐのは回転数じゃ無くて強力なトルク。

878目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2e0c-Osi7)2018/03/13(火) 21:43:00.49ID:E7reo43d0
>>875
パナのドラムはスピンダンシングの動きを安く実現する為に
ベルト駆動だと思うぞ。
同じ動きをトルクの無いヘロヘロのDDで実現するのは無理w

879目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW f348-+fPm)2018/03/13(火) 21:47:36.72ID:A8YVwRWQ0
>>872
あーたしかにsv6はフタ折れないね。乾燥付だから頭に入れてなかったわ

880目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx33-RZSe)2018/03/13(火) 22:12:57.94ID:Ofr0ZjDDx
東芝ドラム式 ZABOON TW-117A6L
洗濯乾燥時消費電力量690 Wh
洗濯乾燥時198 分
→洗濯乾燥2277 Wh 約61円

日立縦型 BW-DX120B
洗濯乾燥時消費電力量1890 Wh
洗濯乾燥時170 分
→洗濯乾燥5355 Wh 約144円

これってまじなの?後者の電気代高すぎひん?
前者はヒートポンプやけどね

881目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4a2b-fV7N)2018/03/13(火) 23:01:29.89ID:vEXx9Byu0
>>880
ドラム同士、縦型同士での比較が見たいなあ

882目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM1f-Mubc)2018/03/13(火) 23:21:52.77ID:0vX55jAjM
>>876
服の持ちまで考えるとほぐしの有無を差っ引いても東芝なのかなあとも思ってしまう
かと言ってそんなに高い服をまだ持っているのかと言われればそうでは無いんだけど

883目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ae8e-HR89)2018/03/13(火) 23:32:20.56ID:fBq5WIm50
縦型の乾燥なんてそんなもんなんじゃねーの?ドラムと違って縦型の乾燥はそんな期待するようなもんじゃないと思ってる

884目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 33f6-gDmW)2018/03/13(火) 23:39:19.83ID:ik2zFACH0
乾燥機能要らない、洗濯機能のみの縦型で一番高スペックなのってどれになりますか?
今日電気屋行ってきたけど、洗濯機 単機能になると途端にやる気が無いのかショボいのしか置いてなかった

885目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 73df-ncX2)2018/03/13(火) 23:39:51.36ID:iLrraiHo0
>>880
計算間違ってるからやり直してこい

886目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM1f-Mubc)2018/03/14(水) 00:01:50.40ID:HifE4JV4M
>>880
計算が合ってる間違ってるの指摘がある中でさらに恐縮なんだけど、縦型とドラムの乾燥時の価格のみを比べる理由って何なの?
元々の売価からして違うわけだけど
その差を減価償却できるの?って話なら分かる

887目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 73f0-WxCv)2018/03/14(水) 09:19:04.26ID:VpMNe0LY0
10キロタイプの縦型洗濯機乾燥ナシ
日立・東芝・パナソニックが似たような価格で展示してあったんだけど
この3つの中ならどれ選んでも特に後悔なさそう?
静穏なら東芝、汚れ落ちの日立、オールマイティーなパナって感じの印象
静かさ希望でマイクロバブルの東芝か使いやすそうなパナかで迷ってる

888目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MM1f-Mubc)2018/03/14(水) 09:47:31.40ID:S1YxkNIXM
カタログスペックで見る限りパナより日立の方が静かなはずなのになんで音についてパナ>日立なの?

https://youtu.be/CYJyyh17DYY
https://youtu.be/Rmu3gOQmyUM
パルセーターの形状の違いによる撹拌力の差とか泡洗浄とウルトラファインバブルの優劣とかはよくわからんけど、上部からの循環水流は東芝のほうが強いように見える
洗浄 静音 脱水
日立 ◎ △ ○
東芝 ○ ◎ △
パナ ○ ○ 注

こんな感じかな
パナは使ったことないからわからないけど、脱水が弱いというレビューをよく見る。そのぶん衣類へのダメージは少ないだろう。今使ってる東芝も前使ってた日立に比べると脱水が弱い

890目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2e0c-Osi7)2018/03/14(水) 10:17:05.06ID:a+yGVhXl0
>>888
騒音のカタログ値がどうやって測られているか知れば納得できるだろうw

891目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 73f0-+LhG)2018/03/14(水) 10:45:03.88ID:VpMNe0LY0
好みの問題?
乳幼児がいるから、実家や姉妹の家で子の汚した服を洗濯させてもらうことがあるんだ
設定で消せるんだろうけど姉家の日立洗濯機2016製ビートウォッシュがメロディーなりすぎてうるさい
一戸建て日中の洗濯で洗濯音脱水音ともに気になった
カタログ値はそうかもだけど、私には気になる音なので日立は外した
妹家は5年前ぐらいのパナソニック、日中の賃貸アパートで凄い静かだった
実家は日立の白い約束で戸建の田舎、日中洗濯でどの部屋にいても洗濯中ということがわかる
あと、日立は洗剤入れるところが洗濯槽横だから面倒かなというのもある

892目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 73f0-+LhG)2018/03/14(水) 11:05:26.59ID:VpMNe0LY0
>>889
わかりやすい!ありがとう
ガス乾燥機使ってるから脱水多少甘くても気にならないから
店舗で東芝とパナ見比べて使いやすさとデザインと価格で決めてくる

893目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 5bbd-CujK)2018/03/14(水) 11:10:39.64ID:lTHHVCF30
パナの洗剤タンクなくなったの?
柔軟剤だけだったかな?
あれ便利そうなだったけど。。
洗剤投入は細かな問題あるみたい
洗濯槽上にしてかき混ぜて洗濯槽へ投入だとどうしても残りの洗剤が固まって給水エラー出るようになったりとか
洗剤の種類が豊富でその全てには対応できないみたい
うちは液体洗剤で、投入口に洗剤が残ってエラー出るのが嫌だったので、洗剤はじかに洗濯槽へ投入
洗剤混ぜる機能はキャンセルした

894目のつけ所が名無しさん (オーパイ MMda-mkmM)2018/03/14(水) 12:24:51.01ID:knB9h3IBMPi
>>893
去年モデルのドラム式上位機種で目出度く復活しました
洗濯物突っ込んでスタートボタン押すだけで乾燥まで仕上がるからめっちゃ楽。

895目のつけ所が名無しさん (オーパイWW 5bbd-CujK)2018/03/14(水) 12:51:05.74ID:lTHHVCF30Pi
>>894
縦型はなくなったままか
残念

896目のつけ所が名無しさん (オーパイ MMda-bHqD)2018/03/14(水) 17:20:58.89ID:IgSWp/48MPi
>>865
高い。
今の時期なら税込み七万円以下まで値引きできる。
交渉時に
希望金額にしてくれるなら今すぐ購入する、とかがこちらの最強の交渉カードだから有効に活用しよう。
他には地道にリサーチして安い店やら特売セール情報を掴むとかだな。

897目のつけ所が名無しさん (オーパイ caea-0b64)2018/03/14(水) 17:35:13.04ID:70YxHxcy0Pi
二層式と全自動では○キロ洗いの大きさや洗濯物の量は同じでしょうか?
二層式は4,5キロ洗いなんですが毛布洗いもすると言ったら12キロを勧められました
高いのを買わせたいのかな

898目のつけ所が名無しさん (オーパイ 2633-hn8E)2018/03/14(水) 17:50:04.15ID:J/AL6fNf0Pi
量販店で一番安く買えるのは新商品発売直前に店頭展示品を
どうせ外見は新品1ヶ月使ったのと変わらんだろうし

899目のつけ所が名無しさん (オーパイ 2fc4-YSnC)2018/03/14(水) 18:43:04.31ID:TA0p/Rot0Pi
>>878
安い機構だということは合ってるけど
トルクも回転数もDDの方が上な。
トルク×回転数がパワー
だから高価なDDを採用する。
低回転時や初期駆動でも大電流を流すことにって、
トルクは確保され周波数制御によって回転数を制御する。
電気はDDの方が多く使いベルトの方が省電力。
ベルトは駆動部〜伝達部〜動力部と張力を必要とするから駆動ロスが出るのでギアドライブの方がさらに省電力。
伝達部が存在しないDDにおいて伝達ロス自体が存在しない。
ベルトドライブやギアドライブにできてDDにできない運転は存在しない。

900目のつけ所が名無しさん (オーパイ 2fc4-YSnC)2018/03/14(水) 18:46:52.50ID:TA0p/Rot0Pi
>>888
パナソニックのカタログ値は現実不可能な数値が
書き込まれていたりするので当てにならない。

901目のつけ所が名無しさん (オーパイ MMb6-FiXs)2018/03/14(水) 19:01:16.55ID:XtnVMgVeMPi
現在使用中の洗濯機(12年目)が脱水する時バランスを崩し再すすぎする事が多くなったので、買い替えを検討してます。

現在の使用状況ですが
スピードコースしか使用しない
外干ししない(現在の洗濯機に乾燥機能はなし)
子供がいるので1日に最低2回回す

その上で、希望は
洗濯時間が速いもの
集合住宅で早朝洗濯するので静かなもの
乾燥機能はあればたまに使いたい(徒歩10分の所にコインランドリーがあるが、常に混んでいるため)
子供の成長を考えると8kg程度は欲しい
日立、東芝を希望
予算は10万以下なら出せます

となると、実際の使い勝手の面で
東芝AW-8V6
日立BW-V80B-W(日立の乾燥付きはビックとケーズのオンラインで見た所予算オーバーになる)

どちらがいいと思われますでしょうか?

902目のつけ所が名無しさん (オーパイT Sa22-Wwmn)2018/03/14(水) 19:18:21.61ID:bnPbuluqaPi
>>901
どう考えても東芝

903目のつけ所が名無しさん (オーパイ 2e0c-Osi7)2018/03/14(水) 19:26:27.13ID:a+yGVhXl0Pi
>>899
パナは、スピンダンシング初期モデルとなるVRシリーズでは
コイルを磁石で挟んで出力を強化したデュアルローターDD
を採用していたんだよ。それを今のVXシリーズでは捨てて
ベルト駆動にした経緯が有る。
DDってだけで出力十分なら他社同様のアウトローターのDD
で十分だろう。でも、急峻なドラム反転が必要なスピンダン
シングの動きにはデュアルローターDDが必要だった。
そのデュアルローターDDを捨てたのは磁石沢山使うと高いし
起動時に大電流が必要で、銅損が大きく、インバーターの
負荷も高くて安価に作れないからだろう。
ベルト駆動ならDDのコイル焼けないように休ませる必要も
無いし、インバーターは安価に作れるしで面倒が無い。

904目のつけ所が名無しさん (オーパイT Sx33-RZSe)2018/03/14(水) 19:48:18.04ID:Fhg8xoX8xPi
>>885
本当なの?と聞いているのに
間違ってる(ドヤァとしか言わないのはあなたが無知だからですよねw

905目のつけ所が名無しさん (オーパイWW 73df-ncX2)2018/03/14(水) 20:43:51.94ID:AMkh5wP20Pi
>>904
ドヤ顔してるとこ悪いけど
お前を含めた電力と電力量の違いも分かってない馬鹿に
わざわざ198/60と170/60かけてるのを割って戻せと書くのが面倒だっただけだよ

906目のつけ所が名無しさん (オーパイT Sx33-ufBK)2018/03/14(水) 20:50:32.02ID:Fhg8xoX8xPi
ならそう言えやカス
それをドヤ顔だけの無知って言うんや
単位間違えてるだけで計算はあってるやろ、

と言いたいけど洗濯と乾燥の時間が書いてないから全部乾燥だと思って計算せざるをえないな

907目のつけ所が名無しさん (オーパイ 2e0c-Osi7)2018/03/14(水) 21:21:58.72ID:a+yGVhXl0Pi
>>906
消費電力(W) * 時間(h) = 電力消費量(Wh)
Wh は消費量なので時間を乗ずる必要が無い。
洗濯乾燥機の場合ならスタートボタンを押してから
乾燥が終わるまでに消費する電力量を Wh と記す。
なので計算いらんのよw
電気代の為には単純に Wh に単価を乗ずれば良い。

908目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 4a2b-fV7N)2018/03/14(水) 23:59:03.70ID:NcALatWq0
>>901
縦型で乾燥機能付きなら
東芝AW-9SV6を10万ジャストまで負けてもらって買う。
日立BW-DV90Bでもいいけど10万以下きついか、、、DV80Bなら予算で買えるでしょう。
日立の使ってるが結構静かだけどこれより静かなのか東芝って、、、、、それは事実なのだろうか

>>908
ビートウォッシュの糸くずはどうですか?

910目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 0dbd-hKdO)2018/03/15(木) 00:07:22.39ID:b8q4XybT0
>>908
AW-9V6とは見た目以外では何が違うの?

911目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf7d-Riqk)2018/03/15(木) 00:56:48.43ID:U7U+nWjK0
>>891
音なんて消せばいい

912目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sddb-881V)2018/03/15(木) 02:24:14.01ID:39EXeVlmd
四人家族で乾燥いらなくて、縦型のお勧めはなんでしょうか?
ドラムは現在使用中ですが乾燥は使ったことないし汚れがいまいち落ちない、脱水時片寄りでエラー頻発するので縦型にしようと思います。

913目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 41a3-X5Gt)2018/03/15(木) 06:39:10.30ID:bng3Zcsq0
ジャパネットオリジナルの
日立 ドラム式洗濯乾燥機(洗濯10kg/乾燥6kg) BD-TS100AL(W)

これとBDSV110BLの違いは、洗濯容量ぐらいかな?

914目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 39c4-4dCj)2018/03/15(木) 12:26:44.35ID:NX/ADIjv0
>>903
概ねそうなんだがね、急激な速度可変を加えるとモーター負荷の増大を招き
発熱や消費電力が上昇するのは全ての誘導電動機で同じ。
ギヤ式やベルト式の場合さらにこの伝達部に負荷がかかり機械的ロスを生じる。
デュアルローターDDの場合シングルローターの1.4倍の出力特性があり同じ出力なら30%モーターを小型化できる上
DDの持つコギングトルクも減少できるので静穏性もシングルローターより高い。
けどね一番大きな失敗はローターをデュアル化する事で発熱量は増え・放熱量は減少、高価格となり思った以上の特性が発揮できなかった。
モーターファンと放熱器を備えれば巨体は大型化し消費電力は増え省エネからは遠ざかる。

このあたり日立はモーターの熱を奪い、乾燥に使う省エネを実現させてはいるが洗濯・脱水では関係ないし、ヒーター乾燥だからできるというメリットがある。
モーター熱利用の場合、ヒートポンプでは除湿や乾燥熱風の妨げになるからね。
他社のシングルローターを使えば済む話だが、モーター開発メーカーとしては他社の高価なDDのOEMを受ければ当然利益率は下がるわな。
デュアルローターDDの開発を続け問題克服をし、パナのメインモーターになってくれればシングルローターを超え高い評価が得られたんだけど、
何年かかるか解らない開発費と現状の利益を考えれば、安価なモーターとリブベルトで凌ぐしかないというのが実情だろう。

915目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d30c-Ue6H)2018/03/15(木) 13:13:18.99ID:nyT2/bgB0
>>914
デュアルローターDDの採用を続けて得られる高い評価って何?

俺は、駆動方式に関わらず洗濯機としての真っ当な機能が
提供されるなら採用される技術は何でも良いと思っている。
で、その真っ当な機能の一つとしては脱水中にエラーで止ま
らない事。
この点で最近のドラム式のクレームやレビューを見るにパナ機
での脱水エラーの話題が消失しているからベルト駆動でも成功
していると思う。後、数年すれば定評として定着するかもw

916目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e133-OfcJ)2018/03/15(木) 13:53:00.41ID:JduJ4Pri0
>>914
ベルトなら機械的負荷をベルトのたわみ、スリップで吸収するのもあるだろう。あと最初に見た時に、
モーターを下に置いて、カウンターウエイトを廃止する目的かと思った。

917目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 39c4-4dCj)2018/03/15(木) 15:01:33.24ID:NX/ADIjv0
>>915
解っちゃいないね。パナのDDは失敗に終わった。
結果パナ、DDではダメだということ。続けていたら10年か20年後には東芝DDの性能を超えることが出来たかもしれないという可能性は捨てきれない。
そうしたらベルト切れやベルト交換を嫌う人がパナを選び売上増加が見込めるだろうね。
脱水中エラー、これは縦型より斜めドラムの方が遥かに制御が難しい。
パナも日立も苦労した重量バランスと回転制御。
DDは伝達部が存在しないためドラム直下にモーター配置できる利点が備わりバランス面では優れ遥かに有利。
なので日立もバランスや制御性に優れたDDを採用し5流体バランサーを備えたし東芝はアクティブ可変型ダンパーを採用。
これらでほぼ洗濯機の予定時間通りに終了する。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jrsj/31/5/31_31_488/_pdf

電力値が高く熱負荷問題が出るDDを20年進化せてきた現在はアクティブS-DDによる磁力可変
トルクが必要な洗い時と、モーターの高い回転数が必要な脱水時に磁力を変化させ
駆動力は20%向上、脱水時は1.4倍の毎分1,700回転の高速回転が可能。DDの欠点はほぼ解消されている。
家庭用洗濯機では世界最高レベルのモーターと言えるね。

DDで失敗したパナはリブベルトとカタログ値の誤魔化しで対応。
技術レベルが低すぎるんだよ。
ベルト駆動はあくまで安価な廉価機種に留めるべきだろう。

パナソニックベルト交換
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012284/SortID=18392640/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=18116617/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab

918目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 39c4-4dCj)2018/03/15(木) 15:06:28.44ID:NX/ADIjv0
>>916
それが全てゴムベルトへの負荷になり、ベルト調整や交換が必要な部品となる。
自分で定期的にベルトの点検や調節、交換がしたい人には良いかもしれない。

919目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d30c-Ue6H)2018/03/15(木) 15:20:05.93ID:nyT2/bgB0
>>917
トラブル例は既に対策がされて最近の製品では解消されてるでしょ?
問題点を改良して製品を完成させていくのは物を作る上では普通の事、
その普通の事が当たり前に出来ている数少ないメーカーの一つがパナ
だと思うのw、これ、他社製品を見回せば言いたい事が解るでしょ?
製品の完成度というのは、方式が云々で解決する物では無いよネw

920目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 39c4-4dCj)2018/03/15(木) 15:56:20.99ID:NX/ADIjv0
>>919
ベルトってさ直ぐに伸びたり切れたりするわけではないので
耐久性は数年後にしか解らない。
現状では昭和以前からある古い方式でゴムである以上劣化する。
実際車のタイミングベルトはその耐久性の低さからゴムからチェーンに置き換わっている。
その辺りを知ってる人はゴムベルトの機種はさける。
よって現行モデルの対して代わり映えのしないゴムの耐久性は数年後に報告してくれ。

921目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d30c-Ue6H)2018/03/15(木) 16:28:39.81ID:nyT2/bgB0
>>920
VXシリーズの8年では、まだ短い?
でもね、もう実績積んじゃってるんだよ。だって、
何十年も世界中で使われて枯れた技術として
信頼性も耐久性も確立しているのだものw

922目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e133-OfcJ)2018/03/15(木) 17:18:35.87ID:JduJ4Pri0
縦型の全自洗のベルトなら廃棄するまで持つけど。メカニカルタイマーの頃なら交換も有りだったけど。

923目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8f48-INOx)2018/03/15(木) 17:39:57.36ID:t2gVke1k0
すっごい詳しい人がいるな。メーカーエンジニアかなにか?

924目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d30c-Ue6H)2018/03/15(木) 18:00:20.88ID:nyT2/bgB0
>>922
縦型のベルト駆動は、速度制御の出来ない誘導モーターのOn/Off時の
機械負荷を適度に吸収する目的も有ってのベルトだし、滑るようにVベルト
の利用なので消耗も大きい。それでも、洗濯機の寿命ぐらいは回る。

伝達効率の高いリブベルトとインバーターで加減速制御されている
モーターとの組み合わせでは、また様子は違うだろうけど心配される程
短期間で消耗して交換が必要に成るとも思えない。
まあ、後何年か経てば結果が出るでしょう。何しろ、まだ8年だからネw

925目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e133-OfcJ)2018/03/15(木) 18:05:57.50ID:JduJ4Pri0
>>917
頻繁のベルト切れはプーリーかベアリングに問題が有ったはず。本来なら製品交換かドラム槽交換のハズ。サービスマンがコロコロ変わったりスカだったか?

もう小難しい話はいいからビートウォッシュの糸くずの真偽について教えてくれよ

927目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dfbd-H2VO)2018/03/15(木) 18:13:20.46ID:wPyVRTPG0
難しいな

928目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 39c4-4dCj)2018/03/15(木) 18:42:59.10ID:NX/ADIjv0
>>924
>トラブル例は既に対策がされて最近の製品では解消されてるでしょ?
>VXシリーズの8年では、まだ短い?

どちらも間違い。
上は全て8年以内のトラブル例なんだけどね。時間が読めてないね。
良いとこばかりしか見ないようにすると悪い所発見できない典型的な例だな。
ベルトが滑るというのは基本あり得ない。滑っている時点で駆動ロスと共に指定された最大回転数にまで達しなくなる。
その為にテンションという決められた数値は存在する。
ベルトが伸びてくるとテンションは下がりベルトが滑るのでテンションを調整し直す。
リブベルトが高強度といっても伸びるのは同じ。Vベルトより高いテンションを必要とするリブベルトは高強度であるが故
モーターパワーをベルトのテンションに取られ無駄なパワーを消費する。車のエアコンを掛けたらパワーロスを生じるようにね。

NA-VX7500L
ベルトが伸びてたとベルト交換。また半年程して、ペチペチと異常音がしだし、ベルトの切れ端を発見、ベルト交換で対応。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/#tab
NA-VX7000L
ドラムのスピンダンジングのスリップが有る感じでのベルト交換 モーターまでも交換してくれました
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017185/SortID=20254432/
VX-7000
5年保証が切れる前にベルト交換をしてもらいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=20608667/#tab
NA-VX9300L
一回目と二回目はベルト交換してもらって 直りましたが どちらとも一ヶ月程で再発しました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=18116617/
NA-VX5100L
ベルトが滑るような音が出たので修理して頂きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002836/SortID=18502295/

これらはほんの一例。
ゴムの材質も改良され戦前よりは幾分材質も良くなっているけどね、だからといって金属や高硬度樹脂のような耐久性も寿命もない
駆動方式としては昭和の時代に完成された方式。あとはどのくらい寿命を引き延ばせるか、くらいしか対策はなく5年保証に入り切れたり伸びる前の交換をお勧めしておくよ。

929目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ d30c-Ue6H)2018/03/15(木) 18:57:10.36ID:nyT2/bgB0
>>928
VXシリーズが発売されてから発生しているのだから
8年以内のトラブルなのは当たり前でしょw
それが改修、改良されて今、或は今後どうかって話。

930目のつけ所が名無しさん (ラクッペ MM2f-YaHd)2018/03/15(木) 20:04:35.74ID:IMvJ4aNNM
>>926
真偽もなにも、水少な目で強い水流にしたら、どれだって糸グズ出まくりになる。トラップで取れるだけまだマシかと。日立は水流が強いのは事実。

931目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 832b-z3hx)2018/03/15(木) 21:14:41.61ID:vrNTijid0
>>910
ウルトラファインバブルだし高級感がまるで違う
>>909
糸くずそんなに言うほど気にならないが、洗い途中で開けて覗いて見ると明らかに水の量が少ない気がした

自分はド素人だけど、このスレには凄い精通した人が居るね とても参考になる良いスレッドだね

932901 (アウアウウー Saaf-GCLz)2018/03/15(木) 21:17:19.04ID:2uyVRcXNa
>>902、908
ありがとうございます
東芝はカタログ見る限りだと洗濯時の騒音が静かそうですね
実際どうなんでしょうか?

933目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 41bd-A1IU)2018/03/15(木) 21:17:50.25ID:Vl7GIiN+0
まだ精通してません
小学生なんで

934目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 3333-9dkH)2018/03/15(木) 23:17:00.29ID:aEDGHKL10
>>930-931
ありがとう
日立が本当に優秀すぎて糸くずの問題が切り離せなさそうだし東芝でいいかな

東芝も脱水後のほぐしがあったら完璧だったのにな

935目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 832b-z3hx)2018/03/16(金) 01:31:45.36ID:+0A8XrNf0
>>912
10kgサイズだったら
AW-10SD6
BW-V100B
9万円ぐらいで買えるかも

936目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sddb-881V)2018/03/16(金) 02:04:28.17ID:0LVaIknLd
>>935
その2つのどちらかを買いにいってきます。
どちらがよいかはわかりませんが皆さん的にはどちらでしょうか?

937目のつけ所が名無しさん (ワントンキン MM73-yQEe)2018/03/16(金) 04:12:43.59ID:04yho/tpM
ベイシア電器の最新チラシでは日立BW-V80Aをまだ売ってる模様。

938目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e133-OfcJ)2018/03/16(金) 08:05:33.71ID:fJodYTxB0
>>931
家電に高級感?冷蔵庫のガラストップぐらいなら有だけど。

939目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b1f0-JJ+C)2018/03/16(金) 08:44:24.89ID:PmTb3JLb0
ここでは東芝推す人多いけど
実際家電量販店行くと縦型洗濯機ですすめられるのは日立かパナソニックだよね
水流の違いとかが見られる機種も日立とパナソニックしか置いてない所も多い
だいたい日立とパナソニックは目立つところに並べて比較できるように置いてあるが
東芝はどこ?って感じだったよ
BW-V100BとNA-FA100H5で迷って、洗濯中の様子が見えるパナソニックにした
買う間にここ覗いてたら真っ白な見た目とウルトラファインバブルで東芝も候補に入れたのになぁ

>>939
個人的に縦は日立が良いと思うけど、家電量販店の店員の言うことは信用に値しない

941目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b1f0-JJ+C)2018/03/16(金) 09:06:12.10ID:PmTb3JLb0
>>940
もし次買い替える時はこのスレ覗いてから東芝・日立・パナソニックの取説読んでから決めようと思う
日立とパナソニックは取説見てあってまぁどっちでもいいか〜で見た目で決めたんだけど
東芝は完全に盲点だったわ

942目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e133-OfcJ)2018/03/16(金) 09:10:08.52ID:fJodYTxB0
量販店押しの機種は利益率かクレームが少ないかどちらか。儲かるか手間いらずってことだけど。

943目のつけ所が名無しさん (オッペケ Sr93-LdNa)2018/03/16(金) 10:44:47.14ID:fyf5k9nCr
東芝は二槽式の銀河を最近まで10年ぐらい使ってたが、
筐体はもろいプラなのに、モーターが丈夫過ぎるw

で、モーターの日立だが、洗濯機は時期によって、ポンコツ期があったので
全くわからんな。
全自動が出た頃はトラブルだらけ。

河合奈緒子のからまんぼう時代には安定し、かなり丈夫だった印象。
でも、家電からアプライアンスに社名変えてからは、
しばしば親が不具合訴えてたし、あまりいい印象はない。

が、つい最近日立の最低グレードの5kgを買いましたよ、NW-50B
二槽式銀河にくらべ、超やかましー以外は悪くない印象だけど
LED表示が簡素すぎてわかりにくい。中国機かよw

944目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2bea-szPi)2018/03/16(金) 15:17:01.17ID:wT+Uwz5z0
売り場見に行ったら東芝もシャープも日立パナと並んで置いてあったよ
ここで薦められた東芝かパナにしようかと思ってたけど現物見たら
水少ない、カビ生えなさそう、掃除しやすそうなシャープが良さげで盲点だったわ
あまりレポがないから音がどのぐらい出るのかわからん
しかしワイの最優先事項は奥行きであった(´・ω・`)
全自動って奥行き取りすぎ

シャープのミニドラム使ってるけどちゃんと乾くし静かだしなかなか良いよ
うちにおけるサイズのドラム式はそれしか無かったってのもあるけど
まあ小さいから洗濯乾燥3.5kgしか出来ないのとエコで節水過ぎて入り口のゴムの所にやたらと綿ぼこり溜まるのはしゃあないと我慢してるけど

946目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c38c-rnmx)2018/03/16(金) 15:47:26.60ID:glDWu3TV0
これハマるはず!
https://goo.gl/PPr56U

947目のつけ所が名無しさん (スップ Sdcf-881V)2018/03/16(金) 16:13:28.20ID:Cahzj3aId
>>945
これから洗う靴下で一周なぞって
靴下に付いたホコリは掃除機で吸えば解決

948目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 832b-z3hx)2018/03/16(金) 21:09:17.13ID:+0A8XrNf0
>>938
ごめん、質感だった。
日立も東芝もガラストップの機種は質感がいいよ
パナソニックの見えるフタいいけど、フタ開けたまま操作ボタンが押せるのかな?
シャープのは側面に穴が無いから、どこ店員も脱水が弱いって言ってたよ

949目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8fe2-SCBH)2018/03/16(金) 21:58:10.41ID:Knym7YCk0
正直脱水弱いって話でシャープ選考外にして、東芝のtw117x5買ったけど
店員の話にしても自分で使った話じゃなくて受け売りなんで信用ならんのよな

機種貶めて比較した意見にしても、同世代の全メーカー機種使ってる奴なんておらんからもはや受け売りと想像やし
自分の使ってる機種の話だけしてくれる人の意見だけ参考にすべきと今は思ってる

950目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ b3fc-MOYc)2018/03/16(金) 22:21:51.27ID:ORZiVtNL0
洗濯機とか冷蔵庫は実際買って使ってみたいとわからんもんな

東芝の一番安い4.5は、SKジャパンとかいう無名メーカーのSW-M45Aという機種のOEM製品でしょうか?

952目のつけ所が名無しさん (ブーイモ MM3f-rVva)2018/03/16(金) 23:12:06.05ID:0AKHBXRkM
>>951
操作パネルがそっくりだね。可能性は高いね。
東芝の格安のレコーダーは他のメーカーのOEMだったし。

953目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8333-MOYc)2018/03/17(土) 00:02:24.75ID:qjRAbbqx0
無印のオーブンレンジも製造元は東芝にOEM供給してたメーカーだったしな

954目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 4bd7-oMlP)2018/03/17(土) 08:27:31.46ID:hQD9YI+x0
>>948
パナは蓋開けたまま操作できますよ

955目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 771e-MY1W)2018/03/17(土) 08:34:10.95ID:3TNKnKn30

956目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e3c7-lboF)2018/03/17(土) 10:26:32.97ID:nQ/kZ8vZ0
東芝のウォシュレットも、サムソンとかのOEMらしいし、
経営危機のメーカーはの怖い。

957目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2f03-881V)2018/03/17(土) 10:36:34.51ID:SUJskn090
>>956
「ウォシュレット」はTOTOしかないわけだが
(日本国登録商標第1665963号)

958目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 39c4-4dCj)2018/03/17(土) 11:50:54.50ID:fgRxIPu30
>>949
Xモデルはガラストップパネル(スマートタッチパネル)のデザインが
めちゃくちゃカッコいい。洗濯機のデザインなんて気にしたことなかったけど
これはミーレ以来はじめてデザインの優秀性を感じた。
夜、暗闇で見ると大都会の夜景をを連想するw
https://i.ytimg.com/vi/jlWx_9n1HA8/maxresdefault.jpg

>>958
わかる、ブラウンだけどすげー気に入ってる

960目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sddb-E8wj)2018/03/17(土) 13:28:29.61ID:s5BWdRbAd
https://i.imgur.com/aYUneMw.jpg
下の奴安いから買おうと思うけどどうですか?

>>957
横からだが、その辺はホッチキスとかキャタピラとか言っちゃうのりで、仕方ないんじゃない?
シャープペンシル辺りは関係ありそうななさそうな、どうなんだろ

962目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c914-hKdO)2018/03/17(土) 13:37:08.46ID:MM2mD2g20
ブランド名が共通の製品名として使われるのは昔からよくあるさ

洗濯機って各社5月下旬〜6月に新商品の発表があるみたいですが、ということは今より4月に入ってから買った方が値引きがきくのでしょうか?
サイズは8kg以上です。

>>948
現シャープ使ってて脱水弱いって言う話はよく聞いたけど
脱水し過ぎると細かいシワが出来てそのまま乾燥機で乾燥させるとシワ目立つから
最終的に乾燥機かけた後キチンと乾いててシワがほとんど無いから脱水の話は無視して良いと思う
乾燥機使わない派の人は気にした方が良いと思うけど

965目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 2f03-881V)2018/03/17(土) 15:10:42.62ID:SUJskn090
>>961
錺(かざり)職人アガリの早川金属工業(現・シャープ株式会社)の繰出鉛筆のシャープなら
筆記具としての商標登録は無いだろ
普通名詞化認定されたら正露丸みたいに泥沼になるから
権利者は割と必死

966目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 8333-MOYc)2018/03/17(土) 17:18:45.43ID:qjRAbbqx0
>>963
うん、ビートウォッシュの場合、新商品の発売日一週間前頃が一番安かったね。
ワイはビックで店頭展示品を買った。
運送・設置料込みだと価格.com最安店よりも安かった。
その時点ではヨドバシはまだだったがヨドバシも店頭展示品販売をやる予定と言ってた。

東芝は中華資本になっただけで品質は変わらんでしょ。いまのところ
フラッグシップモデル以外は海外生産とかどこのメーカーでも一緒だし。中国に金あげたくない人なら仕方ないけど

968目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 0f11-12Sc)2018/03/17(土) 21:26:05.11ID:L66F8IUG0
>>958
なんだこれー、ほしいー

洗濯機の排水がだめになったらしく、買い換えた。
もともとシャープで困ってなかったし、急いで欲しかったからシャープの少し大きいのにした
中蓋なしで見えるのはたまに見るとおもしろい
脱水は横にいて動いてるの気がつかなかったくらい静かでよかった

970目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bfdb-UGnu)2018/03/17(土) 22:09:52.36ID:0boCKcLa0
今日小耳に挟んだけど次モデルで某メーカーが温水機能付きの縦型洗濯機を出すらしい

971目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW dfbd-H2VO)2018/03/17(土) 23:13:50.01ID:KWuYO7qo0
>>969
なぜ機種を書かない

972目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 83cd-z3hx)2018/03/17(土) 23:38:38.05ID:iz2mxuJx0
>>964
今検索して見たらES-PX10Aとか良さそうだね
電気屋でシャープのハイグレード機種置いてなかったから今までシャープは全くノーマークだった、、、、

973目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e198-MOYc)2018/03/18(日) 01:38:22.39ID:1y3A/dPD0
>>970
温水機能付きってサムスンが出してたよな
電気代がめちゃかかり不評だったのは聞いてる。

974目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 5148-n64b)2018/03/18(日) 08:16:04.21ID:EyI+ZM2X0
縦型洗濯機でも日立、東芝、シャープは温風機能はあるから、これから温水出すってならパナソニックか?

975目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 9fbd-Y7D2)2018/03/18(日) 12:42:40.06ID:7PfDNpP20
>>962
んだな
ホッチキスをステープラーって呼べなんて言ってるやついたけど逆にスゲーバカにみえるもんな

976目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 71bd-H2VO)2018/03/18(日) 14:08:28.99ID:nbKY3w4A0
プレステはファミコンだよな

977目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 2d1e-miop)2018/03/18(日) 14:35:49.39ID:yEWgxfdy0
外国の家電みたいな、
カッチリした直線的なフォルムで
変なパステル調の色や余分な文字がついてない
機械らしいカッコいいデザインの洗濯機がほしいです

978目のつけ所が名無しさん (アウーイモ MMb3-H2VO)2018/03/18(日) 14:44:13.56ID:d/fXJAESM
女の好みが優先されるから難しいな

979目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 2d1e-miop)2018/03/18(日) 14:52:31.31ID:yEWgxfdy0
>>978
自分40代のおばちゃんです
中高生の頃に無印が出た世代
そんなに珍しい嗜好の女ではないと思うんだけども

980963 (アウアウウー Saaf-GCLz)2018/03/18(日) 17:10:17.85ID:NvIkDo+Wa
>>966
ありがとうございます

981目のつけ所が名無しさん (アウアウウー Saaf-GCLz)2018/03/18(日) 17:15:41.77ID:NvIkDo+Wa
日立の洗濯乾燥機ですが、ビック専売で売ってる7kgから市販品の9kgまで外装の高さ大きさが同じです。
つまり槽の大きさが違うだけで同じ筐体を使用していると思うのですが、
そうであれば9kgより7kgの方が槽と筐体の間に余裕があるので脱水エラーになりにくいと思うのですが、そのような認識で合っているでしょうか?

982目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ c3c7-MOYc)2018/03/18(日) 18:25:03.13ID:D/Sm0AyA0
>>939
地元のケーズで
BW-V100B:\85,000
NA-FA100H5:\100,000
で差額分ほどの優れた部分はないと思って日立にした。
まぁ窓がないよりはあった方がいいよね。

983目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 832b-z3hx)2018/03/18(日) 19:01:47.67ID:OVnPkxiI0
>>982
間違いない

984目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 0733-vN9b)2018/03/18(日) 21:25:49.85ID:96mz1Sre0
今使ってるのが調子悪くて週末見て回ったけど今よりGW明けくらいのほうが安いんだよね?
完全に壊れないのを祈ってそれまで待つべきか

>>984
待てるなら8月まで待て。

986目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ebf6-HSoy)2018/03/18(日) 22:03:16.72ID:DPxTlCgD0
なんで8月?

987目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 83f7-hKdO)2018/03/18(日) 22:14:15.52ID:NU9Ase7R0
安くなる

988目のつけ所が名無しさん (アウアウウー Saaf-GCLz)2018/03/18(日) 22:31:43.18ID:NvIkDo+Wa
質問ばかりですみません
日立の旧機種のドライコースと現行機種のおしゃれ着コースは名前が変わっただけで同じものでしょうか?

989目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 3333-9dkH)2018/03/19(月) 07:36:59.65ID:/WZ5VLsq0
AW-10SD6なら実質だけどリサイクル費除き73500だったよ
この時期でも交渉で安くしてもらえると思う

990目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2bea-szPi)2018/03/19(月) 14:38:02.53ID:evLKiHH90
>>989
どこで?
ググったけどどこもそれよか1万以上高い

991目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2bea-szPi)2018/03/19(月) 15:26:40.09ID:evLKiHH90
>>989
どこ?

992目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 2bea-szPi)2018/03/19(月) 15:27:12.43ID:evLKiHH90
ごめ、串の調子が悪くて書けてないと思ってた

993目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ e133-OfcJ)2018/03/20(火) 08:17:32.13ID:BZDUXF3p0
金額が餌だとよく釣れますね。洗濯機なんてそんなに変わらないだろ。守銭奴。

994目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 8df7-X5Gt)2018/03/20(火) 21:23:04.91ID:RWZnV7ZG0
日立のは分解掃除断られる事多いの?

995目のつけ所が名無しさん (アークセーT Sx9f-klMj)2018/03/21(水) 21:51:24.81ID:l63vgL5Ux
縦型にしたいけど乾燥機能がヒートポンプか、低温でしっかり乾くのある?

996目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ed03-eI9n)2018/03/21(水) 22:08:50.87ID:UChDCIWF0
縦の乾燥はおまけ

997目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW bf7d-Riqk)2018/03/21(水) 22:52:02.55ID:SheTTf3Z0
>>995
無いでしょ

998目のつけ所が名無しさん (ワッチョイWW 71bd-H2VO)2018/03/21(水) 23:53:42.83ID:ykHBS/Xj0
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1521644006/

999目のつけ所が名無しさん (オイコラミネオ MM06-MM4L)2018/03/22(木) 12:23:37.56ID:cD9GC35UM
東芝銀河 鉄道999

1000目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 1acb-jTYB)2018/03/22(木) 15:00:35.00ID:9Zq4t+Uf0
1000濯機

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