おすすめのエアコン Vol.167
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前スレ
おすすめのエアコン Vol.166
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1540714185/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
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富士通のXとかいいんじゃないか変則間取りの詳細がわからんからあれだが
今年のリモコンは年寄りには使いづらいだろうが今なら旧型が安く出ているでしょう >>891
4.0ｋW機の方が全然静か。5.6kW機は不要。
上級機ほど静か。少しは価格に妥協してもらいたい。
10万未満で静かと言えるのは、
三菱電機：MSX-BXV4018Sの1機種のみ。85000円（価格コム） >>888
現在0.5度単位できめ細かく温度調整ができるようになったため、
ガツンと冷房が効くといった、過剰な冷風を出す機種はなくなった。
今寒い位なのは古い時代の機種で、かつ部屋より広い2.8kW機などを利用しているため。
適正能力は2.5kW機で2.2ｋW機でも足りると推察されるが、ずいぶんとマイルドな涼しさになるのをどうとらえるかによる。
むろん暑ければ設定温度を下げれば良いだけなので、性能が不足することはない。が、
こまめにリモコンで設定を変える癖をつけた方が良い。
今まで無かった点として、内部乾燥運転があり、
冷房運転を停止すると弱暖房で室内機を乾かすカビ防止機能があるのをどうとらえるか。
室内にいると非常に不快。停止することは可能だが、使いこなしが必要。
それはパキパキ音のする凍結洗浄機能を使った後でも必要な機能だから。
つまり、凍結洗浄をしても内部乾燥の方がカビ防止には効果が高いということを意味する。
再熱があるので、日立のRAS-X25Jが良いと思う。
頻繁に冷房が停止、再開するのは、エアコン設置付近の温度変化に依存するため、機種の問題ではなく、
貴宅の部屋の構造と断熱性に依存する。エアコンの設置をなるべく天井から離した方が良いので注意。 01.予算 できるだけ安く
02.千葉県東京湾岸
03.部屋の特徴 鉄筋 の14と7畳で10建て5階の14が南7が北向き 吹抜無
04.気密/断熱性能(中) 2004年築のマンション
05.窓の大きさと向き 14畳はリビングで、南に面したベランダに出る大きな窓。7畳は普通の窓で北向き
06.部屋の使用目的 14畳はリビング、７畳は寝室
07.重視する機能（複数可） ャ潟rングについｂﾄは省エネと暖末[能力 、寝室については暖房能力。灯油を買うのが面倒なので暖房を全てエアコンでまかないたいが、
今住んでるワンルーム４畳半についてるダイキンの2.2kw機が暖房が全然効かず今凍えてるので暖房能力の高いモデルを切に希望します
08.エアコンの電圧 [100V or 200V] わからないが可能なら工事します
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
リビングはできれば三菱 日立 ダイキンなど信頼性のたかそうなメーカー。寝室はこだわらないコロナでも可
11.買い替えかどうか [新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）１４畳は4.0kw7畳は2.2か2.5を想定していますがこだわりはなく、
最も効率が良く暖房がちゃんと効いて、電気代が安くなる大きさを求めています。
14畳は霧ヶ峰 MSZ-ZW4018S-W なんかがよいかなと思いますがほかに値段が変わらずか安くて良いものがあれば。7畳はよくわからない。。。
コロナのwシリーズは安くて暖房が良いようだけど他で少し高くても暖房が快適なのがあれば教えて欲しいです。 上のものですが7畳用探してたらこれ見つけました
Jコンセプト CS-226CX-W
高いけどこれなら暖房は十分ですかね？ 暖房強いのは、
パナ、ダイキン、富士通の最上位モデル
最上位モデル以外はどのメーカーも暖房弱い。
冷房は最上位モデルも最下位モデルも同じようなもん >>901>>903
週末に再度家電量販店に行くことになりました
教えていただいた機種を見てみて決めようと思います
ありがとうございました 普通のエアコンを低い位置につけた猛者いる？冬は床が温まりそう シャープは糞ってよく言われてるけどそんなにヤバイの？
去年の機種が投げ売りしてるから買おうと思ってるんだけど、10年保証は付けたほうがいいか？ >>909
サンキュー！
しかし発売が2015年となってたから長期在庫みたいだけど悪くなってないかちょっと心配だ やっぱ2014年モデルとかの在庫品には手を出さない方がいいんですかね？
定価20万円ぐらいのハイエンドモデルが6万円とかなんですけど 三菱ZW5618S-W
パナCS-X568C2
日立RAS-X56H2
買うならどれ？ >>913
止めといた方が無難
5年前のモデルだから性能も悪いし電気代も全然違うはず
何よりあと5年で修理が受けられなくなるのが致命的 >>896
不燃性だよ
経済産業省の力で不燃性になった どうでもいいけど定価20万円はハイエンドモデルじゃないと思う・・・ >>915
私ならCS-X568C2だが、
もっと具体的な要望や部屋の条件など書かないとどれが良いとは言えない。 質問なのだが
そんなに昔の製品を買った場合は
６年くらいしたら部品が無くなるのだろうか レスありがとうございます。
機種はRAS-SJ28Dで調べてみると定価は42万円でした。
20万円は量販店の最終価格でした。すいません
壊れたら修理できないのは気になりますが、廉価版でもこれぐらいするので…
もう少し悩んでみます。ありがとうございました。 なくなる機種もあるだろうし、基板とか聞いてみると案外長く残ってるメーカーがあったり、室外機ファンモータとかは共通の部品もあるかもしれない >>915
暖房重視ならパナ
無線LAN内蔵だから、遠隔で操作できるだけじゃなく色々情報見れて面白いよ
除湿重視なら日立で >>921
バナは昨年モデルからついているｗｉｆｉのできがいい。一人暮らしだから帰宅時に部屋が快適というのを味わうと元に戻れない >>924
これ、だいぶ前だけど税制がかわって、部品保持の税負担が大きくなって、今は法定すぎたら持った得ないけどうちの会社は全部破棄になった。 これまで5件くらい量販店行って相談に乗ってもらったけど、どの店員も
日立 三菱 ダイキンを勧めてきたけど
パナを勧める店員は１人もいなかった。
暖房重視といってるのに。
何故だろう
パナのパの字も出ない >>930
利益が一番出る製品を進めるのが店員だからな >>931
パナの仕入れ価格が他よりかなり高いということですか >>930
日立 キャンペーンによる販売奨励金がおいしい
三菱 仕入単価がおいしい
ダイキン 販売価格がおいしい
パナ 利幅が最も少ないからおいしくない 霧ヶ峰 Style MSZ-AXV5618S-Wってどう？
18畳用で85000円位だからこの価格帯では最安に近いんだが使ってる人いる？
ちょうどリビングが18畳。どうせ賃貸で1〜2年くらいしか使わない 量販店は朝礼で今日はこのメーカ勧めてくださいとか指示が出る。
一定数量売る契約で卸値をきめてるので
数売ってないものにプッシュが入る。 >>934
特に優れた点はなにもないが、デザインが気に入った人が買う機種。
厚みが結構あるので、実物は正面から見た写真ほど格好よくはないが、
逆に特に劣った点もないので、購入しても良いと思う。 パナの商品って高いイメージしかないんだよねどのジャンルも パナもダイキんも販売価格はいつも高くてあまり値引きしない。
しかし、
万が一売れた場合は、
ダイキンの方が仕入れ価格が安いので儲けられる。
パナは売れても利益少ないので、わざわざ割高で利益低いパナを売る努力したくない。
ということか >>939
量販店の契約がどうなっているか知らないが
ダイキンは工事業者に支払う料金が他より多いのかもしれない
というのも普通の工事業者に頼む場合
ダイキンは室外機が大きいので工事費を他のメーカーを設置する時より少し高い業者が多いから ダイキンに限らず大型の機種は素人の業者だと設置が出来ないからな
手抜きで客からクレーム以前に壁に掛けることすらできない
量販が機種や工事内容で業者を使い分けるのは当然ちゃ当然だろうけど パナのxシリーズつけてもらったわ
無線経由で動かせるのはいいけど、アレクサ経由はだめなんだなあ
リモコンの設定とか無線LAN経由で入ってきて連携するのかと思ったけどそうでもなかった なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！ >>934
温度設定は0.5度刻み
再熱除湿機能なし
フィルターお掃除機能なし
前面パネルは取り外して洗えない
液晶リモコンは光る機能なし
これが気にならなければ買いでしょ 現在使用中のエアコンが15年物になってしまい、そろそろ買い替えを検討中です。
使用中のものが日立製で、今まで故障も何もなく信頼感があるのですが、あれこれ見ていますと
多少高くてもダイキンに目が行ってしまいます。特に温度調節が0.5度刻みなのに魅力を感じます。
下記のような条件ですが、諸先輩方のご意見をお願いします。
01.予算（ 10）万円以下｜できるだけ安く｜
02.居住都道府県 大阪府北部 万博公園付近
03.部屋の特徴
鉄筋マンション の(6)畳で(8)階建て(6)階の(南)向き
吹抜けはない
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明なので築年数で42年
05.窓の大きさと向き ごく普通の1間幅四方くらいのアルミサッシ 南向き
06.部屋の使用目的 寝室
07.重視する機能（複数可）
[ 静音性｜電気代の安いもの｜他(温度調節が0.5度刻み)]
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(ダイキン・日立・三菱・東芝 を希望する ]
10.希望･要望欄
暖房はガスファンヒータなので冷房を基準に選びたい。
複雑なお掃除機能は必要ないが手間のかからないものなら可
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力 2.8ｋｗ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2.2か2.8ｋｗくらいで十分か？ ダイキンは二度と買わねー
ダイキンの家庭用はダメ。買ってもいいけど10年保証はつけとけより >>948
冷房だけなら安物機種で充分な気がするよ。
必要な冷房能力は今までの機種と比較してもらうしかないけど2.2kWでもいけそうな状況だね。
というのはおいといて、
断熱の比較的良い部屋、しかも6畳程度の広さにおいて、設定温度が0.5℃単位であっても
その設定温度を維持することができるかと言えばだいたいの場合において否。
なぜなら冷房の最低能力が0.5℃単位でコントロールするにはたぶん大きすぎるから。
（そもそも設定温度だけならインバーターでない一定速機でもやろうと思えば0.5℃単位にできるけどやっても意味がないだろう）
個人的には設定温度が細かくできることよりも、能力をより細かく調整できる方がいいと思っている。
つまり最小能力が小さい上級機種。
なんの答えにもなっていないけど。 リモコンだけ別の部屋の同メーカーの新しいのを持ってきて0.5℃単位で設定しても反応するが、どうなんだろう
室温を厳密に測定できないから何とも >>948
廉価機なら三菱に
しとけ
2.8のL2818なら五年保証工事ｺﾐｺﾐで十万ｷﾞﾘｷﾞﾘくらい？じゃね >>952
5年保証なんか無意味だろ10年保証じゃないと 10年保証ついてても、ほとんどの家電屋の保証って意味なくね？
ケーズは保証が手厚いと聞くけど、他に条件の良い保証つけてる家電屋ってある？
近所にあるからと選んだヤマダで買った洗濯機で痛い目にあったからヤマダでは二度と買わない ヤマダ
・保証料 無料
・保証期間 6年間・4年間
・保証対象商品 当社指定機種
・保証限度額 1年目：メーカー保証
2〜3年目：技術工料、部品代、出張料はヤマダが全額負担
4年目以降：技術工料はヤマダ負担、部品代・出張費はお客様負担
・保証回数制限 なし
ノジマ
・保証料 入会費・年会費なし（ノジマモバイル入会が条件）
・保証期間 10年間・5年間・3年間
・保証対象商品 当社指定商品
・保証限度額 購入日より1年未満：税込購入金額の100%（メーカー保証が適用）
購入日より1年以上2年未満：税込購入金額の50%
購入日より2年以上3年未満：税込購入金額の40%
購入日より3年以上4年未満：税込購入金額の30%
購入日より4年以上5年未満：税込購入金額の20%
購入日より5年以上：税込購入金額の10% ケーズ
・保証料 無料
・保証期間 10年間・5年間・3年間
・保証対象商品 当社指定機種
・保証限度額 なし
・保証回数制限 なし
ケーズは保証は良いのだけれど値引きが渋い
だけど万が一修理になった際に1万2万の価格差は、すぐにペイできる金額だから悩んでる ヤマダと競わせて「同じ値段にしてくれなくても多少高いくらいならこっちで買いたい、何とかならん？」でケーズで冷蔵庫買った時値引いてもらった >>953
今大抵のとこは
十万以下は五年保証じゃね？ ケーズは長期保証がある商品は保証の関係で値引きは出来ないって言われることが多い
まあ、競争相手が近くにある店舗は別だろうけど ケーズでも元八千代ムセノのケーズは最悪だからやめたほうがいい 保証で痛い目にあったのに、今度は値段が高いから悩むとかあいつ、まーん並みのワガママだな
無能やろ エディオンカードやジョーシンクレジットカード保有者の
長期保証はどうなの？ なんで家電量販店に限定すんの？
ネットショップの保証内容見てみろよ なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！ 白くまのXシリーズ
涼快運転だけは
ほんとうに良いよ。
あとは知らんけどな 白くま君の暖房はもともと能力あるけど
通常状態から省エネに振りすぎてるから
寒く感じる
床暖ボタン使ってね >>969
それが目的なんじゃない？
日立絡みでフルボッコか論破された奴が、少し前に居たような居なかったような
ここまで執念深くやるって事は、その時に余程悔しい思いをしたんだろうね よろしくお願いします
●質問用テンプレ
01.予算（ ５ ）万円以下
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
東京
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の( ８)畳で( ２)階建て( ２)階の( 南)向き
吹抜け無し
04.断熱は不明、築年数は３０年
05.窓の大きさと向き
中、南と北
06.部屋の使用目的
寝室
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他( コスパ )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
わからない
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
とくになし
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
冷房、暖房ともによく使う、湿気が多いので除湿も
11.買い替えかどうか
買い替え
（今まで使っていた機種の冷暖房能力）
SHARP プラズマクラスターエアコン
まあまあ良かったが掃除が上手くできず今はカビが発生
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
冷房2.2、暖房2.5 (計算して算出) >>974
5万で工事費1.5万で3.5万のエアコンを買うの？
予算が足りません。
自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他( コスパ )]
どれ一つして満たすものはありません。
再考ください。
なお、2.2kW機では不足気味です。（冷暖するまでの時間がかかりすぎるから）
2.5kW機にしてください。すると予算はさらに膨れ上がります。 2.2の最廉価機でもその値段じゃ無理だな
PayPay祭りのときならパナの2.2が工事リサイクル込みでPayPayのCB引いて5万でいけたけどいまは無理だろう 詳しそうな方が多そうなので是非ともアドバイスお願いします。
15年前に富士通2.8kwの当時で中級レベルを買って14畳の新築のALC住宅3階で使用していました。
故障のため買い換えたんですが、三菱電機の型番が思い出せないんですが上位機種4kwにしたんですが、冷房時は効くんですが暖房があきらかに寒いんです。
パワーモードにすると良くなるんですが、時間がたつと解除されてまた寒くなります。
音は静かなんですが、最近のエアコンはこんなもんなんでしょうか？
静音設定とか節電設定のたぐいは使用していません。
何か理由が考えられますか？
よろしくお願いいたします。 価格コムで>>913と同じ質問してる奴がいてﾜﾛﾀ
たぶん>>913本人かな
ここの回答じゃ信じれなくて価格コムでセカンドオピニオンってか
どっちでも回答貰ってるのに質問しっぱなしで礼の一つもないのも同じ >>904 です
鉄筋マンションの7畳寝室で暖房重視で以下の荷台だと信頼性や発売日の新しさなど総合的にどちらがいいか迷ってます
三菱電機 MSZ-ZXV2218-W
パナソニック CS-226CX-W
パナのが暖房能力強いですがパナソニックは壊れそうなイメージが強くて >>978
まるちはよくないよ、おまえらこいつの質問には答えるな >>979
落ち着け。
価格の奴は知らんが、ここの奴は下レスで礼は言ってる >>969,673
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！ >>978
「寒い」とか「温かい」じゃなくて、室温を温度計で測定して数字で示して下さい。
設定温度を最大に上げても寒いのなら暖房能力が不足しているか、不具合かのどちらかでしょう。 >>982
暖房能力重視ならパナ
信頼性重視なら三菱
どちらも大事だから難しいよね >>904、>>982
前に答えようとして忘れていた。すまない。
パナのXシリーズは2016年に今に通じるカエルの口のような省エネ筺体の新型機になった。
だが、2017年から0.5度単位制御＋エネチャージ＋ナノイーX搭載でこの時の変化の方が大きい。
パナという会社は上位機と廉価機で明確に品質にも差をつける会社。226CXのような最上位機なら壊れる心配はまずしなくて良い。
三菱と暖房能力で明確な差はなく、どちらもパワフルやもっとボタンで暖房を強めることは可能だが限定的。
もし常時暖房が効かないとしたら、今のダイキンが単に故障気味だということに尽きると思う。
ここは優劣つけがたく、どっちを買っても上位機だから問題ないと思われる。
三菱の方がうるさいとかリモコンが使いにくいとか言われるが、パナの方が目立った特徴のない凡庸機であるとも言える。
精神衛生上、より新しい機種の三菱の方を勧める。 車メーカーに例えるのに三菱は三菱自動車があるからたとえられなかったけど
どちらかと言えば
スズキだな
パナ=トヨタ
日立=ホンダ
ダイキン=スバル
富士通=マツダ
シャープ=現代 >>989
>>988
詳細な説明をありがとうございます！！
昼間ネット通販で14畳を三菱で、7畳をパナで頼んでしまったので7畳の方三菱に変えられないか明日聞いてみる！
あとは工事を別に頼まないとなぁ
ネット通販の工事は信頼できるかわからなくて工事別で頼んじゃったから ダイキンは日産だろ
謳い文句は立派だけど壊れやすいし廉価機は格力だし >>983
マルチしてないですよ。今日、仕事の出先でスマホからここに書き込みしただけなんですが。。。 >>987
設定は古いときも今も24度です。
現在室温は20.5度です。外は体感5度位でしょうか。
前のエアコンの時に室温あまり気にしてなかったので比べようはないんですが。
全体も寒いんですが、出てくる風が冷たいと言うか、以前の富士通の方が暖かかったです。
質問の仕方が悪かったですね。
申し訳ありませんでした。 >>994
設定温度を上げた時に同じく室温も上がればそのエアコンの癖
心配なら温度ズレが大きい事をサポートに相談してみたら？ >>994
静かにすると風量を抑えるから空気が循環しないせいかもね
風量下げると冷房は冷気が床に留まるからいいんだけど、暖房は暖気が天井に留まるから床が冷えてきて寒く感じる >>994
かなり、ガス抜けが疑われるね。
冷房は負荷が低いからエアコン側がパワーで押し切って顕在化しなかっただけなのかも。
点検を勧める。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
